футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Футбол от Конеджера. => Тема начата: Конеджер от 28 Май 2016, 21:13:33



Название: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 28 Май 2016, 21:13:33
    На одной из веток Форума я обещал информировать о возможностях продолжения футбольной карьеры для юношей окончивших школу/академию в  Чехии (и Европе, если буду обладать более-менее достоверной информацией). Опять-таки на нашем практическом примере.  И, конечно, я буду здесь писать об общих проблемах перехода во взрослый футбол.
     Юного футболиста можно сравнить со стайером. Стартовав в самом раннем возрасте (5-7 лет) он финиширует в 19-22 года (если иметь в виду что финишная лента, это подписание профессионального контракта). Понятно, что чаще всего в спорте побеждает тот, кто на финише имеет силы и возможности ускориться, "прибавить" как говориться. Увы, на финишном отрезке (окончание футбольной школы/академии - подписание проф.контракта) юноши чаще всего не имеют условий для этого самого ускорения (тренироваться больше и качественнее чем раньше). Для того чтобы решить эту проблему со своим подопечным (я уже писал) в наших планах  была следующая схема. Владислав приезжает в Чехию, играет/тренируется за одну из молодёжных команд и продолжает заниматься  дополнительно, под моим руководством. И в таком режиме в течении 2-3 лет мы стараемся выйти на уровень конкуренции со взрослыми профессионалами.
        Но эта схема требует решения организационных вопросов.
Во-первых, легализации в Чехии.
Во-вторых, получение лицензии Игрока (право играть в соревнованиях).
    Первый вопрос решается достаточно легко. Игрок получает учебную визу на основании поступления в какое-либо  чешское учебное заведение (чаще всего это курсы по обучению чешского языка, для возможности в дальнейшем поступить в институт).
    Второй вопрос так же решается достаточно легко, подаются документы в Чешский футбольный союз и рано или позднее эта лицензия выдаётся. Но только в том случае, если юноше 18 лет.
    Если игроку ещё не исполнилось 18 лет, то  необходимо приложить документы показывающие что юноша проживает в Чехии вместе с родителями. То есть без родителей, учиться ребёнок может. Тренироваться в каком-либо клубе так же может. А вот выступать в официальных соревнованиях - нет. Сразу скажу что легализовать родителей в Чехии,  настоящее время по какой-либо схеме, практически невозможно.
          О том как я  продолжу заниматься с Владом, напишу немного позднее, когда окончательно прояснится ситуация.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 29 Май 2016, 07:57:12
....Если игроку ещё не исполнилось 18 лет, то  необходимо приложить документы показывающие что юноша проживает в Чехии вместе с родителями. То есть без родителей, учиться ребёнок может. Тренироваться в каком-либо клубе так же может. А вот выступать в официальных соревнованиях - нет. Сразу скажу что легализовать родителей в Чехии,  настоящее время по какой-либо схеме, практически невозможно.
          О том как я  продолжу заниматься с Владом, напишу немного позднее, когда окончательно прояснится ситуация.
   Наступила определённость по схеме  работы с Владом на ближайший год. Как Вы поняли из выше изложенного Влад в Чехии может только тренироваться. Мы не можем оставаться без игровой практики в течении года и поэтому принято решение ещё на год сохранить схему "тренировки и игры в команде плюс несколько учебных сборов в Чехии". Однако команду и страну Влад всё равно поменяет. Папа Олег получил работу в Румынии (Бухаресте) и уже оформил рабочую визу на себя и визы на всю семью. Так что лето мы проведём на сборах в Чехии, а с осени будем тренироваться и играть в какой-либо румынской юношеской команде U-17.  Владислав конечно расстроился что наша постоянная  тренировочная работу откладывается на год, но что поделаешь такова реальность юношеского футбола в Европе.  О том как пройдёт процесс легализации в юношеском футболе я ещё напишу. А пока предлагаю информацию полученную от Олега "вчера видел одного папу, раньше с его сыном Влад тренировался. Они сейчас в Польше живут и он (папа) работает. Говорит, проблемы с игровой визой - не смотря на наличие всех документов, уже полгода ждут разрешения на игры от ФИФА. Там цепочка - они подают заявку в Федерацию польскую, а те запрашивают разрешение в ФИФА. ТАк вот, цепочка Федерация Польши и ФИФА - не сработала, где-то заявление зависло и пока что не могут сдвинуть с места. ТАк что парень бегает тренируется с местным клубом, но играть - не играет. А другой Влада бывший одноклубник в Литве (или Латвии) - разрешение было получено очень быстро, играет..."


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 29 Май 2016, 09:39:16
Выберите другой вариант:РФПЛ,Россия(Томь,Урал,Уфа) на примере Зинченко,   потом через год АПЛ(Тотенхем,Лестер).Без виз всяких и сборных Укр-х. Все прозрачно. :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 14 Июнь 2016, 08:31:40
     Как я уже писал в Проекте "Индивидуальная подготовка юных футболистов" кроме Влада в настоящее время участвуют (из старших ребят) ещё два человека (юноши 1998 и 1997 годов рождения).
....Но эта схема требует решения организационных вопросов.
Во-первых, легализации в Чехии.
Во-вторых, получение лицензии Игрока (право играть в соревнованиях).
    Первый вопрос решается достаточно легко. Игрок получает учебную визу на основании поступления в какое-либо  чешское учебное заведение (чаще всего это курсы по обучению чешского языка, для возможности в дальнейшем поступить в институт).
    Второй вопрос так же решается достаточно легко, подаются документы в Чешский футбольный союз и рано или позднее эта лицензия выдаётся. Но только в том случае, если юноше 18 лет....
     Родители определились (выбор был за ними и индивидуален) в каком учебном заведении их дети будут получать учебные визы (и учится в течении года). Это http://msmsport.eu/ru/
    С этим учебным заведением я сотрудничаю чуть больше года. Ребята из Академии участвуют (по желанию) в моих учебных сборах, Влад и другие участнике Проекта попробовали тренировки в чешском клубе Адмира (с которым сотрудничает Академия). Совместной работой мы удовлетворены (это я  о себе и руководстве  Академии) есть интересные дальнейшие планы.
    Ну а как дело будет обстоять в реальности  узнаем с течением времени.  Плюсы/минусы есть всегда.  Главное чтобы плюсов было побольше  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 03 Август 2016, 07:51:50
Продолжаю информировать интересующихся о продвижении Проекта в Европе.
     1. Румыния. Владислав приступил к тренировкам в команде "Динамо" Бухарест 1999 года рождения (U17). Почему Динамо? Ну так с чего-то надо начинать. Для нас все румынские команды, пока, белое пятно. Начали изучать Румынию с Динамо, а там будет видно.
    Прошла неделя и стало немного понятнее. Общий уровень команды  (по ощущениям Влада) повыше Оболони. Начинал тренировки со второй группы, теперь с основной. Тренировки начинаются очень рано. В 7 утра. В Румынии жаркое лето, позднее тренироваться сложно. Через неделю команда едет на первые сборы (тренер сказал что его берёт).  Пока никаких проблем Влад не видит.  С партнёрами общается на "футбольном языке", с тренером на английском.  Он у них примерно одинаков  ;D ;D ;D

   2. Чехия. Заканчиваем решать организационные проблемы. Андрей уже получил визу (учебную), Антон сдал документы и ждёт результата. Начали искать квартиру где ребята будут жить. Решили что это лучше общежития. Как только решится вопрос с местом проживания Андрей приезжает в Прагу и начинает тренироваться в Адмире "В" и в рамках Проекта. Антон подъедет после получения визы.

Так что процесс идёт по плану.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 08 Август 2016, 08:26:53
Продолжаю информировать интересующихся о продвижении Проекта в Европе....
...Так что процесс идёт по плану.
Увы, планы откорректировала жизнь. Оказывается, когда вклеивается в паспорт учебная виза, ликвидируется предыдущая (а это была мультивиза).  Так что раньше 15 сентября (начало действия учебной визы) Андрей приехать не сможет. Начало чешского этапа Проекта задерживается на месяц.  :(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Белорус от 10 Август 2016, 13:03:31
Конеджер а почему вы так про Динамо Бухарест написали, мол с чего-то надо начинать? Стяуа и Динамо Бухарест - два румынских гранда вроде как.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 10 Август 2016, 20:57:57
Конеджер а почему вы так про Динамо Бухарест написали, мол с чего-то надо начинать? Стяуа и Динамо Бухарест - два румынских гранда вроде как.
Процесс выбора клуба для тренировок в юношеско-молодёжном футболе имеет другие обоснования (по крайней мере для меня) чем престижность главной профессиональной команды. Критерии следующие (не по ранжиру):
- квалификация тренера и его предпочтения в тактике игры команды
- уровень партнёров в команде
- уровень соревнований в которых участвует команда
- тренировочная база
И если главные критерии уравновешиваются, то в ход идут дополнительные аргументы.
  Это четвёртая команда Влада,  и надеюсь не последняя. Какой-никакой опыт есть.
    Надо сказать что мы не совсем разобрались в молодёжном футболе Румынии, в структуре соревнований и уровне команд. Так что Динамо (а Большое динамо имеет финансовые проблемы)  просто "подвернулось" под руку. Олег (папа) сейчас занимается маркетингом молодёжного футбола. И собираемся "попробовать" ещё одну/другую команду. Всё равно пока идёт стадия оформления различных документов, время есть.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Сентябрь 2016, 14:32:32
       На определённом этапе подготовки молодого футболиста, начинает увеличиваться значение различных организационных компонентов. Будем считать что, чисто футбольные способности, навыки и умения уже находятся на достаточно высоком уровне (хотя усиленная работа над ними должна продолжатся) и теперь надо чтобы о них (способностях) узнали специалисты профессионального футбола и (для начала) заинтересовались перспективами игрока.
    Футбол это бизнес, и это диктует увеличение значения продвижения (или как ещё в бизнесе говорят  promotion/промоушен). Мало чтобы игроки обладали высокими футбольными качествами, их надо продвигать. Конечно, в нашем Проекте, ориентированном на конечный результат, в планах не могло не быть задач нацеленных на промоушен.  Поэтому и Demo видео ролик, персональные сайт и  видео канал Владислава были запланированы. Но жизнь заставила поторопится с их реализацией. В Румынии нам потребовалось презентовать Владислава (ищем наиболее подходящую нам команду), перед переговорами о заключении контракта. И время нас поджимает, надо принять окончательное решение от какого футбольного клуба мы будем получать лицензию игрока (чемпионат Румынии 2016/2017 уже идёт).  Вот здесь наша Презентация Влада.
https://www.youtube.com/watch?v=8vC2MfAGO0o

    Получилось как получилось, но в любом случае лучше чем ничего. Демо ролик получился длинный, так как надо было уместить шесть лет нашей работы. 
   А до подведения итогов осталось то совсем ничего, пару лет  ;D ;D
     Создание сайта требует большего времени, но работа уже ведётся.  Сайт будет англоязычный.
    Подробности переговоров и дальнейшая интеграция Влада в футбол Румынии, естественно, будет  освещаться на Форуме.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 12 Сентябрь 2016, 00:59:15
Мне не очень понятно. Конеджер, я с уважением отношусь к тем, кто что-то делает, а не просто болтает. Но все-таки. Что демонстрирует демо-ролик?
1. Передачи. Все на другую половину, все чужому. У нас тоже так играют, причём гранды мирового футбола - Смена, Трудовые резервы и ещё ряд выдающихся коллективов современности.
2. Стандарты. Почти тоже самое. Если парень бьет стандарты на постоянке, покажите несколько, где он в девять положил.
Остальные пункты пока оставим. Ещё раз, это демо-ролик. Мне хочется понять, что должен был увидеть на нем ну например скаут?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Допер от 12 Сентябрь 2016, 09:15:02
Хорошее исполнение стандартов (угловых), но у них в команде  кто-нибудь играл головой? (В прямом смысле, а не в переносном :) ) Скорее всего голевые пасы больше бы заинтересовали функционеров, чем просто передачи.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 12 Сентябрь 2016, 09:58:47
Мне не очень понятно.
Вот это очень конструктивно. Не понятно, спроси. Как бы донести это до некоторых "записных" дискуссантов форума, которые придумывают что-то своё и это придуманное критикуют.
Что демонстрирует демо-ролик?
Во-первых, он просто демонстрирует, что есть вот такой игрок. Без всякого сомнения в нашей конкурентной группе ("не таланты"), группе очень большой, есть игроки которые на данный момент, на данной игровой позиции выглядят лучше. Да вот только кто их видит. В общей массе. Ролик это просто один из способов обратить на игрока внимание. Способ оперативной информации заинтересованных лиц. Что обычно предлагают селикционерам/скаутам? Видео нарезок лучших эпизодов. Все специалисты понимают, что такая подборка мало отражает способности игрока в целом, в совокупности всех технических качеств.   
  Во-вторых, мы постарались показать самые важные компоненты игры игрока центральной зоны. И не только в игре, но и в тренировочном процессе. Чтобы показать возможную динамику развития и улучшения качества главных действий хавбека.
   В-третьих, ролик имел и целевую задачу, помочь обговорить условия присутствия в данной команде. Нам надо было убедить собственника клуба в том, что Владиславу надо разрешить:
- дополнительные занятия на базе команды и желательное участие в них каких-либо игроков
- согласия на выезды Владислава с Чехию для участия в учебных сборах, когда это позволяет график соревнований.
    Кстати, оба наших пожеланий согласованы. Влад уже провёл одну дополнительную тренировку, ему даже выделили двух вратарей. Отрабатывал стандарты. Что будет дальше посмотрим.
  Понятно, что видео ролик это только небольшой штрих в картине, показывающей игрока. Главное, без сомнения, это то, что игрок показывает в тренировках и играх. Но высокий уровень техники Влада признают тренеры уже второй команды в Румынии.
1. Передачи. Все на другую половину, все чужому. У нас тоже так играют, причём гранды мирового футбола - Смена, Трудовые резервы и ещё ряд выдающихся коллективов современности.
Ну не всё чужому. Иногда и своему, который хуже чужого  >:( В старых командах партнёры "запарывали" много голевых моментов. По этому ролику это видно. И потом не понятно, причём тут гранды. Я смотрю только на игроков. Именно тех, которые Владу конкуренты. И в этом плане у нас не всё так плохо.  Если Вы  будите смотреть не команды (даже если они гранды) а конкретных игроков, то увидите много "интересного".
2. Стандарты. Почти тоже самое. Если парень бьет стандарты на постоянке, покажите несколько, где он в девять положил.
Главное Влад в каждой команде выигрывает конкуренцию и становится исполнителем "стандартов". Очень надеюсь что и дальше будет так.
Мне хочется понять, что должен был увидеть на нем ну например скаут?
Нуууу, тут ведь всё зависит от профессионализма скаута или тренера/селекционера.  Я уже несколько лет "вижу" потенциал Влада, другие может быть прозреют позднее.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 12 Сентябрь 2016, 13:47:46
А уровень команды какой? ЛФК Бухарест? Трудно поверить,что Вы приходите в условный Солярис 2-лига и говорите спорт директору:Мы должны быть в старте, организуйте нам пару чел.для наших доп. занятий,у нас свободное посещение,когда захотели и куда захотели поехали и з/пл 10000 евро! Такое возможно только где нибудь в зажопинске,но без евро.  Не мне Вам рассказывать,что в проф.команде есть тренер,который готовит игроков к играм.Есть определенное кол-во тренировок ,сборы  на которых подводят к определенной физической готовности футболистов,а тут вы со своими допами. Еще вариант если команду спонсирует Ваш товарищ,тогда Вас можно поздравить!Годы тренировок не прошли даром.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 12 Сентябрь 2016, 20:54:02
Хорошее исполнение стандартов (угловых), но у них в команде  кто-нибудь играл головой? (В прямом смысле, а не в переносном :) ) Скорее всего голевые пасы больше бы заинтересовали функционеров, чем просто передачи.
   Конечно, футбол командная игра и успех одного затруднён без успехов партнёров. Когда Влад целенаправленно навешивает на дальнюю штангу (требование тренера), а партнёры не всегда выжимают из этого острый момент/гол, это снижает впечатление от технических возможностей Влада. Но в принципе это не так важно, главное какое-либо техническое действие самому выполнять с низким процентом брака.
   Но внимательный селекционер должен разделять игровой эпизод на составные части. И отличать потенциал и реальность.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Бобслеист от 12 Сентябрь 2016, 21:49:52
Очень на Журавлёва  смахивает))


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Белорус от 13 Сентябрь 2016, 14:31:59
Конеджер можно вопрос? Вы консультировались с какими-либо селекционерами как лучше смонтировать промо ролик или на свое усмотрение и опыт?

Не совсем понятно, почему точный пас не отражает потенциал игрока, а неточный, наоборот, отражает. Не вижу логики показывать худшее, а лучшее утаивать. Все равно ведь нет статистики процента брака, процента брака на фоне усталости, процента брака с сильным-слабым соперником. Т.е. где гарантия, что ваше видео - это не лучшие моменты тоже как у других? С углового ведь видно, что мяч прилетает в одну точку примерно. Вы это хотели показать в тех кадрах. Это ведь лучшие моменты тоже. Если бы кто-то замкнул передачу, ведь несомненно этот кадр тоже был бы включен в ролик. Так получается, что и вовсе не худшие моменты у вас.

Еще, мне кажется, вы что-то важное не договариваете. Приходит игрок легионер и сразу выставляет условия и ему сразу на все соглашаются и отъезды, и аж 2 вратаря выделили. Просто так такого не бывает. Румыны еще те румыны.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Сентябрь 2016, 19:21:08
Конеджер можно вопрос? Вы консультировались с какими-либо селекционерами как лучше смонтировать промо ролик или на свое усмотрение и опыт?
    Своё усмотрение и наличие видео материала. Опыт в футболе и  бизнесе. 
         Опыт в бизнесе подсказывает что необходимо отражать лучшие и необходимые качества продвигаемого товара и возможность его улучшения (перспективы). 
         Опыт в футболе позволяет определить наиболее ценные качества для позиции центрального полузащитника (плеймекер и близкие к нему амплуа). А что самое важное для центр хава (из технических приёмов)?
- качественные атакующие передачи (длинные, средние, короткие)
- исполнение стандартов
- удары по воротам
- активные личные обострения
  Постарался показать трудолюбие и обучаемость Игрока
Технологию и методику обучения, как залог роста мастерства.

   Не совсем понятно, почему точный пас не отражает потенциал игрока, а неточный, наоборот, отражает. Не вижу логики показывать худшее, а лучшее утаивать.
Ну конечно, мы ничего не утаиваем. Да это и невозможно. Во-первых, у нас есть видео игр полностью (но видео не команды, а игрока). Во-вторых, у нас есть нарезка ВСЕХ игровых эпизодов с игроком). В-третьих, нет смысла что-то утаивать.
  Для меня как для тренера, который может смотреть на игрока отстранённо от команды, важно не то как точно он решает то или иное технико-тактическое действие, а то, что он вообще применяет его в игре. А качество без сомнения прийдёт и (обязательно) на уровне  80-90 процентов.
  И потом, не забывайте что нам только 17 лет. Это, у многих других, время расставания с футбол, а мы намерены ещё пару лет целенаправленно развивать свои лучшие качества и подтягивать слабые места.
Так получается, что и вовсе не худшие моменты у вас.
Это видеть,  тоже умение нужно  ;D
Еще, мне кажется, вы что-то важное не договариваете. Приходит игрок легионер и сразу выставляет условия и ему сразу на все соглашаются и отъезды, и аж 2 вратаря выделили. Просто так такого не бывает. Румыны еще те румыны.
Естественно, всё не говорю, потому что решение некоторых вопросов ещё в процессе.
    А в выполнении просьб нет ничего так уж и выдающегося. Тренера игрок попросил дать возможность потренироваться дополнительно, ему разрешили. А раз игрок бьёт по воротам, нехай и вратари (запасные) тоже потренируются.
   А о том как будет ситуация развиваться дальше, напишу. Когда я от Вас что-то утаивал? :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 14 Сентябрь 2016, 14:02:52
А уровень команды какой? ЛФК Бухарест? Трудно поверить,что ....
Изначально мы собирались "попробовать" несколько команд для того чтобы выбрать наиболее подходящую нем. После Динамо Бухарест походили на тренировки Атлетико Бухарест. Здесь Владу понравилось больше чем в предыдущей команде (куда нас брали). Поэтому после разговора с Биг боссом (тренерский состав брал Влада после пары тренировок), подали документы на регистрацию через эту команду. Обещали ускорить процедуру лицензирования игрока.  Так что надеемся к концу месяца официально   участвовать в соревновании(для ускорения заявляют Влада как любителя, только начинающего). Атлетико Бухарест это коммерческая частная академия.  Не знаю какие взаимоотношения с Atletico Madrid. Вернее всего это "имиджевая крыша". Но не буду это утверждать. Да и время покажет.
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/09/4aedcbe43da34dcb0f8ac0ba1c3b10ab.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4aedcbe43da34dcb0f8ac0ba1c3b10ab)
В прошлом году играли на первенство Румынии по U17 (высшая группа), в этом году уже играют в четвёртой лиге. Задачи за два года выйти во вторую.
.... Вы приходите в условный Солярис 2-лига и говорите спорт директору:....
А что тут такого. Олег встречался с Боссом (на фото слева). Высказал наши пожелания. Босс сказал что нет проблем. Нам этого достаточно. Всё остальное покажет время. За деньги разговор не стоял.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 14 Сентябрь 2016, 15:25:29
А уровень команды какой? ЛФК Бухарест? Трудно поверить,что ....
Изначально мы собирались "попробовать" несколько команд для того чтобы выбрать наиболее подходящую нем. После Динамо Бухарест походили на тренировки Атлетико Бухарест. Здесь Владу понравилось больше чем в предыдущей команде (куда нас брали). Поэтому после разговора с Биг боссом (тренерский состав брал Влада после пары тренировок), подали документы на регистрацию через эту команду. Обещали ускорить процедуру лицензирования игрока.  Так что надеемся к концу месяца официально   участвовать в соревновании(для ускорения заявляют Влада как любителя, только начинающего). Атлетико Бухарест это коммерческая частная академия.  Не знаю какие взаимоотношения с Atletico Madrid. Вернее всего это "имиджевая крыша". Но не буду это утверждать. Да и время покажет.
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/09/4aedcbe43da34dcb0f8ac0ba1c3b10ab.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4aedcbe43da34dcb0f8ac0ba1c3b10ab)
В прошлом году играли на первенство Румынии по U17 (высшая группа), в этом году уже играют в четвёртой лиге. Задачи за два года выйти во вторую.
.... Вы приходите в условный Солярис 2-лига и говорите спорт директору:....
А что тут такого. Олег встречался с Боссом (на фото слева). Высказал наши пожелания. Босс сказал что нет проблем. Нам этого достаточно. Всё остальное покажет время. За деньги разговор не стоял.


Pay and play.  :)

https://m.facebook.com/AtleticodeMadridBucuresti/


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 16 Сентябрь 2016, 09:20:04
т.е.чтобы перейти во взрослый футбол должен быть тот, кто подойдет к босу(президенту,тренеру) поболтают по пацански, в ресторанчике посидят, и вперед! Это ответ на вопрос почему молодых у нас нет.Нет у них тех кто может поговорить -(А что тут такого. Олег встречался с Боссом (на фото слева). Высказал наши пожелания. Босс сказал что нет проблем. Нам этого достаточно. Всё остальное покажет время. За деньги разговор не стоял.)Или вот так http://soccerbarcelona.com/Content/Photo-gallery.aspx?IdGallery=23          


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 16 Сентябрь 2016, 10:11:29
...т.е.чтобы перейти во взрослый футбол должен быть тот, кто подойдет к босу(президенту,тренеру) поболтают по пацански, в ресторанчике посидят, и вперед! Это ответ на вопрос почему молодых у нас нет.Нет у них тех кто может поговорить ....
     Я понимаю, что многие жили (живут) в Королевстве Кривых Зеркал (часто в своих личных). И даже не догадываются что могут быть прямые зеркала, отражающие реальность. Вашу кривизну можете не озвучивать. Я пишу то, что есть. Про "пацанские" разговоры, это не ко мне. А вот о реальном положении с моими подопечными что в Румынии, что в Чехии я регулярно пишу. Что по чисто футбольной составляющей, что по организации.
   Раз уж зашел разговор, сообщаю что Андрей и Антон получили чешские учебные визы, зарезервирована квартира где они будут жить и думаю что уже на следующей неделе мы начнём регулярные тренировки (как в команде, так и со мной, дополнительно). 
     Да, я встречусь с заинтересоваными сторонами, мы обсудим график тренировок и прочие орг. вопросы. Нормальные переговоры, а не "пацанские"  ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 16 Сентябрь 2016, 13:36:05
Пацански можно заменить на товарищески.Суть не меняется.Нужны люди которые могут договориться.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Сентябрь 2016, 12:22:59
....Нужны люди которые могут договориться...
    Конечно. В Атлетико Бухарест такие вероятно есть, поэтому в воскресенье Влад уже провёл свою первую официальную игру в Румынии. 
    Вообще-то, я противник постоянных игр детей и юношей с более старшими (по возрасту и мастерству) командами. Но в данном конкретном случае я одобряю участие команды Влада в хоть и низшей, но проф. лиге. Ему надо повысить скорость своих действий. И не только за счёт более быстрой (по сравнению с Украиной) игры своих партнёров по команде, но и за счёт более быстрых действий соперника. Пока адаптация идёт нормально (для Влада), но команде которая вся U-17, приходится тяжело, мужики давят, навязывают борьбу, из которой многим не удаётся выйти без потерь. Но так как уровень команд в лиге очень разный, то Атлетико держится на 7 месте из 16. Называются они, конечно, по другому (ACS Regal Sport Club Ferdinand I) и это тоже пример, что надо уметь договариваться  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 28 Сентябрь 2016, 16:02:43
   При всей необходимости решения организационных вопросов и продвижении Игрока, всё-таки, главным остаются те качества,  умения, навыки и знания, которыми Игрок обладает.  Именно они позволят выделится и получить конкурентные преимущества. Ещё несколько лет назад, когда мы с Владом начали работать над базовой техникой, была поставлена задача освоить (в том числе) и удар подъёмом на уровне командного  исполнителя стандартов. Работа не прошла даром.  Если в предыдущей команде, Владу потребовалось почти полгода чтобы "завоевать" право исполнять стандарты, и заставить тренера поменять старых исполнителей на него, то сейчас, в Румынии, в Атлетико, уже на второй игре, при назначении штрафного от тренера, с бровки, доносилось желанное, "Vlad, Vlad". Вратарь выручил, вытащил, но сам удар только подтвердил претензии Влада на исполнение стандартов со "своих точек".  Это только один пример, когда хорошо поставленный технический приём (связка) даёт определённое преимущество.
    В Чехии, в Праге, ребята участвующие в Проекте приступили к учёбе, тренировкам в команде Адмира и в дополнительных тренировках под моим руководством. Приоритет в тренировочной работе отдаётся базовой технике, технике позиции, тактико-техническим связкам наиболее востребованных в играх.
   Увы, лицензии на участие в соревнованиях пока ещё не получены, но документы поданы. Будем ждать.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: tennisist от 05 Октябрь 2016, 19:54:58
Прошла такая новость :
http://www.sports.ru/football/1044532950.html

Дай , думаю, посмотрю кто это. Нашел вот такой ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=ZhO2l7As5UU

Опорный полузащитник, 99 года, стиль игры прямо тот, который Виктор Алексеевич прививает Владу.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 06 Октябрь 2016, 08:01:56
Прошла такая новость :
http://www.sports.ru/football/1044532950.html
Дай , думаю, посмотрю кто это. Нашел вот такой ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=ZhO2l7As5UU
Опорный полузащитник, 99 года, стиль игры прямо тот, который Виктор Алексеевич прививает Владу.
    Я бы сказал не стиль игры, а способ решения определённых тактических задач за счёт длинной пласированой передачи. Чтобы сравнивать стили, надо иметь  полную подборку всех игровых эпизодов Данила по нескольким матчам.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Октябрь 2016, 19:12:38
       Ещё немного организационной информации, а потом уже приблизимся непосредственно к учебному процессу.

    Ребята (Антон и Андрей) живут в очень напряженном графике учёбы и тренировок.
1. Понедельник, среда, пятница - тренировки со мной с утра с 9.00 до 11.00  (по погоде или в Быховицах на травяном поле, или на Адмире на хорошем искусственном)
2. Вторник, четверг  с утра самостоятельные тренировки с утра (на стадион Адмиры их пускают  позаниматься без тренера)
3. Вторник, среда,  четверг, пятница -  тренировки с командой Адмира "Б" с 17.30
4. Игровой лицензии у них пока нет, но дают возможность поиграть "подставой" за какую-то команду типа ЛФК
5. Иногда сами выходят позаниматься ОФП/СФП по согласованной со мной программой.  В выходной бассейн (купаются без нагрузки, востанавливаются) и/или баня
6. Есть возможность позаниматься в атлетическом зале Адмиры.
7. Понедельник, вторник, среда, четверг, пятница учеба с 13.00 до 16.30. Иногда учёбу пропускают, чтобы днём отдохнуть.
      Отклонения случаются, но общая схема такая.

     К нашей группе начинает присоединятся (пока один раз в неделю) группа из МСМ (человек 10), поступавших по их футбольной Программе. Со временем выясню, кто так и останется "одноразовиком", а кто присоединится к нашей группе на постоянной основе.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 08 Октябрь 2016, 08:52:28
Что такое МСМ  ?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 08 Октябрь 2016, 09:02:50
Что такое МСМ  ?
  Смотрите пост №3 этой ветки.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 09 Октябрь 2016, 10:43:48
..... а потом уже приблизимся непосредственно к учебному процессу....
    Итак, организационными усилиями мы приблизили объём тренировок к предельным в данный исторический период. Достаточно ли в этого для получения конкурентных преимуществ?  Конечно, нет!  Необходимо добавить ещё и эффективность тренировочного процесса. Как я это делаю?
        Большую часть своего тренировочного времени я трачу на тренировку "техники позиции" и "тактико-технических связок" игрового амплуа. Нарабатывание/совершенствование   технических/тактических приёмов  наиболее часто встречающихся в играх определённого амплуа, единственная возможность сильно прибавить в игровых навыках. В то время как, в командных тренировках, большая часть времени уходит на различные действия, которые не влияют на повышение мастерства конкретного игрока на его "родной" позиции, мы занимаемся только "своим" делом. Например, хавы работают над передачей, нападающие: приём, дриблинг, удары по воротам, защитники осуществляют оборонительные действия. Конечно я и раньше работал (на видео роликах это видно) и серийно и циклично, но это были учебные сборы, а сейчас планомерная работа в течении года.  Так как в образовавшейся группе собраны игроки разных амплуа (раньше, так получилось, были только центральные полузащитники)  это требует изменения построения тренировочных занятия.  Во-первых, полноценно задействован круговой метод тренировок, со  специализированными станциями (для каждого амплуа станции свои и смена проходи среди них). Во- вторых,  в общих  упражнениях каждый отрабатывает только "свои" технические приёмы. Через полгодика посмотрим какие изменения произойдут в применении изучаемого в играх.
      В сферу моих интересов выпускники спортивных футбольных школ/академий попали полтора года назад. Для меня это новая область,  подготовка молодых игроков, для профессионального футбола. Но определённые выводы уже могу сделать.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Егор от 09 Октябрь 2016, 14:55:32

        Большую часть своего тренировочного времени я трачу на тренировку "техники позиции"


Виктор Алексеевич!  У Вас есть специалисты по разным техникам позиции? Если нет, это профанство, заорганизованность с удобствами для себя всё раскладывать по полочкам  планов и расписаний! А могло быть и преступлением в некоторых других сферах. Представьте, Вы пришли в поликлиннику, там есть расписание всех врачей-специалистов, а попасть Вы можете только к окулисту. Он Вас не только лечить, но и направить лечить куда надо не сможет.

Надеюсь, вопрос корректный.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 10 Октябрь 2016, 07:58:34
    Большую часть своего тренировочного времени я трачу на тренировку "техники позиции"
   У Вас есть специалисты по разным техникам позиции?
    Да. Есть.
И зовут его Виктор Алексеевич.  :)
    Меня этой специальность (тренер-преподаватель по футболу) учили в институте, я около двадцати лет работал тренером в футбольной школе, я, почти, десять последних лет вплотную занимаюсь проблемами индивидуально-групповой подготовки детей и, самое главное, не боюсь признаться что ещё в некоторых разделах тренерского мастерства мало что знаю, но учусь и развиваюсь.
       А тем что изучил и проверил на практике не стесняюсь делится с желающими узнать что-то новое. Если хотите по дискутировать на тему "техника позиции" посмотрите вот эти видео ролики
https://www.youtube.com/watch?v=hY5STBDw0yM
https://www.youtube.com/watch?v=3cNuV4iix7I
https://www.youtube.com/watch?v=L79uq-Es7W8, почитайте материалы  на сайте, сообщите свою личную позицию на эту тему,  расскажите как Вы будите обучать конкретной технике конкретных детей, раскройте свои секреты (они у Вас наверняка есть, раз взялись обсуждать).
    Но у Вас даже отсылки к каким-то аналогиям из других сфер (чего я крайне  не люблю) не убедительны (хотя что этим аналогиями можно доказать в футболе?), ибо есть такая специализация в медицине врач-педиатр. Поинтересуйтесь в инете о специфики его работы. 
    А что касается практических итогов работы над техникой позиции, её эффективность показывают результаты Влада в играх. Например, в крайней игре Влад забил гол (ударом который повторяли не одну сотню раз) и сделал три голевые передачи (ударами которые повторяли на тренировках не одну тысячу раз) и это в новой команде, с которой ещё недостаточно сыгрался. Я уже не говорю о нескольких "голевых" передачах, которые не стали голевыми из-за неточностей партнёров. Вот и думайте, нодо ли нам была заниматься "техникой позиции". 

    Большую часть своего тренировочного времени я трачу на тренировку "техники позиции"
   Если нет, это профанство, заорганизованность с удобствами для себя всё раскладывать по полочкам  планов и расписаний!
   А я и не скрываю, что работаю по плану, что у меня всё разложено по полочкам и расписание ест  ;D ;D ;D
    А вот с термином "профанство" не согласен  >:( >:( >:(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: pashtet от 10 Октябрь 2016, 09:13:03
..... а потом уже приблизимся непосредственно к учебному процессу....
    Итак, организационными усилиями мы приблизили объём тренировок к предельным в данный исторический период. Достаточно ли в этого для получения конкурентных преимуществ?  Конечно, нет!  Необходимо добавить ещё и эффективность тренировочного процесса. Как я это делаю?
        Большую часть своего тренировочного времени я трачу на тренировку "техники позиции" и "тактико-технических связок" игрового амплуа. Нарабатывание/совершенствование   технических/тактических приёмов  наиболее часто встречающихся в играх определённого амплуа, единственная возможность сильно прибавить в игровых навыках. В то время как, в командных тренировках, большая часть времени уходит на различные действия, которые не влияют на повышение мастерства конкретного игрока на его "родной" позиции, мы занимаемся только "своим" делом. Например, хавы работают над передачей, нападающие: приём, дриблинг, удары по воротам, защитники осуществляют оборонительные действия. Конечно я и раньше работал (на видео роликах это видно) и серийно и циклично, но это были учебные сборы, а сейчас планомерная работа в течении года.  Так как в образовавшейся группе собраны игроки разных амплуа (раньше, так получилось, были только центральные полузащитники)  это требует изменения построения тренировочных занятия.  Во-первых, полноценно задействован круговой метод тренировок, со  специализированными станциями (для каждого амплуа станции свои и смена проходи среди них). Во- вторых,  в общих  упражнениях каждый отрабатывает только "свои" технические приёмы. Через полгодика посмотрим какие изменения произойдут в применении изучаемого в играх.
      В сферу моих интересов выпускники спортивных футбольных школ/академий попали полтора года назад. Для меня это новая область,  подготовка молодых игроков, для профессионального футбола. Но определённые выводы уже могу сделать.


Очень интересно, хотелось бы увидеть вживую сам процесс, ибо я задавал на форуме именно этот вопрос (про амплуа). Какая часть поля задействована?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Егор от 10 Октябрь 2016, 10:08:24
   Большую часть своего тренировочного времени я трачу на тренировку "техники позиции"
  У Вас есть специалисты по разным техникам позиции?
   Да. Есть.
И зовут его Виктор Алексеевич.  :)
    Меня этой специальность (тренер-преподаватель по футболу) учили в институте, я около двадцати лет работал тренером в футбольной школе, я, почти, десять последних лет вплотную занимаюсь проблемами индивидуально-групповой подготовки детей и, самое главное, не боюсь признаться что ещё в некоторых разделах тренерского мастерства мало что знаю, но учусь и развиваюсь.
       А тем что изучил и проверил на практике не стесняюсь делится с желающими узнать что-то новое. Если хотите по дискутировать на тему "техника позиции" посмотрите вот эти видео ролики
https://www.youtube.com/watch?v=hY5STBDw0yM
https://www.youtube.com/watch?v=3cNuV4iix7I
https://www.youtube.com/watch?v=L79uq-Es7W8, почитайте материалы  на сайте, сообщите свою личную позицию на эту тему,  расскажите как Вы будите обучать конкретной технике конкретных детей, раскройте свои секреты (они у Вас наверняка есть, раз взялись обсуждать).
    Но у Вас даже отсылки к каким-то аналогиям из других сфер (чего я крайне  не люблю) не убедительны (хотя что этим аналогиями можно доказать в футболе?), ибо есть такая специализация в медицине врач-педиатр. Поинтересуйтесь в инете о специфики его работы.  
    А что касается практических итогов работы над техникой позиции, её эффективность показывают результаты Влада в играх. Например, в крайней игре Влад забил гол (ударом который повторяли не одну сотню раз) и сделал три голевые передачи (ударами которые повторяли на тренировках не одну тысячу раз) и это в новой команде, с которой ещё недостаточно сыгрался. Я уже не говорю о нескольких "голевых" передачах, которые не стали голевыми из-за неточностей партнёров. Вот и думайте, нодо ли нам была заниматься "техникой позиции".  

   Большую часть своего тренировочного времени я трачу на тренировку "техники позиции"
  Если нет, это профанство, заорганизованность с удобствами для себя всё раскладывать по полочкам  планов и расписаний!
  А я и не скрываю, что работаю по плану, что у меня всё разложено по полочкам и расписание ест  ;D ;D ;D
    А вот с термином "профанство" не согласен  >:( >:( >:(


Ну, да! "Навешать" Вы можете... Дизентерия, коклюш, грипп,  ветрянка... - симптомы этих болезней у педиатра должны "от зубов отскакивать" а лечить взрослых конкурентноспосбно со специалистами - преступная халатность (до первого случая). А за ответ спасибо! Значит могу еще посоветовать знакомому учитетелю начальных классов набрать группу выпусников и готовить конкурентно к поступлению в вуз по всем предметам! И криминала возможного меньше чем в медицине! А в футболе, так вообще безопасно, да и как кто-то здесь метко выразился - "любой идиот может быть очень даже убедительным". Надеюсь не перепутаете юмор с желчью, тем более и во всем футболе нет никаких парадигм. Все новаторы, включая закордонных модных Брюниксов, наших Альповых...академии Барселоны, Аякса... все говорят о своих успехах, когда они почему-то есть (или так кажется) и помалкивают или истерят, когда их нет.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 10 Октябрь 2016, 20:24:22
Очень интересно, хотелось бы увидеть вживую сам процесс, ибо я задавал на форуме именно этот вопрос (про амплуа). Какая часть поля задействована?
Извините, но не понял какой именно процесс Вы хотели бы видеть в живую. Про часть поля тоже не понятно. Не понятно, поэтому не буду гадать. Уточните вопросы, отвечу.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: pashtet от 11 Октябрь 2016, 08:26:14
Очень интересно, хотелось бы увидеть вживую сам процесс, ибо я задавал на форуме именно этот вопрос (про амплуа). Какая часть поля задействована?
Извините, но не понял какой именно процесс Вы хотели бы видеть в живую. Про часть поля тоже не понятно. Не понятно, поэтому не буду гадать. Уточните вопросы, отвечу.

Ну естесственно процесс тренировки, вы же сами написали, что для каждого амплуа отрабатываются свои упражнения (или я что-то не так понял ибо вы сказали в группе), вот и хотелось бы увидить как это все сочетается в одной тренировке. Что касаемо размера, то видите ли многие занимаются на половинке, некоторые вообще на четвертинке поля, некоторые на всем поле, хотелось бы понять можно ли приспособиться под разные условия.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Октябрь 2016, 11:39:16
...вы же сами написали, что для каждого амплуа отрабатываются свои упражнения (или я что-то не так понял ибо вы сказали в группе), вот и хотелось бы увидить как это все сочетается в одной тренировке.
   Два основных способа организации круговой тренировки для игроков разных амплуа.
   На поле создаём несколько станций. Тут возможны разные варианты, но остановлюсь на основных:
1. В отдельном упражнении (станции)  участвуют  игроки  разных позиций
2. В отдельном упражнении (станции) участвуют игроки одинаковых (близких) позиций.

Давайте посмотрим применение этих  вариантов на практике вот в этом видео ролике с точки зрения организации упражнений
https://www.youtube.com/watch?v=CUQKpjFTXTg
1. Задействованы (представим) разные амплуа, которым поставлены разные задачи.
- нападающие и атакующие инсайды
          задачи - обработка мяча с минимальным количеством касания мяча, удар по воротам на   
          точность (в обозначенную цель), своевременное, скоростное открывание и так далее
- центральные хавы и центральные защитники
          задача - пласированная передача мяча партнёру, дифференцируя передачи по скорости полёта мяча, направлению, движению партнёра и прочее
    Обмена между группами нет. Условия упражнения меняются для каждой из групп отдельно. 

2. Далее в ролике станция только для одного амплуа (центральные хавы и защитники). Здесь всё просто упражнение на точность пласированной передачи. Задачи и условия меняются в зависимости от поставленных задач.
        Обращаю внимание на самое главное, серийность выполнения технических приёмов.
...Что касаемо размера, то видите ли многие занимаются на половинке, некоторые вообще на четвертинке поля, некоторые на всем поле, хотелось бы понять можно ли приспособиться под разные условия...
    Во-первых, хотя  мы и говорим о группе, но она достаточно малочисленная (до 12 человек) и организовать занятие эффективно всегда можно. Вот, например, у меня вчера произошла "накладка". За пол часа до окончания тренировки пришли команды, которым назначили игру ( младшие юноши).  Совсем небольшая проблем. Эти полчаса мы на небольшом свободном пятачке позанимались техникой передвижения, что важно для всех амплуа.
     Во-вторых, это проблема менеджерского характера, которые должны решать, Родители, администрация школы, тренеры.  Каждый должен решать свои проблемы. Дети тренироваться и повышать своё мастерство. Остальные им в этом помогать.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 12 Октябрь 2016, 21:16:13
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/09/4aedcbe43da34dcb0f8ac0ba1c3b10ab.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4aedcbe43da34dcb0f8ac0ba1c3b10ab)
.... Олег встречался с Боссом (на фото слева). Высказал наши пожелания. Босс сказал что нет проблем. Нам этого достаточно. Всё остальное покажет время....
   Напомню, что наши пожелания были скромными.
1. Дать возможность Владу тренироваться дополнительно после тренировок
2. Разрешить иногда, без ущерба для игр, выезжать в Прагу на учебные сборы
         Первое, как я уже писал осуществляется. Влад работает, когда позволяет ситуация, над ударами (иногда дают вратарей)
         Второе, пожелание, тоже реализовалось. В понедельник Влад переговорил с тренером, просил сказать  какую игру можно безболезнено для команды пропустить. Оказалось что в следующее воскресенье. В понедельник же приняли решение. Во вторник куплены билеты.  А сегодня Влад прилетел  в Прагу на недельные учебные сборы.
     Мама, конечно, была в шоке. Ей о отъезде Влада сказали только тогда, когда билеты были куплены.... . А что заранее гнать волну?   ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 13 Октябрь 2016, 00:06:04

Давайте посмотрим применение этих  вариантов на практике вот в этом видео ролике с точки зрения организации упражнений
https://www.youtube.com/watch?v=CUQKpjFTXTg

Упражнение вроде неплохое. Но одно видно : несмотря на годы посвященные постановке именно удара(понятно, что целенаправленно занимались урывками), самого хорошего удара сильной ногой по неподвижному мячу у Влада нет. О слабой ноге и говорить не стоит.((


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Октябрь 2016, 09:59:29
    Давайте посмотрим применение этих  вариантов на практике вот в этом видео ролике с точки зрения организации упражнений
https://www.youtube.com/watch?v=CUQKpjFTXTg
   Упражнение вроде неплохое. Но одно видно : несмотря на годы посвященные постановке именно удара(понятно, что целенаправленно занимались урывками), самого хорошего удара сильной ногой по неподвижному мячу у Влада нет.
    На основании чего Вы решили что у Влада нет сильного удара (тем более по неподвижному, который у нас уже прошедший этап)? Потому что его нет в этом ролике? Так ролик совсем о другом. Об обучении пласированной передаче. А пост был об организации круговой тренировки. Но не в абстрактных словесах, а подкреплённых видео рядом. Видео ролик об обучении пласированному удару и в нём и не должно быть сильного удара подъёмом. Если Вас интересует именно удар на силу, так этому посвящены другие ролики, размещённые в моём видео канале.
   О слабой ноге и говорить не стоит.((
   Ну почему же. О "слабой" ноге надо говорить обязательно. И ей посвящены и материалы на сайте, есть и видео ролики. И в планах  ей уделяется много места. Так как поставленную несколько лет назад цель сделать Влада "двуногим" футболистом никто не отменил.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 13 Октябрь 2016, 10:49:41
    Давайте посмотрим применение этих  вариантов на практике вот в этом видео ролике с точки зрения организации упражнений
https://www.youtube.com/watch?v=CUQKpjFTXTg
   Упражнение вроде неплохое. Но одно видно : несмотря на годы посвященные постановке именно удара(понятно, что целенаправленно занимались урывками), самого хорошего удара сильной ногой по неподвижному мячу у Влада нет.
    На основании чего Вы решили что у Влада нет сильного удара (тем более по неподвижному, который у нас уже прошедший этап)? Потому что его нет в этом ролике? Так ролик совсем о другом. Об обучении пласированной передаче. А пост был об организации круговой тренировки. Но не в абстрактных словесах, а подкреплённых видео рядом. Видео ролик об обучении пласированному удару и в нём и не должно быть сильного удара подъёмом. Если Вас интересует именно удар на силу, так этому посвящены другие ролики, размещённые в моём видео канале.
хм.где я писал о сильном ударе? ??? ???


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 30 Ноябрь 2016, 11:37:16
     В ноябре 2015 года gosha писал:  
.....Оказалось,что как ты играл в ДЮФе,в какую попадал сборную,какие места занимала команда не интересно практически ни кому.
Всех интересует,что ты лично, умеешь делать в футболе(блатные варианты я не рассматриваю) и тут выясняется,что на первом плане востребован опыт игры в мужском футболе и в первую очередь это фактура и физические кондиции.
Вторым по востребованности оказался футбольный мозг,на третьем месте есть потребность в стабильной психике,а вот всё остальное идёт по остаточному принципу.
Таковы реальности нашего футбола,а всё остальное это попытка выдать желаемое за действительное или имеет отношение не к российскому футболу.(жирным выделено мной)  
         Игорь за прошедший год что-то добавилось в понимании проблем переходного периода? Изменился твой взгляд в ранжировании приоритетов? Дальнейшие перспективы на сегодняшний день понятнее?
 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 10 Декабрь 2016, 10:53:47
     Приблизился переходный период (отпуск, если по граждански  :) ) в подготовке молодых футболистов, участвующих в нашем Проекте. Можно уже проводить промежуточные итоги, а мы даже с названием не определились.
    Мы, это я и Евгений (директор организации занимающейся образовательными Программами в Чехии. подробности здесь http://msmsport.eu/ru/). Конечно, варианты названия нашего совместного Проекта есть. Например "Финишное ускорение", "Последний шанс" другие, раскрывающие суть Проекта - создание системы помогающей выпускникам  футбольных школ/академий  пройти сложный период перехода из детско-юношеского футбола во взрослый, профессиональный. Это как ни крути 2-3 года, когда надо не "тормозить", а увеличивать тренировочные усилия, ибо дальше шансов "заиграть" в профи не будет. Конечно, главное не название, а создание организационно-тренировочных условий, системных и долгосрочных.
    Подготовка футболистов, это длительный процесс, занимающий 12-14 лет тренировок, обучения и развития. А в соревнованиях   "марафонцев"  побеждают (эфиопов не учитываем, у них свои разборки  ;D) те, кто может "прибавить" на последних километрах длинной дистанции. А попасть в условия, когда можно, после окончания школы, полноценно тренироваться, молодым ребятам сложно. По разным причинам. Мы создаём ещё один, из не многих возможных, вариант. О том что мы делали последние три месяца, реальной, практической работы, я постепенно расскажу. А пока, во вторник,  последняя тренировка и ребята разезжаются отдыхать/залечивать травмы/восстанавливаться.
    Надеюсь что от последней тренировки получу такое же удовольствие как и от вчерашней. Солнышко, морозец пару градусов (переходящий к концу тренировки в +), отличное искусственное поле.  Вот что мне определённо нравится в Чехии, так это идеальная "футбольная" погода. За весь осенне/зимний период, по причине погоды не сорвалась НИ ОДНА тренировка.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 11 Декабрь 2016, 09:43:19
    В ноябре 2015 года gosha писал:  
.....Оказалось,что как ты играл в ДЮФе,в какую попадал сборную,какие места занимала команда не интересно практически ни кому.
Всех интересует,что ты лично, умеешь делать в футболе(блатные варианты я не рассматриваю) и тут выясняется,что на первом плане востребован опыт игры в мужском футболе и в первую очередь это фактура и физические кондиции.
Вторым по востребованности оказался футбольный мозг,на третьем месте есть потребность в стабильной психике,а вот всё остальное идёт по остаточному принципу.
Таковы реальности нашего футбола,а всё остальное это попытка выдать желаемое за действительное или имеет отношение не к российскому футболу.(жирным выделено мной)  
         Игорь за прошедший год что-то добавилось в понимании проблем переходного периода? Изменился твой взгляд в ранжировании приоритетов? Дальнейшие перспективы на сегодняшний день понятнее?
 
И добавилось и изменилось.
Пожалуй на первое место я бы сейчас поставил физическое здоровье,давайте просто вдумаемся в такую информацию-в окружении сына нет ребят у кого не было бы проблем со здоровьем,ни один человек не избежал травм или каких нибудь иных проблем со здоровьем и это при том,что профессиональный футбол реально окружён лучшей медициной.
На втором месте это агентский вопрос,на данный момент, востребованности в молодых футболистах у российского футбола нет по определению и пробиться в элиту можно только через "трупы", это под силу только матёрым агентам,к тому же раскрутка игрока это кропотливый и многолетний процесс.
Ну а дальше всё по выше озвученному списку.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 19 Декабрь 2016, 09:41:21
Конеджер,Вы Владу ставите удар,пробиваете штрафные уже года три наверное? Сколько голов в официальных играх( город,область) он забил выполняя стандарты? Хотя-бы за пошедший год? Не с его подачи забили,а чисто в ворота? Хотя бы в створ ворот попадал? Покажите нарезку. Очень интересно.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 19 Декабрь 2016, 19:34:32
Конеджер,Вы Владу ставите удар,пробиваете штрафные уже года три наверное?....
    Да нет. Уже много поболее трёх лет будет. Если в годовом исчислении.  ;D ;D ;D
.....Сколько голов в официальных играх( город,область) он забил выполняя стандарты? Хотя-бы за пошедший год? Не с его подачи забили,а чисто в ворота? Хотя бы в створ ворот попадал?
     Попробую ещё раз объяснить (но уже последний  :)). Я смотрю на игру Влада совсем под другим углом. У меня свой ракурс. Например, мне важен не столько результат, например, удара, в исчислении забил/не забил. А другие аспекты. Сделал ли он попытку удара при ситуации, когда он его должен был сделать или пропустил момент (увы это случалось ранее достаточно часто). Я смотрю на кучность ударов, на технику его выполнения и так далее. Все видео съёмки для меня это рабочие материалы, для анализа, обсуждения с игроком, для внесения изменений в тренировочный процесс, уточнения задач на игру (и так далее). И если я их демонстрирую публике, то для определённых целей,не связанных непосредственно с Владом, а как иллюстрацию каких-то методических действий.
...Покажите нарезку. Очень интересно.
   Вот чего-чего, а видео роликов, нарезок и прочего я за шесть лет опубликовал много. Интересно, смотрите. Ничего не скрываю. А просто для Вашего интереса пустую работу делать не собираюсь.
       Повторюсь. Конечная цель работы с Владом, результат которого он добьется в профессиональном футболе, и методика работы с юными (а теперь  молодыми) футболистами  хотя достаточно тесно связаны между собой, но всё же разные вещи.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 19 Декабрь 2016, 20:45:49

.....Сколько голов в официальных играх( город,область) он забил выполняя стандарты? Хотя-бы за пошедший год? Не с его подачи забили,а чисто в ворота? Хотя бы в створ ворот попадал?
    Попробую ещё раз объяснить (но уже последний  :)). Я смотрю на игру Влада совсем под другим углом. У меня свой ракурс. Например, мне важен не столько результат, например, удара, в исчислении забил/не забил. А другие аспекты. Сделал ли он попытку удара при ситуации, когда он его должен был сделать или пропустил момент (увы это случалось ранее достаточно часто).

Может,в своё время,не с того начали тренировать?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 19 Декабрь 2016, 21:29:07
Конеджер,Вы Владу ставите удар,пробиваете штрафные уже года три наверное?....
    Да нет. Уже много поболее трёх лет будет. Если в годовом исчислении.  ;D ;D ;D
.....Сколько голов в официальных играх( город,область) он забил выполняя стандарты? Хотя-бы за пошедший год? Не с его подачи забили,а чисто в ворота? Хотя бы в створ ворот попадал?
     Попробую ещё раз объяснить (но уже последний  :)). Я смотрю на игру Влада совсем под другим углом. У меня свой ракурс. Например, мне важен не столько результат, например, удара, в исчислении забил/не забил. А другие аспекты. Сделал ли он попытку удара при ситуации, когда он его должен был сделать или пропустил момент (увы это случалось ранее достаточно часто). Я смотрю на кучность ударов, на технику его выполнения и так далее. Все видео съёмки для меня это рабочие материалы, для анализа, обсуждения с игроком, для внесения изменений в тренировочный процесс, уточнения задач на игру (и так далее). И если я их демонстрирую публике, то для определённых целей,не связанных непосредственно с Владом, а как иллюстрацию каких-то методических действий.
...Покажите нарезку. Очень интересно.
   Вот чего-чего, а видео роликов, нарезок и прочего я за шесть лет опубликовал много. Интересно, смотрите. Ничего не скрываю. А просто для Вашего интереса пустую работу делать не собираюсь.
       Повторюсь. Конечная цель работы с Владом, результат которого он добьется в профессиональном футболе, и методика работы с юными (а теперь  молодыми) футболистами  хотя достаточно тесно связаны между собой, но всё же разные вещи.


По ходу надо разделить Ваше обучение удару и переход от детства к взрослости. А то на выходе галиматья.  Вам не может быть не интересен результат обучения удару иначе зачем все это?  И вопрос," как своевременно его сделать" ,к этому имеет отдаленное отношение.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Декабрь 2016, 10:27:39
     edisson По ходу надо разделить Ваше обучение удару и переход от детства к взрослости.
     Естественно. Обучение преследует конкретные цели, создание конкурентных преимуществ, если говорить в общем. В переходный период есть только один способ их оценивать - на практике. "Теория" здесь не проходит  ;D       Выходишь и на тренировках, играх, в конкретной команде доказываешь что ты   на свое позиции лучше вот этих конкретных футболистов. Доказал что ты лучше, пробился в основной состав, дальше ищешь возможности попробовать свои силы в команде более высокого уровня. Пока не достигнешь потолка. Но потолка быстро достигнешь, если на протяжении переходного периода не будешь продолжать совершенствовать свои сильные стороны и учиться новому.
    Собственно говоря Влад и идёт по такому пути. Новая команда (уровень без сомнения выше чем предыдущая), борьба за основной состав (отягощённая чужой страной и языковыми проблемами), продолжение совершенствования и далее всё по новой  ;D
    Удары/передачи, которым мы занимаемся уже не первый год  :) частично (в совокупности других факторов) служат решению поставленной задачи. В данный момент в команде есть два игрока (Влад и ещё левоногий защитник), имена которых выкрикивает тренер при ситуации со стандартными положениями.  И количество доверенных тебе стандартов зависит в том числе и от качества их выполнения.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 20 Декабрь 2016, 10:29:13

По ходу надо разделить Ваше обучение удару и переход от детства к взрослости. А то на выходе галиматья.  Вам не может быть не интересен результат обучения удару иначе зачем все это?  И вопрос," как своевременно его сделать" ,к этому имеет отдаленное отношение.
ставили-ставили удар, а толку не много. если речь о технике и кучности , можно посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=CUQKpjFTXTg  и видно, что и там не особо. хотя может идти речь  о способностях конкретного игрока.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Декабрь 2016, 10:45:57
По ходу надо разделить Ваше обучение удару и переход от детства к взрослости. А то на выходе галиматья.  Вам не может быть не интересен результат обучения удару иначе зачем все это?  И вопрос," как своевременно его сделать" ,к этому имеет отдаленное отношение.
ставили-ставили удар, а толку не много. если речь о технике и кучности , можно посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=CUQKpjFTXTg  и видно, что и там не особо. хотя может идти речь  о способностях конкретного игрока.
МХМ  это Вам (по принципу Ходжи Насреддина) можно смело писать, выращиваю Супер футболиста, лет ещё эдак 12-13  ;D ;D ;D
    У нас же сейчас всё прозрачно смотрим, в команде какого уровня мы играем.
В настоящее время играем в одной из сильнейших команд этого возраста в Румынии. Дальше посмотрим.
    Поблажку себе по времени можем позволить только годика на 2-3. Необходимость взросления и  возМУЖАНИЯ даёт нам такое право. Но положительная (промежуточная) динамика всё равно должна быть.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Декабрь 2016, 11:43:53
       
 Совершенствование- процесс вечный по сути.
  Мы говорим о конкретном периоде в жизни молодого футболиста. А вот здесь, после выпуска из футбольной школы/академии, с совершенствованием, есть оооочень большие трудности.

         Из ваших постов,лично мое мнение, делается упор на ударную технику,как вариант превосходства над конкурентами/ соперником.
    У Вас сложилось немного неверное мнение. Понятно почему.
     Во-первых, изначально я много места и времени (на своём сайте, форуме, видео канале) уделял именно методики обучения удару. И, вероятно, Вам кажется что другим частям подготовки мы не уделяем времени. Уверяю, это не так. Но в то же время я готовлю не абстрактного игрок, а конкретного, с его набором индивидуальных качеств. И, соответственно, выбрана система подготовки, поставлены цели и задачи под его спланированное будущее. Где качество технической группы - удар/передача, определены как приоритетные.
     Во-вторых, сами методические принципы обучения других различных групп технических приёмов одинаковы. Человеку освоившему одну группу, легко перейти к другой. Поэтому я так тщательно объясняю обучение ударам.

     И лишь потом,по прошествию времени начинается обучение ТТД. На мой взгляд не совсем верно сие.     
      Не потом! 
А по мере формирования навыков   отдельных технических приёмов, которые можно  "связывать" между собой  :)  Вышел на необходимый уровень (автоматизм) новый технический приём, думаем в какую "типичную для позиции центрального полузащитника" игровую ситуацию его вставить.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 20 Декабрь 2016, 12:34:46
В случаи с ТТД я исхожу с того момента,как Вы упомянули об этом. В прошлом году,буквально,применительно к Владу,если память не изменяет. Почему не исходить из игровых ситуаций при изучении приемов. " Вписать" может и не получиться.
И опять же это не имеет отношения к переходам.
 На форуме часто говорят,что Егор не предоставляет видео в подтверждении. Рано или поздно у вас этот вопрос встанет,для тех кто здесь)).


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Декабрь 2016, 17:31:43
В случаи с ТТД я исхожу с того момента,как Вы упомянули об этом. В прошлом году,буквально,применительно к Владу,если память не изменяет.
   Изменяет, вот ссылочка на 2014 год, где видно что уже летом 14-го работали над связками. https://www.youtube.com/watchv=HADbj0r95Ow&list=UUOnGDVnsJ6WV5ap2caCnHEg.  Хотя, конечно, это не принципиально.
    Почему не исходить из игровых ситуаций при изучении приемов. " Вписать" может и не получиться.
 Возможен различный подход к обучению технических связок. Я выбрал следующий путь.
    - определяем наиболее важные ТТС для определённой позиции, на примере футбола высшего уровня
    - на детско-юношеском уровне работаем сначала над каждым отдельным техническим приёмом связки,  до достижения уровня автоматизма каждого
    - "связываем" эти приёмы в единое целое
    - адаптируем связку для применения в игровых ситуациях
    На мой взгляд, это наиболее оптимальная и эффективная схема.
Можно ли пойти другим (как Вы говорите) путём? 
 Конечно. 
Если считаете что так эффективней работать.  Но у меня другое мнение. Про свою методику и рассказываю.
 
... И опять же это не имеет отношения к переходам.
     Тут я не согласен. К переходному периоду (время когда Игроки меняют команды) всё имеет отношение. Какая была проделана предыдущая работа, как тренируется игрок  после выпуска.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 20 Декабрь 2016, 19:16:08
это Вам (по принципу Ходжи Насреддина) можно смело писать, выращиваю Супер футболиста, лет ещё эдак 12-13  ;D ;D ;D
уже через месяц я буду выращивать лучших из целого питомника.  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 20 Декабрь 2016, 21:40:46
это Вам (по принципу Ходжи Насреддина) можно смело писать, выращиваю Супер футболиста, лет ещё эдак 12-13  ;D ;D ;D
уже через месяц я буду выращивать лучших из целого питомника.  :)

Одного не смогли,решили количеством придавить.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 21 Декабрь 2016, 00:11:08
Одного не смогли,решили количеством придавить.
у вас в 5 лет списывают с футбола? ;D ;D
как раз благодаря видео с Денисом я ездил в ДК и "Карпаты". и сейчас все идет как надо, я просто не форсирую. мне существующего роста за глаза хватает.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 21 Декабрь 2016, 07:21:20
Одного не смогли,решили количеством придавить.
у вас в 5 лет списывают с футбола? ;D ;D
как раз благодаря видео с Денисом я ездил в ДК и "Карпаты". и сейчас все идет как надо, я просто не форсирую. мне существующего роста за глаза хватает.


В 5-ть лет вообще не этим заниматься надо. Себя не похвалишь ....


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 21 Декабрь 2016, 12:20:20
В 5-ть лет вообще не этим заниматься надо. Себя не похвалишь ....
как раз наоборот.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 21 Декабрь 2016, 12:50:42
В 5-ть лет вообще не этим заниматься надо. Себя не похвалишь ....
как раз наоборот.

Вам видней у вас корочки тренера.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 28 Декабрь 2016, 22:13:17
Конеджер,Вы Владу ставите удар,пробиваете штрафные уже года три наверное?....
    Да нет. Уже много поболее трёх лет будет. Если в годовом исчислении.  ;D ;D ;D
.....Сколько голов в официальных играх( город,область) он забил выполняя стандарты? Хотя-бы за пошедший год? Не с его подачи забили,а чисто в ворота? Хотя бы в створ ворот попадал?
     Попробую ещё раз объяснить (но уже последний  :)). Я смотрю на игру Влада совсем под другим углом. У меня свой ракурс. Например, мне важен не столько результат, например, удара, в исчислении забил/не забил. А другие аспекты. Сделал ли он попытку удара при ситуации, когда он его должен был сделать или пропустил момент (увы это случалось ранее достаточно часто). Я смотрю на кучность ударов, на технику его выполнения и так далее. Все видео съёмки для меня это рабочие материалы, для анализа, обсуждения с игроком, для внесения изменений в тренировочный процесс, уточнения задач на игру (и так далее). И если я их демонстрирую публике, то для определённых целей,не связанных непосредственно с Владом, а как иллюстрацию каких-то методических действий.
...Покажите нарезку. Очень интересно.
   Вот чего-чего, а видео роликов, нарезок и прочего я за шесть лет опубликовал много. Интересно, смотрите. Ничего не скрываю. А просто для Вашего интереса пустую работу делать не собираюсь.
       Повторюсь. Конечная цель работы с Владом, результат которого он добьется в профессиональном футболе, и методика работы с юными (а теперь  молодыми) футболистами  хотя достаточно тесно связаны между собой, но всё же разные вещи.

Я так понимаю,что занимаясь в тире (стрельба) не обязательно попадать в десятку? Главное кучнее вокруг мишени? Красиво и правильно взять в руки винтовку,правильно зажмуриться? А потом станет взрослым и начнет попадать в яблочко?  Но если используете Влада для демонстрации обучению как правильно бить по мячу  тогда да.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 29 Декабрь 2016, 11:59:00
Я так понимаю,что занимаясь в тире (стрельба)....
Как же мне надоели все эти ..... аналогии  >:(  Пишите за футбол.
 
Но если используете Влада для демонстрации обучению как правильно бить по мячу  тогда да.
    Ну наконец-то, дошло. ;D   Уже несколько лет так прямо и пишу.  Излагаю на примере  техники удара подъёмом, методику обучения.  Показываю её эффективность.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 29 Декабрь 2016, 12:33:03
Это конечно не здесь,но,тогда вопросы были верные,сколько,с каких моментов забиты и так далее. Как оценить эффект? На глазок?   


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 15 Январь 2017, 11:42:03
Сейчас время куда нибудь приткнуться.Трансферы любят тишину....Конеджер тоже притих...
     Не притих  ;D Просто идёт "невидимая миру" административно-организационная работа, поиск наиболее эффективного продолжения переходного периода. Сам процесс для масс неинтересен. А результат обязательно обнародую. Чего зря гнать волну. Хотя, стратегия, на ближайшие пару лет, понятна.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Апрель 2017, 11:08:10
Сейчас время куда нибудь приткнуться.Трансферы любят тишину....Конеджер тоже притих...
     Не притих  ;D Просто идёт "невидимая миру" административно-организационная работа, поиск наиболее эффективного продолжения переходного периода.....
   Работа запланированная, так что надо "просто" выполнять планы. Сдали документы на получение учебной визы.  Надеемся её получить и новый игровой сезон начать в Чехии.
    Но жизнь как всегда подбрасывает сюрпризы.
Что в принципе ожидаемо, но как всегда, неожиданно.  :( :)
  У Влада в очередной раз поменялся тренер команды (в феврале).  Дело вроде бы привычное, всё-таки это уже пятый. Тем более что для себя, мы определили такие ситуации, как хорошую тренировку в плане адаптации к новым требованиям, к необходимости заново доказывать свои возможности и потенциал.  Первые тренировки (содержание) Владу понравились и он был полон энтузиазма. Но так как команда не проводила учебных сборов перед началом весенней части первенства, то мы решили добавить сбор в Чехии. Договорённости с клубом о возможности выезда на сборы у нас были, Влад подошел к тренеру и получил разрешение на недельку выехать в Прагу. Как я писал, УТС прошли с большой пользой. Много работали над чисто игровыми задачами, восстановили на хорошем уровне удар, поработали над атакующими связками приближая их к игре и Влад в хорошем настроении уехал в Румынию.  А дальше, по законам жизни, небольшая травма на второй тренировке, лечение/восстановление, набор хорошей формы и...... Здравствуй скамейка запасных  :(  На сборы тренер-то отпустил, "но осадочек остался"  Формальный повод конечно у тренера есть. Но как объяснить юноше почему играет его конкурент, (которого он явно сильнее по итогам тренировочной работы)?  Так как подобная ситуация у нас не впервой, Влад понимает что надо молча пахать на тренировках и доказывать (когда даётся шанс) на поле свою полезность. Постепенно дело поправляется. Уже выходит в стартовом составе (правда вне зависимости от его игры следует замена во втором тайме).  Вернули право подавать угловые (уже с них пару раз забили, и постоянно угрозы сопернику), правда штрафные бить тренер не разрешает. В последней игре забил первый гол с игры. Постепенно всё прийдёт в норму.
    Но жалко потерянного времени. Любую игру мы расцениваем с учебной точки зрения. И подсознательно Влад упрощает свою игру, чтобы не делать ошибки. Хотя и понимает что именно рискуя, обостряя игровые эпизоды личным движением, предпринимая не шаблонные  ходы он прибавляет в мастерстве.
       Понимать-то понимает, но преодолеть себя, играть активно и агрессивно, отстаивать право на ошибку не так-то и просто.  Хорошо хоть постепенно завоёвывает право на ведение игру у своих партнёров. Количество игровых эпизодов с его участием постоянно растёт, партнёры всё чаще мяч отдают ему. Вчера впервые преодолели цифру в 50 игровых действий в тайме. А это уже по всем меркам высокий результат.

    Планируем много поработать в Чехии в июле-августе. Ведь в сентябре всё с начала. Новая команда, новый тренер, новый цикл доказательств своей состоятельности и перспективности.
     


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Story от 23 Апрель 2017, 23:55:03
Спасибо что держите в курсе про Влада. Мне лично очень  интересен процесс.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Май 2017, 22:54:33
        Вот и закончился наш "румынский" этап переходного периода.  В четверг Влад отыграл последнюю игру за  "Аtletico" Bucharest, попрощался с ребятами, тренерским составом, администрацией клуба. Сотрудничество с  " Аtletico"  получилось взаимовыгодное  - Влад получил игровую и тренировочную практику и помог клубу решить задачу сезона - выход в более высокую лигу. Тренер был конечно огорчён что Влад не поможет в кубковых играх, но они пройдут в июне и никак не вписываются в наши планы.
  Уже завтра у нас начинается учебный сбор в Праге. Этим сбором мы открываем "чешский" этап подготовки в переходный период. Рассписание следующие. Май - десяти дневный УТС в Праге. Июнь отдых. Июль/август летний лагерь в Чехии (с перерывом на отдых). Сентябрь начало тренировок и игр в одной из чешских команд и тренировки в рамках нашего Проекта "Индивидуальная подготовка", на постоянной основе.
     "Румынский" этап мы (я, папа Олег, Влад) оценили положительно. Как продуктивный, принёсший достаточную пользу в различных аспектах подготовки.  Полученный опыт адаптации в командах иной языковой среды, новых требований тренеров, борьба за попадание в основной состав, адаптация навыков и умений в играх с мужиками (четвёртая румынская лига) без сомнения поможет Владу в дальнейшей карьере.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Денис от 13 Май 2017, 23:45:26
        Вот и закончился наш "румынский" этап переходного периода.  В четверг Влад отыграл последнюю игру за  "Аtletico" Bucharest, попрощался с ребятами, тренерским составом, администрацией клуба. Сотрудничество с  " Аtletico"  получилось взаимовыгодное  - Влад получил игровую и тренировочную практику и помог клубу решить задачу сезона - выход в более высокую лигу. Тренер был конечно огорчён что Влад не поможет в кубковых играх, но они пройдут в июне и никак не вписываются в наши планы.
  Уже завтра у нас начинается учебный сбор в Праге. Этим сбором мы открываем "чешский" этап подготовки в переходный период. Рассписание следующие. Май - десяти дневный УТС в Праге. Июнь отдых. Июль/август летний лагерь в Чехии (с перерывом на отдых). Сентябрь начало тренировок и игр в одной из чешских команд и тренировки в рамках нашего Проекта "Индивидуальная подготовка", на постоянной основе.
     "Румынский" этап мы (я, папа Олег, Влад) оценили положительно. Как продуктивный, принёсший достаточную пользу в различных аспектах подготовки.  Полученный опыт адаптации в командах иной языковой среды, новых требований тренеров, борьба за попадание в основной состав, адаптация навыков и умений в играх с мужиками (четвёртая румынская лига) без сомнения поможет Владу в дальнейшей карьере.
Прошла зима, настало лето, спасибо Конеджеру за это!!! ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 19 Май 2017, 16:08:34
    В личку пришел вопрос от одного из родителей.  Я ретранслирую мой ответ.

...Иностранец до 18 лет с учебной визой, временным видом на жительство может ли официально играть за команду из Европы? Или это можно только при наличии гражданства Евросоюза?...
   За Европу пока не знаю. В Чехии (и это точно) для возможностей занятий футболом (получить игровую лицензию) вполне достаточно учебной визы и достижения 18 лет. До этого возраста ребёнок может легализоваться в Чехии только через родителей, которые уже имеют какую-либо визу в Чехии. Учебную визу в Чехии можно получить и до 18 лет, но заявиться за какую-либо футбольную команду нельзя.
     Но в течении некоторого времени  станет мне известно и за Европу. В октябре я буду пробовать организовывать "просмотры" Влада в Германии. Вот тогда и узнаете из первых рук что и как.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 27 Май 2017, 10:44:45
       Моя  личная подготовка к новому этапу Проекта, (реально) началась месяца полтора назад. Я начал вникать в систему юношеского и молодёжного футбола Чехии. До этого (даже имея в виду наши стратегические планы), я не видел смысла начать делать практические шаги по сбору информации на эту тему.  Но дальше тянуть было нельзя, в июле Влад уже в Чехии на постоянной основе, надо было начать вникать в тему.
       Не могу сказать что уже постиг все тонкости системы подготовки, но общее впечатление уже сложилось. Чехия напоминает систему подготовки резерва в Германии (которой интересуюсь) скорректированную с учётом финансовых возможностей и разницей в менталитете немцев и чехов.
       Вник в детали структуры соревнований (естественно поверхностно) и начал просматривать игры юношеских и молодёжных команд. На предмет определения (конечно визуального и субъективного) конкурентного уровня Влада. Результат положительный. При честной конкуренции у Влада есть хорошие шансы побороться за "основной состав" практически в любой команде.  Однако где же Вы видели "честную" конкуренцию в футболе  :(   >:(
       Во время сборов просмотрел вместе с Владом несколько игр в разных по силам лигах и дивизионов.
Его мнение что уровень соревнований в Чехии повыше чем в Украине или Румынии.  Для себя видит проблему только в адаптации к более высоким скоростям в играх и жесткой борьбе за мяч. Как ему кажется для этого хватит две-три недели.
       Ничего, скоро время "виртуальных" ощущений закончится  ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Денис от 27 Май 2017, 12:56:59
              Не могу сказать что уже постиг все тонкости системы подготовки, но общее впечатление уже сложилось. Чехия напоминает систему подготовки резерва в Германии (которой интересуюсь) скорректированную с учётом финансовых возможностей и разницей в менталитете немцев и чехов.
     
     Вообще вся Чехия похожа на Германию, т.к. 400 лет была под властью немцев! :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 17 Июнь 2017, 15:23:32
   Мелочь, но приятно.

Олег (папа Влада) сообщил что к нему, неожиданно,  заехал босс Атлетико Бухарест (у них офисы рядом).  Подарил футболку клуба с автографами игроков, тренеров, администрации и пожелал дальнейших успехов в футбольной карьере Влада.  Так они отметили вклад Влада в успех их команды 1999 годв рождения.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Июль 2017, 00:03:15
        10 июля Владислав приехал в Чехию и начался  новый этап переходного периода. Его можно разделить (условно) на два направления, взаимовлияющих, но параллельных. Охарактеризуем их коротко:
 1. Ждём
 2. Работаем

1. Ждём следующих событий. Получения учебной визы. Тут всё зависит от консулата и повлиять на это нельзя. Наступления 18-летия Влада. Тут, слава высшим силам, ни от кого не зависим. 18 августа наступит неизбежно.  ;D ;D ;D
   По свершению этих событий появляется реальная возможность показываться в разных командах U-19 для последующей регистрации как игрока.  Тут есть разные  нюансы и варианты.
2. Работаем. С этим всё более/менее понятно. Четыре раза в неделю тренируемся в составе своей группы в футбольном лагере МСМ, плюс индивидуальные тренировки Влада со мной. Над решением каких конкретных задач трудимся – можно посмотреть на моём видео канале. Сделал видео ролик по последней тренировке https://www.youtube.com/watch?v=ye9FjnLUguU&t=2s.
        Итог. Процесс пошел, Проект продолжается. 
   


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 19 Август 2017, 09:20:58
   14 августа Владислава уведомили что ему дана учебная виза. 18 августа исполнилось 18 лет.
Начался новый этап перехода из юношей во взрослый футбол.  Будем искать наиболее оптимальный вариант продолжения футбольной карьеры в Чехии. Есть разные варианты со своими плюсами и минусами.
     Последний месяц был насыщен тренировочной работой. С 10 июля по 8 августа было проведено 36 тренировок (14  командных и 22   индивидуальных), такой вот длительный и насыщенный учебно-тренировочный сбор.  Командные тренировки были в футбольном клубе Admirа.  Сыграли три игры за Admiru U-19  и одну за Admiru В (по тайму). От обоих тренеров   получили приглашение в команду.
   После недельного отпуска, Влад снова в Праге, адаптация и выбор дальнейшего пути продолжается (на фоне напряженного тренировочного процесса). Время нам терять уже нельзя.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2017, 10:50:29
Продолжаю информировать интересующихся развитием футбольной карьеры моего подопечного Владислава Ерхова, 1999 года рождения.
     Вчера закончился очередной этап переходного периода из юношеского футбола во взрослый, профессиональный.  Месяц прошедший с очередного приезда Влад в Прагу прошёл под знаком поиска команды в которой он продолжит обучение футболу.  Вчера мы приняли предложение футбольного клуба Млада Болеслав о выступлении в составе команды U-19 в чемпионате Чехии (высшая группа). Завтра Влад уезжает в Киев, вклеивать в паспорт учебную визу и немного отдохнуть. Прошедший месяц был достаточно напряженным в плане тренировочных нагрузок. Так же было и высокое психологическое давление на игрока. Просмотры, тренировки в новых командах, участие в играх, от которых многое зависит, давили на "неокрепшую психику".
     Почему мы остановились на варианте с клубом из Млада Болеслав? 
Сам клуб (если говорить про высшую лигу чешского профессионального футбола) я определил бы как "значительно выше среднего уровня". В прошлом году, например, он был четвёртым в чемпионате. Город находится недалеко от Праги (46 километров). Недалеко, но без "столичных закидонов". Молодёжный состав так же показывает хорошие результаты в соревнованиях. В прошлом году "юниорка" была чемпионом, а  U-19 заняла четвёртое место. Тренер команды хочет видеть в составе Влада, а руководитель молодёжного отдела логично говорит, что судьба первого профессионального контракта в  руках, точнее в ногах, Владислава. Как только тренер юниорки скажет что игрок ему подходит, так и тема контракта поднимется.
         Юношеский футбол в Чехии заканчивается в 19 лет. Дальше у молодых людей есть два пути.
1. Они стараются попасть во взрослые любительские или полу любительские команды, которых в Чехии очень много в различных лигах и дивизиях (правда и команд 19-ти летних тоже оооочень много). А дальше всё зависит как удастся адаптироваться к "мужицкому" футболу. Теоретически есть возможность расти в футбольном плане и позже "зацепиться" за контракт.
2. Входить в профессиональный футбол через "юниорки" (молодёжные команды). В юниорке можно играть до 21 года (в составе юниорки на соревнованиях могут выходить пять футболистов старшего возраста).  Проблема только в одном. По факту их только двадцать (в прошлом году их было вообще 16).  http://www.juniorskaliga.cz/tabulka.asp?sezona=2018
Так что типичное "бутылочное горлышко" для молодых футболистов с амбициями.
Тренировки и игры за U-19 клуба у которого есть юниорка, повышают шансы на первый профессиональный контракт.  Остаётся только воспользоваться этим шансом.
   Так что с планами на ближайшие пол года - год мы определились. Пять тренировок и игры в U-19, две-три тренировки со мной, учёба на курсах английского языка. Напряжённый график  :(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Сентябрь 2017, 00:21:47
    Мне задали вопрос, как именно я организовывал просмотр Влада. Отвечу здесь, возможно ещё кого-то интересуют практические действия.
    "Продвижение" игрока имеет много  граней и индивидуальных особенностей. Но есть и общие принципы. Про игрока должны узнать заинтересованные лица. Одной из таких возможностей является хорошее Резюме. То есть, информация об игроке, достаточно полная, дающая возможность получить о футболисте общее представление.  Как выглядит Резюме Влада Вы можете посмотреть вот здесь (http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/rezyume.html). Можно ли сделать Резюме по другому? Несомненно. Но вот у нас - такое  :)
     Составляется информационное письмо, к нему "цепляется" Резюме и отправляется юридическому или физическому лицу. В бумажном или электронном виде. Из-за дефицита времени я пользовался электронной почтой.  Естественно, все материалы были на чешском языке.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 13 Сентябрь 2017, 08:34:32
Во всех резюме первым делом  цифры. 10м- 1.65, 30м-3,86 по электронике, тогда порядок.И прыжок в длину за 3 м. А самое главное , чтобы резюме прочитали...В вашем резюме скорость стоит первой проблемой.Это на мой взгляд не гуд. В этом возрасте из 4-х сек. должен выбегать.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 13 Сентябрь 2017, 13:04:55
Во всех резюме первым делом  цифры. 10м- 1.65, 30м-3,86 по электронике, тогда порядок.И прыжок в длину за 3 м. А самое главное , чтобы резюме прочитали...В вашем резюме скорость стоит первой проблемой.Это на мой взгляд не гуд. В этом возрасте из 4-х сек. должен выбегать.

Да, верно подмечено.
Цифры это важная составляющая резюме.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 13 Сентябрь 2017, 14:22:23
Станислав Мареев-центральный защитник, 21 год, 190 см, 75 кг
Предыдущая команда «Зенит» С-Петербург, игровой номер 72, http://fc-zenit.ru/academy/teams/zenitm/players/18241/
Дата рождения:         25.06.1996
Место рождения:        Московская область
Гражданство: Россия
Карьера игрока: 10/11   01.07.2010    ФШМ Торпедо-Спартак2
11/12    01.07.2011 Спартак2   - ДЮСШ Строгино
14/15    01.07.2014      ДЮСШ Строгино-ЛФК Локомотив 2
15/16            06.08.2015      ЛФК Локомотив-Зенит С-Петербург
Статус: свободный агент
 Сильные стороны: один из самых быстрых центральных защитников, хороший выбор позиции, борьба на втором этаже(66% выигранных единоборств), точный длинный пас, отличное чтение игры,высокий уровень технической оснащённости.
RFU profile:     http://www.rfpl.org/players/Mareev-Stanislav
Transfermarkt:    http://www.transfermarkt.ru/stanislav-mareev/profil/spieler/386550
28игр, 2021 минута за Зенит М.
Технические результаты:, 60м -7.1 (manual stopwatch) https://cloud.mail.ru/public/gdJA/kFUEv7npg
Прыжок с места-2.94 см
InstatIndex https://drive.google.com/file/d/0B9WM80m1YKlxX1FDTHl1VHpsams/view?usp=sharing
Видео-  https://cloud.mail.ru/public/9e27/sHr2Q7fgf


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 13 Сентябрь 2017, 14:45:17
А на самом деле,определяющим критерием является возможность/невозможность заработать на игроке,всё остальное,не более.чем информационный шум.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Стамм от 13 Сентябрь 2017, 15:39:13
http://fc-irtysh.ru/novosti/3715-sostav-irtysha-popolnil-stanislav-mareev
 ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 13 Сентябрь 2017, 16:56:08
http://fc-irtysh.ru/novosti/3715-sostav-irtysha-popolnil-stanislav-mareev
 ;D ;D
Да,да 5 игр от звонка до звонка за месяц и тысячи км.в воздухе.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 14 Сентябрь 2017, 00:06:07
Во всех резюме первым делом  цифры. 10м- 1.65, 30м-3,86 по электронике, тогда порядок.И прыжок в длину за 3 м. А самое главное , чтобы резюме прочитали...В вашем резюме скорость стоит первой проблемой.Это на мой взгляд не гуд. В этом возрасте из 4-х сек. должен выбегать.
Да, верно подмечено. Цифры это важная составляющая резюме.
    Как я писал в пояснениях к Резюме, информация о молодом футболисте может быть представлена в различном  виде. У любого есть возможность проявить индивидуальность. Для какого-то, возможно, цифры и главное. У меня другое видение этого. Информация должна быть "без завышенных ожиданий", которые легко проверяются секундомером. И соответствовать реалиям. А уж на просмотре надо подтверждать написанное. Кроме того Вы должны учитывать и игровую позицию футболиста. Да, у крайнего нападающего или инсайда быстрота бега очень важное конкурентное преимущество. Но Влад-то игрок центра поля. А здесь на первом месте  другие качества и умения.
   Кстати, даже если бы я и захотел добавить цифры скорости бега, то, увы, их у меня нет.  :)
Я сторонник работы над футбольной быстротой, во всех её проявлениях. А  быстрота бега это качество преимущественно врождённое, со временем Влад, без сомнения, выйдет на свой максимальный уровень. Кроме того до последнего времени, при дефиците тренировочного времени, приходилось выбирать другие приоритеты.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Тарас от 14 Сентябрь 2017, 14:05:51
Во всех резюме первым делом  цифры. 10м- 1.65, 30м-3,86 по электронике, тогда порядок.И прыжок в длину за 3 м. А самое главное , чтобы резюме прочитали...В вашем резюме скорость стоит первой проблемой.Это на мой взгляд не гуд. В этом возрасте из 4-х сек. должен выбегать.
Да, верно подмечено. Цифры это важная составляющая резюме.
    Как я писал в пояснениях к Резюме, информация о молодом футболисте может быть представлена в различном  виде. У любого есть возможность проявить индивидуальность. Для какого-то, возможно, цифры и главное. У меня другое видение этого. Информация должна быть "без завышенных ожиданий", которые легко проверяются секундомером. И соответствовать реалиям. А уж на просмотре надо подтверждать написанное. Кроме того Вы должны учитывать и игровую позицию футболиста. Да, у крайнего нападающего или инсайда быстрота бега очень важное конкурентное преимущество. Но Влад-то игрок центра поля. А здесь на первом месте  другие качества и умения.
   Кстати, даже если бы я и захотел добавить цифры скорости бега, то, увы, их у меня нет.  :)
Я сторонник работы над футбольной быстротой, во всех её проявлениях. А  быстрота бега это качество преимущественно врождённое, со временем Влад, без сомнения, выйдет на свой максимальный уровень. Кроме того до последнего времени, при дефиците тренировочного времени, приходилось выбирать другие приоритеты.
Конеджер,вызывает уважение Ваше умение выстраивать методически грамотно,последовательно и терпеливо работу над техническими навыками.Вас читают и доверяют Вашему мнению многие на форуме.Для полноты картины выскажу свой взгляд на "цифры скорости бега".Быстрота врожденное качество и зависит,прежде всего,от лабильности и подвижности центрально-нервных процессов.Тренировке почти не поддаются.На скорость же бега влияют и сила мышц,мощность,гибкость,техника и еще некоторые факторы.Все они более-менее тренируемы.Сложность в индивидуальном выборе упражнений и возможности негативного результата при ошибках в методике их применения.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Допер от 14 Сентябрь 2017, 18:40:52
А на самом деле,определяющим критерием является возможность/невозможность заработать на игроке,всё остальное,не более.чем информационный шум.
Гоша, а каким должен быть игрок, чтобы на нем можно было заработать?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2017, 19:31:48
А на самом деле,определяющим критерием является возможность/невозможность заработать на игроке,всё остальное,не более.чем информационный шум.
Гоша, а каким должен быть игрок, чтобы на нем можно было заработать?
Хороший вопрос.
Не готов публично на него отвечать.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Сентябрь 2017, 08:57:43
Продолжаю информировать интересующихся развитием футбольной карьеры моего подопечного Владислава Ерхова, 1999 года рождения.
   Так что с планами на ближайшие пол года - год мы определились. Пять тренировок и игры в U-19, две-три тренировки со мной, учёба на курсах английского языка. Напряжённый график  :(
        Ну, вот, мы и приступили к практической реализации намеченных планов.  Влад получил регистрацию, как игрок ФК Млада Болеслав. Последний организационный  барьер преодолен. И сделано это было нереально быстро. 16 сентября Влад приехал в Чехию по учебной визе, а 20 он стал полноценным игроком ФК МБ. Очень оперативно сработали, клуб и Румыния. Отдельное спасибо надо сказать боссу Atletico (Bucharest) который обеспечил быстрый ответ румынской федерации футбола.
       Курсы подготовки для поступления в чешский  ВУЗ (английский + немного чешского) начались. Большинство орг вопросов решено.
       Тренировки с командой U-19 продолжаются (но уже в новом, официальном статусе). Дальше дело знакомое и понятное - завоёвываем место в стартовом составе, у Влада это уже пятая команда, как ни как. И шестой командный тренер  :) (я не в счёт, вроде как в сторонке стою)  ;D ;D ;D
      Со следующего вторника начинаем регулярные утренние тренировки со мной (в группе игроков команды МСМ).  Через два-три месяца можно будет подвести промежуточные  итоги нового этапа подготовки.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 09 Октябрь 2017, 18:06:37
Со скрипом и большой неохотой,но я всё же получил согласие наших агентов на публичную озвучку нашего сотрудничества.
Примерно за полгода до окончания контракта в Зените стало понятно,что сына клуб не видит,причину естественно ни кто не озвучивал.
Делать было нечего и мы занялись поиском команды,сделали резюме,разослали его по всем возможным местам,съездили на  просмотры,но результат был практически нулевым,самое лучшее предложение это любительское соглашение,тренировки с командой и ожидание своей очереди.
Буквально за считанные дни до окончания трансферного окна на нас вышел Евгений из  "Европейского спортивного бюро " http://xn--80apkmehefg.xn--p1ai/
 с предложением поиграть за Читу из зоны Восток.
Было определённое понимание того,что из себя представляет футбол Сибири поэтому мы оговорили единственное условие-игровая практика.
После этого Чита отпала и остался только Омский Иртыш,который выдвинул условие,с корабля игра в 1\32 кубка с Томью,после чего они и примут решение.
Надо сказать,что из 9 сыгранных за Иртыш матчей,игра с Томью оказалась худшей,инстат всего 144, но чем-то сын омичам приглянулся.
В итоге он оказался единственным игроком в команде,кто отыграл все 9 игр без замен и суммарный инстат за этот период получился порядка 180 для понимания этой цифры можно глянуть на рейтинг лучших молодых игроков России по итогам сезона 2016/2017  http://www.3-liga.ru/
сейчас я уже могу утверждать,что рассказы,что 2 лига это не турнир дублёров,что слишком молодой и не потянет с мужиками,это не более чем отмазки людей защищающих свои интересы в бизнесе под названием российский футбол.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 10 Октябрь 2017, 08:18:48
Основным критерием оценки,какой либо деятельности в спорте является результат,ниже несколько примеров деятельности "Европейского спортивного бюро".

 Мы с 2009 года помогаем нашим молодежным командам принять участие в международных турнирах  в Италии и помогаем талантливым  Российским молодым футболистам  проявить себя на просмотрах в итальянских клубах. Мы организовывали сборы и турниры в Италии для команд российской премьер-лиги:: Арсенал Тула, ФК Мордовия,ФК Зенит-2, и для других  клубов : Фк Химки,Фк Локомотив U-19,Фк Долгопрудный, ДЮСШ Фк Рубин, ДЮСШ Фк Строгино, ДЮСШ ФШМ, Дюсш Смена и др. А также организовывали просмотры в молодёжных командах Италии :Фиорентина,Верона, Кьево Верона, Салернитана,Торино, Новара для футболистов: Подберезкин В. ( Фк Краснодар), Макаров А ( Фк Фиорентина) ,Титов ( Фк Химки)  , Леонов ( Кр.Советов Самара) и др.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 10 Октябрь 2017, 22:23:34
Основным критерием оценки,какой либо деятельности в спорте является результат,ниже несколько примеров деятельности "Европейского спортивного бюро".

 Мы с 2009 года помогаем нашим молодежным командам принять участие в международных турнирах  в Италии и помогаем талантливым  Российским молодым футболистам  проявить себя на просмотрах в итальянских клубах. Мы организовывали сборы и турниры в Италии для команд российской премьер-лиги:: Арсенал Тула, ФК Мордовия,ФК Зенит-2, и для других  клубов : Фк Химки,Фк Локомотив U-19,Фк Долгопрудный, ДЮСШ Фк Рубин, ДЮСШ Фк Строгино, ДЮСШ ФШМ, Дюсш Смена и др. А также организовывали просмотры в молодёжных командах Италии :Фиорентина,Верона, Кьево Верона, Салернитана,Торино, Новара для футболистов: Подберезкин В. ( Фк Краснодар), Макаров А ( Фк Фиорентина) ,Титов ( Фк Химки)  , Леонов ( Кр.Советов Самара) и др.

И где теперь Макаров?
Гоша, не смешите мои тапочки. Русский футболист в Италии без обкатки и подготовки и доводки в европейской академии это нонсенс.
Так где результат?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 10 Октябрь 2017, 22:34:39
Со скрипом и большой неохотой,но я всё же получил согласие наших агентов на публичную озвучку нашего сотрудничества.
Примерно за полгода до окончания контракта в Зените стало понятно,что сына клуб не видит,причину естественно ни кто не озвучивал.
Делать было нечего и мы занялись поиском команды,сделали резюме,разослали его по всем возможным местам,съездили на  просмотры,но результат был практически нулевым,самое лучшее предложение это любительское соглашение,тренировки с командой и ожидание своей очереди.
Буквально за считанные дни до окончания трансферного окна на нас вышел Евгений из  "Европейского спортивного бюро " http://xn--80apkmehefg.xn--p1ai/
 с предложением поиграть за Читу из зоны Восток.
Было определённое понимание того,что из себя представляет футбол Сибири поэтому мы оговорили единственное условие-игровая практика.
После этого Чита отпала и остался только Омский Иртыш,который выдвинул условие,с корабля игра в 1\32 кубка с Томью,после чего они и примут решение.
Надо сказать,что из 9 сыгранных за Иртыш матчей,игра с Томью оказалась худшей,инстат всего 144, но чем-то сын омичам приглянулся.
В итоге он оказался единственным игроком в команде,кто отыграл все 9 игр без замен и суммарный инстат за этот период получился порядка 180 для понимания этой цифры можно глянуть на рейтинг лучших молодых игроков России по итогам сезона 2016/2017  http://www.3-liga.ru/
сейчас я уже могу утверждать,что рассказы,что 2 лига это не турнир дублёров,что слишком молодой и не потянет с мужиками,это не более чем отмазки людей защищающих свои интересы в бизнесе под названием российский футбол.



Причина того, что Вашего сына не видят в Зените, видна неворуженным взглядом, даже к инстату не ходи.
А Иртыш ничего полезного в его развитии не принесет.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 11 Октябрь 2017, 01:16:13
Со скрипом и большой неохотой,но я всё же получил согласие наших агентов на публичную озвучку нашего сотрудничества.
Примерно за полгода до окончания контракта в Зените стало понятно,что сына клуб не видит,причину естественно ни кто не озвучивал.
Делать было нечего и мы занялись поиском команды,сделали резюме,разослали его по всем возможным местам,съездили на  просмотры,но результат был практически нулевым,самое лучшее предложение это любительское соглашение,тренировки с командой и ожидание своей очереди.
Буквально за считанные дни до окончания трансферного окна на нас вышел Евгений из  "Европейского спортивного бюро " http://xn--80apkmehefg.xn--p1ai/
 с предложением поиграть за Читу из зоны Восток.
Было определённое понимание того,что из себя представляет футбол Сибири поэтому мы оговорили единственное условие-игровая практика.
После этого Чита отпала и остался только Омский Иртыш,который выдвинул условие,с корабля игра в 1\32 кубка с Томью,после чего они и примут решение.
Надо сказать,что из 9 сыгранных за Иртыш матчей,игра с Томью оказалась худшей,инстат всего 144, но чем-то сын омичам приглянулся.
В итоге он оказался единственным игроком в команде,кто отыграл все 9 игр без замен и суммарный инстат за этот период получился порядка 180 для понимания этой цифры можно глянуть на рейтинг лучших молодых игроков России по итогам сезона 2016/2017  http://www.3-liga.ru/
сейчас я уже могу утверждать,что рассказы,что 2 лига это не турнир дублёров,что слишком молодой и не потянет с мужиками,это не более чем отмазки людей защищающих свои интересы в бизнесе под названием российский футбол.



Причина того, что Вашего сына не видят в Зените, видна неворуженным взглядом, даже к инстату не ходи.
А Иртыш ничего полезного в его развитии не принесет.
Вы это.....,квартиру бабушки на кон поставьте, а потом будете предсказывать. ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 11 Октябрь 2017, 19:59:44
Причина того, что Вашего сына не видят в Зените, видна неворуженным взглядом, даже к инстату не ходи.
А Иртыш ничего полезного в его развитии не принесет.
То есть Вы знаете причину по которой с времён Аршавина-Кержакова в Зените нет ни одного своего воспитанника ?
Быстро раскрывайте военную тайну.
Иртыш это шаг,который необходимо было сделать для дальнейшего продвижения.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 11 Октябрь 2017, 20:02:15
Основным критерием оценки,какой либо деятельности в спорте является результат,ниже несколько примеров деятельности "Европейского спортивного бюро".

 Мы с 2009 года помогаем нашим молодежным командам принять участие в международных турнирах  в Италии и помогаем талантливым  Российским молодым футболистам  проявить себя на просмотрах в итальянских клубах. Мы организовывали сборы и турниры в Италии для команд российской премьер-лиги:: Арсенал Тула, ФК Мордовия,ФК Зенит-2, и для других  клубов : Фк Химки,Фк Локомотив U-19,Фк Долгопрудный, ДЮСШ Фк Рубин, ДЮСШ Фк Строгино, ДЮСШ ФШМ, Дюсш Смена и др. А также организовывали просмотры в молодёжных командах Италии :Фиорентина,Верона, Кьево Верона, Салернитана,Торино, Новара для футболистов: Подберезкин В. ( Фк Краснодар), Макаров А ( Фк Фиорентина) ,Титов ( Фк Химки)  , Леонов ( Кр.Советов Самара) и др.

И где теперь Макаров?
Гоша, не смешите мои тапочки. Русский футболист в Италии без обкатки и подготовки и доводки в европейской академии это нонсенс.
Так где результат?
Давайте начнём с результата.
У Вас лично есть опыт по трудоустройству российских игроков,если нет,то Ваше мнение в данном вопросе неинтересно.
По последней информации Макаров собирался поступать в академию вратарского мастерства.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 11 Октябрь 2017, 20:05:32
Вот такие ролики Европейское спортивное бюро готовит на своих футболистов https://www.youtube.com/watch?v=fowjyZzyBCo&feature=youtu.be


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: lariychuk от 11 Октябрь 2017, 20:50:59
Длинная, смотрю, летит


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 11 Октябрь 2017, 23:18:56
Причина того, что Вашего сына не видят в Зените, видна неворуженным взглядом, даже к инстату не ходи.
А Иртыш ничего полезного в его развитии не принесет.
То есть Вы знаете причину по которой с времён Аршавина-Кержакова в Зените нет ни одного своего воспитанника ?
Быстро раскрывайте военную тайну.
Иртыш это шаг,который необходимо было сделать для дальнейшего продвижения.

Властимил достаточно рассказал, так что о ситуации изнутри я осведомлен.
Ваш вопрос следует адресовать руководству клуба. Собственно, это сделал Путин совсем недавно. Как Вы думаете, что сказал Фурсенко?
Про Иртыш и сына напишу ниже.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 11 Октябрь 2017, 23:31:56
Основным критерием оценки,какой либо деятельности в спорте является результат,ниже несколько примеров деятельности "Европейского спортивного бюро".

 Мы с 2009 года помогаем нашим молодежным командам принять участие в международных турнирах  в Италии и помогаем талантливым  Российским молодым футболистам  проявить себя на просмотрах в итальянских клубах. Мы организовывали сборы и турниры в Италии для команд российской премьер-лиги:: Арсенал Тула, ФК Мордовия,ФК Зенит-2, и для других  клубов : Фк Химки,Фк Локомотив U-19,Фк Долгопрудный, ДЮСШ Фк Рубин, ДЮСШ Фк Строгино, ДЮСШ ФШМ, Дюсш Смена и др. А также организовывали просмотры в молодёжных командах Италии :Фиорентина,Верона, Кьево Верона, Салернитана,Торино, Новара для футболистов: Подберезкин В. ( Фк Краснодар), Макаров А ( Фк Фиорентина) ,Титов ( Фк Химки)  , Леонов ( Кр.Советов Самара) и др.

И где теперь Макаров?
Гоша, не смешите мои тапочки. Русский футболист в Италии без обкатки и подготовки и доводки в европейской академии это нонсенс.
Так где результат?
Давайте начнём с результата.
У Вас лично есть опыт по трудоустройству российских игроков,если нет,то Ваше мнение в данном вопросе неинтересно.
По последней информации Макаров собирался поступать в академию вратарского мастерства.
Моя специфика это скаутинг. Мой коллега занимается трудоустройством игроков из стран бывшего СССР и Восточной Европы. В его портфеле есть игроки из Прибалтики, Беларуси, Украины, Молдовы, Грузии и Армении. Трудоустроить российского игрока в настоящий момент это трудновыполнимая задача, поскольку конкуренция велика это должен быть Доннарумма или Иско. Но таких нет.
В Сербии 28 -29 октября состоится открытие офиса одного футбольного агентства. В качестве приглашенных гостей будут Моника Белуччи и Марко Матерацци. Моника, очевидно, Вас не заинтересует, а с Марко я готов обсудить Вашего сына и его пребывание в Иртыше. Видео игр выложены в интернете, так что особого труда это не составит.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 11 Октябрь 2017, 23:37:16
Уважаемый Конеджер,
Извините что отвечаю Гоше в Вашем разделе.
Готов перейти в любой другой дабы не засорять эту ветку.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 11 Октябрь 2017, 23:57:33
Вот такие ролики Европейское спортивное бюро готовит на своих футболистов https://www.youtube.com/watch?v=fowjyZzyBCo&feature=youtu.be

А вот этому ролику уже 3 года
https://youtu.be/4yeBY-sng-0

И профиль
https://www.sofascore.com/player/gianluigi-donnarumma/824509


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 12 Октябрь 2017, 07:14:41

Властимил достаточно рассказал, так что о ситуации изнутри я осведомлен.
Естественно,мы засунем в задницу мнение  покойного Сарсания и будем верить неким Властелинам ?
Поражаете Вы меня своей наивностью.
Ваш вопрос следует адресовать руководству клуба. Собственно, это сделал Путин совсем недавно. Как Вы думаете, что сказал Фурсенко?
Про Иртыш и сына напишу ниже.
Фурсенко уже  может подыскивать себе другую работу.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 12 Октябрь 2017, 07:21:59
Вот такие ролики Европейское спортивное бюро готовит на своих футболистов https://www.youtube.com/watch?v=fowjyZzyBCo&feature=youtu.be

А вот этому ролику уже 3 года
https://youtu.be/4yeBY-sng-0

И профиль
https://www.sofascore.com/player/gianluigi-donnarumma/824509
Люди работают с реальной информацией,правда ИНСТАТ даёт побольше информации,а закрытый раздел вообще кладезь информации.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 12 Октябрь 2017, 17:12:48
Уважаемый Конеджер,
Извините что отвечаю Гоше в Вашем разделе.
Готов перейти в любой другой дабы не засорять эту ветку.
       Зачем же в другую ветку? Любая практическая информация по вопросам переход из юношеского футбола во взрослый может только приветствоваться.  Только рад что и Игорь и Вы и любой другой кто говорит о РЕАЛЬНОМ положении дел в этот трудный переходный период интересен форумчанам, следящим за этим обсуждением.   А как воспользоваться полученной информацией это уже индивидуальное дело каждого.
    Вот только просьба, ко всем. Не надо, делясь своей информацией, не аргументировано обсуждать/осуждать другой взгляд. Свой взгляд, свои аргументы, свой опыт - плиз, но не топчась по пустому, на чужом мнении.
    Ну и конечно, в дискуссии стараемся соответствовать теме.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 20 Октябрь 2017, 08:10:10
Сын вернулся с просмотра из команды ФНЛ,которая сейчас идёт в группе лидеров.
Это к вопросу о том,что сейчас никого не просматривают.
Изначально декларировалась цель-знакомство с командой и тренером.
Команда тренировалась на вдрыск разбитом натуральном поле,тренировки носили скоростно силовую направленность с элементами футбола.
В результате договорились вернутся к вопросу в момент открытия трансферного окна,в качестве рекомендаций было предложено добавить в атлетизме и взрывной силе,что не явилось для нас откровением.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Story от 20 Октябрь 2017, 12:00:33
Сын вернулся с просмотра из команды ФНЛ,которая сейчас идёт в группе лидеров.
Это к вопросу о том,что сейчас никого не просматривают.
Изначально декларировалась цель-знакомство с командой и тренером.
Команда тренировалась на вдрыск разбитом натуральном поле,тренировки носили скоростно силовую направленность с элементами футбола.
В результате договорились вернутся к вопросу в момент открытия трансферного окна,в качестве рекомендаций было предложено добавить в атлетизме и взрывной силе,что не явилось для нас откровением.

Что понимается под атлетизмом? Мяса нарастить и выглядеть более солидно-образно?И возможно ли взрывную силу в этом возрасте подтянуть?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Егор от 20 Октябрь 2017, 13:07:13
А может пора задуматься и стать тренером?  Образование вроде будет или уже есть? Огромный практический и нестандартный опыт, в том числе переданный отцом. И тренировать  есть кого. У нас пригодных только в одном возрасте - тысячи. Могу и с техникой нового поколеничя помочь! Зачем "огороды" топтать и думать, что с техникой в таких условиях все само наладится?  Надо делать её рукотворной и я знаю какой.  Творить всегда лучше! :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 20 Октябрь 2017, 18:40:55
Сын вернулся с просмотра из команды ФНЛ,которая сейчас идёт в группе лидеров.
Это к вопросу о том,что сейчас никого не просматривают.
Изначально декларировалась цель-знакомство с командой и тренером.
Команда тренировалась на вдрыск разбитом натуральном поле,тренировки носили скоростно силовую направленность с элементами футбола.
В результате договорились вернутся к вопросу в момент открытия трансферного окна,в качестве рекомендаций было предложено добавить в атлетизме и взрывной силе,что не явилось для нас откровением.

Что понимается под атлетизмом? Мяса нарастить и выглядеть более солидно-образно?И возможно ли взрывную силу в этом возрасте подтянуть?

Все понимают это по разному,но я бы остановился на классическом определении.
Атлетизм это крепкое телосложение.
Иными словами все важнейшие для футболиста части тела,защищены мышечным корсетом,который нужно не просто создать,но и "прокачать" с точки зрения энергетики.
Цель атлетизма в футболе,при столкновении должны уносить соперника,а не тебя.
Сила вообще и взрывная в частности нарабатывается в любом возрасте.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 20 Октябрь 2017, 18:41:44
А может пора задуматься и стать тренером?  Образование вроде будет или уже есть? Огромный практический и нестандартный опыт, в том числе переданный отцом. И тренировать  есть кого. У нас пригодных только в одном возрасте - тысячи. Могу и с техникой нового поколеничя помочь! Зачем "огороды" топтать и думать, что с техникой в таких условиях все само наладится?  Надо делать её рукотворной и я знаю какой.  Творить всегда лучше! :)
Всему своё время.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 20 Октябрь 2017, 20:58:35
Сын вернулся с просмотра из команды ФНЛ,которая сейчас идёт в группе лидеров.
Это к вопросу о том,что сейчас никого не просматривают.
Изначально декларировалась цель-знакомство с командой и тренером.
Команда тренировалась на вдрыск разбитом натуральном поле,тренировки носили скоростно силовую направленность с элементами футбола.
В результате договорились вернутся к вопросу в момент открытия трансферного окна,в качестве рекомендаций было предложено добавить в атлетизме и взрывной силе,что не явилось для нас откровением.
Все то у вас по особенному. И тренер действующей команды отпустил, и отношения в полном порядке. И на просмотр без проблем.
Так и представляю себе заголовки газет "Левандовски отправился на просмотр в МЮ" ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 20 Октябрь 2017, 22:37:07
Сын вернулся с просмотра из команды ФНЛ,которая сейчас идёт в группе лидеров.
Это к вопросу о том,что сейчас никого не просматривают.
Изначально декларировалась цель-знакомство с командой и тренером.
Команда тренировалась на вдрыск разбитом натуральном поле,тренировки носили скоростно силовую направленность с элементами футбола.
В результате договорились вернутся к вопросу в момент открытия трансферного окна,в качестве рекомендаций было предложено добавить в атлетизме и взрывной силе,что не явилось для нас откровением.
Все то у вас по особенному. И тренер действующей команды отпустил, и отношения в полном порядке. И на просмотр без проблем.
Так и представляю себе заголовки газет "Левандовски отправился на просмотр в МЮ" ;D ;D ;D

мы выполняем свои обязательства,клуб и агенты свои.
В чём проблемы то ?
Молодым цз пробиться гораздо сложнее,хуже только вратарям,так,что пример с Левандовски неудачен.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Andjei от 21 Октябрь 2017, 00:06:00
мы выполняем свои обязательства,клуб и агенты свои.
В чём проблемы то ?
Молодым цз пробиться гораздо сложнее,хуже только вратарям,так,что пример с Левандовски неудачен.

Интересно узнать о каких именно обязательствах своих,  клуба и агента идет речь.
Обычно все обязательства прописаны в контракте. И они довольно жесткие.
Или у вас особый случай?
А пример это лишь пример. В каждой шутке есть лишь доля шутки.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Допер от 21 Октябрь 2017, 05:44:05
Сын вернулся с просмотра из команды ФНЛ,которая сейчас идёт в группе лидеров.
Это к вопросу о том,что сейчас никого не просматривают.
Изначально декларировалась цель-знакомство с командой и тренером.
Команда тренировалась на вдрыск разбитом натуральном поле,тренировки носили скоростно силовую направленность с элементами футбола.
В результате договорились вернутся к вопросу в момент открытия трансферного окна,в качестве рекомендаций было предложено добавить в атлетизме и взрывной силе,что не явилось для нас откровением.
Гоша, ну понятно, что от цз не потребуют обыгрывать 1 в 1, или фееричной техники.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 21 Октябрь 2017, 08:22:19
мы выполняем свои обязательства,клуб и агенты свои.
В чём проблемы то ?
Молодым цз пробиться гораздо сложнее,хуже только вратарям,так,что пример с Левандовски неудачен.

Интересно узнать о каких именно обязательствах своих,  клуба и агента идет речь.
Обычно все обязательства прописаны в контракте. И они довольно жесткие.
Или у вас особый случай?
А пример это лишь пример. В каждой шутке есть лишь доля шутки.
Да нет ничего особого,клуб поставил условие,отыграть 10 матчей в первенстве и кубке после чего мы свободны в своих деяних.
Агенты обязались подыскать клуб посильнее.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 21 Октябрь 2017, 08:26:40
Сын вернулся с просмотра из команды ФНЛ,которая сейчас идёт в группе лидеров.
Это к вопросу о том,что сейчас никого не просматривают.
Изначально декларировалась цель-знакомство с командой и тренером.
Команда тренировалась на вдрыск разбитом натуральном поле,тренировки носили скоростно силовую направленность с элементами футбола.
В результате договорились вернутся к вопросу в момент открытия трансферного окна,в качестве рекомендаций было предложено добавить в атлетизме и взрывной силе,что не явилось для нас откровением.
Гоша, ну понятно, что от цз не потребуют обыгрывать 1 в 1, или фееричной техники.
Я бы не был столь категоричен  ;D
Центральная ось это наиболее техничное звено в командах.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Допер от 21 Октябрь 2017, 15:53:31
Сын вернулся с просмотра из команды ФНЛ,которая сейчас идёт в группе лидеров.
Это к вопросу о том,что сейчас никого не просматривают.
Изначально декларировалась цель-знакомство с командой и тренером.
Команда тренировалась на вдрыск разбитом натуральном поле,тренировки носили скоростно силовую направленность с элементами футбола.
В результате договорились вернутся к вопросу в момент открытия трансферного окна,в качестве рекомендаций было предложено добавить в атлетизме и взрывной силе,что не явилось для нас откровением.
Гоша, ну понятно, что от цз не потребуют обыгрывать 1 в 1, или фееричной техники.
Я бы не был столь категоричен  ;D
Центральная ось это наиболее техничное звено в командах.
ЦЗ должен быть техничным (а вернее сказать показывать технику) так сказать "в меру"  ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 22 Октябрь 2017, 08:42:00
....Дальше дело знакомое и понятное - завоёвываем место в стартовом составе, ...
 Тяжелый выдался месяц. И поболеть успели, и небольшая травма стопы правой ноги случилась, и режим жизни непривычный и сложный. Но всё преодолели и вчера первый раз Влад вышел в стартовом  составе в чемпионате U-19 команд А. В Млада Болеслав два состава U-19. "В" играет лигой ниже. Влад играл этот месяц за оба состава минут по 30-50. На прошлой неделе "отпылил" всю игру в товарищеском матче с мужицкой командой Чешской Липы, 3-й дивизион (в первенстве у МБ не было игры).
     Теперь надо в "старте" закрепиться и решать следующие задачи этого этапа.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: lariychuk от 23 Октябрь 2017, 11:12:52
видеонарезки есть?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 24 Октябрь 2017, 08:54:21
видеонарезки есть?
  Конечно есть.  Но это рабочие материалы и они не для общего потребления. Заинтересованным лица они будут доступны.
   Дело в том, что прошли времена, когда видео ролики служили иллюстрацией для методики обучения техническим приёмам, промежуточной оценкой проделанной работы. Сейчас критерий нашей работы другой. Это мнение тренера команды, который решает (исходя из каких-то своих соображений) достоин игрок "старта" или нет. Задача Влада тренировками и играми убеждать его в этом. И/или тренеров/селекционеров других команд.
   Конечно, у нас есть и свои промежуточный задачи и цели. Вот их-то мы и будем стараться выполнить.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Белорус от 26 Октябрь 2017, 17:05:29
Гоша, ну понятно, что от цз не потребуют обыгрывать 1 в 1, или фееричной техники.
Смотря с кем сравнивать. Техники Роналдо может и не потребуют, но в целом приличный уровень должен быть. Когда смотрю европейский футбол, не вижу там дубовых игроков на любых позициях. Все с мячом на ты. И это не про ТОП-клубы. А про обычные середнячки.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 29 Октябрь 2017, 21:15:04
Воспользовавшись появившимся временем решили подтянуть ОФП и атлетизм.
Три раза в неделю ОФП с Александром Сергеевым http://ofp-pro.com/ три тренировки в тренажерном зале и один раз кроссовый бег.
По мнению Бобслеиста,который видел одну из тренировок,пока уровень ЛФК,но по словам сына у него болят все мышцы и даже те о которых он не подозревал  :'(
Так и подмывает спросит футбольных спецов,а чем они вообще занимаются на тренировках?
После 2х лет в Питере сын однозначно деградировал в плане бега.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 25 Ноябрь 2017, 11:16:13
   Сегодня Влад уехал на последнюю игру (дальний выезд). Второй круг чемпионата Чехии среди команд 1.liga staršího dorostu U-19 начинается игрой со Sparta Praha 24 февраля 2018 года.  Начало подготовки 8 января.  А у нас  на 8 декабря уже есть билеты в Киев.
       Вот он долгожданный отпуск.   :)
А у меня появится время для анализа чешского  этапа  его футбольной карьеры.  Постепенно кое-какие выводы озвучу.  Будут вопросы - отвечу.
     Я  стараюсь просматривать/снимать большинство игр Влада, но на очень дальние выезды не езжу.  Есть два варианта далёких выездов.
   1-й. В пятницу (игры обычно по субботам) команда собирается в Млада Болеслав, ночует и рано утром выезжает на игру. Играют две команды U-19 и U-17
   2-й. В пятницу выезжают в город игры. Там ночуют и утром игры.
   Конечно длинные выезды утомительны, но таковы реалии футбола.  Хорошо что таких выездов (300 км. и более) немного - четыре за сезон  (395 км. максимально далёкий). 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 31 Декабрь 2017, 13:55:56
   Как ни крути, а итоги 2017 года (в нашем Проекте) подводить надо. А оценка, конечно, зависит от Оценивателя. Влад, например, с присущим юношам максимализмом, расстроен что не шагнул вверх на две-три ступеньки. Я тоже не совсем доволен, вверх шагнули, но...... На самом деле, не надо высшие силы гневить. Всё идёт (в принципе) по утверждённому плану (согласованного в небесных сферах).  Ну да человек так устроен, что редко бывает доволен, всё ему чего-то не хватает  для полного счастья (это я обобщённо).
      При подведении итогов перед отпуском, мы сошлись на оценке четыре с минусом (это оптимист), ну или три с плюсом (это пессимист).  Общая оценка, это как "средняя температура по больнице"  а по месяцам (оценивали в основном вторую часть года, первая уже потеряла актуальность) получается следующее: июль 5+, август 4.0, сентябрь 3.0, октябрь 3.5, ноябрь/остаток декабря 4,5.  Особенно плодотворно потрудились в июле. Три недели полноценного сбора прошли просто блестяще. А в августе, после небольшого отдыха, только начал набирать форму - травма, болезнь, новая команда, непривычный и напряженный график жизни,  возросшая нервная  нагрузка и как следствии функциональный и (самое сложное)  психологический провал. Из которого героически выбирались до середины ноября.  Слава богу, человек это такое существо, что чем хуже его организму, тем яростнее (не во всех конечно случаях) он борется с трудностями, вытаскивает скрытые возможности, работает "на преодоление". Собственно говоря именно на этом свойстве и строятся спортивные успехи.
       Рад, что подтвердились мои ощущения о перспективности Влад, уже с бровки поля, а не по видио наблюдениям. Раньше у меня не было возможности "в живую" наблюдать много игр. Было видно на сколько он опережает партнёров/соперников в быстроте мышления и высокой надёжности техники позиции.  Приятно что это же заценили и тренеры Млада Болеслав. В конце ноября имел длительную (более двух часов) беседу с тренером команды и шефом юношей.  На Влада (по их словам) они надеются, видят его перспективу, он уже входит в пятёрку лучших юношей и так далее. Это меня радует
особенно, в связи с тем, что на мой взгляд он (по разным причинам) продемонстрировал не более 60-65 процентов своих возможностей (Влад кричит что и половины своего потенциала не показал, так как партнёры "не понимают" когда,  куда и как бежать, а его конфетки не реализуют). Это, правда, его ощущения от тренировок. В играх он и сам был не так убедителен. Но это уже в основном из-за командной тактики и недостатке (пока) игрового авторитета у партнёров.
       Говоря о будущем, шеф юношей указывает что всё в руках (ногах) Влада. Доказывай свою перспективность, становись лучшим и ....  Ну, нам это и так понятно уже много-много лет. А вот то, что тренеры давали оценку видя только часть потенциала Влада, это настраивает на оптимистичный лад. В переговорах затрагивалось много разных тем. Не всегда удавалось находить компромиссы (маловато ещё у нас козырей в рукаве  ;D), но  кое-чего добились. Например, возможность перед или после тренировки Владу поработать над штрафными ударами самостоятельно, некоторое смягчение тренировочного режима (чтобы иметь возможность вставить мои тренировки) и так далее.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 18 Январь 2018, 13:00:38
    С 9 января Владислав приступил вместе с командой МБ, к подготовке к весенне-летней части чемпионата Чехии среди команд  U-19.  План подготовительного периода в общем-то стандартный; бегаем, качаемся, немного с мячом и раз в неделю товарищеская игра. Влад уже немного втянулся (во второй части отпуска начал готовиться самостоятельно). Он единственный в команде кто вернулся без "лишних килограммов". Но конечно тяжело, даже в этом случае. В начале февраля небольшие учебные сборы (шесть дней с двумя играми).
   Так же начали самостоятельные тренировки в группе игроков команды МСМ (вторник, пятница с утра). Здесь упор я делаю (для Влада) на восстановление технических навыков. 
     Вот ещё одна иллюстрация моего тезиса "ставьте уверенный автоматизм (динамический стереотип) определённого технического приёма и приобретённый навык очень быстро восстановится даже при длительном перерыве в его использовании".    Влад, примерно четыре с половиной месяца, практически не тренировал, по ряду причин, одна из которых небольшая травма, удары правой ногой. И вот на последней тренировке он "умотал" двух вратарей точными и сильными ударами "голенью" правой ногой (удар с 14-18 метров с одного шага).  Этот удар у нас в данный момент в приоритете, так как позволяет совершать атаку ворот соперника в районе линии штрафной площадки. К сожалению, из-за командной тактики и персональных заданий тренера Влад  во время игр очень редко там оказывается и нам надо выйти практически на 100% качество его исполнения. То есть точно (в рамку ворот) и сильно.
      Только в этом случае мы не "отгребём" замечание от тренера и появится аргумент просить передвинуть Влада на "более атакующую" позицию.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 05 Февраль 2018, 21:00:06
Миша уже в Праге. Дайте координаты, может будет возможность поработать с Вами.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 05 Февраль 2018, 21:17:20
Миша уже в Праге. Дайте координаты, может будет возможность поработать с Вами.
Я тренирую на Аритме по вторникам/пятницам с 9.00 Пусть подходит.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 18 Февраль 2018, 00:46:52
     Сегодня Владислав сыграл последний товарняк (Млада Болеслав - Славия  3:3).  Закончился подготовительный этап, в следующую субботу первая игра весенней части чемпионата Чехии среди команд  U-19. И сразу же со Спартой.  Шесть недель достаточной интенсивной подготовки дают свои плоды. Влад вышел на уровень процентов восмидесяти от оптимума. Уверенно играет в стартовом составе практически без замен (игрока, который раньше занимал эту позицию сместили на край), забивает  две последних игры, стал исполнителем штрафных со "своей" точки, ведёт игру. На него уже больше играют партнёры, (хотя ещё совершенно недостаточно), создаёт много "голевых моментов", начал больше бить по воротам,  не снижает движения в концовках тайма. В общем, настроены оптимистично на весеннюю часть чемпионата, с точки зрения "показать себя".   Ведь ближайшие полгода важны с точки зрения "контрактных перспектив".  Особенно для самого Влада. Я-то считаю что ему ещё надо возмужать, для мужицкого футбола. А это требует времени (минимум годик).


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ALEXLAW от 18 Февраль 2018, 12:55:45
     Сегодня Владислав сыграл последний товарняк (Млада Болеслав - Славия  3:3).  Закончился подготовительный этап, в следующую субботу первая игра весенней части чемпионата Чехии среди команд  U-19. И сразу же со Спартой.  Шесть недель достаточной интенсивной подготовки дают свои плоды. Влад вышел на уровень процентов восмидесяти от оптимума. Уверенно играет в стартовом составе практически без замен (игрока, который раньше занимал эту позицию сместили на край), забивает  две последних игры, стал исполнителем штрафных со "своей" точки, ведёт игру. На него уже больше играют партнёры, (хотя ещё совершенно недостаточно), создаёт много "голевых моментов", начал больше бить по воротам,  не снижает движения в концовках тайма. В общем, настроены оптимистично на весеннюю часть чемпионата, с точки зрения "показать себя".   Ведь ближайшие полгода важны с точки зрения "контрактных перспектив".  Особенно для самого Влада. Я-то считаю что ему ещё надо возмужать, для мужицкого футбола. А это требует времени (минимум годик).
Интересно, какие недостатки в игре/подготовке ощущает сам Владислав и видите Вы?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 19 Февраль 2018, 00:28:16
...
Интересно, какие недостатки в игре/подготовке ощущает сам Владислав и видите Вы?
      С Владом мы конечно обсуждаем все аспекты подготовки, но он отказался их озвучивать для публики.
   По моему же мнению,  главная проблема Влада,  недостаточная активная игра в атаке, через личное движение и обострение. Некоторый перекос в сторону командных действий. А корни этого в психологических проблемах. И ведь понимает что надо больше брать на себя ответственной в активном решении эпизодов, но .....
   А так мы вообще-то больше концентрируемся не на недостатках, а на своих преимуществах.
  


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ALEXLAW от 22 Февраль 2018, 23:18:29
Молодые украинцы в Дукле. Зубашивский (18 лет) и Петрик (19 лет) подписали профессиональные контракты.
http://football.ua/countrieselse/356434-dukla-podpisala-kontrakty-s-dvumja-ukraincami.html


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 15 Март 2018, 10:39:31
     Вкатываемся в соревновательный сезон.  Контрольные игры принесли серию из трёх голов подряд. Один из которых со штрафного. НО.... Подхватили вирус и девять дней не тренировались. Увы, пришлось пропустить первую игру (со Спартой). Восстановились играем за основу, снова забил, теперь с игры. Но тренер, молодец, сократил игровое  время на поле. Хотя видно что команде нужен.
     Из приятного. Первый раз пригласили в юниорку (U-21). Вышел на замену. Тренер после игры похвалил.  Сам не видел, далёкий выезд.
      Влад ".... со скамейки запасных казалось что играют очень быстро и жестко.  Всё-таки половина игроков - мужики неплохого уровня. А на поле легко вписался в ритм игры.   Но играть с ними легче...."


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 22 Март 2018, 20:17:49
Ну что, похоже поставлена точка в системе ДЮСШ. Начинаем осваивать новые горизонты.))))


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 22 Март 2018, 20:38:58
Ну что, похоже поставлена точка в системе ДЮСШ. Начинаем осваивать новые горизонты.))))
  Вот любите Вы недоговорённости  ;D   Ну мне и не трудно задать вопрос. О чём это Вы????


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 23 Март 2018, 00:30:11
Ну что, похоже поставлена точка в системе ДЮСШ. Начинаем осваивать новые горизонты.))))
  Вот любите Вы недоговорённости  ;D   Ну мне и не трудно задать вопрос. О чём это Вы????

Что непонятного? В ДЮСШ больше не играем. Не сложнее,чем предыдущие страницы.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Март 2018, 08:57:07
Ну что, похоже поставлена точка в системе ДЮСШ. Начинаем осваивать новые горизонты.))))
  Вот любите Вы недоговорённости  ;D   Ну мне и не трудно задать вопрос. О чём это Вы????
Что непонятного?
  А почему дожно быть понятно?  С ДЮСШ, вроде бы, заканчивают позже, летом по окончании первенства. 
Начинаем осваивать новые горизонты.))))
  Вот любите Вы недоговорённости  ;D   Ну мне и не трудно задать вопрос. О чём это Вы????
Что непонятного? В ДЮСШ больше не играем. Не сложнее,чем предыдущие страницы.
   Какие это новые горизонты Вы начали осваивать? Естественный вопрос. Потому что вариантов этих горизонтов может быть несколько.   Сказали "А" продолжайте.  Форумчанам будет интересно и познавательно. Тем более что людей которые на Форуме готовы рассказывать о продолжении футбольной карьеры выпускников ДЮСШ - раз, два и обчёлся  :(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 23 Март 2018, 14:58:29
Выпуска ждать не стали. нет смысла. Согласован просмотр в команды уровня КФК.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Март 2018, 16:34:50
Выпуска ждать не стали. нет смысла. Согласован просмотр в команды уровня КФК.
    Разумно. Теперь, главное, не снизить количество и качество тренировочного и игрового времени.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 23 Март 2018, 16:45:07
Выпуска ждать не стали. нет смысла. Согласован просмотр в команды уровня КФК.
    Разумно. Теперь, главное, не снизить количество и качество тренировочного и игрового времени.
Нахождение в ДЮФ, как раз и снижало эффективность тренировочного процесса. Касаемо игрового времени, бум думать.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 14 Апрель 2018, 11:56:49
     Процесс перехода из юношей во взрослый футбол растягивается по времени от 1 до 3 лет, что естественно, так как каждый игрок развивается  индивидуальными темпами. Это если брать только период после окончания футбольной школы/академии. Так что время у родителей юношей и молодых футболистов есть. Можно постепенно вникать в разные особенности и трудности данного переходного периода.
    Вот хотелось бы более подробно затронуть тему компенсации футбольным школам/академиям/агентам при переходе из клуба в клуб.
   Для примера даю таблицу официальных компенсационных выплат существующую в Чехии.
   Хотелось бы получить подобную информацию по России, Украине, Белорусии и других стран бывшего СССР.  Форумчане, поделитесь достоверной информацией, это будет полезно Родителям.

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/04/7efd238ee7683c6655c401d3c52f82c7.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7efd238ee7683c6655c401d3c52f82c7)

   Курс  1 доллар = 20 крон


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ALEXLAW от 14 Апрель 2018, 12:59:15
Вот например более-менее точная информация по компенсации за трансфер А.Ярмоленко. https://www.0462.ua/news/1787407


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 14 Апрель 2018, 18:39:08
Вот например более-менее точная информация по компенсации за трансфер А.Ярмоленко. https://www.0462.ua/news/1787407
    Спасибо.
С профессиональными клубами вроде бы понятно. 
В тексте есть фраза  "Спортшколы получают компенсацию только при подписании футболистом первого профессионального контракта." Я дал выдержку из PŘESTUPNÍ ŘÁD FOTBALOVÉ ASOCIACE ČESKÉ REPUBLIKY (Правила регистрации), там всё подробно прописано, в том числе и о компенсициях при переходах.  Хочешь кого-то взять плати согласно таблице.
    Как с этим в разных странах? 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 15 Апрель 2018, 07:31:16

    Как с этим в разных странах? 
В России схема компенсации рассчитывалась следующим образом:
- до 12 лет за каждый год обучения 20 т.рублей
- после 12 годиков 40 тысяч
- затем полученная сумма умножается на коэф.,единичка ПФЛ,двойка ФНЛ и тройка РФПЛ

В среднем это 300-600-900 тысяч рублей.
Ну и надо заметить,что клубы предпочитают эти компенсации не выплачивать перекладывая выплаты на 3 лиц.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 03 Июнь 2018, 07:45:54
     Мотив нескольких следующих постов ветки "прощай юношеский футбол, здравствуй взрослый, профессиональный"!!!
      Вчера Влад отыграл свой последний матч в детско-юношеском футболе. Завершен двенадцати летний период жизни!   Так сказать "льготный" этап, когда конкурируешь только со сверстниками.
     Правда нам дали возможность использовать последний "бонус" (время на возмужание).  Влада пригласили в команду U-21 FK Mladá Boleslav  (конкуренты старше всего на год-два )))), так что в июле начинаем новый этап борьбы "за место под солнцем". Дело знакомое, борьба за место в основном составе в новой команде (проходили это в пяти командах, у шести тренеров).


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 24 Июнь 2018, 11:48:56
    Подведу небольшой итог прошедшего сезона  с его проблемами, трудностями, успехами и прочее (скоро будет не до итогов/анализов  :)).  С конца июня 2018 года начинается новый сезон  2018-2019, который мы надеемся провести в команде U-21 FK Mladá Boleslav.  Понятно что в ходе этого сезона могут быть изменения. Во-первых, нам может не понравиться в этой команде (тем более что некоторые условия нам не нравятся уже сейчас). Новый тренер, новые партнёры, новая командная тактика, много неопределённости. Ну, не попробуешь, не узнаешь. Конечно, рассматриваем и запасные варианты продолжения футбольной карьеры, но в пассивном режиме. 
       Сезон 2017-2018 в целом мы оценили на "4".  Но осень 2017 была на троечку, может быть с плюсом, спасла весенняя часть "4+".
   Осень была очень трудной. Долгая неопределённость с командой, дефицит времени, болезнь, травма, очень напряженный ритм жизни (особенно на контрасте с безалаберностью предыдущего года), неопределённость положения в команде, небольшие проблемы с тренером, сильная неудовлетворенность партнёрами, совершенно не подходящая нам командная тактика...... И, как результат, большую часть осени я работал спортивным психологом. Процентов 70 психолог, 30% тренер на поле (при индивидуальных тренировках, количество которых сократилось).   И вроде бы с сам был готов к трудностям переходного периода, и Влада настраивал изначально, на реальные проблемы, но.....
      Однако хорошо проведённый подготовительный период весенней части чемпионата, снижение числа проблем, небольшая наша личная перестройка, наконец-то позволили Владу показывать свой потенциал, конечно не полный, но на 65-70 процентов от возможного в реальности. Отдельные проблем остались, но от нас они зависели, и мы поменяли некоторые цели и задачи, где-то перестроились и в результате  заложили неплохой фундамент, особенно психологически и функциональный (техника и тактика   и так была хороша), для успешного прохождения  следующего этапа переходного периода. 
      За год я встречался с руководством юношеского футбола клуба три раза. Достаточно конструктивно обсуждали ситуацию с Владом. Не скажу что удавалось что-то существенное "пропихнуть/продавить", но фундамент для дальнейшего позитивного диалога закрадывался. 
     


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 30 Июнь 2018, 09:20:00
    Вчера начали подготовку к новому сезону 2018-2019. Провели первую индивидуальную тренировку. Сегодня Влад поехал на первую командную тренировку U-21 в Млада Болеслав.
    Наши индивидуальные тренировочные задачи чётко определены. Сосредоточиваем своё внимание на трёх основных моментах:
- совершенствование длинной передачи правой ногой
- совершенствование длинной передачи левой ногой
- совершенствование удара по воротам правой и левой ногой
   в некоторых типичных ситуациях
То есть работаем над нашими "коронками", основными "козырями"
    Вчера Влад меня очень порадовал. Контрольные тесты на "плассированную" передачу на 55 метров и удар левой ногой по воротам с 22 двух метров на точность выполнил на "отлично".  Прогресс очень впечатляющий. Вот сейчас пересмотрел видео ролик прошлого года по "восстановлению плассира"
https://www.youtube.com/watch?v=ye9FjnLUguU
и увидел какой шаг вперёд мы сделали в качестве передачи. Свою позицию по критериям оценки я уточню в ближайшее время в другой ветке.
    Удар левой на точность впечатлял своей "кучностью".
Итог. Начинаем работу на более высокой ступени чем в прошлом году.
    Что радует  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 30 Июнь 2018, 10:55:52
    Вчера Влад меня очень порадовал. Контрольные тесты на "плассированную" передачу на 55 метров и удар левой ногой по воротам с 22 двух метров на точность выполнил на "отлично".  Прогресс очень впечатляющий. Вот сейчас пересмотрел видео ролик прошлого года по "восстановлению плассира"
https://www.youtube.com/watch?v=ye9FjnLUguU

Интересно увидеть то , что получалось сейчас. В прошлогоднем видео именно плассированных передач менее 50% от всех ударов.
Мы с моим подопечным, одногодкой Влада , немного уделяли время( может на 6-8 тренировках по 15-20 мин) на тренировку плассиров. Я придумал для этого упражнение с теннисными мячами (сам немного посоревновался с Мишей и научился этому удару). По итогу Миша выполнит правой ногой точных плассиров на расстояние как на видео гарантированно не менее 80%.Левой занимались мало. Она у него такая же (+/-), как на видео у Влада правая.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 30 Июнь 2018, 12:05:08
Интересно увидеть то , что получалось сейчас. В прошлогоднем видео именно плассированных передач менее 50% от всех ударов.
1. Все видео съёмки я делаю для себя. Всё снимаю "одним кадром" и если вырезаю, то только ненужные паузы. Мне это надо для анализа и уточнения учебного плана  2. Действительно, "настоящих плассиров" процентов пятьдесят. И это проблема которая у меня постоянно на контроле. Вы знаете мою концепцию "надо тренировать однотипные варианты ударов". Рост качества передач, в том числе, зависит и от этого. Но поверьте мне, это очень неплохой результат (50%). Который несомненно должен расти. А видео будет, мне и самому интересно :) 
   Мы с моим подопечным, одногодкой Влада , немного уделяли время( может на 6-8 тренировках по 15-20 мин) на тренировку плассиров. Я придумал для этого упражнение с теннисными мячами (сам немного посоревновался с Мишей и научился этому удару). По итогу Миша выполнит правой ногой точных плассиров на расстояние как на видео гарантированно не менее 80%.
  Это не более чем Ваше предположение (80%). Вот если бы Миша попал ко мне на тренировку (или хотя  бы Вы, вместо слов выложили видео), я бы это предположение или подтвердил (соревновательным тестом) или дал более точную и реальную цифру (а может быть и больше 80% ????). Прага словам не верит  ;D ;D ;D
Левой занимались мало. Она у него такая же (+/-), как на видео у Влада правая.
  Смотрите комментарий выше  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 30 Июнь 2018, 13:22:04
Это не более чем Ваше предположение (80%). Вот если бы Миша попал ко мне на тренировку (или хотя  бы Вы, вместо слов выложили видео), я бы это предположение или подтвердил (соревновательным тестом) или дал более точную и реальную цифру (а может быть и больше 80% ????). Прага словам не верит  ;D ;D ;D

Сегодня будем заниматься, можем попробовать. Единственный минус - у нас в распоряжении лишь пара мячей и мини футбольное поле. Соответственно надо будет или уменьшать расстояние , или длину разбега.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Июль 2018, 11:40:29
Это не более чем Ваше предположение (80%). Вот если бы Миша попал ко мне на тренировку (или хотя  бы Вы, вместо слов выложили видео), я бы это предположение или подтвердил (соревновательным тестом) или дал более точную и реальную цифру (а может быть и больше 80% ????). Прага словам не верит  ;D ;D ;D
Сегодня будем заниматься, можем попробовать. Единственный минус - у нас в распоряжении лишь пара мячей и мини футбольное поле. Соответственно надо будет или уменьшать расстояние , или длину разбега.
  Неделя вполне достаточный срок, чтобы подтвердить свои слова (...По итогу Миша выполнит правой ногой точных плассиров на расстояние как на видео гарантированно не менее 80%...) хоть каким-нибудь фактажом. Слова надо подтверждать! Или молчать (ведь никто за язык не тянет  ;D ;D ;D).
    Я, для нас и с учебной  целью, сделал видео ролик по точности длинной передачи (55 метров). Дело в том, что в процессе совершенствования длинной передачи, я столкнулся не столько трудностями методики  технической части, сколько с психологическими проблемами. Подробнее пишу в Монографии, но кое-что изложу в профильной ветке.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Июль 2018, 11:42:10
Это не более чем Ваше предположение (80%). Вот если бы Миша попал ко мне на тренировку (или хотя  бы Вы, вместо слов выложили видео), я бы это предположение или подтвердил (соревновательным тестом) или дал более точную и реальную цифру (а может быть и больше 80% ????). Прага словам не верит  ;D ;D ;D
Сегодня будем заниматься, можем попробовать. Единственный минус - у нас в распоряжении лишь пара мячей и мини футбольное поле. Соответственно надо будет или уменьшать расстояние , или длину разбега.
  Неделя вполне достаточный срок, чтобы подтвердить свои слова (...По итогу Миша выполнит правой ногой точных плассиров на расстояние как на видео гарантированно не менее 80%...) хоть каким-нибудь фактажом. Слова надо подтверждать! Или молчать (ведь никто за язык не тянет  ;D ;D ;D).
    Я, для нас и с учебной  целью, сделал видео ролик по точности длинной передачи (55 метров). Дело в том, что в процессе совершенствования длинной передачи, я столкнулся не столько с трудностями методики  технической части, сколько с психологическими проблемами. Подробнее пишу в Монографии, но кое-что изложу в профильной ветке.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 07 Июль 2018, 11:58:29
  Неделя вполне достаточный срок, чтобы подтвердить свои слова (...По итогу Миша выполнит правой ногой точных плассиров на расстояние как на видео гарантированно не менее 80%...) хоть каким-нибудь фактажом. Слова надо подтверждать! Или молчать (ведь никто за язык не тянет  ;D ;D ;D).
    Я, для нас и с учебной  целью, сделал видео ролик по точности длинной передачи (55 метров). Дело в том, что в процессе совершенствования длинной передачи, я столкнулся не столько трудностями методики  технической части, сколько с психологическими проблемами. Подробнее пишу в Монографии, но кое-что изложу в профильной ветке.
В ту субботу я брал камеру с целью снять обещанное. Но Миша взял залки(плоская подошва) для занятий на корте. И когда мы начали пробовать выполнять плассер метров на 40-45, у него плыла опорная. Чтобы не рисковать( да и необходимое качество передач было добиться проблематично) решили перенести. Сегодня запланировано занятие, надеюсь ничего на сей раз не помешает.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Июль 2018, 12:31:20
Сегодня запланировано занятие, надеюсь ничего на сей раз не помешает.
    Для того чтобы у нас синхронизировался тест (так легче давать оценку) прилагаю схему его выполнения.
 (https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/07/20f929ffd633d31aacd41311e7b8cae1.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=20f929ffd633d31aacd41311e7b8cae1)
Расстояние 55 метров, точка попадания круг диаметром 4 метра отмеченный фишками. Задача. Мяч должен попасть в круг и после этого попасть в ворота. Это оценка "отлично". Просто круг или ворота - оценка "хорошо". Немного не попал - оценка "неточность". Ну и ещё две оценки "ошибка" и "грубая ошибка". Две контрольные серии  по  семь мячей (ударов).
    Для себя (для значимой статистики)  я сделел 100 передач


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 07 Июль 2018, 20:41:44
Сегодня попробовали , то что не получилось на прошлой неделе. Вывода два. По классике - хороший и плохой.
Начну с плохого. Миша ничуть не лучше, чем Влад на видео 2017г выполнял длинную передачу . Как и у Влада она не плассированная. Абсолютно другая структура четвертой фазы удара,другое положение стопы. Оттого и ненужная подкрутка вместо обратного вращения.
Хорошее гораздо ценнее. Я сам никогда не владел подобной техникой передачи. Но тренируя  Мишу в прошлом году опробовал одно упражнение( как обычно исключительно теннисным мячом), которое за суммарно за пару часов дало приличный результат. Сегодня я впервые систематически делал такую передачу футбольным. Минимум 50% точных и главное правильных передач метров на 45. Если бы на ногах была нормальная обувь и не старые недокачанные мячи думаю 70-80% идеальных передач можно было бы исполнить уже сегодня  - https://www.youtube.com/watch?v=dofErBLQ57c&feature=youtu.be


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 08 Июль 2018, 08:28:18
      Максим, мы с Вами обсуждаем (по крайней мере, я) эффективность методик обучения. В данном случае, удару по мячу внутренней частью подъёма и её влиянию на точность длинной передачи. Поэтому не хотелось бы переходить на личности игроков в сравнительном плане. Они просто отражают эффективность методики, её достоинства/недостатки. Выполнение простенького теста, позволяет оценить реальное положение дел игрока в плане его умений и навыков в рассматриваемом ракурсе. Уже хорошо что исчезла цифра 80%. А появилось нечто другое.
.....Абсолютно другая структура четвертой фазы удара,другое положение стопы. Оттого и ненужная подкрутка вместо обратного вращения....
  Это хорошо, что Вас заинтересовала структура передачи, влияние отдельных элементов и деталей на точность. Теперь хотелось бы понять, как Вы будите основным инструментом Вашей методики (теннисным мячом) исправлять замеченные недостатки выполнения передачи.

.... думаю 70-80% идеальных передач можно было бы исполнить уже сегодня...
   Во первых, причём тут Вы лично? Увы, Вы, как субъект методики, полностью лишены одного из  критерий качества обучения. У Вас не будет тренера профессиональной команды, который предложит  контракт, какого-либо уровня, и который будет ставить Вас в стартовый состав своей команды.
Во-вторых.  Опять умозрительные 70-80% и классическое "если бы". Ну как тут опять не вспомнить "бабушку"  ;D ;D ;D

А Мише могу лишь пожелать всяческих успехов.
       Конечно, я выложу сделанное видео Влада.  Но только через некоторое время, когда выложу на другой ветке некоторое теоретическое обоснование применяемой нами методики совершенствования техники передачи на длинное расстояние.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 08 Июль 2018, 12:19:53
 
.....Абсолютно другая структура четвертой фазы удара,другое положение стопы. Оттого и ненужная подкрутка вместо обратного вращения....
  Это хорошо, что Вас заинтересовала структура передачи, влияние отдельных элементов и деталей на точность. Теперь хотелось бы понять, как Вы будите основным инструментом Вашей методики (теннисным мячом) исправлять замеченные недостатки выполнения передачи.
В исполнении плассированого удара главный нюанс - расстояние между бьющей и опорной ногами( оно значимо больше , чем при ударе подъемом) и угол между стопой бьющей ноги в момент соприкосновения с мячом и стопой опорной ноги( в районе 70 градусов). Делая подобный удар по падающему теннисному мячику я обучился в течении нескольких тренировок (ударам я посвящал 15-20 мин). У Миши как раз оба эти условия не выполнялись. Соответственно если акцентировать на этом во время тренировки , за счет большого количества повторений навык можно будет поставить быстро.
      Максим, мы с Вами обсуждаем (по крайней мере, я) эффективность методик обучения. В данном случае, удару по мячу внутренней частью подъёма и её влиянию на точность длинной передачи. Поэтому не хотелось бы переходить на личности игроков в сравнительном плане. Они просто отражают эффективность методики, её достоинства/недостатки. Выполнение простенького теста, позволяет оценить реальное положение дел игрока в плане его умений и навыков в рассматриваемом ракурсе. Уже хорошо что исчезла цифра 80%. А появилось нечто другое.
.

.... думаю 70-80% идеальных передач можно было бы исполнить уже сегодня...
   Во первых, причём тут Вы лично? Увы, Вы, как субъект методики, полностью лишены одного из  критерий качества обучения. У Вас не будет тренера профессиональной команды, который предложит  контракт, какого-либо уровня, и который будет ставить Вас в стартовый состав своей команды.
Во-вторых.  Опять умозрительные 70-80% и классическое "если бы". Ну как тут опять не вспомнить "бабушку"  ;D ;D ;D

Специально для Вас посчитал эти проценты. Я сделал 30 передач , из них 17 точных, что составляет 57%.При этом не было долгих концетраций перед ударом - покатил и ударил.Совсем не далеко от 70 (опять таки мячи и обувь не помогали как минимум) . Миша - из 29 сделал точных 12. Другое дело, что из них похожих на плассеры было 3-4. Значит надо Мише поработать над этим перед отъездом( едет в Польшу на просмотр в 3 лигу).


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Стамм от 08 Июль 2018, 12:35:41
Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  :P


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 08 Июль 2018, 13:18:55
Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  :P
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 08 Июль 2018, 13:48:43
 В этой ветке и надо обсуждать именно вопросы переходов и прочее. А все " свалилось" на технику дальних передач... Это нужно, но на мой взгляд не определяющее,здесь.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 08 Июль 2018, 17:17:35
Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  :P
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 08 Июль 2018, 19:21:28
[
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.
не только спорт, если по справедливости


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: pashtet от 08 Июль 2018, 22:23:57
Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  :P
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.

Гоша, а что тогда есть  футбол? Тут мой пытался на экзамене приравнять футбол к искусству - его не поняли.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 09 Июль 2018, 07:36:58
Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  :P
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.

Гоша, а что тогда есть  футбол? Тут мой пытался на экзамене приравнять футбол к искусству - его не поняли.
Это часть социума,а искусство это всего лишь одна из его составляющих.
Наши футбольные клубы напоминают мне львиные прайды,которым молодые и чужие футболисты львы не нужны по определению и лишь при стечении определённых обстоятельств у них появляется шанс попасть в этот закрытый клан.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: pashtet от 09 Июль 2018, 09:13:49
Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  :P
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.

Гоша, а что тогда есть  футбол? Тут мой пытался на экзамене приравнять футбол к искусству - его не поняли.
Это часть социума,а искусство это всего лишь одна из его составляющих.
Наши футбольные клубы напоминают мне львиные прайды,которым молодые и чужие футболисты львы не нужны по определению и лишь при стечении определённых обстоятельств у них появляется шанс попасть в этот закрытый клан.

Гоша, опять Вас несет, мы говорим о роде человеческой деятельности, а Вы о структуре. По- вашему выходит, что если в клубах имеется определенная структура - то это не спорт, просто bred какой-то. ;D
Насчет социума это итак понятно. Семья - это тоже социум со своими правилами, традициями, культурой и т.п. Футбольная семья или как Вы выразились клан тоже все это имеет - и свои преимущества и свои недостатки. Поэтому приходится "играть по тем правилам", которые действуют на данный момент. Но это никоим образом не относится к сути футбола.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 09 Июль 2018, 10:16:41
Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  :P
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.

Гоша, а что тогда есть  футбол? Тут мой пытался на экзамене приравнять футбол к искусству - его не поняли.
У людей достаточно много стереотипных взглядов на вещи. Поэтому когда им говорят о таком,то им сложно понять.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 09 Июль 2018, 10:50:47


Гоша, опять Вас несет, мы говорим о роде человеческой деятельности, а Вы о структуре. По- вашему выходит, что если в клубах имеется определенная структура - то это не спорт, просто bred какой-то. ;D
Насчет социума это итак понятно. Семья - это тоже социум со своими правилами, традициями, культурой и т.п. Футбольная семья или как Вы выразились клан тоже все это имеет - и свои преимущества и свои недостатки. Поэтому приходится "играть по тем правилам", которые действуют на данный момент. Но это никоим образом не относится к сути футбола.
Спорт это быстрее,выше,сильнее.
Всё остальное это,что угодно,но только не спорт.
В нашем футболе спортивная составляющая является далеко не определяющим фактором.
Я бы поставил такую последовательность:политика,социальная составляющая,бизнес и только потом зачатки спорта.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: pashtet от 09 Июль 2018, 11:06:00


Гоша, опять Вас несет, мы говорим о роде человеческой деятельности, а Вы о структуре. По- вашему выходит, что если в клубах имеется определенная структура - то это не спорт, просто bred какой-то. ;D
Насчет социума это итак понятно. Семья - это тоже социум со своими правилами, традициями, культурой и т.п. Футбольная семья или как Вы выразились клан тоже все это имеет - и свои преимущества и свои недостатки. Поэтому приходится "играть по тем правилам", которые действуют на данный момент. Но это никоим образом не относится к сути футбола.
Спорт это быстрее,выше,сильнее.
Всё остальное это,что угодно,но только не спорт.
В нашем футболе спортивная составляющая является далеко не определяющим фактором.
Я бы поставил такую последовательность:политика,социальная составляющая,бизнес и только потом зачатки спорта.

Т.е. художественная гимнастика, фехтование, шахматы, прыжки в воду - это не спорт. ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 09 Июль 2018, 12:31:45


Гоша, опять Вас несет, мы говорим о роде человеческой деятельности, а Вы о структуре. По- вашему выходит, что если в клубах имеется определенная структура - то это не спорт, просто bred какой-то. ;D
Насчет социума это итак понятно. Семья - это тоже социум со своими правилами, традициями, культурой и т.п. Футбольная семья или как Вы выразились клан тоже все это имеет - и свои преимущества и свои недостатки. Поэтому приходится "играть по тем правилам", которые действуют на данный момент. Но это никоим образом не относится к сути футбола.
Спорт это быстрее,выше,сильнее.
Всё остальное это,что угодно,но только не спорт.
В нашем футболе спортивная составляющая является далеко не определяющим фактором.
Я бы поставил такую последовательность:политика,социальная составляющая,бизнес и только потом зачатки спорта.

Т.е. художественная гимнастика, фехтование, шахматы, прыжки в воду - это не спорт. ;D
А ещё фигурное катание и т.д.
Не могут в спорте 12 летние дети выигрывать у сложившихся спортсменок.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 09 Июль 2018, 17:26:35
В нашем футболе спортивная составляющая является далеко не определяющим фактором.
Я бы поставил такую последовательность:политика,социальная составляющая,бизнес и только потом зачатки спорта.
     Уважаемые форумчане, при том что я согласен с мнением о многогранности футбола, попросил бы Вас в данной ветке, быть поближе к практике. Давай те не будем говорить (здесь) о том, на что мы не можем повлиять. Надо сосредотачиваться на том, что может реально помочь/повлиять на карьеру игрока. Например: на взаимодействие с клубом, агентом, тренером и так далее. Что делать здесь и сейчас, в конкретной ситуации.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 09 Июль 2018, 20:10:20
С четвертой страницы прочитано до конца. Короче так, без прокапывания мозга.
Ищите агента. Без него все эти фирменные плассиры придется пулять во дворе, в формате 8 на 8.

В прошлом году Академия Динамо, выпуская двухтысячный год, заодно подписало несколько человек 2002 г.р.  Специалистов по длинным передачам и стандартам среди них нет. Просто диагональ умеет отдать каждый. Некоторые еще и штрафные исполняют.
В академиях каждый к выпуску с кем-то на контакте. Иначе дверь закрыта!


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 09 Июль 2018, 21:39:36

В академиях каждый к выпуску с кем-то на контакте. Иначе дверь закрыта!
Врёте,как обычно.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 09 Июль 2018, 22:01:14
Разъясняю для непонятливых.  :)
Безусловно в академиях есть, кто совсем скоро выберет учебу. Это довольно внушительное количество футболистов, которые так ими и не станут. Им уже фиолетово!
Есть те, кто лавку полирует, причем не один год (кстати, в этой категории процент одиозных родителей очень высок и они не упустят возможности себя проявить в отношениях с разными футбольными жучками-паучками).
Остались остальные. Дальше объяснять нужно?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 10 Июль 2018, 07:24:10
Разъясняю для непонятливых.  :)
Безусловно в академиях есть, кто совсем скоро выберет учебу. Это довольно внушительное количество футболистов, которые так ими и не станут. Им уже фиолетово!
Есть те, кто лавку полирует, причем не один год (кстати, в этой категории процент одиозных родителей очень высок и они не упустят возможности себя проявить в отношениях с разными футбольными жучками-паучками).
Остались остальные. Дальше объяснять нужно?
Что объяснить то пытались ?
Не надо фантазировать,просто возьмите любой выпуск и расскажите у кого там были заключены контракты ?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Июль 2018, 10:07:17
      Продолжаю информировать интересующихся о деталях переходного периода Влада.     
Подготовительный период в юниорке очень короткий. 29 июня собрали всех кандидатов, а вчера состоялась первая игра   Чемпионата Чехии U-21 команды Млада Болеслав. Период подготовки включил в себя небольшие учебные сборы, пять контрольных игр (Влад сыграл примерно 3\4 игрового времени). Из тех кто начинал сборы, на данный момент  осталось примерно половина ребят.  Взрослые футболисты (старше 21 года) меняются. В команде "А" идёт сокращение платёжной ведомости, те, кого планируют "на выход" будут поддерживать форму в юниорке.
     Влада выпустили за 15 минут до конца матча.

Это в общем. Будут конкретные вопросы, отвечу.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 23 Июль 2018, 19:49:40
Конеджер, Вы выступаете, как агент?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 23 Июль 2018, 19:52:53
Разъясняю для непонятливых.  :)
Безусловно в академиях есть, кто совсем скоро выберет учебу. Это довольно внушительное количество футболистов, которые так ими и не станут. Им уже фиолетово!
Есть те, кто лавку полирует, причем не один год (кстати, в этой категории процент одиозных родителей очень высок и они не упустят возможности себя проявить в отношениях с разными футбольными жучками-паучками).
Остались остальные. Дальше объяснять нужно?
Что объяснить то пытались ?
Не надо фантазировать,просто возьмите любой выпуск и расскажите у кого там были заключены контракты ?
Сайт академии Динамо полистайте. Найдете, друг мой, следующую информацию - Ф.И.О., год рождения, дата подписания.
В других академиях ситуация аналогичная.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Июль 2018, 21:00:11
Конеджер, Вы выступаете, как агент?
  Нет. Я НЕ АГЕНТ. Просто уже почти десять лет веду Проект "Индивидуальная подготовка юных футболистов"
      И "по доброте душевной"  бесплатно делюсь информацией, методикой, практическим опытом (и так далее).

P.S. Уточняю для Вас лично (и напоминаю другим). Я не люблю в своих ветках пустопорожней болтовни, оскорблений кого-либо и прочего троллинга.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 23 Июль 2018, 21:34:49
Троллинг это не ко мне. Напротив, с расплодившимися троллями я веду борьбу, как только могу.

Позвольте вопросы без пустопорожней болтовни. И вовсе без болтовни, только вопросы.

Вы ведете проект. И одновременно занимаетесь трудоустройством  своего подопечного. В это связи меня интересует - взаимосвязаны ли эти события и могут ли они существовать одно без другого?
Ну, например, что было бы, если Ваш подопечный научился бить, но остался бы без просмотров. И наоборот - возможность пробовать свои силы в разных командах, но без всяких плассиров.
Я ищу связи, понимаете?
Чего здесь больше и чего меньше и где та самая грань, которая.... :)

И позвольте еще вопрос. Есть ли у Вас еще подопечные? Все-таки проекту 10 лет...

 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 24 Июль 2018, 10:40:21
...только вопросы....
Вы ведете проект. И одновременно занимаетесь трудоустройством  своего подопечного. В это связи меня интересует - взаимосвязаны ли эти события и могут ли они существовать одно без другого?
   Да, взаимосвязаны! И очень жёстко. Этот Проект задумывался с привязкой на КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. То есть, есть конечная Цель но все   периоды, этапы обучения и подготовки имеют  промежуточные задачи и цели исходя из влияния на конечную Цель.  
... что было бы, если Ваш подопечный научился бить, но остался бы без просмотров. И наоборот - возможность пробовать свои силы в разных командах, но без всяких плассиров.
 Было бы   плохо  :(
    Не имеет значения причина, по которой ЦЕЛЬ не выполнена. Проект имеет серьёзный перекос на конечный Результат. Именно поэтому я серьёзно отношусь к каждой промежуточной задаче. Они (промежуточные цели) в течении времени меняют приоритет, так как каждая работает на этот пресловутый Результат и это не позволяет недооценивать различные стороны подготовки, в том числе и усилия по качественной реализации продвижения игрока на последнем этапе (переход из юношеского футбола во взрослый).
     Я сторонник принципа "золотая середина". У меня нет выделения в процессе подготовки (а это как минимум лет 10-12) чего-то самого главного. Чудо упражнение (способ, средство, метод и т.д.) у меня отсутствуют.
Я ищу связи, понимаете? Чего здесь больше и чего меньше и где та самая грань, которая.... :)
 Связь (надеюсь) Вы уловили. А грани - нет. Если не выполнена Цель, то всё остальное - "отговорки для бедных"
И позвольте еще вопрос. Есть ли у Вас еще подопечные? Все-таки проекту 10 лет...
Если Вы посмотрите ролики за истекшие восемь лет, то увидите разных детей и Родителей. Но до сегодняшего дня продержался только Влад.
    В Проекте участвует три "фигуранта" и для постоянного продвижения необходимо:
- моё желание продолжать работу с конкретным мальчиком и его Родителем
- желание и потенциал ребёнка
- желание, финансовые возможности и настойчивость Родителей (кончно  это чаще всего папа)
     Как только отсутствует одна из составляющих, для данного человека проект заканчивается.

Кроме того у меня были "эксперименты", в рамках Проекта. На данный момент остался только один "экспериментальный" человек, с которым я работаю.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 27 Июль 2018, 23:11:51
Честно говоря, мне казалось, что ответ будет другим.  Про финансовую составляющую вкупе с родительской настойчивостью прозвучало неожиданно. Чаще приходиться слышать о чистой и бескорыстной любви к искусству.
Спасибо. Желаю Вам удачи.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 28 Июль 2018, 10:54:27
... Про финансовую составляющую вкупе с родительской настойчивостью прозвучало неожиданно....
  А что неожиданного? Любой Проект, в том числе  и "мой ребёнок профессиональный футболист (балерина, музыкант, фигуристка и т.д.)",  требует определённых  вложений (время, силы, нервы, деньги и т.д.). Бизес-проекты имеют закономерность "вложился мало и получил в лучшем случае мало, а чаще совсем ничего"  :(
   А без настойчивости, уверенности  в Проекте, который длится не менее десяти лет, лучше его и не затевать.
... Чаще приходиться слышать о чистой и бескорыстной любви к искусству...
   Мне больше нравится следующая формулировка "чистая любовь и корыстное желание Результата"  ;D
    Это та самая "золотая середина"  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 30 Август 2018, 08:20:25
      Продолжаю информировать интересующихся о деталях переходного периода Влада. 
Новый этап. 1   
    Подготовительный период в юниорке очень короткий. 29 июня собрали всех кандидатов, а вчера состоялась первая игра   Чемпионата Чехии U-21 команды Млада Болеслав. Период подготовки включил в себя небольшие учебные сборы, пять контрольных игр (Влад сыграл примерно 3\4 игрового времени). Из тех кто начинал сборы, на данный момент  осталось примерно половина ребят.  Взрослые футболисты (старше 21 года) меняются. В команде "А" идёт сокращение платёжной ведомости, те, кого планируют "на выход" будут поддерживать форму в юниорке.
Новый этап 2.
     Вчера Влад получил Контракт от клуба Млада Болеслав и мы его подписали.
Следовательно, появился повод, для более подробного описания положения дел на данный момент.
     Конечно этот Контракт нельзя называть "профессиональный". По моему мнению чтобы говорить о работе "по профессии" необходима оплата затрачиваемых человеком усилий на уровне "на зарплату могу жить без существенной помощи со стороны".  За Контракт скажу немного позднее, в общей канве изложения информации. И, конечно, отвечу на возникающие вопросы по теме ветки.

1. Структура профессионального футбола Чехии и система подготовки резервов.
Коротко, чтобы форумчане имели небольшое представление о предмете разговора.
   Профессиональный футбол в Чехии состоит из "лиги", "дивизии", региональные чемпионаты.
....


 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 30 Август 2018, 19:33:29
      Продолжаю информировать интересующихся о деталях переходного периода Влада. 
Новый этап. 1   
    Подготовительный период в юниорке очень короткий. 29 июня собрали всех кандидатов, а вчера состоялась первая игра   Чемпионата Чехии U-21 команды Млада Болеслав. Период подготовки включил в себя небольшие учебные сборы, пять контрольных игр (Влад сыграл примерно 3\4 игрового времени). Из тех кто начинал сборы, на данный момент  осталось примерно половина ребят.  Взрослые футболисты (старше 21 года) меняются. В команде "А" идёт сокращение платёжной ведомости, те, кого планируют "на выход" будут поддерживать форму в юниорке.
Новый этап 2.
     Вчера Влад получил Контракт от клуба Млада Болеслав и мы его подписали.
Следовательно, появился повод, для более подробного описания положения дел на данный момент.
     Конечно этот Контракт нельзя называть "профессиональный". По моему мнению чтобы говорить о работе "по профессии" необходима оплата затрачиваемых человеком усилий на уровне "на зарплату могу жить без существенной помощи со стороны".  За Контракт скажу немного позднее, а сейчас, в общей канве изложения, небольшая  информации о различных аспектах влияющих на проблему переходного периода.
И, конечно, отвечу на возникающие вопросы по теме ветки.

1. Структура профессионального футбола Чехии и система подготовки резервов.
Коротко, чтобы форумчане имели небольшое представление о предмете разговора.
   Профессиональный футбол в Чехии состоит из "лиги", "дивизии", региональных чемпионатов
Пирамида футбольных соревнований в Чехии, выглядит следующим образом:
1.liga
Fortuna národní liga
Česká fotbalová liga
Moravskoslezská liga

Divize - skupina A
Divize - skupina B
Divize - skupina C
Divize - skupina D
Divize - skupina E
  Дивизии комплектуются по региональному принципу. Обычно в Лигах и дивизиях  16  команд.
Дальше идут соревнования команд, типа наших ЛФК на первенство городов (краёв). Упоминаю их чтобы стало понятно а куда "деются" выпускники многочисленных футбольных школ/академий. Так же надо учитывать что в лучших командах "играют за деньги", хоть и часто не очень большие, но кроме любви к футболу есть и материальная мотивация.
    Вот например чемпионат Праги (это если щедро считать 1,5 миллиона человек, что сопоставимо по численности населения, например, с Южным административным округом Москвы).
1.A třída skupina A
1.A třída skupina B
1.B třída skupina A
1.B třída skupina B
2.třída skupina A  (здесь сейчас играт команда МСМ)
2.třída skupina B
2.třída skupina C
2.třída skupina D
3.třída skupina A
3.třída skupina B
3.třída skupina C
 В каждой группе 16 (иногда меньше, до 12) команд. Всего около 150 команд.  Разницу в количестве ЛФК между Прагой и ЮАО можете посчитать сами.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: vinni от 30 Август 2018, 21:55:09
Конеджер, то что вы описали у нас есть и в достаточном количестве в том же ЮВАО.
Только зарегистрированных официально команд ЛФЛ, участвующих регулярно в Первенстве ЮВАО 116 команд.
Есть и профессиональные, и полупрофессиональные, и чисто любительские команды, где платят, где обещают.
Уровень, как минимум, не ниже Пражской.
Например, идущая на первом месте по КФК в области команда «Люберцы», участвовала в Премьер-лиге прошлого года по ЮВАО и еле-еле в 10-ку попала. В этом снялась и теперь только в МО играет.
Не обижайте наш футбол (нам и так тяжело), и мы будем к вам со всем уважением.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 31 Август 2018, 10:01:46
Только зарегистрированных официально команд ЛФЛ, участвующих регулярно в Первенстве ЮВАО 116 команд.
Если это соревнования 11х11, то хороший результат. Почти сравнимый с Прагой.
    Значит ребятам закончившим футбольные школы есть где реализовать свою любовь к футболу, на доступном им уровне.
..Не обижайте наш футбол (нам и так тяжело)...
  Не вижу ничего обидного. Я попросил сравнить, Вы это сделели. В чём обида-то?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 31 Август 2018, 10:09:38
Студенческая виза даёт право играть Владу во всех лигах или нет?  Думаю с этого надо начинать. А не  с подсчёта количества команд.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Допер от 31 Август 2018, 11:12:11
В какой лиге или дивизионе выступает команда Влада?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 31 Август 2018, 11:15:08
Студенческая виза даёт право играть Владу во всех лигах или нет?  Думаю с этого надо начинать.
 С этого было и начато когда я начал описывать проблемы переходного периода Влада в Чехии. Кто следит и интересуется это могли давно прочитать.  Если Вас не интересует общая информация, то её легко пропустить  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 31 Август 2018, 11:18:33
В какой лиге или дивизионе выступает команда Влада?
  Чемпионата Чехии U-21 команда Млада Болеслав.
http://vysledky.lidovky.cz/soutez.php?id_soutez=12890


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 31 Август 2018, 11:56:45
    В ноябре 2015 года gosha писал:  
.....Оказалось,что как ты играл в ДЮФе,в какую попадал сборную,какие места занимала команда не интересно практически ни кому.
Всех интересует,что ты лично, умеешь делать в футболе(блатные варианты я не рассматриваю) и тут выясняется,что на первом плане востребован опыт игры в мужском футболе и в первую очередь это фактура и физические кондиции.
Вторым по востребованности оказался футбольный мозг,на третьем месте есть потребность в стабильной психике,а вот всё остальное идёт по остаточному принципу.
Таковы реальности нашего футбола,а всё остальное это попытка выдать желаемое за действительное или имеет отношение не к российскому футболу.(жирным выделено мной)  
         Игорь за прошедший год что-то добавилось в понимании проблем переходного периода? Изменился твой взгляд в ранжировании приоритетов? Дальнейшие перспективы на сегодняшний день понятнее?
 

Прошло 3 года,не знаю как Гоша,но могу сказать,что все так и осталось.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 01 Сентябрь 2018, 07:41:03
На данном этапе я добавил бы ко всему выше сказанному следующее по отношению к ПФЛ и ФНЛ.
Футбол этих лиг это рынок и для того,чтобы попасть в команду необходимо,но недостаточно быть хорошим футболистом.
Для заключения контракта должны совпасть ряд факторов.
Клуб должен ставить перед собой хоть какие нибудь задачи,которые я бы обозначил следующим образом.
1.Обозначить видимость работы.
2.Заработать денег.
3.Пойти на повышение или понижение статуса.
Ещё одна важная деталь,новый футболист должен устраивать не только тренера и руководителей команды,но и хозяев команды.
Именно поэтому я и пишу про клуб,а не команду.
Попасть молодому футболисту в клубы,которые ставят перед собой первую задачу практически невозможно у ребят есть цель-освоение бюджета и им суета не интересна ни коем образом.
Я бы сказал,что что примерно 80-90% команд ФНЛ-ПФЛ относятся к этой категории.
Вторая,очень незначительная группа команд готова на молодёжи заработать денежку,народ не стесняется выставить ценник за заключение контракта,через год с молодыми футболистами расстаются и набирают других.
Третья группа это команды у которых вдруг появляется некая цель и у этих команд появляется реальная заинтересованность в игроках.
Например хозяевам нужно слить команду и тогда молодёжь становится реально востребованной,так например на данный момент сливают Зенит 2 и Строгино.
Ещё есть вариант оборота денежных средств,когда практически все старые игроки уходят,а на их место приходят новые,в этой ситуации молодёжи опять нет место,в этой ситуации востребован закрытый пул игроков и тренеров.
Ну и пожалуй последний вариант,когда хозяевам клуба,в голову вступает идея,повышения в классе.
Вот в этой ситуации реально смотрят на то,какой ты игрок,а не на прочие обстоятельства.
В этой ситуации у молодёжи есть шанс,но в этом случае важнейшую роль играет биография футболиста.
Если футбольной биографии нет,то в лучшем случае,при наличии хорошего агента,можно рассчитывать на попадание на просмотр,ну а там,как звёзды лягут.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 01 Сентябрь 2018, 08:55:03
     Я бы частично согласился с изложенным Игорем видением ситуации (если говорить о Чехии).  Но на данный момент не обладаю более полной (для таких выводов) информацией, так как мы с Владом ещё не перешли к поиску профессиональной команды. Это наш следующий этап. В настоящее время мы находимся на этапе перехода от юношей к мужикам-профессионалам.  А в этом вопросе понимание реалий у меня уже  более полное.
Новый этап 3.1. U-21. Команда, тренировки, тактика, техника и прочее.
     Переход в статус взрослого игрока зависит от большого количества "не футбольных" обстоятельств. То есть не касающихся личных качеств и возможностей футболиста. И вот тут то не обойтись без улыбки Фортуны. В первую очередь это личность главного тренера команды в которую игрок переходит.  Если бы в U-21 был бы тренер похожий на тренера U-19, то с очень большой вероятностью мы бы сейчас играли бы в другом клубе.  С очень большим трудом "дотерпели" прошлый сезон до конца в Млада Болеслав, так как тактика U-19 (тупые передачи от защиты сразу в зону атаки, минуя хавов) как только можно вредила возможностям  развития "родной для нас позиции" - "атакующий плеймекер". Именно эту позицию с считаю наиболее подходящей для Влада в "большом футболе". Не, конечно, определённую пользу от сезона в U-19 мы получили, двигаемся, боремся, выцарапываем мяч лучше чем раньше  >:( >:( >:(
    Тренер U-21, на наше счастье, проповедует более гармоничный футбол (по крайней мере в данный момент).  Игра идёт через полузащиту (чаще всего) и это позволяет надеяться что завоевав постоянное место в стартовом составе, мы будем развивать (в игровых ситуациях) наши сильные стороны.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 01 Сентябрь 2018, 09:29:17
Я тут услышал от агентов интересную фразу.
"Большинство футболистов 2 лиги способны играть на уровне РФПЛ".


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Стамм от 01 Сентябрь 2018, 11:01:31
Это были веселые клоуны переодетые в агентов :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Допер от 01 Сентябрь 2018, 12:01:53
Я тут услышал от агентов интересную фразу.
"Большинство футболистов 2 лиги способны играть на уровне РФПЛ".
Возможно они имели ввиду только игровую составляющую  ???


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 01 Сентябрь 2018, 12:46:08
Я тут услышал от агентов интересную фразу.
"Большинство футболистов 2 лиги способны играть на уровне РФПЛ".
Способны - это не значит,что точно заиграют.Сказать можно все,что угодно,а кто и зачем должен брать на себя риски? Раньше тренер переходил,а с ним и все способные,по его мнению.  С большинством не могу согласиться.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 01 Сентябрь 2018, 16:14:21
Я тут услышал от агентов интересную фразу.
"Большинство футболистов 2 лиги способны играть на уровне РФПЛ".
Способны - это не значит,что точно заиграют.Сказать можно все,что угодно,а кто и зачем должен брать на себя риски? Раньше тренер переходил,а с ним и все способные,по его мнению.  С большинством не могу согласиться.
Естественно,поскольку путь из низших лиг в высшую на 80-90% зависит не от спортивной составляющей.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 04 Сентябрь 2018, 21:20:06
Новый этап 3.1. U-21. Команда, тренировки, тактика, техника и прочее.
    ...Тренер U-21, на наше счастье, проповедует более гармоничный футбол (по крайней мере в данный момент).  Игра идёт через полузащиту (чаще всего) и это позволяет надеяться что завоевав постоянное место в стартовом составе, мы будем развивать (в игровых ситуациях) наши сильные стороны.
Новый этап 3.2.    В юниорку приняли 7 человек из U-19. По амплуа  1 защитник - 5 полузащитников - 1 нападающий. Конкуренция среди хавов вроде бы большая, а на самом деле всё терпимо. Одного игрока совсем не выпускают, остальные по игровым позициям распределены равномерно. Так что бороться за стартовый состав надо только с более старшими ребятами. 98-97-96 годов рождения. Плюс игроки которые иногда приходят из "А".  Молодняк, конечно, чаще выходит на замену. Иногда (в зависимости от разных факторов) в старте. Тренер, молодец, по возможности даёт поиграть молодым.  Так что многое зависит от умения показать "что-то" в отпущенное игровое время.     На мой взгляд (субъективный, конечно) Владу по силам стать игроком "старта" в ближайшие пару месяцев. Это и является наше оперативной целью. На это и направляем тренировочные усилия в индивидуальных занятиях. ..


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 05 Сентябрь 2018, 19:17:40
.... На это и направляем тренировочные усилия в индивидуальных занятиях. ..
   Новый этап 3.3.   
      Надеюсь ни у  кого нет иллюзий, что в молодёжных или в командах низших лиг Вашего ребёнка (воспитанника) научат каким-либо новым техническим приёмам. В лучшем случае технический арсенал сохранится (что есть, то и есть), но возможно и деградированнее.  Невостребованные в тренировочном процессе и/или играх, технические    приёмы "затираются" в двигательной памяти.
    У нас есть возможность проводить дополнительные (индивидуальные) занятия. Их, на этом этапе, мы проводим, в среднем, пару раз в неделю.  Иногда Влад бывает один, иногда мы имеем возможность присоединить к занятиям двух-трёх партнёров из МСМ.
    Основные цели и задачи на дополнительные занятия:
- обязательно работаем над ударом/передачей левой (слабой) ногой
- совершенствуем длинную передачу правой ногой
- работаем над завершающим ударом по воротам (разные ситуации для несколько вариантов удара подъёмом).
    На большее времени не хватает. Хотя и есть необходимость кое-что добавить в наш технический арсенал. Техническое исполнение у нас не самое главное. Много работаем над различными нюансами тактических действий. Но это тема отдельной статьи.  Моделирование в тренировке игровой ситуации и выбор правильных решений (вкупе с техникой исполнения) для нас одна из основных задач.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 06 Сентябрь 2018, 12:58:47
.... На это и направляем тренировочные усилия в индивидуальных занятиях. ..
   Новый этап 3.3.   
      Надеюсь ни у  кого нет иллюзий, что в молодёжных или в командах низших лиг Вашего ребёнка (воспитанника) научат каким-либо новым техническим приёмам. В лучшем случае технический арсенал сохранится (что есть, то и есть), но возможно и деградированнее.  Невостребованные в тренировочном процессе и/или играх, технические    приёмы "затираются" в двигательной памяти.
    У нас есть возможность проводить дополнительные (индивидуальные) занятия. Их, на этом этапе, мы проводим, в среднем, пару раз в неделю.  Иногда Влад бывает один, иногда мы имеем возможность присоединить к занятиям двух-трёх партнёров из МСМ.
    Основные цели и задачи на дополнительные занятия:
- обязательно работаем над ударом/передачей левой (слабой) ногой
- совершенствуем длинную передачу правой ногой
- работаем над завершающим ударом по воротам (разные ситуации для несколько вариантов удара подъёмом).
    На большее времени не хватает. Хотя и есть необходимость кое-что добавить в наш технический арсенал. Техническое исполнение у нас не самое главное. Много работаем над различными нюансами тактических действий. Но это тема отдельной статьи.  Моделирование в тренировке игровой ситуации и выбор правильных решений (вкупе с техникой исполнения) для нас одна из основных задач.

Если в играх, тренировках в двухсторонках в том числе, использовать свой арсенал,то как это может " затереться"? Другое дело сидеть на лавке или есть прямой запрет играть так или эдак.  Или манера игры игрока не устраивает и требуют играть по другому.
И потом,Вы пишите,что тех.приемы не главное,но в целях отражаете именно этот аспект.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 06 Сентябрь 2018, 21:11:35
.... На это и направляем тренировочные усилия в индивидуальных занятиях. ..
 
Если в играх, тренировках в двухсторонках в том числе, использовать свой арсенал,то как это может " затереться"?...
..И потом,Вы пишите,что тех.приемы не главное,но в целях отражаете именно этот аспект...
  Технический арсенал центрального полузащитника (техника позиции) может быть различного объёма. То что наиболее востребовано в игре (в зависимости от тактики командной игры, набор приёмов разный) различного вида передачи (главный "хлеб" хава), конечно, более/менее тренируется на командных занятиях. И этот аспект мы  дополнительно тренируем только с точки зрения совершенствования технических приёмов. Есть группа технических приёмов (например, единоборства) которых тоже хватает в чешских играх и тренировках. Но есть технические приёмы (связки) которые в игре встречаются редко, а в тренировочной работе им не уделяют внимания. Это индивидуальные действия с мячом (ведение/сохранение мяча, изменения ритма эпизодов, направления атаки, удары по воротам и так далее).  В игре эпизодов для более длительного контакта с мячом мало. Возможностей ударов по воротам ещё меньше. Я требую от Влада в игре больше брать на себя инициативу и ответственность, следовательно больше внимания уделяю в тренировочном процесс отработки именно атакующих действий/связок. А "затирается", "покрывается пылью" любой технический приём (без должного количества повторений), даже переведённый в навык/автоматизм. Другой вопрос, восстанавливается навык быстро. Мы через это проходим после каждого отпуска или длительного перерыва в использовании технических приёмов.
     На данный момент у нас нет больших проблем с техникой, как таковой. Главная проблема в психологии. Недостаток уверенности в себе, сложности с преодолением давления со стороны партнёров и тренеров (особенно сложно было в прошлом сезоне). Конечно, я применяю различные приёмы психологической подготовки, но, убеждён, слова должны подкрепляться большим объёмом технических повторений, чтобы имеющийся навык не сбивался при психологическом давлении (проблема конечно сложнее и в пару слов не уложишься).   


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 06 Сентябрь 2018, 21:46:05
.... На это и направляем тренировочные усилия в индивидуальных занятиях. ..
 
Если в играх, тренировках в двухсторонках в том числе, использовать свой арсенал,то как это может " затереться"?...
..И потом,Вы пишите,что тех.приемы не главное,но в целях отражаете именно этот аспект...
  Технический арсенал центрального полузащитника (техника позиции) может быть различного объёма. То что наиболее востребовано в игре (в зависимости от тактики командной игры, набор приёмов разный) различного вида передачи (главный "хлеб" хава), конечно, более/менее тренируется на командных занятиях. И этот аспект мы  дополнительно тренируем только с точки зрения совершенствования технических приёмов. Есть группа технических приёмов (например, единоборства) которых тоже хватает в чешских играх и тренировках. Но есть технические приёмы (связки) которые в игре встречаются редко, а в тренировочной работе им не уделяют внимания. Это индивидуальные действия с мячом (ведение/сохранение мяча, изменения ритма эпизодов, направления атаки, удары по воротам и так далее).  В игре эпизодов для более длительного контакта с мячом мало. Возможностей ударов по воротам ещё меньше. Я требую от Влада в игре больше брать на себя инициативу и ответственность, следовательно больше внимания уделяю в тренировочном процесс отработки именно атакующих действий/связок. А "затирается", "покрывается пылью" любой технический приём (без должного количества повторений), даже переведённый в навык/автоматизм. Другой вопрос, восстанавливается навык быстро. Мы через это проходим после каждого отпуска или длительного перерыва в использовании технических приёмов.
     На данный момент у нас нет больших проблем с техникой, как таковой. Главная проблема в психологии. Недостаток уверенности в себе, сложности с преодолением давления со стороны партнёров и тренеров (особенно сложно было в прошлом сезоне). Конечно, я применяю различные приёмы психологической подготовки, но, убеждён, слова должны подкрепляться большим объёмом технических повторений, чтобы имеющийся навык не сбивался при психологическом давлении (проблема конечно сложнее и в пару слов не уложишься).   

Конеджер,скажите проще. Он отрабатывает то,как мог бы сыграть,но не хватило уверенности.Чего размазывать?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 06 Сентябрь 2018, 22:40:38
Я бы не относил все сказанное к переходу из в ......  Все это умение игрока,что в юношах,что старше.  Уместно говорить,что при переходе во взрослую команду новичок воспринимается,как инородное тело. В большинстве случаев. И играть будут мимо него и так далее. Вот,что надо обозначать на мой взгляд. Кроме того умение игрока в новой команде понять свое место,стать полезным,в короткие моменты возможно сыграть на партнера,чем показать себя. Себя тоже не забывать.. )))  Не дадут Владу взять на себя игру,тем более,что в психологическом плане у вас сложности с этим. Это надо зубы показывать и делать все верно по игре,без боязни ошибиться.

Что касается непосредственно подготовки,ЦПЗ в частности,то мое мнение, что если не понимать ситуацию и не иметь пару вариантов развития события,то хоть тренируй передачи,хоть нет.. Толку не будет. Тем более заучивание каких-либо шаблонов.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 06 Сентябрь 2018, 23:07:19
Видео какого-нибудь матча скиньте, посмотрим.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2018, 08:32:20
     Новый этап 4. Контракт с клубом.
   У футбольного клуба Млада Болеслав в настоящее время есть определённые финансовые затруднения. Естественно, это сказалось на размерах зарплаты в Контрактах молодых футболистов, попавших в Заявку молодёжной команды.  Могу говорить точно, только по Контракту Влад. Остальная информация с чьих-то слов, не проверенная на достоверность.
   Контракт годовой. С 1 июля 2019 года Влад станет свободным от обязательств без дополнительных отягощений. Зарплата 8000 крон (чуть больше 400 долларов). В  клубе есть бонусы за победы (до 50 долларов, в зависимости от игрового времени). Так как МБ лидер чемпионата, то бонусы реальны. Какие ещё есть "плюшки" выяснится в течении времени (например, талоны на питание, оплата проезда и прочее).  Размер оплаты индивидуальный, по разговорам от 5 до 8 тысяч крон. У "старичков" Контракты конечно выше. Но есть тенденция к их "согласованному" пересмотру.
     Я Контрактом доволен (нет возможных будущих проблем). Влада раздирают противоречия между желанием и реальностью  :)  С одной стороны начал играть "за деньги", с другой стороны, всегда хочется  большего.
    Но всё познаётся в сравнении.  Что Влада ждало бы в аналогичной ситуации в Украине? 
У одной нашей знакомой в Харькове зарплата 6800 гривен (крона на данный момент немного "крепче" гривны). А она, между прочим, заведующая кафедрой в университете, кандидат наук.  :(

     
   


 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Белорус от 07 Сентябрь 2018, 09:35:54
Т.е. на Украине уже завязали бы с футболом раз с зав. кафедры сравнение?
Вы начали тренировать уже не только удары и передачи?
Если вы пишете про проблемы с адаптацией в прошлом году в коллективе и с тренером, то зачем остались?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: keo от 07 Сентябрь 2018, 13:27:05
    Новый этап 4. Контракт с клубом.
   У футбольного клуба Млада Болеслав в настоящее время есть определённые финансовые затруднения. Естественно, это сказалось на размерах зарплаты в Контрактах молодых футболистов, попавших в Заявку молодёжной команды.  Могу говорить точно, только по Контракту Влад. Остальная информация с чьих-то слов, не проверенная на достоверность.
   Контракт годовой. С 1 июля 2019 года Влад станет свободным от обязательств без дополнительных отягощений. Зарплата 8000 крон (чуть больше 400 долларов). В  клубе есть бонусы за победы (до 50 долларов, в зависимости от игрового времени). Так как МБ лидер чемпионата, то бонусы реальны. Какие ещё есть "плюшки" выяснится в течении времени (например, талоны на питание, оплата проезда и прочее).  Размер оплаты индивидуальный, по разговорам от 5 до 8 тысяч крон. У "старичков" Контракты конечно выше. Но есть тенденция к их "согласованному" пересмотру.
     Я Контрактом доволен (нет возможных будущих проблем). Влада раздирают противоречия между желанием и реальностью  :)  С одной стороны начал играть "за деньги", с другой стороны, всегда хочется  большего.
    Но всё познаётся в сравнении.  Что Влада ждало бы в аналогичной ситуации в Украине?  
У одной нашей знакомой в Харькове зарплата 6800 гривен (крона на данный момент немного "крепче" гривны). А она, между прочим, заведующая кафедрой в университете, кандидат наук.  :(
Повышенная стипендия за успехи в студенческой сборной института составляет 150 долларов в месяц (по нынешнему курсу. Правда нужно еще и хорошо учиться  ;D). В подмосковном любительском футболе (в половине команд КФК) можно зарабатывать по 200-300 долларов в месяц в сезон. Но, Вряд ли это можно назвать проф.контактом.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2018, 13:47:57
Конеджер,скажите проще. Он отрабатывает то,как мог бы сыграть,но не хватило уверенности.Чего размазывать?
  Roma, ну вот ни на копейку мне не нужно Ваше мнение, как сказать и что размазывать. ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 07 Сентябрь 2018, 15:05:15
Конеджер,скажите проще. Он отрабатывает то,как мог бы сыграть,но не хватило уверенности.Чего размазывать?
  Roma, ну вот ни на копейку мне не нужно Ваше мнение, как сказать и что размазывать. ;D
Ну хоть тут попытался прямо ответить.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2018, 18:08:15
Я бы не относил все сказанное к переходу из в ......
  Каждый может оценивать "переходный комплекс" по своему. Я  после более чем двух летнего опыта работы с "переходным возрастом", вижу повышенное значение социально-психологической подготовки для данного исторического периода и перекладываю это на работу с Владом. Учить игрока правильному решению социальных и психологических проблем не менее важно чем учить правильным тактическим и техническим действиям.  Но тут уж каждый тренер/родитель может делать свои акценты.
Уместно говорить,что при переходе во взрослую команду новичок воспринимается,как инородное тело. В большинстве случаев. И играть будут мимо него и так далее.  
 Это так. Но мы переходим во взрослый футбол достаточно плавно. Через молодёжную команду, где состав тоже изменился, вместе с игроками своей предыдущей команды и так далее. В этом я вижу одно из преимуществ перехода во взрослый футбол через молодёжку.
.. Не дадут Владу взять на себя игру,тем более,что в психологическом плане у вас сложности с этим. Это надо зубы показывать и делать все верно по игре,без боязни ошибиться...
   Не надо думать что Влад совсем уж без "зубов". Иначе я бы не был столь уверенным в его потенциале. Другой вопрос, как научиться эти "зубы" показывать соблюдая принцип "золотой середины". А проблемы  неуверенности преодолимы, на чём и сосредотачиваю свою работу.
... Что касается непосредственно подготовки, ЦПЗ в частности,то мое мнение, что если не понимать ситуацию и не иметь пару вариантов развития события,то хоть тренируй передачи,хоть нет.. Толку не будет. Тем более заучивание каких-либо шаблонов.
    И тут возможен разный подход. Ваше мнение "имеет право  быть". Но не в меньшей степени, возможно и моё понимание методики обучения и развития.  Но эта методическая тема не для данной ветке. Можем её обсуждать в другом месте, если хотите.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 07 Сентябрь 2018, 19:18:00
вижу повышенное значение социально-психологической подготовки для данного исторического периода и перекладываю это на работу с Владом. Учить игрока правильному решению социальных и психологических проблем не менее важно чем учить правильным тактическим и техническим действиям.

Вот это вы о чем?  О какой проблеме речь конкретно?  Один в чужой социальной среде? Волнения на поле или он банально боится? Все идет от характера и воспитания. Если какие-либо качества не привиты,то вам их не привить, сработает рефлекс.  Если мой выходил играть против старших в официальных встречах,то четко понимал правила игры,вышел- играй. И так далее.

Про " зубы". Их или показывают или нет. Сообразно урону,который нанесли вам. Словесно,действиями,не важно.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2018, 19:38:38
...Т.е. на Украине уже завязали бы с футболом раз с зав. кафедры сравнение?..
 Конечно с футболом мы завязывать не стали бы. А сравнение привёл потому что я его использовал как аргумент, а ответ на "кислое" лицо Влада, после озвучивания суммы контракта. Показывая что не все уж так плохо в его карьере. Действительно, не с суммами молодых футболистов в Украине сравнивать.

....Вы начали тренировать уже не только удары и передачи?...
 У Вас сложилось ошибочное мнение что мы на протяжении всего периода Проекта занимались только ударами. Просто я подробно описывал и продолжаю уточнять  методику обучения технике удара подъёмом. В обучении "базовой" технике ставлю этот приём на, безусловное, первое место.   А дальше, в  распределения тренировочного времени, разбрасываю имеющийся в явном недостатке временной ресурс в зависимости от приоритов текущих этапов подготовки.

...Если вы пишете про проблемы с адаптацией в прошлом году в коллективе и с тренером, то зачем остались?
...Мы от проблем не бежим. Мы их преодолеваем. Если нет  других путей, более эффективных. На тот момент мы решили не менять "шило на мыло"  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2018, 19:43:35
   
..Вот это вы о чем?  О какой проблеме речь конкретно?  Один в чужой социальной среде? Волнения на поле или он банально боится? Все идет от характера и воспитания. Если какие-либо качества не привиты,то вам их не привить, сработает рефлекс.  Если мой выходил играть против старших в официальных встречах,то четко понимал правила игры,вышел- играй. И так далее.
Про " зубы". Их или показывают или нет. Сообразно урону,который нанесли вам. Словесно,действиями,не важно.
   Не вижу повода для спора/дискуссии. У Вас своё представление, у меня своё.
Вот именно свой подход я и описываю. Дети разные, ситуации разные что сравнивать-то???
      Я вижу динамику роста Влада, она меня устраивает и мы спокойно и планомерно работаем.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Склочник от 07 Сентябрь 2018, 20:29:42
А кто Влада спонсирует?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 07 Сентябрь 2018, 20:48:47
   
..Вот это вы о чем?  О какой проблеме речь конкретно?  Один в чужой социальной среде? Волнения на поле или он банально боится? Все идет от характера и воспитания. Если какие-либо качества не привиты,то вам их не привить, сработает рефлекс.  Если мой выходил играть против старших в официальных встречах,то четко понимал правила игры,вышел- играй. И так далее.
Про " зубы". Их или показывают или нет. Сообразно урону,который нанесли вам. Словесно,действиями,не важно.
   Не вижу повода для спора/дискуссии. У Вас своё представление, у меня своё.
Вот именно свой подход я и описываю. Дети разные, ситуации разные что сравнивать-то???
      Я вижу динамику роста Влада, она меня устраивает и мы спокойно и планомерно работаем.

Я вас услышал.  Но здесь вы  солидарны с МХМ,  Все с ваших слов, маловато для подобного формата.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2018, 21:16:26
  Я вас услышал.  Но здесь вы  солидарны с МХМ,  Все с ваших слов, маловато для подобного формата.
edisson, Вы меня убиваете   :( :( :(  Это у меня-то только слова?  Видео ролики в течении 8 лет, книга о двухста страницах, сайт с подробным описанием,  16 веток на Форуме. И сравнивать меня с МХМ? Даааа. Признаю.  Поразили.
Но не убили 
Закалка приобретённая в СССР и лихих 90-х не позволила. ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 07 Сентябрь 2018, 21:43:23
  Я вас услышал.  Но здесь вы  солидарны с МХМ,  Все с ваших слов, маловато для подобного формата.
edisson, Вы меня убиваете   :( :( :(  Это у меня-то только слова?  Видео ролики в течении 8 лет, книга о двухста страницах, сайт с подробным описанием,  16 веток на Форуме. И сравнивать меня с МХМ? Даааа. Признаю.  Поразили.
Но не убили 
Закалка приобретённая в СССР и лихих 90-х не позволила. ;D ;D ;D

Не было такой задачи... советское прошлое не позволило))). Дело не в сравнении. Я про конкретный момент, последнее видео Влада,где не спешные игры и так далее.. Вы пишите,что идет развитие, с чем должен читатель сравнивать. Резонно?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 07 Сентябрь 2018, 22:02:29
Да-да, товарищи советские граждане, видео пжлст, давайте посмотрим футбол.
Как в СССР, сразу после программы "Время".


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2018, 22:22:56
  Я вас услышал.  Но здесь вы  солидарны с МХМ,  Все с ваших слов, маловато для подобного формата.
edisson, Вы меня убиваете   :( :( :(  Это у меня-то только слова?  Видео ролики в течении 8 лет, книга о двухста страницах, сайт с подробным описанием,  16 веток на Форуме. И сравнивать меня с МХМ? Даааа. Признаю.  Поразили.
Но не убили 
Закалка приобретённая в СССР и лихих 90-х не позволила. ;D ;D ;D
Не было такой задачи... советское прошлое не позволило))). Дело не в сравнении. Я про конкретный момент, последнее видео Влада,где не спешные игры и так далее.. Вы пишите,что идет развитие, с чем должен читатель сравнивать. Резонно?
 Давайте мою работу разделим на две части.
1. Методическая.
Я стараюсь создать "сквозную" (через все возраста) систему обучения технике футбола. И не абстрактно, а на примере обучения технике удара подъёмом. Для методики не имеет значение конкретные технические приёмы (хотя разные нюансы у них есть), главная система. Все свои средства, способы, методы работы я аргументирую и показываю как практически исполнять. Тут Влад служит наглядным примером.
    С методической составляющей понятно.
    Кто хочет и может вникнуть в предлагаемую методику, тому я всесторонне помогаю и разъясняю её особенности и теоретические предпосылки.
    Тому кто хочет и может ей следовать оказываю посильную практическую помощь.
Всех остальных я убеждать не собираюсь. И так всё подробно разжёвываю.
2. Практическая.
    Мы работаем ориентируясь на  конкретную конечную Цель.  Тут ситуация следующая. За меня может сказать только Результат. Всё остальное бла-бла-бла. Я постоянно информирую о том как развивается Проект, его этапные результаты. Вы спокойно за этим следите. Лично меня промежуточные результаты (как я уже писал) устраивают, а  убеждать кого-то в чём-то - такой цели у меня нет.  :)

Через какое-то время (год-два) Вы или радуетесь или огорчаетесь, если Результат не совпал с желаемым.  ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 08 Сентябрь 2018, 15:37:07
Все гораздо проще. Дело тут не в промежуточных и так далее. Если Влад наглядный пример,то я должен видеть его игру. Все просто. А то как он бьет по мячу в круги,извините,это процесс тренировочный.

Пока ваши этапы - это заключение контракта. Но при этом никому не ясно,а какой уровень игры команды и Влада в целом? 
 
Извините за беспокойство,как говорится.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Сентябрь 2018, 00:02:51
А кто Влада спонсирует?
  Не уверен, что это можно назвать спонсорством, но финансовые расходы несут Родители и в какой-то мере я.
...а какой уровень игры команды и Влада в целом? ...
  http://vysledky.lidovky.cz/soutez.php?id_soutez=12890
Влад выходит в основном на замену, изредка в "старте"

     Ну,  а теперь о позитиве, который подарил нам перерыв в чемпионатах Чехии, связанный с играми сборных. Группу игроков молодёжки привлекли к тренировкам и товарищеской игре главной команды клуба. В Чехии их называют "A-TÝM".
      Пригласили в основном линию защиты (это ребята 97-98 г.р.). Из 1999 года рождения Влада и левого хава. В игре Влад выходил на замену за 20 минут до конца матча.
    Вчера на нашей тренировке (командам дали два выходных) Влад был полон энтузиазма и позитива. И тренировка с основной командой  понравилась и собственные действия в игре. "...Надеюсь что я запомнился тренерам Ачки..."


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 11 Сентябрь 2018, 07:22:01
Ссылка открылась не полностью.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Сентябрь 2018, 11:08:57
Ссылка открылась не полностью.
Вот ещё одна ссылка. http://vysledky.lidovky.cz/soutez2.php?sport=1&stat=107&vek=2&typ=1
  Но корни  проблем у Вас. Попробуйте использовать другой браузер.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 11 Сентябрь 2018, 11:47:40
Ссылка открылась не полностью.
Аналогично,думаю,что проблема не в браузере.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Сентябрь 2018, 13:41:19
Ссылка открылась не полностью.
Аналогично,думаю,что проблема не в браузере.
  Хотелось облегчить получение информации. Но поскольку вопрос не значительный, скажу на словах, кому этого мало - Гугл в помощь.
   После семи туров молодёжная команда Млада Болеслав занимает первое место с отрывом в три очка от второго.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 11 Сентябрь 2018, 15:34:30
Ссылка открылась не полностью.
Аналогично,думаю,что проблема не в браузере.
  Хотелось облегчить получение информации. Но поскольку вопрос не значительный, скажу на словах, кому этого мало - Гугл в помощь.
   После семи туров молодёжная команда Млада Болеслав занимает первое место с отрывом в три очка от второго.

Да в курсе. Мы не за место интересовались... 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Сентябрь 2018, 16:54:58
   Тогда более чётко формулируйте свои вопросы, чтобы не гадал что именно Вы хотите уточнить/узнать


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 11 Сентябрь 2018, 17:01:28
Когда пишу.что хотелось бы взглянуть собственно на игру Влада- это не четкая формулировка? Или как то ещё над извернуться?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Сентябрь 2018, 21:41:05
Когда пишу.что хотелось бы взглянуть собственно на игру Влада- это не четкая формулировка? Или как то ещё над извернуться?
  Мало ли кому что хочется  :)
Я игры Влада снимаю  на видео, НО.
Во-первых, это для себя,  последующего анализа и обсуждения с ним.
Во-вторых, не часто, так как сейчас предпочитаю смотреть самому, а не работать видео оператором. На данный момент для меня важнее ощущение игры, эпизодов, скоростей и прочее что не даёт само видео и что ощущается при нахождении на бровке.
В-третьих, эти съёмки, опять таки, на данный момент, не несут методической составляющей (как иллюстрация методики). Это практическая часть Проекта. А это совсем другая песня  :)  То есть много НЕ футбольных факторов, как справедливо говорит кое-кто.
В-четвёртых, мнение смотрящих игру Влада (если это не тренеры команды) для меня не интересно.
     Чтобы он не показывал сейчас (не важно с плюсом или минусом) не имееет никакого значения без достижения конечного Результата.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 11 Сентябрь 2018, 22:12:30
 Мало ли кому что хочется  :)
Я игры Влада снимаю  на видео, НО.
Во-первых, это для себя,  последующего анализа и обсуждения с ним.
Во-вторых, не часто, так как сейчас предпочитаю смотреть самому, а не работать видео оператором. На данный момент для меня важнее ощущение игры, эпизодов, скоростей и прочее что не даёт само видео и что ощущается при нахождении на бровке.
В-третьих, эти съёмки, опять таки, на данный момент, не несут методической составляющей (как иллюстрация методики). Это практическая часть Проекта. А это совсем другая песня  :)  То есть много НЕ футбольных факторов, как справедливо говорит кое-кто.
iInfestis discerpent (лат.). По нашему - егоровщина (долгое описание бесполезных событий).
 
В-четвёртых, мнение смотрящих игру Влада (если это не тренеры команды) для меня не интересно.
    
Если не интересно, закрывайте все темы.
Здесь тренеров нет. К чему вся эта мучительная писанина?

Сейчас не знаю. Раньше Ваш подопечный был не слишком вразумительный и довольно не быстрый футболист. Скорости судя по всему в помине нет. Любимое занятие - навесные передачи вникуда.
Сейчас видимо ничего не изменилось. Вот и вся таинственность.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 12 Сентябрь 2018, 00:12:58
 ...Если не интересно, закрывайте все темы. Здесь тренеров нет. К чему вся эта мучительная писанина?
     Так не для Вас же пишу.  И уж точно, не мучаюсь.
.....Вот и вся таинственность....   :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Егор от 12 Сентябрь 2018, 00:13:46
Наречие, Вас заносит! Наболтали Вы в разы больше, не показали ни-че-го! :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 12 Сентябрь 2018, 02:21:19

В-четвёртых, мнение смотрящих игру Влада (если это не тренеры команды) для меня не интересно.
     Чтобы он не показывал сейчас (не важно с плюсом или минусом) не имееет никакого значения без достижения конечного Результата.
Конеджер,Вы меняетесь на глазах. Все достаточно четко и ясно. Три дня не прошло,как второй раз хотел плюс поставить.Не могу сказать за всех(сами понимаете), но лично мне по .... до Влада,в отличии от Вас. Кто я для него такой? Просто желающий пообсуждать.Срач в коментах под видео нужен,если есть желание монетизировать такие истории (как Ваша или Максима) в интернете. :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: MXM от 12 Сентябрь 2018, 10:39:45
.Срач в коментах под видео нужен,если есть желание монетизировать такие истории (как Ваша или Максима) в интернете. :)
монетизация для меня интересна исключительно на достаточно высоком уровне. Сейчас я только вкладываю. Например для того , чтобы команда U-19 играла( сейчас они как раз на пути в Днепр) только до нового года приходится вложить своих 60-70 к. Грн ( 150 к. рублей). . Единственный  оплачиваемый  мне проект - ребенок из Иваново. Деньги там небольшие, папа и мальчик довольны результатом. Мне пока ненапряжно и интересно .


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 12 Сентябрь 2018, 15:22:19

Во-вторых, не часто, так как сейчас предпочитаю смотреть самому, а не работать видео оператором. На данный момент для меня важнее ощущение игры, эпизодов, скоростей и прочее что не даёт само видео и что ощущается при нахождении на бровке.

Вы стоите, чтобы воспроизвести эти ощущения на тренировке? Думаю, Вам лучше постоять лигой повыше. Если сможете на тренировке ставить задачи схожие по ощущениям с уровнем профи,то скоро увидите изменения в игре. Вспоминаем скоростную технику волшебника Курячего. :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 12 Сентябрь 2018, 16:19:24
Вы стоите, чтобы воспроизвести эти ощущения на тренировке?
    Влад перешёл на более высокий уровень и физического сопротивления и скорости движения/решения. Соперники (партнёры) на пару лет старше (даже если не брать нескольких взрослых футболистов).  Только ощущая ритм и темп игры, динамику стыков, быстроты принятия решений и прочее, можно понимать его дальнейшие перспективы в профессиональном футболе. А с тренировками мне и так всё ясно  :)
... Вам лучше постоять лигой повыше...
   Постоим ещё, когда туда пробъёмся  ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Сентябрь 2018, 20:32:39
     Я веду определённую переписку с Родителями/тренерами, которые интересуются моим Проектом. Иногда задаются вопросы, ответы на которые могут быть интересны отдельным Форумчанам. Ниже вопросы Папы, сын который в прошлом году приехал в Чехию, тренировался и играл за МСМ. Он так же приходил и на мои дополнительные тренировки. В этом году я МСМ не тренирую, а только консультирую по отдельным вопросам, но лучшие ребята из прошлого года ко мне на дополнительные тренировки с Владом приходят.

Так как и папа и сын хотят попробовать попасть в какую-нибудь чешскую команду (продолжая учёбу в институте, куда мальчик поступил) то у них появились некоторые вопросы.  Вот мои ответы и/или комментарии:
....Составили резюме, отправили по чешским агентам и клубам. Откликов от агентов никаких,....   В прошлом году я шёл таким же путём (письма агентам), хотя их было достаточно большое количество, результат тот же (отклик был только один, культурный человек прислал ответ с отказом).
...от клубов оказался только один вариант. Третий дивизион (под Прагой) ...тренировался с командой 2 недели. Со слов ХХХХХ, тренера хвалили. И уровень вратарей в этой команде не заоблачный,... вполне соответствует. Но после окончания просмотра в команде не оставили.. разговор был такой, у нас есть вратари, но если хочешь , на тренировки приходи, а зимой посмотрим.... Посмотрел турнирное положение команды. Зимой позовут.  Очевидно, им надо будет усиливаться  ;D ;D ;D А если серьёзно то,  вот наш опыт. 
   В прошлом году, когда Влад приехал в Чехию, мы начали искать команду с конца  июля. Вариант у нас уже был, приезжая на сборы мы ходили на тренировки Адмиры.  Так что тренировались, съездили на сборы и нам стало понятно что по своему уровню можем пробовать более серьёзные варианты. Разослали резюме в юниорки команд высшей лиги. Но начать это делать могли только с середины августа. Как только нам дали учебную визу (до легализации с тобой никто разговаривать серьезно не будет). Ответили три клуба, пока списывались договаривались и прочее начало сентябрь (а окно переходов закрывается 15 сентября). Выбрали Млада Болеслав, как наиболее доступный по место расположению (нам же ещё и учится надо было). Тренировочного времени едва хватило чтобы нас пригласили.
....В данное время Илья играет за МСМ.  И тренируется, когда нет накладок по играм, с командой третьего дивизиона...   МСМ хороший запасной вариант. Особенно если в следующем году они поднимутся ещё на дивизию выше.  Проблема не попасть в Заявку команды из-за временных ограничений реальна. Значит можно остаться на пол года без игровой практики. А это ощутимая проблема.

Если возможно, не могли бы вы, в данной ситуации помочь несколькими советами?  Продолжу завтра....



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 14 Сентябрь 2018, 13:53:29
     Сначала комментарий.
Тезис "Легионер должен быть значительно сильнее местного игрока" действует и для юношеско/моложенного футбола.  Более того, для этой категории данный тезис более актуален.  И это надо постоянно иметь ввиду.

Если возможно, не могли бы вы, в данной ситуации помочь несколькими советами?
- в какие команды лучше пытаться попасть на просмотр в Чехии : это низшие профессиональные клубы( 2 и 3 дивизионы). Или молодежные команды более сильных клубов?
   Я сторонник молодёжных команд клубов. Аргументы не буду  приводить, на мой вкус их много.
- когда лучше договариваться о просмотрах : перед началом сезона или это перерыв между кругами?
   Если есть возможность, то показываться в новых командах надо постоянно, если уровень уже имеющейся для Вас кажется не соответствующим уровня Вашего сына (если есть возможность делать это без создания проблем в клубе). Конечно надо иметь ввиду что перейти можно будет только в трансферный период (их два лето/осень и зимний). Но оценивая свой уровень  постоянно имейте  ввиду комментарий в начале поста. Это реальность, которую надо учитывать.
- может быть у вас есть человек, кто поможет с продвижением карьеры ХХХХ (конечно, не на безвозмездной основе). Или можно  действовать самим и результат будет аналогичный :  звонить, отправлять резюме и пробовать договариваться с клубами?  Конечно, кое-какими связями я постепенно обрастаю. Но всё пока не проверено и рекомендовать никого не буду.  В Млада Болеслав я много общался с тренерами старших юношей и могу конечно к ним обращаться, но ХХХХ там выделяться не будет, а значит ему туда ещё рано. 
   Надо продолжать действовать самим (что собственно говоря Вы и делаете).
 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Октябрь 2018, 18:29:12
Очередной перерыв в чемпионатах Чехии, связанный с играми сборных имеет неоднозначную оценку.
       С одной стороны в последней игре (07.10) Влад вышел в основном составе, отыграл весь матч на месте центрального полузащитника, забил победный гол. И перерыв идёт во вред произведённому впечатлению. Следующая игра только 21 октября. А там гадай, толи стартовый состав, толи выход на замену.
       С другой стороны опять позвали в "Ачку" потренироваться. Выпустили в товарищеской игре с Градец Гралове на замену, на полчаса на любимую позицию в центре. Г.Кралове приехал без молодых, поэтому нашим пришлось тяжело, так как поменяли пять человек основы на молодёжку. Команда только отбивалась, но зато Влад почувствовал что значит когда все вокруг мастеровитые  мужики.

    Поэтому утешимся лозунгом оптимистов "Всё что не делается, то к лучшему".
 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Октябрь 2018, 12:19:19
Только что позвонил Влад.  :(     
 В Чехии, проводят "предигровую" тренировку, накануне календарного матча.  Стартовый состав (его на этом занятии и объявляют) наигрывает  тактику, взаимосвязи и так далее. Тем обиднее для Влада попавшего в так желаемый "старт", получить травму и выбыть на две недели (минимум, по мнению врача).
     Остаётся себя только утешать, что "такова спортивная жизнь"  :(

Дааа. А игры-то какие пропустим. Завтра со Спартой, в следующее воскресенье, со Славией  :(  :( :(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ALEXLAW от 20 Октябрь 2018, 13:48:39
Только что позвонил Влад.  :(     
 В Чехии, проводят "предигровую" тренировку, накануне календарного матча.  Стартовый состав (его на этом занятии и объявляют) наигрывает  тактику, взаимосвязи и так далее. Тем обиднее для Влада попавшего в так желаемый "старт", получить травму и выбыть на две недели (минимум, по мнению врача).
     Остаётся себя только утешать, что "такова спортивная жизнь"  :(

Дааа. А игры-то какие пропустим. Завтра со Спартой, в следующее воскресенье, со Славией  :(  :( :(
Очень обидно, конечно. Интересно как Влад воспринял и переносит такие проблемы.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Октябрь 2018, 14:14:19
Очень обидно, конечно. Интересно как Влад воспринял и переносит такие проблемы.
...В этот период (юношеское взросление)  ребята более остро воспринимают жизненные перипетии. Но в данном случае, я наверное переживаю больше его. Видел как он старается на дополнительных индивидуальных тренировках, чувствовал что форму он набрал (с точки зрения возможной реализации "активной" игры). А это было нашей основной задачей последних десяти дней.
 И вот, такой облом.  >:(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 20 Октябрь 2018, 20:12:41
Очень обидно, конечно. Интересно как Влад воспринял и переносит такие проблемы.
...В этот период (юношеское взросление)  ребята более остро воспринимают жизненные перипетии. Но в данном случае, я наверное переживаю больше его. Видел как он старается на дополнительных индивидуальных тренировках, чувствовал что форму он набрал (с точки зрения возможной реализации "активной" игры). А это было нашей основной задачей последних десяти дней.
 И вот, такой облом.  >:(
Не знаю,чего там за травма и с чем она связана. Думаю, в Вашем случае, будет лучше чуть не добрать форму.Возможно, Вы его хорошо подготовили, но и от него это требует определенного осознания(нужно время).


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 01 Ноябрь 2018, 08:15:48
    Игорь, заглянул по своим делам на transfermarkt и заодно поинтересовался как дела у  Станислава. У него изменилась трансферная цена (с 20 сентября сего года). С чем это связано?
- С переподписанием контракта и указанием в нём цены возможного трансфера (отступных)
- С желанием агента (кто он, не хочется лазить по transfermarkt)
- Какие-то другие причины
       Как происходит размещение игрока на transfermarkt?
Думаю и форумчанам это будет интересно.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 01 Ноябрь 2018, 09:14:21
   Игорь, заглянул по своим делам на transfermarkt и заодно поинтересовался как дела у  Станислава. У него изменилась трансферная цена (с 20 сентября сего года). С чем это связано?
- С переподписанием контракта и указанием в нём цены возможного трансфера (отступных)
- С желанием агента (кто он, не хочется лазить по transfermarkt)
- Какие-то другие причины
       Как происходит размещение игрока на transfermarkt?
Думаю и форумчанам это будет интересно.

Как я понимаю,на этом ресурсе размещены все футболисты засветившиеся в профессиональном футболе.
Сын подорожал в 3  раза  ;D связано это с тем,что его команда лидирует в своей зоне и трансферовцы подняли стоимость всей команды.
Агенты к изменению стоимости игроков отношения не имеют,наш(фигура не публичная) просто порадовался данному событию.
У сына всё хорошо,после 2х недельного отдыха начал тренироваться:бег и ОФП.
P.S.  Забыл самое важное.
Стоимость на трансфермаркете это некая субъективная цена,которую придумывают эксперты.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Ноябрь 2018, 11:31:52
... Тем обиднее для Влада попавшего в так желаемый "старт", получить травму и выбыть на две недели (минимум, по мнению врача)...
    Увы, жизнь, как всегда, предложила нам более суровый вариант востановления после травмы. Возвращение к щадящим тренировкам отложено до следующей недели. Так что в самом лучшем случае, можем сыграть только в последней игре осенней части первенства  :( :( :(
       Единственное, что нам осталось, это поплотнее заняться тактикой футбола. Естественно, индивидуально-групповой тактикой, для позиции игрока центра поля.  Тактико-техническими действиями в различных игровых ситуациях. Как мы обретаем знания по возможным вариантам продолжения игровых ситуаций я расскажу в тематической ветке и на сайте.
Материал уже есть, только его надо привести в удобоваримый вид для общего пользования.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Ноябрь 2018, 13:38:04
    В Спорт-Экспресе, промелькнула заметка о том что нападающий "Млады Болеслав" Николай Комличенко числится  в списке кандидатов на трансфер в Зенит. А так как Влад тренировался и немного играл за команду "А" то на последнем занятии по тактике футбола я спросил его мнение об этом игроке.
    "....хороший нападающий, агресивный, техничный. Сейчас он тянет всё нападение Млады Болеслав (лучший бомбардир). Эту команду он явно перерос..."


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ALEXLAW от 13 Ноябрь 2018, 16:00:34
   В Спорт-Экспресе, промелькнула заметка о том что нападающий "Млады Болеслав" Николай Комличенко числится  в списке кандидатов на трансфер в Зенит. А так как Влад тренировался и немного играл за команду "А" то на последнем занятии по тактике футбола я спросил его мнение об этом игроке.
    "....хороший нападающий, агресивный, техничный. Сейчас он тянет всё нападение Млады Болеслав (лучший бомбардир). Эту команду он явно перерос..."
Пожелаем ему удачи. Ну и Владу направится как минимум по его стопам. Известно ли где проходил Николай футбольное обучение?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 13 Ноябрь 2018, 16:08:52
Усилит Зенит-2.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Ноябрь 2018, 20:22:05
   В Спорт-Экспресе, промелькнула заметка о том что нападающий "Млады Болеслав" Николай Комличенко числится  в списке кандидатов на трансфер в Зенит. А так как Влад тренировался и немного играл за команду "А" то на последнем занятии по тактике футбола я спросил его мнение об этом игроке.
    "....хороший нападающий, агресивный, техничный. Сейчас он тянет всё нападение Млады Болеслав (лучший бомбардир). Эту команду он явно перерос..."
Пожелаем ему удачи. Ну и Владу направится как минимум по его стопам. Известно ли где проходил Николай футбольное обучение?
   Комличенко воспитанник Академии Краснодара. Так что если и будет трансфер, то очень не простой.
   А вообще Академия молодцы, следят за своими игроками в аренде
https://fckrasnodar.ru/academy/video/object/?object_id=132859


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 09 Декабрь 2018, 09:30:57
   Отвечу публично, на вопросы "...а как дела у Влада".
   Юниорка Млада Болеслав заканчивала осеннью часть первенства без участия Владислава. Врачи посоветовали не форсировать начала тренировок и полноценно востановиться. Так что теперь, если всё пойдёт нормально, со второго января 2019 года, Влад начнёт подготовку с командой, которая на данный момент занимает второе место. Первая игра   17 февраля.
     Так что сейчас, востановление, зачёты и экзамены в институте, потом отпуск. И большие надежды на следующий год.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 31 Декабрь 2018, 13:09:18
   Рекомендуется "не тащить" негатив в Новый Год. Воспользуемся этим, чтобы оставить проблемы в 2018 году.
    Увы, Влад в Киеве прошел дополнительные исследования и получил уточнение диагноза
"надрыв связки" вместо "растяжение связки", поставленного в Чехии. Процесс лечения по прогнозу врача расстянется на 4-6 недель (возможно потребуется операция). Так что подготовка к весенней части  сезона откладывается на неопределённое время.
    Поэтому новостей в этой ветке не будет пару месяцев (лечимся, востанавливаемся, набираем форму).  :( :( :(
   


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 21 Февраль 2019, 20:12:22
      Обычные будни профессионального футболиста. Травма (оказавшаяся сложнее чем думали врачи), востановление, начало тренировок. Снова травма, к счастью, лишь небольшой ушиб. Десять дней востановления, снова вхождение в форму. Начали выпускать на замену (две игры), чемпионат возобновился.
     Сегодня первый раз провели дополнительную утреннюю тренировку. Цель - востановление технических навыков.
       Сделал для Влада видео ролик по классному пасу Хендерсона - Салаху в игре Ливерпуля с Боварией в ЛЧ.   Есть что посмотреть, есть к чему стремиться  :)
https://youtu.be/XTvqf4m9GRM
     


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: lariychuk от 21 Февраль 2019, 22:25:43
Хендерссону надо иметь Салаха и он красавец,у Салаха должен быть Хендерсон..иначе куда пульнул? чего не открываешься?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 22 Февраль 2019, 09:38:08
Хендерссону надо иметь Салаха и он красавец,у Салаха должен быть Хендерсон..иначе куда пульнул? чего не открываешься?
       Саш, ты прав. Наверх выбиваются лучшие и становятся ещё лучше с такими партнёрами. НО. Во-первых, на любом уровне мастерства/скоростй, нужно стремиться к совершенству на данной ступени. А сразу звёздами не становятся (как мы договоривались, гении не участвуют в наших рассуждениях). Во-вторых, надо ставить перед спортсменом цель, к которой он должен стремиться (к которой есть потенциал).  В-третьих, у игрока должен быть опыт, как подстраиваться к партнёрам ниже его уровня мышления/умения/скорости принятия решений.  А вот это у Влада выливается в определённую проблему.  Не столько тренер, сколько партнёры наезжают на Влада. Типа, играй проще.  Это проблема, как соблюсти баланс интересов. Учимся этому.
   Кстати, у любой медали есть обратная сторона. Травмы мешали футбольной составляющей жизни в Чехии. Но помогли в учёбе. Влад стал все экзамены и получил степендию. 2000 крон (100 баксов) конечно сумма небольшая, но приятен сам факт получения её. 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Белорус от 22 Февраль 2019, 15:12:16
А вот это у Влада выливается в определённую проблему.  Не столько тренер, сколько партнёры наезжают на Влада. Типа, играй проще.  Это проблема, как соблюсти баланс интересов. Учимся этому.
Искать другую команду нужно раз пошла такая петрушка. Если цели № 1 и № 2 существуют, а не для красного словца.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Февраль 2019, 00:27:09
. А вот это у Влада выливается в определённую проблему.  Не столько тренер, сколько партнёры наезжают на Влада. Типа, играй проще.  Это проблема, как соблюсти баланс интересов. Учимся этому.
  Искать другую команду нужно раз пошла такая петрушка. Если цели № 1 и № 2 существуют, а не для красного словца.
  От проблем надо не бежать, а учиться их решать.  Да, бывают случаи, когда смена команды единственный выход. Но это не наш вариант. После того как прошлым летом перешли в юниорку (вменяемый тренер, нормальный командный стиль), имеем план действий. Юниорка - стартовый состав - создание репутации для приглашения в команду "А".  А дальше по ситуации на тот момент.  Проблемы о которых я писал, рабочие и надо набираться опыта их решения. Проблемы будут всегда.  Так что до лета планы определены. Тем более что поговаривают летом будет реорганизация в Чехии юниорской лиги.  


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 17 Апрель 2019, 00:10:48
      Прошедшее время позволяет подвести итоги подготовительного периода и начала весенней части соревнований.  Закончились игры в подгруппах (Влад иногда выходил в старте, но чаще на замену, но играл всегда) и с 1 апреля началась заключительная часть первенства среди молодёжных команд. Всех объединили с нулём очков.  Первая игра была с Богемкой. Влад вышел во втором тайме (плановая замена) при счёте 0 : 2. Я назвал эту игру "тайм надежд наших".  Физическую форму набрали неплохую, но с игровым ритмом - сложнее. Попробуй его поймать выходя чаще всего на замену.   Однако перед Владом стояла задача проявить себя, не смотря на объективные трудности. И это удалось сделать (отсюда и "надежда"). Главное, что повлияло на игру Влада, это то что впервые тренер немного изменил расстановку центральных полузащитников. Раньше играли вдвоём в центре, один правее, другой левее с необходимостью обязательно отрабатывать в защите (приоритет). В этой игре партнёра Влада немного сдвинули назад, а он играл как бы под нападающими. А это именно та позиция где Владислав наиболее полно может показывать свои сильные стороны. Свой шанс мы использовали по полной. При благосклонности Фортуны мог даже "перевернуть" игру. Штанга после удара левой ногой и хороший момент для удара головй. Чуть-чуть везения и счёт мог стать 2:2. Однако ошибка в защите и вот уже 0:3.  Да, Удача ветренная особа. Но претензии на стартовый состав Влад подтвердил. И следующию игру уже отпылил со старта. 
     Нарезку эпизодов игры с Богемной можно посмотреть вот здесь
https://www.youtube.com/watch?v=UFJ-GddJYvc

    Так что сегодняшнюю игру со Спартой Влад уже начал со старта. Забил победный гол и усилил своё положение в команде. Но об сегодняшней игре напишу завтра.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Апрель 2019, 18:59:16
       Три полных матча в стартовом составе, это уже похоже на тенденцию. Будем надеятся на продолжение. Сегодня играли дома с FC Viktoria Plzeň (2:0). Предыдущая игра со Спартой была тяжелой, вязкой, насыщенной борьбой. Обе команды в старте выставили максимально разрешённое количество игроков "А"  команд.  В центре Владу и его партнёру (1998 г.р.) противостояли игроки 1989 и 1997 годов рождения.  Наши центр выиграли. А игрока с которым чаще всего боролся Влад (на фото) заменили на 60 минуте.  Вообще игра с соперниками-мужиками в данный момент это то "что доктор прописал".  Нам надо мужать. А сделать это можно только в борьбе вот с такими. Понять, что и сам чего-то стоишь.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/04/5b08175a23cdd2ce73edf7de5dc2c246.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5b08175a23cdd2ce73edf7de5dc2c246)
     Наши  планы не поменялись.  В каждой тренировке стараться подтвердить право "на старт".  В каждой игре показывать "товар лицом".  Игр ещё достаточно.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 07 Май 2019, 09:39:20
    Ещё две полных игры в стартовом составе настраивают на оптимистический лад.  Но, увы, оргинизационные проблемы выходят на первый план и значительно портят нам нервы. Как я уже писал, юниорская лига Чехии (U-21) заканчивает своё существование (на данный момент наша юниорка отстаёт от 1-3 места на одно очко). Со следующего сезона при командах высшей Лиги будут не юниорки, а команды "В" (то есть не будет ограничений по возрасту). Конечно, мы предпринимаем определённые действия для прояснения нашего будущего в рамках клуба Mladá Boleslav, но на данный момент нет даже понимания кто будет тренировать "В".  Начали определённые телодвижения по подготовки "запасных" вариантов. Но всё пока "в тумане".
     По мере поступления видео материалов по играм команды, я делаю ролики (нарезки игровых эпизодов Влада) и выкладываю их в свободном доступе на его видео канале.
    https://www.youtube.com/channel/UC9zvLp5QOdsvzLV7EHjqHFg?view_as=subscriber


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 15 Май 2019, 00:09:21
       Сегодня встречался со спортивным директором ФК Млада Болеслав Josef Jinoch.   Он назначен на эту должность осенью 2018 года, человек для клуба новый и взят с желанием (по всей видимости) повышения качества работы и результатов.  Целью этой встречи (кроме познакомиться) было желание услышать мнение  ответственного человека о перспективах Владислава с системе ФК.
    Мнение самого  тренера U-21 о желании видеть Влада в команде "В",  нам было озвучено на прошлой неделе (с оговоркой что "если его на эту должность назначут").
    Сегодня это желание было легимитизировано спортивным директором, чего  и хотелось услышать. Собственно говоря это единственный положительный итог переговоров. Всё остальное "в тумане" и это связано, как я уже писал, с изменением в структуре соревнований в футболе Чехии.  Слишком много ещё не решенных организационных вопросов. 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 15 Май 2019, 08:07:22
Другими словами Вы ходите и договариваетесь, так?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 15 Май 2019, 10:10:23
Другими словами Вы ходите и договариваетесь, так?
   Если отталкиваться от семантики слова "договариваетесь", то нет.  Договариваться (обсуждать Контракт), если отталкиваться от опыта прошлого года, мы будем в июле/августе. Можете посмотреть обсуждение  в этой ветке год назад (сам Контракт в посте №202).
      Так что встреча носила именно такой характер, как я и писал; знакомство, обмен информацией, прояснение позиций и тому подобное.   Контакты с людьми влияющими на будущее игрока не только нужны, но и необходимы.  Это важная составляющая часть продвижения юного футболиста.
      Давайте уточним ещё одну вещь. В течении семи лет я постоянно писал, что за свою "тренерскаю работу" я денег не беру.  Но это не значило что я работал бесплатно. Просто оплата моего труда (а это естественно, что люди работают за деньги) имела отложенный характер и была привязана (это моя договорённость с участниками Проекта) к конечному Результату.   В прошлом году Влад заключил свой первый профессиональный Контракт и я стал работать уже "за деньги". Десять процентов от суммы Контракта (включая и бонусы) Влад перечисляет на мой счёт. 
     Так что мы с ним вместе заинтересованы в повышении суммы Контракта. )))))))



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 17 Май 2019, 11:09:50
      Полезно иногда возвращаться на несколько лет назад и сравнивать/оценивать/анализировать изменения за прошедшее время.
Прошла такая новость :
http://www.sports.ru/football/1044532950.html
Дай , думаю, посмотрю кто это. Нашел вот такой ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=ZhO2l7As5UU
Опорный полузащитник, 99 года, стиль игры прямо тот, который Виктор Алексеевич прививает Владу.
    Я бы сказал не стиль игры, а способ решения определённых тактических задач за счёт длинной пласированой передачи. Чтобы сравнивать стили, надо иметь  полную подборку всех игровых эпизодов Данила по нескольким матчам.
    Вот ступеньки футбольной карьеры Даниила за прошедшее время.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/05/5861f1fe949e7d0dd6acb0aee680ba8f.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5861f1fe949e7d0dd6acb0aee680ba8f)
     Не сравнивая ни способности игроков, ни уровень достижений, обращаю внимание на последовательный переход со ступеньки на ступеньку во время переходного периода из юношеского футбола во взрослый. Кто-то проходит этот путь быстрее, кто-то теряется по дороге. У каждого свой ритм реализации способностей.
     Применяя это утверждение к Владу, вижу что по сравнению с означенным одногодком, мы отстаём на два года в движении по лестнице формализованной уровнем команды.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 02 Июнь 2019, 08:14:30
     Увы, в отпуск Влад ушел с травмой. Так что в очередной раз мы будем не столько отдыхать, сколько востанавливаться. Невесёлая проза спортивной жизни.
     У меня же появилось время для анализа сезона и подготовки к новому.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 04 Июль 2019, 07:41:04
     Отдохнули, травму залечили и вперёд!  Вчера Владислав приступил к тренировкам в команде Mladá Boleslav B, которая будет выступать в третьей по силе лиге чешского футбола ČFL (česká fotbalová liga). Первая календарная игра 11 августа.   А пока подготовка к сезону. Июль пройдёт в режиме двухразовых (чаще всего) тренировок. Семь товарищеских игр (расписание уже известно).  Задача на осенний этап первенства известны - борьба за стартовый соствав и демонстрация своих сильных сторон. В принципе ничего нового. Конечно надеемся что в этом сезоне будет легче. И определённый авторитет завоёван и тренер остался прежний, который в конце прошлого сезона стал Владу больше доверять и партнёры в большей мере знакомые (хотя с конечным составом есть определённые неясности).


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 09 Июль 2019, 10:40:58
     Первый товарняк  обозначил потенциальную проблему.  Владислав вышел в стартовом составе, но, увы, на месте опорного хава. Дело в том что наш партнёр по полузащите весеннего этапа, перешел в другую команду. И если весной было понятно, Влад играет выше, а Komárek (он на год старше) ниже, чаще закрывая опорную зону, то сейчас уже Владислава "опустили" ниже.   Это, естественно, сразу сказалось на возможностях личных активных дейтствий (острая обводка и удары по воротам). Да, было три голевых паса и ещё несколько острых передач (острая передача, это значит что партнёр не реализовал созданный момент и пас так и не стал голевым).  Но всего лишь один удар по воротам. Соперник, конечно, как и положено для первой контрольки был слабый (7:2), всё ещё только начинается, но вот потенциальная проблема проявилась.
    Ладно, будем посмотреть.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: pashtet от 09 Июль 2019, 15:36:18
     Первый товарняк  обозначил потенциальную проблему.  Владислав вышел в стартовом составе, но, увы, на месте опорного хава. Дело в том что наш партнёр по полузащите весеннего этапа, перешел в другую команду. И если весной было понятно, Влад играет выше, а Komárek (он на год старше) ниже, чаще закрывая опорную зону, то сейчас уже Владислава "опустили" ниже.   Это, естественно, сразу сказалось на возможностях личных активных дейтствий (острая обводка и удары по воротам). Да, было три голевых паса и ещё несколько острых передач (острая передача, это значит что партнёр не реализовал созданный момент и пас так и не стал голевым).  Но всего лишь один удар по воротам. Соперник, конечно, как и положено для первой контрольки был слабый (7:2), всё ещё только начинается, но вот потенциальная проблема проявилась.
    Ладно, будем посмотреть.

А в чем проблема-то? Опорник играет чуть ниже и строит игру, его задача не забивать, а не давать противнику использовать центральную зону для атаки и начинать активные действия от своих ворот. Ну и заодно использовать стандартные ситуации. Игрок должен уметь правильно играть в той зоне, куда его поставили, и в первую очередь выполнять свои обязанности.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 09 Июль 2019, 17:27:14
.... Игрок должен уметь правильно играть в той зоне, куда его поставили, и в первую очередь выполнять свои обязанности....
     Чисто теоретически, Вы правы. Более того я считаю что умению играть на "смежных" игровых позициях необходимо обязательно  обучать.   Но для нас это уже давно прошедший этап. Позицию опорника Влад уже хорошо освоил (хотя, конечно, есть что совершенствовать).  Но в нашем, конкретном, случае, "приоритет желания" это позиция "под нападающими" или инсайд левый/правый.  Именно здесь, по моему мнению, Владислав наиболее эффективно может показывать свои природные и приобретённые преимущества.  А чтобы они постоянно развивались и совершенствовались, надо получать игровую практику именно там.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Июль 2019, 19:05:28
        Сегодня начался "лигочемпионский этап подготовки".  За четырнадцать дней будет сыграно пять матчей (суббота - среда). И всё это на фоне достаточно напряженных тренировок. Да уж, выживут сильнейшие. Определится состав на игры первенства.
    Сегодня Влад был в стартовой обойме и играл без замены (всего поменяли шесть человек).


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 25 Июль 2019, 10:07:58
     Во вторник трёхнедельная подготовка к сезону закончилась оглашеним списка игроков, которые продолжат занятия и с которыми в ближайшие пару недель будут заключены контракты. Из всей "толпы" (более 20 человек) осталось девять (Влад в их числе). Ещё 2-3 места вакантны (вдруг кто-то ещё появится). Эта дюжина плюс игроки из списка "А" команды и будут представлять команду Mladá Boleslav "B" в первенстве третьей по силе лиге ČFL (česká fotbalová liga).
    Вчера была контрольная игра с привлечением большого количества игроков ачки. Не очень сильный соперник (Aritma Praha) позволил тренеру проверять различные сочетания игроков на поле.  Так, например, игрока, которого Влад заменил во втором тайме на месте левого центрального полузащитника, в конце второго тайма выпустили (регламент товарищеской встречи это позволяет) правым полузащитником. А партнёра Влада по второму тайму, на месте второго центрального хава, передвинули через некоторое время на место левого полузащитника.  Итого на позициях центральных полузащитников "попробовали" пять человек. Тренер ищет опримальные сочетания.  Чем закончатся эти изыскания узнаем 11 августа на первой календарной игре и далее "со всеми остановками"  :)  :) :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Август 2019, 16:04:05
       Начались соревнования в  третьей  лиге Чехии. В этом году в эту лигу влились юниорские (молодёжные) составы высшей Лиги. В связи с этим третья лига увеличилась, и вместо двух групп сделали три, разделённые по региональному принципу (и в каждую группу ввели молодёжки).
Česká fotbalová liga (ČFL) - Skupina А    16 команд (4 молодёжки)
Česká fotbalová liga (ČFL) - Skupina B    16 команд (8 молодёжек)
Moravskoslezská fotbalová liga               18 команд (4 молодёжки)  
     Mladá Boleslav B в группе В
Сегодня была игра в гостях.
Hradec Králové B - Mladá Boleslav B   0:0 по пенальти выиграла Mladá Boleslav B и получила два очка (победа - 3 очка, победа по пенальти - 2 очка, поражение по пенальти - 1 очко). Владислав играл в стартовом составе. На 65 минуте поменяли. В старте 5 игроков из списка "А".


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 19 Август 2019, 08:19:26
       Надо отметить положительные факторы перехода на новую систему соревнований.
Во-первых, это участие в соревнованиях взрослых полупрофессиональных команд, которые по своему уровню выше бывшей соперников в соревновании "молодёжек", особенно в плане физических единоборств и скоростей.
Во-вторых, это отмена ограничения количества игроков из команды "А" в игре. Это значительно повысило уровень партнёров. Команда стала быстрее (и технически и тактически), что заставляет молодых игроков пробивающихся в стартовый состав стремиться выйти на новый, более высокий уровень личного мастерства.
В-третьих, значительно повысилась конкуренция за место в стартовом составе. Например, во вчерашнй игре на поле вышли семь полевых игроков из списка "А". Шансы Владу показывать что он может составить конкуренцию на своей позиции игроку из ачки тренер даёт (отыграл полностью второй тайм), а это значит что "плиз, доказывай свои притезания на старт на  поле".  Теперь есть за кем "тянуться", партнёры более мастеровиты чем в прошлом году.

Наши задачи прежние, в тренировках доказывай своё право на стартовый состав, а в полученное игровое время подтверждай это делами.
       
 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 06 Сентябрь 2019, 10:44:35
     Начавшийся перерыв в чемпионате Чехии (связанный с играми сборных) был использован для игры между командами "А" и "В".  Она состоялась вчера. 
      Владислав играл второй тайм. Наше общее впечатление, вынесенное из непосредственной борьбы на поле, с потенциальными конкурентами из обоих команд (позиция в центре поля) следующее:
1. Они все нам "по зубам". Их можно "съесть" в конкурентной борьбе за место в Ачке. Кого-то раньше, кого-то позже.  Исключение на данный момент MAREK MATĚJOVSKÝ. Опытный зубр. Но он  1981 года рождения и время играет за нас.
2. Стало понятнее чему надо уделять больше внимания, чтобы выигрыш конкурентной борьбы стал реальностью, а не мечтаниями.  Всё-таки реальное противостояние, это информативнее виртуальных сравнений.





Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 25 Октябрь 2019, 00:03:47
    Можно подвести предварительные итоги осенней части первенства  Česká fotbalová liga (ČFL) - Skupina B, 11 проведённых игр дают достаточный материал для анализа. Естественно все факторы мы рассматриваем в преломлении к Владиславу.
1. Реформа пошла нам в большой плюс:
        - повысилась быстрота игры практически во всех компонентах. Владу надо быстрее
          действовать  как при принятие тактических решений в отдельных эпизодах, так и
          быстрее выполнять технические действия
        - повысился уровень сопротивления игроков команд соперников. Это касается и
          силовых единоборств и скоростей
        - значительно повысился уровень партнёров, есть за кем тянуться как в тренировках   
          тренировках, так и в играх
        - усилилась конкуренция за место в стартовом составе
       Конечно, требуется время для того чтобы освоить новый уровень скоростей, единоборств,
       темпа игры и так далее. Но адаптация проходит на мой взгляд хорошо.
2. Улучшились условия контракта
         - основная ставка для всех игроков 10 000 крон  (в прошлом году 8 000)
         - появилась индивидуальная доплата в 3 000 крон
         - премиальные для игроков увеличились до 1 000 крон за полученное очко. Подсчёт
           очков в Чехии следующий: 3 очка - победа, 2 очка победа по пенальти при ничьей,
           1 очко при поражении по пенальти, при ничейном результате.  Конечно, 700 - 900
            долларов в месяц это ещё не профессиональный контракт, но как очередная ступенька,
           подходит.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 30 Октябрь 2019, 13:38:01
  Ах, да, про минусы-то я не написал.
Самая большая наша проблема это у меня. Трудно Владу объяснять почему тренер ставит в стартовый состав других игроков, а не его (в разных случаях, разная аргументация). Вернее объяснить-то я могу, но, увы, аргументы не вызывают у него понимания и  аккамулируется нарастающий негатив.  "... всё равно меня в старт ставить не будут, хоть умри на тренировке и играй своё время зримо лучше конкурента.  Они же из списка Ачки или Комарек, которого тренер любит и ставит в старт вне зависимости от уровня предыдущей игры".
   


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 18 Ноябрь 2019, 00:29:05
     На зимний перерыв уходим на позитиве. В субботней игре за свои 45 минут (это примерно средняя наша норма за матч): заработанный пенальти, забитый гол (со штрафного), несколько острых моментов.   Три гола за осеннюю часть чемпионата, с учётом отпускаемого времени это не плохо. Но могло быть и в этих условиях побольше. Всё-таки не хватает уверенности и наглости в игровых эпизодах, когда можно сыграть самому и острее. Не то что у бразильца из Ачки (Paixao Da Silva Ewerton, 96 г.р.). Вот уж кто не сомневается в своём праве играть так как хочет/умеет. Тот же штрафной Влад конечно не смог бы исполнить, если бы не поменял во втором тайме бразильца. Удар у  Ewertonа конечно неплохой, но из полутора десятка штрафных, забил только один, но фиг    кто сможет оспорить у него право на штрафные.
     Возможно, после зимнего трансферного окна будут какие-нибудь изменения, которые позволят увеличить Владу игровое время. Например, не продлят аренду колумбийцу из Ливерпуля Anderson Arroyo Cordoba играющего правда защитника, но произойдут передвижки и появятся шансы на более частые выходы в старте. Плохо когда не всё зависит от чисто игровых составляющих мастерства. Но что поделаешь - это реалии футбола.
       Ладно, теперь отдых, новый подготовительный период и .....


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 21 Ноябрь 2019, 14:35:26
Я, вот, задумался, а не пора ли менять тему ветки на "Карьера в профессиональном футболе". Вроде бы переходный период подходит к концу. Чтобы определиться в какой точке перезагрузки мы находимся, озаботился параметрами, по которым можно определить начало нового этапа

Конечная точка этапа подготовки на данный момент, мной обозначена различными сочетаниями  следующих параметров:
1. Возраст (20 лет +/- один год)
2. Уровень оплаты труда футболиста
3. Уровень соревнований
4. Уровень партнёров/соперников
5. Возможность прогрессировать (повышать уровень мастерства)

Посмотрим что у нас по каждому параметру получается.

1. Возраст
 В августе Владу исполнилось 20 лет. Так как реальный возраст (имею в виду биологический)  дело индивидуальное и разброс может варьироваться в год/полтора, то по нему мы находимся в среднем положении, запас по этому параметру ещё есть. Поэтому стараюсь пресекать панические настроения (возрастные) у Владислава (Шеф, все пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!).  ;D ;D ;D

2.  Уровень оплаты труда футболиста
   Один из главных критериев…..

Продолжение следует…..


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 22 Ноябрь 2019, 11:52:12
2.  Уровень оплаты труда футболиста
   Один из главных критериев…..
     Действительно, если твоя работа (профессия) не обеспечивает хотя бы прожиточный минимум (в индивидуальном, конечно, смысле), то....
    Интересуюсь у Влада, а какой уровень зарплаты его устроит на данный момент. Ответ "до 2000 долларов, плюс/минус 300".  Конечно, при таком заработке сложно обойтись совсем без помощи Родителей, но достаточно для самоутверждения (я с ним, в принципе, согласен, учитывая знание реальных трат на жизнь в Праге). Но ставить финансовый уровень контракта  как однозначное определение профессионализма я бы не стал (конечно, это моя индивидуальная позиция, проецируемая на Влада). Перед глазами игроки с которыми Влад уже два с половиной года "варится в одном котле". Есть одногодки которые по уровню контракта должны бы уже считаться профессионалами, но их профессиональная карьера вызывает у меня пессимизм. Видны пробелы в других параметрах. Тут правда надо знать и понимать цели которые ставят перед собой футболиств.

3. Уровень соревнований  Важный фактор для определения потенциала перехода в "профессиональный футбол". Он напрямую зависит от амбиций футболиста/Родителей .....


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 22 Ноябрь 2019, 12:49:58
2.  Уровень оплаты труда футболиста
   Один из главных критериев…..
     Действительно, если твоя работа (профессия) не обеспечивает хотя бы прожиточный минимум (в индивидуальном, конечно, смысле), то....
    Интересуюсь у Влада, а какой уровень зарплаты его устроит на данный момент. Ответ "до 2000 долларов, плюс/минус 300".  Конечно, при таком заработке сложно обойтись совсем без помощи Родителей, но достаточно для самоутверждения (я с ним, в принципе, согласен, учитывая знание реальных трат на жизнь в Праге). Но ставить финансовый уровень контракта  как однозначное определение профессионализма я бы не стал

Конеджер, Вы не станете возражать, если я переведу Ваши слова на более доступный язык?

Итак, парню 20 лет.
Из них половину жизни он долбил по мячу точно в соответствии с монографическими рекомендациями и теперь по деньгам едва концы с концами сводит.
В клуб он попал вашем заботливом участии. Со стандартов забитых мячей ни сейчас нет, ни раньше никто не видел (в видео нарезках сплошные закидноны в штрафную).

Все правильно?

Я думаю, что  Доперу или Склочнику читать Вас полезно, как и нашего незабвенного историка по легкой атлетике.
Только в правильной интерпретации и с пониманием к чему ведут все эти футбольные факультативы вне нормальной спортивной школы. Откуда что берется и во что выливается.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 22 Ноябрь 2019, 20:20:13
  Конеджер, Вы не станете возражать, если я переведу Ваши слова на более доступный язык?
Не стану возражать.  Вы  будите, как в Китае переводчиком с китайского на китайский  ;D ;D ;D ;D  Для форумчан  поясняю. В Китае такие переводчики очень востребованная профессия. Китай был очень разобщён по языковому принципу и жители соседних провинций часто не понимали друг друга (разные диалекты китайского).
     Наречие, назначаю Вас переводчиком с футбольного (общепринятого) на футбольный Вашего диалекта.  :)
  Итак, парню 20 лет.
Из них половину жизни он долбил по мячу точно в соответствии с монографическими рекомендациями и теперь по деньгам едва концы с концами сводит.
Все правильно?
  На Вашем китайском - да.
Но можно взглянуть на эту ситуация и с другой точки зрения (не умоляя Вашу).
1. Влад не бросил футбол (как подавляющее большинство молодых футболистов, его однолеток)
2. В двадцать лет, он не сидит полностью на шее у Родителей, как большинство студентов однолеток. А зарабатывает хоть и не большие, но деньги.
3. Этот заработок значительно больше, чем у большинство его однолеток (учтите, Влад с Украины) пошедших работать.
4. У него есть возможность дальше расти профессионально.
   Я думаю, что  Доперу или Склочнику читать Вас полезно, ....
   Не знаю, нужены ли Вы Доперу и Склочнику Вы, как переводчик, но если они Вас уполномочили, то это их право.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 22 Ноябрь 2019, 22:40:49
По пунктам.

1 - с каких пор не бросил считается достижением? Прямо скажем, волшебная сила Монографии упала в моих глазах.
2 - в двадцать лет некоторые сами помогают родителям, совсем некоторые обеспечили семью до конца жизни.
3 - визите таджика или киргиза, вообще за еду будут бегать и сиять от счастья. Сравнение с Украиной не корректно, это другая страна. Впрочем извольте, сопоставим на международном уровне. По уровню Чехии доход вашего подопечного сопоставим с заработной платой московского дворника, если родители не подкидывают, между тренировками очень скоро придется пустые бутылки собирать.
4 - довольно абстрактное выражение, не ясно, что под ним подразумевается и какие цели преследуются. Впрочем, дело Ваше.

Теперь о конкретике. Меня вот что смущает и не дает покоя.  :)
Слежу за Вашим проектом и есть все основания полагать, что без Монографии Ваш подопечный добился бы точно таких же успехов, фундаментом которого является Ваше личное участие в его трудоустройстве.
А убери добродетель и хоть 24 часа в сутки лупи по мячу плассиром, пользы ровно ноль.

Вот и весь секрет.

Еще раз об международном опыте. Вы не одиноки. Наш соотечественник рассказывает такие же сказки про ОФП, разве что в издании собственных трудов не замечен.

Допер, Склочник и остальные пусть читают. На пользу.  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Ноябрь 2019, 00:21:41
3. Уровень соревнований....
    Я бы внёс некоторое уточненик в этот параметр. 3. Уровень соревнований и тренировок.
       Если в юниорской лиге играли одногодки (+/- один год) и иногда более возрастные игроки, то сейчас ситуация совершенно наоборот: более возрастные игроки и некоторые пробившиеся одногодки. Любой тренер Вам скажет оптимально играть и тренироваться когда надо "тянуться" за более мастеровитыми. Эффект прироста мастерства больше. Рубка в играх "не детская".
   Похож, но не идентичен пункт 4. Уровень партнёров/соперников.
Только класс партнёров/соперников даёт атмосферу в которой надо соответствовать более быстрому принятию решений (как технических, так и тактических) на фоне более существенного сопротивления соперника в игровых эпизодах.
      Все перечисленные пункты по своей сути позволяют оптимистично смотреть на
5. Возможность прогрессировать
         


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Ноябрь 2019, 11:48:54
     Ещё раз поясню, зачем я пишу в данной теме своего раздела Форума. Понятно ведь что для подавляющего большинства форумчан предлагаемая информация не приносит реальной практической помощи.  Но это только на первый взгляд. На самом деле эта тема не для Родителей чьи дети уже находятся на переходном этапе. Уж извините, увы, Вам поздно пить боржоми  :( :( :( :(. Эта тема, как не пародоксально, для Родителей, которые находятся только в начале пути.  Подробнее для них напишу в ветке "Вопросы практических методик".

   Вторая причина постов в этой ветке (я уже это писал) это обобщение и анализ нового для меня опыта работы с Владом на этапе взрослого профессионального футбола. Экстраполируя полученные зания и умения на основной мой интерес (методика обучения технике и тактике) я имею возможность вносить корректировки в уже работающую систему индивидуальных тренировок.

      Ну и третья причина "писательства" взятые на себя, хоть и добровольно, обязательства подробно освящать путь развития своего подопечного. Что я уже более восьми лет и делаю.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 23 Ноябрь 2019, 12:01:33
Существует ряд моментов\ вопросов: 1. Страна
                                                         2.  Конкретная команда
                                                         3. Договориться о просмотре
                                                         4. В каком качестве там находится игрок( учится,вид на жит-во и так далее)
   Помним,что по каждому пункту несем финансовые затраты.
 А читать про футбол действительно утомительно. не подрывая авторитета,но за столько времени ни одного видео с игр, скорее анти реклама.                                                       


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 23 Ноябрь 2019, 12:43:18
Существует ряд моментов\ вопросов: .... 
     Конечно, в каждом индивидуальном случае надо отвечать на объявленные вопросы.  Вот по Чехии я подробно пишу, а по другим странам ищите сами. 
  Помним,что по каждому пункту несем финансовые затраты.
Жизнь не позволит забыть это  ;D ;D ;D   А если забудите, "мышеловка - сыр - БАЦ!!!!!"   >:( >:( >:( .
  А читать про футбол действительно утомительно. не подрывая авторитета,но за столько времени ни одного видео с игр, скорее анти реклама. 
  Видео есть, правда оформлены по индивидуальным доступам. Ничего супер секретного нет, хорошо, сниму гриф ДСП. Догружу последние и сделаю свободный доступ.
   


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 23 Ноябрь 2019, 14:24:09
Родителей может интересовать,по Чехии в  частности, куда и как они могут приехать на просмотр. Далее по списку. Собственно,как и везде. А как Влад... Это другая история.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 25 Ноябрь 2019, 12:35:30
А как Влад... Это другая история.
    Конечно, Влад это не история какого-то отдельного молодого футболиста. Как я уже писал, история подготовки Владислава это реальное отражение длительного учебного процесса по предлагаемой мной методике.   На его примере я пробую выявить и использовать более эффективные принципы тренировок и обучения. И обо всех проблемах, успехах, недостатках и преимуществах пишу в режиме реального времени уже более восьми лет.  Да, по одиночному примеру нельзя говорить о эффективности методики, о возможности её повторения другими участниками футбольного действа, под названием "Детско-юношеский и молодёжный футбол", так как отработанная методика есть, а участников, которые могли бы увеличить аргументы в её практической полезности нет. Все другие участники Проекта, по тем или иным причинам, сходили с дистанции. За исключением тандема "Виктор/tennisist и Тимофей 2006".  
    Но это если говорить о целостном прохождении  методики  (от начала до кончала). А вот по отдельным этапам, разделам, целям я готов отстаивать её эффективность, что   называется "с цифрами в руках" и видео на экране.




Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 01 Декабрь 2019, 12:16:32
       Вчера отыграли последнюю игру (товарищескую) осенней части сезона и после завтра Влад улетает домой, отдыхать и начинать готовиться ко второй части первенства.
       Увы,  >:( >:( >:( >:( в пятницу стало известно что в команде будет новый тренер. Вчера старый попрощался с командой. Владу в индивидуальной беседе сказал хорошие слова, пожелел дальнейших успехов и так далее.
       Ну вот за что жизнь подкидывает такие сюрпризы? Мы то думали что в январе начнём дальнейшее развитие с уже завоёванных позиций. Ан нет, всё по новой. Опять даказывать, пробиваться, завоёвывать авторитет и так далее.  Конечно, нам не привыкать, уже восьмой тренер на нашем пути.  Но вот хочется хоть немного спокойствия и планомерной работы  :(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 01 Декабрь 2019, 21:17:15
      Вчера отыграли последнюю игру (товарищескую) осенней части сезона и после завтра Влад улетает домой, отдыхать и начинать готовиться ко второй части первенства.
       Увы,  >:( >:( >:( >:( в пятницу стало известно что в команде будет новый тренер. Вчера старый попрощался с командой. Владу в индивидуальной беседе сказал хорошие слова, пожелел дальнейших успехов и так далее.
       Ну вот за что жизнь подкидывает такие сюрпризы? Мы то думали что в январе начнём дальнейшее развитие с уже завоёванных позиций. Ан нет, всё по новой. Опять даказывать, пробиваться, завоёвывать авторитет и так далее.  Конечно, нам не привыкать, уже восьмой тренер на нашем пути.  Но вот хочется хоть немного спокойствия и планомерной работы  :(
Не понятны слова Ваши простым страждущим.  :)
Нужно быть на поле в порядке, вот и все. И будет вам спокойствия вагон и планомерной работы сколько угодно.

А что значит - опять пробиваться, доказывать и завоевывать?

Ну и видео покажите Вашего подопечного. Будет видос, все станет ясно.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 09 Декабрь 2019, 00:03:23
      Привёл в удобоваримый вид видео ролики с играми Владислава. Формат "все игровые эпизоды". Большую часть видео роликов сделал (как и обещал) в режиме "свободный доступ", и только некоторые, носящие учебные цели, "доступ по ссылке".

https://www.youtube.com/channel/UC9zvLp5QOdsvzLV7EHjqHFg/videos


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 09 Декабрь 2019, 21:44:04
Вроде бы ясно, кто чаще всех в кадре, но все-таки уточню - какой у Влада номер?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 10 Декабрь 2019, 11:21:57
Вроде бы ясно, кто чаще всех в кадре, но все-таки уточню - какой у Влада номер?
Да, упущение. Будет время в анотации к каждому ролику укажу.  Чаще всего он под №12, но бывает и под другими.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 10 Декабрь 2019, 13:53:26
Чтобы видеть потенциал ,уровень Влада необходимо видеть ни все его ттд,а конкретные действия. Обвел,пробил,ворвался куда нибудь,накрутил,убежал.Я понимаю,что эти ролики для другого собраны. Как Вы хотите,чтобы Вами (Владом) кто то заинтересовался? Посмотреть все ТТД ? Это скучно. Лично мое мнение.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 10 Декабрь 2019, 19:05:23
...Чтобы видеть потенциал ,уровень Влада необходимо видеть ни все его ттд,а конкретные действия....
  Потенциал игрока оценивается именно по ВСЕМ тактико-техническим действиям (в данном случае не говорим о физической составляющей, психосоциальным параметрам и так далее).
....Обвел,пробил,ворвался куда нибудь,накрутил,убежал....
    А что забыли про "отобрал, сыграл головой, сделал длинную передачу и так далее"?  Вы перечислили эффектные технические приёмы, это понятно. Но футбол силён своим многообразием. И к оценке игрока надо подходить, во-первых, с позиции "игровой позиции", во-вторых с привязкой к эффективности выполнения всех других технико-тактических связок.  Есть у Влада в команде бразилец. С мячом - красавец (именно обвел,пробил,ворвался куда-нибудь,накрутил,убежал), но все остальные элементы футбола на среднем или низком уровне. Лично я сомневаюсь в его способности подняться более чем на пару ступенек в футбольной карьере.
Посмотреть все ТТД ? Это скучно. Лично мое мнение.
Нууу, каждый ролик  3-5 минут, это уж точно не много.  Зато можно оценить все технические действия.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 10 Декабрь 2019, 21:20:54
А только мне кажется,что уровень турнира,где играет Влад не очень высокий ?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 11 Декабрь 2019, 00:40:20
А только мне кажется,что уровень турнира,где играет Влад не очень высокий ?
На мой взгляд, Вы просто мягко высказались и зашли с другой стороны. Многие сделали однозначный вывод - Конеджер уж точно пристроит любого выпускника КЛ. :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 11 Декабрь 2019, 08:37:17
А только мне кажется,что уровень турнира,где играет Влад не очень высокий ?
На мой взгляд, Вы просто мягко высказались и зашли с другой стороны. Многие сделали однозначный вывод - Конеджер уж точно пристроит любого выпускника КЛ. :)
Чтобы реально оценить уровень игрока нужно понимать потенциал сопротивления.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 11 Декабрь 2019, 09:17:21
А только мне кажется,что уровень турнира,где играет Влад не очень высокий ?
На мой взгляд, Вы просто мягко высказались и зашли с другой стороны. Многие сделали однозначный вывод - Конеджер уж точно пристроит любого выпускника КЛ. :)
Чтобы реально оценить уровень игрока нужно понимать потенциал сопротивления.
Я конечно мало посмотрел, но первое впечатление, что этой команде он не нужен. Может Конеджер прояснит ситуацию?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Декабрь 2019, 11:20:37
.....Чтобы реально оценить уровень игрока нужно понимать потенциал сопротивления.... ČFL - третья по силе лига Чехии в которой в двух группах участвуют вторые команды (можно их назвать дублем, но это будет не совсем точно) всех клубов высшего дивизиона.
     ...Чтобы реально оценить уровень игрока нужно понимать потенциал сопротивления.... Правильный подход. Я не могу корректно проводить сравнение силы лиг, например,  России и Чехии. Только по косвенным признакам. Например, в различных лигах России, где "варится" большинство молодых и не очень игроков, в их составах нет иностранных игроков арендованых в Ливерпуле или перспективных молодых футболистов из Бразилии. В их играх не принимают участие игроки из РПФЛ (те которые не проходят в заявку или востанавливаются после травм).
....Многие сделали однозначный вывод - Конеджер уж точно пристроит любого выпускника КЛ.... Roma72, ну вот не можете Вы без привлечения "общественного мнения" (многие сделали...). Пишите от своего имени  :)     Тем более что ничего "страшного" Вы и не сказали. Даже если представить что термин "пристроили" несёт негативный смысл. Игорь неоднократно писал что в без "пристроили"  молодому футболисту в российских условиях не пробиться.
      Вопрос про "любого выпускник КЛ" у меня не стоит. Я ни разу не агент и работаю только с Владом. Просто понимаю, что подготовка молодого игрока с ориентиром на конечный результат, кроме тренировки техники, тактики и прочее, включает в себя в том числе (на определённом этапе) и усилия по его "продвижению". Мне конечно, лестна оценка моих возможностей даденая Roma72, но лично для меня это новый опыт.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 11 Декабрь 2019, 12:48:47
Конеджер, тут я только Вам в плюс сказал и на счёт "многие" тоже. Думаю, что трезво оценят.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 11 Декабрь 2019, 13:22:28
.....Чтобы реально оценить уровень игрока нужно понимать потенциал сопротивления.... ČFL - третья по силе лига Чехии в которой в двух группах участвуют вторые команды (можно их назвать дублем, но это будет не совсем точно) всех клубов высшего дивизиона.
    
По взгляду из России это ни о чём не говорит.

Давайте я дам цифры команд 2 лиги сезон  молодёжных команд 2017-2018

   торп влад   химки   строгино   солярис   витязь   чертан   торп М
Передачи:    531(81%)   513(79%)   398(74%)   456(77%)   477(78%)   465(80%)   483(79%)
Ключевые передачи:    8   17   8   10   14   9   11
Удары (в створ):    10(4)   14(6)   13(5)   13(5)   13(5)   12(5)   13(5)
Владение мячом:   54%   51%   47%   48%   51%   52(%)   50(%)
Угловые:    4   5   5   5   5   5   5
Атаки со штрафных:    5   6   6   9   6   5   6
Быстрые атаки:    18   25   22   23   27   24   24
Нарушения:    18   18   19   19   17   16   19
Единоборства:    205(51%)   223(51%)   216(49%)   236(52%)   230(48%)   221(46%)   230(51%)
Единоборства вверху:    71(53%)   76(54%)   77(47%)   79(54%)   71(49%)   61(43%)   68(51%)
Отборы:    36(52%)   39(54%)   36(54)   36(53%)   43(48%)   42(47%)   45(49%)
Обводки:    26(58%)   29(60%)   29(62%)   33(62%)   37(59%)   41(59%)   37(64%)
                     
   Спартак 17   цска 17   строги 17   локо 17   енисей 17   зенит 17   торп 17
Передачи:    446(83%)   422(81%)   313(72%)   364(81%0   492(80%)   511(81%)   287(74%)
Ключевые передачи:    14   16   12   7   6   15   7
Удары (в створ):    13(6)   15(7)   6(2)   5(1)   8(4)   10(7)   5(3)
Владение мячом:   58%   55%   38%   47%   47%   59%   38%
Угловые:    5   6   3   2   5   6   2.5
Атаки со штрафных:    2.8   4   5   3   3   1   3
Быстрые атаки:    17   25   23   20   19   20   24
Нарушения:    13   13   12   14   13   9   17
Единоборства:    182(52%)   206(52%)   170(47%)   186(50%)   172(48%)   204(53%)   202(47%)
Единоборства вверху:    27(56%)   36(50%)   27(41%)   33(43%)   26(47%)   34(59%)   30(38%)
Отборы:    41(56%)   48(54%)   65(49%)   35(51%)   48(48%)   39(49%)   48(53%)
Обводки:    45(57%)   43(64%)   28(55%)   44(63%)   37(60%)   51(57%)   40(52%)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 11 Декабрь 2019, 21:15:54
.....Чтобы реально оценить уровень игрока нужно понимать потенциал сопротивления.... ČFL - третья по силе лига Чехии в которой в двух группах участвуют вторые команды (можно их назвать дублем, но это будет не совсем точно) всех клубов высшего дивизиона.
По взгляду из России это ни о чём не говорит. Давайте я дам цифры команд 2 лиги сезон  молодёжных команд 2017-2018
     Цифры сами по себе интересные. Может быть кому-то и полезные. Но к предмету нашего обсуждения отношение имеют косвенное.  Мы же говорим о потенциале конкретного игрока, в конкретной стране и клубе.  Ориентироваться на какие-то усреднённые цифры инстата (или другой подобной программы) конечно можно. Но только с точки зрения внесения в учебный процесс каких-то изменений.  Но вот ты же  не бросишь помогать Стасу из-за того что его статистика по какому-то параметру до чего-то не дотягивает?
     А я потенциал сопротивления  очень хорошо чувствую. В большинстве матчей у бровки, информации много,  видео в помощь....  А опыт помогает и видеть и чувствовать многие детали игры как соперников, так и партнёров/конкурентов.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 11 Декабрь 2019, 21:29:08
Виктор,цифры позволяют уйти от субъективизма.
Исходя из тех.что я дал можно сделать вывод,что наши 17 летние пацаны играют примерно в тот же футбол,что и взрослые,проигрывая старшим в воздухе и играя более авантюрно.
Только цифры могут позволить оценивать силу разных стран и лиг.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Декабрь 2019, 13:18:02
Виктор,цифры позволяют уйти от субъективизма.
     Уйти то можно, только вот куда прийдёшь?  Вот тут-то выходит на первый план - цель. Только через конечную Цель можно давать оценку той или иной цифре.  Если цель оценивать уровень команд, то да, твои цифры могут несколько помочь. А если отдельного игрока, то они введут в заблуждение. Но, например, через общую статистику можно оценить лучших  игроков на позиции центрального защитника. Сравнение этих цифр с конкретным футболистом, позволит  выявить  сильные/слабые стороны его технической подготовки  и помогут внести коррекцию в учебный процесс.
   Исходя из тех.что я дал можно сделать вывод,что наши 17 летние пацаны играют примерно в тот же футбол,что и взрослые,проигрывая старшим в воздухе и играя более авантюрно...
    Ну и что? Вывод сделали и ......
Только цифры могут позволить оценивать силу разных стран и лиг.
     Повторю. Ну и что?
Мы же рассматриваем конкретного игрока в конкретной команде. Второй состав команды Млада Болеслав. А в первом, между прочим, выступают игроки сборной России. Ну рядом (или против) Комличенко мы не играли. А вот с Татаевым не много, но выходили на поле. То есть, посыл для оценки перспектив напряженной работы есть. Пробивайся в заявку первой команды, потом в старт, проявляй себя и на тебя обратят внимание.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 13 Декабрь 2019, 13:47:04
Вывод на данном этапе прост. Вы, Конеджер, при своей методике и связях можете вывести игрока уровня Влада до такого уровня. При этом нет гарантий, я про выходы на замену, нового тренера и так далее. Но это может зависеть от способностей Влада. Как видно,пока во всяком случае, что прибавлять не получается.  С другим парнем может все пойти по другому.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Декабрь 2019, 14:52:57
Вывод на данном этапе прост. Вы, Конеджер, при своей методике и связях можете вывести игрока уровня Влада до такого уровня.
   Про методику - правильно. Про связи сильно преувеличено. Когда Влад получил учебную визу, у нас было буквально пару недель, чтобы до закрытия трансферного окна куда-то показаться (иначе оставались бы на полгода без игровой практики). Разослал предложения по клубам, получил пару предложений приехать показаться. В Млада Болеслав, после просмотра, предложили остаться. Другой вариант был хуже. Согласились. И вот уже три года тренируемся в системе клуба. Ну и где связи?  :)
При этом нет гарантий, я про выходы на замену, нового тренера и так далее.
   Какие гарантии??? Тебе дали возможность "ногами" доказывать что ты лучше конкурента на твою позицию. К счастью нас никуда не кидали (другие амплуа). Выиграли конкурентную борьбу в U-19, стали игроком стартового состава. Его непосредственного конкурента сместили в другую зону (Ник, единственный из той команды, кто сейчас в команде "В"). Перешли в юниорку. Там тоже боролись за старт. Уже с игроками на год старше + с теми пятью футболистами без ограничения в возрасте, которые могли играть за юниорку. По итогам пригласили в команду "В". И вот-вот близок "старт", как меняется тренер.   :( :( :( :( 
     Но это может зависеть от способностей Влада. Как видно,пока во всяком случае, что прибавлять не получается.
      Конечно, в основе всего способности Влада, его потенциал.  Врождённые способности, один из лимитирующих карьеру футболистов факторов. Но только "один из". Очень важный, но не единственный.
А на счёт того "прибавляет или нет" у Вас может быть своё мнение, но надо признать что фактического материала для этого у Вас маловато.
  С другим парнем может все пойти по другому.
      Естественно. Но с другим парнем была бы другая история.  ;D   


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 13 Декабрь 2019, 15:09:31
Вы рассылаете,вы договариваетесь... пусть не связи, однако. Это как местный и приезжий)))
Про гарантии, убираем.
Про "доказывать место в составе" составляющая,тут у кого как. Но,везде боретесь, значит условно 50\50, значит ваших + мало. Новый тренер - это отдельная история.
Фактического материала по Владу у меня можно сказать и нет. Раннее видео показало ряд моментов....  У меня нет цели сидеть и ловить Вас на чем - то. Ситуация такова,какая есть. Группа такакя-то, выше не залезть. Это нормально.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 13 Декабрь 2019, 15:38:07
Конеджер, а чем Влад был сильнее, что его взяли? Это бы как-то использовали. Отобрал, сохранил или переход от обороны к атаке. На мой взгляд, по игре он вообще выпадал, не говоря уже о других минусах.Вы же выкладывали интервью Слуцкого с теорией про оценку качеств. На Ваш взгляд, у Влада есть хоть четвёрки? Смотрите то, что видим мы(видео с ттд в сумме). Психологию мы тоже отчасти видим.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 13 Декабрь 2019, 18:43:20
Про "доказывать место в составе" составляющая,тут у кого как. Но,везде боретесь, значит условно 50\50, значит ваших + мало. 
Ну, если мы хоть и "со скрипом" но пробиваемся вверх, то на эти уровни "наши +" достаточно для движения в нужном направлении.  Просто мы поняли (я лучше, Влад хуже, особенно раньше, сейчас-то поспокойнее) что это наша стезя, индивидуальные особенности построения и развития карьеры.
Ситуация такова,какая есть. Группа такакя-то, выше не залезть. Это нормально.
      Да, ситуация нормальная. Но продолжаем стараться залезть повыше. Уж точно не смирились  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 13 Декабрь 2019, 18:52:11
Вне зависимости от ответов, я останусь при своём мнении. Конеджер молодец.  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 14 Декабрь 2019, 00:09:25
Конеджер, а чем Влад был сильнее, что его взяли? Это бы как-то использовали.
    Мне трудно понять что именно подвигло сначала тренера U-19 рекомендоавать Влада в юниорку, а затем тренера юниорки переводить его в бэчку. Гадать не хочу. Но какие преимущества видел я по этим сезонам, обязательно напишу, немного позднее. Будет у Родителей дополнительная информация для размышления.
. Отобрал, сохранил или переход от обороны к атаке. На мой взгляд, по игре он вообще выпадал, не говоря уже о других минусах.Вы же выкладывали интервью Слуцкого с теорией про оценку качеств. На Ваш взгляд, у Влада есть хоть четвёрки?
     Итальянская система оценки потенциала молодого игрока, изложенная Слуцким, мне близка в главном - учёт в первую очередь сильных сторон игрока с последующим приоритетом в их развитии.  Влада в цифрах оценивать пока не готов. Подумаю и попробую обобщить.
Смотрите то, что видим мы(видео с ттд в сумме). Психологию мы тоже отчасти видим.
   А смотреть на Влада с ваших точек зрения у меня не получится. Информации в голове очень много что не удивительно  ;D ;D ;D
Вне зависимости от ответов, я останусь при своём мнении.
Не думаю что это правильно. Ну да имеете право и на это.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Белорус от 20 Декабрь 2019, 09:38:23
ИМХО. Вы, Виктор, Владу уже почти как отец. Тут легко "замылить глаз". Плюс вы еще себя успокаиваете, что время еще есть, биологический возраст зачем-то еще вспомнили. Да нет уже почти времени. Уже совсем скоро офис-любительский футбол как максимум. Оглянитесь.

Пора включать более активный промоушен. В 20 лет на уровне дублей особо нечего уже делать. Сколько еще с детьми и парочкой дядек собираетесь играть? Надо искать полноценную взрослую команду. Сейчас как раз подходящее время. Не найдете - останетесь. Ничего не теряете. Но продолжайте и дальше искать, может тогда к лету что интересное нарисуется.

Только нормальную нарезку сделайте. Эффектную. Сделайте как для аборигенов бусики, чтобы глянув ее можно было сказать вау. Не в Ливерпуль же отсылать. Чем ниже уровень клуба, тем ниже уровень тренеров, которые будут ее смотреть. Унылые действия никому в нарезке не нужны. Они их визуально посмотрят, если заинтересуются нарезкой и позовут на просмотр. Эффектность нарезки может стать гораздо бОльшим плюсом, чем вы думаете. По одежке встречают.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Декабрь 2019, 12:08:00
В целом я с Вами согласен. Но отдельные ньюансы требуют уточнения.
... Тут легко "замылить глаз". Плюс вы еще себя успокаиваете, что время еще есть, биологический возраст зачем-то еще вспомнили. Да нет уже почти времени. Уже совсем скоро офис-любительский футбол как максимум. Оглянитесь.
  "Замыленый" взгляд это реальная проблема любого человека глубоко погруженного в какое-либо дела. Я это знаю и максимально стараюсь глядеть на Влада "сторонним взглядом".  Как получается - время покажет.  Биологический возраст "держу в уме" чтобы не скатиться в другую крайность.
https://yandex.ru/video/preview?filmId=18001621350892073827&from=tabbar&parent-reqid=1576832489617408-285619374316433910000125-vla1-1029&text=%D1%88%D0%B5%D1%84+%D0%B2%D1%81%D1%91+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BE
     Именно по этому (Оглянитесь) очень внимательно отношусь к мнению тренеров, которые работали с Владом в команде. А офис-любительский футбол  От нас никуда не денется.  Хотя в данный момент мы ближе к "полупрофессиональный футбол - учеба". Или в другой интерпретации "профессиональный футбол за небольшие деньги - учёба" (это реально уже сейчас).
   Пора включать более активный промоушен. В 20 лет на уровне дублей особо нечего уже делать. Сколько еще с детьми и парочкой дядек собираетесь играть? Надо искать полноценную взрослую команду. Сейчас как раз подходящее время. Не найдете - останетесь. Ничего не теряете. Но продолжайте и дальше искать, может тогда к лету что интересное нарисуется.
   Вот и Влад постоянно меня клюёт/долбит (в этом плане он ещё "тот" дятел  ;D) за план В.  План "В"  в принципе есть, но для Влада он под грифом "думать об этом сейчас нельзя".  Не найдете - останетесь у меня немного другой взгляд "не оценят в МБ - уйдём". От добра добра не ищут. Или. Не меняйте шило на мыло не подумав.
Только нормальную нарезку сделайте.
   Делаю. Только имеются определённые трудности.  Одна из сильных сторон игры Влада это низкий процент брака, или по другому высокая точность технических действий.  Это трудно "подать в бусиках".  Вторая объективная причина сложно показывать какие-то эффектные фишки в той позиции (и при тех заданий на игру от тренера) куда его чаще всего ставят.
       Да, я его уже несколько лет заставляю (тут уж выступаю "дятлом"  ;D ;D ;D, долблю его этим) играть более остро и эффектно в индивидуальном плане. Прогресс есть, но растёт в этом плане с трудом.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Белорус от 20 Декабрь 2019, 12:52:49
Неужели у ЦПЗ не найдется видео с десяток разрезающе-обостряющих передач, парочки эффектных выходов из-под прессинга, нескольких неожиданных и точных длинных передач, несколько ударов, плюс гол и голевые. Вот и готова нарезка. Она не должна быть слишком длинной. ИМХО, более 10 минут вряд ли кто-то будет смотреть при первом ознакомлении. Задача нарезки - быть молнией в сердце, как любовь с первого взгляда, нужно зацепить первыми кадрами.
Дальше, если появится интерес и будет мало информации для принятия решения, можно прямым текстом спросить какую нарезку они хотят увидеть и сделать ее, либо напроситься на просмотр, мол сами сразу все и увидите.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 20 Декабрь 2019, 13:16:04
ИМХО. Вы, Виктор, Владу уже почти как отец. Тут легко "замылить глаз". Плюс вы еще себя успокаиваете, что время еще есть, биологический возраст зачем-то еще вспомнили. Да нет уже почти времени. Уже совсем скоро офис-любительский футбол как максимум. Оглянитесь.

Пора включать более активный промоушен. В 20 лет на уровне дублей особо нечего уже делать. Сколько еще с детьми и парочкой дядек собираетесь играть? Надо искать полноценную взрослую команду. Сейчас как раз подходящее время. Не найдете - останетесь. Ничего не теряете. Но продолжайте и дальше искать, может тогда к лету что интересное нарисуется.

Только нормальную нарезку сделайте. Эффектную. Сделайте как для аборигенов бусики, чтобы глянув ее можно было сказать вау. Не в Ливерпуль же отсылать. Чем ниже уровень клуба, тем ниже уровень тренеров, которые будут ее смотреть. Унылые действия никому в нарезке не нужны. Они их визуально посмотрят, если заинтересуются нарезкой и позовут на просмотр. Эффектность нарезки может стать гораздо бОльшим плюсом, чем вы думаете. По одежке встречают.
Разумно.

Неужели у ЦПЗ не найдется видео с десяток разрезающе-обостряющих передач, парочки эффектных выходов из-под прессинга, нескольких неожиданных и точных длинных передач, несколько ударов, плюс гол и голевые. Вот и готова нарезка. Она не должна быть слишком длинной. ИМХО, более 10 минут вряд ли кто-то будет смотреть при первом ознакомлении. Задача нарезки - быть молнией в сердце, как любовь с первого взгляда, нужно зацепить первыми кадрами.
Дальше, если появится интерес и будет мало информации для принятия решения, можно прямым текстом спросить какую нарезку они хотят увидеть и сделать ее, либо напроситься на просмотр, мол сами сразу все и увидите.
Плюс! +


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Декабрь 2019, 15:43:51
Неужели у ЦПЗ не найдется....
     Найдётся. По весенней части оно (промо видео) есть.
https://www.youtube.com/watch?v=hbFOUm_h7gA

По осенней готовится. НО. Это только одна из возможностей продвижения. Вы же прочитали - план "В" есть.  И, естественно, когда его начну осуществлять, все получат (как и ранее) информацию. Что и как.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 21 Декабрь 2019, 11:46:33
Неужели у ЦПЗ не найдется....
     Найдётся. По весенней части оно (промо видео) есть.
https://www.youtube.com/watch?v=hbFOUm_h7gA

По осенней готовится. НО. Это только одна из возможностей продвижения. Вы же прочитали - план "В" есть.  И, естественно, когда его начну осуществлять, все получат (как и ранее) информацию. Что и как.
Это видео более информативно, еще пару минут нарезать  и картинка  сложиться. Это интересней чем просто все ТТД.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Наречие от 21 Декабрь 2019, 13:25:00
Неужели у ЦПЗ не найдется....
     Найдётся. По весенней части оно (промо видео) есть.
https://www.youtube.com/watch?v=hbFOUm_h7gA

По осенней готовится. НО. Это только одна из возможностей продвижения. Вы же прочитали - план "В" есть.  И, естественно, когда его начну осуществлять, все получат (как и ранее) информацию. Что и как.
Это видео более информативно, еще пару минут нарезать  и картинка  сложиться. Это интересней чем просто все ТТД.
Какая картинка?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ikar64 от 21 Декабрь 2019, 17:17:34
Картинка  :),по которой можно судить о потраченных годах-летах на становление проф.игрока.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 28 Декабрь 2019, 13:56:21
      В рамках проводимой в данный момент работы по созданию обобщёной "системы индивидуальной  подготовки детей/юношей/молодых людей к профессиональному футболу" проанализировал статистику  Владислава по осенней части сезона.  Мне помогает скинуть "шоры с замыленного взгляда".   

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/1b9805d1317dc2266a8a982a8be86fda.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1b9805d1317dc2266a8a982a8be86fda)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2019, 14:21:54
      В рамках проводимой в данный момент работы по созданию обобщёной "системы индивидуальной  подготовки детей/юношей/молодых людей к профессиональному футболу" проанализировал статистику  Владислава по осенней части сезона.  Мне помогает скинуть "шоры с замыленного взгляда".   

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/1b9805d1317dc2266a8a982a8be86fda.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1b9805d1317dc2266a8a982a8be86fda)
Мало информации.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2019, 14:23:53
Статистика за последние 2
года:
INSTAT INDEX: 149
Матчи: 24
Минут: 1682
Голы: 3
Показатели (в среднем за матч):
Ключевые передачи: 0.5
Удары: 1.1
Обводки: 1.4 (56%)
Навесы: 0.70
Голов за матч: 0.2
Единоборства: 17 (54%)
Борьба в воздухе: 4 (62%)
Отборы: 2.9 (53%)
Передачи: 29 (75%)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 28 Декабрь 2019, 19:09:40
Статистика за последние 2
года:
INSTAT INDEX: 149
Матчи: 24
Минут: 1682
Голы: 3
Показатели (в среднем за матч):
Ключевые передачи: 0.5
Удары: 1.1
Обводки: 1.4 (56%)
Навесы: 0.70
Голов за матч: 0.2
Единоборства: 17 (54%)
Борьба в воздухе: 4 (62%)
Отборы: 2.9 (53%)
Передачи: 29 (75%)
   Мне не трудно задать вопросы. Кто это? Зачем это? Что ты этой статистикой хочешь сказать? Что аргументировать?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 28 Декабрь 2019, 19:16:06
      В рамках проводимой в данный момент работы по созданию обобщёной "системы индивидуальной  подготовки детей/юношей/молодых людей к профессиональному футболу" проанализировал статистику  Владислава по осенней части сезона.  Мне помогает скинуть "шоры с замыленного взгляда".   
Мало информации.
     Локальная информация всегда небольшая. Но она как фрагмент в общей мозаики. Конкретный кусочек ложится в общий рисунок. И создаётся общая картина.
     


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2019, 19:29:22
Статистика за последние 2
года:
INSTAT INDEX: 149
Матчи: 24
Минут: 1682
Голы: 3
Показатели (в среднем за матч):
Ключевые передачи: 0.5
Удары: 1.1
Обводки: 1.4 (56%)
Навесы: 0.70
Голов за матч: 0.2
Единоборства: 17 (54%)
Борьба в воздухе: 4 (62%)
Отборы: 2.9 (53%)
Передачи: 29 (75%)
   Мне не трудно задать вопросы. Кто это? Зачем это? Что ты этой статистикой хочешь сказать? Что аргументировать?
Это статистика Влада.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 28 Декабрь 2019, 20:19:46
    Вот научил бы меня это смотреть и был бы тебе мой респект.  В личку конечно, чтобы враги не знали информатора  ;D

Но, конечно, этот вопрос для меня вторичный. Пока мы работаем по плану"А".  И  его Влад будет выполнять, пока есть перспектива в рамках МБ шагнуть вверх. Не получится переходим к плану "В".  Ищем более денежное место "по горизонтали". В плане "А"  INSTAT INDEX не фигурирует. Пока Влад не станет твёрдым игроком стартового состава, мне вполне хватает личной качественной статистики.

    А вообще INSTAT INDEX нужен когда игрок станет интересен для агентов, будет из себя показывать что-то интересное. Низкоуровневые молодые игроки никого не интересуют. Кому интересно тратить время на безумное количество полуфабрикатов?  Вот когда Матушка Природа (или эволюция, по Дарвину) проведёт "естественный отбор", тогда к выжившим и станут приглядываться.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2019, 20:53:13
Статистика за последние 2
года:
INSTAT INDEX: 149
Матчи: 24
Минут: 1682
Голы: 3
Показатели (в среднем за матч):
Ключевые передачи: 0.5
Удары: 1.1
Обводки: 1.4 (56%)
Навесы: 0.70
Голов за матч: 0.2
Единоборства: 17 (54%)
Борьба в воздухе: 4 (62%)
Отборы: 2.9 (53%)
Передачи: 29 (75%)
  Мне не трудно задать вопросы. Кто это? Зачем это? Что ты этой статистикой хочешь сказать? Что аргументировать?
Это статистика Влада.
На Влада похоже, но с игровым временем у Конеджера не сходится. Там он в среднем 38 минут играет.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2019, 21:25:03
  Вот научил бы меня это смотреть и был бы тебе мой респект.
ИНСТАТ всё продаёт за денежку,месячный доступ в районе 35 долларов.
У меня доступ кривой,боюсь,что они скоро вычислят эту дырку,но нужную информацию могу скинуть.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2019, 21:50:13
Статистика за последние 2
года:
INSTAT INDEX: 149
Матчи: 24
Минут: 1682
Голы: 3
Показатели (в среднем за матч):
Ключевые передачи: 0.5
Удары: 1.1
Обводки: 1.4 (56%)
Навесы: 0.70
Голов за матч: 0.2
Единоборства: 17 (54%)
Борьба в воздухе: 4 (62%)
Отборы: 2.9 (53%)
Передачи: 29 (75%)
  Мне не трудно задать вопросы. Кто это? Зачем это? Что ты этой статистикой хочешь сказать? Что аргументировать?
Это статистика Влада.
На Влада похоже, но с игровым временем у Конеджера не сходится. Там он в среднем 38 минут играет.
Читаем внимательно.Статистика за 2 года.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2019, 23:24:59
Статистика за последние 2
года:
INSTAT INDEX: 149
Матчи: 24
Минут: 1682
Голы: 3
Показатели (в среднем за матч):
Ключевые передачи: 0.5
Удары: 1.1
Обводки: 1.4 (56%)
Навесы: 0.70
Голов за матч: 0.2
Единоборства: 17 (54%)
Борьба в воздухе: 4 (62%)
Отборы: 2.9 (53%)
Передачи: 29 (75%)
  Мне не трудно задать вопросы. Кто это? Зачем это? Что ты этой статистикой хочешь сказать? Что аргументировать?
Это статистика Влада.
На Влада похоже, но с игровым временем у Конеджера не сходится. Там он в среднем 38 минут играет.
Читаем внимательно.Статистика за 2 года.
Да читаем, читаем. Всего 1682 за 24,из них 491 за 13. На 11 игр остаётся 1191.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 29 Декабрь 2019, 00:03:52
На Влада похоже, но с игровым временем у Конеджера не сходится. Там он в среднем 38 минут играет.
Читаем внимательно.Статистика за 2 года.
     Да могу я читать внимательно, могу  ;D . Вот только точно знаю что написанное не всегда является полной правдой. Вот если бы я прочитал "игры обсчитанные за два последние года", то да. Но ясно (мне) что не все игры обсчитаны. Так что уж я своей статистикой обойдусь.    Тем более что  на данный исторический момент INSTAT INDEX для нас не принципиален.



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 29 Декабрь 2019, 09:47:31
Вот только точно знаю что написанное не всегда является полной правдой. Вот если бы я прочитал "игры обсчитанные за два последние года", то да. Но ясно (мне) что не все игры обсчитаны. Так что уж я своей статистикой обойдусь.    Тем более что  на данный исторический момент INSTAT INDEX для нас не принципиален.
А полной правды не существует в принципе,ну и при количестве цифр порядка 1200 неточность в 5-9 % не меняет картины мира.
Понятно,что итоговая оценка ИНСТАТА не является критерием истины и особенно в низших лигах,а вот оценить свой уровень по отношению к конкурентной среде статистика вполне позволяет.
Собственный взгляд здесь вообще не критерий поскольку просмотреть даже сотню конкурентов нереально.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 29 Декабрь 2019, 12:18:23
Понятно,что итоговая оценка ИНСТАТА не является критерием истины и особенно в низших лигах,а вот оценить свой уровень по отношению к конкурентной среде статистика вполне позволяет.
      Я бы выделил два этапа использования ИНСТАТА в планировании индивидуальной подготовки.
1. Когда результаты ИНСТАТА (и прочее тестирование)  служат только общим ориентиром для правильного планирования подготовки (в основном - технической, с привязкой к конкретной игровой позиции).  На этом этапе ИНСТАТ не является основанием для решения вопроса - продолжать помогать сыну в его желании стать футболистом.
     Игорь, ведь ты никогда не ставил вопрос о помощи Стасу, в зависимости от его более низких результатах (и не только по технике)  по сравнению с другими (типа "всё, завязываем с футболом, ты же еле бежишь?").  Да и сравнение на этом этапе не глобальное, а реальное, что надо сделать в данной команде на данном игровом месте, чтобы выиграть конкурентную больбу.
2.  Когда надо понять а на каком месте по потенциалу Игрок находится по сравнению с конкурентами (в основном "по вертикали") и в чем надо прибавлять для повышения конкурентоспособности (причём на конкретной игровой позиции). Это уже какие-то Лиги.  И тогда результаты ИНСТАТА помогут правильно построить тренировочный процесс.
    Собственный взгляд здесь вообще не критерий поскольку просмотреть даже сотню конкурентов нереально.
Надо смотреть не сотни конкурентов, а Прототипы на конкретные игровые позиции. Это обычно лидеры в мировом футболе, которые выиграли сожнейшую конкурентную борьбу благодаря наличию каких-то качестве (технических, тактических, физических, социально-психологических). И постараться понять, а в Вашем случае, что есть для достижения профессиональных вершин?  Какой "коктейль замутить" из имеющихся в наличии способностей, предрасположенностие и прочей генетической мутотени, которая при поддержки правильной (методически) тренировочной работы сможет выдать на гора приемлемый результат.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 29 Декабрь 2019, 14:02:10

     Игорь, ведь ты никогда не ставил вопрос о помощи Стасу, в зависимости от его более низких результатах (и не только по технике)  по сравнению с другими (типа "всё, завязываем с футболом, ты же еле бежишь?").
Не ставил потому что знал,что это отставание временное,если бы у меня была иная информация то мы с футболом бы закончили.
  Да и сравнение на этом этапе не глобальное, а реальное, что надо сделать в данной команде на данном игровом месте, чтобы выиграть конкурентную больбу.
В ДЮФе я рассматривал команды и тренеров,как некий инструментарий,подходит он сыну или нет,если инструмент не подходил,мы его меняли.
2.  Когда надо понять а на каком месте по потенциалу Игрок находится по сравнению с конкурентами (в основном "по вертикали") и в чем надо прибавлять для повышения конкурентоспособности (причём на конкретной игровой позиции). Это уже какие-то Лиги.  И тогда результаты ИНСТАТА помогут правильно построить тренировочный процесс.
Потенциал нам оценить нереально,а вот конкретику вполне.
Именно это я и сделал,оценил всех ЦЗ уровня своего сына и посмотрел,где и в чём он проигрывает.
Надо смотреть не сотни конкурентов, а Прототипы на конкретные игровые позиции. Это обычно лидеры в мировом футболе, которые выиграли сожнейшую конкурентную борьбу благодаря наличию каких-то качестве (технических, тактических, физических, социально-психологических). И постараться понять, а в Вашем случае, что есть для достижения профессиональных вершин?  Какой "коктейль замутить" из имеющихся в наличии способностей, предрасположенностие и прочей генетической мутотени, которая при поддержки правильной (методически) тренировочной работы сможет выдать на гора приемлемый результат.
Не согласен,в принципе.
Нужно смотреть на середняков и думать,как у них выиграть конкурентную борьбу.
Какой смысл мечтать о звёздах находясь на земле ?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 30 Декабрь 2019, 10:12:33
Надо смотреть не сотни конкурентов, а Прототипы на конкретные игровые позиции.
Не согласен,в принципе.
Нужно смотреть на середняков и думать,как у них выиграть конкурентную борьбу.
Какой смысл мечтать о звёздах находясь на земле ?
     Это два возможных подхода к стратегическому планирования. Есть и другие. На чей-то взгляд ничем не хуже (по чьим-то амбициям, безусловно лучше). Так что у Форумчан есть возможность выбора такого подхода, который по каким-то причинам ближе к сердцу (чтобы быть ближе к разуму, надо постараться получить больше информации) 
Потенциал нам оценить нереально,а вот конкретику вполне.
Именно это я и сделал,оценил всех ЦЗ уровня своего сына и посмотрел,где и в чём он проигрывает.
     А вот по конкретике можно и поговорить. Но, пожалуй, в другой ветке. Куда и уйду  ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 30 Декабрь 2019, 11:01:55
   А вот по конкретике можно и поговорить. Но, пожалуй, в другой ветке. Куда и уйду  ;D ;D ;D
Не вопрос.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 10 Апрель 2020, 09:33:17
  На днях Влад получил зарплату в Млада Болеслав.  И вот мы гадаем, это последняя?  ???  Или ещё месяц-другой продержатся? Игр нет, тренировок нет.... >:( >:( >:(  Карантинс-с-с.  Мы с Владом сами потренировались несколько раз, но подъехала полиция и вежливо попросили закончить. :( :( :(  Полиция местная, меня знают, в следующий раз могут и оштрафовать.  :police: :police: :police:
     Чтобы парень совсем не пал духом, отдали ему один из своих бизнесов, пусть учится деньги зарабатывать не только ногами  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 03 Май 2020, 11:53:22
     Ситуация связанная с карантином по корона вирусу хотя и остаётся частично неопределённой, но позволяет принимать хоть какие-то управленческие решения. Да, с 4 мая разрешены (с определёнными ограничениями) командные тренировки. Но возобновления соревнований (кроме кубка для команд высшей лиги) не будет. Возможно, через 2-3 недели разрешать ограниченное количество товарняков. Что будет со структурой незавершенных соревнований - не знает никто. Да и в ближайшие два-три месяца ясности не будет.
     Поэтому мы приняли решение об отъезде Влада в Украину. Нет смысла сидеть в Праге. Тем более (я уже об этом упоминал) Владислав принимает участие в наших бизнес проектах и мы можем дать ему возможность запустить  в Киеве работу нашего нового филиала. Кое-какого  предпринимательского опыта он уже набрался. Пусть осваивает новую для себя новую ступеньку бизнеса.
    Конечно будет поддерживать спортивную форму. Конечно, если появится возможность в продолжении футбольной карьеры, он вернётся.  Но всё настолько неопределённо, что строить прогнозы невозможно.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 03 Май 2020, 12:12:13
    Ситуация связанная с карантином по корона вирусу хотя и остаётся частично неопределённой, но позволяет принимать хоть какие-то управленческие решения. Да, с 4 мая разрешены (с определёнными ограничениями) командные тренировки. Но возобновления соревнований (кроме кубка для команд высшей лиги) не будет. Возможно, через 2-3 недели разрешать ограниченное количество товарняков. Что будет со структурой незавершенных соревнований - не знает никто. Да и в ближайшие два-три месяца ясности не будет.
     Поэтому мы приняли решение об отъезде Влада в Украину. Нет смысла сидеть в Праге. Тем более (я уже об этом упоминал) Владислав принимает участие в наших бизнес проектах и мы можем дать ему возможность запустить  в Киеве работу нашего нового филиала. Кое-какого  предпринимательского опыта он уже набрался. Пусть осваивает новую для себя новую ступеньку бизнеса.
    Конечно будет поддерживать спортивную форму. Конечно, если появится возможность в продолжении футбольной карьеры, он вернётся.  Но всё настолько неопределённо, что строить прогнозы невозможно.


Конеджер, вы же утверждали, что у Влада профессиональный контракт. Разве не клуб, определяет когда и куда ехать футболисту?  ???

Может, есть смысл поменять заголовок темы: "Переход из юношеского футбола в менеджмент"? :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 03 Май 2020, 13:42:51
Конеджер, вы же утверждали, что у Влада профессиональный контракт. Разве не клуб, определяет когда и куда ехать футболисту?  ???
   Профессиональные контракты в "А"  команде. В "В" полупрофессиональные.  Контракты отличаются суммой. Если больше 15000 крон (за точность цифр не ручаюсь) то он профессиональный и у клуба другие взаимоотношения с игроком. Не продлил до окончания срока контракта, игрок может уйти без компенсации (свободный агент). А вот до 15000 ты полупрофессионал.  Там другие обязательства игрока к клубу. Можно уйти только после выплаты компенсации (по таблице) или по соглашению клубов. Как-то так.  Но что будет сейчас по уходу и компенсации никому не известно. Наш контракт заканчивается 31 июня. Условия его закрытия пока не известны.  Да и выплачивать зарплату за оставшиеся четыре месяца МБ надо.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Денис от 03 Май 2020, 17:49:05
Конеджер, вы же утверждали, что у Влада профессиональный контракт. Разве не клуб, определяет когда и куда ехать футболисту?  ???
   Профессиональные контракты в "А"  команде. В "В" полупрофессиональные.  Контракты отличаются суммой. Если больше 15000 крон (за точность цифр не ручаюсь) то он профессиональный и у клуба другие взаимоотношения с игроком. Не продлил до окончания срока контракта, игрок может уйти без компенсации (свободный агент). А вот до 15000 ты полупрофессионал.  Там другие обязательства игрока к клубу. Можно уйти только после выплаты компенсации (по таблице) или по соглашению клубов. Как-то так.  Но что будет сейчас по уходу и компенсации никому не известно. Наш контракт заканчивается 31 июня. Условия его закрытия пока не известны.  Да и выплачивать зарплату за оставшиеся четыре месяца МБ надо.
Вам написали никогда из-за 31 июня!
Или в Чехии в июне 31 день?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 03 Май 2020, 20:06:51
Вам написали никогда из-за 31 июня!
Или в Чехии в июне 31 день?
И не лень Вам ципляться к очепяткам? Или натура такая?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 18 Июль 2020, 09:52:18
     От реальной жизни разве дождёшься позитива? Вот казалось бы начались тренировки, в субботу должна была быть игра. Жизнь потихоньку налаживалась и на тебе. В команде выявили у игрока корона вирус и всё. Тренировки  и игры отменили.  А с восьмого августа вроде как начинается новый чемпионат 2020-2021 в этой лиге.
    Что дальше непонятно  >:( >:( >:( >:( >:( >:(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 25 Декабрь 2020, 15:46:47
Конеджер, это же ваш подопечный?
https://www.youtube.com/watch?v=8wgdACjQ6ZE&ab_channel=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2
как считаете, не явилась ли причиной его травматизма и сбоев в работе организма перетренированность в детском возрасте (пацан в 12 лет делал по 25 тренировок в неделю)?
  Вообще-то Антона нельзя назвать моим подопечным в прямом смысле этого слова.  Но, да, я с ним немного (к сожалению) поработал.  К сожалению, потому что различные причины не позволили заниматься с ним длительное время. Антон без сомнения лучший юноша (по потенциалу) с которым я работал в Чехии.  Попозже расскажу более подробно о этом периоде, так как это касается темы ветки.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 27 Декабрь 2020, 10:43:55
Goalkeeper    
    как считаете, не явилась ли причиной его травматизма и сбоев в работе организма перетренированность в детском возрасте (пацан в 12 лет делал по 25 тренировок в неделю)?  На этот вопрос сложно дать однозначный ответ.
Во-первых, у меня нет достаточного количества информации для выводов
Во-вторых, проблемы травматизма могут иметь много разнообразных причин.
И если мы их не знаем,  то и гадать не будем.
В-третьих, перетренированность, это состояние организма в данный период времени.
Если грамотно и вовремя проводить комплекс восстанавливающих мероприятий,
то проблема рассосётся в ноль.

      А если говорить в общем, а не конкретно то я себе эту проблему вижу так:
- перетренировать ребёнка сложно. У него обычно срабатывают защитные механизмы организма против слишком больших нагрузок. Хотя конечно, есть "детские тренера-идиоты" которые могут "загнать" любого мальчика/юношу. Но этим придуркам не нужны 25 занятий в неделю. Они обойдутся гораздо меньшим количеством  >:( >:( >:(
- опыт других видов спорта показывает что футболу ещё очень далеко от по настоящему больших физических нагрузок
- Родители должны внимательно следить за физическим/психологическим состоянием ребёнка и вовремя вмешиваться если чувствуется "перебор"
- любой человек имеет определённый "запас прочности" и наличие каких-то  "слабых мест". Увы Природа наделила нас разными возможностями и способностями.





Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 27 Декабрь 2020, 11:46:07
Если родители отслеживают, а не на работе и так далее... И если они вообще имеют представления об нагрузках и восстановление. Таким образом речь можно вести о единичных, индивидуальных тренировках. Но тут старая, не раз обсуждаемая проблема, как совместить?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 27 Декабрь 2020, 14:37:17
- опыт других видов спорта показывает что футболу ещё очень далеко от по настоящему больших физических нагрузок
Виктор,убей в себе педагога.
Нет таких данных.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Goalkeeper от 27 Декабрь 2020, 16:03:40
Goalkeeper    
    как считаете, не явилась ли причиной его травматизма и сбоев в работе организма перетренированность в детском возрасте (пацан в 12 лет делал по 25 тренировок в неделю)?  На этот вопрос сложно дать однозначный ответ.
Во-первых, у меня нет достаточного количества информации для выводов
Во-вторых, проблемы травматизма могут иметь много разнообразных причин.
И если мы их не знаем,  то и гадать не будем.
В-третьих, перетренированность, это состояние организма в данный период времени.
Если грамотно и вовремя проводить комплекс восстанавливающих мероприятий,
то проблема рассосётся в ноль.

      А если говорить в общем, а не конкретно то я себе эту проблему вижу так:
- перетренировать ребёнка сложно. У него обычно срабатывают защитные механизмы организма против слишком больших нагрузок. Хотя конечно, есть "детские тренера-идиоты" которые могут "загнать" любого мальчика/юношу. Но этим придуркам не нужны 25 занятий в неделю. Они обойдутся гораздо меньшим количеством  >:( >:( >:(
- опыт других видов спорта показывает что футболу ещё очень далеко от по настоящему больших физических нагрузок
- Родители должны внимательно следить за физическим/психологическим состоянием ребёнка и вовремя вмешиваться если чувствуется "перебор"
- любой человек имеет определённый "запас прочности" и наличие каких-то  "слабых мест". Увы Природа наделила нас разными возможностями и способностями.




так он сам рассказывал
https://youtu.be/fNUfZ7-JJec?t=156
помимо основной тренировки с командой:
еще одна тренировка на футбольном поле
тренировка дома с мячом
тренировка на силу
тренировка на растяжку
и так пять раз в неделю. могут детские ССС и ОДА выдержать такие нагрузки?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 27 Декабрь 2020, 18:28:35
Goalkeeper  
    как считаете, не явилась ли причиной его травматизма и сбоев в работе организма перетренированность в детском возрасте (пацан в 12 лет делал по 25 тренировок в неделю)?  На этот вопрос сложно дать однозначный ответ.
Во-первых, у меня нет достаточного количества информации для выводов
Во-вторых, проблемы травматизма могут иметь много разнообразных причин.
И если мы их не знаем,  то и гадать не будем.
В-третьих, перетренированность, это состояние организма в данный период времени.
Если грамотно и вовремя проводить комплекс восстанавливающих мероприятий,
то проблема рассосётся в ноль.

      А если говорить в общем, а не конкретно то я себе эту проблему вижу так:
- перетренировать ребёнка сложно. У него обычно срабатывают защитные механизмы организма против слишком больших нагрузок. Хотя конечно, есть "детские тренера-идиоты" которые могут "загнать" любого мальчика/юношу. Но этим придуркам не нужны 25 занятий в неделю. Они обойдутся гораздо меньшим количеством  >:( >:( >:(
- опыт других видов спорта показывает что футболу ещё очень далеко от по настоящему больших физических нагрузок
- Родители должны внимательно следить за физическим/психологическим состоянием ребёнка и вовремя вмешиваться если чувствуется "перебор"
- любой человек имеет определённый "запас прочности" и наличие каких-то  "слабых мест". Увы Природа наделила нас разными возможностями и способностями.




так он сам рассказывал
https://youtu.be/fNUfZ7-JJec?t=156
помимо основной тренировки с командой:
еще одна тренировка на футбольном поле
тренировка дома с мячом
тренировка на силу
тренировка на растяжку
и так пять раз в неделю. могут детские ССС и ОДА выдержать такие нагрузки?
Какой смысл обсуждать абстрактные нагрузки. В зависимости от стартовых данных и качества выполнения, упражнения на всех будут действовать с разным результатом. Пацан пошёл двигаться в интернете и стал одним из мотиваторов. Из тех кто купит его программу, половина даже до середины не дойдёт, но это не так важно. Ему хочу сказать, что в футболе у него со старта были хорошие данные, а вот на новом поприще он пока безнадёжно проигрывает более успешным и хрен знает сколько нужно усилий, чтобы это изменить. Пусть попробует купить курс у артиста что-ли.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 27 Декабрь 2020, 19:07:05
Виктор, убей в себе педагога.
Жесть!  Страшнее может быть только совет убить в себе веру во всё побеждающее Учение Марксизма-Ленинизма  ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2020, 06:54:17
- опыт других видов спорта показывает что футболу ещё очень далеко от по настоящему больших физических нагрузок
Виктор,убей в себе педагога.
Нет таких данных.
Гоша,а что это меняет в сути поста? Какие есть данные,кроме личного опыта и наблюдений? Где диалог по существу? В последнее время вижу только минусы без диалога,желания выразить собственную точку зрения и переубедить. Раньше хоть Вы за всех спорили. :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2020, 09:38:04
Гоша,а что это меняет в сути поста? Какие есть данные,кроме личного опыта и наблюдений? Где диалог по существу? В последнее время вижу только минусы без диалога,желания выразить собственную точку зрения и переубедить. Раньше хоть Вы за всех спорили. :)
Работы много,я теперь занимаюсь с детьми в двух спортшколах.
Ну а во вторых,всё,что мог уже рассказал.
Моё мнение по юным футболистам не изменилась ни на йоту,во главе угла должно стоять здоровье и физика,всё остальное,по большому счёту пустая трата потенциала детей.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ALEXLAW от 28 Декабрь 2020, 10:21:22
Гоша,а что это меняет в сути поста? Какие есть данные,кроме личного опыта и наблюдений? Где диалог по существу? В последнее время вижу только минусы без диалога,желания выразить собственную точку зрения и переубедить. Раньше хоть Вы за всех спорили. :)
Работы много,я теперь занимаюсь с детьми в двух спортшколах.
Ну а во вторых,всё,что мог уже рассказал.
Моё мнение по юным футболистам не изменилась ни на йоту,во главе угла должно стоять здоровье и физика,всё остальное,по большому счёту пустая трата потенциала детей.
Все остальное нужно для того, чтобы держатся в "обойме" в текущий момент времени. К здоровью и физике, я бы добавил еще социальную среду.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2020, 11:06:05
Гоша,а что это меняет в сути поста? Какие есть данные,кроме личного опыта и наблюдений? Где диалог по существу? В последнее время вижу только минусы без диалога,желания выразить собственную точку зрения и переубедить. Раньше хоть Вы за всех спорили. :)
Работы много,я теперь занимаюсь с детьми в двух спортшколах.
Ну а во вторых,всё,что мог уже рассказал.
Моё мнение по юным футболистам не изменилась ни на йоту,во главе угла должно стоять здоровье и физика,всё остальное,по большому счёту пустая трата потенциала детей.
Все остальное нужно для того, чтобы держатся в "обойме" в текущий момент времени. К здоровью и физике, я бы добавил еще социальную среду.
Надо ли держаться в обойме, с какого возраста и вообще, что нужно делать ? Мы знаем разные примеры судеб состоявшихся футболистов и в точности повторить их не получится.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ALEXLAW от 28 Декабрь 2020, 11:10:20
Гоша,а что это меняет в сути поста? Какие есть данные,кроме личного опыта и наблюдений? Где диалог по существу? В последнее время вижу только минусы без диалога,желания выразить собственную точку зрения и переубедить. Раньше хоть Вы за всех спорили. :)
Работы много,я теперь занимаюсь с детьми в двух спортшколах.
Ну а во вторых,всё,что мог уже рассказал.
Моё мнение по юным футболистам не изменилась ни на йоту,во главе угла должно стоять здоровье и физика,всё остальное,по большому счёту пустая трата потенциала детей.
Все остальное нужно для того, чтобы держатся в "обойме" в текущий момент времени. К здоровью и физике, я бы добавил еще социальную среду.
Надо ли держаться в обойме, с какого возраста и вообще, что нужно делать ? Мы знаем разные примеры судеб состоявшихся футболистов и в точности повторить их не получится.
Есть такой вопрос, согласен. Смотреть надо индивидуально, но избежать этого полностью не получится. А значит, в той или иной мере, натаскивание неизбежно.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2020, 11:23:43
Гоша,а что это меняет в сути поста? Какие есть данные,кроме личного опыта и наблюдений? Где диалог по существу? В последнее время вижу только минусы без диалога,желания выразить собственную точку зрения и переубедить. Раньше хоть Вы за всех спорили. :)
Работы много,я теперь занимаюсь с детьми в двух спортшколах.
Ну а во вторых,всё,что мог уже рассказал.
Моё мнение по юным футболистам не изменилась ни на йоту,во главе угла должно стоять здоровье и физика,всё остальное,по большому счёту пустая трата потенциала детей.
Все остальное нужно для того, чтобы держатся в "обойме" в текущий момент времени. К здоровью и физике, я бы добавил еще социальную среду.
Надо ли держаться в обойме, с какого возраста и вообще, что нужно делать ? Мы знаем разные примеры судеб состоявшихся футболистов и в точности повторить их не получится.
Есть такой вопрос, согласен. Смотреть надо индивидуально, но избежать этого полностью не получится. А значит, в той или иной мере, натаскивание неизбежно.
Я не разбирался, что Гоша и Вы имели ввиду говоря "все остальное". Если это "натаскивание", как я его себе понимаю, то я только За.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 28 Декабрь 2020, 11:36:58
Натаскать можно на сию- минутную ситуацию. Чуть условия поменяли и все по новой


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2020, 11:56:01

Все остальное нужно для того, чтобы держатся в "обойме" в текущий момент времени. К здоровью и физике, я бы добавил еще социальную среду.
Ну продержались Вы в обойме,а дальше то что при отсутствии здоровья и физики ?
Я вот смотрю за командой сына,все у кого недостаточно этих двух компонентов выпадают из профессионального футбола.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2020, 12:03:03

Все остальное нужно для того, чтобы держатся в "обойме" в текущий момент времени. К здоровью и физике, я бы добавил еще социальную среду.
Ну продержались Вы в обойме,а дальше то что при отсутствии здоровья и физики ?
Я вот смотрю за командой сына,все у кого недостаточно этих двух компонентов выпадают из профессионального футбола.
Гоша, это конечно аргумент, но нужно выяснить, что значит "все остальное", иначе я могу Вам ответить, что Вы пришли здоровый лось, а по мячу попасть не можете. А дальше что?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2020, 12:04:18
Я не разбирался, что Гоша и Вы имели ввиду говоря "все остальное". Если это "натаскивание", как я его себе понимаю, то я только За.
Это вообще всё,которое можно обозначить словосочетанием-умение играть в футбол,никому это не нужно если у тебя к взрослому уровню нет здоровья и физухи.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2020, 12:11:56
Гоша, это конечно аргумент, но нужно выяснить, что значит "все остальное", иначе я могу Вам ответить, что Вы пришли здоровый лось, а по мячу попасть не можете. А дальше что?
Сейчас на рынке переизбыток здоровых и достаточно квалифицированных футболистов.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2020, 12:36:40
Гоша, это конечно аргумент, но нужно выяснить, что значит "все остальное", иначе я могу Вам ответить, что Вы пришли здоровый лось, а по мячу попасть не можете. А дальше что?
Сейчас на рынке переизбыток здоровых и достаточно квалифицированных футболистов.
Противоречивая информация. Значит квалификация всё-же нужна? А сохранить здоровье не так сложно, как Вы пугали?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2020, 12:56:32
Я не разбирался, что Гоша и Вы имели ввиду говоря "все остальное". Если это "натаскивание", как я его себе понимаю, то я только За.
Это вообще всё,которое можно обозначить словосочетанием-умение играть в футбол,никому это не нужно если у тебя к взрослому уровню нет здоровья и физухи.
С этим " если нет здоровья и физухи" уже разобрались. Вы ловко оперируете понятиями, которые можно широко трактовать. Если Вы сможете хоть кого-то убедить в том, что имея здоровье и физуху можно не уметь играть, то это дар внушения.  :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2020, 16:36:00
Гоша, это конечно аргумент, но нужно выяснить, что значит "все остальное", иначе я могу Вам ответить, что Вы пришли здоровый лось, а по мячу попасть не можете. А дальше что?
Сейчас на рынке переизбыток здоровых и достаточно квалифицированных футболистов.
Противоречивая информация. Значит квалификация всё-же нужна? А сохранить здоровье не так сложно, как Вы пугали?
Я никого не пугал.
Квалификация без здоровья никому не нужна,соответственно нужно расставлять приоритеты,сначала здоровье(судя по всему у Вас понимания в этом вопросе),а  потом всё остальное.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2020, 16:58:58
Гоша, это конечно аргумент, но нужно выяснить, что значит "все остальное", иначе я могу Вам ответить, что Вы пришли здоровый лось, а по мячу попасть не можете. А дальше что?
Сейчас на рынке переизбыток здоровых и достаточно квалифицированных футболистов.
Противоречивая информация. Значит квалификация всё-же нужна? А сохранить здоровье не так сложно, как Вы пугали?
Я никого не пугал.
Квалификация без здоровья никому не нужна,соответственно нужно расставлять приоритеты,сначала здоровье(судя по всему у Вас понимания в этом вопросе),а  потом всё остальное.
С этим никто не спорил,но и здоровье не всегда от нас зависит. Вспоминая Самохвалова, выскажу свое мнение. Если прозвучал диагноз миокардит, то о проф. спорте нужно сразу забыть навсегда, а не считать количество экстрасистол.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 28 Декабрь 2020, 17:10:04
Вспоминая Самохвалова, выскажу свое мнение. Если прозвучал диагноз миокардит, то о проф. спорте нужно сразу забыть навсегда, а не считать количество экстрасистол.
Более правильно-приобретённый в футболе миокардит,в одной из элитных ТОП школ России.
Скажу и ещё одну вещь,в России нет медицины,которая в состоянии лечить спортсменов,вот из этой данности и нужно исходить.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 28 Декабрь 2020, 17:18:54
Вспоминая Самохвалова, выскажу свое мнение. Если прозвучал диагноз миокардит, то о проф. спорте нужно сразу забыть навсегда, а не считать количество экстрасистол.
Более правильно-приобретённый в футболе миокардит,в одной из элитных ТОП школ России.
Скажу и ещё одну вещь,в России нет медицины,которая в состоянии лечить спортсменов,вот из этой данности и нужно исходить.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%82 причём тут ТОП школа? Давайте не будем это дальше обсуждать. Я высказал свое личное мнение потому, что сложно дифференцировать последствия миокардита при наличии спортивного сердца и в этом есть хитрость.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 18 Январь 2021, 11:47:32
    Тимофею до переходного периода ещё достаточно далеко. Но. Какие-то шаги делать никогда не рано  :)

https://youtu.be/3g2OZJjJ5TY


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 18 Январь 2021, 14:31:40
    Тимофею до переходного периода ещё достаточно далеко. Но. Какие-то шаги делать никогда не рано  :)

https://youtu.be/3g2OZJjJ5TY

Чтобы перейти во взрослый (профессиональный) футбол, нужно сначала из детского (любительского) перейти в юношеский (профессиональный)... :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 18 Январь 2021, 19:48:58
   Тимофею до переходного периода ещё достаточно далеко. Но. Какие-то шаги делать никогда не рано  :)
https://youtu.be/3g2OZJjJ5TY
Чтобы перейти во взрослый (профессиональный) футбол, нужно сначала из детского (любительского) перейти в юношеский (профессиональный)... :)
Это Вы правильно сказали "перейти". То есть надо делать шаги, первый из которых Вы сейчас и видите (я про эту ветку). Но тут главное, широко не шагать, а то можно и штаны порвать  ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 18 Январь 2021, 22:09:05
   Тимофею до переходного периода ещё достаточно далеко. Но. Какие-то шаги делать никогда не рано  :)
https://youtu.be/3g2OZJjJ5TY
Чтобы перейти во взрослый (профессиональный) футбол, нужно сначала из детского (любительского) перейти в юношеский (профессиональный)... :)
Это Вы правильно сказали "перейти". То есть надо делать шаги, первый из которых Вы сейчас и видите (я про эту ветку). Но тут главное, широко не шагать, а то можно и штаны порвать  ;D ;D ;D
Кто боится штаны порвать, в большом футболе не играет... ;D В 15 лет, делать первый шаг не рановато?  ;D Может ещё подождать? ???


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 19 Январь 2021, 07:28:27
Шаги, какие?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 19 Январь 2021, 12:50:01
Шаги, какие?
Искать "своего" тренера/агента.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Январь 2021, 12:52:43
Шаги, какие?
Искать "своего" тренера/агента.
Тимофею до переходного периода ещё достаточно далеко. Но. Какие-то шаги делать никогда не рано  :)
https://youtu.be/3g2OZJjJ5TY
Чтобы перейти во взрослый (профессиональный) футбол, нужно сначала из детского (любительского) перейти в юношеский (профессиональный)... :)
Это Вы правильно сказали "перейти". То есть надо делать шаги, первый из которых Вы сейчас и видите (я про эту ветку). Но тут главное, широко не шагать, а то можно и штаны порвать  ;D ;D ;D
Кто боится штаны порвать, в большом футболе не играет... ;D В 15 лет, делать первый шаг не рановато?  ;D Может ещё подождать? ???
Подождать-то можно, главное очень легко. Лежи себе на диване с пивасиком, да смотри по ящику футбол.  ;D ;D ;D. А если Вы имеете в виду что поздновато то, нет, в самый раз. Дёргаться, до выхода на большое поле, и не пообтёршись немного там, нет никакого смысла. И не забывайте, мы из провинции, у нас возможности сильно ограничены.

     Мы с Виктором, как видите, затеяли некоторые предварительные шаги к переходу и узнаём много интересного. Не знаю есть ли на Форуме родители 2006 года (из Москвы и регионов), но вот информация для них которая может быть полезной. Например (если я правильно понял), отбор в Чертаново для этого года предпоследний, так как им надо чтобы мальчик занимался в Академии до выпуска минимум два года, тогда он будет считаться их воспитанником. Это правильный подход, но для Родителей это значит что попытки попасть к ним позднее будут оцениваться совсем на другом уровне, более требовательно и с возросшей конкуренцией, ведь вопрос будет стоять уже за контракт.

    Так что работать есть над чем.
Вот например, понять на каком уровне мы сейчас находимся. А всё познаётся в сравнении. Значит надо сравниваться  :) :) :)
    Посмотрел я видео ролики (рекламные) игроков нашей игровой позиции (правда ребята постарше) и пришел в выводу что наши  super skills не так уж и плохи. А местами даже очень хороши.  Ведь все выбирают для промо роликов лучшие эпизоды  ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: ALEXLAW от 20 Январь 2021, 15:12:48
Шаги, какие?
Искать "своего" тренера/агента.
Тимофею до переходного периода ещё достаточно далеко. Но. Какие-то шаги делать никогда не рано  :)
https://youtu.be/3g2OZJjJ5TY
Чтобы перейти во взрослый (профессиональный) футбол, нужно сначала из детского (любительского) перейти в юношеский (профессиональный)... :)
Это Вы правильно сказали "перейти". То есть надо делать шаги, первый из которых Вы сейчас и видите (я про эту ветку). Но тут главное, широко не шагать, а то можно и штаны порвать  ;D ;D ;D
Кто боится штаны порвать, в большом футболе не играет... ;D В 15 лет, делать первый шаг не рановато?  ;D Может ещё подождать? ???
Подождать-то можно, главное очень легко. Лежи себе на диване с пивасиком, да смотри по ящику футбол.  ;D ;D ;D. А если Вы имеете в виду что поздновато то, нет, в самый раз. Дёргаться, до выхода на большое поле, и не пообтёршись немного там, нет никакого смысла. И не забывайте, мы из провинции, у нас возможности сильно ограничены.

     Мы с Виктором, как видите, затеяли некоторые предварительные шаги к переходу и узнаём много интересного. Не знаю есть ли на Форуме родители 2006 года (из Москвы и регионов), но вот информация для них которая может быть полезной. Например (если я правильно понял), отбор в Чертаново для этого года предпоследний, так как им надо чтобы мальчик занимался в Академии до выпуска минимум два года, тогда он будет считаться их воспитанником. Это правильный подход, но для Родителей это значит что попытки попасть к ним позднее будут оцениваться совсем на другом уровне, более требовательно и с возросшей конкуренцией, ведь вопрос будет стоять уже за контракт.

    Так что работать есть над чем.
Вот например, понять на каком уровне мы сейчас находимся. А всё познаётся в сравнении. Значит надо сравниваться  :) :) :)
    Посмотрел я видео ролики (рекламные) игроков нашей игровой позиции (правда ребята постарше) и пришел в выводу что наши  super skills не так уж и плохи. А местами даже очень хороши.  Ведь все выбирают для промо роликов лучшие эпизоды  ;D ;D ;D

А в отношении уровня сопротивления. У Тимы и конкурентов по позиции сопротивление одинаковое?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 20 Январь 2021, 15:34:07
Шаги, какие?
Искать "своего" тренера/агента.
Тимофею до переходного периода ещё достаточно далеко. Но. Какие-то шаги делать никогда не рано  :)
https://youtu.be/3g2OZJjJ5TY
Чтобы перейти во взрослый (профессиональный) футбол, нужно сначала из детского (любительского) перейти в юношеский (профессиональный)... :)
Это Вы правильно сказали "перейти". То есть надо делать шаги, первый из которых Вы сейчас и видите (я про эту ветку). Но тут главное, широко не шагать, а то можно и штаны порвать  ;D ;D ;D
Кто боится штаны порвать, в большом футболе не играет... ;D В 15 лет, делать первый шаг не рановато?  ;D Может ещё подождать? ???
Подождать-то можно, главное очень легко. Лежи себе на диване с пивасиком, да смотри по ящику футбол.  ;D ;D ;D. А если Вы имеете в виду что поздновато то, нет, в самый раз. Дёргаться, до выхода на большое поле, и не пообтёршись немного там, нет никакого смысла. И не забывайте, мы из провинции, у нас возможности сильно ограничены.

     Мы с Виктором, как видите, затеяли некоторые предварительные шаги к переходу и узнаём много интересного. Не знаю есть ли на Форуме родители 2006 года (из Москвы и регионов), но вот информация для них которая может быть полезной. Например (если я правильно понял), отбор в Чертаново для этого года предпоследний, так как им надо чтобы мальчик занимался в Академии до выпуска минимум два года, тогда он будет считаться их воспитанником. Это правильный подход, но для Родителей это значит что попытки попасть к ним позднее будут оцениваться совсем на другом уровне, более требовательно и с возросшей конкуренцией, ведь вопрос будет стоять уже за контракт.

    Так что работать есть над чем.
Вот например, понять на каком уровне мы сейчас находимся. А всё познаётся в сравнении. Значит надо сравниваться  :) :) :)
    Посмотрел я видео ролики (рекламные) игроков нашей игровой позиции (правда ребята постарше) и пришел в выводу что наши  super skills не так уж и плохи. А местами даже очень хороши.  Ведь все выбирают для промо роликов лучшие эпизоды  ;D ;D ;D


Я думаю, что если Краснознаменск - 2006 сыграет товарняк с УОР-5 (к примеру), то уровень команды и отдельных игроков оценить будет не сложно...


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 20 Январь 2021, 15:45:09
Плохо,что вопрос " уровня сопротивляемости и собственных возможностей" до сих пор не выяснен.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 20 Январь 2021, 20:00:34
ALEXLAW
А в отношении уровня сопротивления. У Тимы и конкурентов по позиции сопротивление одинаковое?
    Нет конечно. И возраст и уровень команд и прочее всё разное (из того что мне доступно на сегодняшний день). Но это бессмысленно, сравнивать разные уровни именно с точки сравнения игроков.  Рассматривая   промо (рекламные) ролики   игроков смотрящие  (тренер, скаут, агент...)  ставят   себе другую задачу, хотят  увидеть чем этот игрок выделяется и что хорошего может делать. Показывающие ролик ставят себе задачу донести до смотрящих преимущества (super skills) игрока, показать его в выгодном свете. И это правильно! Вот игрок и вот что он может делать на своём уровне.

Оптимист
Я думаю, что если Краснознаменск - 2006 сыграет товарняк с УОР-5 (к примеру), то уровень команды и отдельных игроков оценить будет не сложно...
Нет. Оценить действия игроков аналогичных игровых позиций с точки зрения их сравнения между собой нельзя.  Ревалентно оценивать игроков можно только в  командах одного уровня. Мы достаточно реально оцениваем умения Тима на уровне лиги Краснознаменска. Более высокий уровень с точки оценки возможен только с использованием метода экстраполяции. Что в меру своих сил и пытаемся сделать.  :) :) :)

edisson
Плохо, что вопрос " уровня сопротивляемости и собственных возможностей" до сих пор не выяснен.
    Да, не выяснен. И выяснить его можно только практическим путём, пробуя свои силы на новом, более высоком уровне. Да собственно говоря в проф. футболе так и происходит. Красавчик, пробуем лигой выше. Удалось адаптироваться, остаться красавчиком, пробуемся на следующем уровне. И так до тех пор, пока не станет понятным, а вот на этом уровне красавчиком быть уже не может  :( :( :(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 20 Январь 2021, 20:39:04
edisson
Плохо, что вопрос " уровня сопротивляемости и собственных возможностей" до сих пор не выяснен.
    Да, не выяснен. И выяснить его можно только практическим путём, пробуя свои силы на новом, более высоком уровне. Да собственно говоря в проф. футболе так и происходит. Красавчик, пробуем лигой выше. Удалось адаптироваться, остаться красавчиком, пробуемся на следующем уровне. И так до тех пор, пока не станет понятным, а вот на этом уровне красавчиком быть уже не может  Грустный Грустный Грустный

Конечно практическим путем. Только мне не понятно,почему то,что можно делать попутно,постоянно выносится в отдельное тренируемое действие. Прием мяча, пасы на " выход" - это все делается на раз. К чему такие сложности? В 14 лет вы не знаете уровень? Давно бы уже поиграли хотя бы со старшими годами, возможно Вы так и делали. Других соперников поискать. Но судя по видео,соперник все такой же. Нужно наращивать " сильные стороны", а понимания нет,как такового.  

А сравнивать можно в любых вариантах. Хоть игроков,хоть в командной игре. Акценты всегда можно расставить.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 20 Январь 2021, 22:26:18
Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно. Зачем всё это многословье на пустом месте?! ???


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 21 Январь 2021, 12:13:50
...Только мне не понятно, почему то, что можно делать попутно, постоянно выносится в отдельное тренируемое действие. Прием мяча, пасы на " выход" - это все делается на раз. К чему такие сложности?...
     Вот такая у меня "методика обучения технике футбола". На мой взгляд наиболее эффективная из применяемых в футболе. Из тех, конечно, что доступны для меня. Появился бы кто-то, кто сказал бы "Нет, моя/наша методика лучше", появилась бы возможность хоть как-то сравнить методики. Я с удовольствием бы поучаствовал в дискуссии/эксперименте. Аргументированно. Но обратите внимание, я всё время использую сослагательное  наклонение.  :( :( :(. Мою методику каждый может оценить и протестировать, а вот другие, увы, я даже в полглазика не вижу.
.... В 14 лет вы не знаете уровень? Давно бы уже поиграли хотя бы со старшими годами, возможно Вы так и делали. Других соперников поискать. Но судя по видео, соперник все такой же. Нужно наращивать " сильные стороны", а понимания нет, как такового....
  Вот со старшими мы и играем как только появляется возможность. И мужики с удовольствием берут Тима поиграть (что в мини, что в большой).  А свой уровень мы конечно знаем. И теперь озабочены не тем, чтобы наращивать "сильные стороны", а тем чтобы понять сможем ли мы их проявить на более высоком уровне сопротивления соперника, при увеличении качества партнёров.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 21 Январь 2021, 13:33:10
...Только мне не понятно, почему то, что можно делать попутно, постоянно выносится в отдельное тренируемое действие. Прием мяча, пасы на " выход" - это все делается на раз. К чему такие сложности?...
     Вот такая у меня "методика обучения технике футбола". На мой взгляд наиболее эффективная из применяемых в футболе. Из тех, конечно, что доступны для меня. Появился бы кто-то, кто сказал бы "Нет, моя/наша методика лучше", появилась бы возможность хоть как-то сравнить методики. Я с удовольствием бы поучаствовал в дискуссии/эксперименте. Аргументированно. Но обратите внимание, я всё время использую сослагательное  наклонение.  :( :( :(. Мою методику каждый может оценить и протестировать, а вот другие, увы, я даже в полглазика не вижу.
.... В 14 лет вы не знаете уровень? Давно бы уже поиграли хотя бы со старшими годами, возможно Вы так и делали. Других соперников поискать. Но судя по видео, соперник все такой же. Нужно наращивать " сильные стороны", а понимания нет, как такового....
  Вот со старшими мы и играем как только появляется возможность. И мужики с удовольствием берут Тима поиграть (что в мини, что в большой).  А свой уровень мы конечно знаем. И теперь озабочены не тем, чтобы наращивать "сильные стороны", а тем чтобы понять сможем ли мы их проявить на более высоком уровне сопротивления соперника, при увеличении качества партнёров.

А как определяется уровень "старших" и "мужиков", чтобы в играх с ними определить свой уровень? ???


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 21 Январь 2021, 14:10:30
Вам на дисскусию достаточно наговорили. Ряд видео - моментов обсуждали, аргументировали. Что ещё надо? Что то сравнить?  К 16 - то годам возможно проясните  для себя картину. А к сильным партнерам..это премьер- группси любая команда  Верхушка первой группы. Я по старому называю. Они всяко сильнее нынешних. Отобраться только надо или побегать с ними.
Что-то увлекся я этим делом.  Не буду мешать.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 21 Январь 2021, 19:03:35
Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.
  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 21 Январь 2021, 19:43:34
Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.
  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.

С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... ??? Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?! ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 21 Январь 2021, 20:08:33
Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.
  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.
С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... ??? Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?! ;D
  ;D ;D ;D Вот если кто и съезжает с темы, так это только Вы. Я многое знаю и не только знаю но и делюсь со всеми, по мере возможности.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 21 Январь 2021, 20:18:31
Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.
  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.
С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... ??? Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?! ;D
  ;D ;D ;D Вот если кто и съезжает с темы, так это только Вы. Я многое знаю и не только знаю но и делюсь со всеми, по мере возможности.

Так я и не претендую на свою методику, не создавал тему на форуме по переходу во взрослый футбол и не являюсь её модератором... ;D
Вообще-то странная ситуация: "гуру форума" предлагает тему, выкладывает видео для обсуждения, а когда задают вопросы предлагает другим участникам что-то продемонстрировать и чем-то поделиться... ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 21 Январь 2021, 23:08:02
Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.
  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.
С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... ??? Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?! ;D
  ;D ;D ;D Вот если кто и съезжает с темы, так это только Вы. Я многое знаю и не только знаю но и делюсь со всеми, по мере возможности.

Так я и не претендую на свою методику, не создавал тему на форуме по переходу во взрослый футбол и не являюсь её модератором... ;D
Вообще-то странная ситуация: "гуру форума" предлагает тему, выкладывает видео для обсуждения, а когда задают вопросы предлагает другим участникам что-то продемонстрировать и чем-то поделиться... ;D
Оптимист, N времени назад(уже не помню точно), Вы появились на форуме после того, как Гоша выложил видео для обсуждения. Вроде похожие вопросы тогда были. Вот и поделитесь мыслями. Когда Гоша говорит, что не так важно как играет, главное - здоровье и физика, он имеет ввиду, что на таком уровне вообще смотреть нечего, кроме физики?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 21 Январь 2021, 23:45:14
Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.
  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.
С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... ??? Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?! ;D
  ;D ;D ;D Вот если кто и съезжает с темы, так это только Вы. Я многое знаю и не только знаю но и делюсь со всеми, по мере возможности.

Так я и не претендую на свою методику, не создавал тему на форуме по переходу во взрослый футбол и не являюсь её модератором... ;D
Вообще-то странная ситуация: "гуру форума" предлагает тему, выкладывает видео для обсуждения, а когда задают вопросы предлагает другим участникам что-то продемонстрировать и чем-то поделиться... ;D
Оптимист, N времени назад(уже не помню точно), Вы появились на форуме после того, как Гоша выложил видео для обсуждения. Вроде похожие вопросы тогда были. Вот и поделитесь мыслями. Когда Гоша говорит, что не так важно как играет, главное - здоровье и физика, он имеет ввиду, что на таком уровне вообще смотреть нечего, кроме физики?

Мыслями по поводу видео, которое выложил Конеджер? Да, пожалуйста. Фрагменты с техническими элементами, показанными в ролике, происходят в отсутствие прессинга и на очень низких скоростях. На мой взгляд это футбол уровня 2 лиги Первенства Москвы. Даже в 1 лиге, скажем Спартак-2 2006 года рождения не даст никаких шансов Краснознаменску-2006...Не говоря уже Клубной Лиге. На этом фоне говорить о переходе во взрослый (профессиональный) футбол преждевременно. Возможно я ошибаюсь, но это легко проверить съездив на просмотр в сильную команду. Остальные могут просто посмотреть в интернете игры с участием сильнейших команд Москвы по этому году и сравнить.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 22 Январь 2021, 11:42:20
Играть конечно надо уметь. Но сильные партнеры...возьмем в общем, выше техникой,скоростью принятия решения, скоростью передвижения,выполненим любого элемента. Придется подгонять под эти параметры,особенно под " скорость". Это - "физика"


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 22 Январь 2021, 12:58:31
Оптимист
...Даже в 1 лиге, скажем Спартак-2 2006 года рождения не даст никаких шансов Краснознаменску-2006...Не говоря уже Клубной Лиге...  
    Простите мой французский, но нельзя же быть таким émoussé. Ну сколько раз можно говорить что, не надо здесь  рассуждать о том "даст или не даст" какая-то команда другой. Могу об этом сказать и по французски (если попросите), но это последний раз.

....Фрагменты с техническими элементами, показанными в ролике, происходят в отсутствие прессинга и на очень низких скоростях....
   Во всём должна быть логика. Сначала "происходят", потом "в отсутствии прессинга и .....". То есть, если технические элементы не происходят, то и нет смысла говорить об остальном. Форумчане, обратите внимание при просмотре ролика с Тимом именно на то, что он совершает таки технико-тактические действия, указанные перед каждым разделом. Да, в играх на уровне своей команды. Можете поверить мне на слово (делать нарезку других игроков тиминой позиции - лениво. Я и так их регулярно вижу) такого количества важных для его позиции ТТ действий и с высоким качеством нет ни у кого.  Другой вопрос, что нас с Виктором не устраивает их количество, но это уже другая песня.
     Сможет ли Тимофей перенести свои умения и навыки на более высокий уровень - вопрос. И ответить на него можно только практически, если будет возможность некоторое время "показывать" себя.                                           Я сделаю (в другой ветке) сравнительный анализ технического арсенала игроков разного уровня позиции центрального хава. Чтобы у Вас были не слова, а видео ряд, для обоснования своего взгляда этот вопрос.

edisson
..возьмем в общем, выше техникой,скоростью принятия решения, скоростью передвижения,выполненим любого элемента. Придется подгонять под эти параметры,особенно под " скорость". Это - "физика"
     Отвечу, в другой ветке, более тематической.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 22 Январь 2021, 13:39:44
Хотите видео для сравнения? Вопрос, что это даст? Вам в данном случае.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 22 Январь 2021, 13:47:03
Оптимист
...Даже в 1 лиге, скажем Спартак-2 2006 года рождения не даст никаких шансов Краснознаменску-2006...Не говоря уже Клубной Лиге...  
    Простите мой французский, но нельзя же быть таким émoussé. Ну сколько раз можно говорить что, не надо здесь  рассуждать о том "даст или не даст" какая-то команда другой. Могу об этом сказать и по французски (если попросите), но это последний раз.

....Фрагменты с техническими элементами, показанными в ролике, происходят в отсутствие прессинга и на очень низких скоростях....
   Во всём должна быть логика. Сначала "происходят", потом "в отсутствии прессинга и .....". То есть, если технические элементы не происходят, то и нет смысла говорить об остальном. Форумчане, обратите внимание при просмотре ролика с Тимом именно на то, что он совершает таки технико-тактические действия, указанные перед каждым разделом. Да, в играх на уровне своей команды. Можете поверить мне на слово (делать нарезку других игроков тиминой позиции - лениво. Я и так их регулярно вижу) такого количества важных для его позиции ТТ действий и с высоким качеством нет ни у кого.  Другой вопрос, что нас с Виктором не устраивает их количество, но это уже другая песня.
     Сможет ли Тимофей перенести свои умения и навыки на более высокий уровень - вопрос. И ответить на него можно только практически, если будет возможность некоторое время "показывать" себя.                                           Я сделаю (в другой ветке) сравнительный анализ технического арсенала игроков разного уровня позиции центрального хава. Чтобы у Вас были не слова, а видео ряд, для обоснования своего взгляда этот вопрос.

edisson
..возьмем в общем, выше техникой,скоростью принятия решения, скоростью передвижения,выполненим любого элемента. Придется подгонять под эти параметры,особенно под " скорость". Это - "физика"
     Отвечу, в другой ветке, более тематической.


Хотите чтобы всё было логично? Давайте попробуем.
Ваша тема называется:"Переход из юношеского футбола во взрослый (профессиональный).
 Какое отношение к профессиональному футболу имеют нарезки технических элементов выполненные в матчах с любительскими командами? На тех скоростях, который имеют место быть в ролике, в Клубной Лиге просто не дадут принять мяч, не говоря уже хотя бы об одном положительном техническом действии. В чём проблема за столько лет тренировок, хотя бы раз съездить на просмотр в любую футбольную Академи Москвы? Просмотры у всех, проводятся регулярно 2 раза в год. Почему без всяких роликов, нарезок, гипотетических сравнений и т.д., просто не проверить себя на более высоком уровне? Я знаю, что есть те, кто принципиально не хочет переходить в КЛ, считая что там ничему не учат, и тренируется у "своего тренера" до зачётных годов...Но приехать на бесплатный просмотр, пройти его и отказавшись от перехода, уверенным в своих силах вернуться в свою команду я думаю можно?! :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 22 Январь 2021, 16:44:58
Конеджер, профессиональный спорт - это спорт на пределе возможностей и Вы это знаете. Сравнивать нужно не что он сделал, а как он сделал(объем и качество движений). Отсюда будет виден потенциал. Примерно это Вам и говорят.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 24 Январь 2021, 12:09:28
    Звучало в этой ветке утверждение что  попасть на просмотр в юношеские команды академий или Топав всегда можно. У меня возник вопрос, если это так, то зачем родители готовы денег потратить на это попадание? Почему такой вопрос появился? Так законы бизнеса говорят, если есть спрос на какой-либо продукт/услугу, то появляется предложение. Вот некоторые предложения которые я увидел, после несложного поиска.
(https://i.ibb.co/7pnLhMk/starscout.png) (https://ibb.co/pKf5qVh)

(https://i.ibb.co/N7psdCt/mytryout.png) (https://ibb.co/DLktHWz)

     Поясню ещё раз. Да, эта ветка о переходах из юношей во взрослый проф. футбол. Но в связи с коронавирусом с профессионалами сейчас всё непонятно. Но  среди юношей тоже есть переходы, так что будем считать что тему ветки немного расширил. Именно поэтому, как всегда, делимся информацией. Кому-то это может облегчить жизнь (если это вообще возможно)  ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 24 Январь 2021, 12:47:29
Возможно все поменялось за пару-тройку лет, подъехали к началу тренировки,переговорили. Да/ да,нет/нет. Все. А подобные вывески всегда были и будут.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 24 Январь 2021, 13:47:16
Возможно все поменялось за пару-тройку лет,...
Конечно поменялось. Просто диву даёшься, как всё быстро меняется. Мне, как консерватору и ретрограду, трудно вдвойне  >:( >:( >:(
...подъехали к началу тренировки, переговорили. Да/да, нет/нет. Все.
  Вам - москвичам, нас - провинциалов не понять. >:( >:( >:(
  А подобные вывески всегда были и будут.
  Что будут, согласен. А что были......


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 24 Январь 2021, 14:05:43
Вы про чешскую провинцию? Возможно.
Я знаю, где находится Тимофей. Но тот же Росич не на много дальше Краснознаменска. К примеру. Нравится вам все сильно усложнять.
 


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 24 Январь 2021, 15:13:51
Вы про чешскую провинцию? Возможно.Я знаю, где находится Тимофей. Но тот же Росич не на много дальше Краснознаменска. К примеру. Нравится вам все сильно усложнять.
Да, нет. За чешскую провинцию (которая в центре Европы) мне всё ясно (и другим объясняю). И за Тима более-менее ясно. Я радею за остальные территории.  ;D ;D ;D  Вот никуда не могу деть свою советскую сущность (от слова советовать)  :) :) :) А "переобуваться в воздухе" как-то не научился. :( :( :(


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 24 Январь 2021, 15:28:08
 Переобуваться в воздухе, что спать на потолке.......
Что касается территорий. Вам подсказать статистику населения Москвы? Сплошные " территории".  
Лучше думать о просмотре. И если по Тимофею все ясно,к чему вся эта писанина?







Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 24 Январь 2021, 19:16:02
Переобуваться в воздухе, что спать на потолке.......
Что касается территорий. Вам подсказать статистику населения Москвы? Сплошные " территории".  
Лучше думать о просмотре. И если по Тимофею все ясно,к чему вся эта писанина?






Конеджер ратует за нарезки. По мне так лучше эти нарезки не показывать.  :) Я  у юношей не видел нарезок, чтобы с большой вероятностью сказать ДА,если это не условный Неймар.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 24 Январь 2021, 19:18:40
Переобуваться в воздухе, что спать на потолке.......
Что касается территорий. Вам подсказать статистику населения Москвы? Сплошные " территории".  
Лучше думать о просмотре. И если по Тимофею все ясно,к чему вся эта писанина?






Конеджер ратует за нарезки. По мне так лучше эти нарезки не показывать.  :) Я  у юношей не видел нарезок, чтобы с большой вероятностью сказать ДА,если это не условный Неймар.

В нарезках брака нет. Давно говорил,что надо игры смотреть.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 24 Январь 2021, 19:40:55
Переобуваться в воздухе, что спать на потолке.......
Что касается территорий. Вам подсказать статистику населения Москвы? Сплошные " территории".  
Лучше думать о просмотре. И если по Тимофею все ясно,к чему вся эта писанина?






Конеджер ратует за нарезки. По мне так лучше эти нарезки не показывать.  :) Я  у юношей не видел нарезок, чтобы с большой вероятностью сказать ДА,если это не условный Неймар.

В нарезках брака нет. Давно говорил,что надо игры смотреть.
С браком тоже не так все однозначно. Бывает на ровном месте, бывает соперник заставляет(уровень не тот), а бывает от риска.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Оптимист от 24 Январь 2021, 19:48:04
   Звучало в этой ветке утверждение что  попасть на просмотр в юношеские команды академий или Топав всегда можно. У меня возник вопрос, если это так, то зачем родители готовы денег потратить на это попадание? Почему такой вопрос появился? Так законы бизнеса говорят, если есть спрос на какой-либо продукт/услугу, то появляется предложение. Вот некоторые предложения которые я увидел, после несложного поиска.
(https://i.ibb.co/7pnLhMk/starscout.png) (https://ibb.co/pKf5qVh)

(https://i.ibb.co/N7psdCt/mytryout.png) (https://ibb.co/DLktHWz)

     Поясню ещё раз. Да, эта ветка о переходах из юношей во взрослый проф. футбол. Но в связи с коронавирусом с профессионалами сейчас всё непонятно. Но  среди юношей тоже есть переходы, так что будем считать что тему ветки немного расширил. Именно поэтому, как всегда, делимся информацией. Кому-то это может облегчить жизнь (если это вообще возможно)  ;D ;D ;D ;D

Конеджер, всегда найдутся люди которые захотят сделать деньги на желании родителей сделать своих детей футболистами. То, что вы проиллюстрировали - это Коммерческая Программа, где на просмотре одновременно присутствуют представители большинства селекционных отделов ведущих Академий. Эта программа ориентирована, в основном на иногородних (не у всех родителей есть возможность жить в Москве несколько недель, чтобы пройти просмотр в нескольких Академиях сразу) Мне кажется, что в этом случае, это не самый плохой вариант. Для всех остальных, в том числе жителей Москвы и Московской области,  просмотры у всех ТОПов проводятся минимум 2 раза в год. Можете зайти на их сайты и посмотреть. Не вводите людей в заблуждение. :)


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 24 Январь 2021, 19:48:58
Переобуваться в воздухе, что спать на потолке.......
Что касается территорий. Вам подсказать статистику населения Москвы? Сплошные " территории".  
Лучше думать о просмотре. И если по Тимофею все ясно,к чему вся эта писанина?






Конеджер ратует за нарезки. По мне так лучше эти нарезки не показывать.  :) Я  у юношей не видел нарезок, чтобы с большой вероятностью сказать ДА,если это не условный Неймар.

В нарезках брака нет. Давно говорил,что надо игры смотреть.
С браком тоже не так все однозначно. Бывает на ровном месте, бывает соперник заставляет(уровень не тот), а бывает от риска.

Бесспорно. Однако в комплексе все будет достаточно очевидно. Я делал для себя нарезки включая пару-тройку секунд до начала самого момента.
Это все лирика.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 24 Январь 2021, 20:53:35
   Одно из главных качества хорошего детского тренера (ИМХО) это терпение. Мне не в лом повторить уже сказанное.
И если по Тимофею все ясно, к чему вся эта писанина?
     Я пишу для Заинтересованных Родителей. Для тех у кого желания много, а знаний, опыта, умений, пока что мало. Может кому и пригодится (это касается и детских тренеров). Пишу на примере Тимофея. Потому что это не "голые слова", а практический опыт как раз такого Родителя.

Конеджер ратует за нарезки. По мне так лучше эти нарезки не показывать.
    Так Вы и не показываете  ;D ;D ;D  А вот у Виктора, другое мнение по поводу нарезок. Он его как-то высказал, но на это, так  никто внимания и не обратил

С браком тоже не так все однозначно. Бывает на ровном месте, бывает соперник заставляет(уровень не тот), а бывает от риска.
    По разному бывает. Но для этого и есть статистика. Не отрывочная, а регулярная. Да и "нарезки" бывают разные. В зависимости от поставленных задач и целей.
     Виктор делает нарезки трёх видов:
- ВСЕХ игровых эпизодов, отдельной игры, в которых участвовал Тим, вне зависимости от их результатов (то есть и ошибки тоже)
- "Нарезку нарезок". Когда из нескольких игр нарезаются отдельные моменты (технический приём, тактическое действие и т.д.)
- Промо (рекламная) нарезка. В неё входят только лучшие моменты, но разделённые на "темы" (удары, голевые передачи и т.д.). Именно такую нарезку мы и показали.

     Анализ действий игрока (статистика) позволяет многое понять и внести коррективы в учебные занятия.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 24 Январь 2021, 21:19:31
Конеджер, я не сомневаюсь, что у Виктора может быть свое мнение. Зачем мне ответ от Вас, да ещё выдернутый из контекста? Аналогично и с браком. Мы обсуждали конкретную нарезку(лучшие моменты). Про такие нарезки я и высказался,но если хотите меня удивить(переубедить), то можно посмотреть ещё. Про нарезки "для себя" речи не шло.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: edisson от 24 Январь 2021, 21:20:29
 Одно из главных качества хорошего детского тренера (ИМХО) это терпение. Мне не в лом повторить уже сказанное.
И если по Тимофею все ясно, к чему вся эта писанина?
     Я пишу для Заинтересованных Родителей. Для тех у кого желания много, а знаний, опыта, умений, пока что мало. Может кому и пригодится (это касается и детских тренеров). Пишу на примере Тимофея. Потому что это не "голые слова", а практический опыт как раз такого Родителя.

Сознательно мне пишите?  Про " голые слова"?  
Опыт здесь больше ваш,чем родителя.  
Вы напишите,что вариант быть замеченным равен ...%, заплатить агенту,если вдруг по другому не сложится..столько то.  Что хорошо играющих " варягов" не любят и так далее и тому подобное.
Вы пока описываете тренировки парня,довольно разрозненные. И на мой взгляд совсем не те,что ему нужны. По словам очевидцев Тимофей по манере игры похож на моего. Габариты у вас только больше. Но,колокольни разные..



Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 25 Январь 2021, 20:18:35
Мы обсуждали конкретную нарезку(лучшие моменты). Про такие нарезки я и высказался, но если хотите меня удивить(переубедить), то можно посмотреть ещё. Про нарезки "для себя" речи не шло.
оК. Профайл футболиста создаётся для разных целей. В промо ролике Тимофея мы постарались показать его сильные стороны. Чтобы заинтересовать  тренера/агента/скаута узнать о данном юном футболисте больше. А дальше должны (по идее) пойти в ход другие виды "нарезок".
    Создание профайла это достаточно часто используемый приём. У нас на Форуме некоторые были представлены. Да  существуют и другие варианты. Вот например.

(https://i.ibb.co/jZGwShZ/draftme.png) (https://ibb.co/0VZ9xqV)

Мы, например, посмотрели несколько видео роликов от центральных полузащитников. Жалко своего возраста не нашли. Но информацию для размышления получили.  Позднее поделюсь своими выводами.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Белорус от 03 Февраль 2021, 11:01:27
Это какая-то супер наглая коммерция, бизнес по-русски. Это они должны искать таланты, а не таланты их. Обходить стороной такие предложения. Уже на начальном этапе обувают на бабло. Затем скажут вау, очень понравился, но надо еще энную сумму денег, чтоб на просмотр попасть и т.д. И в итоге дуля за минусом приличной суммы. Принцип не устрою в какой-нибудь клуб, так хоть какое бабло с клиента стрясу.

Приличные агенты с малых денег вообще не берут, даже наоборот, сами им помогают, подкидывают копеечку, бутсы и т.д. до более-менее приличного контракта.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 08 Март 2021, 00:12:29
       Во всём надо находить положительные моменты. Тимофей побывал на одном из просмотров, на котором дети (в том числе) сдавали различные тесты. Вот тесты и были  тем самым положительным моментом. Сам просмотр Виктору не понравился, но так как я лично не присутствовал, о своих оценках говорить не могу.
     Итак что было положительного в тестах?
   Во-первых, мы впервые получили электронные результаты беговых и силовых качеств Тима (таблица ниже).
   Во-вторых, парень понял что такое просмотры/тестирование, то есть получил некоторый опыт их прохождения.
   В-третьих, мы получили данные исходного уровня для последующего сравнения и оценки динамики изменений.
   Именно динамика и является одной из основных параметров позволяющая видеть уровень роста результатов. На мой взгляд, сравнивать результаты тестов между разными детьми  нужно очень осторожно и считать их информационным материалом. Тут в первую очередь я имею ввиду Родителей. Конечно, тренер может относится к результатам тестов по своему. Почему?
      Тренер чаще всего «выбирает» лучших из стоящих перед ним. И поэтому сами результаты для него имеют больше значения.
   Родители лишены возможности выбора и поэтому должны принимать результаты как данность. Других в данный момент у него нет.  Конечно, показанные результаты тестов являются некоторыми аргументами в определении стратегических целей и задач. Но только «одними из».
Как говорил недавно Игорь, нужно правильно интерпретировать получаемые результаты (в этом я с ним согласен). Поясняю свои мысли на конкретном примере.
  Смотрим тест в беге на 30 метров. По цифре, результат слабый, но это если не знать что ребёнок за последние восемь месяцев вырос на 12 сантиметров. А зная это понимаешь что нужна дополнительная информация (например, провести биопсию для определения композиции  мышечных волокон) и несколько измерений этого параметра в течении года, чтобы делать какие-либо выводы.
      И конечно, тренер, который делает выводы на неполной информации может немного заблуждаться. Как вы думаете сравнение результатов одного ребёнка выросшего за полгода сантиметров на десять и другого выросшего за это же время на 3 сантиметра отражает реальную картину?  


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: DocenDo от 08 Март 2021, 12:53:29
Добрый день, по-моему, результат бега на 30 м не просто слабый, а ОЧЕНЬ слабый. И, если верить Гоше, в профессиональном футболе с такими результатами не на что рассчитывать...


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 08 Март 2021, 13:08:20
Добрый день, по-моему, результат бега на 30 м не просто слабый, а ОЧЕНЬ слабый. И, если верить Гоше, в профессиональном футболе с такими результатами не на что рассчитывать...
      Да, слабый. Можно использовать и прилагательное "очень". Но тут какой уровень сравнения выбрать  :)
Но обсуждение перенесено в раздел ОФП.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Roma72 от 08 Март 2021, 21:12:17
Добрый день, по-моему, результат бега на 30 м не просто слабый, а ОЧЕНЬ слабый. И, если верить Гоше, в профессиональном футболе с такими результатами не на что рассчитывать...
      Да, слабый. Можно использовать и прилагательное "очень". Но тут какой уровень сравнения выбрать  :)
Но обсуждение перенесено в раздел ОФП.
А чего тесты обсуждать? Или там после них сразу домой отправили?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 26 Май 2021, 09:58:10
   Ну вот болит у меня сердце за двадцатилетних (+/-) пацанов футболистов.  За поломанные (вероятно, в большинстве) надежды  футбольных карьер.  Общался вчера с Владом, говорили в основном "за жизнь". Увы, футбольных разговоров в ближайшее время не предвидится. Футбольная жизнь в Чехии для большинства начнётся (может быть) не раньше осени. Увы, увы....
     И, да, про примеры Тихонова, Ярцева, я конечно повторил ещё раз.


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: gosha от 26 Май 2021, 21:26:19

     И, да, про примеры Тихонова, Ярцева, я конечно повторил ещё раз.
Как выигрывавших джекпот в спортлото ?


Название: Re: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
Отправлено: Конеджер от 27 Май 2021, 10:00:16
И, да, про примеры Тихонова, Ярцева, я конечно повторил ещё раз.
Как выигрывавших джекпот в спортлото ?
Если брать крайние точки, то да, рассчитывать на такой выигрыш глуповато выглядит.
   Можно и из финансовой сферы аналог  предложить "займусь бизнесом, стану Абрамовичем".
Но я сторонник "золотой середины". И тогда наши аналогии будут выглядеть по другому.
    В спортлото есть выигрыши и кроме джекпотов. И неплохие.
Можно стать не Абрамовичем, конечно, но очень неплохо в бизнесе преуспеть.
    Относительно  к  футболу можно где-то играть и получить футбольную/около футбольную профессию. Твой Стас очень хороший пример подобного решения. Так что варианты есть.
    Да и джекпот никто не отменяет. Госпожа удача, она такая. Везунчики у Фортуны завсегда на первом плане.
Так что пожелаем ребятам их благосклонности.