Развитие физических качеств в рамках Системы ИППФ

[gosha]

Много параметров (рост, сила, скорость бега, скорость спринта, выносливость общая, выносливость скоростная и тд.), которые изменяются со временем и не факт, что разовьются до профессионального уровня за 10 лет. И не забывайте про психологию, ребенок может быть просто ленив, ребенок может чересчур раним и завязать с футболом в любом возрасте за эти из-за того, что тренер отругал по поводу ошибки.  Психология это тоже входной фактор. Что значит всё ясно? Всё ясно это 100% ребенок вырастает и становится профессионалом.

Вы путаете причинно следственные явления.
Недостаточно просто иметь феноменальные данные нужно правильно,долго и упорно их развивать.
Психология это понятие придумали педагоги,а реальный интерес представляет тестирование психики.
Сейчас не помню уже в каких лабораториях,но сын проходил ряд интересных тестов,например возможностью управления пульсом в покое и т.д.
К огромному сожалению это направление в России было загублено и реальную картинку можно получить только в определённых структурах.
Мы были в такое лабе и буквально походу специалист вынес заключение,парень-водитель.
И социальную составляющую я естественно не рассматривал,а её вклад составляет порядка 90 %

[Допер]

Вы путаете причинно следственные явления.
Недостаточно просто иметь феноменальные данные нужно правильно,долго и упорно их развивать.

Гоша, я просто хотел сказать, что если модель имеет вероятностный исход, то некорректно говорить что она детерминирована. Насчет тестов психики то же самое. Это тоже вероятностная модель и показывает она генетические задатки. Не факт, что в реальной жизни все получится несмотря на хорошую генетику. Да, качества надо развивать, важна  социальная составляющая, а она 90%, как вы справедливо сказали, плюс удача процентов 5-10, не меньше, сколько процентов останется на генетику?  

[gosha]

Вы путаете причинно следственные явления.
Недостаточно просто иметь феноменальные данные нужно правильно,долго и упорно их развивать.

Гоша, я просто хотел сказать, что если модель имеет вероятностный исход, то некорректно говорить что она детерминирована. Насчет тестов психики то же самое. Это тоже вероятностная модель и показывает она генетические задатки. Не факт, что в реальной жизни все получится несмотря на хорошую генетику. Да, качества надо развивать, важна  социальная составляющая, а она 90%, как вы справедливо сказали, плюс удача процентов 5-10, не меньше, сколько процентов останется на генетику?  

Вы меня не хотите услышать,я утверждаю,что уже в 8-9 лет с огромной долей вероятности можно определить,может ли стать данный индивидуум профессиональным футболистом или нет.

[Оптимист]

Вы путаете причинно следственные явления.
Недостаточно просто иметь феноменальные данные нужно правильно,долго и упорно их развивать.

Гоша, я просто хотел сказать, что если модель имеет вероятностный исход, то некорректно говорить что она детерминирована. Насчет тестов психики то же самое. Это тоже вероятностная модель и показывает она генетические задатки. Не факт, что в реальной жизни все получится несмотря на хорошую генетику. Да, качества надо развивать, важна  социальная составляющая, а она 90%, как вы справедливо сказали, плюс удача процентов 5-10, не меньше, сколько процентов останется на генетику?  

Вы меня не хотите услышать,я утверждаю,что уже в 8-9 лет с огромной долей вероятности можно определить,может ли стать данный индивидуум профессиональным футболистом или нет.

Тут вопрос не в принципе, а в том на сколько тянет "огромная доля вероятности" в 8-9 лет! Если 99,9%, то нужны доказательства. У Вас есть, большая база исследований, именно по этому возрасту?
Чтобы корректно протестировать аэробные и анаэробные возможности ребёнка, нужно это делать в режиме "до отказа". Я думаю, что 8-9 лет это делать рановато. Быстрота, лет до 12 поддаётся развитию (пусть и в небольшом диапазоне). Трудно, спрогнозировать окончательные пропорции тела в 8-9 лет (слишком высокий рост, широкий таз и плечи, большая костная масса, могут "съесть" всю быстроту, координацию и пластику). Психика, тоже штука сложная. Многие дети, которые имели нестабильный характер в раннем детстве, впоследствии проявляли чудеса стойкости в спорте и в жизни. Мне кажется, что 12-13 лет, более подходящий возраст для умеренно категоричных прогнозов.

[Конеджер]

Вы путаете причинно следственные явления. Недостаточно просто иметь феноменальные данные нужно правильно,долго и упорно их развивать.

Гоша, я просто хотел сказать, что если модель имеет вероятностный исход, то некорректно говорить что она детерминирована. Насчет тестов психики то же самое. Это тоже вероятностная модель и показывает она генетические задатки. Не факт, что в реальной жизни все получится несмотря на хорошую генетику. Да, качества надо развивать, важна  социальная составляющая, а она 90%, как вы справедливо сказали, плюс удача процентов 5-10, не меньше, сколько процентов останется на генетику?  

Вы меня не хотите услышать,я утверждаю,что уже в 8-9 лет с огромной долей вероятности можно определить, может ли стать данный индивидуум профессиональным футболистом или нет.

Игорь, можно ли уточнить последнюю формулировку.
..уже в 8-9 лет с огромной долей вероятности можно определить, может ли стать данный индивидуум профессиональным футболистом или нет. Это касается физической составляющей Ребёнка?  То есть можно предсказать что через 10-12 лет у данного Ребёнка будет возможность по своей физической подготовки будет соответствовать требованиям профессионального футбола?  Если ДА, то (естественно) появятся несколько  вопросов:
- какому уровню профессионального футбола
- какова эта огромная доля вероятности (надеюсь, больше чем у блондинки)
- эта вероятность относится именно к утверждению "может стать" или всё таки "сможет точно НЕ стать"?

[edisson]

В любом случае перед родителями остаются те же вопросы.

[gosha]

Тут вопрос не в принципе, а в том на сколько тянет "огромная доля вероятности" в 8-9 лет! Если 99,9%, то нужны доказательства.

Даже в морге не дают такой вероятности.к тому же наличие необходимых физических качеств,не говорит о том,что они будут реализованы.

У Вас есть, большая база исследований, именно по этому возрасту?

Нет естественно,есть некоторое количество 10-11 летних.

Чтобы корректно протестировать аэробные и анаэробные возможности ребёнка, нужно это делать в режиме "до отказа". Я думаю, что 8-9 лет это делать рановато.

Аэробные не нужно достаточно апроксимации графика,а вот по анаэробным возможностям мало,что можно сказать,но это как раз хорошо тренируемое качество.

Быстрота, лет до 12 поддаётся развитию (пусть и в небольшом диапазоне).

Вообще то нас интересует скорость и она развивается до этапа угасания организма.

Трудно, спрогнозировать окончательные пропорции тела в 8-9 лет (слишком высокий рост, широкий таз и плечи, большая костная масса, могут "съесть" всю быстроту, координацию и пластику).

То есть Вы не согласны,что от осинки не рождаются апельсинки ?

Психика, тоже штука сложная. Многие дети, которые имели нестабильный характер в раннем детстве, впоследствии проявляли чудеса стойкости в спорте и в жизни. Мне кажется, что 12-13 лет, более подходящий возраст для умеренно категоричных прогнозов.

Психика крайне мутная тема,но скорее всего она генетически детерминирована и уровень её коррекции крайне минимален.
Возьмите в качестве примера собак,по ним всё очевидно уже в детстве.
Сын тестировался в 10 лет,ничего принципиально нового с тех пор не изменилось.по уровню биологического развития он голимый ретордант.
 

[Оптимист]

У собаки (охотничьей или бойцовской в большей степени), характер зависит не только от породы и генетики, но и от воспитания тоже. Генетика, тоже штука не простая: иногда дети наследуют качества дальних родственников, или посторонних  (соседей )...Я вообще-то, про то, что перспективный мальчик-футболист 8-9 лет, может в 20 лет по фигуре быть похожим на метателя ядра, или борца-тяжеловеса...

Интересно, как бы выглядел Месси, без гормональной терапии?

[gosha]

..уже в 8-9 лет с огромной долей вероятности можно определить, может ли стать данный индивидуум профессиональным футболистом или не

Тема же про физические качества.

  То есть можно предсказать что через 10-12 лет у данного Ребёнка будет возможность по своей физической подготовки будет соответствовать требованиям профессионального футбола?  Если ДА, то (естественно) появятся несколько  вопросов:
- какому уровню профессионального футбола

Да можно.
При желании можно получить и конкретику.
Например при МПК 55 единиц дальше футбола уровня Российского пойти не реально,при МПК 70 можно говорить,что аэробные возможности отвечают уровню сборных команд Европы.
У Марка Годика есть ряд критериев.которые должны быть у проф.футболиста и уже в возрасте 8-9 лет можно предсказать достигнет юноша этих критериев или нет.

- какова эта огромная доля вероятности (надеюсь, больше чем у блондинки)
- эта вероятность относится именно к утверждению "может стать" или всё таки "сможет точно НЕ стать"?

Лучше идти от варианта "НЕ СТАТЬ",зачастую можно оценивать данные с 90% вероятностью,бывает и 50 на 50 а в реалиях этим вопросом просто серьёзно ни кто не занимался поскольку кроме родителей это ни кому не интересно.
Футбол это бизнес,кто же будет осознано пилить сук на котором все сидят.

[gosha]

У собаки (охотничьей или бойцовской в большей степени), характер зависит не только от породы и генетики, но и от воспитания тоже. Генетика, тоже штука не простая: иногда дети наследуют качества дальних родственников, или посторонних  (соседей )...Я вообще-то, про то, что перспективный мальчик-футболист 8-9 лет, может в 20 лет по фигуре быть похожим на метателя ядра, или борца-тяжеловеса...

Я не писал про характер.
Поэтому и смотрят на родителей,если у тебя папа 190 см,то Месси уже точно не стать.

[edisson]

У собаки (охотничьей или бойцовской в большей степени), характер зависит не только от породы и генетики, но и от воспитания тоже. Генетика, тоже штука не простая: иногда дети наследуют качества дальних родственников, или посторонних  (соседей )...Я вообще-то, про то, что перспективный мальчик-футболист 8-9 лет, может в 20 лет по фигуре быть похожим на метателя ядра, или борца-тяжеловеса...

Я не писал про характер.
Поэтому и смотрят на родителей,если у тебя папа 190 см,то Месси уже точно не стать.

Всяк бывает.

[gosha]

У собаки (охотничьей или бойцовской в большей степени), характер зависит не только от породы и генетики, но и от воспитания тоже. Генетика, тоже штука не простая: иногда дети наследуют качества дальних родственников, или посторонних  (соседей )...Я вообще-то, про то, что перспективный мальчик-футболист 8-9 лет, может в 20 лет по фигуре быть похожим на метателя ядра, или борца-тяжеловеса...

Я не писал про характер.
Поэтому и смотрят на родителей,если у тебя папа 190 см,то Месси уже точно не стать.

Всяк бывает.

Это про вероятность,что именно этот человек папа ?

[edisson]

Про то что парень " пойдет" в отца сложением.

[gosha]

Про то что парень " пойдет" в отца сложением.

Уверен,что волейболисты и баскетболисты с Вами не согласятся.

[edisson]

Про то что парень " пойдет" в отца сложением.

Уверен,что волейболисты и баскетболисты с Вами не согласятся.

Мне по барабану...у меня свой пример.