Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).

[Егор]

А может как-то религия, устои, законы ?.. А то хоть басню пиши: попали в общества башку, ну  скажем так, две вши... их понесло... смотрите: результат труда, стараний и у.е. затрат.... кричат, вещают, вдруг под гребешок попали...и случился шок... мораль: инстинктом думающих жаль!

"А может, а может?"    Кого жаль , Егор? Высокоранговых самцов? Так Вы всю жизнь им завидуете. 

Я вообще хотел публику развеселить, хотя без названных средств гигиены против "паразитов" общество могло и не дожить до наших дней. А у Вас тут сразу фрейдовские оговорки. Если бы не знал про Ваши волнения, подумал бы про Вас нехорошее...

[ALEXLAW]

Смотря на проблему развития детского футбола надо повторить условия развития каждого молодого футболиста, не считая его способностей, которые относительны.
1. Родители - имеют и нематериальную и материальную мотивацию.
2. Тренер - в конечном счета мотивация материальная, с учетом получения удовольствия от результатов работы, без которого самого результата может не быть.
3. Администратор футбольной школы - тренеру и родителям должны быть созданы условия логистики, нужного количества, качества и разнообразия инвентаря, его доступности для каждого учащегося.
Таким образом, все эти субъекты имеют "авторство" в становлении ребенка футболистом.
Далее.
1. Родитель имеет авторство в документе,  у него документ есть на ребенка.
2. Тренер для фиксации и признания его вклада в результат, особенно на начальном этапе должен иметь средство фиксации такого авторства. Тут, на мой взгляд, одна из основных проблем. Ведь на начальном, общем этапе подготовки в биологическом возрасте от 6 до 9 лет тренер может не столько учить детей футболу, сколько используя периодизацию развития координационных способностей закладывать все нужное для растущего ребенка в нужное время. А следующий тренер может уже потребить развитые в ребенке общие координационные способности и показать быстрое развитие специальных футбольных координационных способностей как результат своей работы.
3. Администратор имеет договор с родителями ребенка и тренером, развитого и подготовленного футболиста может использовать для привлечения новых учащихся, то есть получает конкурентные преимущества, однако, для этого требуется время, а конкуренцию с другими школами за ресурсы нужно выиграть уже сейчас. Ресурсы дают государство, спонсоры, родители, работодатели подготовленного футболиста.
Тут мы постепенно приближаемся к предыдущему общему уровню анализа системы.

[gosha]

Смотря на проблему развития детского футбола надо повторить условия развития каждого молодого футболиста, не считая его способностей, которые относительны.
1. Родители - имеют и нематериальную и материальную мотивацию.
2. Тренер - в конечном счета мотивация материальная, с учетом получения удовольствия от результатов работы, без которого самого результата может не быть.
3. Администратор футбольной школы - тренеру и родителям должны быть созданы условия логистики, нужного количества, качества и разнообразия инвентаря, его доступности для каждого учащегося.
Таким образом, все эти субъекты имеют "авторство" в становлении ребенка футболистом.
Далее.
1. Родитель имеет авторство в документе,  у него документ есть на ребенка.
2. Тренер для фиксации и признания его вклада в результат, особенно на начальном этапе должен иметь средство фиксации такого авторства. Тут, на мой взгляд, одна из основных проблем. Ведь на начальном, общем этапе подготовки в биологическом возрасте от 6 до 9 лет тренер может не столько учить детей футболу, сколько используя периодизацию развития координационных способностей закладывать все нужное для растущего ребенка в нужное время. А следующий тренер может уже потребить развитые в ребенке общие координационные способности и показать быстрое развитие специальных футбольных координационных способностей как результат своей работы.
3. Администратор имеет договор с родителями ребенка и тренером, развитого и подготовленного футболиста может использовать для привлечения новых учащихся, то есть получает конкурентные преимущества, однако, для этого требуется время, а конкуренцию с другими школами за ресурсы нужно выиграть уже сейчас. Ресурсы дают государство, спонсоры, родители, работодатели подготовленного футболиста.
Тут мы постепенно приближаемся к предыдущему общему уровню анализа системы.

В общем вполне разумные мысли.
Это можно оформить по принципу материнского капитала,с каждого проф.контракта отчисляется некая сумма на счёт родителей футболиста с правом исключительно целевого использования на людей участвовавших в подготовке и на учёбу.

На самом деле есть более глобальная проблема - абсолютная необразованность тренеров и функционеров от футбола и вот её решить практически невозможно.

[ALEXLAW]

с каждого проф.контракта отчисляется некая сумма на счёт родителей футболиста с правом исключительно целевого использования на людей участвовавших в подготовке и на учёбу.

К сожалению, уровень понимания родителями вклада тренеров в развитие их детей очень низкий, а с учетом падения уровня образования - он будет падать. Здесь нужны более объективные методы фиксации вклада в результат.
Что касается профессионализма функционеров, то тут только система положительного естественного отбора может дать результат.
Вы абсолютно правы, когда пишите о причинах низкой квалификации тренеров и кроме самообразования им помочь себе нечем. И вот для самообразования и нужна мотивация

[gosha]

К сожалению, уровень понимания родителями вклада тренеров в развитие их детей очень низкий,

А уровень понимания тренерами вклада родителей ещё ниже.
И как быть ?

Вы абсолютно правы, когда пишите о причинах низкой квалификации тренеров и кроме самообразования им помочь себе нечем. И вот для самообразования и нужна мотивация

В замкнутой системе ни одна,даже самая потрясающая мотивация НИКОГДА не даст результата.
Единственный вариант это расстрел или "опричнина",но на это ни кто не решится,поэтому остаётся только эволюционирование болота.

[edisson]

Если вклад есть,то его увидят и поймут. Если только родителям совсем не интересно,что и как.

[ALEXLAW]

К сожалению, уровень понимания родителями вклада тренеров в развитие их детей очень низкий,

А уровень понимания тренерами вклада родителей ещё ниже.
И как быть ?

Родителям учится воспитывать детей - это первично, с необразованными родителями у детей почти нет шансов, ну и влиять на тренеров. Вообще на Украине вполне себе результативно существуют за родительские деньги детские футбольные клубы и воспитывают сборников, конкретно из последних Сергей Рыбалка. Я еще раз повторю, обратите внимание на изменения в детском футболе на Украине за последние 5 лет - денег спонсоров нет, а инфраструктура осталась, меняется мотивация у всех субъектов процесса. Отсутствие денег профессионализма не добавит, но учится и думать заставляет. Как оказывается в этом есть огромный резерв развития.

В замкнутой системе ни одна,даже самая потрясающая мотивация НИКОГДА не даст результата.

При отсутствии денег система перестанет быть замкнутой.

Единственный вариант это расстрел или "опричнина",но на это ни кто не решится,поэтому остаётся только эволюционирование болота.

Повторюсь, при определенной степени падения уровня жизни происходит социальная перестройка общества, и "опричнина" становится возможной. Прогнозы на это есть, даже скорее туда и движемся.

[gosha]

ALEXLAW,вариант очищения Иисуса Христа известен,кинуть народ в нищету и лишения на целое поколение.
Это действительно действенный способ,но боюсь,что в настоящее время он невозможен,а самое главное бесполезен,поскольку всё вернётся на "круги своя" https://timeforwoman.ru/pd/youknow/eksperiment_s_krysami_Dide_Dezora.html

[ALEXLAW]

кинуть народ в нищету и лишения на целое поколение.

Во-первых, эти процессы объективные, то есть ими можно только управлять, но не отменять, тут нет выбора. Во-вторых, никто не говорит о падении в нищету. Постепенно в мире проявляется такое социальное явление, как "новые бедные" - это люди, которые имели определенный уровень жизни долгое время и привыкли к соответствующему уровню потребления, а в результате экономического кризиса это уровень упал и сохраняется низким (для их предыдущего уровня) в течение уже нескольких лет. Тут важна именно относительное обеднение.

[edisson]

К сожалению, уровень понимания родителями вклада тренеров в развитие их детей очень низкий,

А уровень понимания тренерами вклада родителей ещё ниже.
И как быть ?

Родителям учится воспитывать детей - это первично, с необразованными родителями у детей почти нет шансов, ну и влиять на тренеров. Вообще на Украине вполне себе результативно существуют за родительские деньги детские футбольные клубы и воспитывают сборников, конкретно из последних Сергей Рыбалка. Я еще раз повторю, обратите внимание на изменения в детском футболе на Украине за последние 5 лет - денег спонсоров нет, а инфраструктура осталась, меняется мотивация у всех субъектов процесса. Отсутствие денег профессионализма не добавит, но учится и думать заставляет. Как оказывается в этом есть огромный резерв развития.

В замкнутой системе ни одна,даже самая потрясающая мотивация НИКОГДА не даст результата.

При отсутствии денег система перестанет быть замкнутой.

Единственный вариант это расстрел или "опричнина",но на это ни кто не решится,поэтому остаётся только эволюционирование болота.

Повторюсь, при определенной степени падения уровня жизни происходит социальная перестройка общества, и "опричнина" становится возможной. Прогнозы на это есть, даже скорее туда и движемся.

Вы предлагаете перевести футбол на родительские деньги,как вариант развития детского футбола.?  Так это есть и не только в украинском варианте, есть у нас,в Латвии,например. Ничего нового в этом нет. Да и команды пока не разваливаются,чтоб инфраструктуру оставить для других.

[ALEXLAW]

Вы предлагаете перевести футбол на родительские деньги,как вариант развития детского футбола.?  Так это есть и не только в украинском варианте, есть у нас,в Латвии,например. Ничего нового в этом нет. Да и команды пока не разваливаются,чтоб инфраструктуру оставить для других.

На новизну не претендую, я же не докторскую защищаю, чтобы новизну искать. В отношении украинского варианта - для России он интересен тем, как происходит переход экономики футбола от больших денег олигархов к безденежью владельцев клубов, как это влияет на детский футбол. Естественно, интересно как существует и развивается детский футбол в Латвии. Я думаю, вы согласитесь, что именно в России (если сравнивать Украину, Латвию, Беларусь) наблюдается огромное несоответствие количества вкладываемых в футбол денег и результатов. Значит не работает система, точнее она работает, но это не система развития футбола, а система распределения и легализации чужих денег.

[edisson]

Вы предлагаете перевести футбол на родительские деньги,как вариант развития детского футбола.?  Так это есть и не только в украинском варианте, есть у нас,в Латвии,например. Ничего нового в этом нет. Да и команды пока не разваливаются,чтоб инфраструктуру оставить для других.

На новизну не претендую, я же не докторскую защищаю, чтобы новизну искать. В отношении украинского варианта - для России он интересен тем, как происходит переход экономики футбола от больших денег олигархов к безденежью владельцев клубов, как это влияет на детский футбол. Естественно, интересно как существует и развивается детский футбол в Латвии. Я думаю, вы согласитесь, что именно в России (если сравнивать Украину, Латвию, Беларусь) наблюдается огромное несоответствие количества вкладываемых в футбол денег и результатов. Значит не работает система, точнее она работает, но это не система развития футбола, а система распределения и легализации чужих денег.

Понимаете,я пока не вижу у нас безденежных олигархов в футболе. И не думаю,что в системе ДЮФ это сильно отражается. Учитывая,что все идет в гос. структуре.
 Участие родителей,как платежной системы, утрируя,по совокупности всех платежей,наверное Африку можно поднять.
Что касается вкладов, вечная тема ,скажу я вам. Это носит все больше околофутбольный характер под эгидой футбола.  Следовательно ждать футбольного результата не приходится

[ALEXLAW]

Понимаете,я пока не вижу у нас безденежных олигархов в футболе. И не думаю,что в системе ДЮФ это сильно отражается. Учитывая,что все идет в гос. структуре.
 Участие родителей,как платежной системы, утрируя,по совокупности всех платежей,наверное Африку можно поднять.
Что касается вкладов, вечная тема ,скажу я вам. Это носит все больше околофутбольный характер под эгидой футбола.  Следовательно ждать футбольного результата не приходится

Изменения в украинском футболе таковы, что выпускники государственной системы подготовки не на первых ролях уже давно, последний - Хачериди, а из олигархических детских академий с результатом в виде воспитанников остался только Шахтер. Со времен Алиева и Милевского, Динамо звезд не дает. И наоборот Андрей Ярмоленко, Евгений Коноплянка, Сергей Рыбалка - наиболее конкурентоспособные футболисты уже являются воспитанниками небольших частных клубов.

[Егор]

наиболее конкурентоспособные футболисты уже являются воспитанниками небольших частных клубов.

Вот это более понятно, чем материнский капитал, звание отца-героя, родившего футболиста, почетные грамоты тренерам и переходящие футбольно-пятнистые знамена для руководства школ.

Только надо допустить клубов 100-150 до чемпионата страны и провести это через парламент, сделав законом. Чемпионат мира скоро будут проводить за месяц среди 64 команд, и никакие гошины подопытные "крысы"  не вернут формулу с 16 командами. А у нас свой путь или очень трусливая ФАС. Ну так суды надо исками заваливать.

[edisson]

наиболее конкурентоспособные футболисты уже являются воспитанниками небольших частных клубов.

Вот это более понятно, чем материнский капитал, звание отца-героя, родившего футболиста, почетные грамоты тренерам и переходящие футбольно-пятнистые знамена для руководства школ.

Только надо допустить клубов 100-150 до чемпионата страны и провести это через парламент, сделав законом. Чемпионат мира скоро будут проводить за месяц среди 64 команд, и никакие гошины подопытные "крысы"  не вернут формулу с 16 командами. А у нас свой путь или очень трусливая ФАС. Ну так суды надо исками заваливать.

Будут 64 команды на мире, претендентов на чемпионство о этого не прибавится. Зрелищности тоже. Это больше похоже на отбор в уменьшенном формате.

Что дает расширение до 100-150 команд? Заметят лишнего парня или развитие футбола в регионах? Это все спорно. Если говорить о ДЮФ,то вопрос с лимитом на легионеров выглядит более животрепещущем.
 Сведите завтра во едино КЛ,ПМ,ВГ и ПГ.. что-то поменяется кардинально,нет. Футбол стал товаром,его выгодно продавать,а игра уже не так важна. К регламенту отношения не имеет. Схем финансовых придумать могут под любой формат.