Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Март 2024, 19:24:40
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Футбол от Конеджера. (Модератор: gosha)
| | |-+  Реформа ДЮФ. 1. Кадры
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 11 Печать
Автор Тема: Реформа ДЮФ. 1. Кадры  (Прочитано 43808 раз)
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #90 : 02 Март 2018, 10:06:14 »


Т..е в спорте нет места творчеству, я правильно понимаю. Смеющийся
При определённых условиях есть.

При каких таких определенных условиях?
Творчество возможно тогда,когда человек постиг весь уровень профильных знаний и дальше их просто нет,вот тогда и возникает этап творчества.
А то,что у нас называют творчеством,это дёрганье струн медведем у балалайки.

Т.е. ребенок от 8 лет до подписания профессионального контракта не может творить на поле по определению. Смеющийся Может поэтому у нас с роботоспособностью в стране все в порядке. Смеющийся
А при чём здесь контракт ?
Вопрос из серии,может ли второклассник  заниматься творчеством в математике ?

А что ребенок не может подойти творчески к решению простенькой задачи? Или Вам необходимо, чтобы он доказал теорему Ферма? Смеющийся
Допускаю, что может, если его творчество оценит специалист. А у Вас творчество ради творчества, каракули одним словом.

Это Вы допускаете или Гоша? Смеющийся
В чем может выражаться оценка для ребенка? Либо в "оценке", либо в похвале. Если тренер во время игры кричит, здорово, браво и т.п. - разве  это не есть оценка за творчество ребенка, за его действия, решения? Кроме того при разборе игры (если это есть) он может обратить на это внимание, а также выставлять оценки за игру всем игрокам. И да разговор у нас идет не физических кондициях, увы-увы, - а о психологических моментах в работе тренера.
Вы задаёте вопросы и сами не понимаете о чем? Что в Вашем понимании творческое решение задачи? В большинстве случаев , хвалят просто за хорошую успеваемость.

В математике есть задачи, которые можно решить разными способами. Один из них - основной, дает учитель.
http://открытыйурок.рф/статьи/314521/
Я Вас про футбол спрашиваю, а не про математику.

Элементарно.
Тренер показывает в ходе тренировочного процесса, какие действия он хочет увидеть в том или ином моменте, в игре же - ребенок выполняет не просто заученное действие, а действует согласно ситуации на поле и его мышлению, т.е. так как он увидел этот эпизод. Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного. Если Вы этого не понимаете, ну относитесь к этому просто - он выполняет установку тренера, кстати и такое часто бывает;D
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #91 : 02 Март 2018, 10:16:36 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #92 : 02 Март 2018, 10:20:09 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...

Согласен, основной лозунг - не навреди.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #93 : 02 Март 2018, 10:26:17 »


В математике есть задачи, которые можно решить разными способами. Один из них - основной, дает учитель.
http://открытыйурок.рф/статьи/314521/
Естественно есть,но это называется процесс обучения,а не творчества.
Творчество это когда мы придумали новый вид спорта-скачки на бобрах и вот тут мы реально вынужденны практически на 100% творить поскольку человеческих знаний в этом виде спорта скорее всего нет.
А в вещах,в которых есть громадный пласт человеческих знаний,первый этап это учёба,тот же,кто начинает сразу "творить" не освоив эти знания называется мягко говоря ЧУДАКОМ.

Вот поэтому Вы никак и не можете понять со своими секундами, метрами, МПК, что для конкретного ребенка - это не просто механическое передирание того, чему его научили (Обучили), а успешное применение освоенные им знаний, естественно, на своем детском уровне. Для Вас необходимо сразу создать шедевр, такого к сожалению не бывает, или бывает но изредка - как у Менделеева - во сне. Смеющийся
Паша,я реалист и всегда ставлю цель-получить максимум из имеющегося и пока тьфу,тьфу,тьфу мне это удаётся.
Фантазии это ко всяким Егорам.
И ещё из фактологии.
Сын при любом удобном случае бежит к специалистам по ОФП,а у него была возможность потренироваться с футболистами добротного мирового уровня и сделать соответствующие выводы.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #94 : 02 Март 2018, 10:28:28 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #95 : 02 Март 2018, 10:40:29 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.

Не внимательны, Гоша, Я обсудил действие тренера. И не надо все возводить в абсолют. КТо-то,где-то и когда-то... делал,бегал рисовал.. выходит творили первые,остальные повторяют.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #96 : 02 Март 2018, 10:48:14 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.
Не, тут главное исполнение на уровне,а для этого физические способности нужны.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #97 : 02 Март 2018, 10:53:14 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.

Не внимательны, Гоша, Я обсудил действие тренера. И не надо все возводить в абсолют. КТо-то,где-то и когда-то... делал,бегал рисовал.. выходит творили первые,остальные повторяют.
Каждый творит по-своему. Я не знаю как это объяснить, но вот Вы сделали то же самое, а Вам скажут: Нет, не то, больше никогда мне этого не показывайте. Смеющийся
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #98 : 02 Март 2018, 10:54:20 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.

Т.е. у нас творил только Зидан? А где же финты Рональдиньо, покажите мне финт Пеле, Может быть есть  "финт божественная рука рука Марадонны". Смеющийся Или может они тоже на поле занимались методикой. Смеющийся
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #99 : 02 Март 2018, 10:58:11 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.

Т.е. у нас творил только Зидан? А где же финты Рональдиньо, покажите мне финт Пеле, Может быть есть  "финт божественная рука рука Марадонны". Смеющийся Или может они тоже на поле занимались методикой. Смеющийся
Опять Вы не поняли. Шаг Пеле, бег Пеле , проход Пеле ,удар Пеле Вас не устроит?
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #100 : 02 Март 2018, 11:07:20 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.

Т.е. у нас творил только Зидан? А где же финты Рональдиньо, покажите мне финт Пеле, Может быть есть  "финт божественная рука рука Марадонны". Смеющийся Или может они тоже на поле занимались методикой. Смеющийся
Опять Вы не поняли. Шаг Пеле, бег Пеле , проход Пеле ,удар Пеле Вас не устроит?

Это Вы не поняли, чем шаг Пеле, бег Пеле, отличается от шага и бега Месси? Они что его придумали? Или удар Роберта Карлоса значительно отличается от удара Пеле? Это особенности их тела, строения, привычки наконец, но никак не методики.
Но на поле - они все творцы. Да потому, что довели свои двигательные навыки до совершенства. Но все это финал пути, который они прошли точно также, играя в футбол в юношеском возрасте. Или Месси не творил тоже самое в 15- 16 лет на своем уровне? Или еще раньше. Не хотите взглянуть?
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #101 : 02 Март 2018, 11:19:21 »

Все это напоминает обсуждения великой еврейской книги. От себя скажу, Тренеров,которым были интересны ребята - встречал и общаюсь. Тренеров,которых интересовал результат- встречал. Что интересно.они абсолютно не пытались использовать сильные стороны игроков. Первые обратили мое внимание на ряд моментов присущих сыну. Очень помогло в дальнейшем. Последние научили жёсткости в подходе к оценке ситуаций. А главное, что  не успели угробить. Вот такие пироги. Вот такая кадровая политика))
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #102 : 02 Март 2018, 11:22:18 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.

Т.е. у нас творил только Зидан? А где же финты Рональдиньо, покажите мне финт Пеле, Может быть есть  "финт божественная рука рука Марадонны". Смеющийся Или может они тоже на поле занимались методикой. Смеющийся
Опять Вы не поняли. Шаг Пеле, бег Пеле , проход Пеле ,удар Пеле Вас не устроит?

Это Вы не поняли, чем шаг Пеле, бег Пеле, отличается от шага и бега Месси? Они что его придумали? Или удар Роберта Карлоса значительно отличается от удара Пеле? Это особенности их тела, строения, привычки наконец, но никак не методики.
Но на поле - они все творцы. Да потому, что довели свои двигательные навыки до совершенства. Но все это финал пути, который они прошли точно также, играя в футбол в юношеском возрасте. Или Месси не творил тоже самое в 15- 16 лет на своем уровне? Или еще раньше. Не хотите взглянуть?
Какая методика? Соберитесь с мыслями и вернитесь с чего мы начали.Это у Вас все могут творить.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #103 : 02 Март 2018, 11:25:32 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.

Не внимательны, Гоша, Я обсудил действие тренера. И не надо все возводить в абсолют. КТо-то,где-то и когда-то... делал,бегал рисовал.. выходит творили первые,остальные повторяют.
Ну а какая разница,важен алгоритм,сначала изучаем,берём на вооружение работающие алгоритмы и только потом,в случае необходимости творим,правда в подавляющем большинстве этого не требуется.
Так элементарные знания дают понимание того, что тренировать Вашего сына как Устюгова будет преступлением,а не творческим подходом.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #104 : 02 Март 2018, 11:27:42 »

....Он выбирает один из вариантов действий, это его творчество. Правильно это или нет - это уже другой вопрос, есть альтернативные действия, которые могли быть лучше или хуже выполненного...(С)

...задача тренера,раз уж мы о них,позволить игроку это сделать и не раз и не два...
Это методика,а не творчество.
Творчество будет тогда,когда он придумает вариант,который до него не существовал.
Не занимайтесь подменой понятий.

Какая методика? Соберитесь с мыслями и вернитесь с чего мы начали.Это у Вас все могут творить.

ВОТ ЭТА. Подчеркнута жирным.
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 11 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 22.