Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Октябрь 2021, 14:11:58
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Футбол от Конеджера. (Модератор: Конеджер)
| | |-+  Развитие физических качеств в рамках Системы ИППФ
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 24 Печать
Автор Тема: Развитие физических качеств в рамках Системы ИППФ  (Прочитано 31571 раз)
vinni
КМС
*****

Карма 235
Offline Offline

Сообщений: 557


Просмотр профиля Email
« Ответ #60 : 27 Январь 2020, 23:10:01 »

Из первой двадцатки лучших футболистов мира 20 века:
7 футболистов Первой половины года
13 футболистов Второй половины года
Больше всех выдающихся игроков дал Октябрь - 5 игроков.

Если серьезно, то это вилами на воде.
Эту тему мы обсуждали в 2016 году в конце мая. Мнения суждения.
Если мы посмотрим, как формируются у нас сборные, то увидим, что:
В юношеских сборных дети распределены по возрасту следующим образом: 70%-20%-10%.
70% игроков из первых четырех месяцев в году.
Та же ситуация и в ТОП клубах, плюс-минус 5%.
В Национальной сборной России на 2016 год соотношение было 25%-35%-40%.
Учитывая, что в ТОПовых командах изначально не более 10% и из этих 10% в будущем вырастает почти половина сильнейших игроков страны.
Испания, Германия, Англия, Италия имеют одно и тоже соотношение игроков, что в Юношеских сборных, что в Национальных, с небольшими погрешностями: 50-30-20.
Единственная страна, у которой очень близки цифра с нашими, это Бразилия 25-45-30.
Это говорит об одном, что в развитых футбольных странах высокий уровень сохранения контингента.

Мое личное мнение такое. Не надо изобретать велосипед. Нам нужна массовость? Да. Нам нужно, чтобы мы ушли от сильного перекоса и обратили свой взор на детей второй половины года? Да, и здесь большой потенциал. Надо увеличить в два раза количество команд в клубах и формировать их по следующему принципу:
Условно, пусть будет 2003 г.р. Организуется Первенство среди команд родившихся в 2003 г.р.(это у нас уже есть), параллельно организуется первенство среди родившихся не ранее второй половины 2003 г.р. за которую могут играть дети родившиеся и на год младше.
Для того, чтобы это не оказалось профанацией, то надо организовать и первенство России по этим возрастам.

В качестве примера из советского прошлого: в сборной СССР 75г.р., играло 5 игроков которые играли за команды 76г.р. будучи по возрасту рожденными после августа в 75 году.

Если мы занимаемся воспитанием или обучением, особенно детей, то это называется – педагогика. Контроль за обучением и воспитанием, называется – педагогический контроль. Педагогика не отрицает новых методов контроля и измерения при воспитании и обучении, а «я так вижу» - это только ОДИН из методов контроля и применяется в основном только на первых двух уровнях контроля из пяти, и то, уже на втором уровне контроль за оперативным состоянием занимающихся осуществляется по таким показателям, как дыхание, работоспособность, самочувствие, ЧСС и т. п.
Если Гоша найдет волшебный путь к воспитанию игроков высокого уровня, потомки этот назовут: Новым Педагогическим приемом. Что поделаешь? Все дороги ведут в Рим. Смеющийся

Талант и гениальность – это генетика и работа здесь не причем. Работа позволяет реализовать свой талант или свою гениальность и то не всегда. Сколько известных людей, которых мы считаем сейчас гениями умерли в нищете или безызвестности в свое время?

Есть акселераты и вундеркинды и те, и те с возрастом, теряют свое преимущество. Происходит это по одной простой причине – организм с возрастом начинает перенаправлять кислород из одной «чаши» в другую.
У ребенка до 10 лет потребление кислорода мозгом доходит до 70% от всего потребляемого кислорода. Из которых не более 10% приходится на работу мышц. Поэтому у ребенка наступает быстрое утомление и быстрое восстановление.
С возрастом наступает перераспределение кислорода и мозг к 14-15 годам уже потребляет не более 50-55%, и мы наблюдаем гормональное изменение с увеличением кислородного транспорта в «мышцы». Это вот так по-простому, по-деревенски если объяснять.
У акселератов просто биологический сбой, у которых меньше кислорода идет в мозг и больше обычного идет в «мышцы» на первых этапах развития. Именно из-за этого дети, получившие гипоксию мозга во время родов, часто страдают слабым интеллектуальным развитием. Это можно сравнить с телефоном, когда вы первый раз должны его зарядить полностью, а у вас не получилось. Где-то проскочит, а может и нет.

Отвечаю на вопрос Гоши по поводу силы и фотографии.
Я таких футболистов не знаю.
Это первое. Второе.
Никто на фотографии не доиграет футбольный матч до конца.
Знаете, почему?
У них сил не останется.

Нет. Нельзя в футболе говорить о быстроте только как о физическом качестве.
Быстрота в футболе и л/а формируется по-разному. В л/а сигнал идет через слуховой аппарат и потом на «мышцы», в футболе сигнал идет через глаза – мозг где происходит синтез-анализ, а потом уже на «мышцы».

Что самое быстрое? Самое быстрое – это точность. Точность своих действий. Чем выше координация, тем выше техника и выполнение точных действий. Если действие выполняется быстро, но не точно и не координированно, то это суета. В футболе игрок постоянно меняет направление движения и скорость перемещения как с мячом, так и без мяча – это основа, без учета которой говорить о развитии быстроты в футболе бессмысленно. Так же как тренироваться на тартане в л/а шиповках, а потом играть в бутсах на земле, кроме, как только получить повышение травматизма.
И вот эта Основа нам начинает предъявлять особые требования. Еще раз: смена направления и ритма потребует хорошо развитого вестибулярного аппарата.
Раздражение рецепторов вестибулярного аппарата происходит лишь под влиянием изменение скорости движения, т.е, когда есть ускорение. Равномерное движение без ускорения любого знака, не вызывает раздражения.
Хорошее равновесие не у того, кто его никогда не теряет, а кто его быстро восстанавливает.
И вот только с учетом этих параметров мы можем подойти к быстроте как физическому качеству.
Банкуйте.
Записан
Оптимист
КМС
*****

Карма -28
Offline Offline

Сообщений: 928


Просмотр профиля
« Ответ #61 : 27 Январь 2020, 23:51:37 »



Отвечаю на вопрос Гоши по поводу силы и фотографии.
Я таких футболистов не знаю.
Это первое. Второе.
Никто на фотографии не доиграет футбольный матч до конца.
Знаете, почему?
У них сил не останется.

[/quote]
Сдаётся мне, что у ребят с фотографии 12 километровый фартлек в виде футбольного матча, является разминкой в дневной тренировке...
Записан
Оптимист
КМС
*****

Карма -28
Offline Offline

Сообщений: 928


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 28 Январь 2020, 00:15:50 »





 Нельзя в футболе говорить о быстроте только как о физическом качестве.
Быстрота в футболе и л/а формируется по-разному. В л/а сигнал идет через слуховой аппарат и потом на «мышцы», в футболе сигнал идет через глаза – мозг где происходит синтез-анализ, а потом уже на «мышцы».

Что самое быстрое? Самое быстрое – это точность. Точность своих действий. Чем выше координация, тем выше техника и выполнение точных действий. Если действие выполняется быстро, но не точно и не координированно, то это суета. В футболе игрок постоянно меняет направление движения и скорость перемещения как с мячом, так и без мяча – это основа, без учета которой говорить о развитии быстроты в футболе бессмысленно. Так же как тренироваться на тартане в л/а шиповках, а потом играть в бутсах на земле, кроме, как только получить повышение травматизма.
И вот эта Основа нам начинает предъявлять особые требования. Еще раз: смена направления и ритма потребует хорошо развитого вестибулярного аппарата.
Раздражение рецепторов вестибулярного аппарата происходит лишь под влиянием изменение скорости движения, т.е, когда есть ускорение. Равномерное движение без ускорения любого знака, не вызывает раздражения.
Хорошее равновесие не у того, кто его никогда не теряет, а кто его быстро восстанавливает.
И вот только с учетом этих параметров мы можем подойти к быстроте как физическому качеству.
Банкуйте.

Быстрота без координации и координация без быстроты в футболе одинаково неэффективны... Но зачем их смешивать, если можно планомерно работать над обоими в пределах генетической предрасположенности...
Записан
Goalkeeper
3 разряд
**

Карма 4
Offline Offline

Сообщений: 166


Просмотр профиля
« Ответ #63 : 28 Январь 2020, 06:58:26 »


Мбаппе - декабрь, Оуэн - декабрь, Кержаков - ноябрь.. долго можно продолжать.
Продолжайте,но только помните,что 2-3% из выборки это статистическая ошибка.
Пока Вы озвучили примерно 0,0001 процента.
а какой процент должны составлять реальные топ-звёзды футбола? 50 что-ли? я про них речь веду, а не про остальную "подтанцовку". хорошо, расширим выборку, раз вы настаиваете. Обладатели ЗМ "открытой эры", то бишь с 1995 года:
январских ноль (!)
февральских пять (все - один-единственный игрок(!))
мартовских - один
апрельских - два
майских - ноль
июньских - восемь (из них шесть - Месси, лишь неделю не дотянувший до второго полугодия)
июльских - ноль
августовских - один
сентябрьских - шесть (столько же, сколько родившихся с января по март(!))
октябрьских, ноябрьских и декабрьских - по одному

вы видите здесь дисбаланс между "ранними" и "поздними"? я - нет
« Последнее редактирование: 28 Январь 2020, 07:23:56 от Goalkeeper » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 495
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23664



Просмотр профиля Email
« Ответ #64 : 28 Январь 2020, 08:41:40 »

Я свой путь как мог, аргументировал.
Мы же здесь говорим о быстроте,как физическом качестве ?
Ответ здесь
Мне кажется что надо немного определиться по терминологии.
Предлагаю разделить понятие скорость и быстрота.

Скорость это перемещение Игрока в пространстве, которое имеет в основе как физиологическую, так и физическую составляющую.  Сюда могут входить и режимы работы мышц, их пропорции (быстрые/медленные) и системы энергообеспечения работы, и биомеханика двигательного акта. И так далее.

Быстрота (в контексте нашей темы "Система....") это комплексное действие в конкретном игровом эпизоде. Сюда  входит и понятие скорости (смотрите выше), и точность выполнения технического приёма, и быстрота  принятия тактического решения, и .......

Если смешивать эти темы, то нельзя обсуждать практические действия по повышению этих (несомненно важных для индивидуальной подготовки) качеств.
Это не ответ,это набор слов.
Скорость это не перемещение.
Быстрота если мы говорим про суть или определение не имеет ни какого отношения к точности выполнения технического приёма.
Мухи и котлеты должны быть отдельно.
Огромная проблема нашего футбола в том,что "тренеры" не понимают саму суть тренировочного процесса,они не понимают,как развивать различные физические качества.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 495
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23664



Просмотр профиля Email
« Ответ #65 : 28 Январь 2020, 08:43:02 »

Обладатели ЗМ "открытой эры", то бишь с 1995 года:

Кто эти люди ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Goalkeeper
3 разряд
**

Карма 4
Offline Offline

Сообщений: 166


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 28 Январь 2020, 08:49:58 »

Обладатели ЗМ "открытой эры", то бишь с 1995 года:

Кто эти люди ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D1%8F%D1%87_(France_Football)
Записан
Оптимист
КМС
*****

Карма -28
Offline Offline

Сообщений: 928


Просмотр профиля
« Ответ #67 : 28 Январь 2020, 09:21:26 »


.
Быстрота если мы говорим про суть или определение не имеет ни какого отношения к точности выполнения технического приёма.
Мухи и котлеты должны быть отдельно.

[/quote]
Полностью поддерживаю. Если игрок исполняет один технический элемент (хорошо знакомый ему) быстро, а другой (плохо освоенный) медленно, то говорить об отсутствии у него быстроты не правильно...Для того, чтобы прибавить в скорости ведения мяча, нужно сначала увеличить скорость бега без мяча, иначе последняя будет являться лимитирующем фактором для развития дриблинга.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 495
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23664



Просмотр профиля Email
« Ответ #68 : 28 Январь 2020, 09:28:48 »

Вы делаете выборку из выборки,которая интерпретируется следующим образом,среди случайности распределение по месяцам выглядит следующим образом:
январских ноль (!)
февральских пять (все - один-единственный игрок(!))
мартовских - один
апрельских - два
майских - ноль
июньских - восемь (из них шесть - Месси, лишь неделю не дотянувший до второго полугодия)
июльских - ноль
августовских - один
сентябрьских - шесть (столько же, сколько родившихся с января по март(!))
октябрьских, ноябрьских и декабрьских - по одному

Ну и более важный момент,мы говорим про ситуацию в российском футболе.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 495
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23664



Просмотр профиля Email
« Ответ #69 : 28 Январь 2020, 09:55:34 »


У ребенка до 10 лет потребление кислорода мозгом доходит до 70% от всего потребляемого кислорода. Из которых не более 10% приходится на работу мышц. Поэтому у ребенка наступает быстрое утомление и быстрое восстановление.
Убейте в себе педагога и чем раньше,тем будет лучше.
Ну во первых.

От 4 до 10 лет

Мозг ребёнка в этом возрасте более чем в два раза активнее мозга взрослого человека: на функционирование мозга взрослого человека уходит около 20% потребляемого кислорода; на функционирование мозга ребёнка в этом возрасте — до 50%.

....из исследований Гарвардского университета и Массачусетского технологического института.

Во вторых,Вы забываете добавить словосочетание,которое всё принципиально меняет-в состоянии покоя.

Сдаётся мне,что предметом нашей дискуссии покой не является в принципе.
У акселератов просто биологический сбой, у которых меньше кислорода идет в мозг и больше обычного идет в «мышцы» на первых этапах развития. Именно из-за этого дети, получившие гипоксию мозга во время родов, часто страдают слабым интеллектуальным развитием. Это можно сравнить с телефоном, когда вы первый раз должны его зарядить полностью, а у вас не получилось. Где-то проскочит, а может и нет.
Вы же наверняка это не сами выяснили ?
Соответственно нужна ссылка на это утверждение.

Отвечаю на вопрос Гоши по поводу силы и фотографии.
Я таких футболистов не знаю.
Это первое. Второе.
Никто на фотографии не доиграет футбольный матч до конца.
Знаете, почему?
У них сил не останется.
Оставим за скобками велосипедиста  Смеющийся
А по поводу бегунов,они перебегают любого футболиста в любых вариациях бега несмотря на то,что не обладают серьёзными параметрами абсолютной силы.

Нет. Нельзя в футболе говорить о быстроте только как о физическом качестве.
Вы обратили внимание на названии темы ?
Быстрота в футболе и л/а формируется по-разному. В л/а сигнал идет через слуховой аппарат и потом на «мышцы», в футболе сигнал идет через глаза – мозг где происходит синтез-анализ, а потом уже на «мышцы».
С мой точки зрения это утверждение из серии быстрота у азиатов и европоидов имеет разую генетическую основу.
Ссылка на исследования где ?
Что самое быстрое? Самое быстрое – это точность. Точность своих действий. Чем выше координация, тем выше техника и выполнение точных действий. Если действие выполняется быстро, но не точно и не координированно, то это суета. В футболе игрок постоянно меняет направление движения и скорость перемещения как с мячом, так и без мяча – это основа, без учета которой говорить о развитии быстроты в футболе бессмысленно.
С этим точно в другой раздел и к Конеджеру,как педагог с педагогом вы наверняка поймёте друг друга.
По поводы суеты это к ЗТР Костылеву стр.53 http://www.northernwind.spb.ru/library/PhilosophiaOrientirovania/PhilosophiaOrientirovania.pdf
Так же как тренироваться на тартане в л/а шиповках, а потом играть в бутсах на земле, кроме, как только получить повышение травматизма.
Тогда смешной вопрос,а зачем футболисты занимаются в тренажёрном зале,тягают железо.....этого же нет в футболе.

И вот эта Основа нам начинает предъявлять особые требования. Еще раз: смена направления и ритма потребует хорошо развитого вестибулярного аппарата.
Раздражение рецепторов вестибулярного аппарата происходит лишь под влиянием изменение скорости движения, т.е, когда есть ускорение. Равномерное движение без ускорения любого знака, не вызывает раздражения.
Ну так в чём проблема,бегайте ускорения по 10.20.30 метров.....
 
Хорошее равновесие не у того, кто его никогда не теряет, а кто его быстро восстанавливает.
И вот только с учетом этих параметров мы можем подойти к быстроте как физическому качеству.
Банкуйте.

Вы считаете,что л/атлеты не обладают быстротой,а пловцы,лыжники......?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 75
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2036



Просмотр профиля Email
« Ответ #70 : 28 Январь 2020, 10:19:26 »

gosha
Скорость это не перемещение.
Ско́рость - векторная физическая величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки

gosha, Оптимист
Быстрота если мы говорим про суть или определение не имеет ни какого отношения к точности выполнения технического приёма.
Если Вы   будите более внимательны, то я говорил об "быстроте выполнения игрового эпизода". О чём и написал в уточнении терминологии.  Без уточнения понятий (терминалогии) любая дискуссия теряет смысл.
Записан

Виктор
Оптимист
КМС
*****

Карма -28
Offline Offline

Сообщений: 928


Просмотр профиля
« Ответ #71 : 28 Январь 2020, 10:40:13 »


Быстрота (в контексте нашей темы "Система....") это комплексное действие в конкретном игровом эпизоде. Сюда  входит и понятие скорости (смотрите выше), и точность выполнения технического приёма, и быстрота  принятия тактического решения, и .......


Записан
Оптимист
КМС
*****

Карма -28
Offline Offline

Сообщений: 928


Просмотр профиля
« Ответ #72 : 28 Январь 2020, 10:42:18 »

ТОЧНОСТЬ ВЫПОЛНЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ПРИЁМА!
Записан
Goalkeeper
3 разряд
**

Карма 4
Offline Offline

Сообщений: 166


Просмотр профиля
« Ответ #73 : 28 Январь 2020, 10:48:54 »

Вы делаете выборку из выборки,которая интерпретируется следующим образом,среди случайности распределение по месяцам выглядит следующим образом:
январских ноль (!)
февральских пять (все - один-единственный игрок(!))
мартовских - один
апрельских - два
майских - ноль
июньских - восемь (из них шесть - Месси, лишь неделю не дотянувший до второго полугодия)
июльских - ноль
августовских - один
сентябрьских - шесть (столько же, сколько родившихся с января по март(!))
октябрьских, ноябрьских и декабрьских - по одному

Ну и более важный момент,мы говорим про ситуацию в российском футболе.
в вашем Ответ #47 вы делаете абсолютно то же самое, только с несколько более широким охватом.
повторяю: для настоящих талантов 9-10-месячная разница в возрасте не является препятствием, а для более посредственных игроков - да, является. вы с этим не согласны?
Записан
Оптимист
КМС
*****

Карма -28
Offline Offline

Сообщений: 928


Просмотр профиля
« Ответ #74 : 28 Январь 2020, 10:52:37 »


Быстрота (в контексте нашей темы "Система....") это комплексное действие в конкретном игровом эпизоде. Сюда  входит и понятие скорости (смотрите выше), и точность выполнения технического приёма, и быстрота  принятия тактического решения, и .......


Вопрос: если технический приём в конкретном игровом эпизоде выполнен быстро, но не точно, это является показателем быстроты?
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 24 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.203 секунд. Запросов: 22.