Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Апрель 2024, 22:42:10
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
0 Пользователей и 36 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 70 71 [72] 73 74 ... 118 Печать
Автор Тема: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).  (Прочитано 540345 раз)
vinni
КМС
*****

Карма 235
Offline Offline

Сообщений: 558


Просмотр профиля Email
« Ответ #1065 : 14 Сентябрь 2017, 21:06:23 »

Не понимаю, почему так топорно осознавать то, о чем я написал.
Если некоторые «специалисты» считают, что немецкие специалисты и диоты, то наверно, следует повнимательней отнестись к своему пониманию реальности.
Так же не понимаю, почему все время пытаются за уши притянуть футбол к л/а?
Почему не с хоккеем сравнить, он на мой взгляд более близок к футболу и негров там в разы меньше чем белых в л/а. Или вы считаете, что негров в Канаде и Америке живет мало?
Может мне вам посчитать, количество негров, игравших в финалах ЧМ за последние три мундиаля?
Так я давно посчитал и у кого их было больше, тот и проигрывал. На эту тему можно много копий сломать, деревьев не хватит.
Я считаю, что за неимением отцов из Суринама на эту тему не стоит обращать внимание и больше думать, как Ваньку с печи снять и из щуки со своим кольцом уху сделать, а то отвлекает.
Тарас, я не отрицаю влияние α-оксипропионовой (2-гидроксипропановой) кислоты на состояние организма. Я о другом и вам существенно не противоречу.
Правильно Тарас, игроки с возрастом многие игроки из полузащиты и нападения «опускаются» в своем расположении ближе к воротам. Как часто центральным защитникам надо смотреть назад? Если вся игра перед ним, то какие проблемы у человека с интеллектом?
Я вам раскрою еще одну страшную тайну: голова у футболиста при работе с мячом, не должна быть высоко поднята, как и опущена сильно вниз. Она должна быть чуть наклонена.
Таким образом, глаза как радары охватывают большее игровое пространство и опытным игрокам не всегда надо крутить или поворачивать голову, чтобы видеть соперника, находящегося в 3-4 метрах со стороны за спиной.
Детям тяжело это объяснить, поэтому я согласен с тем, что их надо приучать играть с поднятой головой, опустить всегда успеем, пару подзатыльников и все в порядке.
Помимо этого, я бы посоветовал учить ребенка правильно располагаться.
Правильное игровое расположение: игрок видит мяч и его корпус фронтально расположен к большему игровому пространству. Как только ребенок научиться быстро перестраивать свое расположение по ходу игры, то он будет видеть больше и реагировать быстрее и правильнее на изменяющиеся игровые эпизоды. При этом безусловно он не должен быть полностью поглощен движением мяча и это не исключает временную потерю его нахождения, вот именно расположение корпуса и будет компенсировать эти проблемы. Иначе будет как в игре нашей сборной с Германией до 21 года: https://youtu.be/-BE76TIDplQ?t=123
Когда игроки смотрят книгу(на мяч), а видят фигу(мяч в свои ворота).
Чтобы понять, почему я написал про топорное осознание, то просто логически проведите цепочку взаимосвязи игровых действий.
Простой вопрос: почему людям с плохим зрением запрещают выполнять большие нагрузки?
Приведу пример из книги про нашего(Советского) выдающегося легкоатлета:
«Без него нельзя, просто невозможно, это общеизвестный факт. Своевременно, в нужный момент не сбросишь нагрузки – природа возьмет свое. Организм даст ход системам самосохранения, отключиться помимо воли. Человек превратиться в студень; что-то в нем погаснет совсем, что-то переродиться; он будет слаб и нервен, легко возбуждаем и столь же легко подавляем сопротивлением среды, не говоря уж о малейшем активном противодействии» Глава №2 Игорь Акимов «Добежать до себя» 1975год «Запланированный спад».

Можно видеть, что нагрузка серьезно влияет на ЦНС, а это не только потеря ориентации и снижение игровой активности, но и серьезные технические сбои. Глаза напрямую в цепочке этих связей. Если игрок не видит, то о какой технике вообще можно говорить.
Если игрок знает особенности своего зрения, то он знает и свои плюсы, и минусы, это как по телевизору: Аллегрову надо снимать с нижней камеры, Путин старается держаться к камерам правым боком, Луи де Фюнеса снимать только крупным планом и т.д.
Например, ты левша, и зрение у тебя больше левостороннее? Нет проблем, играешь с права со смещением в центр, получаем Арьена Роббена. Как-то так.
Физическая подготовка призвана улучшить состояние игрока и максимально продлить его активную игровую деятельность по ходу игры. При этом если у игрока плохое зрение или идет его ухудшение, то та же подготовка не даст должного эффекта, а возможно будет более губительна для его игровой деятельности.
Все очень тонко и индивидуально. 
Записан
Склочник
1 разряд
****

Карма 10
Offline Offline

Сообщений: 466


Просмотр профиля
« Ответ #1066 : 14 Сентябрь 2017, 22:06:46 »

Поворот головы это перевод взгляда, а это 1 секунда потерянного времени. В футболе 1 секунда это 5 метров расстояния. Соперник, который находился на расстоянии пяти метров, но пока вы переводили взгляд и осознавали новую увиденную вами картинку окружающей ситуации, то через секунду он (соперник) уже возле вас. И вам уже не до тактических схем и комбинаций, потому как уже надо следить не за полем, а за соперником, который хочет отобрать у вас мяч... И это всего лишь один поворот головы в скоростном футболе.
Вооот читаешь, всю эту ругань Улыбка, не согласен с 80%, что пишет автор, и наконец то, то о чем заставит задуматься.."В футболе 1 секунда это 5 метров расстояния." - это пять, возможно и больше.
Осталось понять самое главное, как все это развивать без заморочек на уровне психики.
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1067 : 14 Сентябрь 2017, 23:03:59 »

Поворот головы это перевод взгляда, а это 1 секунда потерянного времени. В футболе 1 секунда это 5 метров расстояния. Соперник, который находился на расстоянии пяти метров, но пока вы переводили взгляд и осознавали новую увиденную вами картинку окружающей ситуации, то через секунду он (соперник) уже возле вас. И вам уже не до тактических схем и комбинаций, потому как уже надо следить не за полем, а за соперником, который хочет отобрать у вас мяч... И это всего лишь один поворот головы в скоростном футболе.
Вооот читаешь, всю эту ругань Улыбка, не согласен с 80%, что пишет автор, и наконец то, то о чем заставит задуматься.."В футболе 1 секунда это 5 метров расстояния." - это пять, возможно и больше.
Осталось понять самое главное, как все это развивать без заморочек на уровне психики.

Совершенно не согласен с тем, что написано.
Во-первых, чтобы добежать пять метров до игрока это надо быть на ходу, т.е. бежать заранее, а противник его не видит, т.е. стоит (принимает спиной), в противном случае просто отдается передача.
Во-вторых, необходимо принять решение чтобы пробежать эти пять метров , а это может только быть перехват передачи. (Хотя нет, я видел как игрок разгонялся и сносил игрока чужой команды на своем пути, наверное проблемы со зрением Смеющийся.), т.е. игрок должен стоять и считать ворон пока до него добегут. Смеющийся Кстати это типичная ошибка когда ждут, что мячик прилетит в ноги, и игрок не движется навстречу мячу.
В-третьих, поднятие взгляда за секунду - это наверное только с бодуна, или как сказал бы. Н.В.  Гоголь "Поднимите ему веки" Смеющийся
В -четвертых, пять метров расстояния - это теоретическая возможность пробежать за 1 секунду, т.е. мы имеем скорость, а сравнивать скорость можно только со скоростью или как говорится мы сравниваем движение игроков. Как пример, бег защитника и нападающего. Все остальное сравнивать невозможно. Ибо это правильность или неправильность принятия решения. Опоздал, не посмотрел - тебя накрыли. Увидел, отдал передачу, сделал финт и 5 метров - пшик, вхолостую Смеющийся

Записан
MXM
Международный мастер
*******

Карма -225
Offline Offline

Сообщений: 2891


Просмотр профиля Email
« Ответ #1068 : 14 Сентябрь 2017, 23:39:22 »

С чего Вы это решили? Пока становится только хуже, и дурная привычка закрепляется. Поэтому много раз Вам писал: выбрасывайте фишки и прочую ерунду и больше живой игры (не 1 на 1), чтобы было с кем взаимодействовать.
 А поднятая голова должна быть сразу. Это вопрос к его первому тренеру. Не бывает так, мы сначала научим неправильно, а потом будем переучивать.

не переучивать , а учить новому, более сложному.в школе когда учат читать по слогам почему-то не бояться "неправильного навыка". и имейте ввиду. в живой игре не учатся новому, а закрепляют до этого изученное. например на фишках. Помниться Вы озадачивались тем, как обучить ребенка финту Кройфа. Денис выполняет массу гораздо более сложных финтов, но все они появились в арсенале исключительно после многократного повторения в тренировочных условиях без оппонентов.
Записан
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #1069 : 14 Сентябрь 2017, 23:50:23 »

Секунда это идеальный вариант больших мастеров. Обычно, пол секунды поворот головы, пол секунды на осознание ситуации, пол секунды на принятие решения. Это уже полторы секунды. Про процессы происходящие в мозгу человека за эту секунду написаны тома специальной литературы. Ещё раз. Для перевода взгляда, осознания ситуации и принятия решение меньше чем за секунду не вложитесь.
 5 метров в секунду это бег даже не спортсмена невысокого разряда, а физкультурника. Специально обратил внимание: "И это всего лишь один поворот головы в СКОРОСТНОМ футболе".  А это значит, что в такой игре футболисты не стоят, а постоянно перемещаются, то есть  пять метров за секунду преодолеваются с ходу легко.

Склочник, без заморочек самому не развить, нужен спортивный психолог занимающийся ПРАКТИЧЕСКОЙ спортивной психологией (тренирует психику), имеющий соответствующую методику.      
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #1070 : 15 Сентябрь 2017, 00:02:18 »

Секунда это идеальный вариант больших мастеров. Обычно, пол секунды поворот головы, пол секунды на осознание ситуации, пол секунды на принятие решения. Это уже полторы секунды. Про процессы происходящие в мозгу человека за эту секунду написаны тома специальной литературы. Ещё раз. Для перевода взгляда, осознания ситуации и принятия решение меньше чем за секунду не вложитесь.
      
Александр, над Вами смеются лётчики, побывавшие в экстремальных ситуациях.  Смеющийся Игрок мыслит не на секунды. Он может и должен понимать, что будет делать соперник и партнёр в следующую долю секунды.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2017, 01:56:15 от Roma72 » Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #1071 : 15 Сентябрь 2017, 08:35:25 »

С чего Вы это решили? Пока становится только хуже, и дурная привычка закрепляется. Поэтому много раз Вам писал: выбрасывайте фишки и прочую ерунду и больше живой игры (не 1 на 1), чтобы было с кем взаимодействовать.
 А поднятая голова должна быть сразу. Это вопрос к его первому тренеру. Не бывает так, мы сначала научим неправильно, а потом будем переучивать.

не переучивать , а учить новому, более сложному.в школе когда учат читать по слогам почему-то не бояться "неправильного навыка". и имейте ввиду. в живой игре не учатся новому, а закрепляют до этого изученное. например на фишках. Помниться Вы озадачивались тем, как обучить ребенка финту Кройфа. Денис выполняет массу гораздо более сложных финтов, но все они появились в арсенале исключительно после многократного повторения в тренировочных условиях без оппонентов.

Это у вас такие школы. В моей школе учитель контролировал,как сидят ученики,как ручку держат , как слова произносят.и так далее.
Знать и уметь не одно и тоже. Особенно,когда речь о применении в игре.
Записан
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #1072 : 15 Сентябрь 2017, 09:12:21 »

Рома, я так понял Вы лётчик. Тогда расскажите, как Вы будете принимать решение, когда вокруг вас "вертятся" два десятка самолётов, а Вам надо всех увидеть, осознать где свои где чужие и каково их расположение, а  только затем принять правильное решение. И тогда Вам будет уже не до смеха. Рома не путайте автоматические действия с теми, где надо размышлять о том, какие действия предпринимать на создавшуюся ситуацию. При каждом переводе взгляда включается осознание окружающего мира, и это ещё на осмысление, которое без осознания невозможно. Осознание и осмысление это разные, но взаимосвязанные процессы. Для того чтобы быстро принимать решения надо исключить перевод взгляда (поворот головы), тогда не надо будет снова осознавать окружающий мир, а если ещё Вы подключаете автоматический выбор решений на стандартные (пусть и динамические ситуации на поле), то тогда конечно одной секунды и не надо. Но ведь здесь с самого начала речь шла о повороте головы, а значит время тратится и на перевод взгляда и на осознание. (Осознание это понимание "где ты находишься"). При чрезмерном утомлении бывают редкие  случаи, когда отключается осознание. Тогда футболист стоит на поле крутит головой и спрашивает: "Где я" (это из практики). Его за руку уводят с поля и через пять минут к нему возвращается осознание окружающего мира.          
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2017, 09:14:26 от Александр Курячий » Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #1073 : 15 Сентябрь 2017, 09:34:51 »

Рома, я так понял Вы лётчик. Тогда расскажите, как Вы будете принимать решение, когда вокруг вас "вертятся" два десятка самолётов, а Вам надо всех увидеть, осознать где свои где чужие и каково их расположение, а  только затем принять правильное решение. И тогда Вам будет уже не до смеха. Рома не путайте автоматические действия с теми, где надо размышлять о том, какие действия предпринимать на создавшуюся ситуацию. При каждом переводе взгляда включается осознание окружающего мира, и это ещё на осмысление, которое без осознания невозможно. Осознание и осмысление это разные, но взаимосвязанные процессы. Для того чтобы быстро принимать решения надо исключить перевод взгляда (поворот головы), тогда не надо будет снова осознавать окружающий мир, а если ещё Вы подключаете автоматический выбор решений на стандартные (пусть и динамические ситуации на поле), то тогда конечно одной секунды и не надо. Но ведь здесь с самого начала речь шла о повороте головы, а значит время тратится и на перевод взгляда и на осознание. (Осознание это понимание "где ты находишься"). При чрезмерном утомлении бывают редкие  случаи, когда отключается осознание. Тогда футболист стоит на поле крутит головой и спрашивает: "Где я" (это из практики). Его за руку уводят с поля и через пять минут к нему возвращается осознание окружающего мира.          
Нет, летала моя бабушка и только тихо, чтоб сфотографировать. Смеющийся Зачем вообще говорить о ситуациях, где есть столько времени на принятие решения? И при чем здесь утомление, мы разве про него говорили? Смеющийся Все ситуации в игре динамические , то есть они изменяются каждую долю секунды(на осознание,по Вашему,нет времени). Можно назвать изменения стандартными, но лучшие игроки видят в них больше нюансов и точнее просчитывают. Некоторые экстремальные посадки самолетов, так и не смогли повторить на тренажёре.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2017, 10:35:26 от Roma72 » Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1074 : 15 Сентябрь 2017, 11:03:32 »

Рома, я так понял Вы лётчик. Тогда расскажите, как Вы будете принимать решение, когда вокруг вас "вертятся" два десятка самолётов, а Вам надо всех увидеть, осознать где свои где чужие и каково их расположение, а  только затем принять правильное решение. И тогда Вам будет уже не до смеха. Рома не путайте автоматические действия с теми, где надо размышлять о том, какие действия предпринимать на создавшуюся ситуацию. При каждом переводе взгляда включается осознание окружающего мира, и это ещё на осмысление, которое без осознания невозможно. Осознание и осмысление это разные, но взаимосвязанные процессы. Для того чтобы быстро принимать решения надо исключить перевод взгляда (поворот головы), тогда не надо будет снова осознавать окружающий мир, а если ещё Вы подключаете автоматический выбор решений на стандартные (пусть и динамические ситуации на поле), то тогда конечно одной секунды и не надо. Но ведь здесь с самого начала речь шла о повороте головы, а значит время тратится и на перевод взгляда и на осознание. (Осознание это понимание "где ты находишься"). При чрезмерном утомлении бывают редкие  случаи, когда отключается осознание. Тогда футболист стоит на поле крутит головой и спрашивает: "Где я" (это из практики). Его за руку уводят с поля и через пять минут к нему возвращается осознание окружающего мира.          

Александр, вот вам две ситуации. Игрок бежит к воротам и наносит удар, он может взглянуть на ворота, он может даже на них не глядеть, потому что до этого он уже запечатлел их расположение, и уже принял решение.
Вот Вам вторая ситуация. Игрок стоит спиной к чужим ворота и принимает мяч. Даже под углом 105 градусов не возможно увидеть атакуют тебя сзади или нет. Поэтому до приема мяча необходимо повернуть голову и посмотреть, а затем уже принимать решение.
Второй вариант проще - подсказ своих игроков. Так что слух - он тоже важен. Смеющийся
И стандартное решение может быть правильнее  нестандартного, все зависит от ситуации.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1075 : 15 Сентябрь 2017, 11:23:09 »

Поворот головы это перевод взгляда, а это 1 секунда потерянного времени. В футболе 1 секунда это 5 метров расстояния. Соперник, который находился на расстоянии пяти метров, но пока вы переводили взгляд и осознавали новую увиденную вами картинку окружающей ситуации, то через секунду он (соперник) уже возле вас. И вам уже не до тактических схем и комбинаций, потому как уже надо следить не за полем, а за соперником, который хочет отобрать у вас мяч... И это всего лишь один поворот головы в скоростном футболе.
Вооот читаешь, всю эту ругань Улыбка, не согласен с 80%, что пишет автор, и наконец то, то о чем заставит задуматься.."В футболе 1 секунда это 5 метров расстояния." - это пять, возможно и больше.
Осталось понять самое главное, как все это развивать без заморочек на уровне психики.
Для начала осознайте,что эта цифра не имеет отношений к реалиям.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
tennisist
1 разряд
****

Карма 49
Online Online

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #1076 : 15 Сентябрь 2017, 11:26:40 »

Александр Курячий. Что-то я не пойму, Вы говорите об осознании, но кто же осознает в игре. Там все на рефлексах, думать и осознавать по секунде-полторы никто не даст. Я между прочим теннисист, а это вроде пилота  Веселый. У нас вообще за секунду 3 удара бывает, так сделаешь, примешь решение куда, как и зачем (без участия сознания),бывает даже обманешь соперника, и только после розыгрыша понимаешь что сделал. В футболе 100% так-же.
Вы еще против поворота головы. Так куда, по Вашему, надо смотреть? Да и голову повернуть за секунду можно раз пять.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1077 : 15 Сентябрь 2017, 11:27:38 »


Простой вопрос: почему людям с плохим зрением запрещают выполнять большие нагрузки?
Может отслоится сетчатка.чистейшей воды физиология.

Можно видеть, что нагрузка серьезно влияет на ЦНС, а это не только потеря ориентации и снижение игровой активности, но и серьезные технические сбои. Глаза напрямую в цепочке этих связей. Если игрок не видит, то о какой технике вообще можно говорить.
Впрысните в кровь молочной кислоты до уровня 20 мМ/литр и посмотрите.что произойдёт с техникой.
Ставлю ящик коньяка,что Вы лично,даже по мячу не попадёте в таком состоянии. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1078 : 15 Сентябрь 2017, 11:30:07 »

Секунда это идеальный вариант больших мастеров. Обычно, пол секунды поворот головы, пол секунды на осознание ситуации, пол секунды на принятие решения. Это уже полторы секунды. Про процессы происходящие в мозгу человека за эту секунду написаны тома специальной литературы. Ещё раз. Для перевода взгляда, осознания ситуации и принятия решение меньше чем за секунду не вложитесь.
 5 метров в секунду это бег даже не спортсмена невысокого разряда, а физкультурника. Специально обратил внимание: "И это всего лишь один поворот головы в СКОРОСТНОМ футболе".  А это значит, что в такой игре футболисты не стоят, а постоянно перемещаются, то есть  пять метров за секунду преодолеваются с ходу легко.

Склочник, без заморочек самому не развить, нужен спортивный психолог занимающийся ПРАКТИЧЕСКОЙ спортивной психологией (тренирует психику), имеющий соответствующую методику.      
Это последнее китайское предупреждение.
Без ссылок на серьёзные источники Ваши домыслы будут отправляться в загашники.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
tennisist
1 разряд
****

Карма 49
Online Online

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #1079 : 15 Сентябрь 2017, 11:32:25 »

С чего Вы это решили? Пока становится только хуже, и дурная привычка закрепляется. Поэтому много раз Вам писал: выбрасывайте фишки и прочую ерунду и больше живой игры (не 1 на 1), чтобы было с кем взаимодействовать.
 А поднятая голова должна быть сразу. Это вопрос к его первому тренеру. Не бывает так, мы сначала научим неправильно, а потом будем переучивать.

не переучивать , а учить новому, более сложному.в школе когда учат читать по слогам почему-то не бояться "неправильного навыка". и имейте ввиду. в живой игре не учатся новому, а закрепляют до этого изученное. например на фишках. Помниться Вы озадачивались тем, как обучить ребенка финту Кройфа. Денис выполняет массу гораздо более сложных финтов, но все они появились в арсенале исключительно после многократного повторения в тренировочных условиях без оппонентов.

Ух...Без комментариев. Надоело.
Когда покажете "массу гораздо более сложных финтов, которые появились в арсенале" в реальной игре (хотя бы 5 на 5), тогда я выкину все мячи 4ки и покупаю корзину теннисных Смеющийся
Записан
Страниц: 1 ... 70 71 [72] 73 74 ... 118 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.053 секунд. Запросов: 21.