Спецгруппа в детском футболе.

[gosha]

lariychuk писал:

"Сегодня предложил своему директору наших лучших всех возрастов выделять в спец.группу.

Предложение будет принято,если я это все обосную.Могу авторитетом,но хотелось было бы обоснованней.Прошу высказать соображения."

[uve]

lariychuk писал:

"Сегодня предложил своему директору наших лучших всех возрастов выделять в спец.группу.

Предложение будет принято,если я это все обосную.Могу авторитетом,но хотелось было бы обоснованней.Прошу высказать соображения."

А тренеров тоже???

[Витязь-96]

 Чем можно одновременно заниматься с ребятами разных возрастов? Создатите филиал академии Журавлева?

[lariychuk]

Будут работать тренеры школы,меж нами еще никто не пробЕг,вопрос именно в этом,видятся лучшие 2001 до 1998,и1997-1994

[rjhzuf]

Будут работать тренеры школы,меж нами еще никто не пробЕг,вопрос именно в этом,видятся лучшие 2001 до 1998,и1997-1994

про6Егет при таком подходе скоро (почему с лучшими он,а не я чем я хуже)если вы конечно не руководитель.у Машиниста есть подобный опыт(он считает его удачным)но не знает как это воспринималось командой.дети  видят и понимают иногда больше чем нам хочется.

[rozer]

начиная с 94 и старше - в принципе можно так делать, плюсы: к 15 годам и старше многие определяются как относиться к футболу, тренировкам - кто то очень серьёзно, кто то просто для проведения времени... В зимнем первенстве города (среди взрослых) правда по минику даже 95 своей командой играл (это к вопросу о разных возрастах) и нормально смотрелись, не мальчиками для битья)))
а вот у младших возрастов наверное вопрос почему он, а не я будет стоять очень остро... многие могут бросить.
у меня по списку 40 мальчишек одного возраста, 35 регулярно посещают тренировки (разделил на три группы). третья самая слабая - этим всё равно было. А вот типа во второй мальчишки очень переживали почему они не в первой...
так, что здесь я вижу вариант - тренироваться в группах по возрастам, а раз в неделю или две тренировка детско-подростковой сборной)))

[gosha]

Идея отличная !!!
Она работает и даёт великолепные результаты в обучении,как таковом.
В качестве примера могу привести МШП (Мытищинская школа программистов) http://www.informatics.ru/?page=page&page_id=1

которая при ограниченной селекции,но при правильной методике и классных специалистах выдаёт конкурентно-способный продукт.
Или МГУ со своими спецкурсами и так называемым "бот потоком".
Суть идеи такова,для тех кто может и хочет,создаются относительно привилегированные условия,ставится принципиально другая задача - развитие индивидуальных качеств и вперёд:работать,работать и работать.
С моей точки зрения у Краснознаменска,для реализации этой идеи всё есть!!!

[Конеджер]

lariychuk писал:
"Сегодня предложил своему директору наших лучших всех возрастов выделять в спец.группу.
Предложение будет принято,если я это все обосную.Могу авторитетом,но хотелось было бы обоснованней.Прошу высказать соображения."

Уважаемый Александр,
прежде чем высказать свои соображения, хотелось бы узнать Ваши цели.
Немного теории.
Цель - желаемый результат   то, что хочется осуществить.
Цель описывает желаемый, но  еще не достигнутый результат. Существуют так же ещё промежуточные цели, которые  позволяют правильно планировать многолетнюю тренировочную работу
Задача –  путь/процесс/этапы реализации поставленной цели. Ставя и решая задачи мы двигаемся к цели. Цель — отвечает на вопрос «Чего нужно достигнуть?», а задача — на вопрос «Какими действиями этого можно достигнуть?».
Действия -    конкретные способы  решения задач. Совершая определенные действия мы осуществляем  решение поставленных задач.
Результат  - заключительное последствие целенаправленных действий  выраженных качественно и/или количественно.   Результат есть этап деятельности, когда определено наличие качества в количестве и количества в качестве.

И вот когда мы намеченную Цель решаем неправильно поставленными задачами через ошибочные действия, Результат, УВЫ, оказывается  далек от поставленной цели.


Два чукчи подстрелили оленя и тащат его домой. Тащат за хвост.
  1 чукча: - однако тяжело оленя тащить.
  2 чукча: - однако яранга все ближе и ближе.
  Повстречали русского, а он и говорит им:
  - Что это вы оленя за хвост тащите, за рога ведь удобнее.
  Послушались чукчи, дальше тянут за рога.
  1 чукча: - однако за рога тащить много удобнее, чем за хвост.
  2 чукча: - однако яранга все дальше и дальше.  

Применительно к нашему обсуждению.
Яранга (цель) –  подготовка квалифицированного футболиста
Хвост (индивидуализация подготовки)
Рога (командный метод подготовки)

Ваше желание поменять способ транспортировки оленя (создать спец. группы) показывает понимание ошибочности постановки задач и совершаемых действий (что-то яранга все дальше и дальше))))).

Я выскажу свое мнение об организационных путях подготовки резервов, но это достаточно революционно и без предварительной подготовки может вызвать резкую отрицательную реакцию, без спокойного обдумывания.

А от Вас хотелось бы услышать о целях предполагаемой частичной реорганизации тренировочного процесса в спортивной школе.

[valeff]

Два чукчи подстрелили оленя и тащат его домой. Тащат за хвост.
  1 чукча: - однако тяжело оленя тащить.
  2 чукча: - однако яранга все ближе и ближе.
  Повстречали русского, а он и говорит им:
  - Что это вы оленя за хвост тащите, за рога ведь удобнее.
  Послушались чукчи, дальше тянут за рога.
  1 чукча: - однако за рога тащить много удобнее, чем за хвост.
  2 чукча: - однако яранга все дальше и дальше.  

Применительно к нашему обсуждению.
Яранга (цель) –  подготовка квалифицированного футболиста
Хвост (индивидуализация подготовки)
Рога (командный метод подготовки)

Ваше желание поменять способ транспортировки оленя (создать спец. группы) показывает понимание ошибочности постановки задач и совершаемых действий (что-то яранга все дальше и дальше))))).

Я выскажу свое мнение об организационных путях подготовки резервов, но это достаточно революционно и без предварительной подготовки может вызвать резкую отрицательную реакцию, без спокойного обдумывания.

А от Вас хотелось бы услышать о целях предполагаемой частичной реорганизации тренировочного процесса в спортивной школе.

    Уважаемый Виктор.

  Позволю себе вмешаться в Ваш с Александром разговор.

  Не в первый раз слышу идею о том, что команда - ничто ("маленький элемент подготовки",
"рога")
  О победах на командой соперника вообще говорить неприлично.

  Уважая Ваш опыт, энтузиазм и, на мой взгляд, высокий интеллект, вполне допускаю,
  что так оно и есть,  если цель - "подготовка квалифицированного футболиста"
   В одной только Москве не менее 46 ДЮСШ. Есть еще и муниципальные команды.
   Ваш подход одинаково годится для всех?
   На форуме присутствуют как представители команды "Динамо", так и представители
   команды "Цари" . Не зависимо от названия и материальной базы во всех командах
   пацаны одинаково   любят ИГРУ под названием футбол.
   Правильно ли до всех этих пацанов довести мысль, что развитие гибкости важнее,
   чем успех твоей команды; что эмоции в раздевалке бессмысленны, поскольку неважно, как
   играет твоя команда; что ломаться, страхуя своего партнера - глупо, поскольку счет ни
   о чем не говорит, да и партнер для твоей собственной подготовки большого значения
   не имеет? Это точно ФУТБОЛ?
    Сорри, что я  несколько утрирую мысль о вторичности команды
    В моей ретроградской голове  это как то плохо укладывается.
   
PS  Попробую на ближайшей пьянке объяснить своим бывшим партнерам по команде,
      что это они нанесли непоправимый вред моему индивидуальному развитию. Побьют? 

 

     

[rjhzuf]

побьют :)и при этом правы будут

[gosha]

Пока lariychuk,отсутствует(скорее всего он в дороге) я возьму смелость ответить на некоторые вопросы(поскольку эту задумку александра мы достаточно подробно обсуждали).
Цель проекта- подготовка конкурентно-способных футболистов уровня России.
Задачи:
 - отбор перспективных ребят занимающихся в группах различных возрастов и объединение их в отдельную группу(две группы);
 - индивидуализация подготовки;
 - концентрация материальных и людских ресурсов,для достижения заявленной цели.
Действия:
- привлечение специалистов для отбора перспективных детей,создание группы,организация ТП.

[kotik]

   
PS  Попробую на ближайшей пьянке объяснить своим бывшим партнерам по команде,
      что это они нанесли непоправимый вред моему индивидуальному развитию. Побьют? 

если с чувством юмора все нормально - глуму будет.....
если с чю плохо - оставят без горячительного и закуски.

[gosha]

Команда в детском спорте это уровень физкультуры,если думать о спорте,то это личность,личность и ещё раз личность.
Основная мораль в спорте-"победителей не судят" и конечно профессионализм или цинизм,что в моём представлении очень близкие понятия.
Например для высококлассных альпинистов, морально,сначала взойти на вершину и только потом оказывать помощь погибающему товарищу.
Основные ценности для физкультуры:здоровье,дружба,порядочность,эмоции и ещё очень,очень много хорошего.

[Zork]

Пока lariychuk,отсутствует(скорее всего он в дороге) я возьму смелость ответить на некоторые вопросы(поскольку эту задумку александра мы достаточно подробно обсуждали).
Цель проекта- подготовка конкурентно-способных футболистов уровня России.
Задачи:
 - отбор перспективных ребят занимающихся в группах различных возрастов и объединение их в отдельную группу(две группы);
 - индивидуализация подготовки;
 - концентрация материальных и людских ресурсов,для достижения заявленной цели.
Действия:
- привлечение специалистов для отбора перспективных детей,создание группы,организация ТП.

и каков "результат" ?

[gosha]

Пока lariychuk,отсутствует(скорее всего он в дороге) я возьму смелость ответить на некоторые вопросы(поскольку эту задумку александра мы достаточно подробно обсуждали).
Цель проекта- подготовка конкурентно-способных футболистов уровня России.
Задачи:
 - отбор перспективных ребят занимающихся в группах различных возрастов и объединение их в отдельную группу(две группы);
 - индивидуализация подготовки;
 - концентрация материальных и людских ресурсов,для достижения заявленной цели.
Действия:
- привлечение специалистов для отбора перспективных детей,создание группы,организация ТП.

и каков "результат" ?

Всё только ещё планируется.
Поэтому тема вынесена на обсуждение.