Зашел , посмотрел на эту школу. Наш вариант 2 на 2.Предложу отцу нашего регулярного партнера. Ему 7 , он выгрызает все. Даже Денису с ним пока проблемно справиться.  Вдвоем с Денисом не представляю , чтобы им кто-то оказал сопротивление. Вообщем завтра наберу организаторов и отца мальчика . Пока же все по плану, а точнее сверх него - https://www.youtube.com/watch?v=gBjIVgqNhjY&feature=youtu.be

Записались на турнир? Советую съездить, даже если не выиграете ничего, ребенку интересно будет посмотреть на спортинтернат где росли и становились футболистами М.Калиниченко, А.Канчельскис, С.Балтача, В.Бессонов, П.Яковенко, С.Кондауров, А.Гладкий.

На эту тему почитайте Селуянова и Сарсанию, там как раз описывается проблема скорости и техники. Строение и структура мышечных волокон практически не имеет значения, основная проблема, это состояние ЦНС. «Кольцо» замыкает, есть техника, нет – нет и техники.
Я уже об этом говорил, но повторюсь. Основной критерий по отбору в ведущие академии, это не техника и физические кондиции, они конечно тоже имеют значение, но только после маленького теста у окулиста. Например, в первой и молодежной сборной Германии все футболисты имеют угол зрения ни менее 115 градусов.
Основное орудие футболиста являются не ноги (это я конечно утрирую), а глаза. Бежит футболист не по свистку, по нему он останавливается, а бежит он, реагируя на движение мяча или соперника и сделать он это может только используя глаза, а не пятки.
Из-за этого, например, если тренер дает эстафеты футболистам по свистку, то он наносит существенный вред игрокам.
В общем, я бы покапал проблему в этой области.

Спасибо, Vinni. В статье, которую дал Тарас и есть ссылка на исследования Селуянова. Бернштейна я читал и что такое "кольцо" понимаю. В целом, на мой взгляд, указанная Тарасом статья никак не противоречит Бернштейну, а доказывает его, дополняя понятием Двигательная единица (ДЕ). Когда вы говорите о зрительном анализаторе, то по Бернштейну получается, что при обучении техники он может мешать формированию двигательных навыков в "кольце" двигательных единиц и ЦНС. То есть получается, формирование навыков без зрительных анализаторов будет более устойчивым в "кольце" двигательной единицы и ЦНС. Другое дело, что при включении зрительного анализатора вступают в работу новые "кольца", связанные с "кольцом" ДЕ и ЦНС.

Барса это тоже что и Смена? В инете посмотрел еще есть ДЮСШ "Фрунзенец", это от завода имени Фрунзе по идее?

Да ,это бывшая Смена. Фрунзенец лет 15-20 был на высоте. С открытием Барсы , центр футбола стал именно там. сейчас на стадионе Авангард(школа Фрунзенца) вроде строят новое искусственное поле. Может это даст им толчок.

Нашел в инете информацию. В Харькове каждое воскресенье будет турнир для 6-7 лет со свободной регистрацией. http://footbik.com.ua/cup/
Может туда съездите?

ALEXLAW
                   Интересно и важно разобраться в этих вопросах.По отношению к футболу особенно.Дальше выскажу свое мнение,почему именно для футбола.                                         Думаю,что обучение не имеет никакого отношения к степени быстроты игрока (правильнее говорить о скорости).Скоростного игрока труднее обучить ТОЧНОСТИ движения. В чем причина?У скоростного игрока должно быть в мышцах больше высокопороговых двигательных единиц (ДЕ),а они более крупные по отношению к низкопороговым во много раз и в меньшей степени способны к выполнению точных движений.Здесь можно получить более развернутую информацию:http://sportlife.info/pravilo-razmera-xannemana/.                           Надо обратить внимание еще на один момент.Футбол единственный игровой вид спорт, где рабочий и исполнительный орган один(могу ошибаться в терминологии)-ноги.При значительном закислении мышц ног не возможно выполнить точное движение.Тренировать точность приемов,ударов надо при "игровом" уровне закисления.По возможности повышая локальную выносливость ног.Значительную роль в точности выполнения ударов играет умение переключаться от мощной работы ("выключить" высокопороговые ДЕ) к более деликатной (перейти на низкопороговые ДЕ),например,после ускорения "на все деньги"суметь ударить (сделать передачу) в 3/4 силы.Считается,что высокопороговые МВ включаются при превышении мощности усилия в 70%.                                                               Уникальность футбола заключается в высоких требованиях к развитию различных энергетеческих систем,тренировать,которые одновременно сложно.Предполагаю,что у большинства игроков международного уровня, способность проявлять (достигать) при высоком уровне скоростых качеств и высокой работоспособности заложена природой.Для тренеров и,в нашем случае,родителей важно найти нужное сочетание развития технических навыков и физических качеств.

Спасибо большое, Тарас, статью прочитал, все понятно, это и искал.

Наглядная иллюстрация уровня физических качеств современных футболистов. Хамес Родригес во время матча Бавария - Андерлехт
https://www.ua-football.com/foreign/champions_league/1505279123-vopreki-zakonam-gravitacii.html

Что дальше будете делать? Играть то нужно. Какие есть клубы в Сумах вообще?

в 6 лет оптимально 2 на 2. 1 на 1 так и вовсе регулярно играем. Ничего кроме Барсы нет. Я не парюсь. Акцент был бы на своих занятиях, будь мы хоть в ДК

Барса это тоже что и Смена? В инете посмотрел еще есть ДЮСШ "Фрунзенец", это от завода имени Фрунзе по идее?

Привел Дениса к одногодкам. Снимать это было даже неловко( часть детей так и норовила взять мяч в руки). Как сказал знакомый тренер , смотревший на это действо: "Твой Месси, ему здесь делать нечего" . Если не будет формата хотя бы 3 на 3 (5 на 5 означает , что отбирать мяч у Дениса пытаются одновременно 9 детей) тоже смысла терять время особо пока не вижу.

Что дальше будете делать? Играть то нужно. Какие есть клубы в Сумах вообще? Есть ли дети после спортивной гимнастики?

Егор, не лезьте ни в свое дело в данном случае, где ничего не понимаете.  "Гидровик-маховик"(с). Любой необразованный тренер скажет, что с такими руками, которые висят как плети(!), это не футболист, вернее даже не спортсмен.
По поводу развития координации без мяча..Вот тут топы ругают, наш тренер "выбил" перед основным футбол полчаса координации(лестница и прочее для малышей) . Я бы мягко сказал, что результаты не заставили себя ждать. Причем, как обычно, все пришло не сразу. При работе уже собственно с мячом очень заметно.

А что используют? Лестница, круги, полусферы, легкие мячи, гимнастические палки, маты?

Не понятно, какой он по технике. Вот в игре и будет ясно. Правильно, что отведете хотя бы на игры. А в тренировочном процессе на вашей Барсе есть общекоординационные упражнения? Если есть, какой примерно процент тренировочного времени они занимают для 6 леток?

У каждого тренера по разному. Но я честно говоря не вижу какой-то ярко выраженной пользы от них, чтобы тратить на это время(мы и с футбольным мячом только играем, никогда никаких упражнений) . Может это надо другим детям, но Денис очень координирован(кувырки в обе стороны,делает почти шпагат,ногами машет как таэквондист). Сейчас только-только вступаем в благоприятный возраст для развития сложной координации, и если еще в 4 года возможно был какой-то смысл,мы не занимались и все ок, сейчас тем более нет.

Лях и Витковски с этим бы не согласились )))))

Правильно, потому что быстрого игрока сложнее научить техническим приемам, как с точки зрения мотивации, так и с точки зрения биомеханики (вероятно).

Очевидно.
Быстрые мышечные волокна труднее обучаются мелкой моторике.

Я в курсе этого тезиса, однако давно ищу обоснование, пока не нашел. Есть методика развития мелкой моторики в дошкольном и раннем школьном возрасте с помощью письма/рисования ногами. Но сравнения результатов для быстрых мышечных волокон и для медленных я не встречал, к сожалению.

Быстрый игрок должен тренироваться и играть с быстрыми. То есть у него свои проблемы, которые в нашем футболе, к сожалению, не замечают. Вы поймите, быстрый игрок (от 11,5 сек. на 100м. по руке в 14 лет) не чувствует эффективности во многих технических приемах, если не играет с такими же. Соответственно происходит и адаптация.

Спорный тезис.
С быстрым нужно гораздо больше заниматься техникой и продолжать развивать его быстроту.
Павел Вручинский придя в л/атлетику пробежал 60 м.за 7,4 в пересчёте на 100 метровку чуть быстрее 12 секунд,а через год бежал уже 10,5 по руке.
[/quote]
Здесь вам виднее, недостаточно компетентен пока это обсуждать. Могу только заметить, что Вы, наверное имели ввиду не развитие быстроты, а развитие эффективности использования быстроты. В целом, я хотел сказать, что тренируясь с быстрыми (относительно себя) ребятами, у игрока появляется мотивация и необходимость адаптировать свою игру в технической части.

По технике он то понятно космонавт - https://www.youtube.com/watch?v=NSsrgiOBlSQ&feature=youtu.be

Не понятно, какой он по технике. Вот в игре и будет ясно. Правильно, что отведете хотя бы на игры. А в тренировочном процессе на вашей Барсе есть общекоординационные упражнения? Если есть, какой примерно процент тренировочного времени они занимают для 6 леток?

Для чего семилеткам играть на большом поле да и еще шесть на шесть? Нет просто интересно. Почему не восемь на восемь или одиннадцать на одиннадцать? Все торопимся бежать впереди паровоза.

Играли первый раз так, в конце тренировки 10 минут в целом с перерывами небольшими. Так как поле нестандартное, тренер смотрел на адаптацию, ориентацию в пространстве детей в новых для них условиях. Обычно на тренировках играют на половину мини футбольного поля.

Насчет неизбежности - так это только ваше личное мнение.

Да, это мое личное мнение. Статистику не собирал пока, научно подтвердит не могу.

Когда быстрые тренируются с быстрыми, в результате получается одна борьба, так как времени подумать у них нет.

Это уже вопрос тренера и методиста. Конечно, быстрых учить сложнее. Испания умеет и побеждает, а Англия не умеет и проигрывает.

Ладно так отвечу. Кто Вам сказал, что не нужны сильные и быстрые игроки. Где Вы это увидели в моем сообщении? Футбол он разный и необходимо играть по-разному. Хороший сильный нападающий это большой плюс. Но когда мячи к нему доходят только из зоны защиты, то это большой минус как для игрока, так и для команды.

Футбол разным делают игроки, их физические данные и навыки. Например, упрощенно если на у обоих команд все игроки буду бежать 100м. за 13 секунд, а один игрок в одной команде будет бежать 100м из 11,5 секунд, то какие бы навыки игры в пас не были, команда такого быстрого игрока в течение матча все равно перейдет на бей-беги, как самую эффективную тактику. Конечно, это не правильно, то есть быстрые игроки, должны играть с быстрыми, чтобы развиваться всесторонне и сохранить здоровье. Вот тут на первую роль и должна выходить селекция.

Если нападающий успевает сыграть и там и там, то он либо не выполняет свои функции, либо до выхода один на один очень далеко. Я видел лишь одного человека, который успевал из нападения сбегать в защиту и обратно, но это был ЦАП, хотя конечно же в игре малышей все условно.

[/quote]
Играли 7 летки на поле такого размера в первый раз, что и было интересно, так как тренер специально не мешал им найти себя на поле.

Потом в Динамо тоже был быстрый игрок, нападающий, забивающий огромное количество мячей, - сейчас играет в защите.

В защите тоже часто играют быстрые игроки.

Я не всегда согласен с тем , что говорит Гоша , и с чего Вы взяли, что для маленьких и техничных необходим формат мини?

Не необходим, а при отсутствии физических качеств (которые на форуме описаны неоднократно) НЕИЗБЕЖЕН.

В свое время при тесте на ведение мяча мой сын лет в 10 бегал наравне с самым быстрым игроком Локомотива, хотя без мяча проигрывал капитально.

Правильно, потому что быстрого игрока сложнее научить техническим приемам, как с точки зрения мотивации, так и с точки зрения биомеханики (вероятно). Быстрый игрок должен тренироваться и играть с быстрыми. То есть у него свои проблемы, которые в нашем футболе, к сожалению, не замечают. Вы поймите, быстрый игрок (от 11,5 сек. на 100м. по руке в 14 лет) не чувствует эффективности во многих технических приемах, если не играет с такими же. Соответственно происходит и адаптация.

[УСВОЕННЫЕ программы управления телом пятилетнего мальчика, СОВЕРШЕННО НЕ ГОДЯТСЯ! для управления телом его же десятилетнего. Это два РАЗНЫХ! тела и управление у них РАЗНОЕ.]

Александр. ОБъясните мне такую ситуацию, созданную из Ваших же слов.
а).
УСВОЕННЫЕ программы управления телом пятилетнего мальчика, СОВЕРШЕННО НЕ ГОДЯТСЯ! для управления телом его же десятилетнего. Это два РАЗНЫХ! тела и управление у них РАЗНОЕ.
Для чего тогда тренировки? Для чего вообще нужны  занятия футболом, может стоит подождать возраста 10 лет?
б)
Исходя из этой же логики тело в пятнадцать лет будет разительно отличаться от тела в 10 лет, тем более что в этот период происходит существенный рост. Может просто стоит подождать?
И как Илья Муромец в 17-19 лет выстрелить.
Если же Вы сказали, это в качестве постулата, то это итак понятно, ибо  развитие ребенка не происходит по прямой линии, бывают и взлеты и падения, и все это зависит от различных жизненных обстоятельств.
А может все гораздо проще, - и в 5, и в 9, и в 12, в 15 лет тело само приспосабливается под уровень тех нагрузок и требований, необходимых для данной двигательной деятельности, а вот технический компонент либо остается на месте, либо растет, либо деградирует, опять же в зависимости от индивидуальных физических возможностей игрока.
Вы можете называть это как угодно - усвоенной программой, подготовкой, тренировкой, но суть от этого не меняется. Либо игрок уступает в физике, либо в техническом оснащении, либо в моральном  плане (не справляется психика - например не поспевает за ростом организма, не выставляют играть, пропадает желание играть и тренироваться,  другие интересы и т.д. ) на данный период, то естественно происходит спад. И не факт, что ребенок может с ним справится.
Поэтому мы и наблюдаем картину когда привозят пачками в ТОПы совершенно таких же по уровню технического мастерства игроков, но поздоровше (и еще не известно какого года на самом деле), и они вытесняют тех, кто там был ранее, но не факт, что они лучше тех, кого убрали. Зато игра становится гораздо примитивнее.
Сужу по своему году. И это не говоря уже о ТОПах, ФШМ набрали здоровяков, кроме как  бить по ногам ничему не научили. , даже 7+ не выдержал и привел своего сына к нам. Посмотрел игру (первый тайм) Химки-Строгино-2002. Ужос полнейший. Больше трех касаний мяча нет. У Строгино был маленький отличный разыгрывающий. Где он? Одни лбы здоровенные. Результат закономерен Химки выиграли. Уж не знаю чего говорить и про низшие лиги.
Вот Вы говорите, что нужно правильно тренировать? Объясните нам всем -  как правильно? где оно рациональное зерно?
Вот сужу по своему - технически ничуть не хуже игроков ТОПов, по игровому мышлению может даже фору многим дать,  не хватает физики и морально-волевых, где их взять? Какую программку подключить?

Да все просто. В игре футбол при определенных размерах поля решающими являются разные качества. Проще говоря, техничен, хорошо видит поле, быстро принимает решения, но нет физики - это маленькие поля в, основном с обратными заменами, есть скорость и выносливость одновременно на уровне, уже указанном Гошей - большой футбол.
Вчера смотрел игру 7 леток. Парень не самый техничный, но выделяющийся скоростью играет в нападении. Поле тренер определил по размеру как три поля для мини - то есть большое для 7 лет, играют 6 на 6. Так вот команда соперников технично обыгрывают всю команду, и делают регулярно выходы один на один, однако указанный нападающий, используя скорость успевал не просто вернутся с атаки, а постоянно догонял всех выходящих один в один и накрывал их. Исходя из ваших предположений, тренер должен делать ставку на техничных и быстро думающих, а не на таких вот физически сильных, но тогда это не будет игра в большой футбол. После игры и перерыва на отдых делали ускорения на 10 метров со стартом через небольшой барьер по очередь с правой, левой ноги и со старта в пол оборота. Данных секундомера пока не видел, но указанный парень обгонял всех игроков двух команд минимум на полкорпуса.

Дошкольный организованный футбол это развод бестолковых родителей.

Очередной Ваш перл.
Игра это лучшее средство развития детей и есть народ,который очень толково работает с маленькими.

Правильно, есть такой народ, и они занимаются именно ИГРАМИ с детьми, развивают их навыки координационные, используют разнообразный инвентарь, занимаются статическим и динамическим равновесием, чувством времени, ритмом, ориентацией в пространстве. Только они занимаются именно игрой, мяч у них это средство развития, в футбол в понимании даже 7-8 летних они не играют и не стремятся, там другие цели. В мяч руками играют больше чем ногами. Я так понял, А.Курячий имел ввиду именно организованный футбол, то есть его имитацию. Есть достаточно много родителей, которые приводят 5 летних детей на тренировки по футболу для дошкольников и когда видят, что их ребенка не учат всем финтам сразу или ударами по воротам сетку рвать, начинают спрашивать за что они деньги заплатили. Вот таких и разводят особо умелые товарищи.