Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Март 2024, 13:15:00
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Футбол от Конеджера. (Модератор: gosha)
| | |-+  Базовый удар подъёмом - проводкой
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: Базовый удар подъёмом - проводкой  (Прочитано 25615 раз)
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #90 : 29 Март 2023, 19:01:32 »

Я предлагаю начать обсуждение вопроса от печки,ни в России,ни в СССР никогда не было и нет специалистов,которые могли бы поставить удар вообще и подъёмом в частности.
В чём причины такого стабильного результата ?


Смысл, Гоша? Уберечь пап от траты времени?  Футбол - вид спорта с большой долей погрешностей.
Записан
ALEXLAW
КМС
*****

Карма 35
Offline Offline

Сообщений: 653


Просмотр профиля
« Ответ #91 : 29 Март 2023, 19:18:13 »

Я предлагаю начать обсуждение вопроса от печки,ни в России,ни в СССР никогда не было и нет специалистов,которые могли бы поставить удар вообще и подъёмом в частности.
В чём причины такого стабильного результата ?
Тут есть версия такая:
1. В возрасте до 12 лет наличие сильного и точного удара - это неоспоримое преимущество в игре команды. Вратари маленькие, ворота большие. Результаты команд растут.
2. Соответственно, и дети и взрослые активно эксплуатируют эти возможности и бьют, бьют, бьют.
3. Опорно-двигательный аппарат к таким нагрузкам еще не готов, начинает сыпаться. Плюс бьющие дети играют чаще и по долгу со старта весь матч. Организм умело, старательно и всесторонне изнашивается, что приводит к потере мотивации и уходу из спорта уже в пубертат. Все, детей с поставленным ударом выкосили.
4. Дети, которые активно удар не учат до 12 лет - так от случая к случаю - и при этом остаются в футболе, в возрасте после 12 лет уже не имеют тренировочного времени на усвоение самого сложного технического футбольного навыка. Тут уже у кого как получается, тот так дальше и бьет.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #92 : 29 Март 2023, 20:30:20 »

Я бы сказал, что у кого силы хватает , тот и бьёт. Потом, по мере взросления, сила появляется и у других. Да и преимущество нивелируется к тому времени.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #93 : 29 Март 2023, 20:55:45 »

Я предлагаю начать обсуждение вопроса от печки,ни в России,ни в СССР никогда не было и нет специалистов,которые могли бы поставить удар вообще и подъёмом в частности.
В чём причины такого стабильного результата ?
Так можно сказать,что и приему мяча не могут научить.Как Вы оцениваете удар у Месси?
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #94 : 29 Март 2023, 21:02:22 »

...и так далее, и так далее...
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #95 : 29 Март 2023, 22:28:37 »

Я предлагаю начать обсуждение вопроса от печки,ни в России,ни в СССР никогда не было и нет специалистов,которые могли бы поставить удар вообще и подъёмом в частности.
В чём причины такого стабильного результата ?
Так можно сказать,что и приему мяча не могут научить.Как Вы оцениваете удар у Месси?
А Месси тренировали российские специалисты ?
Живьём я видел Сапатера,который из 10 попыток мог 9 раз положить мяч в девятку.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #96 : 29 Март 2023, 22:33:41 »

Если мне не изменяет память,то для постановки удара в теннисе необходимы десятки тысяч повторов.
По всей видимости,такой подход в футболе,это прямой путь в больничку.
Кстати,разрыв мышцы передней поверхности бедра,сын получил при ударе подъёмом.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #97 : 29 Март 2023, 22:44:06 »

Александр,хороший вопрос про проводку. Давайте подумаем. Про само сопровождение говорить не будем. От сих - предложу,что это когда  нога заканчивает инерционное движение и сопровождение идет за счет техники со смещением ЦТ(онв бывает разная).Если представить,что удар закручивается вокруг ЦТ,то когда таз пройдет угол 90° по отношению к линии направления удара.Пока так,потом додумаю.
« Последнее редактирование: 29 Март 2023, 23:09:15 от Roma72 » Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #98 : 29 Март 2023, 22:49:29 »

Я предлагаю начать обсуждение вопроса от печки,ни в России,ни в СССР никогда не было и нет специалистов,которые могли бы поставить удар вообще и подъёмом в частности.
В чём причины такого стабильного результата ?
Так можно сказать,что и приему мяча не могут научить.Как Вы оцениваете удар у Месси?
А Месси тренировали российские специалисты ?
Живьём я видел Сапатера,который из 10 попыток мог 9 раз положить мяч в девятку.
Вы не ответили на вопрос.Мы девятки обсуждаем,так их не ставят.Это другое совсем.Есть глазомер и чувствительнось - будете попадать условно любым ударом,нет - хоть обставьтесь.
« Последнее редактирование: 29 Март 2023, 23:14:19 от Roma72 » Записан
ALEXLAW
КМС
*****

Карма 35
Offline Offline

Сообщений: 653


Просмотр профиля
« Ответ #99 : 29 Март 2023, 23:24:42 »

Если мне не изменяет память,то для постановки удара в теннисе необходимы десятки тысяч повторов.
По всей видимости,такой подход в футболе,это прямой путь в больничку.
Кстати,разрыв мышцы передней поверхности бедра,сын получил при ударе подъёмом.
В теннисе есть совершенно разные удары по биомеханике. Думаю в отношении сравнения с футбольным ударом правильнее говорить о первой подаче. Там тоже путь в больничку будет после 10000 повторений. Но там непонятно что первое отправит в больничку спина или локоть.
В тренировках также активно используется стенка, крутящийся мяч на палке и параллельно корт. Да 10000 повторений как ориентир есть, но это индивидуальный вид спорта и тренер по ОФП имеет там не меньший вес в тренировочном планировании, чем тренер по технике. То есть, детей обучают, готовят. С братом, например, до 14 лет индивидуально 6 лет работал тренер по л/а , который метателей ядра готовит до уровня пятерки олимпийских игр. Насколько знаю, сейчас он в Китае.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #100 : 30 Март 2023, 07:42:57 »

Сначало готовим организм, потом начинаем тренинг. Вроде просто, но мало кто делает. В системе школ, так точно.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #101 : 30 Март 2023, 07:47:58 »


В теннисе есть совершенно разные удары по биомеханике. Думаю в отношении сравнения с футбольным ударом правильнее говорить о первой подаче. Там тоже путь в больничку будет после 10000 повторений. Но там непонятно что первое отправит в больничку спина или локоть.
В тренировках также активно используется стенка, крутящийся мяч на палке и параллельно корт. Да 10000 повторений как ориентир есть, но это индивидуальный вид спорта и тренер по ОФП имеет там не меньший вес в тренировочном планировании, чем тренер по технике. То есть, детей обучают, готовят. С братом, например, до 14 лет индивидуально 6 лет работал тренер по л/а , который метателей ядра готовит до уровня пятерки олимпийских игр. Насколько знаю, сейчас он в Китае.
Не очень согласен про разную биомеханику,но пусть будет.Я хочу донести очень простой тезис,проверенный многолетней практикой.Удар по предмету это сложное пространственно координационное движения и для его "постановки" требуется огромное количество повторов при условии,что каждый удар разрушающе воздействует на ОДА.В своё время мы попали на установку МРТ,где проходило обследование Федорычевское Динамо и выяснилось,что в команде,здоровые колени были только у португальцев.
И это просто констатация факта,было бы интересно понять,это следствие методики или генетики ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #102 : 30 Март 2023, 07:48:45 »

Я предлагаю начать обсуждение вопроса от печки,ни в России,ни в СССР никогда не было и нет специалистов,которые могли бы поставить удар вообще и подъёмом в частности.
В чём причины такого стабильного результата ?
Так можно сказать,что и приему мяча не могут научить.Как Вы оцениваете удар у Месси?
А Месси тренировали российские специалисты ?
Живьём я видел Сапатера,который из 10 попыток мог 9 раз положить мяч в девятку.
Вы не ответили на вопрос.Мы девятки обсуждаем,так их не ставят.Это другое совсем.Есть глазомер и чувствительнось - будете попадать условно любым ударом,нет - хоть обставьтесь.
Нет,всё тренируется.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
ALEXLAW
КМС
*****

Карма 35
Offline Offline

Сообщений: 653


Просмотр профиля
« Ответ #103 : 30 Март 2023, 08:20:28 »


В теннисе есть совершенно разные удары по биомеханике. Думаю в отношении сравнения с футбольным ударом правильнее говорить о первой подаче. Там тоже путь в больничку будет после 10000 повторений. Но там непонятно что первое отправит в больничку спина или локоть.
В тренировках также активно используется стенка, крутящийся мяч на палке и параллельно корт. Да 10000 повторений как ориентир есть, но это индивидуальный вид спорта и тренер по ОФП имеет там не меньший вес в тренировочном планировании, чем тренер по технике. То есть, детей обучают, готовят. С братом, например, до 14 лет индивидуально 6 лет работал тренер по л/а , который метателей ядра готовит до уровня пятерки олимпийских игр. Насколько знаю, сейчас он в Китае.
Не очень согласен про разную биомеханику,но пусть будет.Я хочу донести очень простой тезис,проверенный многолетней практикой.Удар по предмету это сложное пространственно координационное движения и для его "постановки" требуется огромное количество повторов при условии,что каждый удар разрушающе воздействует на ОДА.В своё время мы попали на установку МРТ,где проходило обследование Федорычевское Динамо и выяснилось,что в команде,здоровые колени были только у португальцев.
И это просто констатация факта,было бы интересно понять,это следствие методики или генетики ?
Генетика или нет никто не скажет, конечно, возможно все по капле позволяет сохранить колени. Тот же климат в детстве.   В нашем регионе, когда дети перед тренировкой вместо разминки бьют по воротам зимой - это имеет одни последствия, а в условиях Португалии уже разрушения "холодных" коленей такого не будет. В плане методики надо видеть весь тренировочный процесс. Может у них в разминке принято задом ходить/бегать? Тоже добавит в копилочку здоровья коленей. Питание может быть здоровее - больше рыбы в рационе, весь ОДА в лучшем состоянии и т.д. Помощь в развития детей кропотливый процесс.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #104 : 30 Март 2023, 09:09:30 »


В теннисе есть совершенно разные удары по биомеханике. Думаю в отношении сравнения с футбольным ударом правильнее говорить о первой подаче. Там тоже путь в больничку будет после 10000 повторений. Но там непонятно что первое отправит в больничку спина или локоть.
В тренировках также активно используется стенка, крутящийся мяч на палке и параллельно корт. Да 10000 повторений как ориентир есть, но это индивидуальный вид спорта и тренер по ОФП имеет там не меньший вес в тренировочном планировании, чем тренер по технике. То есть, детей обучают, готовят. С братом, например, до 14 лет индивидуально 6 лет работал тренер по л/а , который метателей ядра готовит до уровня пятерки олимпийских игр. Насколько знаю, сейчас он в Китае.
Не очень согласен про разную биомеханику,но пусть будет.Я хочу донести очень простой тезис,проверенный многолетней практикой.Удар по предмету это сложное пространственно координационное движения и для его "постановки" требуется огромное количество повторов при условии,что каждый удар разрушающе воздействует на ОДА.В своё время мы попали на установку МРТ,где проходило обследование Федорычевское Динамо и выяснилось,что в команде,здоровые колени были только у португальцев.
И это просто констатация факта,было бы интересно понять,это следствие методики или генетики ?

Не зная ситуации изнутри не ответить.
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.054 секунд. Запросов: 22.