Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Апрель 2024, 23:02:52
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
0 Пользователей и 43 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 118 Печать
Автор Тема: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).  (Прочитано 540365 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #720 : 19 Август 2017, 11:58:50 »

Однако поучиться всегда можно,если команда играет,а не бегает в футбол.  И в этом смысле  мужики преклонных лет)),которые уже не носятся,а играют, могут передать хороший опыт.

Тезис понятен,в своё время я пытался выйти на компашку ветеранов-спартаковцев,но это к сожалению то-же закрытый клуб.
Поэтому и говорю,какой смысл фантазировать ?
Все команды уровня ПФЛ/ФНЛ в первую очередь бегут и борются,а понятие стратегическое мышление это то-же своего рода фантазии.
Мне рассказывали,что есть такие команды в КФК,типа Домодедово и Металлиста,но регулярных тренировок у них не существует,а игры для них это отдушина,которой они вряд ли пожертвуют ради пацанов.
Поэтому я и говорю,что игры с мужиками,в которых можно научится чему либо футбольному это одна из сказок нашего футбола.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #721 : 19 Август 2017, 12:13:04 »

Однако поучиться всегда можно,если команда играет,а не бегает в футбол.  И в этом смысле  мужики преклонных лет)),которые уже не носятся,а играют, могут передать хороший опыт.

Тезис понятен,в своё время я пытался выйти на компашку ветеранов-спартаковцев,но это к сожалению то-же закрытый клуб.
Поэтому и говорю,какой смысл фантазировать ?
Все команды уровня ПФЛ/ФНЛ в первую очередь бегут и борются,а понятие стратегическое мышление это то-же своего рода фантазии.
Мне рассказывали,что есть такие команды в КФК,типа Домодедово и Металлиста,но регулярных тренировок у них не существует,а игры для них это отдушина,которой они вряд ли пожертвуют ради пацанов.
Поэтому я и говорю,что игры с мужиками,в которых можно научится чему либо футбольному это одна из сказок нашего футбола.

Если вам нравится слово "фантазиии", я не против. ))) Просто прикидки.. 
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #722 : 19 Август 2017, 13:56:53 »

Однако поучиться всегда можно,если команда играет,а не бегает в футбол.  И в этом смысле  мужики преклонных лет)),которые уже не носятся,а играют, могут передать хороший опыт.

Тезис понятен,в своё время я пытался выйти на компашку ветеранов-спартаковцев,но это к сожалению то-же закрытый клуб.
Поэтому и говорю,какой смысл фантазировать ?
Все команды уровня ПФЛ/ФНЛ в первую очередь бегут и борются,а понятие стратегическое мышление это то-же своего рода фантазии.
Мне рассказывали,что есть такие команды в КФК,типа Домодедово и Металлиста,но регулярных тренировок у них не существует,а игры для них это отдушина,которой они вряд ли пожертвуют ради пацанов.
Поэтому я и говорю,что игры с мужиками,в которых можно научится чему либо футбольному это одна из сказок нашего футбола.
Нужно понимать, о чем говорит Vinni. Рассматривайте эпизоды и поймёте, что научиться можно.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #723 : 19 Август 2017, 13:59:16 »

Однако поучиться всегда можно,если команда играет,а не бегает в футбол.  И в этом смысле  мужики преклонных лет)),которые уже не носятся,а играют, могут передать хороший опыт.

Тезис понятен,в своё время я пытался выйти на компашку ветеранов-спартаковцев,но это к сожалению то-же закрытый клуб.
Поэтому и говорю,какой смысл фантазировать ?
Все команды уровня ПФЛ/ФНЛ в первую очередь бегут и борются,а понятие стратегическое мышление это то-же своего рода фантазии.
Мне рассказывали,что есть такие команды в КФК,типа Домодедово и Металлиста,но регулярных тренировок у них не существует,а игры для них это отдушина,которой они вряд ли пожертвуют ради пацанов.
Поэтому я и говорю,что игры с мужиками,в которых можно научится чему либо футбольному это одна из сказок нашего футбола.
Нужно понимать, о чем говорит Vinni. Рассматривайте эпизоды и поймёте, что научиться можно.
Давайте к конкретике.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #724 : 19 Август 2017, 14:25:34 »

Однако поучиться всегда можно,если команда играет,а не бегает в футбол.  И в этом смысле  мужики преклонных лет)),которые уже не носятся,а играют, могут передать хороший опыт.

Тезис понятен,в своё время я пытался выйти на компашку ветеранов-спартаковцев,но это к сожалению то-же закрытый клуб.
Поэтому и говорю,какой смысл фантазировать ?
Все команды уровня ПФЛ/ФНЛ в первую очередь бегут и борются,а понятие стратегическое мышление это то-же своего рода фантазии.
Мне рассказывали,что есть такие команды в КФК,типа Домодедово и Металлиста,но регулярных тренировок у них не существует,а игры для них это отдушина,которой они вряд ли пожертвуют ради пацанов.
Поэтому я и говорю,что игры с мужиками,в которых можно научится чему либо футбольному это одна из сказок нашего футбола.
Нужно понимать, о чем говорит Vinni. Рассматривайте эпизоды и поймёте, что научиться можно.
Давайте к конкретике.

Не могу конкретно. Смеющийся Вот Вы сами говорите, что молодой игрок - нестабильный. Но очевидно, что есть уровень, на котором он будет очень стабилен. Можете мне конкретно обьяснить, почему? Вы же , надеюсь, не будете отрицать, что я вижу больше в эпизоде, чем Вы.  Смеющийся Там и у игроков.
« Последнее редактирование: 19 Август 2017, 14:35:40 от Roma72 » Записан
ALEXLAW
КМС
*****

Карма 35
Offline Offline

Сообщений: 653


Просмотр профиля
« Ответ #725 : 19 Август 2017, 14:42:42 »

Гоша, подскажите пожалуйста, а каковы реальные причины по вашему мнению увольнения Луческу? Человек, который известен стал в Шахтере тем, что покупал молодых футболистов и продавал их через несколько лет раза в 7 дороже. Например: Тимощук, Виллиан (Челси), Фернандиньо (Манчестер Сити), Мхитарян (Манчестер Юнайтед), Дуглас Коста (Бавария). Я так понимаю, что футбольная власть в Зените не могла так зарабатывать на существующем финансовом потоке, Луческу забирал часть власти в клубе себе. Есть правда в этом?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #726 : 19 Август 2017, 14:53:33 »

Не могу конкретно. Смеющийся Вот Вы сами говорите, что молодой игрок - нестабильный. Но очевидно, что есть уровень, на котором он будет очень стабилен. Можете мне конкретно обьяснить, почему? Вы же , надеюсь, не будете отрицать, что я вижу больше в эпизоде, чем Вы.  Смеющийся Там и у игроков.
Рома,мне не интересно обсуждать декларации,это не моё.
Лозунги у vinni хорошие,вот только глубины понимания нет.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #727 : 19 Август 2017, 14:59:45 »

Гоша, подскажите пожалуйста, а каковы реальные причины по вашему мнению увольнения Луческу? Человек, который известен стал в Шахтере тем, что покупал молодых футболистов и продавал их через несколько лет раза в 7 дороже. Например: Тимощук, Виллиан (Челси), Фернандиньо (Манчестер Сити), Мхитарян (Манчестер Юнайтед), Дуглас Коста (Бавария). Я так понимаю, что футбольная власть в Зените не могла так зарабатывать на существующем финансовом потоке, Луческу забирал часть власти в клубе себе. Есть правда в этом?
Всей правды не знает ни кто,но есть несколько явных вещей.
1.Луческу,в отличие от Боаша начал грузить команду нагрузками,а это не понравилось возрастному костяку команды.
2.Мистер поссорился с Шатовым и Радимовым,а это своего рода символы клуба.
3.Луческу напрочь проигнорировал Зенитовскую молодёжь,что не устроило агентов.
4.Есть предположение,что Луческу просто слабый тренер.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #728 : 19 Август 2017, 15:15:05 »

Не могу конкретно. Смеющийся Вот Вы сами говорите, что молодой игрок - нестабильный. Но очевидно, что есть уровень, на котором он будет очень стабилен. Можете мне конкретно обьяснить, почему? Вы же , надеюсь, не будете отрицать, что я вижу больше в эпизоде, чем Вы.  Смеющийся Там и у игроков.
Рома,мне не интересно обсуждать декларации,это не моё.
Лозунги у vinni хорошие,вот только глубины понимания нет.
О какой глубине понимания речь? На мой взгляд, он прекрасно понимает, о чем говорит. Он видит своих воспитанников и думает о раскрытии их потенциала.
Записан
ALEXLAW
КМС
*****

Карма 35
Offline Offline

Сообщений: 653


Просмотр профиля
« Ответ #729 : 19 Август 2017, 15:20:36 »

Всей правды не знает ни кто,но есть несколько явных вещей.
1.Луческу,в отличие от Боаша начал грузить команду нагрузками,а это не понравилось возрастному костяку команды.
2.Мистер поссорился с Шатовым и Радимовым,а это своего рода символы клуба.
3.Луческу напрочь проигнорировал Зенитовскую молодёжь,что не устроило агентов.
4.Есть предположение,что Луческу просто слабый тренер.
В отношении уровня тренера сложно обсуждать, организация работы у него есть, другое дело на что она направлена. Я так понимаю, судя по работе в Шахтере, у него есть свои агенты, с которыми вместе он садится на поток хозяина клуба, скупает действительно перспективных футболистов возрастом до 21 года, выводит их на более высокий уровень и продает с прибылью. Как только стало понятно, что Шахтер больше не может обеспечить покупку такой молодежи, а все интересные подготовленные футболисты проданы, он и перешел в Зенит. Поэтому интересы агентов тут и могут быть наиболее вероятной причиной увольнения. И это же указывает на то, что мы обсуждали, мотивацию людей с властью в клубе. Их деятельность направлена на дележ чужих денег, Луческу с его бизнес схемой не мог им дать тех выгод, которые дает бюджет (чей не важно).
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #730 : 19 Август 2017, 15:32:27 »

Не могу конкретно. Смеющийся Вот Вы сами говорите, что молодой игрок - нестабильный. Но очевидно, что есть уровень, на котором он будет очень стабилен. Можете мне конкретно обьяснить, почему? Вы же , надеюсь, не будете отрицать, что я вижу больше в эпизоде, чем Вы.  Смеющийся Там и у игроков.
Рома,мне не интересно обсуждать декларации,это не моё.
Лозунги у vinni хорошие,вот только глубины понимания нет.
О какой глубине понимания речь? На мой взгляд, он прекрасно понимает, о чем говорит. Он видит своих воспитанников и думает о раскрытии их потенциала.
О чём Рома ?
Давайте подробно,тезис и аргументы в его защиту.
Ложь про молодых я разобрал подробно,давайте так же и с остальными посылами.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #731 : 19 Август 2017, 15:35:02 »

Всей правды не знает ни кто,но есть несколько явных вещей.
1.Луческу,в отличие от Боаша начал грузить команду нагрузками,а это не понравилось возрастному костяку команды.
2.Мистер поссорился с Шатовым и Радимовым,а это своего рода символы клуба.
3.Луческу напрочь проигнорировал Зенитовскую молодёжь,что не устроило агентов.
4.Есть предположение,что Луческу просто слабый тренер.
В отношении уровня тренера сложно обсуждать, организация работы у него есть, другое дело на что она направлена. Я так понимаю, судя по работе в Шахтере, у него есть свои агенты, с которыми вместе он садится на поток хозяина клуба, скупает действительно перспективных футболистов возрастом до 21 года, выводит их на более высокий уровень и продает с прибылью. Как только стало понятно, что Шахтер больше не может обеспечить покупку такой молодежи, а все интересные подготовленные футболисты проданы, он и перешел в Зенит. Поэтому интересы агентов тут и могут быть наиболее вероятной причиной увольнения. И это же указывает на то, что мы обсуждали, мотивацию людей с властью в клубе. Их деятельность направлена на дележ чужих денег, Луческу с его бизнес схемой не мог им дать тех выгод, которые дает бюджет (чей не важно).
Манчини первым делом купил молодых иностранцев,так что, дело явно не только в этом.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #732 : 19 Август 2017, 15:48:16 »

Не могу конкретно. Смеющийся Вот Вы сами говорите, что молодой игрок - нестабильный. Но очевидно, что есть уровень, на котором он будет очень стабилен. Можете мне конкретно обьяснить, почему? Вы же , надеюсь, не будете отрицать, что я вижу больше в эпизоде, чем Вы.  Смеющийся Там и у игроков.
Рома,мне не интересно обсуждать декларации,это не моё.
Лозунги у vinni хорошие,вот только глубины понимания нет.
О какой глубине понимания речь? На мой взгляд, он прекрасно понимает, о чем говорит. Он видит своих воспитанников и думает о раскрытии их потенциала.
О чём Рома ?
Давайте подробно,тезис и аргументы в его защиту.
Ложь про молодых я разобрал подробно,давайте так же и с остальными посылами.
Речь идёт о повышении уровня конкуренции для перспективных игроков. Я думаю нужно попробовать. Когда сам увижу , тогда буду говорить, что получилось. Вы заранее против, но у Вас нет аргументов т.к. Вы похоже не понимаете на что смотреть.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #733 : 19 Август 2017, 15:56:27 »

Всей правды не знает ни кто,но есть несколько явных вещей.
1.Луческу,в отличие от Боаша начал грузить команду нагрузками,а это не понравилось возрастному костяку команды.
2.Мистер поссорился с Шатовым и Радимовым,а это своего рода символы клуба.
3.Луческу напрочь проигнорировал Зенитовскую молодёжь,что не устроило агентов.
4.Есть предположение,что Луческу просто слабый тренер.
В отношении уровня тренера сложно обсуждать, организация работы у него есть, другое дело на что она направлена. Я так понимаю, судя по работе в Шахтере, у него есть свои агенты, с которыми вместе он садится на поток хозяина клуба, скупает действительно перспективных футболистов возрастом до 21 года, выводит их на более высокий уровень и продает с прибылью. Как только стало понятно, что Шахтер больше не может обеспечить покупку такой молодежи, а все интересные подготовленные футболисты проданы, он и перешел в Зенит. Поэтому интересы агентов тут и могут быть наиболее вероятной причиной увольнения. И это же указывает на то, что мы обсуждали, мотивацию людей с властью в клубе. Их деятельность направлена на дележ чужих денег, Луческу с его бизнес схемой не мог им дать тех выгод, которые дает бюджет (чей не важно).
Манчини первым делом купил молодых иностранцев,так что, дело явно не только в этом.
Всё, что можно проговорить в "бизнес схемах", проговаривается заранее. Если результата нет, достаточно небольшой критической массы недовольных. Смеющийся
Записан
ALEXLAW
КМС
*****

Карма 35
Offline Offline

Сообщений: 653


Просмотр профиля
« Ответ #734 : 19 Август 2017, 19:03:03 »

Всё, что можно проговорить в "бизнес схемах", проговаривается заранее. Если результата нет, достаточно небольшой критической массы недовольных. Смеющийся
Не понятно, что Вы понимаете под результатом. Луческу в принципе особенно ничего не выиграл, кроме Лиги Европы, у которой достаточно странный статус, и сделал он это с командой в которой на пике формы были топовые (как позднее выяснилось, но он то знал это) игроки. Его главным результатом за десятилетия работы в Шахтере была селекция и доводка молодых игроков. Это именно то направление, которое, мягко говоря, не работает в Зените. И Луческу в смысле развития селекции и доводки футболистов был уместен в Зените. Более того, в Шахтере он доводил и "доморощенных" футболистов, если от него этого требовали. Получается его уволили за отсутствие результата, которого он и не давал никогда? Они что не были знакомы до контракта?
Записан
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 118 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 21.