Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Март 2024, 13:08:34
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Футбол от Конеджера. (Модератор: gosha)
| | |-+  Тактика. Методика обучения
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать
Автор Тема: Тактика. Методика обучения  (Прочитано 37361 раз)
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #120 : 28 Апрель 2019, 12:16:28 »

Из нюансов складывается общее мнение. Поэтому говорить,что из эта нарезка для этого не подходит,а эта самое то,не верно.
     Согласен. Но каждый инструмент анализа имеет свою ценность (большую или меньшую). Отдельно взятый эпизод, менее информативен нарезки эпизодов. А "нарезка нарезок" ещё более информативна. Давай те спросим tennisistа (просто я не знаю кого другого спросить с точки применения этого инструмента на практике).  Виктор, ты получил большее понимание для изменения тренировочной работы просматривая "нарезку нарезок" или нет? 
...Второе, наработка стереотипа ведет к шаблонности.
   В футболе достаточно ситуаций (говорим о принятии тактических решений), когда игрок работает "на автомате", "на рефлексах", "интуитивно", "на опыте", "подсознательно" и так далее. Каким термином не обзови, это подразумевает мгновенное принятие решения, когда сознание ещё и не "пошевелилось".  А вот то, какое именно решение будет раализовано, зависит от базы (разнообразия) заложенных в подсознание футболиста количества "шаблонов".  И от того какие именно стереотипы имеют доминирующее положение.

Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #121 : 28 Апрель 2019, 12:32:12 »

Про " нарезку нарезок" я сам могу рассказать. Сточки зрения личной работы помогает. Мы их использовали больше для определения ошибок технического плана. Варианты решений тактических или проще говоря куда и кому отпасовать мы особо не обсуждали. Есть три варианта,например, выбрал,решил. Далее оценка по факту. А все гипотетические разговоры...останутся разговорами. В следующий раз после совершенного действия Вы разберете еще три возможных и так до бесконечности.

Если исходить из темы, то я должен проштудировать монографию и использовать видео для разбора и обучения,опираясь на .... Это если коротко.  
А далее речь о том, каков результат и как долго к нему шли.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2019, 13:08:09 от edisson » Записан
tennisist
1 разряд
****

Карма 49
Offline Offline

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #122 : 28 Апрель 2019, 14:22:00 »

Очень многие крайне удивятся, когда увидят нарезку всех касаний своего игрока. Когда смотришь игру целиком многое не видно.
А уж нарезка нарезок ,позволяет разобрать какой-то аспект игры на молекулы.
С методической точки зрения, можно сколько угодно говорить о чем-то подростку, но в одно ухо влетело, в другое вылетело. А тут, все увидел, что есть нехорошая тенденция в игре, исправил. Эффективность обучения повышается. 
Записан
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #123 : 28 Апрель 2019, 14:23:03 »

... Есть три варианта,например, выбрал,решил. Далее оценка по факту. А все гипотетические разговоры...останутся разговорами. В следующий раз после совершенного действия Вы разберете еще три возможных и так до бесконечности.
Да, за бесконечностью конечно не угнаться.  Улыбка
     Но на самом деле всё не так безнадёжно. В каждой игровой зоне есть несколько своих обобщённо-стандартных  тактических решений (если не обращать внимание на мелкие детали), вот их (три-четыре) и надо положить в тактический арсенал игрока. На одинаковом доминантном уровне. А те которые требуют "интуитивных" (назовём их так) решений есть чаще всего только в "зоне атаки". В остальных зонах меньше давление соперника и больше времени для выбора решений.  
Если исходить из темы, то я должен проштудировать монографию и использовать видео для разбора и обучения,опираясь на .... Это если коротко.  
Ну, штудировать или просто ознакомится это выбор каждого. Но знания никогда лишними не бывают. А вот выбрать конечную цель и под неё выстраивать методику обучения, то, коротко, да.  
А далее речь о том, каков результат и как долго к нему шли.
  Конечно, конечный  Улыбка результат правит всем.  Об ориентированности нашей работы на конечный результат я (как тренер практик) заявлял несколько лет назад. И вот до условной точки подведения итогов осталось чуть больше года. Дойдём, тогда и посмотрим, это наша наивысшая точка или впереди ещё есть вершина на которую захочется взобраться.

Но я так же понимаю, что сама методика подготовки игрока для профессионального футбола которой я пользуюсь и которую предлагаю всеобщему вниманию не зависит от конкретных результатов отдельного игрока.  У методической системы несколько другие принципы оценки.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2019, 14:27:10 от Конеджер » Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #124 : 28 Апрель 2019, 14:38:19 »

Эскюзьми, как говорится. Я думаю,что зависит. Раз Вы ее выладываете и так далее. Сейчас сотни родителей начнут ею пользоваться... а потом вдруг.ой. собственно методика оценивается не по вашим результатам,а по своим правилам. Мы вас учим. Поймете вы или нет не важно, важно как мы ее преподносим.. Однако.

Выше абзацами  соглашаетесь о связи с методой и результатом и вдруг ..... 
Записан
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #125 : 28 Апрель 2019, 16:11:29 »

 Выше абзацами  соглашаетесь о связи с методой и результатом и вдруг .....  
Не вижу противоречия. Методика обеспечивает образование знаний, навыков, умений в технической и тактической подготовке игрока, в создании фундамента борьбы за профессиональный контракт. Но заключение контракта зависит не только от подготовленности футболиста, но и от многих посторонних и даже потусторонних факторов.  Да Вы и сами знаете что на продвижение в профессиональном плане многое зависит от тренеров, селекционеров, агентов, клубов и так далее. Так что методика это одно, а достижение конечного результата другое.
« Последнее редактирование: 01 Июль 2019, 00:42:31 от Конеджер » Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #126 : 28 Апрель 2019, 16:18:28 »

Грамотно подвели. Подписание контракта вещь такая.... Но когда игрок ещё и по игре не готов, то совсем беда. И разговор ведём в этом ключе.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #127 : 28 Апрель 2019, 16:40:22 »

Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  Улыбка
Лень читать весь диспут.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
И что?
Это Вас хотели спросить что?
Сказать мне нечего. По одному эпизоду не судят. В остальном перетерли от и до. Парень в далекой Чехии понять не мог почему ему два дня икается... Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #128 : 05 Май 2019, 18:04:32 »

 Это не из команды Влада? 

https://zen.yandex.ru/media/footballplus/rossiiskii-napadaiuscii-pokoril-chempionat-chehii-ustanoviv-rekord-po-kolichestvu-zabityh-miachei-5ccdd1714d5ac200afb59db0

...если да,то есть на кого играть.
Записан
tennisist
1 разряд
****

Карма 49
Offline Offline

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #129 : 30 Июнь 2019, 13:24:08 »

Про "нарезку нарезок"...
Зимой с помощью нарезок 5 игр мы разбирали тактику действий центрального полузащитника. Уяснили для себя основные принципы игры на большом поле в различных ситуациях и начали требовать исполнения отдельных связок (естественно тех, которые тренируются) в игре.
Закончился первый круг первого первенства на большом поле. Засел за работу,делаю снова "нарезку нарезок": отдельно по голевым передачам, дриблингу, ударам и конструктивным передачам. Когда есть большой массив информации, можно на основании большой выборки делать выводы. С его помощью это совсем другой уровень индивидуальной работы.
Начали местами проскакивать вещи которые мы хотим видеть. Например, стали появляться передачи верхом на ход нападающему. Ближе к лету стал смелее брать на себя и чаще обострять за счет дриблинга, чего раньше не было в принципе. Стал находить себе возможности для ударов по воротам.
Здесь https://youtu.be/0jUujoOZhNQ   можно посмотреть как выглядит нарезка нарезок по разным аспектам игры. Это "мотивационное" для него видео, с намеком: "ведь можешь такое, делай чаще". А по ошибкам, мы очень внимательно будем разговаривать. Но это большая и непубличная работа.
Записан
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #130 : 01 Июль 2019, 10:46:13 »

....дриблингу, ударам и конструктивным передачам. Когда есть большой массив информации, можно на основании большой выборки делать выводы. С его помощью это совсем другой уровень индивидуальной работы...
      Ну про выводы, касающиеся построения учебно-тренировочного процесса с помощью глубокого анализа игровой деятельности, мы много писали. Не будем повторяться.
     Я бы хотел посмотреть на данный метод работы немного с другой стороны.
Учитывая длинну  процесса определения возможностей ребёнка для участия в конкурентной борьбе за профессиональный контракт, Родителям длительное время не остаётся ничего другого как ВЕРА и НАДЕЖДА. Вера в сына и самого себя и Надежда на помощь небесных сил (госпожа Удача, ауууу). Поэтому видить хоть какие-то "сигналы" что Вы идёте в правильном направлении очень важно. Это должно повышать мотивацию и помогает лучше настраиваться на упорную и долгую  работу. Может ли оказаться что Вы (папа, сын, другие лица) не достигнете желаемого конечного результата? Конечно. Но без Ваших дополнительных совместных усилий, вероятность неудачи значительно повышается.

        А вот и анекдот "в тему"
Встречаются два мужика. Один другого спрашивает: как жизнь?
       — Отлично! Купил слона: дети в восторге, жена его обожает, грядки поливает, на крышу бревна таскает, колодец чистит. — Потрясающе! Слушай, продай, a? — Нет, он же вроде как член семьи. — Ну, пожалуйста! — Хорошо.
       Через месяц: — Ну что, как слон? — Ужас! Все грядки растоптал, крышу сломал, в колодец нас@#л! Весь дом в г@#не, дети в ужасе, жена из комнаты не выходит.
       — Нее, друг, с таким настроением ты слона не продашь!

    Удачи Всем!

Записан

Виктор
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #131 : 01 Сентябрь 2020, 23:13:03 »

Очень многие крайне удивятся, когда увидят нарезку всех касаний своего игрока. Когда смотришь игру целиком многое не видно.
А уж нарезка нарезок ,позволяет разобрать какой-то аспект игры на молекулы.
С методической точки зрения, можно сколько угодно говорить о чем-то подростку, но в одно ухо влетело, в другое вылетело. А тут, все увидел, что есть нехорошая тенденция в игре, исправил. Эффективность обучения повышается.
   Да, нарезка нарезок, очень эффективный инструмент в руках Родителя/тренера.  Наглядность, возможность подробно обсудить и проанализировать типичные игровые ситуации, позволяют дать Ребёнку как новые знания, так и более глубокое понимание уже вроде знакомых вещей.  Мы выделили несколько достаточно типичных тактических ситуаций и с ними серьёзно разбираемся на теории у компа и "набиваем" автоматизм в тренировочных упражнениях на поле.
     Так как начались официальные игры, то Тиму ставится определённые задачи по тактике которые надо выполнять в игра. Должен заметить что мы этим занимаемся уже с весны. Коронавирус  конечно нам помешал, прервав нарабатывание навыков, но тут уже ничего не сделаешь  Грустный
    Вы посмотрите (естественно, кому это интересно) две игры. Задача на игры была "переводить игру с фланга на фланг, менять направление атаки". По итогам первой игры провели теоретические занятия. Итоги второй, нас порадовали динамикой изменения результата. В первой игре из шести типичных ситуаций ни одного раза не принял правильного решения, несмотря на прямо поставленную задачу. Во второй игре результат уже лучше - выбрано четыре правильных тактических решения.  Должен сказать что мы засчитывали в "правильные"  и те действия, которые имели ошибки в технике исполнения. Ведь тактическое решение было выбрано правильно. Исполнение прийдёт (мы надеемся). Тем более что отработка связок продолжится.
     В видео роликах вы увидите много повторов игровых моментов и использование стоп-кадров. Весь просмотр на теоретических занятиях сопровождается моими комментариями (в роликах звука нет, так как это достаточно интимные процесс). Я заостряю внимание на деталях и нюансах. Объясняю возможные варианты продолжения эпизода и сравниваю их с реальными.
https://youtu.be/kc-fkm_Wxdg
https://youtu.be/yGGBmlotHZc
  
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2020, 23:21:31 от Конеджер » Записан

Виктор
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #132 : 02 Сентябрь 2020, 09:18:21 »

     Я понимаю желание некоторых Родителей (которое они высказываю в письмах) услышать озвученные видео ролики. Но озвучка дело не простое и затратное по времени (для меня, как не самого хорошего специалиста). Так что заинтересовавшихся прошу терпеливо ждать, но сделаю обязательно.
     Повторюсь. Расширить угол зрения у Игрока - сложная задача. Для некоторых выполнимая. Но только при целенаправленной работе. Тех Родителей у которых подобных проблем нет, и на Форуме нет. А остальным надо трудиться или оставить всё как есть и уповать на силы небесные.
    Узость взгляда/мысли заложена, как я говорил уже, в детстве. И выходя на большое поле играть 11х11 надо преодолеть уже сложившийся навык.
    Повторяю. Это знание/умение индивидуально для каждого Ребёнка. Многое зависит от игровой позиции. Например, нападающим, игрокам "штрафной площадки" такой навык сильно второстепенный и не стоит на него тратить тренировочное время.
 
Записан

Виктор
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #133 : 08 Май 2021, 10:26:02 »

    Время идёт, можно "углублять" теоретическую основу обучения тактике. Без теории сложно обосновывать практические действия (привязка к тренировочному процессу, конечно, будет). Для начала сформулировал "Составные части технологии обучения технике и тактике футбола". Ознакомьтесь. Комментарии и объяснения впереди.
    В формуле технологии нет слова "доминанты". Ох уж эти проклятые доминанты  Злой Злой Злой
Ну ничего, и до них доберёмся и поборем.
Записан

Виктор
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #134 : 13 Июль 2021, 16:22:54 »

   Перенёс в эту ветку обсуждение из темы "2006 год рождения. Сборная. Общение".
   Ну да, муторно. Ну да, есть риск что  что навык не закрепится окончательно. Да, есть лайт (Lite - облегчённая) версия - делать что-то наполовину. А есть вообще прекрасный вариант - ничего не делать.
    Тут уж каждый выбирает сам. Для тех кто так не думает (что легко) вот ссылка на ветку где даю материалы по обучению и развитию новых (отсутствующих на данный момент) умений и навыков.
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/taktika-metodika-obucheniya/individualinaya-taktika-metodika-obucheniya-2.html
   Ну может быть и ещё кому-то будет интересно. Всё-таки материал собранный в одном месте, а не раскиданный по веткам Форума, более информативен.
Записан

Виктор
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.119 секунд. Запросов: 21.