футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Эта история началась ещё зимой,на своей усадьбе мы залили каток,провели освещение и на наш спортивный объект начали сползаться местные детишки.а иногда и взрослые дядьки погонять в хоккей.
Встретил я там и своего соседа с дочкой,а на вопрос почему ребёнок не катается,было сказано,что грошей на коньки нема.
В общем подарил я ребёнку коньки и с удивлением обнаружил,что через 2 недели девочка вполне уверенно на них держалась,а ещё через некоторое время Александра уже исполняла прыжки в один оборот.
На вопрос,кто её этому научил,было сказано,что сама.
Потом я увидел эту девочку с хоккейной клюшкой и игру,в которой она уверенно обыгрывала местных мальчишек.
В связи с увиденным,у меня родилась идея,показать девочку спортивным специалистам работающим с детьми,одно дело взгляд теоретика и совсем другое,мнение людей десятки лет работающих с детьми.
Для этого пришлось зазвать в гости двух тренеров по л/атлетики из СДЮШОР братьев Знаменских,для тех,кто не в теме,это одна из сильнейших школ в России.
Приехали они со своими воспитанниками,провели открытую тренировку,на которую я пригласил знакомых соседских детей и единодушно ткнули пальцем в Александру,девочка хорошая,возьмём,но чрез пару лет ибо ещё маленькая.
А как известно,через 2 года либо шах,либо падишах.
Самое же ужасное заключалось в том,что дети,всего за 1 мастер класс подхватили заразу,желание прикоснуться к миру спорта.
Как позже выяснилось,они практически весь день просидели в засаде,подсматривая,как тренируются л/атлеты.
А взрослым тёткам и дядьке даже не пришло в голову позвать их на тренировку.
В общем,вот уже 3 недели,практически каждый день я занимаюсь с детьми,а завтра мы планируем поездку в Москву на первые соревнования по л/атлетике.
Если кому либо будет интересно,то я продолжу рассказывать о том,что из всего этого получается.

Интересно

+
Интересно...

В компанию Александре 10 были приглашены 2 родные сестрички,Даша 12 лет и Лиза 7 лет,к тому же они находятся с Александрой в двоюродном родстве.
Изначально планировалось провести тесты с целью определения физических данных,но от этой идеи пришлось отказаться,все движения у детей были слишком корявыми и ценность тестов оказалось бы нулевой.
Первым откровением стало то,что 3 ребёнка ничего не умеющих это уже большая группа,а иногда мне казалось,что она слишком большая.
Проследить за правильностью выполнения движения 3х энерджайзеров достаточно сложное занятие.
Вторая проблема нарисовалась достаточно быстро,все девочки оказались разными по мышечной композиции:стайер,спринтер и средневичка и предлагаемые упражнения ими воспринимались абсолютно по разному.
Занимаемся мы практически каждый день,начинали с 50 минут,а сейчас вышли на уровень полутора часов.
Занятия проходят очень динамично и состоят из: игр,изучения движений,ОФП,упражнений на гибкость и элементов гимнастики.
Занятие заканчиваем,когда кто нибудь из детей начинает уставать,но что самое удивительное,примерно через час я их вижу носящимися по улице с другими детьми и эти уличные игры продолжаются часами,пока не наступает темнота.

Оч интересно! Расскажете потом про динамику развития?

Через час стартуем на свои первые соревнования в Москву,четыре часа в одну сторону и столько же домой.
От стартов ничего не жду поскольку научить правильному бегу за 3 недели не удалось несмотря на различные ухищрения с барьерами,бегом в упряжке,прыгалками,беговыми упражнениями и т.д.
Новые движения осваиваются достаточно легко,в том же настольном теннисе, держать мяч девочки научились за 4 занятия,а вот техника бега не даётся,волчий стиль бега по оврагам,пока не исправляется.
Это всё к рассказам сказочников,что у детей исходно правильный бег.
Цель сегодняшних соревнований просто окунутся в атмосферу спортивного праздника и посмотреть на других.

Помнится, лет в 15 (года 3 назад) пара пап из нашей команды решили "быстро подтянуть бег" своим сыновьям - пошли к л\а - пришли озадаченные. Тренер по л/а сказал, что минимум год надо ОФП и подводящими упражнениями заниматься, а после этого можно и к бегу перейти... ;D

Четыре часа в одну сторону, надеюсь, не бегом?  :D

Кео,  давайте так.
Вот сборная Германии, чемпион мира. Вот ее состав. Вот эти футболисты - конкретно вот этот, этот, этот, этот.....в детстве занимались в л\а, где им поставили правильную манеру бега.
Вот сборная Бразилии, финалист. Вот эти футболисты конкретно вот этот, этот, этот, этот.....в детстве занимались в л\а, где им поставили правильную манеру бега.
Вот Лестер. Вот Севилья. Вот Пахтакор.

Тогда все станет ясно. А если этого нет, то говорить не о чем. Это все домыслы, не более.
Легкоатлетический тренер посоветовал год позаниматься ОФП. Тренер по тяжелой атлетике год посоветует со штангой приседать. А кто-то посоветует мысли читать на расстоянии. Кто на что учился.  :)

Я разговаривал с пареньком, который 2 года 16-17 лет занимался в академии Хоффенхайма. Это одна из лучших академий Германии, если что... Так вот - они из тренажерного зала не вылезают. Скорость - атлетизм, атлетизм-скорость. А Вы все про кудесников мяча...
Это я к тому, что над развитием физических качеств нужно работать постоянно, много и специально.

Неохота про атлетизм, тем более применительно к ДЮФу. Я от себя скажу мнение, как всегда правильное. В детском возрасте с атлетизмом лучше не париться.
Вопрос был про технику бега. Вопрос был про фамилии.
Видите ли, простой вопрос требует простого ответа. Типа да, нет, не знаю или Иванов, Петров, Сидоров. Три слова.
Вечная проблема этого чудного форума - пятьсот слов в ответ и никакой конкретики.

А Вы не задавайте вопросы, на которые никто не может дать ответа. Я лично ВСЕГДА  говорю о том, что видел своими глазами.
А факты таковы:
1. Физическая подготовка в академии Динамо не идет ни в какое сравнение с физической подготовкой в академии Хоккенхайма. (Глазами футболиста, позанимавшегося и там, и там)
2. Тренер по Л/а в муниципальной ДЮСШ не находит физически подготовленными детей, занимающихся по 7-8 лет футболом , чтобы быстро решить с ними проблему  и повысить скорость бега.
3. Ваше утверждение, что до второй лиги можно довести каждого - в корне неверно.

2. Тренер по Л/а в муниципальной ДЮСШ не находит физически подготовленными детей, занимающихся по 7-8 лет футболом , чтобы быстро решить с ними проблему  и повысить скорость бега.

...все это может и так,но часто не подготовленные футболисты бегают на Л/А соревнованиях и побеждают. Может тренеру на тот момент это и не надо было. У нас " неподготовленность" очень быстро ставят.
С другой стороны, тренировка "футболу",сколько вижу,носит достаточно однобокий характер. Поэтому не удивительно,что проблемные стороны в конечном счете "бьют" ребят.

1. Да нет с удовольствием позанималась бы. Что ей деньги не нужны что-ли?  Просто она честный человек и сразу обозначила проблемы.
2. Среди футболистов огромное число физически одаренных ребят. Тот же тренер по л/а ходит и "облизывается", глядя на футболистов. Поэтому Ваш посыл совершенно верен, но не отменяет вышесказанного.
 

Не,на машине со средней скоростью 87 км/ч да и ещё машину пришлось бросить и добираться на скоростном транспорте  ;D
В общем добрались,выступили.
Даша,которой 12 лет была последней в забеге на 60 и 600 метров,а вот та девочка,которая приглянулась тренерам была в серединочке и на 60 и на 300м.
Чудила по полной программе,пыталась в спринте спросить,где финиш,а на 300 метрах круг бежала по самому длинному виражу,но на спецов произвела впечатление  и дело дошло даже до делёжки.
Удивляет правда следующее,все хотят получить всё на блюдечке,решайте говорят вопрос с московской пропиской и жильём  ;(
Даже один из ЗТРов(убивец талантливых детей) с любопытством поводил жалом.
Теперь о технике бега,совершенно удивительным образом проявилась практически идеальная техника бега на средние дистанции у Александры и абсолютно развалился бег у Даши,хотя в наших тренировках всё было строго наоборот.
Парадокс однако.
Удивило количество детей,их сотни и десятки тренеров,да и дети бегут,как энерджайзеры,уже в 11-12 лет мелькают результаты 3-2 взрослого разряда,куда только это потом девается.
Поразила девочка 2005 года рождения.которая прибилась к нам на разминке,её первый раз привела бабушка и её сразу бросили в огниво соревнований.
Ребёнок занимается синхронным плаванием уже 7 лет,сейчас по 4 часа в день с 1 выходным  ;( ;( на мой вопрос.что она забыла в лёгкой атлетике ?
Сказала,что перестала успевать с учёбой,а заниматься чем,то надо,да и вообще все её рассуждения уровень 20 летней барышни.
Тональный крем,каждая ресничка прорисована,шпагаты с отрицательными углами во всех вариациях,тело может завернуть практически в узел,блондинка,голубые глаза,ноги от зубов...
Футболисты ТОПов на её уровне просто кружок по интересам.
А скорости нет вообще и скорее всего это та причина,по которой и происходит расставание с элитным спортом.
Глядя на это,сказочников,которые рассказывают,что детям нужно больше трудится,хочется просто убивать причём на месте и самым лютым образом.

Говорить о конкретных примерах не имеет смысла.Частные случаи не дают общей картины.В умении правильно бежать могут играть много факторов:двигательная одаренность,влияние родителей-спортсменов,включение элементов л/атлетики в футбольные тренировки детей,уроки физкультуры в школе и др.Наблюдал работу тренеров по физической подготовке в детских и юношеских командах Италии (Интер Милан) и Германии,есть видео по обучению навыкам правильного бега в Аяксе.Это к тому,что техникой бега в футбольных школах не занимаются.Занимаются.Другое дело-на каком уровне идет обучение.Здесь,я вижу,есть несколько причин.Одна из них-пока футбол еще не подошел к такому уровню своего  развития,когда для того,чтобы конкурировать за место в профессиональном клубе,надо обязательно бежать (понятие широкое) быстро.Время идет и требования к скорости бега растут.Другая причина-футболист это не бегун-спринтер.В беге на 100 метров (60 м. не Олимпийский вид спорта) значительную роль играет техника бега,но чем короче дистанция,тем большую роль играет мощность бега (физические качества).Футболист постоянно стартует.Техника бега по дистанции и техника бега старта (высокого) отличаются.Есть разница и в нагрузке на мышцы ног.При стартовом разгоне большую роль играют (кроме прочих) мышцы передней поверхности бедра,а при беге по дистанции-мышцы задней поверхности бедра.Это надо учитывать при тренировке футболистов.При ведении мяча невозможно использовать современную технику бега спринтера с загребающей постановкой ноги.Футболист с мячом бежит с проталкиванием опорной ногой  и со сниженным центром тяжести.Это необходимо для лучшего контроля мяча и изменения направления бега.При таком беге стопа футболиста работает на разгибание (проталкивание),а в спринте стопа работает на амортизацию.В американском  футболе проводят тестирование в беге на 40 ярдов (36.5 м).На мой взгляд многие игроки бегут с несовершенной,с точки зрения л/атлетики,техникой,но за счет выдающихся физических качеств их результаты в беге на 40 ярдов выше лучших бегунов-спринтеров.Например, Джастин Гатлин (100 м   
9.74) 40 ярдов за 4.42, а лучшее официальное время 4.21 принадлежит  Холлидею, также 4.24 показали два игрока Регги Дум и Крис Джонсон.Детям не надо заниматься атлетизмом.Им надо готовиться к занятиям атлетизмом.Укреплять связки и сухожилия,суставы и мышцы ног и,что очень важно,туловища.Уметь правильно держать осанку,приседать,прыгать,выполнять специальные беговые упражнения.Недавно,не помню где,тренер молодежной команды России по баскетболу пожаловался,что не может проводить необходимые занятия по атлетизму из-за не готовности (технической и физической) к такой работе молодых спортсменов.По его мнению работу надо начинать с азов,а времени на это в сборной нет.Отсутствие достаточной атлетической подготовки не только сказывается на игровых качествах игрока,но ведет к травмам.Бег футболиста проходит в разных условиях и должен быть вариативен.К этому надо идти через освоение многих подготовительных движений (офп).Могу понять упомянутого тренера по легкой  атлетике.Как можно начинать заниматься освоением техники бега без простейших навыков-обычных махов руками,наклонов,приседании и много чего другого.Получилось написать не совсем о технике бега.Ну,как получилось.

Возможно,где-то и кто-то,в каких-то командах "ставит" бег ребятам. Я пока не видел. Даже на минимальном уровне. Не свезло,как говорится. Вообще конечно странно слышать слова ..." нет времени на это,на это,на то или ..они не готовы. " ,когда речь идет о тренировке качеств влияющих на игру,если уж совсем абстрактно. Назначьте тренра выходного дня,свезем ребят своих поиграют,дальше опять на индивидуальные тренировки. У меня вроде времени то куча,а у СДЮШ его нет. Пипец просто.  
  
 
 Для КЕО. В нынешней ситуации с развитием детей,любой нормально развитый парень-это одаренность.

На самом деле у меня нет задачи поставить идеальную технику бега,есть задача убрать грубые ошибки,которые не позволят реализовать скоростной потенциал.
Кстати,с техникой футбольных движений дело обстоит ещё хуже  ;D
Удары головой,приём мяча на все части тела,кроме ног мы отрабатываем полноразмерными поролоновыми мячами,что позволяет выполнять большое количество повторов,без членовредительства. ;D

О как!
Тарас, Вы думаете, для разговоров в общих чертах ждали Вашего пришествия? :)
Офигительно. В лучших традициях.... :)

Наречие,к Вам я и не думал обращаться.Не считаю нужным,да и Вы не нуждаетесь в моих советах.Понимаю.Удачи Вам в нелегкой созидательной деятельности на форуме.Тарас.

У меня трудная задача - не давать кроликам разводить себя. Трудная, но решаемая!  :)

На все вопросы есть ответы. Таинственность включают, когда не знают правильного.  :)
Извиняюсь. У меня нет никаких оснований не доверять Вам, но что делать с одним знакомым админом, который громогласно призывает не доверять глазам? Следуя логике, доверять ушам нужно еще меньше. Тем более, что речь идет о мальчишке. Есть список тренеров от Хомухи до Хиддинга, которые на атлетизм наших футболистов не жаловались. Ну нет жалоб на атлетизм, хоть тресни. И это взрослый футбол. А здесь речь о детском, какой на фиг атлетизм?Пусть его воспитанники выйдут на футбольное поле и попробуют продержаться два тайма. Посмотрим кто на самом деле не подготовленный.... ;D
И еще. Я предлагаю всем легкоатлетическим тренерам с собственными взглядами на футбол, катится к чертовой бабушке. Пусть в своем хозяйстве сначала разберутся, бездари!
Можно. Любого при условии, что не тюфяк и тормоз от рождения. Футболисты второй лиги ничуть не сильнее тех, кто туда не попал. Я Вам секрет открою, футболисты ФНЛ в большинстве своем тоже.

Начнем с последнего.
Вот я в команде КФК вижу разных людей.
Так вот выпускники (наверняка не самые лучшие и востребованные, но тем не менее) московских Топов, игроки прошедшие дубль Ростова на голову слабее 33-х летних ветеранов со школой ФНЛ и 2-ой лиги. И туда не попадут из-за отсутствия необходимых футбольных  качеств.
А Ваше утверждение на чем основано?

Пока оформляются документы можно подвести первые предварительные итоги.
Из Даши спортсменка не получится,отсутствие скорости ни в одном виде спорта компенсировать ни чем невозможно,о чём и было честно сказано родителям.
Для них это не стало откровением поскольку они и сами видят разницу между младшей дочерью и старшей.
Занятия решили всё равно продолжить поскольку физкультура ещё ни кому не вредила.
С Александрой переходим к следующему этапу на пути к пониманию её реальных возможностей.
Зачисляем её в спортивную школу,продолжаем заниматься и через месяц отправляем в спортивный лагерь,после чего подводим итоги этого этапа.
Если всё складывается хорошо,то намечаем очередные соревнования и если будет наблюдаться положительная динамика,то проводим тестирование в лаборатории функциональной диагностики,а после этого принимаем решение о том,что делаем дальше.

Не в пику кому-либо, а в дополнение.

Сам не проверял, но ребёнок сказал, что в чемпионском составе Лестера играли бывший грузчик и  бывший футболист 4-й лиги. Это к вопросу селекции

Из России ? ))

Грузчик Марез, Варди из восьмого дивизиона.

Халк тоже может грузчиком подрабатывать...

На цифрах. Ежегодно сходят сотни возрастных футболистов по всем нашим лигам,  в Европе тысячи человек, в мире десятки тысяч. Им на смену идут другие, те, что моложе, их тоже тысячи. Тысячи сменяют тысячами. Это настолько массовое явление, что говорить про какие то особенности просто наивно. Демагогия и надувательство! :)
Признаю. Да, есть некий процент людей, которые не тянут. Ну тут уж извините ребята, если вы в такие масштабы не влезли, вам на самом деле в спорте делать нечего. Даже если об этом мечтали все ваши родственники. Вот только не надо эту фишку распространять, на форуме и так преобладает упадническое настроение. :)
Кео, если говорить предметно, можно узнать пофамильно что за люди и ТОПов и дубля Ростова слабее ветеранов и что это за ветераны?
Бесчастных играл в ЛФЛ против мужиков с пивными животами в три обхвата и если в лицо не знаешь в голову не придет, что что это экс-игрок сборной. Просто Вовка из соседнего дома, восходящая звезда района.
Так что вопрос кто кого видел чисто дискуссионный.

Пока затишье, поспрашиваю старого корабельного товарища. :)
Зачем бедную Дашу везли четыре часа туда и четыре обратно, если даже далекие от спорта мама с папой видели, что она не бежит?
Что значит развалился? Это Вы ей технику ставили. Как поставили, так она и пробежала.
В чем вообще смысл всей этой писанины?

До недавних пор(до прихода К.Б.) в дубле Ростова были "востребованы" отсеянные из столицы.Потом они повзрослев и набравшись опыта уезжают обратно играть в ЛФК.

Кео, вот еще. Мысль.
Дискутируя, мы все время забываем про обычную конкуренцию, которая в футболе на запредельном уровне.
Свободных мест нет, желающих легион. Чтобы стать спортсменом, я имею ввиду элитным, а не шушерой из низших лиг (дико извиняюсь, но в мире спорта нет места высоким материям), на карту нужно поставить возможно всё. Забыть про учебу, работу и прочее. Нужна хорошая поддержка ( даже первый шаг после спортивной школы делается через связи).  Нужно стечение обстоятельств. Нужно, чтобы судьба отвела от шального удара по ногам сзади и вылетающих менисков. Нужна удача, даже не удача, а дикое везение.
И даже при этом шансы на успех едва отличны от нуля!
Кео, как Вы считаете среди московских родителе много тех, кто в трезвом уме и здравой памяти пожелает своему сыну спортивную карьеру?  :)

Наречие, давайте по порядку. Я понимаю Вы гуманитарий, поэтому ближе к цифрам.
В России 62 команды в ПФЛ = 1240 профессиональных футболистов.
Предположим, что заканчивает по возрасту 10 % это 124 человека+ еще по одному из-за травм 186 человек.
Итак в ПФЛ нужно в год нужно 186 футболистов.

Вам сказать сколько в России футбольных школ или сами по гуглите?
Умножьте их число на 20 - Вы получите выпускников футбольных школ.

Вы меня не поняли.
Возьмем Ваши цифры, хотя они сильно занижены, 186 человек в год.
В чем уникальность?
Уникальный Борзаковский. Представьте, что стране нужно 186 Борзаковских в год и она их получает, причем с избытком. Хотите быть в их числе, займите место не ниже 185, к тому же быть Месси или кенийцем никто не требует, хотя борьбы и беготни навалом.
Про конкуренцию у меня на один пост раньше Вашего.  :)

Давайте я уточню. То, что здесь преподносится как "это пипец просто" (ну ясно откуда ветер дует.... :))с легкостью выполняют 200 человек в год и еще неизвестно сколько на подхвате.
Какая тут может быть уникальность? :)
Ну да, кто-то все равно не тянет. Но это его проблемы. Для остальных ничего сверхъестественного.
Зачастую человек свою проблему выдает за проблему все Вселенной.

Вопрос востребованности в профессиональном футболе молодых,это крайне мутная история.
Возьмём например в качестве примера Рифата Жамалетдинова,в последних двух играх за большой Локомотив 2 забитых гола и заработанный пенальти,иными словами просто красава,но есть одно НО,таких пацанов в молодёжном первенстве много и не случайно тот же Рифат занимает там 56 место в списке бомбардиров http://www.sovsport.ru/football/russia/youth-item/1559_4 и примерно то-же место он занимает и по игре,однако именно ему удалось так ярко проявить себя в РФПЛ,что это:удача,связи,мастерство.....?

Продолжим с цифрами. В России на 2005 год было более 1500 отделений футбола при спортивных школах. (свежие данные лень искать).
Итого в год 30 000 выпускников. Округлим до 20 000. Ну так, чтобы легче считать.  ;D ;D ;D
20 000 на 200 мест. Один к 100. И это только те, кто закончил школу.
А Вы говорите любой... :)
Так что те, кто выгрыз свой один шанс из ста уж никак нельзя назвать шушерой...
Теперь про уникальность. Да, для ПФЛ выдающиеся способности не нужны. Но набор нужных качеств для игры на таком уровне все равно достаточно редкая вещь. И уж точно не любой станет проф. футболистом, хоть обтренируйся.   ;D

Почти все школы можно можно в расчет не принимать, они никого не выпускают, нет условий.
Например. Есть футбольная школа в Рыбинске, которая за всю тысячелетнюю историю подарила миру только одного выдающегося футболиста - Егора. И тот сгорел на первой презентации.... :)
Так что круг сужается.
Любой не станет, это верно. Но также любой не станет космонавтом, хотя в летные отряды подбирают людей с богатырским здоровьем. Если Вы обратили внимание, у меня везде звучит, что любого можно довести до уровня второй лиги, а не сделать.
Дальше мутить надо, я сомневаюсь, что самому футболисту это по силам.

Все цифры можно в принципе упростить,так как не уверен,что все выпускники хотят работать футболистами. Внесите систему распределения футболистов по выпуску и возможно появится много новых имен. А заодно " поставят буквой ЗЮ" спорт школы за плохую подготовку кадров. Глядишь цепочка и заработает.

В качестве примера можно взять школу,где всё хорошо с условиями,например Строгино,клуб.который может и "помутить" создав карманную команду 2 лиги и тем не менее,только 2 человека из выпуска 96 имеют отношение к профессионалам(я не учитываю тех,кто появился в команде последние полгода).
Да и то их трудно назвать игроками основного состава,к тому же Борсук Виталий и Душин Дмитрий имеют далеко не рядовые функциональные данные.
Аналогичная картина и у Чертаново и если бы не ручная команда многим профессиональный статус не видать,как своих ушей.

Видимо живём в разных измерениях.
Есть те,кто понимает,что им ничего не светит,поэтому и заканчивают с футболом,а хотят практически все.

Светит многим, составляющих порой не хватает и речь не о футболе. Связи, деньги и так далее.  Избитая тема.

Неубедительно.
Я привёл конкретный пример Строгино 96,что у Вас из аргументов ?
У некоторых родителей их этой команды были такие связи и деньги,что нам и не снилось,а на выходе полтора человека.

Работать во второй лиге хотят не все. На вершину могут пробиться те , кто (имея природные данные)сам научился делать то,чего не могут другие.

Я не стремлюсь убедить вас или кого другого. Пример из другого вида,Михалин ( дзюдо) до светившей ему первой Олимпиады,стал дважды чемпионом мира, был в своей пиковой форме,не поехал и отнюдь не из-за того,что не умел меньше,чем другие( это для вас РОма 72),вторая светившая ему Олимпиада тоже прошла мимо,хоть и все ожидали,что поедет он. И парню стало все не особо нужно ....

На деньги найдутся другие деньги... и не факт,что у всех была цель футбол по жизни.
 
Для того,что бы вышло надо вкладываться,но почему-то не в парней,а в связи и протаскивание,разницу понимаете. Это так,мысли в слух.

Я сказал МОГУТ пробиться, а не ДОЖНЫ :)

два бегуна на 100 метров,вот они оба могут... А когда включается куча других факторов,до " могут" уже не проходит. Наречие это верно заметило.

Согласен,но при этом должно быть одно необходимое условие,в наличии должен быть футболист с полным комплектом всех необходимых качеств,а это очень непростая вещь.

Бег,как профессия в России не интересен по определению.
А Вы задайте вопрос Наречию,что,кроме болтовни у неё есть в футболе ?

Ну все необходимые качества не могут быть " на высоте ". Вот например, что важнее для  ЦЗ, играть свободно двумя ногами или обладать сильным ударом?

 
Это похоже на намек,что у кого-то сын там,а у другого здесь. Если так,то это не есть гут.

Для меня - две ноги.

А вот тренера ДЮФ на это не обращают внимания.  :)

Они на многое не обращают внимание. Но,есть те,кто видит это.

Не,это тупо вопрос в лоб.
Книги,собственные группы,методики,сайты,группы в соцсетях......принимается всё,кроме просто болтовни ни о чём.

Мозги,скорость,атлетизм,качественный приём и передача,всё остальное,как дополнительные опции,а удар вообще не нужен.

А выносливость?

Как дополнительная опция приветствуется.
а если копать в глубь,то нужно понять,какая выносливость,в каждом режиме энергообеспечения у неё свой механизм.
Центральному защитнику нужна анаэробнолактатная выносливость(умение совершать короткие мощные рывки и быстро после них восстанавливаться).

 Ну,если я вас правильно понимаю, то у каждого свой выбор в этой жизни. Кто-то сайт организует,кто-то картошку копает. Оценивать весомость вклада в футбол с этой точки зрения я бы не стал. Не хочу никого обидеть,но по сути все мы здесь разговариваем. А " светить" здесь свои дела футбольные,группы,у кого есть, надо ли? Да и не обязаны присутствующие здесь,что-то вносить свое,например. Все больше звучит позиция .. "вот я делаю,вношу,а вы ..?"  Не нужно это все мусолить.

Естественно и каждого свой опыт,которым мы здесь делимся.
Просто нужно чётко понимать,полезен этот опыт или нет.
У нас на ресурсе много понятных людей,о которых известно,чем и как они занимаются,чего достигли в этой жизни.
А есть мутные людишки,которые сидя в кустах пытаются что-то декларировать.
Вот я и спросил Вас,почему Вы не хотите узнать,что за человек Наречие,чьё мнение Вы пытаетесь ставить в пример ?

Двуногость ЦЗ - это первое, на что нужно обращать внимание при обучении на перспективу.

Даже при таком хорошем раскладе футболиста можно не увидеть. А главное,что " заносить" придется тоже.

И что вы будете делать с двуногим, медленным,170 сантиметровым и безголовым ЦЗ ?

 Не совсем внимательны,повторюсь, я согласен с Наречие и сам об этом высказался,что высший футбол-это мутная вода,где футболист мало,что решает.
вы чутка подменяете понятия " согласен" и "в пример".  Касаемо узнать,человека...сведет жизнь и интересы,узнаемся,но скажу вам,что по манере письма и почерку меня все устраивает))  Это,Гоша,пристрастность....  

А это уже следующий уровень,до которого многим просто не дано дойти.

Но стараться надо.

Конечно надо,вот только опыт девочки синхронистки повторять не надо.

Здесь,кто какие цели ставит. Для себя,для мирового господства и опять же для себя)))

Медленного отправлю домой.

Гоша, зачем нам знать Наречие? Может в жизни нам просто нет смысла разговаривать? Я уже говорил что форум больше действует на читателей и это видно. Человек, прочитав, задумывается и ему кажется,что он сам дошёл. Когда начинаешь указывать вживую, то получается хуже.

Я правильно понимаю,что Вас мнение неудачницы домохозяйки и успешного тренера равноценно ?

Я вообще пристрастен в отношении тупиковых мнений и как Вы заметили,мне всё равно,кто их высказывает.
Мысль о том,что во 2 лигу может попасть каждый,как раз из серии неодиозных идей.

Вешать ярлыки не гоже.

У меня есть своё мнение, которое необязательно совпадает даже с Великими. Но пару раз удалось доказать свою правоту. Это не значит что меня нужно ставить во главу сборной или ДЮФа. :) Я могу дальше заниматься своими делами.

А общаться с непонятной субстанцией ?

при всем уважении,Гоша, отношения к " мнениям" на форуме четко разграничены...

Так Вы же сказали,главное двуногость ?
Не знаю,как Вы,но я вижу очень многих одноногих ЦЗ,даже на высоком уровне,а вот маленьких,медленных и безголовых там точно нет.

Конечно,для ахинеи есть специальный раздел. ;D
Ушёл я к детям.

 Мне общение на форуме все чаще стало напоминать игру в " Варфэйс", достаточно оскорбительно и без "ответа" как говорится. Думаю надо переходить к дачным зарисовкам.

Вопрос,сами детки хотят всех этих перспектив? Я о девчушках.

Последние ждут своего часа. ))

Про медленных и безголовых вообще речи не идёт. Большие стали нужны (в основном)из-за плохой игры вратарей на выходе.К 50% ошибок у ЦЗ приводит одноногость,которую пытаются компенсировать скоростью и атлетизмом, но это не всегда проходит на высоком уровне. Это только мои личные наблюдения. У ЦЗ часто нет выбора какой ногой играть. Хочу донести это до тренеров ДЮФа.

Может им просто лень заниматься этим.

Тогда пусть родители перспективных игроков обратят внимание. В команде сына ЦЗ играют исключительно одной ногой. Куча проблем даже с выходом, но вынести могут далеко. :)

А родителям надо,играет себе и играет?  У них возможно другие цели и задачи по жизни. Поднимали сегодня эту тему.
 

Закончим,просто я хотел,чтобы все хоть немного задумались по поводу советов неоткуда.
Если бы они думали о перспективах,то уже перестали бы быть детьми.
им нравится сам процесс игры,познавания себя,новых движений и наконец внимание взрослых.
Ну и конечно поездка в Москву произвела неизгладимое впечатление,электричка,трамвай,метро...всё впервые. ;D

Не согласен,в некоторых играх вообще нет вратарей,но большие там востребованы колоссально.
Как думаете,почему ?
давайте сформулируем по другому.
Ошибка это следствие неправильных действий,в первом приближении,этих самых неправильных действий,на достойном уровне не видно.
Найдёте видео неправильных действий связанных с одноногостью ?

Насколько же дети разные,сегодня мелкая самостоятельно сделала ковырок назад,а для старших это камень преткновения,зато более старшие девочки уже близки к шпагату,а вот маленькой до него,как до луны.
Левая рука и нога для всех просто камень преткновения,как и элементарные передачи щекой,в первом приближении их лучше всех освоила самая мелкая.

Количество детей множится,вечером подошёл ещё ребёнок и хлопая ресницами спросил:
-а можно я буду с вами заниматься ?
И так ведь наверняка в каждой деревне,а сколько их по России. :'(

Я сейчас перечитываю старые темы на форуме. Причина проста - сейчас определяющий момент некий промежуточный,  нам 7,5 лет,  будем определяться как двигаться дальше.  Так вот - с интересом прочитал тему по бегу, можете поискать по нику Бобслеист - он спец тренер у Чертаново именно по этим делам..По остальным топам действительно странная ситуация(хотя может не знаю деталей) - все занимаются ОФП(и бег) самостоятельно..

На слово поверите?

Возраст мелкой?

Я не "голодаю" в этом смысле. Понимаю,что к чему + есть у кого спросить. на днях видел тренировку вратарей у Ч, понравилось.
А почему решили,что 7.5 определяющий возраст или момент? Просто есть варианты другие по спортивной линии?

Доброе утро барин , еще в деревне Вам не говорят ? ))))

Много и талантливых тоже полно, им заниматься негде.  Вам по-моему раз двести объяснили, что нужны условия, но Вам же очки протереть некогда, с одной войны на другую, уж броня сползла с любимого кресла!

Читаю, сегодня было интересно.
Почти добрались до расценок, чего Вы так всполошились, мой злобный друг? :)
 

Отвечаю в легкую.
Книги нет, собственные группы нет, методики нет, сайты нет, группы в соцсетях нет.
Теперь Ваша очередь. Группы и соцсети опускаем. Вас конечно не затруднит рассказать о своих книгах и методиках? Прошу.  :)

Про недачницу- домохозяйку будет опровержение. Завтра! Сегодня никак, к сожалению, Танька говорит Песков уже спать лег.
А вот про успешного тренера прошу уточнить. :)
Все руководство нашего футбола вместе с тренерским составом Вы записали в неучи, так представьте миру успешного тренера, посмотрим, что за крендель такой. Прошу. :)

Сарсания :) Долго тут его труды пиарили . Ох неспроста это было .

Можно быть подготовленным для второй лиги. Можно в нее попасть. А можно ее купить.  :)
Это не дешево, но скорее муторно, чем слишком дорого.
Можно доказывать, что это не так.  Можно верить Улюкаеву, что выход из кризиса наступит завтра.
Это кстати к вопросу, почему люди (прозвучало из Строгино, но не важно откуда) не хотят вкладываться. Потому и не хотят. Вкладывают туда, где понятны правила.
ТОМару тоже пиарили да еще с каким усердием. А попробовал бы этот тип торгнануть воздухом у себя в Голландии!
Много причин почему у нас получается или не получается. Вот еще одна.

А зачем ? Интересен ведь сам разбор ситуации,а не игра в верю не верю.

Семь лет.

Не,просто здороваются,а за глаза говорят,тут один чудак из Москвы.....ну а дальше у кого,как фантазия устроена.
Но суть Вы уловили правильно  ;D
Я сейчас читаю книжицу,которая называется "Изумруд земли Владимирской" про историю тех мест,где находится наша фазенда.
И выясняется удивительная вещь.практически каждый не местный помещик,считал своим долгом,что либо сделать для местного населения:построить больницу,школу,музыкальную школу,организовать курсы кройки и шитья,построить качели,горки,катки......а самое главное они всё это поддерживали и принимали активное участие в своих детищах.
По всей видимости кто-то там сверху подруливает нашими мозгами  ;D

Конечно не спроста,и когда господин Мутко рассказывает,про С 1 сентября запустим проект, выберем 60-70 академий, которые будем финансировать, дадим им методики подготовки.
речь идёт именно о методике Сарсании.

Меня вот интересует такой вопрос,а Вы лично Стамм способны хоть,что нибудь пропиарить или Ваша миссия рассказывать,что всё пропало ?

Завтра и поговорим.

В том смысле,что проблемы одноногости я видел не раз, пасы практически в одну сторону под свою"работающую " ногу. Соответственно один фланг "стоит" практически всю игру. Это не только проблема ЦЗ, ПЗ- тоже бы не плохо уметь ))))

Признаться нет особо времени видео-ряд подбирать. Я вон Наречию до сих пор не выложил ТТД )))

С детьми всё очевидно.
Во взрослом футболе покажите.

Если сейчас кто-то выложит, то ему скажут, что это очевидно. Давай по ветеранам.  Гоша,, если наступит у нас пора взрослого футбола, я поделюсь впечатлениям.

Тогда и обсудим,а пока сочтём мнение Ромы не доказанным.

Нет, конечно, речь исключительно о футболе. Просто, по разным причина, не особо заморачивался. Да и устравало все, занимаемся с 5.5 лет,  хороший тренер, от дома пешком 10 минут, но надо дальше двигаться, т.к. вижу реальные предпосылки к этому.

Мой пришел в этом возрасте в футбол,в обычную секцию,но с грамотным тренером.Через год нас стали звать в спорт.школу. Нынче сходимся во мнении,что надо было спокойно продолжать тренироваться там. Игры были,турниры тоже..  Может и нет его,переломного момента? ))

У нас один огромный нюанс. Занимаемся в групе, с ребятами на на год/два старше, 3 раза в неделю игры на тренировках с годом на 3(!) года старше. В определенный момент это был большой плюс, сейчас дискомфорта особого тоже нет, но что лучше для дальнейшего развития под вопросом..

Если физически он  такой же, по движению, тоже, то я бы не напрягался и не напрягался свое время. Даже когда уже визуально рознились. Через пару лет возможно  придется к своему возрасту по ближе спускаться. Но не факт.

Бедный российский футбольный пирог. Даже те, которые жрут его каждый день, все равно голодны!  :)

Сегодня наша группа пополнилась ещё одной девочкой.
Настя,11 лет девочка взятая из детдома вдовой у которой свой сын и вторая детдомовка.
Настя ярко выраженный акселерат и хорошо развита физически:шпагат,пресс 30 раз,длина с места 1.85
Ужё при первом контакте чувствуется очень непростой характер,на вопрос откуда синяк,мгновенный ответ:
-подралась с одноклассницей. :'(
А вечером привезли показать чудо мальчика,пацану 9 лет и он с лёгкостью сделал меня один в один,я конечно телега,но от такого мальчиша такой прыти не ждал.
Пацан по фигуре и резкости похож на Сашу Козлова,который должен был подарить нам Трою.
Парень тренируется сам,фанат футбола и если попадёт в хорошие руки....
Живёт правда в соседней деревне и возить его некому  :'(

Наша небольшая группа пополнилась ещё одним участником,подъехал дублёр из Зенита  ;D
Сын привёз сферы,специальные резинки и методики работы с ними от школы ОФП ПРО.
А сегодня попробуем включить в занятие игру "Светофор" от этой школы http://ofp-pro.com/information/.
Вчера,пожалуй впервые за месяц занятий,удалось дать нагрузку и теперь можно потихоньку переходить к термину тренировка.
В течении последней недели мы вели переписку с будущим тренером Саши по л/атлетике,я просил дать её методику занятий с детьми основанную на понятии физиологический сдвиг.
К сожалению,общего языка в этом вопросе,нам найти не удалось.
Тренер оперирует понятиями:развить базу,дать побегать,развивать силу,гибкость и координацию.
Мои попытки посмотреть на вопрос глубже ни к чему ни привели  :'(
Поэтому,на свой страх и риск,будем развивать общую работоспособность и учить самые разнообразные движения.

Наша группа выросла до 6 человек,пришли 2 мальчика:местный вундеркинд-кулибин и мальчёнка из неполной семьи.
Колян реально уникальный пацан,занимается программированием микроконтроллеров,в его коллекции,собранные из конструкторов,радиоуправляемые:катер,вертолёт и беспилотник.
С точки зрения физики,ребята будут послабее девчёнок.
Увеличение контингента с одной стороны дало плюсы,можно самому не участвовать в упражнениях и играх,но с другой стороны не получается исправлять ошибки у всех детей.
Теперь к вопросу о том,сколько можно грузить детей.
Вчера был первый день летних каникул и детвора пошла отрываться:пару часов с утра,два часа вечером в различных активных играх и 1ч.45 минут наша тренировка.
Иными словами,если тренировка идёт в режиме аэробной плюс включения анаэробной тренировки,то детям нужны лишь небольшие перерывы на приём энергии(пищи).

Мы много играем в футбол,на начальном этапе подготовки это наилучшее упражнение позволяющее развивать мощность,ёмкость и эффективность анаэробной алактатной энергетики,но как выясняется,приедается даже футбол.
Покопавшись в своей библиотеке я наткнулся на интересную книжицу Хорста Вайна "Как научится играть в футбол" в которой есть описание множества подвижных игр и в том числе с мячом.
А ещё в ней есть очень мудрые мысли.
1.Если мы не изменим нынешнюю систему официальных соревнований для молодых футболистов,то мы ничего не добьёмся и усилия наши пропадут даром.
2.Сложная по своей природе игра 11 на 11,являющаяся столпом традиционных методов обучения,обрекла детей при достижении основных навыков футбола совершать больше ошибок,чем положительных действий.
А вот эта мысль вообще шедевр:
"....сегодня всё ещё стараются приспособить ребёнка к игре,а не игру к ребёнку"

Книжка хорошая. Создаются игровые условия, детям интересно, а дальше "природа-матушка". Кстати советую МХМ бросить свои мячи куда подальше и прочитать эту книгу. Маленьким самое то.

Вчера мы провели контрольную встречу с местными пацанами и родителями.
Народу собралось неожиданно много,пришлось делать аж 3 команды.
1.Местные пацаны(возраст 8-13 лет)
2.Команда девочек усиленная дублёром питерского Зенита.
3.Сборная солянка из родителей и местных мальчишек.

Родителям и профи забивать было запрещено(иногда правда они это правило нарушали).
Всё было направленно на то,чтобы дети могли себя максимально проявить.
В целом девчата выглядят уже вполне прилично,вполне естественно,что трусят и очень сказывается практически полное отсутствие основных технических элементов(приёма,передачи,контроля мяча......).
Возникает ощущение,что месяц работы прошёл в пустую.
Видимо мне далеко до супер Макса и его сына. ;D
В итоге девчоночья команда одержала наибольшее количество побед,а я получил очередную информацию для размышления.

Давно не писал в этом разделе по причине того,что мысли не удаётся собрать в одну кучку.
Почитаешь некоторых футбольных товарищей,один за 10 уроков обещает невиданный прогресс,другой за 5,кто-то вообще вещает,что достаточно к нему записаться и ребёнок практически в Барселоне,а я вот начал подводить промежуточные итоги и понял,что я детей практически ни чему не научил за 2 месяца работы в режиме 6 разовых занятий в неделю.
Тесты показывают,что дети,как бежали,так и бегут,как прыгали.так и прыгают,я уже молчу про элементарные элементы футбольной техники,весь прогресс это жонглирование мяча от двух до пяти раз.
А вот я от детишек устал психологически поскольку исчерпал свои возможности по придумыванию чего либо нового в занятиях.
В связи с этим хочется задать вопрос практикующим специалистам,отсутствие серьёзного прогресса в возрасте 8-10 лет это нормальное течение событий или дело в чём -то другом ?

Что касается техники, за два месяца тот кто предрасположен к обучению должен прогрессировать, элементы техники само собой должны быть адекватны возрасту. Видимо придется переключаться на селекцию ;D

Гоша, А Вы что, надеялись за два месяца получить суперфутболистов, даже при правильно организованном тренировочном процессе? ;D
Насколько я понимаю, прогресс - это не прямая линия введущая постоянно вверх, это виток, так учили еще при марксизме-ленинизме. В плоскости это прямая параллельная оси абцисс, в какой-то момент по достижении определенного накопленного опыта происходит скачок и прямая поднимается немного вверх, игрок играет чуть лучше, но опять же на своем уровне, естественно, у него есть взлеты и падения, таким образом эта прямая скорее напоминает синусоиду, но колебания в пределах своего уровня.
Задача тренера дать спортсмену толчок для нового уровня, а вот за счет чего он происходит, можно только предполагать. Ну, например, игрок вырос физически, просто стал взрослее, попал в другую команду, пришел А.Курячий и поправил мозги - почему бы нет, ну и т.п.

Pashtet, как всегда опередил. Респект за это. :)
На примере фигуристки - бывает месяцами тренировки не дают нужного эффекта. Порой мне казалось ( а временами и сейчас кажется), что если бы не тренировалась, то было бы не хуже. Слезы каждый день - ничего не получается. А потом вдруг бац и поперло...  И ради этого "бац" все вообщем-то и происходит. :)

Тренировать должен тренер. А кухарка должна готовить. Вот и весь сказ.

Не знаю на счет kruler(-а).
Но друзья мои дорогие Кео и Pashtet, мне кажется что спрашивали как бы не вас (ну и как бы не меня, хотя я не знаю у кого тут еще футбольный действующий университет... ;()
Вопрос адресован узконаправленной категории граждан - практикующим специалистам.
Мне стало интересно.
Много лет наш доблестный администратор бегал по лесу и вопил, что в лесничествах работают одни бездари и их следует разогнать за полный непрофессионализм. Потом решил лично взять в руки топор и через два месяца с изумлением понял, что получаются буратины. И по такому случаю решил выяснить мнение дровосеков... :)

Друг мой, писатель-художник Гоша. Открою Вам бесплатно один секрет. Здесь людей способных держать топор совсем не осталось. Они все в лесах. Вам надо туда обращаться.  

Но только не к  самозванцам, которые у Вас на главной странице сайта. Тут я прокомментирую - если что - потому что к котам Базилио у меня особое отношение!

Не знаю,не знаю  ;D селекция это вообще не мой метод.
Я вот вспоминаю,как трудно давалась футбольная техника сына,жонглированию мяча его учила вся семья и даже не годами,а месяцами.
Глядя на него сейчас невольно задумываешься,а может быть все эти технические проблемы были с другим ребёнком  ;D
Есть и ещё интересный момент,первый месяц я достаточно много учил детей настольному теннису,увидев бесперспективность этих попыток я бросил это дело,но несколько дней назад мы убежали от дождя и поиграли в теннис,мои старшие девицы вполне себе уверенно играли в пинг понг,я даже не удержался и спросил,когда и где они успели попрактиковаться в этой игре.
В качестве ответа прозвучало,что НИ ГДЕ.
Вот я и думаю,а может быть детям 10-12 лет просто необходима некая пауза,для того,чтобы навыки могли просто уложиться в организме ?
Парадоксально,но у 8 летних детей,прогресс отсутствовал напрочь.

Не,я надеялся просто чему нибудь научить детей.
В принципе есть несколько моментов.
Во первых находясь постоянно в процессе,крайне трудно оценивать прогресс/регресс,как таковой.
Ты каждый день видишь детей и оценить динамику изменений практически нереально.
Сдаётся мне.что должен быть некий человек со стороны,который мог бы объективно оценить наличие/отсутствии динамики.
Народ,который периодически ко мне приезжает,однозначно положительную динамику видит,но она относится скорее к неким игровым составляющим,но не как не к базовым элементам.
Это известная модель,но что-то мне подсказывает,что она далеко не единственная.
К тому же в группе всегда находятся дети с разной программой развития и как их подгонять под единое целое ?
Похоже боксёр Беленький прав,по отношению к детям нужно "тупо красить забор",а уж природа сама разберётся кому это пойдёт в жилу,а кому нет.

Остался просто пустяк,научиться управлять этим "бац".

pashtet,это я про биологический возраст.

Строим детский городок.
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/2b66b4463cf869acd3af2745927091da.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2b66b4463cf869acd3af2745927091da)

Осень,грибочки.

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/1f69d6a3efafa3f0b8b2161544a2112c.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1f69d6a3efafa3f0b8b2161544a2112c)

Осень в разгаре.
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/2b134938d6ea3592cdf092ffaf6fc651.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2b134938d6ea3592cdf092ffaf6fc651)
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/bde4447aac23c072e8dc8007c1e4568f.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=bde4447aac23c072e8dc8007c1e4568f)

Перенесите это в альтернативные грибы.  :)

Поход выходного дня
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/377535d8898b03c3274b22e4525981a9.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=377535d8898b03c3274b22e4525981a9)

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/59055147ca48035c6c3ad182873a885b.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=59055147ca48035c6c3ad182873a885b)

Некоторые виды грибов вызывают эффект, напоминающий шизофрению. С галюцинациями, видениями, голосами  и прочими радостями. Вы бы на них не налегали!!!
А то, что грибы сами рассказывают, что они не вредные, так Вы им не верьте... :)

Впечатляет.
А польские белые собираете?  ;D


http://www.sgrib.ru/publ/interesnye_rekomendacii/gde_v_evrope_sobirajut_griby_where_in_europe_are_mushrooming/2-1-0-76

Andjei,в России импортозамещение ,Вам ли не знать!

Можете называть его русским грибом. Или русско-польским.  :)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1

Не собираем,мы в основном специализируемся по грибам 1 категории которые отличаются уникальным набором аминокислот,микроэлементов и ферментов.
Грибы,ягоды,спорт.....это то,на чём будет специализироваться наша турбаза,а сейчас мы просто отрабатываем разные идеи. ;D

Настоящий коммунист всегда стремиться вырезать всех белых под корень. ;D

Это исключительно забота о будущих грибах,оставленный срезанный корешок начинает гнить,что отрицательным образом влияет на грибницу.

Гости (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/9207b3a540769852340b8d6aa667254d.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9207b3a540769852340b8d6aa667254d)