Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Апрель 2024, 18:23:25
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  Спецгруппа в детском футболе.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 5 Печать
Автор Тема: Спецгруппа в детском футболе.  (Прочитано 32928 раз)
Zork
Международный мастер
*******

Карма 65
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1555


Отец сына


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 09 Август 2010, 13:43:25 »

Я имею ввиду предполагаемый результат...например, в моем бизнесе цель (формализованная) - удовлетворение как уже существующих, так и скрытых потребностей потребителей моей продукции (существует четкая система определения степени удовлетворенности)...и как результат - деньги...сейчас и самое главное, завтра
« Последнее редактирование: 09 Август 2010, 13:45:20 от Zork » Записан

-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2266



Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 09 Август 2010, 13:51:54 »

valeff 
Правильно ли до всех этих пацанов довести мысль, что развитие гибкости важнее,
   чем успех твоей команды; что эмоции в раздевалке бессмысленны, поскольку неважно, как    играет твоя команда; что ломаться, страхуя своего партнера - глупо, поскольку счет ни    о чем не говорит, да и партнер для твоей собственной подготовки большого значения    не имеет? Это точно ФУТБОЛ?


Профессиональный Тренер ДОЛЖЕН  донести до пацанов что:
 успех команды самое главное
 что ради партнера, страхуя его надо ломаться
что ФУТБОЛ командная игра, когда интересы команды важнее личного успеха.
Тренер должен воспитывать и стремление к победе, и  бойцовский характер, поддерживать эмоциональный фон и многое другое.
А для всего этого игроки должны много работать на тренировках над своими личными качествами, которые послужат интересам команды.
Но все эти рассуждения совсем из "другой оперы".  Это мастерство тренера и его организация учебно-воспитательного процесса.

Мы же говорим об отношении тренера (и прочих заинтересованных лиц) к РЕЗУЛЬТАТМ соревнований.
Занятые места, медали, призы это для детей (без этого трудно воспитывать "дух победителя").
Для тренера игры (любого уровня) это составная часть учебного процесса. Во время которого решаются различные задачи индивидуальной подготовки игрока.
















Записан

Виктор
POMIDOROFF
Мастер
******

Карма 33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1061


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 09 Август 2010, 14:04:04 »

У нас давно это есть.
Мы называем это - дополнительные занятия, и хотя они добровольные и задумывались вообщето для отстающих (исправлять ошибки) посещают их действительно самые способные.
Записан
Zork
Международный мастер
*******

Карма 65
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1555


Отец сына


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 09 Август 2010, 14:07:52 »

У нас давно это есть.
Мы называем это - дополнительные занятия, и хотя они добровольные и задумывались вообщето для отстающих (исправлять ошибки) посещают их действительно самые способные.


и для чего сейчас проводятся доп занятия? (если те, для кого создавались, не посещают занятия)
Записан

-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
POMIDOROFF
Мастер
******

Карма 33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1061


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 09 Август 2010, 14:18:48 »

Автор: Zork
и для чего сейчас проводятся доп занятия? (если те, для кого создавались, не посещают занятия)


Для повышения мастерства (очень быстро поняли что и это надо).
На общей тренировке лучшим можно дать более сложные упражнения, но все равно это не так эффективно, да и времени не хватает.
Записан
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2266



Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 09 Август 2010, 14:32:16 »

 valeff 
В одной только Москве не менее 46 ДЮСШ. Есть еще и муниципальные команды.
   Ваш подход одинаково годится для всех?


Увы, в настоящее время мой подход не годится ни для кого  Злой Злой Злой
Для этого надо на 180 градусов менять психологию не только (и на столько) детских тренеров, сколько функционеров (куда администрация спор. школ тоже попадает) и инвесторов (родители, финансирующие организации, клубы и прочее).
   При определении Цели (на декларативно, а реально) будет произведено естественное разделение на "целенаправленно" работающих на подготовку резервов для большого  футбола и на подготовку "физкультурников". Разделение не только организаций, но и тренерского состава.
Записан

Виктор
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 09 Август 2010, 14:53:29 »


   При определении Цели (на декларативно, а реально) будет произведено естественное разделение на "целенаправленно" работающих на подготовку резервов для большого  футбола и на подготовку "физкультурников". Разделение не только организаций, но и тренерского состава.
Насколько я понял,задумка именно такова,при этом планируется провести отбор с учётом физиологических маркеров определяемых в лаборатории функциональной диагностики.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
valeff
Гость
« Ответ #22 : 09 Август 2010, 15:05:26 »

Профессиональный Тренер ДОЛЖЕН  донести до пацанов что:
 успех команды самое главное
 что ради партнера, страхуя его надо ломаться
что ФУТБОЛ командная игра, когда интересы команды важнее личного успеха.
Тренер должен воспитывать и стремление к победе, и  бойцовский характер, поддерживать эмоциональный фон и многое другое.
А для всего этого игроки должны много работать на тренировках над своими личными качествами, которые послужат интересам команды.
Но все эти рассуждения совсем из "другой оперы".  Это мастерство тренера и его организация учебно-воспитательного процесса.


    Спасибо.
 А то  я совсем затосковал вот от этого:

Команда в детском спорте это уровень физкультуры,если думать о спорте,то это личность,личность и ещё раз личность.
Основная мораль в спорте-"победителей не судят" и конечно профессионализм или цинизм,что в моём представлении очень близкие понятия.
Например для высококлассных альпинистов, морально,сначала взойти на вершину и только потом оказывать помощь погибающему товарищу.
Основные ценности для физкультуры:здоровье,дружба,порядочность,эмоции и ещё очень,очень много хорошего.


Увы, в настоящее время мой подход не годится ни для кого  Злой Злой Злой


   Вы ошибаетесь.
   Полагаю, что многие, по крайней мере на этом форуме, с интересом
   воспринимают ваши идеи.


Записан
Zork
Международный мастер
*******

Карма 65
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1555


Отец сына


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 09 Август 2010, 15:31:46 »

Конеджер, выкладывайте же наконец Ваш подробный революционный план  Улыбка возможно он будет воплощен в отдельно взятом Краснознаменске
Записан

-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
rozer
Гость
« Ответ #24 : 09 Август 2010, 17:24:43 »

Профессиональный Тренер ДОЛЖЕН  донести до пацанов что:
 успех команды самое главное
 что ради партнера, страхуя его надо ломаться
что ФУТБОЛ командная игра, когда интересы команды важнее личного успеха.
Тренер должен воспитывать и стремление к победе, и  бойцовский характер, поддерживать эмоциональный фон и многое другое.
А для всего этого игроки должны много работать на тренировках над своими личными качествами, которые послужат интересам команды.
Это мастерство тренера и его организация учебно-воспитательного процесса.

согласен Улыбка

Команда в детском спорте это уровень физкультуры....
Основные ценности для физкультуры:здоровье,дружба,порядочность,эмоции и ещё очень,очень много хорошего.

примерно так и написано в Уставе ДЮСШ...
Записан
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2266



Просмотр профиля Email
« Ответ #25 : 09 Август 2010, 18:10:02 »

Конеджер, выкладывайте же наконец Ваш подробный революционный план  Улыбка возможно он будет воплощен в отдельно взятом Краснознаменске

Мне на это понадобится некоторое время. "Мартовские тезисы" (специально посмотрел дату создания файла) о системе подготовки резервов в РФ,  начал писать, под Вашим, форумчане, воздействием, именно тогда. Вы знаете, моя "фенька" индивидуальная подготовка. Но lariychuk стал (пардон) катализатором для продолжения темы.
 Так что "как только, так сразу"  Улыбка
Записан

Виктор
rozer
Гость
« Ответ #26 : 09 Август 2010, 18:23:24 »

.....
Но lariychuk стал (пардон) катализатором для продолжения темы.
 Так что "как только, так сразу"  Улыбка

lariychuk - этого и добивался!!!

так, что делитесь Вашим планом, ждём с нетерпением)))
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #27 : 10 Август 2010, 09:30:18 »

Пока Конеджер готовить тезисы я попробую обосновать физическую составляющую отбора юных футболистов.

1) МПК.
Вот,что пишет в своей диссертации К.Сарсания:
"Если у активно тренирующегося футболиста МПКп не превышает 50-55 мл/мин/кг, то это означает, что с ростом аэробных возможностей мышц будет расти ЧСС АнП и во время игры пульс будет достигать величин более 200 уд/мин. При такой ЧСС возникает «дефект диастолы», а именно длительность диастолы становится столь короткой, что кровь через миокард проходит с трудом, начинается гипоксия миокарда, разворачивается анаэробный гликолиз.Накопление ионов водорода приводит к прямому разрушению внутренних структур миокардиоцитов, а также к косвенному путем воздействия на лизосомы и освобождения из них проте-инкиназ - ферментов, разрушающих белки .У такого спортсмена достаточно быстро должна возникнуть дистрофия миокарда, поэтому он мало перспективен для большого футбола."

С точки зрения Сарсания футболист имеющий МПК меньше 55 единиц бесперспективен.
Аналогичной точки зрения придерживаются и многие другие авторы.

Давайте теперь читать и переводить написанное.
"с ростом аэробных возможностей мышц будет расти ЧСС АнП"
В переводе на русский это означает,что мышцы начинают потреблять большее количество кислорода,естественно,что у детей наблюдается постоянный рост веса и мышцам требуется гораздо большее количество кислорода(для собственных нужд и выполнения физической работы).
Так оно и есть,правда речь идёт о абсолютном потреблении кислорода,а не о относительном.
Приведу конкретные цифры,полученные в результате обследования.

10 лет вес=32,4 кг   МПК=1,72 л/мин  МПКотн=53 л/мин/кг
11 лет вес=33,8 кг   МПК=1,9 л/мин    МПКотн=56,3 л/мин/кг
12 лет вес=36,8 кг   МПК=2.04 л/мин  МПКотн=57,1 л/мин/кг

Из приведённых данных видно,что потребление кислорода на 1 кг мышцы практически не изменяется.

Теперь относительно утверждения:"будет расти ЧСС АнП"
фраза говорит о том,что при увеличении потребления кислорода мышцами переход с кислородной энергетики на бескислородную происходит при более высоком пульсе.
Давайте теперь посмотрим конкретику

10 лет ЧСС АнП=174
11 лет ЧСС АнП=180
12 лет ЧСС АнП=172

из которой видно,что никакого увеличения пульса анаэробного порога не наблюдается.

Теперь про пульс,который может достигать 200 уд/мин.
К сожалению судьи не разрешают надевать пульсометр на игру,поэтому у меня нет данных с футбольных игр,но берут большие сомнения,что футболистам удаётся достигать таких величин.

Утверждение Селуянова-Сарсания,что: "Накопление ионов водорода приводит к прямому разрушению внутренних структур миокардиоцитов" так же крайне сомнительно,нет таких данных ни в литературе,ни на практике.
Казалось бы утверждение учёного о несовместимости низкого МПК с большим футболом можно поставить под сомнение,но к сожаления Сарсания прав,но об этом чуть позже.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : 10 Август 2010, 17:45:32 »

Вы опять, почему то ссылаетесь на диссертацию, содержащую огромное количество ляпов, не выдерживающих ни какой критики. По моему ИМХО - это задача, которую подогнали под ответ.
По каким критериям будет проводиться отбор футболистов?
« Последнее редактирование: 10 Август 2010, 17:50:46 от Любопыт » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #29 : 10 Август 2010, 18:58:11 »

Вы опять, почему то ссылаетесь на диссертацию, содержащую огромное количество ляпов, не выдерживающих ни какой критики. По моему ИМХО - это задача, которую подогнали под ответ.
По каким критериям будет проводиться отбор футболистов?
МПК,анаэробному порогу,ёмкости буферной системы,максимальной силы на кг веса,времени отталкивания от тензоплатформы.

Но только не футболистов,а кандидатов в футболисты. Смеющийся
К сожалению ссылаться особенно не на кого. Плачущий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 [2] 3 4 5 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.056 секунд. Запросов: 20.