футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Andjei писал:

Dzien dobry, panove!
Dazhe esli ja vylozhu tut metodiku, a ne programmu, najdutsja dobry ljudi i budut nedovolny, mol dlja Rossija eto nepriemlemo, pochemu na latinize, pochemu v shljape, pochemu bez shljapy.
Poka vy, russkie, ne nauchites hotja by slushat drugich i objedinjatsa za a ne protiv, tak i budete zhit po pesne Talkova
Vot tak, vot tak, zhivut Amerika s Europoy,
Vot tak, Vot tak, nu a u vas vse zerez ....

Vsego horoshego.
A esho udivljaetes pochemu vas ves mir ne ljubit.

keo писал:

Да что же это такое.? Еще один учитель... Заметьте не мы к ниму, а он к нам. И ведь не с желанием поделиться, научить, помочь. А так - бабла заработать и щеки по-раздувать Задрали., ей-богу. Есть что сказать -скажите. Нет -не надо, только вот, пожалуйста, не учите нас жить- менторским тоном. Америка, Европа. Любит, не любит - не Вам судить. Уж, извините.
И Вам не хворать. Извините, что не на латинице.
www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4

vinni писал:

Прежде чем кого-то учить, надо его уважать, а вы я погляжу, принципиально пишите так, чтобы выделится. Молодец, заметили. Вы требуете, чтобы мы умели слушать, а сами нас не слышите и продолжаете писать через пятую точку. Вы понимаете, что своим постом, вы всех на форуме, облили помоями? Нет, не в футбольном плане, мы и так знаем что у нас много проблем, поэтому и ищем возможность их решить, а в человеческом.
Нам в России, не надо чтобы вы нас любили, любите себя в Европе сами, чем вы с успехом и занимаетесь: мама с папой, папа с мамой, папа с папой, мама с мамой, «Жучка за бабкой, кошка за жучкой», в общем это ваше дело, но и своим местом причинным сюда не лезь, а то ежа вам в туннель быстро загоним, а через горло бедного вытащим.
Уважаемый, немного исторической справки на сегодняшний день: Шос, брикс, таможенный союз ЕАЭС, посчитайте население и территорию тех, кто нас уважает, а мы уважаем их, и это наш мир. Вот и сравните со своей еврожопой, свои центром мира. Знаете, сколько стран хотят присоединиться, чтобы мы их уважали?  И сколько хотят сбежать из вашей еврозоны. Так что, давайте думайте, что вы говорите.
А еще подумайте вот над чем: «Есть мнение, что вы  г о в н о собачье…»(фильм «Убить дракона»), обсудите это у себя как ни будь.
Гошь, забаньте меня, но чтобы ххххх здесь тоже не было. Простите.

Andjei писал:

Mozhete delat vse chto ugodno.
Propaganda na urovne. Raz vse horosho, ezdite na Lada, polzyetes Yotaphone made in China. Vykinete IPhone i BMW. Zachem togda brali Hiddink, Capello?
I eshe, ne vozite svoih detei k nam na obuchenie. A to v Marcet i Espanyol mozhno uzhe russkuju komandu sozdavat. Vse hotjat byt Cheryshev.
Budte posledovatelny.
Naposledok. Skolko vratarei extra-class iz Rossii igrayut v Europe? Vy zhe smotrite Champions League, a ne svoi FNL.

Ja ne stavil zel kogo-to oskorbit i ne ponimaju, v chem sut proplemy. Ja nikogo ne sobirajus uchit kak zhit. Eto vashe delo.
Oskorblenija ne vosprinimayu. Zrja staraetes.

Andjei писал:

I esho.
Objasnite Antonin Kinsky pochemu Saturn ukral u nego 1500000 Euro. Крутой
I zastavte ego teper lubit Rossiju. Ili on tozhe rubil bablo? A dozhen byl igrat z ideju?

Roma72 писал:

Анджей,кто кого любит или не любит,это чистая политика.И в России и у Вас есть много хороших людей. А вот кидают(обманывают)у Вас даже больше(из моего опыта).Кстати Конеджер,с которым у Вас не сложилось и Вы не сдержались,проживает в ЧЕХИИ.По поводу методик: Можно как угодно относится к Бубнову(мне интересно слушать)но он прав что вся Европа училась у Лобановского.И они сделали выводы,а мы нет ПлачущийПо поводу достижений мирового прогресса Вы тоже очень заблуждаетесь,приписывая их только себе. Крутой А в Марсет едут потому, что дешевле и проще там,чем у нас.Капелло и другие могли бы и не соглашаться.Нам лучше без них(мое личное мнение) СмеющийсяВ Лиге Чемпионов Российских команд больше чем Польских.Про вратарей говорить некомпетентен.

Цитата: Andjei от Сегодня в 01:42:03
I esho.
Objasnite Antonin Kinsky pochemu Saturn ukral u nego 1500000 Euro. Крутой
I zastavte ego teper lubit Rossiju. Ili on tozhe rubil bablo? A dozhen byl igrat z ideju?


Анджей,у нас есть раздел,который называется #Курилка# вот там,можно и даже приветствуются разговоры обо всём,а здесь давайте о методиках.
И если не очень сложно,найдите пожалуйста клавиатуру с кириллицей,а если это проблематично,напишите мне адрес куда Вам можно выслать такую клавиатуру.

cheldon писал:

Ребята, вы зачем с ним серьёзно? Я сразу когда эту латиницу прочитал вспомнил поляков из девяностых. Они тогда к нам приезжали чего нибудь американского или европейского привозили и первые из них  конечно  чего-то зарабытавали. А вот вторые - чёрта с два. И вот у этого коммерческая жилка и хитрость того же пошиба. Дерьмецом снова пахнуло. Привёз чего-то: "Nikomu ne nuzhno? Cho pravda nikomu? Это потому что вы дикие и вообще вас никто не любит!" Скажи лучше: "Я нищеброд польский, хотел денег по-лёгкому срубить!"
Приятно всё-таки, что не мы у них в передней, а они у нас мешочничают. Поэтому и русскому в штаты визу получить в сто раз легче, чем поляку. Брат в Чикаго живёт, пшеков там огромная диаспора. Чё рассказывает, не понесу дальше. Извините, если кого обидел...

Блин , какую бы тему замутить, чтобы и мне выделили отдельный раздел на форуме.))))
   

Так это тема не для Анджея,а для нас.
Я вот честно говоря не понял возбуждения,которое возникло в следствии постингов нашего соседа.
Пришёл поляк,абсолютно в корректной форме написал,что о нас думает и вдруг на него полились оскорбления.
Почему вдруг возникла такая неадекватная реакция ?

Вы, разве не в курсе, что мы сейчас в кольце врагов)))

Так мы в кольце уже тысячу лет,с чего вдруг сейчас возбудились ?  ;D

Вы специально провоцируете? У нас комплекс неполноценности? Нам больно? Вы хотите поговорить об этом? ;D
Если бы он для этого и пришёл, вопросов бы не было. Захотел поляк ещё раз в сердце врагам плюнуть, выбрал самый лучший в мордоре форум и т.д. и т.п.
Дак нет же, пришёл копеечкой разжиться и если бы получилось то думаю мы много хорошего о себе бы узнали. Но раз не получилось - получите правду. А по поводу оскорблений хххххх

Кнопка банить у нас никуда не делась,хотя я и стал про неё забывать.

Спасибо, сделано!

Нельзя жить прошлым делом.
И как я хотел денег срубить? Оскорбления есть признак слабости. так кажется?
Какие-то мифы рассказываетет.
По существу ваш брат в Чикаго. За лучшей долей подался? Так не надо обвинять голословно.

Опять голословны обвинения...
У меня жена русская. Хорошо хоть, это не даю ей читать.
Где и у кого я хотел разжиться? Что и кому я предлагал?
О своем доходе умолчу. У нас не принято обсуждать заработок. И мы не завидуем другим.
Вот у Достоевского (комментарии) тут нашел - воевать с кем-то дело увлекательное и эффектное. Бороться с собственными грехами гораздо сложнее. Вот он, феномен русской души. Русским проще красиво умереть, чем тянуть лямку повседневности.

Спасибо Анджей,я надеюсь,что всё войдёт в своё русло и Ваша супруга найдёт много интересного на нашем форуме.

Ну вот видите - значит лично Вы русских любите ;D. А то никто не любит, нигде не ждут... :)
Поэтому не стоит обобщений, которые базируются на устоявшихся штампах и шаблонах. Подонков и негодяев приблизительно одинаковое количество, что среди русских, что среди поляков, что среди ... ряд можете продолжить. Как впрочем и достойных людей.

Ну почему же голословные,у поляков и русских есть большие основания не любить друг друга.
Одна 100 летняя война в средневековье чего стоит.
Какой вы хитрец однако,русских женщин любят все,а вот наши мужчины в этом чувстве явно не нуждаются.
Так не бывает Анджей,завидуют все,в противном случае Мир бы просто канул в небытиё.
Лень и зависть,это основные локомотивы прогресса.
А что поделаешь,папа-варяг,мама-татаромонгол все они завоеватели,от осинки ведь не радятся апельсинки.
Да и поляки ведь далеко не ангелы,а Марина Мнишек не полячка. ;D

Вроде не ругался матом.  :-| Напишите мне чего я там наговорил-написал, а то стёрли отовсюду, а я черновиков-с не веду...  Ну впрягся немного за русских, которых никто и нигде любит и человек вроде по-другому заговорил. Лучше бы жене предварительно свои опусы показывал.
Но Гоша то какой вежливый, как с "европейцами" обходительно и культурно...
Может я чего не понимаю, но приходить в любое общество со своим не до конца понятным интересом и в случае неудачи поливать не с того не с сего (а скорее с неудачи) этих людей грязью, такое только просвещённые люди которых все любят могут себе позволить.
Ну давайте, баньте я ведь дикий  :'(...

Интересно было узнать детский футбол России изнутри. Найти талантливых детей и прогрессивных тренеров.
Уже узнал. Испытал разочарование. Неудачей это можно назвать с натяжкой.

Дети у вас способные. Нужно навести только порядок. И бороться с Нижним Тагилом

Как у вас говорят - "не суйся в чужой монастырь со своим уставом".
Вот и я не полезу.
Разные культуры - разные подходы.

Про вратарей и игроков из России.
Спроса на них в Европе нет. И дело не в цене.

Ответ очевиден.

Вы даже не представляете сколько у нас Черышевых в детском футболе  ;D

Обращаюсь исключительно к соотечественникам. Люди добрые. Может я чего не понимаю? Ну хорошо нас многие не любят. Можно обсудить обстоятельства и причины. Но вот ссылка http://inosmi.ru/world/20150217/226309195.html на менталитет нелюбителей.
Их главный духовный пастырь и наставник (Поланд - глубоко верующая, католическая страна) говорит им: "Дети мои, успокойтесь, убивать друг друга нельзя. Это грех. Господь плачет глядя на вас!" А они ему в ответ: "Либо, падре, благословляешь нас на войну, либо, отвали!" Кто им авторитет? Мадонна? Элтон Джон? И со страниц тех же газет, те же эксперты и философы: "Путин - гад, русские - быдло!"
И у нас много соотечественников, которые всерьёз воспринимают эту, с позволения, дискуссию. Правильно Путин делает. Мы играем свою игру. Пусть они свою. Посмотрим чья возьмёт. И никогда не надо спорить с провокаторами...
Модератор, может не надо банить?

Вы в доле ? Я  нет .

Вы уверены?
Я думаю (и надеюсь, и верю), что напрягаясь сейчас, мы купируем проблемы (в т.ч. и ваши), гигантские проблемы будущего. Донбасс двадцать лет назад тоже патриотизмом к украине дышал и не чесался.
Под лежачий камень ничего хорошего не затечёт. Хочешь мира - готовься к войне. А война - это самое страшное. Временные трудности - не проблема.
А если о ненависти и любви... Они часто продажные бывают. Вопрос: кто их больше купить может? Ответ: тот кто мировые деньги печатает!
Я вижу много проблем и у себя и у своего народа. Но выслушивать это от пришлых доброхотов, которые по своим интересам подкатывали - прошу увольте. Тем более если у них у самих рылья в пуху и изо рта пахнет  >:(.

Для этого необходимо и достаточно соблюдать в полном объёме пункт 13.8 правил данного форума,который звучит следующим образом:
На форуме запрещены.
13.8. сообщения, содержащие брань, угрозы, грубые выпады и оскорбления в адрес кого бы то ни было, информацию клеветнического характера;

Ну, в чём проблема? Что подвигло этого пана в разделе "Методика,,," пространно и бездоказательно рассуждать о неприятии всем земным сообществом всего русского и русских?
И главное. Откуда такое вежливое благоволение с вашей стороны к случайно зашедшему на форум цивилизованному европейцу?

Да пусть Поляк говорит.Он просто потерялся в своем глобальном Мире.Уровень Польского футбола в последнее время сильно упал.Он признает что учился у Лобановского,а Европа видно ничего ему не дала и он опять пришел к Нам.Посмотрел,а взять то нечего,кроме методики Конеджера.Вот пусть её и забирает. ;D

Понятия не имею,а всё,что не по теме было перенесено в соответствующую тему.
Вежливость это общепринятая форма общения,да и пишет человек по русски правильно,что уже само по себе интересно.
А по Вашему его нужно было сразу гнать взашей ?

http://performance.fourfourtwo.com/technique/joe-hart-how-to-win-one-on-ones

Правильно. Гнать взашей. Зачем кому-то эти тренинги? :-X

Действительно зачем???

Andjei,рассказывайте уже о своих впечатлениях по Российскому футболу.

Впечатление первое.
www.fcstuttgart.com

Русские академии не заинтересованы в качественной подготовке собственных игроков.
Подготовка игроков - дело рук родителей. Отсюда спрос на подобные услуги.
Куда идти после U-16. Как развиваться дальше?

Впечатление второе.
Всего 3 лиги. Где частные клубы? Почти нет. Пустые трибуны. Нет интереса к футболу?

Впечатление 3.
Тренеры. Нет желания осваивать новые программы и методики. Опять свой путь? Но мировой футбол не стоит на месте, нельзя брать с полки методички made in USSR. Нет и единых методик, программ. Тренируют кто во что горазд.

Пока все.

А Вы имеете какое либо отношение к этому агенству ?
Верно подмечено.
Как изменить эту ситуацию?
Это не спрос,а всего навсего интерес,спрос возникнет,когда будет гарантирован результат.
Детский футбол у нас существует до 17 лет,а потом дубль,ЛФК,ЛФЛ.
В Германии их 5 это что нибудь меняет ?
У бизнесменов нет мотивации вкладываться в футбол.
Нет,в Москве слишком много других развлечений.
А на чём строится интерес к футболу в Германии ?
А давайте поступим просто,вот захотел я стать современным тренером,где мне взять эти методики ?
Раньше на форуме звучала фраза,что евроремонт в отдельно взятом туалете сделать невозможно.
В связи с этим возникает вопрос,а где помощь мирового сообщества ?

Какая глупость! Это беда нашего детского футбола что у нас осталось лишь 2-3 тренера работающих по методичкам made in USSR !

Нет, не имею. Их много, полагаю, вам это известно более меня.
Верно подмечено.[/quote]
Как изменить эту ситуацию?
Никак. Пока не будет хозяина.
Это не спрос,а всего навсего интерес,спрос возникнет,когда будет гарантирован результат.
Детский футбол у нас существует до 17 лет,а потом дубль,ЛФК,ЛФЛ.[/quote]
Это дорога в никуда.
В Германии их 5 это что нибудь меняет ?
Конечно. Сколько лиг в UK и какой интерес к футболу.
У бизнесменов нет мотивации вкладываться в футбол.[/quote]
Вот и ответ.
Нет,в Москве слишком много других развлечений.
А на чём строится интерес к футболу в Германии ?[/quote]
Вот и еще ответ. Качественный футбол, шоу, работа с болельщиками, безопасность и комфорт. Посещение матча - это праздник и мероприятие на целый день.
А давайте поступим просто,вот захотел я стать современным тренером,где мне взять эти методики ?[/quote]
В Интернете. Или поступайте на тренерские курсы за рубежом. Стажируйтесь, наблюдайте, анализируйте. Идите в ученики.
Раньше на форуме звучала фраза,что евроремонт в отдельно взятом туалете сделать невозможно.
В связи с этим возникает вопрос,а где помощь мирового сообщества ?
[/quote]
Предпочитаете пить водку на международных тренерских курсах по обмену опытом, прикрываясь незнанием языков. Мол, мы и сами с усами.
А помощь заканчивается обычно словами - пшел вон отсюда, курва ;D. Не учи нас жить.

 ;D ;D ;D Поляки и сами не отказывают выпить.Но надо признать, что к своей работе относятся очень ответственно.Но как что, так "я по русски не разумею",хотя все прекрасно понимают.Вообще все у Вас как то "не от души" :'(

Пишут по моей просьбе. Литературный перевод с польского на русский. :D
Всем привет и доброго здоровья!

Andjei,
Вы считаете,что для того,чтобы клубы были заинтересованы в выращивании юных футбольных дарований,им нужен хозяин.
Логика понятна,но на даже в ЦСКА она не работает.
Как думаете,почему ?
Почему дубль,ЛФК- профессиональный футбол это дорога в никуда ?
Объясните мне принципиальную разницу между 3 и 5 лигами,в Америке всего 1 профессиональная баскетбольная лига,с которой не в состоянии конкурировать все страны Мира- вместе взятые.
Вы точно понимаете,что такое уровень развлечений в Москве,даже по сравнению со всей Германией ?
Расскажите мне,где ещё кроме Москвы можно увидеть шоу в исполнении:Липницкой-Сотниковой-Тухтамышевой-Радионовой.....
А ведь это малюсенький кусочек развлечений,который может найти для себя россиянин.
Вы отдаёте себе отчёт,что для среднего европейца достаточен уровень среднего развлечения ?
Где в интернете можно получить заочное тренерское образование ?
Я присутствовал однажды на таких курсах,мотив,которых выглядел следующим образом:мы великие европейцы несём бестолковым русским секретные знания.
А в реалии преподносились элементарные знания.
После такого подхода не только водку запьёшь.
Andjei,
давайте от общих слов переходить к конкретике.
Меня интересует развитие работоспособности футболистов с точки зрения физиологии.
Где посмотреть методики по этому вопросу ?

- не так важно кто хозяин, важны гарантии формулы, гарантии участия..
- для одних нет гарантий, значит для других нет конкуренции..
- дорога в никуда, никому не нужны, по той же причине: периферия не рвется, столица справляется!
- принципиальная разница между 3 и 5 лигами в том, что 5, а тем более 7 лига говорят об уровне интереса со всеми вытекающими...
- баскатболистов делают не в Лиге, а в университетах, которые, кстати, все имеют гарантии каждый год участвовать и стать чемпионом среди 700 команд!
- у всех команд NBA и их болельщиков по всей стране тоже гарантии, 9/10 страны без баскетбола не оставят..
- развлечений в стране никаких! Еще и футбола лишили. Или Вы не москвичей к стране не относите?
- образование (самообразование), повышение квалификации только при заинтересованности, которой, как понимаете, нет..
- только порядок важен, а все секретные знания приходят и уходят..
- to пить не стоит
- это и было о конкретике, а дальше пошли слова, давно ставшие здесь общими... ;D

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/02640410400021252?mobileUi=0&journalCode=rjsp20#.VOoyP3ysWNA

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fbiolsport.com%2Ffulltxt.php%3FICID%3D935877&ei=fzHqVMHACsr6ygOzlYKgCA&usg=AFQjCNGfhZDrGwsCUvuGR-yRwsU5Vi9ICg&sig2=cjn17l4IaurJnMzvGfjzKA&bvm=bv.86475890,d.bGQ&cad=rjt
если сможете открыть.

http://www.researchgate.net/publication/258358080_Changes_of_Physical_Capacity_and_Soccer-Related_Skills_in_Young_Soccer_Players_within_a_One-Year_Training_Period
Особенно рекомендую последний вариант для gosha.

нашу братву этим не заинтересуешь... :police:

Andjei,спасибо,там есть что почитать.
Вы лично знаете детских футбольных тренеров,которые понимают,как увеличить ударный объём сердца ?

К сожалению, лично с паном Zbigniew Jastrzebski не знаком. Его координаты есть в его работе. Он довольно открытый человек и большой энтузиаст своего дело. Возможно, Ваша проблема его заинтересует.
Malbork Football Academy, Poland обладает весьма квалифицированными специалистами в подготовке юных игроков.
Даю Вам типично европейский ответ. У нас не принято рекомендовать кого-то лично.
Извините, если что не так понял. :-|

Andjei,уточняю свой вопрос.
Кто конкретно из европейских детских футбольных тренеров,в своей повседневной работе использует методику управляемой физиологии ?
В какой степени, теоретические наработки пана Zbigniewа Jastrzebski ?

Krzysztof Dowhań, Legia. 

22 fevralya 2015. Spartak 2002 - CSKA 2002. Esli eto vashi lucshie vratari, to  :'(
Poetomu budu iskat sebe novych partnerov.
Vsem uspechov.

Andjei,расскажу я Вам пожалуй одну поучительную историю.
На заре 90 годов нам удалось поработать с 2 немецкими фирмами KOMMERLING и
 KOMMERLING Kunststoffproduktion für Bau und Elektrotechnik.
Первая из них была монстром,созданным ещё в далёком 1897 году,а вторая фирма была организована в 1980 году,практически на 100 лет позже,чем их будущие конкуренты.
Кёммерлинг пришёл на России с классическим европейским подходом:мы великие,а вы варвары,которые должны смотреть нам в рот,чётко выполнять указания и вообще быть счастливы от соприкосновения к великой европейской культуре.
КБЕ на российском рынке на тот момент представлял Мартин Розоха http://vendor.okna.bz/articles/?id=128
который говорил,что мы хотим работать на русском рынке.
На начальном этапе то-же КБЕ пыталось декларировать в России свой европейский подход,но немцы достаточно быстро поняли,что их европейский менталитет и деление на плохих и хороших партнёров это тупик.
После чего Мартину дали полный картбланш в работе,при этом Розоха не стеснялся с русскими пить водку,а самое главное,вместо нравоучений просто вникал в суть бизнеса в России.
А на последок небольшие итоги их разных подходов.

С 2001 в состав концерна HT TROPLAST года вошла промышленная группа KÖMMERLING KUNSTSTOFF GmbH. Созданное в 1897 Карлом Кёммерлинг в городе Пирмазенс на юго-западе Германии как небольшое химическое предприятие по производству клеев для обувной промышленности, на сегодняшний день оно превратилось в крупнейшего в Европе производителя системных ПВХ-профилей, объединяющего более 20 предприятий в Германии и за рубежом, на которых занято свыше 2000 сотрудников. На одном только головном предприятии в Пирмазенсе работают 136 экструдеров.

1980   -   5-го июля - основание фирмы KBE = Kunststoffproduktion für Bau und Elektrotechnik (производство пластика для строительства и электротехники)
1985   -   Внедрение на рынок системы профилей «KBE 85»
1986   -   Начало экспорта в Великобританию
1986   -   Внедрение на рынок системы упорных прокладок КВЕ
1987   -   Внедрение на рынок  системы входных дверей КВЕ
1991   -   Внедрение на рынок  системы вентиляции  КВЕ
1992   -   Покупка завода в Берлине
1993   -   Внедрение DIN EN ISO 9001
1993    -   Начало «наступательной» экспортной политики
1994   -   Основание KBE POLSKA
1994    -   Расширение производственных мощностей до 40.000 т/г ПВХ
1995   -   Основание представительства в Москве
1996   -   Основание Учебного центра в Москве
1997   -   Ввод в эксплуатацию логистического центра Людвигсфельде/Бранденбург
1998   -   Расширение сфер деятельности за счет основания KBE-URSSA в Испании и KBE-Italia в Италии
1999   -   Слияние под эгидой HT TROPLAST AG
2000   -   Ввод в эксплуатацию нового смесительного цеха в Берлине
2001   -   Внедрение профильной системы КВЕ 70 мм
2002   -   Новый логистический сервисный центр, Шперенбергер Штрассе, Берлин
2003   -   Основание компании profine GmbH путем объединения трех марок - KBE, TROCAL и KÖMMERLING
2005   -   25-летний юбилей марки КБЕ
2007   -   Приобретение profine инвестиционным банком Arcapita
2010   -   30-летний юбилей марки КБЕ
2011   -   15-летие Учебного центра

А где ссылки на методику пана Krzysztofа,чтобы можно было самостоятельно судить о репутации предложенного Вами специалиста?

Футбольные академии московских «Спартака» и «Локомотива» вошли в сотню самых продуктивных в Европе, об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного Международным центром спортивных исследований (CIES).

Исследование, результаты которого опубликованы на сайте CIES, показало, что 27 спартаковских воспитанников выступают в элитных европейских лигах, включенных в анализ. По этому показателю «Спартак» занимает 47-е место, «Локомотив» с 21 воспитанником расположился на 96-м месте.

Возглавляет же рейтинг академия амстердамского «Аякса» (77 футболистов), на втором месте белградский «Партизан» (74), а замыкает тройку «Барселона» (57).

Согласно критериям исследования, воспитанником клуба является футболист, проведший в нем не менее трех лет в возрасте от 15 до 21 года. В базу исследования попала 31 европейская лига.

Вот взгляд от не партнёров пана Анджея.

Статистика очень лукавая тварь. У нас выпуск в 17 лет сейчас. Значит учитываются только те кто остался в дублях. Иначе три года не наберешь. Опять же как учитывать тех, кто остался числиться за клубом, но был отдан в аренду? Так в Европе сплошь и рядом. Ну и так далее...

Ne uderzhalsja. :D
Mozhno familii etich igrajushich futbolistov, osobenno vratarei?

Анджей,так это вопрос к CIES,обратитесь к ним или боитесь получить вежливый европейский ответ ?

Из последних ребят:Аршак Корян-Витес,Виталий Лысцов-Бенфика,Артём Макаров-Италия.

Артём Симонян-"Цюрих",тоже свежий трансфер.

CIES считает РПФЛ элитной европейской лигой.

Давайте внимательно посмотрим на их распределение http://www.football-observatory.com/IMG/pdf/wp100_eng.pdf (http://www.football-observatory.com/IMG/pdf/wp100_eng.pdf)

Забавно, не правда ли, что в этот топ попали всего 2 немецкие академии? Т.е. немцы такие же уроды в подготовке что и наши!!! ВИВАТ! Чушь все это полная....   :o

У немцев две три академии не собирают у себя лучших,а все вместе готовят конечно больше.Подсчеты кто кого подготовил(в данном случае)не говорят об уровне детского футбола в стране.

К сожалению списки игроков найти не удаётся.

А нужно ли это? Где жестче лимит и больше команд в лиге,там и будет больше своих воспитанников.

Критерий работы академий должен быть.
Идеальный вариант у каждого чемпионата и конкретной команды должен быть коэф.сложности,который умножается на количество выпускников,на выходе рейтинг академий.
Вот только не нужно это ни кому.

Критерий работы должен выражаться только в деньгах. ;D Нет прибыли-нет академии.

Тогда нужно продавать наркотики и оружие,а дети только в воспитанниках.

Вы опять все перепутали.Незаконный бизнес от того и сверхприбыльный , что работает вне закона рынка(конкуренция ограничена) ;D Сегодня отдать ребенка в спорт это всё равно что купить очень дорогой лотерейный билет.Лотерея это законно. ;D Цена билета-здоровье,время,деньги и.т.д.

Сдаётся мне,что футбол это лохотрон для родителей под лозунгом несите ваши денежки и у вас будет шанс.
На самом деле предсказать,кто не станет профессиональным футболистом можно уже в 9-10 лет,для этого достаточно построить всего несколько матмоделй.

Можно и лохотроном назвать,но родители не верят.Модель была и она худо бедно работала,пока родители не начали "натаскивать" и продвигать своих детей.Одни начинают раньше и тем самым не пускают других.

Можно про модель подробнее ?

Про модель я сказал условно.Раньше все были хотя бы в равных социальных условиях.Сейчас талантливый но не имеющий возможности заниматься никому не нужен.

Беда ведь рома не в этом,а в том,что целенаправленно уничтожаются талантливые и имеющие возможность.
Глянул тут результаты тестов ЙО-ЙО,порядка 80% ребят имеют пульс в диапазоне 200-232 уд/мин. Как Вам такое состояние ССС у юных футболистов ?

Какой возраст и что Вы хотите сказать этим максимальным пульсом?Только то, что дети не готовы к таким нагрузкам.Сделали бы пару рывков,измерили бы пульс и закончили с этим.

От 13 до 16 лет.
Рома,а Вы в курсе,что врачи считают нормой максимальный пульс 220-возраст человека ?
Адекватные физиологи при тестировании,которым дорога собственная жизнь,не допускают нагрузок выше 200 ударов в минуту.

В курсе даже тренер по аэробике ;D

Помимо элементарного риска для здоровья,такие высоченные параметры ЧСС говорят о том,что сердечки у выпускников маленькие и ударный объём там кот наплакал,как и будущий потенциал работоспособности.
Гениев это естественно не касается.

Я такого пульса у регулярно занимающихся не встречал.У меня пульс покоя был 47 в этом возрасте.Может они там резко выросли во сне,а им сразу тест ;D

Пульс покоя это отдельная история,как вариант у Вас была брадикардия,которая тоже является поводом для размышления.
О чём либо судить можно лишь зная так называемую триаду:пульс покоя-максимальный пульс-ударный объём.
У Фелпса это было порядка 28-220-250 иными словами у него был фантастический диапазон работы сердца.

Что Вы всех пугаете. У меня сейчас 60-70.А Фелпс по Вашему мертвец ;D Про брадикардию и тахикардию это к кардиологу.

Это не страшилки,а реальность http://www.youtube.com/watch?v=Z-IlcNZI8ZQ
http://www.youtube.com/watch?v=oA37H9t6KTw
Фелпс-гений.

Про реальность согласен(не раз думал что сдохну на тренировке),а с сердцем Вы не до конца разобрались. Дело не только в левом желудочке.

Рома,я Вам скажу больше,с сердцем вообще нет специалистов до конца разобравшихся. :'(
Естественно не только в левом,но правильная цифра по динамике УО устроит любого специалиста.
Другой вопрос,что её взять не где.
Была надежда на Анджея,но он убоявшись реальности от нас сбежал. :'(

Это не так сложно,но много писать ;D И что опять за правильная цифра для всех? А диаметр ЛА например Вас не интересует?

Давайте я Вам задам вопрос,где в России можно измерить УО не расчётным методом ?

А мне важней общая картина,а не метод расчета.

А при чём здесь метод расчёта ?
Дайте своё видение общей картины ?

Что за вопрос? Где обследуемый? ;D УО это следствие,Вы же сами понимаете.

С обследуемым всё в порядке,он каждые полгода попадает в руки правильных эскулапов.
Вы другим форумчанам расскажите своё видение мира:куда смотреть,на что обращать внимание ?
И как я понимаю,большинство народа у нас ни куда не торопится.

Так Вы уже все рассказали.Для всех добавить нечего.За сумасшедших тренеров я не отвечаю ;D Большие нагрузки можно давать тем кто готов.

Vy menja sovsem za duraka derzhite?
Owner Vitesse - Alexander Chigirinsky (Russia). Korjan svjzan s ProSportsManagment. Dalshe dodumajte sami. Contract - menee goda.
Lyszov - reserved team.
Makarov -
http://www.transfermarkt.it/artem-makarov/profil/spieler/281875
ne osnova!

Vy eshe pro Leiria (Portugal) mne rasskazhite ili pro Kritsuka iz Braga (Portugal).
Vse eto NO NAME.

Gde Szszesny, Fabianski, Boruc, Tyton, Levandowski?

Что Вы от нас хотите?Открывайте школу и работайте.Кто Вам мешает?

Анджей,Вы пытаетесь сравнивать футбольных пенсионеров с зелёными пацанами,вот когда они доиграют до их возраста,тогда и можно будет делать какие либо выводы.
И ещё один момент.
Основа,агенты.....в Европу едут те,кто по каким либо причинам не востребован в России и на основании этого делать какие либо выводы просто глупо.
Просто те деньги,которые платят рядовым футболистам в России,Европе даже и не снились.
Вон Сапатер с Обиной тренируются,играют с пацанами и не рвутся в никакие Европы. ;D

Не, ну как он нас всех уел. Он и залез то сюда ради этого, больное самолюбие почесать. Через пост-три - поляки лучше русских, поляки великие. Да великие, великие, самые лучшие. Больной, пройдите на выход, там санитары вас дожидаются.
А Гоша всё ждёт, что он ему новых подтверждений примата физического над духовным из Европы подкинет. Форум приобрёл международный статус ;D. Скоро к нам сэр Алекс Фергюсон подтянется ;D. Ну, ну.
У этого бедолаги жена русская, плюс к его комплексам поляка. Она ему хвоста накрутит, он бежит на форум пар выпустить. Ёжик сильный, он очень сильный, самый самый сильный...
Подтверждение диагноза: Если бы был здоров, то из нормальной скромности привёл бы в пример Месси, Ройса, Рибейри, и т.п. Но блин они ведь не поляки. Ну какой бы ещё иностранец так мог себя вести? Я б подивився бы  ;D!

Ну если уж на то пошло,то легенды в футболе только Пеле,Марадона и ЯШИН ;D Никаких поляков ;D

Он ведь прав . Наших играющих на приличном уровне совсем немного . А по поводу Яшина - много общался с очевидцами его игры - он действительно легенда . А легенда это что ? Это сказка .

Конечно прав, хотя диагноза это не отменяет. Но ведь обидно, блин, до чего дожили - поляки нас в футбол учат играть на полном серьёзе :'(.
Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели! Кю!

Да нееет, он пиаром занимается.Хочет из польского футбола сделать бренд.Но в России ИМХО не получится ;D

Конечно, не получится :-X

Вот чудак-человек. Здесь бабло государственное налево-направо льется. В стране-то непуганых идиотов :laugh:
http://www.sports.ru/football/1027564482.html

А он захотел уму-разуму людей поучить ;(

Не на тех нарвался >:(

Tak nichego i ne ponjali.
Ja ne delayu brend, ne hochu otkryvat shkolu. Prosto privozhu primery mne blizkie. Zamenite na Spain, Germany, Netherlands, ne v etom sut.
Ot cheldona nichego krome erundy ne prochtesh. Ja ved toge mogu prilozhit malo ne pokazhetsja.
Sut v tom, chto vashi igroki ne sootvetsvujyt eurourovnyu i ne vyderzhivajut trenirovochnyi prozess, ne govorja pro igry. Metodom tyka igroka ne zdelaesh. Vo vsem mire eto ponjali i prinjali programmy , a vy vse deklariruete. Idite svoim putem, no togda ne udivljates chto nichego ne vyhodit.
Menja interesovali v Rossija talantlivje deti i trenery-progressivny, chtoby byla cooperation, prichem obuchenie v Europe besplatno i bez podvoha, po programme Young Talents (ne putat s drugi programma)!!! Tut ja bolshe ne zhelaju etim zanimatsja iz za silna korrupzija i kriminal, ne hochu komu to chto to platit neponjatno za chto. Est Moldova, Ukraine, Belarus, Georgia, Armenia gde vse vosprinimajut namnogo lutche.
Zhelaju vsem udachi.

н да))) тут это форум? коррупция? Гоша ау))) Криминал? на форуме?
В России как и в любой стране мира всего и по немногу есть.
Про таланты, в том числе футбольные. Чисто мнение тренера не из Москвы (где самый сильный юношеский чемпионат) - талантов полно!) Другой вопрос: а что это? и что с этим делать?))) В России каждый понимает и делает на свой вкус и цвет (к сожалению, только не надо приплетать сюда патриотизм...). А в Европах, штатах, да и наверно много где уже "системы по выращиванию, или не так - системы по переводу таланта в мастера, товар..." работают. А у нас нет.
На этом форуме (не говоря уже про весь спорт инет) - всё разъяснено, на примерах. Почему нет. Все знают, все понимают. Но "бабки"... Нужен тупо 37 год в футболе((( Или реально 1-2 игрока из не Москвы))) в мировые звёзды! И тогда, Andjei с Вами, или Вашими коллегами будут разговаривать по другому. А пока Вы для Всех - "очередной пиарщик - зарабатывальщик" )))

Анджей,Вас уже заждались на всем постсоветском пространстве.Зачем Вы тратите на нас время? ;DЧем Вы конкретно у нас занимались и как быстро охладели?Кто Вас просил заплатить за обмен опытом(дети,тренер) ???А питание и проживание у Вас по программе бесплатно?Придумайте уже что то другое.А придумать без бренда тяжело.Вы же не Аякс и не Барселона. ;D Наверно на сборы в Польшу плохо едут(играть не с кем),а инфраструктура простаивает.Вот и придумали обмен опытом.Хотя сама идея хорошая.Родители могут клюнуть.Нужна грамотная подача ;D

Не корысти ради , а токмо ради пославшей мя жены  :)

Smeites, smeites. Mozhno oposhlit vse chto ugodno.

http://www.dfb.de/talentfoerderung/talentfoerderprogramm/

No vashih detei tam uzhe ne budet.

А от поляка, судя по выплескам его ясновельможного недовольства, вы ничего умного не дождетесь. Наши проблемы мы и сами лучше всех видим, поэтому смысла нет просить этого пророка еще раз нас макнуть в это. Сами знаем, что почти все плохо и футбол - следствие нашего общего российского беспорядка, согласен с Бубновым. Советы как из этого вылазить выслушивать готовы, но не нравоучения, типа, вы все дураки, а наши игроки в Баварии играют...
Тем более обидно, что все есть и мы первые были. Сборная восьмидесятых- это как раз результат планомерной работы спортшкол и Кожаного мяча, в отличие от сборных пятидесятых-шестядисятых когда играли дворовые и заводские воспитанники, как в Бразилии пляжные. Посмотрите товарняк с бразильцами 1982 года, это действительно был уровень. Да и в 1988 даже в финале наши играли лучше голландцев, а уж про англичан и итальянцев я молчу, порвали , как тузик грелку.
Все можно вернуть в зад и на современном уровне, но не иначе, как на основе общего упорядочения нашей  внутрироссийской броуновской жизни.

Да мы туда и не стремимся.
Andjei,Вы не понимаете одну простую вещь,Россия это не не Грузия,Молдавия,Беларусь.....и даже не вся Европа,Россия это нечто большее,а с тем аршином,которой вы её пытаетесь измерить,её никогда не понять.
По большому счёту Европа это союз бедных государств,который практически выработал сой потенциал,а Россия при этом только-только делает свои первые шаги.
И именно тот,кто это поймёт,перетерпит всю шелуху и останется на этом рынке,но боюсь.что Вам Анджей,этого не дано осознать.

Вот в зад точно ничего не надо,не было там ничего интересного акромя селекции и политических амбиций.

Gosha,он пока только это чует. До понимания далеко. У нас нужно уметь дружить и договариваться. А он думает что ему и так будут рады.А вообще мы добрые "Понять и простить" ;D

Ну конечно :). Это единственное время, когда не стыдно на отечественный футбол смотреть и пересматривать некоторые игры. Были и слабые стороны и слабые, поэтому, матчи. Но более чем уверен, если бы и дальше развивались поступательно, работали над ошибками, то были бы сейчас и впереди Барселоны и впереди Аякса. Но к сожалению в России грамотное, бескорыстное руководство это не правило, а редкое исключение.

Уважаемые Форумчане, интересно услышать мысли вот на какую тему: Если разом прекратить финансирование Гос.корпорациями проф.команд,развалится ли футбол в стране? Учитывайте пожалуйста все последствия.

Наоборот. Это оздоровит футбол. Пример есть. Даже без особого финансирования находятся и люди и команды, которые играют. Школа мяча и команды этого уровня,например. Просто у нас это с социализма пошло, когда команды содержались заводами и т.п.
Все встанет с головы на ноги. Почти не будет легионеров. Наши поедут играть за границу в клубы, которых они достойны. 
Короче, я считаю, что так и должно быть. А деньги нужно на развитие тратить...

Вы предлагаете всем Москвичам болеть за Школу мяча,а детям мечтать играть там :o (Школа мяча простите,ничего не имею против)Кто будет тратить и на какое развитие?Или Школа мяча опять купит Халка ???

Развалится,ни одна из революций не привела к реальному прогрессу.

Анджей,а это написано персонально для Вас.

На Западе придерживаются «упрощенного» взгляда на посткоммунистическую Россию, в котором российскому лидеру отведена роль плохого парня, едва ли не собственноручно создавшего все проблемы Украины. «Путин любит выставлять свою исключительность, но он – продукт того огромного, древнего, глубокого, раскинутого, сложного, страдающего существа, которое мы именуем Россией. Поэтому не стоит спешить с выводом, что, устранив его, мы исправим Россию, – считает автор статьи. Следовательно, констатирует Паррис, стоит не трогать Путина и «оставить Россию такой, какая она есть – не доступной нашему пониманию».

Спасибо Gosha ,наверно это и так все понимают. Но очень много лозунгов на форуме. :)Я поясню почему задал этот вопрос.Лет десять назад я критиковал проект одного закона и говорил что так ничего не получится.Мне было сказано что,ты умный,вот и пиши как надо.Сначала я обрадовался и даже привлек друзей(таких же " специалистов " ).Месяц мы пытались что-то родить и в итоге поняли,что дураки Мы ;D Хотя критика была правильной.

Не знаю за кого болеть москвичам. Скажу за себя, где-то повторюсь. Был пару раз на больших стадионах, по оказии. В т.ч. на игре сборной. Для меня это не футбол, по причине атмосферы на стадионе и уровня игры.
С большим удовольствием смотрю игры уровня Школы Мяча, а если бы играли знакомые пацаны, то и болел бы, наверное.
А если мне хочется увидеть зрелище мирового уровня, смотрю по телевизору европейский или южноамериканский футбол. То, что увидишь по ТВ, да ещё и с повторами моментов, на стадионе и сам не увидишь и ребёнку не покажешь.
Думаю, что тот футбол 30-80х, который мы все ставим в пример, с болельщиками, атмосферой и т.п., сегодня мёртв. А взамен нам подсовывают какое-то наманикюренное чучело, суррогат западного футбола с российскими проблемами.
А тратить... Ведь тот же Бубнов вам объясняет. Тратятся деньги не коммерческие, а государственные. Т.е. наши с вами. Конечно ничего изменить при существующей российской действительности отдельно в футболе нельзя. Пока систему гарант не изменит, ничего и в футболе не поменяется. Будут покупать Тимощуков за баснословные частные  ;( деньги Газпрома, а губернаторы будут пилить бюджеты через зарплаты и трансферы игроков...
Ну а болельщики будут ходить на стадионы и слушать громогласное "Русские вперед!"

http://www.pravmir.ru/protoierey-dimitriy-klimov-opomnites/

Re: Послание Президента
« Ответ #17 : 04 Декабрь 2014, 18:17:05 »   
Пока нас не закрыли , Люди , Выражайтесь .  Целующий И это не радует.


От послания ничего не ждал и никогда не ждал. От один из многочисленных способов зомбинирования населения РФ.
Другое дело, что градус ожидания этого спича великого кормчего был завышен.

Ну и на это есть причины: страна вступила в очередной кризис. Только в отличие от кризиса 98 и 2008 гг имя этому кризису - "Сделано в России". 
Вы спросите, а что дальше делать? Есть мысли, но извините, не для форума. Да и вряд ли они могут быть реализованы, когда в целом у общества нет запроса на изменения. Возможно, в следующем году они появятся, но очень сомневаюсь. Причин тому много, в т.ч. и менталитет.

Одно понятно точно. Раскол в обществе будет происходить. Одни хотят достойно жить и не понимают, почему из-за клоунов в Кремле, Правительстве, Думе, ЦБ, их парада неадекватности, они должны сами себя загонять в угол.
Другим не дает покоя  "великодержавность", осознание того, что они живут в великой стране. (Для справки "великий" на языке славянских Вед- "большой" по размеру).
Вот только критерии великого государства и достойной жизни  каждый видит для себя сам.

Росич-99 писал: Мда ,товарищ , Вы не патриот , и как вы сюда попали .

euro 2012 писал: Когда в России говорят о патриотизме, значит где-то что-то воруют.

Улыбнуло :-|Эта переписка была в начале декабря прошлого года. На ветке Послание кормчего 8)


Я бы добавил, что  в России и уже давно  работают  разрушительные процессы, а не созидательные.
На самом деле умонастроение следующее: что будет после Путина - не в смысле когда уйдет -когда-то же уйдет :police:
Нет Путина, нет России - это была жесть для люмпенов и зомби ;(

А в смысле что ждать от новой эпохи: что будут за люди, какой вектор развития и будет ли он вообще...

А вы не думаете о том, что изливая свою душу таким образом и выплёскивая наболевшее, вы только расчёсываете свои болячки и поддаёте ненависти в этот безумный круговорот? Примерно, как Шендерович.
В России, как в плохом батончике Марс, сверху воры и бездари, снизу космополиты нетрадиционные, а посреди тонкий-тонкий слой "верблюжьего жира", людей которые и воровать не хотят и под америкосов лечь их не манит. Ну и куда податься "бедному еврею"?
К путинской власти отношусь очень негативно, но когда читаешь явное, наглое, грубое враньё какого-нибудь взбесившегося от бессилия гидеона Рахмана на Файненшл Таймс, чес слово, начинаешь любить Путинскую Россию.
Нам нужно бороться, становиться лучше, менять власть, но ни в коем случае не с подачки госдепа. Последний раз такой финт ушами выкинул Володя Ульянов с помощью германии. Забыли? Хотим ещё?
Уверен, если народ реально станет жить плохо, этого не скроешь, и вот тогда можно чесаться начать. А пока не чешите Гондурас, не надо.

Я наверное не в теме , Вы по моему тоже :) А что , народ живет хорошо ?

Для того, чтобы думать, нужно обладать информацией не из газет и телевизора.Вот Вам информация-очередь из финнов за продуктами в Выборге.Еще недавно мы к ним ездили.Что они развалили свое сельское хозяйство? ;D

Я думаю все дело в расстоянии и в разнице цен . Вот и все .

Да , а что за продукты ? Водка ведь тоже продукт .  :)

Пол года назад у них было дешевле!

Еда ;D Вы не ответили на вопрос.

Нет , не развалили . Просто с увеличением курса евро стало выгодней покупать в России . Мне так кажется .

Я уже Шукшина цитировал, повторюсь. Егор с зоны едет на Волге, а ему водила: "Чего мол Радоваться?". "Ну не знаю, хочешь радуйся, хочешь так сиди."
У вас бабушка дедушка о жизни рассказывали? Может вы со старыми людьми не разговаривал? Если да,  то не можете не знать, что жили плохо и страшно, когда начинали крайних искать и глотку друг другу грызть. У большевиков гораздо больше правды было хотеть жизнь к лучшему изменить! А что со страной и людьми сделали? И если бы не война и не немцы, черта с два за ними бы кто пошел.
Я думаю на Украине год назад тоже благие намерения были. Но там еще не вечер. Ще не вмерли. Давайте и мы туда же...

А если они все к нам приедут,что будет с их сельским хозяйством и сетями?Потом у них не будет работы.Финны не виноваты.Как они будут жить зависит не только от их правительства.Мы пока играем по чужим правилам и довольно успешно.

Все не приедут . Приедут только те , кто живет недалеко от границы . И потом , скоро это кончится. Цены уже растут .

Значит те кто приедет будет жить лучше.Вот какая несправедливость.Пора финнам бастовать. ;D

На Руси всегда жили плохо и страшно и всегда ходили Родину защищать.

Я не имел ввиду "родину защищать". До первой мировой жили неплохо, по крайней мере в деревне семьи с сыновьями-работниками. А Россия была крестьянская страна, поэтому и буза рабочих в Москве в 1905 не прокатила. А вот когда война действительно ударила по людям, да еще немцы Ленину деньжат подкинули, самый сенокос и начался.

А как Вы неплохость определяли ?
Сомнительное утверждение.

По рассказам бабушек. ОБС. :)
А что касается "плохо живем", уверен, прав был старик Альберт. Все относительно.
Если будут все на жигулях ездить, а у таких людей будет Волга, они ныть не станут. А вот если он на Порше, а сосед на Роллсе -  все плохо, надо власть менять.
Пословицу про соседа и корову никто не отменял. Есть люди кто всегда в гармонии, а другим покоя не найти.

В мир интернета слушать бабушек ?

(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/03/282b4eca7cf275cc3a42e1a8749e49eb.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=282b4eca7cf275cc3a42e1a8749e49eb)

А Вы ещё Путиным недовольны  :'(

И я об этом же. Все относительно.

Хотя данные сомнительные. Как сбили империю, СССР и РФ?

И в чем выражается ВВП на данной диаграмме?

В процентах,за 100 взят 1913 год.

Не знаю,вполне вероятно,что всё сводили к условной покупательной способности,например пшеницы.

Вероятно это не проблема, если вычленить из ВВП этих государственных образований части соответствовавшие современной РФ и поделить на численность населения. Но я по окружающим меня людям и родне примерно так это и ощущаю.

В подтверждено этому и недавние данные о добыче нефти в стране. Мы переплевываем доперестроечные показатели, причем за счет более рационального  хозяйствования частных инвесторов. Хотя и здесь есть двоечники типа Роснефти, которые Ванкор убивают не хуже чем в совке Самотлор.

Абсолютно непонятные цифры, и именно из-за ППС и индекса-дефлятора. По пшенице ППС можно было сравнивать только именно в царские годы. И обеспеченность национальной валюты именно производимым продуктом, пусть и натуральным. А сейчас в мире ходят практически ничем не обеспеченные фантики, из-за отказа от ЗВС и перехода на СДР в МВФ.

pashtet,что мешает дать свою версию ?

Извините но зачем эти графики роста ВВП.Начнем с того,что в России часть реального сектора находится в тени(мое личное мнение).Что было в 90е мы себе представляем.Структура спроса очень сильно изменилась(даже за последние 10лет,не говоря уже о Царской России)и сравнивать ВВП по ППС нет смысла,хоть в долларах,хоть в золотых рублях,хоть в зерне.Появились технологии,а с ними вырос ВВП и уровень жизни.Увеличелось население и сама ценность человеческой жизни выросла.Что сравниваем?Сейчас человек может потратить за год на здоровье,сколько не съест за всю жизнь,а завтра для этого понадобится всего одна таблетка.Как это оценить с точки зрения ВВП?

Roma72,есть разные графики,которые в той или иной степени оценивают уровень жизни,благополучия,качества и т.д.
Продолжительность жизни из их числа,в графике России есть годы,где она составляла всего 10 лет,вдумайтесь в эту цифру.
И вообще я всего лишь о том,что Русь-Россия всегда жила о-о-очень плохо,а те редкие периоды благополучия нам нужно научится,как минимум ценить.

Интересный график, по нему мы должны ахренетьт как жить, ВВП отражает стоимость товаров и услуг произведенных на территории государства, товар у нас один - ресурсы в виде нефти, газа, алюминия, железа. А как живем, лапу правда не сосем, но уровень жизни среднего россиянина мной расценивается как низкий, приравнивая к бедности. Если на зарплату можно купит еды, самую необходимую одежду без излишеств, а на роскошь в виде авто копиться годами- это бедность. Доллар при Брежневе был 5 долларов, при Ельцине 10, при Путине 140, а как уровень жизни изменился, ну стали ремонты делать, за границей отдыхать, а уверенности в завтрашнем дне нет. Тут Челдон опять вещает про Русь великую, что надо хорошее искать, вспоминать историю и радостно хлопать в ладоши что мы так живем.

Гигант,здесь же уже написали.что всё относительно.
По отношению к предыдущем поколениям россиян мы живём всё лучше и лучше,а если рассматривать других жителей планеты то всё наше благополучие относительно.
А Россия,как была великой,так ею и остаётся.

Многострадальная, терпеливая, бедная, обворованная Россия, а величие у нас в больных головах.

Страна у нас давно и тяжело болеет и народ вместе с ней, бывает период ремиссии, но он сменяется осложнениями.

Хлопайте в ладоши под Бабкину Надежду :)
http://www.youtube.com/watch?v=q5Kvv_nG-3Q

Реп никогда не понимал, хотя сын слушает постоянно, а недурственно, особенно заставки, вот Величие нашей Родины(пацаны без трусов в военкомате и звтравленный взгляд стариков).

Бла-бла-бла. Уважаемый, вы вообще-то в дискуссии пытаетесь участвовать. То что небо пало, я уже слышал, но беспредметно голосить всё равно не надо.
Гоша конкретный график привел, правда без ссылок и комментариев, а что в ответ? Голословщина про сырьё, как единственный продукт?
Сходу: вертолёты, самолёты, ракеты космические, оружие любое, пшеница и т.д. и т.п.
Вы в какой семье выросли? У меня отец с высшим образованием, проработал всю жизнь в нефтегазовой науке, защитился два раза и при советской власти и Ельцине о машине даже и не мечтал!
Вы где такие цифры по доллару взяли? Из какой части тела выковыряли? Если пытаетесь выражать свою точку зрения, уважайте хоть немного собеседников. Не нужно их словесным мусором заваливать. Нам бы в конкретных вещах разобраться.
А в целом, впечатление: "Не хочу быть царицей, хочу быть владычицей морскою!" Или может проще: "Хочу чтобы у соседа корова сдохла"?
Не хлопайте. Я сам не хлопаю. Ныть предлагаю в подушку или жене в подол. Если на форуме, то давайте уже опять конкретно, типа "гречка пропала, хурма подорожала..." Тогда вместе подумаем, может и правда пришла пора к Америке на поклон идти. :'(

Я то согласен,но графики вызывают у людей недоверие ;DНужно брать даже не себя лично т.к. Ваши доходы зависят от того,как Вы развиваетесь(были студентом, стали предпринимателем).Берем например пенсионеров,военных и.т.д. И смотрим что изменилось за 15лет.

Конкретно в моей семье машина была при советской власти, две на дом, одна наша. Не нравиться не читайте, я с графиком не спорю, но если брать сколько домов построили при Сталине, Брежневе, Хрущеве, сколько заводов, фабрик, автомобилей и всего и взять нынешний период, строим дома на продажу, ни одного завода, самолеты за границей закупаем а потом они разбиваются, все устарело, зерно продаем, а закупаем овощи, фрукты, рыбу, мясо, кур, лекарства. Тут глотку рвали, будем свое сельское хозяйство подымать, а теперь в обратку, не на что свиней разводить и капусту сажать. Лекарства в разы подорожали, а на анальгине долго не протянешь. Цифры по нефти, извиняюсь, неграмотный, в подушку плакать не буду, недождетесь, но и плясать что у нас все хорошо найдется кому. Кроме Америки есть и Европа, Канада, Азия, я больше американцем доверяю чем Китаю, и зачем на поклон, а дострйно существовать и вести выгодную экономику и политику надо пытаться. Что получается, Запад наложил арест на десяток счетов в банках, а мы за это запрет на ввоз продуктов и лекарств, кто выиграл, да миллионы пострадали, орехи не ем, мне их не хватает, вино любимое пропало с полок магазинов, все дорожает, одни расстройства. Я не хочу возвращаться ко времени, когда русских считали за дикий народ.

Русских всегда считали за дикий народ - это отношение никогда не менялось. Просто в Советские времена и сейчас в определенной мере русских считают дикими и опасными. А в ельцинские времена - дикими и ничтожными. Из двух зол я выбираю первое!
Пы.Сы. Как бы Вы не относились к Главе государства, но Путин очень точно сказал на пресс-конференции про то, что и ему тоже хотелось никуда не влезать, как он выразился: "медведь ел бы ягоды и мед на свободе в мирном лесу..., но его все равно в покое не оставят и хотят повесить шкуру". Если Вы сами этого не видели за период правления либерастов, то либо Вы слепы, либо мечтаете ( или сидите) о грантах в обмен на Родину.

Не, ну это многое объясняет. Я как-то при Ельцине в ювелирной фирме работал. Была одна продавщица, Валентина. Она при коммунистах молодой девчонкой в торг пришла. А муж у неё в то время экспедитором был на какой-то торговой базе. У них при совке в восьмидесятые всё-всё было. Как они после перестройки в уровне жизни упали я думаю вам и не снилось. И даже в то время она не ныла. Барахтались с мужем, как лягушки в сметане. Да и я барахтался. Но ничё, как говорится, каждому овощу свой фрукт. Будет снова и на вашей авеню праздник. Только страну для этого, прошу, не развалите, как хохлы свою.
А мы в восьмидесятые за счёт тёть "шиковали", вы бы наверное сказали "от смерти спасались". У отца сестра главбухом была на крупнейшем заводе и из загранки кое-что подбрасывала. А больше мамина сестра, продавщица в продмаге, то колбасу копчёную, то ещё чего. Батя из Якутии  гречку и сгущёнку привозил.
А прабабка с детьми в 30-е после того, как сначала раскулачили, потом  прадед утонул , вернулась в деревню, только не в свой дом, уже занятый, а вырыла землянку и жили там. А кто-то и срок мотал за политику, а кто-то и сгинул.
А вы, две машины....

Не машинами жизнь мерить надо. У меня в семье в 80-ом году машину купили, я сам заработал и купил восьмерку в шальном 93 г., сейчас 2 машины в семье. Причем тут машины? Нормальные целеустремленные люди, не нытпки и не пьяницы, во все времена нормально жить будут. И хоть в материальном плане в ельцинско-гайдаровско-немцовские времена у меня все отлично было, я не очу туда возвращаться! Кроме материального достатка есть и чувство собственного достоинства за себя и за Страну! И я не хочу чтобы моя страна опять стояла на коленях перед западными моральными уродами, без принципов и нравственных ценностей.

Чопер , если не секрет , Вы где живете ? Я тоже туда хочу , так хочется пожить где есть моральные принципы и нравственность . Спасу нет !

Вы к нему в квартиру подселиться хотите? ;D

Поменяю свою в Москве с доплатой :)

Сдам виллу на островах.Тихо,хорошие соседи(аборигены).Рядом лес,водоем :)

Товарищи, чья мораль достойна всяких похвал, а что Вам сделала Америка, может обваровала, убила, унизила достоинство, растоптала в пух и прах идеалы нашей страны. Мы как аккупанты вторглись на территорию другого государства и это заметил весь мир и возмутился, ничего удивительного, и сколько бы не говорили, Крым наш был и есть, он был не наш, тьерриториальная целостность государства не решается одним голосованием, может я хочу чтоб Москва была трриторией Германии, и Подмосковье, может меня даже поддержат, а что, будем евро получать за работу, заживем, медицина там всякая, образование, футбол на высоком уровне.
Овощу не фрукт, овощу овощ, свиньям со свиньями, гусям с гусями. В Правительстве у нас воры, спекулянты, жулики сидят, хотели у них на 10 процентов снизить зарплату, нет, надо подумать, а то от 400 тысяч многовато будет, у осталного населения сняли по 30 и ничего, перетопчутся, кредиты повысили, какн ибудь вытянут, где справедливость. По телевизору один Жириновский слюной брыжжет, да и на форуме погляжу хватает прихлебателей власти. И чего ждем, что нефть станет 140 рублей, доллар 30, пенсию повысят на тысячу, пенгсионный возрас увеличат (а мы столько не живем), милиция станет честная и неподкупная, врачи будут лечить, а учителя учить.

Раз уж пошла такая пьянка.
Сижу я сейчас во Владимирской губернии,при 1,5 Га земли,при 1 кв.км недвижимости со всеми удобствами и сущей мелочёвки в виде десятка единиц движимости, а вспоминается почему то совсем недавнее.
Бабкина изба со сральником в овчарне,ириски за 16 копеек на которые мы заработали продав урожай яблок нашим офицерам,тонны навоза,которые были перевезены на аракчеевской тачке,мешки картошки,которые таскались на спине подростка за сотни метров и много ещё другого из той жизни.
И все сегодняшние курсы валют,цены на гречку,нытьё либералов...кажутся несерьёзными на фоне того,что пережили мои бабушки и дедушки в своей жизни.

Gosha,у Вас 1000000кв.метров недвижимости? :o Что это Небоскреб?

Всем футболистам не хватает элементарного образования,1,5 Га это всего навсего полторы тысячи квадратных метров земли. ;D
Иными словами 150 на 100 метров обычной владимирской земли.

Так у нас было счастливое бедное детство, шубу носили с сада до школы, подшивали, колготки штопали, шоколадные конфеты по праздникам, колбаса сырокопченая - деликатес. Бабка в войну два раза квартиру меняла на мешки с крупой чтоб с детьми выжить, двоих потеряла, родители объедки подъедали за соседями, в советское время один костюм и брюки, все вещи полочку занимали, но мы знали во что верить, мы не знали другой жизни, у нас было понятие Родина, Отчизна. А сейчас извините, айфоны, айпады, иномарки, евроремонты, Турция, Европа, шмотки удобные, техника хорошая, как то привыкли быстро к хорошему. А Вас Гоша при всем моем уважении,в советское время раскулачили бы давно, не положено иметь больше чем у остальных, так сказать скромненько жить,не выделяться.

А уж по сравнению с тем , что пережили дедушки и бабушки ваших дедушек и бабушек так вообще смехота . Только к чему это ? Или это такой совковый принцип - я жил в дерьме и остальные пусть поживут ?

Вы написали 1кв.км недвижимости ;D Про гектары я в курсе :)

Посадили бы . Верняк посадили . Всех фарцовчиков и барыг сажали :)

А что такое этажность Вам ведомо ?

Это к тому,что мы можем в любой момент опять взять тачку в руки. ;D

Я же дописал небоскреб ;D S-фундамента еле влезет на Ваш участок :o

Всё может быть,одного деда хотели посадить за то,что у его был дом,лошадь,корова и семеро детей.
И слава богу,что мы сейчас живём при олигархическом социализме. ;D

Двадцать на двадцать метров,в 3х уровнях это уже 1.2 кв.км,а я рассказывал про скромный километр. :angel:

У Вас 1200кв.метров,чем топите?

Магистральным газом,да и то не всё.
Австрийский котёл,компьютер,всё очень скромно по реальным расходам.

Какое дерьмо? Жили беднее, а детей рожали больше. И работали больше и ныли меньше.
Хотя были и тогда подобные персонажи. Мама Семи Семионов, например. Тоже у нее все было плохо. Страна - говно, правители - сволочи. А главное ее не оценили.
Спасибо гиганту за ярлык прихлебателя. Но что поделать? Рожденный ползать летать не может. Летайте! Только для орла, извините, многовато ноете...

Всё правильно,за исключением того,что понятие родина было очень расплывчатым,а вот СТРАХ был очень конкретным.

Гоша, Дело в том, что если бы эти метры у Вас были бы в центре Москвы, то тогда иожно было бы сказать, что жизнь удалась . Вы же жить сейчас постоянно всей семьей в своей вотчине не собираетесь ?)))
участки раз в 10 поболее за бесплатно сейчас предлагают  где-то в Забайкалье ( вроде как среди безбрежных просторов тайги или тундры или еще чего ) -Возьмите ! И считайте себя новым русским помещиком среди якутов и алеутов. Саета правде нет и дорог, зато свидетельство о собственности присутствует))

А кто себя считает новым русским ?
Лично я просто ценю то,что у меня есть,не собираюсь забывать что было у моих предков,а на мнение окружающих мне мягко говоря всё равно.

Дык ведь света то не было . То есть ни телевизора тебе , ни интернета , ни прочих радостей современной цивилизации . Как стемнеет чем заняться ? Гондонов тоже не было еще , если только в городах , да и то в дефеците наверное :) Или Вы думаете , что все это было осознанно ? Выправляли демографическую ситуацию в стране ?

Во-во. Все с кем то себя сравниваете. И в этом пытаетесь найти ответ на вопрос, правильно ли живете, счастливы ли. И всегда находится кто-то богаче, по вашему счастливее. И конечно в этом кто-то виноват.
Если своего ума не хватает понять, что это и есть зависть и путь в никуда, почитайте библию. Там давно все прописано и правильно прописано.

Так и было,ещё не стёрлось из памяти,как бабка учила разжигать лучину и детей она родила 13 при выживших семерых.
Нужно в первую очередь не забывать о прошлом и только потом грезить о халявных телевизорах.

Вы меня с кем-то путаете,да и в библии всё не так гладко,как Вам кажется.

А я в данном посте и не вас имел в виду. Вы же написали, что довольствуетесь тем, что есть, а на мнение и оценки окружающих вам все равно.  :) А вот Кокс все пытается сравнивать и оценивать успешность вашего Владимирского проекта и шире.

Кокс,читая Ваш постинг сразу вспоминается анекдот.

Разговаривают две подруги:
- Hаташа, милая, ты ведь окончила школу с золотой медалью, была отличницей в
университете! Как же ты стала валютной проституткой?
- Ах, сама не знаю!.. Hаверно, просто повезло!..

Полез я спать на свою настоящую русскую печку с палатями,мягкое всепроникающее тепло красного кирпича,вот оно счастье,а Вы Кокс продолжайте выяснять,кто и кому больше завидует. ;D

В уезде свет отключили? Или лучина погасла ?   )))?

Gosha,пока Вы спите, футболисты заметили,что 1500кв.метров это всего 15 соток ;D У Вас 150метров на 100метров=15000кв.метров=1.5Га Владимирской земли с газопроводом. :o И не надо спорить с газонокосильщиком,когда он выставит счет ;D

Теперь понятно,куда уходил бензин  ;D
Конечно я ошибся с переводом метров в Га. :'(

Неожиданно в тему. Клип сегодня классный увидел
https://www.youtube.com/watch?v=NXY9teAXA0E&list=PLB94C97BE6244321A&index=1

По сути всё верно,вот только антураж у нас несколько другой https://plus.google.com/photos/115167062067019605323/albums/5960550701438777233

Россия впереди планеты всей.
1 место в мире по убыли населения
1 место в мире по числу брошенных детей
1 место в мире по онкологическим заболеваниям
1 место в мире по психическим заболеваниям
1 место в мире по количеству абортов
1 место в мире по потреблению героина
1 место в мире по числу сирот
1 место в мире пл количеству ДТП
1 место в мире по количеству курящих детей
1 место в коррупционном рейтинге Европы
1 место в мире по потреблению табака
1 место в мире по детскому алкоголизму
1 место в мире по числу педофилов
1 место в Европе по уровню умышленных убийств
2 место в мире по распространению поддельных лекарств
3 место в мире по угону авто
159 место по уровню политических прав и свобод
175 место в мире по уровню физической безопасности.
Вот в чем Величие России!!!

а у Гоши вроде всё в порядке) во Владимирской области ;D Чо делать то , Гигант?

;D ;D ;DГигант,Вы где нибудь жили, кроме России?Мне есть что Вам рассказать.Например в Берлине наркоманы почти каждый день грабят таксистов.В Риге не оставить ночью машину на улице.Южная Европа вся курит.В Сербии сосед выращивал траву.Про Голландию смешно говорить,сами знаете,куда нам до нее ;DЗабыл еще про банды во Франции,которые беспределят(сам чуть не попал).В Америке по моему каждый второй психически ненормальный(им нужно покупать дорогие таблетки),а остальные личные психологи(наркоторговцы) ;D

Неужели есть где хуже? ))!

Источником поделитесь.

Везде одинаково.И везде есть недовольные.В Мюнхене,у меня под окнами,молодежь(человек триста)устроила митинг :o Че хотели не знаю,орали до шести утра,а полиция не реагировала.

Вы извините, но хватит писать глупости и чушь
По пункту 1.
численность населения России 1991 год - 148 273 746   2015 год - 146 270 033
взято здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
численность населения Украины 1991 год - 51 623 500   2014 год - 42 818 389
взято здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
 Как Вы думаете про какую страну это написано:
По коэффициенту рождаемости — всего 7,9 новорождённых на 1000 жителей в год — --------- относится к странам с самой низкой рождаемостью. Помимо того, что количество новорождённых столь мало, средний возраст впервые родивших молодых женщин составляет около 30 лет, и на каждую женщину приходится в среднем всего 1,3 ребёнка. В 2006 году в ------------ родились 670—690 тыс. детей — рекордно низкий показатель с 1946 года, когда, несмотря на разруху и голод, в стране появилось на свет 922 тыс. младенцев. Причину сложившейся ситуации можно искать как в европейской системе образования (магистранты высших учебных заведений выпускаются в возрасте 25-26 лет), так и в чрезвычайно распространённой женской эмансипацией и нацеленностью на карьерный рост.
правильно про ............Германию. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8
Для более полной картины http://ostranah.ru/_lists/population_growth.php
Я не в восторге от того, что происходит в моей стране, но зачем писать откровенную ложь?
Остальные пункты из Вашего списка, такое же враньё

 А вот Вам чуть-чуть про коррупцию:
Официальные данные Совета Европы свидетельствуют о том, что ущерб от коррупции в европейских странах равен 120 млрд евро. На самом деле это лишь часть от всех потерь. В действительности данная цифра намного больше. Европейские чиновники министерского уровня за каждое решение какого-либо вопроса требуют примерно 12 тыс. евро. За год каждый из них зарабатывает благодаря взяткам около 100 тыс. евро.
  и написали сиё не наши борзописцы, а "хлопцы" туда стремящиеся http://dosie.su/obshestvo/19023-evrointegraciya-korrupciya-v-evrope-vam-i-ne-snilos-takoe.html

Ой, осекся, мигрантов забыл, так их миллионы приехало, вот и подтянулись в демаграфическом плане. По мигрантам кажется тоже на втором или третьем месте.

100000 евро средняя взятка для наших соотечественников, знаю случаи, когда такую сумму отваливали за поступление в МГИМО, и кто глупости порет. Вы мне назовите в какой отрасли мы лидируем в хорошем понимании.

исчо лет 20 и в Европе рожать или аборты делать некому будет... а сколько гады на кострах сожгли, чо там Иван Грозный , а?

В странах Европы мигрантов не меньше, чем в России, а в разы больше. Посмотрите на составы футбольных сборных Франции, Англии, Германии. Поэтому повторю, не надо писать заведомо ложную непроверенную информацию.

Может Инк еще сирот куда пристроит, давайте вместе искать где хуже, а где лучше неинтересно. Недавно друзья приехали из ГОА (две семьи), ничего так отдохнули, по рассказам там полная антисанитария, тараканы, жрут что ни попадя, люди спят на улице, в грязи, коровы жуют мусор, попрошайки одолели, а у них философия жизни другая, одухотворенная.

А я знаю тех, кто поступил и закончил МГИМО без взяток и что? Наша страна не является образцом для подражания, но поливать помоями, не имея на это веских оснований и не зная, что происходит в других странах, вряд ли стоит.

К нам наши мигранты едут, советские ) а у них негоросы из колоний ущемлённые :) Нам бы воссоединиться , как раньше - и всё бы ок было. Гигант, Вы не украинец часом? Может обидели чем? Нельзя же так ненавидеть то место,где живёшь.По Вашему мы ваще все должны умереть, чтоб другим жизнь не портить

У меня сестра взяла мальчика с 8 мес., я не готов, к сожалению...

По поводу сирот опять врёте : Количество детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в государственном банке данных сократилось в 2013 году на 14% и на 1 января составило 106 тысяч человек, сообщил в четверг журналистам уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов
http://ria.ru/society/20140116/989519394.html
А в Краснодарском крае http://www.yuga.ru/news/357326/  и Сибири дошло до того, что стали переделывать "детские дома" в детские сады из-за отсутствия сирот. http://sibkray.ru/news/1/28625/

Гигант, начните с себя! Усыновите ребенка, например. Или бросьте пить свое любимое импортное вино, статистику улутшите.

Мне Вас жаль, живете в стране, которую ненавидете.

Гигант читайте сообщение НИКОЛАЯ75 внимательно, может быть до Вас что-нибудь и дойдёт.
 НИКОЛАЙ Ваша сестра МОЛОДЕЦ.

Количество сирот в 2012 году составляло около 700 тысяч, эта цифра сравнима с показателями 1945 года, еще два миллиона беспризорников, цифры ужасают сами по себе, да. сейчас на несколько тысяч сократилось, но суть осталась прежняя. Я не могу сказать что не люблю свою страну, но отношусь реально, не восхваляю за грязь, которая происходит на каждом шагу, за несправедливость, если думать и говорить что у нас все хорошо, то ничего не поменяется, надо соознавать масштаб трагедии.

Вы извините, но Вы читать не умеете или........
В Краснодарском крае 851 ребенок остается без родителей, в 2007 году их было 3 тыс. 455. Таким образом, за 8 лет количество детей, оставшихся без семьи, снизилось в 4 раза, сообщает пресс-служба администрации региона.  http://www.yuga.ru/news/357326/ и ещё раз, для Вас

Количество детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в государственном банке данных сократилось в 2013 году на 14% и на 1 января составило 106 тысяч человек, сообщил в четверг журналистам уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140116/989519394.html#ixzz3TdvB4ziE
  
где Вы взяли цифру в 700 тысяч? Или Вам очень хочется, что бы их столько стало?

"В норвежском городе Драммен начался судебный процесс об изнасиловании новорожденного ребенка группой из пяти человек. Данный случай не единичный, Норвегию захлестнула эпидемия «инфантофилии». «Инфантофилами» в Норвегии, Швеции и Дании себя называют те педофилы, которые «предпочитают» новорожденных детей»." (С)
В Норвегии это уже повальное "увлечение"! Свободная продвинутая европа! Умирающая нация, погрязшая в педофилии и гомосексуализме. Не долго им осталось разлагаться, скоро мусульмане европы заменят этих моральных уродов.

http://www.ff.spb.ru/news/zavershilsya-predvaritelnyy-etap-pervenstva-rossii-sredi-yunoshey-2001-gr
http://www.tonys-soccer-school.net/football-trial-players-league-table-division-12/9913-russian-goalkeeper-trials-arsenal-youth-gleb-petropavlovski-.html

 :-X
Dumaju, vsem vse ponjatno.

Что понятно?Глеб стоит с тренером вратарей СДЮСШОР "Зенит"

A dalshe? Pro trials nado objasnat, chto eto? Smysl odin kak eto ne skryvai.

Так раскройте Ваш смысл :D

I kogo tam tolko net...
Vashi zhe znakomye, kotory na forume menja hayut i v ljubvi k Rossii objasnjautsa, resume mne zhe shljut i uzhe vsju Europe zabrosali.
Tak vot, prosba mne nichego ne slat.

Это все что Вы хотели сказать? Какие мои знакомые? ;D

Николай 75, поклон вашей сестре, единицы таких людей. Я не способен на такие поступки, своего приходиться порой бить и наказывать, избаловались, ничего в жизни не хотят, а с каждым годом тяжелее заработать на семью, одеть, обудь и оплатить хотелки в виде мобильных, айпадов. Недавно в техникуме сказали, что в 2015 году сократятся бюджетные места в разы, если было по четыре группы на каждую специальность бюджетных, то будет по одной, то есть всего около 100 человек бесплатно, остальные за денежки, а в 2014 году это составляло 120 тысяч в год, скажите мне, мы настолько богаты, чтоб платить такие деньги за образование? Слушайте, живите и считайте. что все у нас зашибись, цветочки цветут, дети родителей имеют, инвалиды получают достаточно заботы и материального содержания, многодетные в отдельных коттеждах живут, пенсионеры в круизы отправляются, побороли рак и гепатит, наркоманов все меньше, подростки читают книжки и занимаются спортом, любовь и согласие. И все мы нормальные, спокойные и адекватные товарищи!!! Остаюсь при своем мнении, надо всем лечиться, и стране и нам.

Загадками пишите Вы,господин хороший.По ссылкам увидел фото и резюме на английском Глеба.Какой в этом сакральный смысл,обьясните.А потом я у него спрошу,что он сам думает про это.

Присоединяюсь к просьбам форумчан,что мы должны были для себя уяснить ?

Предлагаю посмотреть видео "Я Русский Оккупант | I'm a Russian Occupant [Subt…" на YouTube - Я Русский Оккупант | I'm a Russian Occupant [Subt…: http://youtu.be/T65SwzHAbes

Я же просил вас попусту языком не молоть. Приводите ссылки на источники, пожалуйста. Мне очень интересно в каких таких соревнования участвует наша страна и даже становится чемпионом. Старый избитый вопрос - а судьи кто? Подозреваю, что те же самые дерьмаки, которые даже географию толком не знают, но отлично знают, что Путин Боинг сбил. А тут и вы им в помощь, как раз кстати. "Гватемале" нужны визгливые люди. Кто то плюнул в сторону России, а вы подхватываете и несете нам показывать.  Вы срываетесь на визг. Неужели и правда у вас так все плохо?

Да, придумал вам в помощь. Первое место по сбиванию пассажирских самолетов. Вам легче?

Не,тут америка впереди планеты всей,да и Украина может с ними вполне побороться.

Dimon71,надо было меня поправить, на фото не Поликанов А.А.(тренер вратарей), а Виноградов В.В.-первый тренер Аршавина(с телефона не узнал),просто тренера команды 2001г Евгения Герасимова там нет.

Роман,даже мысли нет кого то поправлять в несущественных вопросах,фото  даже не рассматривал,а после поста вашего вспоминал,кто тренер 2001 года,думал,Юра Шумилов.Все вопросы были к нашему польскому другу :)

Junior nahoditsa v Zenit, a hochet popast na prosmotr v Arsenal. Vyvod ocheviden.
A kak zhe patriotizm? Luchshie trenery, solidnaya akademia?

А кто здесь говорил, что российские академии - лучшие в европе?? Вы о чем вообще? Всем понятно, что одни из лучших академий в голандии, испании, италии, англии. Но польша то тут каким боком??

Да в СДЮСШОР он,а не в академии.Просто названия одинаковые.

Насколько мне позволяют мои скудные познания в английском языке, прочитав слова Глеба,я понял,что он был бы не прочь на летних каникулах получить тренировочную практику и подтянуть иностранный язык,по возможности в "Арсенале".При чём здесь патриотизм?

А Вам что нибудь говорят такте имена,как Юко Кавагути,Виктор Ан,Вик Уальд ?

Trudno s vami. :-|
1. Podavat CV na trials (prosmotr) - lager, jazyk eto predlog. Ja govory o tom chto CV iz Rossii ochen mnogo.
2. Opjat Polska. Chelovek ne v teme o tom chto ja pisal ranee.
3. Kawaguti, An, Wild - tam ne poshlo, tut oni luchie. Pro Zima Olympiada i medali lutche ne govorit, eto politika. Obratny primer - a gde trenirujutsa mnogie vashi konkobezhcy, figuristy i tak dalee. Otvet - v Europe, pod rukovodstvom inostrannyh trenerov.

Syt v tom, chto v football u vas Kokorin i Dzyba, a v Spain Cheryshev i Isco. Esli Gleb bydet v Arsenal, on bydet lutche Mitryushkin. Vot i ves patriotizm.
Byt patriotom eto menyat strany v kotoroi zhivesh k lutchemy. Nachnite hotja by ulybatsa,  budte dobree i terpimee. Berite primer s Nikolai.

С какого Николая брать пример предлогаете?

Наверное с Николая Валуева ;D Не вопрос, будем брать пример с него - сначала в бубен, потом разговоры за жизнь и патриотизм. 8)

Остался сущий пустяк,оценить количество затраченных средств и  их КПД.
А это нормально Анджей,поскольку кроме смерти и разрухи Польша на Русь не несла.
Последние двое,не ту,а вообще лучшие.
Так Олимпиады для всех политика,почему мы должны быть исключением ?
Пан Анджей,Вы зомби  ;D
Не растекайтесь мыслью по древу,расскажите нам,где и у кого тренируются Сотникова,Липницкая,Радионова,Тухтамышева,Погорилая и заодно назовите хоть одну действующую европейскую фигуристку их уровня.
Vot i ves patriotizm.
Когда будет,тогда и поговорим.
Вы это когда придумали ?
А почитать определение не дано ?

Патриотизм определяется, как нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа.
Начинать Анджей нужно всегда с себя и как минимум поизучать культуру и историю страны на которой планируете зарабатывать.
Попробуйте для начала вникнуть в немного переиначенную русскую пословицу.
Улыбка без причины-признак дурачины.

Zarabatyvat? Est ljudi, s kogo ja sobiralsja brat dengi? Mozhet ja lichno Vam predlagal platno reshit problemu?

Mozhno bylo popytatsa organizovat proiti medicine obsledovanie i testy v Germany besplatno. Teper uzhe nichem ne pomozhesh, programma zakryta.

Ob ostalnom net smysla disputirovat.

Зарабатывать это абсолютно нормальное явление,а если Европа хочет продолжать нормально жить,то ей придётся осваивать другие рынки,в том числе и рынок России.
Другого просто не дано.[/quote]
Анджей,как говорят знающие люди,в Москве есть спортивномедицинский центр,аналогу которому нет в Европе и обследоваться там можно совершенно бесплатно,беда в том,что это практически невостребовано,а Вы про какую-то Германию речь ведёте.
Нет,так нет,но к Вам большая просьба-глупости не пишите.

[
Mozhno bylo popytatsa organizovat proiti medicine obsledovanie i testy v Germany besplatno. Teper uzhe nichem ne pomozhesh, programma zakryta.[/quote]
Анджей,как говорят знающие люди,в Москве есть спортивномедицинский центр,аналогу которому нет в Европе и обследоваться там можно совершенно бесплатно,беда в том,что это практически невостребовано,а Вы про какую-то Германию речь ведёте.

Потому и ведет речь про Германию, что в Москве вроде как есть, но это вроде невостребовано ;(

неординарные идеи, да и только :P

Странная вещь, уже не первый раз на форуме при написании слова бр...д заменяется автоматически на слово неординарная идея..

В России это не  тождественно- согласитесь?! :-X

http://www.sport-express.ru/speed-skating/reviews/831003/

Анджей, Вы меня , конечно, извините, но Вы не правы. Вы живите в плену устоявшихся европейских стереотипов. Вы видите факты, и представляете их в выгодном для Вас свете. Читаешь зарубежную прессу о России - вот ровно тоже. Вроде и факты те же, а Только к настоящей правде это не имеет никакого отношения Ну да Скобрев тренировался с итальянским тренером и что? Пик его карьеры пришелся на 2010 год. А до 2004 года в России не было ( внимание !!! ) ни одного крытого конькобежного катка. Ну уж извините - не до этого было... За 10 лет построили 4 - в Москве, Коломне, Челябинске, Сочи. Если построят как обещали в Иркутске и Самаре, то уже станет полегче.  И это катастрофически мало для страны - вон в Нидерландах их 23. Но даже этого хватило для того, чтобы новая Российская конькобежная поросль превратилась в грозную силу. Результаты последнего ЧМ посмотрите. Причем большинство из элиты российского конькобежного спорта тренируются у дома у отечественных тренеров Ничего не поделаешь - традиции... Они как трава - любой асфальт пробьют... А кстати у голландцев тоже можно поучиться - они настоящие лидеры в этом деле. И что???  Что это доказывает?  С моей точки зрения только то, что создав минимальные условия для развития конькобежного спорта Россия, опираясь на глубокие  отечественные традиции в этом виде спорта, в кратчайшие сроки готова вернуться на лидирующие позиции. А создав подобные условия  в фигурном катании, мы просто смели всех,  особенно в женском - у нас там столько девочек сумасшедших, что они скоро за все европейские страны выступать будут.
А футбол нам по большому счёту никогда особенно не давался.  :) А жаль. Хотя проблески были.
И еще есть такой старый анекдот :
Рассказывает иностранец:
-не пойму я этих русских. Вот пил с русскими до шести утра. Всю ночь они мне доказывали какая дурацкая страна Россия. А когда под утро я с эти согласился - они мне морду набили...

http://www.tarasova.ru/ath/archive/cohen/index.html

Net stereotipov.
Sportsmen ishet gde lutshe.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

http://www.rg.ru/2013/03/07/figuristi.html

A v football eto Europe. :P
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/780923

А фигурное катание-Россия.
Вот только почему-то не все американцы,японцы.....это понимают.
Andjei,а Вы знаете,что любой иностранный клуб должен заплатить компенсацию за молодого российского пацана из расчёта 30 тысяч евро за год обучения в ФШ.
Так может быть у Европы просто не хватает денег ?

Давно хотел скорректировать г-ну Анджею карму в рамках настоящего форума. Как можно реализовать свое нескромное желание?

Напишете 50 сообщений и золотой ключик у Вас в кармане :D

Почитайте Анджей http://newsland.com/news/detail/id/1515499/

Не знаю, Gosha, по- моему бесполезно - не поймет. Брякнет что- нибудь типа - гордитесь прошлым, потому что нечем гордится в настоящим. И все. И не понять им никогда. У них память о войне другая. Помните у Ремарка - как ему страшно жить в эмиграции, и каждый вечер в кафе он пьет кальвадос. А  у нас дневник маленькой Тани из блокадного Ленинграда. Моей дочки сейчас 12 лет, как и той Тане Савичевой. И я даже не могу представить себе ужас и одиночество той девочки, которая написала тогда в своем дневнике- "- Савичевы все умерли. Осталась одна Таня".
Вот и вся разница.

S uvazheniem otnoshus k podvigu vashego naroda v vojne.
No pomnte i ob etom.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

Andjei,а Вы знаете,что любой иностранный клуб должен заплатить компенсацию за молодого российского пацана из расчёта 30 тысяч евро за год обучения в ФШ.
Так может быть у Европы просто не хватает денег ?

Vot poetomu i ne nuzhny. Uroven ne sootvetstvuet cene, ne vyderzhivajut trenirovok  i  tempa igry, net diszipliny i  zhelanija rabotat kazhdyi den. I glavnoe, net jarkoi individualnosti.

А про это Анджей,кто будет помнить ?

Октября 14, с согласия бояр, назначены войску города для кормления, в расстоянии ста миль и более от столицы; на мою роту достались два города: Суздаль и Кострома, в 70 милях от Москвы. Мы немедленно послали туда товарищей с пахоликами, для собрания съестных припасов. Но наши, ни в чем не зная меры, не довольствовались миролюбием Москвитян и самовольно брали у них все, что кому нравилось, силою отнимая жен и дочерей у знатнейших бояр. Москвитяне очень негодовали, и имели полное к тому право. Для устранены подобных беспорядков, по нашему совету, они согласились платить нам деньгами по 30 злотых на коня, собирая их с городов сами чрез своих чиновников.

http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Maskevic/frametext1.htm

При этом пан Маскевич скромно умалчивает,что за время польской оккупации были вырезаны и сожжены тысячи русских деревень,а Владимирско-Суздальская Русь была практически уничтожена и уже никогда не смогла возродиться до прежнего уровня.
При этом даже татаро-монголам было далеко до зверств,которые творили цивилизованные поляки на протяжении десятилетий.

Правду о войне знаю из первых уст. Мой отец воевал с августа 41-го и до дня Победы. Участвовал во взятии  Берлина. Дважды тяжело ранен, первый раз, на Орлово-Курской дуге, второй раз в Польше. Моя мама всю войну служила в санбате медсестрой. Родители очень много рассказывали нам о войне. То,  что они рассказывали, часто не было таким, как описывали войну в советских книжках. Так что,  уже с детства я имел довольно хорошее представление о войне и о том,  кто и как воевал.

 Осенью 1941 года  в пехотный взвод, которым командовал мой отец, прислали отделение женщин. Как только немцы начинали стрелять, эти вояки в юбках падали на дно окопа и никакими угрозами их поднять было не возможно. Стало ясно, что в атаку они ни за что не пойдут. На следующий день этих воительниц отправили в тыл. Мощный природный инстинкт самосохранения не позволяет женщине открыто смотреть в глаза смерти. Природой предусмотрено, что она (женщина) гораздо в большей степени, чем мужчина, должна себя сохранить для продолжения рода человеческого. В неконтактном бою (снайперы, ночные лётчицы и т. д.) этот инстинкт приносил им только пользу, он заставлял их быть осторожными и предусмотрительными. В ближнем же бою, когда виден враг, который по тебе стреляет, большинство женщин превращаются в абсолютного труса. Так что женщины, бегущие цепью на вражеские окопы это зрелище только для кинематографа и для рекламных роликов, а на реальной войне было всё по-другому. Да и не место женщине в армии. Женщин беречь надо. На них весь мир держится. А мужчины той страны, где воюют женщины, не достойны уважения.   

А про это Анджей,кто будет помнить ?

Октября 14, с согласия бояр, назначены войску города для кормления, в расстоянии ста миль и более от столицы; на мою роту достались два города: Суздаль и Кострома, в 70 милях от Москвы. Мы немедленно послали туда товарищей с пахоликами, для собрания съестных припасов. Но наши, ни в чем не зная меры, не довольствовались миролюбием Москвитян и самовольно брали у них все, что кому нравилось, силою отнимая жен и дочерей у знатнейших бояр. Москвитяне очень негодовали, и имели полное к тому право. Для устранены подобных беспорядков, по нашему совету, они согласились платить нам деньгами по 30 злотых на коня, собирая их с городов сами чрез своих чиновников.

http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Maskevic/frametext1.htm

При этом пан Маскевич скромно умалчивает,что за время польской оккупации были вырезаны и сожжены тысячи русских деревень,а Владимирско-Суздальская Русь была практически уничтожена и уже никогда не смогла возродиться до прежнего уровня.
При этом даже татаро-монголам было далеко до зверств,которые творили цивилизованные поляки на протяжении десятилетий.
[/quote]

Eto odnoboko.
A kak vy otnosites k Germany (1914-17), (1941-45), Japan (1945), France (1812)?
A kak nam otnositsa k bolshomu bratu i navjazannomu sozializmu vo vremena USSR?
A revolution, civil war, Stalin repressii? Sami sebja istrebljali, huzhe panove, kotoryh nedoljublivaete!
Mir izmenilsja, uzhe drugie cennosti i principy.
Davajte sozidat, a ne razrushat.

Однозначно Анджей,на самом деле всё было в тысячи раз ужаснее и скорее всего именно поэтому,и Россия,и Польша постарались вычеркнуть этот кусок из истории.
A kak vy otnosites k Germany (1914-17), (1941-45), Japan (1945), France (1812)?
A kak nam otnositsa k bolshomu bratu i navjazannomu sozializmu vo vremena USSR?[/quote]
Да все хороши,каждая страна,как только становится сильнее начинает обижать маленьких,это закон,которого ни кто не отменял.
A revolution, civil war, Stalin repressii? Sami sebja istrebljali, huzhe panove, kotoryh nedoljublivaete! [/quote]
А вот тут не нужно делать поспешных выводов.
Вы же наверняка следите за событиями в Украине,неужели Вы верите в то,что украинцы сами уничтожают друг друга ?
Mir izmenilsja, uzhe drugie cennosti i principy.[/quote]
Он не изменился ни на йоту,как деньги им правили,так и правят,как за 300% капитал был готов совершить любое преступление,так он его и совершает.
Что изменилось то ?
Концы в воду научились прятать и улыбаться при этом ?
Davajte sozidat, a ne razrushat.
[/quote]
Давайте.

Анджей, а если не трудно, ответьте , пожалуйста, на такой вопрос с точки зрения европейской демократии, человеколюбия и толерантности и свободы.
Зачем и с  какой целью введены санкции против Крыма? Я подчеркну- Не против России в целом. А конкретно против Крыма.
Не летать, не плавать, никого не пущать, не ездить, не давать виз. И пр?
Чтобы ухудшить жизнь людей и так "пострадавших от ужасной и незаконной оккупации", или чтобы наказать за свободный выбор, чтоб не повадно было.? Только не говорите, что это все политика.? Вот ответьте честно (для себя, ну и для нас) за что наказаны эти люди? Которым, замечу , в целом и так не сладко живется...

Какая такая оккупация, Вы все с ума посходили, Крым был территорией Украины более 60 лет, если бы присоединение и отсоединение территорий других государств решалось бы одним референдцмом, карта мира перекроилась, и кроилась каждый день. Украина подписала документ о вывозе ядерного оружия, за невозможность посягательства на границы и суверенитет, оголилась ради свободы, а мы предали Украину взамен Крыма, а никто не подумал о том, какой ценой нам достался Крым и сколько мы еще заплатим за расширение территории. У нас войны нет, но проблемы в виде санкций создаем себе сами, ведь это мы ввели запрет на ввоз лекарств, продуктов питания  из стран Запада, в итоге доллар свыше 60 рублей, и цены в разы увеличились, массовая безработица, психоз населения. За кучку закрытых счетов платят миллионы населения своими небольшими накоплениями.  Тут разговаривал с украинкой, правда она давно живет в Австралии, не было распрей в Украине, ненависти к русским, вражды, а теперь примирить нас невозможно. Крым теперь получает помощь от России, зачем им Запад. Нельзя быть хорошим и нашим и вашим.

Гигант, Вы мой вопрос прочитали? Еще раз - я не говорю про санкции в отношении России, я спрашиваю за что страдают жители Крыма? Под "оккупацией" я имею ввиду точку зрения Запада на действия России.

"Оголилась ради свободы" - это почти крылатое выражение, надо запомнить  ;D ;D ;D

Это риторический вопрос, как я понимаю. Кому лучше, кому хуже за весь запад высказался новообретённый европеец Порошенко.
"Пусть воюют! Но, зато, наши дети будут ходить в школу, а их - сидеть в подвалах!"
Вы вообще о чём? Хохлы не сильно изменились со времени когда селюки  в Восточных Крёсах резали поляков. Чем в то время европейская цивилизация во главе с Германией занималась, умолчу...
А насчёт "не было ненависти к русским" - улыбнуло. Про пыво анекдот знаете? Его вчера придумали? Клеветники?
Да, и "Москалякунагиляку" и "Москалейнаножи" тоже на волне негодования от бесчинств России в Крыму и на Донбассе изобрели? А, Гигант? Чем больше вас читаю, тем больше остаюсь в недоумении... Вы ведь не тролль, правда?

Гигант ,как янки все копеечкой меряет, ему лучше бакс по 30 , ну а ..Крым... море крови... без русских и с тамагавками..зато бакс по 30.


переворот бы не устроили бы... может Крым бы у них был бы

Да и переворот... Хрен бы с ним. Пусть они одного своего вора на другого меняют. Но действительно всем народом, а не свидомо-европейской фракцией и с криками "Держи его, это русский ставленник! Во всём виновата Россия и её отродье! Запретим всё русское и заживём как в Европе!"
Ну орите, орите. Мы орать не будем. Всё молча сделаем. А то, что мы  немногословны, как бог свят! Почитайте украинские комменты. Вот это вонь... А размах! Может и правда свернут горы  и  выроют норы :(?

Гигант, Киев - это исконно русская территория, так что со временем все вернется на круги своя.
Мне вот интересно, а что Вы в сложившийся ситуации предлагаете?
Кого конкретно примирить невозможно?
Почитайте теорию информационных войн.
Если на Украине  по всем каналам говорить, что их обманул Порошенко, Яйценюк и Турчинов, а русские их спасти хотели, то процентов 80 населения начнут в это верить независимо от того какую они позицию занимали.
Патриотические фильмы про войну, где украинец и русский - это русские (братья навсегда), активная пропаганда в сми, интернет ресурсах и все ок.
Остануться процентов 5-10 непримиримых и 10 процентов безразличных.
5-10 процентов непримиримых или убегут, или их привлекут к ответственности за совершенные злодеяния.
Это в крайне упрощенном варианте.....
Есть один нюанс только. Использование оружия против мирных жителей и провокации.
А у тех кто готовил Майдан позиция простая - чем больше поляжет с обоих сторон, тем больше будет обид и взаимных претензий.
Мне непонятно следующее - неужели до сих пор столько много людей, которые не понимают, что конфликт России и США (Великобритании) был неизбежен, в течении следующих 3-5 лет. В зависимости от внешнеполитической и внешнеэкономической деятельности России. Влияние России на Европу - прямо пропорционально агрессии со стороны стран, которые это влияние утрачивают.

Анджей, если бы не Российская Империя и СССР такого государства как Польша вообще бы сейчас не существовало, а если бы существовало, то его территория была бы в раз 10 меньше. Это так на вскидку.
Из Прибалтийских стран люди говорят, что после вступления в Евросоюз жить стали в 2 раза хуже, все подорожало, местное производство не может нормально конкурировать с оптом из Европы, уровень жизни населения падает.
Есть анекдот.
Несколько лет после присоединения Украины к ЕС.
Два украинца общаются.
- Ну как тебе в ЕС то?
- Ну как-то не очень..... Дочь проститутка в Голандии, сын вышел замуж за немца, жена работает уборщицей в Италии, короче полный пздц.
- А шо так-то?
- Да во всем Москали проклятые виноваты.... Говорили же:" Не идите в ЕС, не идите!!!!!" - Знали же хады, шо им на зло сделаем!
Так, что Анджей......
В однобокости взглядов нас упрекать не надо. Русские вообще-то не злопамятные, просто у них память длинная!

Uzh izvinite. No u vas govorjat - esli by babushka byla dedushka....
Po povodu sanctions ne mogu dat otvet, tak kak ne znaju pravdu do konca. Slishkom mnogo propaganda.

Крайне спорное утверждение.
А если бы Сусанин не завёл поляков в костромские болота,то и РИ могло и не быть.
А успей Ягайло на Куликовскую битву то вместо Российской,могла бы быть Польско-Литовская империя.

Челдон, я не троль и мнения не меняю, Вы как появляетесь, у меня минусы прибавляются. А никто не слышал, что Россия отдает в аренду китайцам земли Сибири на пятьдесят лет, они там лес подчистую вырубают, скоро у них свою древесину закупать будем, а может уже. Значит Сибирь не жалко в аренду, а Крым наш, и откуда столько ненависти к Украине, что они вам сделали, хотели вступить в ЕС? А вас все устраивает в своей стране, размер коррупции представляет кто-то, повсеместно, в том же спорте начиная с детского футбола деньги имеют колоссальное значение. Мне хочется чтоб в нашей стране было хоть подобие Запада: уровень жизни, зарплат, стабильности, медицина, возможность выбора. Меркель за немцев будет стараться, чтоб все у них хорошо было, а кому нужны наши дети, старики, инвалиды, уж точно не стране. Хочу чтоб детей не бросали, не посылали наших ребят на войну, чтоб гордились и верили полиции-милиции, в справедливость судов, в хорошую жизнь. Чтоб сама страна не создавала населению проблемы в виде кризиса, все дурь (повышение процента ЦБ, запрет на ввоз продукции из стран Европы, бесплатные лекарства депутатам, а чего не инвалидам и детям). У России есть будущее и может быть процветающее, но не с нынешним правлением и ворьем.

А Вы подумайте, Анджей, подумайте. Тут история простая.
Либо Россия оккупировала Крым, и тогда мы вводим санкции персонально против Крыма ( я еще раз подчеркну причина санкций против России понятна) для того, чтобы ухудшить жизнь 2 млн человек, и так " глубоко несчастных" находящихся под гнетом "оккупантов, чтобы они что? Т. Есть в этом контексте - жители Крыма и так пострадавшая сторона, а демократическая, сытая, вечно улыбающаяся Америка и Европа обрекают их на дополнительные страдания?  Где же тут гуманизм, человеколюбие? И при ответе на этот вопрос  улыбками при встрече тут не отделаешься...
А если выбор жителей Крыма был осознанный и свободный, тогда введение санкций - это наказание за этот выбор? Тогда как это это вообще согласуется с основными демократическими ценностями - свобода выбора, свобода воле излияния? Т.есть Вы наказываете целый народ, потому что - Вы недовольны этим выбором?
Подумайте и ответьтьте сами себе - что это?

Я вам давно не минусую. Бесполезно.
А то что вы постоянно стеная, всё в кучу валите - это точно. Поймите, что справедливо рассуждая о внутренних проблемах, нельзя пытаться решить их с помощью врагов. Не решите и усугубите. Раздражает, что вроде и двадцати лет не прошло с последней попытки, а некоторые снова нас к тем же граблям тащат. Вы нам будете говорить, что мы от коммунячьего ига освободились, к семье цивилизованных народов прилепились.
Да ни хрена подобного. Всё то же, что и при совке, только ещё всю страну разворовали, и бандиты кругом, вплоть до власти и спецслужб.
А хохлы по третьему кругу пошли. Как говорится - результат на лице!
Чего вы хотите? И нам туда же?

А Вы упростите ситуацию.
Жила была себе деревня одну тысячу лет,а потом вдруг одна половина этой деревни решила построить коммунизм,а при строительстве начала уничтожать всё,что до этого связывало этих жителей.
Ваша реакция Гигант ?

1200 кв.м. - 0.0012 часть от скромного квадратного киллометра :)

Гоша, Киевская Русь понятие неверное?
Эххх.... минус поставили  :'( :'( :'( :'( :'(
Гигант, а кто ненавидит украинцев?
У огромнейшего числа россиян есть или друзья или родственники на Украине.
Если вы не согласны с тем, что они - это мы, а мы  - это они (в большинстве своем), то даже не знаю, что сказать.
Вообще мне не понятно, а что так пеняют западом - то?
У них медицина в большинстве своем платная. Уровень жизни.... наверное только в Германии, зарплата там же, какая возможность выбора и из чего выбирать?
Антиглобалисты во Франкфурте бушуют..... У них все спокойно.

Верное,вот только была ещё Литовская Русь,Северо-Восточная Русь,ТатароМонгольская империя и если углубится в историю,то и ещё кто нибудь всплывёт.
Но уже в 1155 Андрей Боголюбский поставил крест на Киевской Руси и фактически стал строить новое государство,которое стало правоприемницей части империи Чингисхана,а Киевская Русь перепала РИ только в 1654 году с подачи Богдана Хмельницкого.

Под нажимом Вашингтона Варшава согласилась передать киевской хунте около 300 единиц танков Т-72, модернизированных в соответствии со стандартом НАТО и получивших наименование PT-91.

А Вы Анджей говорите,что мир изменился.

У нас говорят: "Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой"

Вы плохо учите матчасть, а лезете поучать нас. Именно поучать, а не учить.
Без обид...  :o

Пусть медицина у них платная, так есть возможность у граждан Запада платить, потрудился, получил страховку и лечись сколько хочешь. А что это наши звезды и звездульки на Западе лечаться от рака и переломов, даже футболистов туда отправляют, не доверяя нашим врачам. А Вы зубки, простите, бесплатно в поликлинниках лечите, а если что-то серьезное не приплачиваете? Я в поликлиннике не был лет так 17, а может и боле, зачем, может только больничный один раз брал, а так кроме больничного у меня веры нет.Как то раз что-то стало со слухом, пошел в поликлиннику, меня направили в сурдоцентр, в сурдоцентре направили к неврологу, я от таких мытарств стал лучше слышать, больше стараюсь к врачам не обращаться. У сына шляттер на обеих коленях, шишаки несколько сантиметров выпирают, Вы думаете нам в поликлиннике помогли? Если самим не надо, никому не надо. А на комиссии военкомата сказали годен с шишками и аллергией, а он у меня с апреля по май сидит на таблетках, иначе выступает крапивница (все тело в волдырях, температура, краснота, стесненное дыхание). Да это все не о том, в моем понимании надо разобраться в своей стране, чтоб вор сидел, чтоб цены каждую недлелю не росли, чтоб наших ребят не посылали воевать, чтоб в армию матери не боялись отправлять детей, пенсионерам достойную старость, юным футболистам манежи, поля с подогревом, квалифицированных тренеров, хорошую медицину, а ведь деньги на все это у нас есть!!! Мы богатейшая страна, а живем как нищеброды. И давайте у себя разбираться, а потом на Запад смотреть и Америку. А то, чуть что Америка виновата. Самая пьющая нация, сколько мужиков без дела сидит, сколько в стране дармоедов.

Абсолютно согласен, что надо бороться с тунеядством!
Поборем - это и бухать некогда будет!

Politika i mir razny dela...

Uchenogo uchit tolko portit. A govorjat vsjako...

Это из серии-воздух не кислород?

f
Вот честное слово - именно этот ответ и ждал услышать... Дружище, лично я задаю очень простые вопросы - и прошу простых и точных ответов. И в этом кстати одна из черт русской ментальности - мы ходим знать честные ответы на честные вопросы.. А не это - да это все политика, а мир другой. На хрена Польша поставляет оружие Украине в момент установления хрупкого мира?  Вы голосуете в рамках демократических процедур за это правительство, Значит Вы ответственны за это решение. Значит на Вас - будущая кровь. Не отвертеться,  Анджей...

Лгут наши западные "партнёры" постоянно. Лгут с честным выражением лица и даже не изворачиваются - им не нужно. Они считают - их много, им вместе хорошо, они и есть весь мир. И в этом мире кукушка хвалит петуха. Всё как в басне, только вместо этих милых птичек - гомосеки, педофилы, гиены Европы и лучшие друзья демократов типа Пиночета и Мобу́ту Сесе́.
А мы лучше? Возможно хуже... Но мы не пытаемся нести бремя белого человека и тыкать в нос    другие нации и страны нашим чистым кристальным уровнем, ставить себя в пример. Даже если вы европейцы и лучше в чём-то, вы не имеете никакого права поучать других, составлять рейтинги и развешивать ярлыки. Хотя такого дерьма как на западе http://inosmi.ru/world/20150320/226985705.html я себе в России представить не могу.
Смешнее всего, когда известные нам, как облупленные, наши вчерашние шестёрки, пытаются ставить себя впереди всего мирового прогрессивного человечества и нас учить и гнобить. Смешнее и больнее. Как шестёрки у блатных. Вроде и соплёй перешибёшь, а за ними урки с пиками и терпи. Или не терпи. Я думаю у руководства руки прям чешутся раздавить пару-тройку польш.  В прошлый раз за поленницу-шестёрку никто не впрягся.

Chja by korova mychala...
Mozhno chto ugodno govorit, no vsja vasha elita i ih semji v London, Nice, Geneva...
A potrasanie dubinoi za neimeniem drugogo udel obrbotannyh propagandoi nedalekih ljudei...
Podumaite - voina voinoi - a gaz v Europe po raspisaniju, bez pereboev ))) Podumajte nad voprosom sobstvennosti vashih oligarhov na Donbass.

Ljudi i politka razny veshi. Ja ne odobrjau ljuby voina, ni pod kakim predlogom.

Чувствуется пан в плане пропаганды подкован не шуточно. Тут тебе и дети элиты за рубежом. Можно подумать Ваш премьер своих в Щецин учиться отправил.
Кстати газотранспортная система штука разветвленная и из-за локального конфликта в двух украинских областях работу прекращать не должна.
А нет ли у вас точных данных о собственности российских олигархов на Донбассе? А то у нас в основном про сами знаете чьи фабрики "Рошен" в Липецке рассказывают. Слоган даже выдумали: "Шоколадный пидорас, прекрати бомбить Донбасс". Наверняка преувеличивают.
ЗЫ употребление русских пословиц невпопад придаёт Вам милый европейский шарм.

Анджей,а мы попустили момент когда у Ротшильдов-Рокфеллеров отобрали собственность ?
http://www.buffett.ru/investments/velikie-kuklovody-rotshildy-i-rokfellery/

Кредитная история России: как мы веками были страной-должником.

В 1769 году Российская империя в первый раз одолжила золото за рубежом — у дружественной Голландии. К 1815 году сумма задолженности превысила 100 миллионов золотых гульденов. Только что закончившаяся грандиозная война с Бонапартом и сопутствующие ей расходы мешали не только выплатить долг, но даже установить сколько-нибудь реальные сроки этой выплаты по прежним условиям. Долг, что называется, реструктуризировали.

Протестовать против пересмотра долговых обязательств Голландии было, мягко говоря, не с руки. В 1810 году Голландия без единого выстрела сдалась на милость Бонапарта и стала частью его империи. Требовать немедленного финансового удовлетворения у державы-победителя было бы странно. Тем более что Россию по праву называли тогда не только победителем, но и освободителем Европы. В качестве благодарности за избавление от воинственного тирана Голландия была готова фактически списать все задолженности. Александру I пришлось буквально настаивать на сохранении этого «долга чести», хотя и на более выгодных для России условиях. Таким образом, в обмен на не очень значительные торговые льготы для Голландии Россия, во-первых, «сохранила лицо», во-вторых, сберегла для себя удобного и покладистого торгового партнёра, а Голландия полностью получила назад свои гульдены… через семьдесят шесть лет, в 1891 году.
Вторая половина девятнадцатого века принесла новые проблемы. Обладающая колоссальной сырьевой базой, Россия начала серьёзно отставать по уровню производства и технического развития. Аграрный способ существования больше не мог удовлетворять действительности. Переход страны в новое качество потребовал золота. Немало его было потрачено и на то, чтобы поставить Россию на рельсы — в самом прямом смысле, на железнодорожные рельсы, без которых никакой промышленной державы построить просто невозможно. Если умножить стоимость этого процесса на колоссальные же российские расстояния, становится совсем не удивительно, что к 1867 году доля иностранного капитала в экономике страны составляла более 72 процентов.

Немецкие и бельгийские кредиторы особых неприятностей не создавали. Их на текущий момент вполне удовлетворяла роль скромных инвесторов. А вот французский капитал в свете крайне невыгодных и даже унизительных для России последствий Парижского мирного договора 1856 года предоставлял правительству Наполеона III дополнительные рычаги воздействия. И надо заметить, Париж этим воздействием не стеснялся злоупотреблять. Основным провокатором в этой ситуации выступала Британия. Империи, где никогда не заходит солнце, очень хотелось заполучить Аляску в качестве очередной колонии. Париж поддавался на эти провокации и демонстрировал готовность «закрутить гайки», причём без всякой веской выгоды для себя, а единственно лишь для того, чтобы доставить России очередное неудобство. Сам принцип этих политических приёмов нам хорошо знаком в свете нынешней ситуации…

Британия обещала не науськивать своего «французского пуделя», если Аляска отойдёт ей на выгодных для Лондона условиях. Но Россия в очередной раз проявила себя державой варварской, азиатской и коварной. Варварство, азиатчина и коварство заключались в том, что Россия не поддалась на шантаж, а вместо этого уступила Аляску правительству США. Вырученные деньги — 7,2 миллиона долларов золотом — были суммой небольшой даже по тем временам, но Британия предлагала почти вдвое меньше.

Упустив лакомый кусочек пирога, Лондон утратил интерес к ситуации с французским долгом, и долг этот снова удалось реструктурировать.
Дальнейшие страницы кредитной истории Российской Империи выглядят довольно мрачно. Стране необходима была ускоренная промышленная реформация, но реформы буксовали. Новый исторический персонаж, российский капиталист, не оправдал исторических ожиданий.

Последние двадцать пять лет у нас принято с трогательным придыханием петь панегирики этому самому российскому капиталисту. В качестве примеров «капитализма с человеческим лицом» приводятся Морозов, Мамонтов, и ещё пара-тройка персонажей, которые в своё время, надо сказать, выглядели белыми воронами, этакими душевными чудаками. К сожалению, погоды они не делали и общей ситуации никак не исправляли. А ситуация начинала складываться непростая. Потом её назовут революционной.

Это была гонка алчности, выдувания денег из воздуха, эпоха почти фантастических спекуляций и жульничества, а на другом полюсе этой ситуации, в скотских условиях существования, среди невероятного процента смертности на производстве из-за мелочной экономии, среди голода и мрака вызревал рабочий класс.

Фабриканты, владельцы заводов и целых концернов множились, как грибы после дождя, а Россия продолжала пополнять свой бюджет почти исключительно за счёт продажи пшеницы и леса. Несколько золотых займов в конце девятнадцатого столетия, так же впоследствии реструктурированных, фактически перетекли в карманы «частного капитала», не только не исправив положение дел, но и ухудшив его.

К 1906-му году финансовая ситуация усугубилась фактическим поражением России в войне с Японией. Золото было нужно срочно.

Помогать деньгами России во время японской войны никто не стремился. Если к началу военных действий активность Российской Империи всячески поощрялась в европейской печати и во время публичных выступлений официальных лиц того времени, то ближе к финалу эту войну именовали не иначе, как «дальневосточная авантюра». Но в 1906 году замаячил в перспективе грядущий «передел мира». Следовало принять меры. Следовало превратить Россию, всё ещё достаточно сильное государство, из активного игрока — в пассивного помощника. Воспользоваться ею в качестве отвлекающей мишени для будущего противника. Заодно — заранее ограничить её долю в случае победы.

Самый простой способ для осуществления этого замысла — дать стране-конкуренту денег в долг. Связать его обязательствами финансовыми и моральными.

17 апреля 1906 года выпускается так называемый «Российский государственный пятипроцентный заём» на сумму 2250 миллионов французских франков. Сумма по тем временам архиколоссальная. Чудовищная. Жуткая. 1200 миллионов из этой суммы предоставили, собственно, французские банки. Русские банки поучаствовали пятьюстами миллионами, англичане вложили 300 миллионов, австро-венгерские банки на всякий случай вложили 165, голландцы — скромные 55 миллионов.

Срок погашения определили на далёкий ещё 1956 год.

В 1914 году, с началом Великой войны, золотой запас России целенаправленно и методично снижается. Общий запас золота до 1914 года превышал 1300 тонн и считался самым крупным в Европе. Однако капитал сам по себе, как движущая сила, заинтересован исключительно в капитале и ни в чём больше. Выгодные условия для спекуляций привели к тому, что отток золота за границу приобрёл баснословные масштабы. Спекулировали все: и представители частного капитала, и госслужащие, и даже непосредственно правительство Российской империи. О масштабах самой наглой и дикой коррупции мы скромно умолчим — наши 90-е годы в сравнении покажутся невинной игрой в крысу, как говаривал незабвенный товарищ О. Бендер. К 1917 году золотой запас уменьшился втрое, это если не считать сумму в полмиллиарда золотых «николаевских» рублей, отбывших «на хранение» в Англию по совершенно официальным каналам.

На момент свершения Октябрьской революции сумма внешнего долга России составила 14,86 млрд рублей золотом. Опять же, сумма оглушающая — даже почти сто лет спустя.
С февраля по октябрь 1917 года Временное правительство либо игнорировало все запросы о состоянии своей платёжеспособности, либо настаивало на отсрочке переговоров по этому поводу: «Мы же продолжаем войну, как обязались, что вам ещё надо?»

Пришедшие к власти большевики положили конец этой неопределённости.

Декрет президиума ВЦИК от 12.01.1918 года односторонним порядком аннулировал внешние долги России.
Четыре года подряд попытки переговоров на эту тему носили характер курьёзный. «Верните деньги, как не стыдно!» — возмущался Лондон. «А вы верните николаевские золотые рубли, мы знаем, там у вас лежат», — скучно возражали большевики. «Какая наглость! Как мы вернём вам эти рубли, если они принадлежат Романовым?» — ронял монокль Лондон. «Ну так и долги спрашивайте с Романовых», — нудно отвечали большевики, позёвывая в ладошку.

Страны Антанты рассчитывали, что условия экономической блокады при полном падении всех инфраструктур и гражданской войне внутри России сделают новорождённую республику управляемой, сговорчивой и слабой. Как мы знаем из школьной истории, этого не случилось.
История с личным золотом Романовых официально закончилась только в 1986 году, когда между СССР и Великобританией был подписан договор, согласно которому в обмен на это золото СССР обязался выплатить компенсации мелким держателям облигаций «русских займов» — в десять процентов от номинала.

Окончательная судьба «французского займа» решилась в девяностые годы прошлого столетия. В очередной раз «пробивая окно в Европу», Россия признала не только долговые обязательства СССР, как внешние, так и внутренние, но и вернулась к долгам царского правительства. На условиях разумной реструктуризации, разумеется. Западу крайне выгодно было сохранить текущий политический курс Российской Федерации. Демократические преобразования, изнутри выглядевшие чередой финансовых катастроф, поощрялись снаружи гуманными уступками. Мировой капитал в очередной раз демонстрировал «человеческое лицо». Таким образом, на расчёты с наследниками французского долга, держателями облигаций «русских займов» Россия выделила всего 400 миллионов долларов США. По подсчётам Ассоциации держателей царских займов — это один (sic!) процент от той суммы, на которую Ассоциация рассчитывала в принципе. Тем не менее, официально долг считается полностью выплаченным.

Вне всяких сомнений, именно эта уступчивость наших дорогих кредиторов и объясняет ту странную покладистость, доходящую до бесхребетности, во внешних вопросах, свойственную ельцинской администрации. В цивилизованное общество пустили, долги списали — за смехотворный один процент. Стало быть, на бомбардировки Сербии, на НАТО у самых наших границ и на многое другое мы благоразумно не обратим внимания…

Хочется верить, что это были последние унизительные неприятности, связанные с пресловутым «французским займом».

Хочется верить, что теперь, когда Россия из многовекового должника становится страной-кредитором, когда наш национальный долг считается одним из самых низких в Европе, даже с учётом последних известных неприятностей, связанных с падением цен на нефть, — что уроками истории мы надёжно застраховались от повторения прежних ошибок.



Андрей Мартьянов
Источник: odnako.org

Анджей,прокомментируете новость ?
http://www.sports.ru/football/1028321713.html

Из Спартака-2 в Чезену, минуя прелести российских низших лиг - повезло?

Это из Школы Спартак-2 или команды 2-й лиги, что под основой Спартака?

Из Спартака 96, потом какое-то время бал в ФШМ, потом вернулся в Спартак.

AC Fiorentina ne projavila interes. Drugi infrormation u menja poka net.

http://www.transfermarkt.it/cesena-primavera/startseite/verein/20106

Eto ne osnova...Juniors, prosmotry (on besplaten). Polagaju, bez chansov....
PR, ne bolee...

Заплатила 300 тысяч евро,оплатила лимит,заключила контракт с парнем.
И это называется не проявила интереса ?

http://www.transfermarkt.it/artem-makarov/profil/spieler/281875
Vy videli etot contract i kto platil?

http://www.transfermarkt.it/artem-makarov/profil/spieler/281875

Echo raz...

Я про него слышал.
Про кто платил наведу справки.

Soglasen!
Na transfermarkt tolko facty.

Izvinete, no nasmeshili vsju Europe. ;D


Полузащитник московского "Динамо" Игорь Денисов был отстранен от работы с основным составом за вмешательство в работу главного тренера. Футболист выставлен на трансфер и будет тренироваться самостоятельно, информирует официальный сайт "бело-голубых".

В текущем сезоне полузащитник провел за "Динамо" 21 матч, не имея в активе забитых голов.

Как сообщает LifeNews, между Станиславом Черчесовым и полузащитником Игорем Денисовым произошел конфликт во время одной из тренировок спортсменов перед матчем против ЦСКА. Ссора произошла из-за защитника бело-голубых, сына президента и исполнительного директора клуба — 28-летнего Бориса Ротенберга.

Игорь Денисов высказал наставнику свое недоумение в связи с тем, что тренер во время последней игры "Динамо" с московским "Локомотивом" с первых минут выпустил на поле на правый фланг обороны Бориса Ротенберга вместо играющего обычно на этой позиции российского защитника Алексея Козлова.

Vopros - a dge deti Cherchesova i Adzhoeva?

В дубле "Динамо". Случай уникальный -  стыдно, право слово...

Стыдно было бы,если бы Денисов и Роттенберг были бы по уровню игры из разных лиг. а так...уровень то один. ну может Денисов чуть посильней.Теперь, глядишь,Денисов в Школе мяча поиграет, вряд ли его куда посерьезней возьмут..а так бесплатная аренда, чем не вариант?

То есть купить команду для сына это у нас нормально ?
А что мешает потом прикупить мэрию,парламент,кусочек правительства.....?

Ну он то купил. Любой каприз за ваши деньги. Знаете такой принцип? Почему буржуй своему киндеру плантацию может купить, а наш команду нет?

А вот эти два других персонажа. Я видел игру обоих младших...
"Ну в общем, мужик,ты понял..." (С)

Что касается кусочка правительства - тут надо ручки отрубать. И дающему и берущему...

Я догадываюсь кто у нас будет следующим министром спорта ;D ,но не понимаю зачем ему это все.Он наверно такой один сейчас в РФПЛ,кто играет не за деньги.Вот это любовь к футболу :o

Пусть играет, родителей не выбирают ;D

Так он и играет, притом, на данный момент Борис сильнее  Козлова .Две последних игры, по крайней мере ,не испортил...

Это нормально не только у нас. Помнится один из сыновей покойного лидера ливийской джамахерии М.Каддафи числился в одном из клубов серии А. Думаю знатоки припомнят другие примеры.

Жаль вчера не знал. Специально бы смотрел на правый край. А в той свистопляске, что у ворот Динамо творилась никого выделить нельзя было. Но отсутствие Денисова в опорке сразу бросилось.

Я думаю он бы сам отказался,если бы испортил.

Он (Каддафи) плохо кончил :-|

Anatoly Golovkov
Через месяц юбилей Победы. Для круга моих друзей это не столько праздник, сколько день поминовения...
ПРОНИН
Федор Иваныч получил обморожение ног на Финской, комиссовали подчистую. Но тут немец попёр, и он снова покатил сорокопятку по снегу и грязи. На Рейхстаге нацарапал: «Получите сдачу, суки!» Награды у него потом украли, уцелели десяток медалей и один из трех орденов Славы. Ноги ампутировали. Но военкомат на День Победы упорно дарил старику одно и то же: гвоздику, открытку, «Шипр» и носки. Варечка, отдай носки соседу, у нас один размер! Не-ту!.. Был у тибе размер, да весь вышел!.. А носки-то и нам сгодятся. Старик матерился. Умел он это, как никто - будто плел корзину: эх, да растриебонежить твою квадратно-гнездовым способом тримудосиротского полка бронебойную ягодь…Одеколон выпивал сразу. Носки жена несла к метро... Дед смотрел через окно на рощу, загаженную воронами, на товарные вагоны, на пыльный мост Беговой, за которым качались кресты Ваганькова. В духоту я нес его во двор с баяном. Играл, пел в тени, к вечеру в фуражке набиралось на винцо. Но кто-то стукнул, что дед поет похабщину, пришел участковый. Дед оправдывался: не слушай мента, слова не мои, народные!.. По деревне шел Иван, был мороз трескучий. У Ивана х-й стоял, так, на всякий случай!.. Ну?!. Что?.. Молодой участковый грозил мерами: я тут власть. Старики ахали: усраться и не встать!.. Дед просил баян: ну, Шура, что здесь похабного? Вот слушай. Тянул меха, пел очумело: мамка плачет, папка плачет, дедка с бабкой мечутся. Отдали дочку в комсомол, а она минетчица… Когда он умер, нести тело командира батареи гвардии капитана Пронина мужиками не из родни, как положено у русских, не набралось четверых. Легкий гроб несли втроем, с дворником и сантехником. Участковый Шура на поминках напился и плакал. Баба Варя вынула из комода розовый ордер: ну, вот, ребята. Наконец-то, уважили, - отдельная, на пилота Нестерова, окна во двор, тишина. Гастроном рядом и пункт стеклотары, как Федя просил. Этаж последний, но с лифтом. Тридцать лет стояли. А я ему так и не успела сказать... Без комбата ей было суждено прожить еще два года.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=828317797240395&set=a.228395173899330.55451.100001865484575&type=1&permPage=1

Гоша, зачем вы это здесь разместитли? Какие цели так сказать преследуете?!

Gosha, зачем это здесь?

У меня оба деда прошли всю войну, один разведчиком начал также с Советско-финской, другой танкистом, лишился ног в знаменитом бою под Прохоровкой.  Оба москвичи, оба добровольцы.  Про войну не рассказывали НИКОГДА, как бы я об этом их не просил...

И также НИКОГДА и НИЧЕГО не просили у государства...оно само о них позаботилось.

Для меня этот день праздник, я помню их лица, помню как они одевались в форму со всеми наградами, помню как неуловимо изменялось что-то в их осанке и на улице, люди просто говорили им "спасибо", дарили цветы, а я, совсем еще маленький, испытывал самую настоящую гордость. 

Это я к чему всё...люди разные, кто-то справился, а кто-то не смог.

Смысл не в том что кто из родственников воевал и кто что рассказывал, а в том что на фейсбуке и других ресурсах такого материала предостаточно...
Понимаю если бы Гоша поделился здесь лично услышанным из уст ветеранов, да и еще с обеих сторон... А копировать с другого ресурса, зачем?

Мне также непонятен этот пост, ведь у каждой медали есть две стороны. Я такого могу накопировать отовсюду, но действительно, зачем? 

http://politikus.ru/articles/47466-pochemu-ne-pobedit-russkih.html  Понравилось

А затем,что мир не состоит из белого и чёрного цвета.

А из чего же состоит наш мир?
Оба деда прошли войну.
Один в июне 41 выпустился из артиллерийского училища, единственный с выпуска в звании лейтенанта (остальные мл. лейтенанты) командовал батареей гвардейских минометов ("Катюша"), прошел всю войну. После войны дослужился до полковника. Второй прошел всю войну, был инженером на военном аэродроме, готовил нашу авиацию к вылетам, тоже офицер, после войны дослужился до майора. До шальных 90-х не дожили. Родной брат бабушки http://www.nevskye.narod.ru/germany/tank/serov.htm  умер несколько лет назад. Бабушка прошла всю войну, окончила её в звании старшины. Входила в Берлин с основными войсками. Никто из них себя не потерял, в том числе и потому, что и дети и внуки их всегда поддерживали и не забывали. У моей бабушки было 5 старших братьев, все воевали, с войны вернулось 2. Я действительно горжусь ими. И своим детям я рассказываю о том, что и их прадеды спасали мир от фашизма. Чтобы дети знали и помнили.
А то, о чем написал Гоша - страшно, но я думаю в этом виновато не только государство или система, но и окружающие этого старика люди.

А самое печальное,что таких людей много и с финской,и с Вьетнама,и с Афгана ,и с Чечни.
Да и закрывать на это глаза,как минимум глупо.

А зачем закрывать, любая война людей коверкает. Кто-то сильнее, кто-то слабее.
Истории нужны герои, поэтому стараются о таких вещах упоминать как можно реже. Мой старший брат входил в состав миротворцев в начале конфликта в Приднестровье, вернулся другим
человеком и несколько лет приходил в себя... Справился, помогли родственники, друзья, девушка. В войне нет ничего красивого, только десятки и сотни исковерканных и переломанных судеб, но жизнь продолжается, так будет всегда.

Истории нужны факты,а герои требуются власти.
Именно поэтому история искажается и переписывается.

Вы готовы побороться с системой?  Смысл?

Гоша, не думал, что Вы Дон Кихот.
Герои требуются не только власти, но и обычным людям, которые о них знают, гордятся ими, помнят их!
История искажается и переписывается не поэтому.

Герои нужны,но они должны быть настоящими,а не придуманными во имя чьих либо интересов.
Как Вам Павлик Морозов в лике героя пионэра,а Александр Невский ?
А Иосиф Волоцкий в роли святого праведника ?

А "ближе"героев нет? Зачем в 100-ый раз перемывать кости. Каждый ко всему относится по своему. Мой старший гордится своим дедом,честно служившему РОдине,моим другом,прошедшим Афган. У всех подобные примеры. Да и не знают нынче практически никого из перечисленных вами. Абстрактно все это.

Гоша, извините за вопрос, а у вас из родных кто и где участвовал в ВОВ?

Дед в 1 мировой,второго деда готовились раскулачить,но он предпочёл покончить с собой и тем самым спас семью в которой было семеро детей,остальная родня была слишком мала.

Не хочется касаться родственников, тем более покойных, но самоубийство ни разу не спасло от раскулачивания.
Про первого деда вообще не ясно,  Den на чистом русском языке спросил про Великую Отечественную, при чем здесь первая мировая?
Эх, Глаша, Глаша, в том и натура Ваша. Писать много, а понимать едва-едва... :)

Наречие,специально для Вас ибо остальным достаточно узловых точек.
Дед по матери был ранен в 1 мировую,а до инвалидов в ВОВ дело не дошло.
Семью по отцу,смерть деда,от раскулачивания не спасло:отобрали дом,землю,лошадь...а вот в Сибирь не сослали,не захотелось лишней суеты по отправке бабы с семью малолетними детьми.

Кокс,не думаю,что когда либо были запрещены газогенераторные установки,скорее всего это были просто отмазки и отсутствие портативных устройств.
Даже сейчас ТУ для установки выполнить крайне непросто.
По сути не запрещены и турбинные агрегаты,себестоимость эл.эергии при таком аппарате составляет порядка 1 рубля,но все эти установки становятся окупаемыми при производстве энергии от 200 кВт.

По моему, именно об этом я и говорил. Именно поэтому мне было стало интересно как Вам удалось запустить свой газогенератор

газогенераторам не дают дорогу/поставить в  поселке на сотню,другую домов/ потому что у энергетиков в так называемой пищевой цепочке сидят влиятельные люди

Понятно и вкратце небольшой экскурс,может кому пригодится.
Есть 2 вида бытовых газогенераторов:турбинные и поршневые.
Первые практически сделали энергетическую революцию в Японии,идея проста до безобразия,покупаешь себе турбогазогенератор,необходимую энергию оставляешь себе,а излишки продаёшь на сторону.
Все при этом счастливы,владелец окупает установку и получает доход,государство не вкладывается во всякие ГЭСы,атомные,тепло...станции и т.д.соответственно возникает конкуренция и минимизируются тарифы.
Но в России это невозможно поскольку есть монополист.который жёстко отслеживает интересы своего кармана.
Поршневые газогенераторы это фактически те же бензо,но переделанные под газ,с низким КПД и маленьким ресурсом,вся экономия на разнице в стоимости бензина и газа,но и чуть удобнее в эксплуатации,нажал кнопку и всё заработало,но за сервис приходится платить.....отдельное каменное помещение,приточная и вытяжная вентиляция.. и более высокая стоимость агрегата и коньяк на согласование.

Интересная статья.
Политический режим в постсоветской России.

Концептуальный подход.

Цель человеческого общежития, отмечал Аристотель, состоит не просто в том, чтобы жить, а гораздо более в том, чтобы жить счастливо. Фактором, который объединяет людей свободных и равных в союз граждан является власть, цель которой – согласовывать несовпадающие интересы людей, групп, общностей и выражать их общезначимые потребности, опираясь на принуждение и нормы права.

Особым видом власти является власть политическая, осуществляемая через формальные и неформальные политические структуры, и правительственные организации. Политическая власть отличается всеобщностью, моноцентричностью, общеобязательностью для других видов власти.

Функциональной характеристикой политической власти выступает политический режим, характеризующийся методами осуществления политической власти, способами взаимодействия общества и государства, мерой участия граждан в управлении государством, отношением государственных институтов к правовым основам собственной деятельности, степенью политической свободы в обществе, открытостью политических элит с точки зрения социальной мобильности, фактическим состоянием правового статуса личности. Политический режим, дает ясное представление о сущности государственной власти, установившейся в стране в тот или иной период ее истории.

Сегодня, уже окончательно стало ясно, что в России на протяжении более чем четверти века никогда не было, нет и не будет никаких реальных ростков рыночной экономики, социальных институтов и демократических свобод, в рамках той либерально-космополитической парадигмы развития, которую настойчиво навязывают и реализуют в России прозападные либералы во власти и иже с ними.

В действительности наличествует циничное мифотворчество, имеющие своей целью сбить с толку беднеющее население, отвлечь его внимание, запутать и направить общественную социально-политическую мысль и активность в ложном направлении на поддержку и содействие либеральным мифам и иллюзиям.

Реально же процветает правящая коалиция, создавшая при содействии США и Запада политический режим, определяющий порядок создания, распределения и взимания ренты всевозможными, в том числе, и противоправными способами.

Рента встречается повсеместно и может создаваться разными способами. Индивиды и организации, которые владеют или распоряжаются экономическими и/или иными активами, извлекают ренту, когда выгода, полученная от того или иного применения данного актива, превышает альтернативные издержки данного вида деятельности. Рента также может возникать вследствие различия в доступе к тем или иным организациям, организационным формам и/или ресурсам.

В этой системе меньшинство управляет большинством и взамен даёт большинству сравнительное постоянство и защиту, но лишь в той степени, в которой это необходимо для поддержания минимально допустимого социального порядка, обеспечивающего возможность меньшинству управлять большинством в своих интересах.

Демократические свободы, социальные институты, организации и иные организационно правовые формы существуют в тесной связи с государством и под его жёстким контролем, их независимость носит иллюзорный, показной характер и сохраняется лишь до тех пор, пока они не угрожают сложившийся практике раздела ренты и не претендуют на политическое влияние.

Индивиды, организации, социальные группы и общности совершенно не равны перед законом. Общество представляет собой систему сложно переплетённых рангов, привилегий и регулирования доступа субъектов к созданию, распределению и взиманию ренты. Место, занимаемое субъектом в этой иерархии, определяет положение субъекта по отношению и к закону, и к характеру его применения.

Центральная характеристика всех функционирующих социальных институтов и организаций нынешней России – это личные отношения. Все политические и экономические решения принимаются, прежде всего, в интересах правящей коалиции и исходя из практики сложившихся личных отношений – «обязательно взирая на лица».

Внутренняя динамика господствующих коалиций базируется на постоянном сопоставлении и балансе сил, как самих коалиций, так и отдельных её членов. Насилие, в той или иной его форме и проявлении, является обычным методом политической и экономической конкуренции.

По этим причинам, в производящей подсистеме общества практически полностью исключены мотивы и стимулы, способствующие развитию специализации и разделению труда, необходимые для извлечения рентабельного дохода из земли, труда, капитала и других активов как в интересах субъекта деятельности, так и в интересах общества в целом.

С другой стороны, новые виды и формы экономической деятельности объективно требуют большей открытости экономической системы, расширения доступа к действующим социальным институтам, организациям, создания новых организаций и организационных форм. Однако, все это, с неизбежностью ведёт к пересмотру сложившегося порядка создания, распределения и взимания ренты, что в свою очередь угрожает стабильности существующего политического режима и социального порядка, в целом.

Поэтому, правящие коалиции всеми законными и противоправными способами ограничивают доступ к существующим организациям и затрудняют создание новых социальных институтов, организаций и организационных форм, помогающих гражданам координировать свои действия в борьбе с правящими элитами за свои права, социальную справедливость и процветающую Россию.

Отметим здесь, что ключевая особенность существующего в России социального порядка, включающего в себя – политическую, экономическую, религиозную, военную и социальную подсистемы, состоит в том, что он был спроектирован и реализован на обломках, ещё недавно могучего государства, при непосредственном участии США, Запада, прямом пособничестве первых лиц государства и продажной элиты. Именно, поэтому, значимая часть нынешней правящей элиты по своему генезису и сути является компрадорской и как следствие – подконтрольна США и Западу.

Сущность российской элиты весьма точно охарактеризовал Бжезинский: «Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом. Она может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков. Но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежит в наших банках, то вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша?».

У значительной части российской элиты имеется дорогостоящая заграничная собственность, достаточно вспомнить хотя бы «скромный» особняк за 100 млн. долл. в Кремниевой долине, принадлежащий Юрию Мильнеру, или яхту Романа Абрамовича Eclipse, размерами не уступающей авианосцу.

Дети российской элиты учатся в самых престижных школах-пансионах и вузах Запада. Многие из них получают иностранное гражданство, открывают свой бизнес, там-же устраивают свою личную жизнь и готовятся, в конечном счёте, стать не гражданами Отечества, а частью мировой элиты.

Таким образом, значимая часть российской элиты не видит для себя будущего в России, понятие Отечества и Государства для неё лишены смысла, она живёт по принципу – «где хорошо, там и отечество», и выстраивает свои жизненные стратегии, прежде всего, с ориентацией на Запад и США.

Поэтому, российская правящая элита, по определению, не только не заинтересована, но против проведения любых реформ, направленных на реальное укрепление и развитие суверенной, процветающей и сильной России. Ибо, подобные реформы, с одной стороны – неизбежно приведут к пересмотру сложившейся практики раздела ренты российскими элитами, а с другой – правящая элита, будучи подконтрольна США и Западу, вынуждена следовать их предписаниям, целью которых является дальнейшее ослабление и развал России.

Приходится констатировать, сегодня в России отсутствует не только реальные, но и потенциальные суверенные субъекты власти, мотивированные и способные реально инициировать и претворить в жизнь объективно необходимые трансформации существующего социального порядка, во всей его целокупности, для того, чтобы обеспечить устойчивое развитие человеческого потенциала в стране и развернуть её от экспортно-сырьевого к инновационному социально ориентированному типу развития, во благо всего населения России и государства Российского.

Представленный концептуальный подход к анализу политического режима в постсоветской России и вытекающие из него ключевые положения, достаточно хорошо подкрепляются конкретными фактами российской действительности. В частности, объективными показателями успешности развития страны, демократических прав и свобод, качества и уровня жизни населения, достигнутых в ходе разрушительных, самоубийственных либеральных реформ, проводимых в России, уже более двадцати лет, правящей коалицией, под диктовку США и Запада.
http://www.youtube.com/watch?v=GXz0iG82jOo&list=RDT_U7HxOzhWw&index=2

Оказывается - в том, что начальники воруют - тоже виноваты "США и Запад". В тексте этот тег использован 7 раз.

Вот оно, дно, днище:

https://youtu.be/BjHIcUuP-c0 (https://youtu.be/BjHIcUuP-c0)

http://echo.msk.ru/blog/revzin/1613440-echo/ - интересный взгляд на нашу действительность.

Да , ресурсная база в России сжимается. Думаю протесты дальнобойщиков это даже не цветочки, а скорее почки. Делать из всего мира врагов удовольствие не из дешевых. Что думаете форумчане?
P.S. Ветка не про Украину, требование админа думаю не нарушаю.

Я думаю, что ребята Эхо Москвы - получают очень хорошую зарплату ))))))
А ту чушь, которую они пишут можно читать с целью ознакомления с прозападным мнением.
Вот статейка с одного хорошего ресурса )))))

НАШ ПРЕЗИДЕНТ СЛОВ НА ВЕТЕР НЕ БРОСАЕТ.


Эпиграф: "Если я могу - значит, я должен!" (В. В. Путин)

Все, кто внимательно следит за российским Президентом, не мог не заметить его слов, сказанных в кулуарах недавно закончившейся в Сочи очередной встречи участников международного дискуссионного клуба "Валдай". Там на провокационный вопрос американского журналиста: "Вы ведь можете уничтожить США примерно за полчаса?", Президент РФ задумался на пару секунд и ответил: "Вообще-то, гораздо быстрее…". Если сказать, что это произвело эффект разорвавшейся бомбы - то это, значит, ничего не сказать! Журналист забыл все остальные свои вопросы, а другие присутствующие при этом реагировали по мере своей лояльности к США. Некоторые даже улыбались. Запомним это.

А если еще вспомнить слова Путина: "С детства живу по принципу, если драка неизбежна - то бить надо первым!", сказанные двумя часами ранее, то стоит ли удивляться, что уже на следующее утро все американские таблоиды вышли с заголовками: «Жесткость "валдайской" речи Путина поразила американцев». И было отчего! "Валдайская" речь президента России в Сочи стала одним из его самых важных внешнеполитических заявлений после выступления в Мюнхене в 2007 году" - пишет обозреватель и редактор "Financial Times" по Восточной Европе Нил Бакли, принявший участие в заседании «Валдайского клуба». Он считает, что выступление Путина было "одной из его самых антиамериканских речей за 15 лет в качестве самого влиятельного политика России". Конец цитаты. О, как?! Мюнхен вспомнили! Почему не вспомнили "русского медведя, который своей тайги не отдаст" и которого "не надо пытаться посадить на цепь", сказанное Путиным там же, но годом ранее?!

В очередной раз мы убедились, что наш Президент по праву является не просто руководителем государства, а действительно признанным всенародным лидером. Его выступление вызвало настоящий фурор в международном сообществе и гордость у истинных патриотов РФ. Российское издание "Политика онлайн" считает, что "на сегодняшний день, так открыто и прямо говорить о мировой геополитической обстановке, может только Владимир Путин".

Многие выдающиеся личности останутся в памяти потомков благодаря своим знаменитым речам. Выступление Ленина с броневика у Финляндского вокзала, речь Уинстона Черчилля в Фултоне, "У меня есть мечта" Мартина Лютера Кинга... Владимир Путин, несомненно, произнес свою коронную речь 10 февраля 2007 года на Мюнхенской конференции. Масштабная, сильная, глубокая. В этой речи президент РФ обозначил вектор развития всего будущего многополярного мира. Сознательно или нет, но он задал тренд, которым до сих пор определяется внешняя политика России, под влияние которого попадают практически все международные игроки. Логичным продолжением ее стала его Крымская речь, которую он произнёс в формате послания к Федеральному собранию при присоединении Крыма к России, его первая Валдайская 2014 года, и наконец, его последняя Валдайская речь 2015 года.

"Мы же с вами сейчас дискутируем. Я не хочу никого подозревать в какой-то агрессивности. Но система отношений — это так же, как математика. Она не имеет личного измерения. И мы должны, конечно, на это реагировать. Как? Или так же, как вы, и строить многомиллиардную противоракетную систему, систему противоракетной обороны, либо, имея в виду наши сегодняшние возможности — экономические, финансовые — ответить ассиметрично". Это Путин сказал в 2007-ом.

Ассиметричный ответ стал козырной картой Путина - ночным кошмаром Обамы и поводом для вполне законной и обоснованной гордости россиян. Не пытаться многомиллиардными валютными вливаниями выправить курс рубля, а отказаться от расчетов в долларах. Не ограничивать въезд сотням западных чиновников, а прекратить ввоз европейских продуктов. Не задабривать разбушевавшегося соседа скидками на газ, а вернуть себе Крым. Не заискивать перед Западом, а развернуться лицом к Востоку.

Концепция асимметричного ответа не обошла стороной и Вооруженные Силы РФ. Выступая на расширенном заседании Министертва обороны, Путин заявил: "Наша военная доктрина, тем не менее, не меняется, она носит, как известно, исключительно оборонительный характер, однако свою безопасность мы будем отстаивать последовательно и жестко".

Пацан сказал, пацан сделал и на боевое дежурство заступила атомная подводная лодка 4-ого поколения "Юрий Долгорукий" — головной корабль проекта «Борей», вооруженная 16 баллистическими ракетами "Булава", максимальная дальность полета которых превышает 10 тысяч километров. Год спустя флот пополнил "Александр Невский", а еще через год "Владимир Мономах" - АПЛ того же проекта. Две последние подлодки бороздят просторы Тихого океана, ставя под сомнение целесообразность развертывания американской ПРО в Европе.

А недавно, 5 ноября, в состав Черноморского флота РФ поступила очередная дизель-электрическая подводная лодка проекта 636.3 "Варшавянка". Подлодка "Краснодар" вошла в состав 4-й бригады подводных лодок Новороссийской военно-морской базы. В общей сложности Черноморский флот должен получить шесть субмарин этого проекта. Три из них уже несут службу в составе ЧФ РФ. Подводная лодка "Краснодар" - четвертая в этой серии, спущена на воду в апреле 2015 года. Головная субмарина этого класса "Новороссийск" передана ВМФ РФ в августе 2014, вторая лодка серии - "Ростов-на-Дону" - 30 декабря того же года. Третий корабль - "Старый Оскол" - несет службу в составе ВМФ РФ с июля 2015 года. Субмарины проекта "Варшавянка" относятся к 3-ему поколению - они считаются одними из самых малошумных в мире. Дальность обнаружения цели этой подводной лодкой в 3-4 раза превышает ту, на которой она сама может быть обнаружена противником. В НАТО подводные лодки этого проекта получили название "черная дыра" за свою скрытность. И эти лодки оснащены крылатыми ракетами типа "Калибр", уже наделавших шума в Сирии, которые могут стартовать с подводного положения. ВСЁ - хана Америке! И это я еще молчу про АПЛ "Северодвинск" проекта "Ясень" - атомная субмарина, оснащенная крылатыми ракетами (ПЛАРК - по классификации НАТО), вступила в строй в прошлом году.

В то же время идет замена советских комплексов ПВО на новейшие российские С-400 "Триумф". В соответствии с программой перевооружения планируется развернуть 56 дивизионов С-400 и еще 10 дивизионов перспективных комплексов С-500. Идет модернизация объединенной системы ПВО, создана Единая региональная система Противовоздушной обороны с Белоруссией и Казахстаном.

Да - Россия может уничтожить Америку военным путем. Причем многократно! Пуски наших крылатых ракет из акватории Каспийского моря вас ничему не научили? Обама потерял покой и сон! Оно и понятно - кто знает радиус действия этих проклятых русских ракет? Думали 300 км, а оно оказалось - во как... Да, есть отчего репу чесать! Но спите спокойно тов. Обама - мы не собираемся вас уничтожать военным путем. А зачем?! Ведь Россия может уничтожить Америку чисто экономически - создав суверенную экономику, начав экспортировать свои товары и ресурсы за рубли, развивая науку и технику без оглядки на "цивилизованный запад".

Россия может уничтожить Америку идеологически - предложив модель общества, в котором чётко обозначены цели и средства их достижения, работающие на благо всего общества, как это было в конце 40-х, начале 50-х годов 20-ого века.

И наконец, Россия может уничтожить Америку мировоззренчески, как фашистское государство - предложив справедливое мироустройство, где нет паразитизма и эксплуатации человека человеком, на чём всегда базировалась Русская цивилизация.

Всё зависит от меры понимания многонационального русского народа и его готовности взять на себя ответственность за судьбу человечества. И мне кажется, такой человек во главе этого народа уже есть. И вы его фамилию знаете! Он слов на ветер не бросает. Все его шаги последовательны и он о них заранее предупреждает. Смотрите сами...

Урок № 1. 08.08.08 - ВОЙНА СУДНОГО ДНЯ. ПЕРВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ПУТИНА - НЕ НАДО ЗАПЛЫВАТЬ ЗА БУЙКИ.

Тут нечего особенно рассказывать. История о том, как Мишико съел свой галстук. Наглядная демонстрация военной "мощи" амеровских сателлитов и реальной силы российской военной машины. Смотрите товарищи с украины - как воюет российская армия и не говорите, что воюете с нею. Бойтесь китайских подделок! Показательный пример для всех польско-прибалтийских лимитрофов, из штанов выпрыгивающих, чтобы заслужить похвалу Хозяина.

Таблетки от бешенства, к сожалению, хватило не надолго. Мишико в результате превратился в Михайло Саакашвиленко - главу Одесской госадминистрации, и теперь оттель грозить он будет "шведам". Но отношение его Хозяев к нему в данном вопросе показательное. То, как они быстро забыли о своем подопечном - урок для всех его последователей. Видимо, уроки Хосни Мубарака, 30 лет верой  правдой служившего своим заокеанским Хозяевам, и его южно-вьетнамских коллег, брошенных ими же на съедение наступающим войскам Хо Ши Мина, их ничему не научил. Америкосы - очень циничные и прагматичные люди. Когда мавр свое дело сделал - мавр может уходить. В небытие... Спасают только своих послов вертолетами с крыши посольства, как было в Сайгоне. И то не всегда - трагический опыт американского посла в Бенгази тому печальное подтверждение.

Но грузинский урок, видимо, не всем пошел впрок. Болезнь была купирована в Грузии, но дала рецидив на Украине. И польско-прибалтийские собачки, так похоже ничему и не научились. А зря! ПУТИН ДВАЖДЫ НЕ ПОВТОРЯЕТ! Второе его предложение всегда хуже первого. Это уже все должны были усвоить. Но, видимо, плохо учились в школе...

Урок № 2. "КРЫМНАШ"! К ВОПРОСУ ОБ "АННЕКСИИ" КРЫМА.

"...Какой реакции наши партнёры ожидали от нас при том, как разворачивались события на Украине? Мы, конечно, не имели права оставить крымчан и севастопольцев на произвол воинствующих националистов и радикалов, не могли допустить, чтобы был существенно ограничен наш доступ к акватории Чёрного моря, чтобы на крымскую землю, в Севастополь, овеянный боевой славой русских солдат и матросов, в конце концов, а я думаю, достаточно быстро, пришли бы войска НАТО и был кардинально изменён баланс сил в Причерноморье. То есть практически всё, за что Россия боролась начиная с петровских времён, а может быть, и раньше, историки знают лучше, – всё это фактически было бы вычеркнуто.

И хочу, чтобы все понимали: наша страна будет и впредь энергично отстаивать права русских, наших соотечественников за рубежом, использовать для этого весь арсенал имеющихся средств: от политических и экономических – до предусмотренного в международном праве гуманитарных операций права на самооборону." Это слова Путина. У вас к нему есть вопросы? А какой реакции вы, вообще, от него ждали?!

В международной политике очень важны слова и интонации, и подобная речь ЕДИНСТВЕННОГО человека, который может решить ситуацию на Украине, значит очень много. ВВП для себя РЕШЕНИЕ ПРИНЯЛ, и хрен теперь сдвинешь Россию с этого пути. И не надо говорить, что вас не предупреждали!..

Урок № 3. "РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ". СЕВЕРНЫЙ ВЕТЕР В СТЕПЯХ УКРАИНЫ - КАК ПУТИН "СЛИВАЛ" ДОНБАСС.

http://www.youtube.com/watch?v=9cj487L5GV0
Не поленитесь - откройте эту ссылку, она короткая. Обратите внимание на видеоряд, на мимику клиента и вам все станет ясно без слов! Это лучшее выступление СениКуливлоб за все время после того, как он заработал себе это прозвище! Я бы крутил его свидомым патриотам с утра до вечера - может бы тогда они поняли, в какую халепу вляпались!!

Кстати, как опытный психофизиономист, могу сказать, что новость о вступлении в войну против Украины регулярных частей РФ, судя по видео - для Яценюка полная неожиданность. Видимо, одно дело кричать: "Помогите, волк!", что в переводе с иносказательного на общечеловеческий означает: "Мы воюем против российских оккупантов", и реально воевать против российских оккупантов - это не одно и то же. Радости у него по этому поводу я не наблюдаю. До Сени реально доходит, что при таких раскладах он уже даже не камикадзе, как он предполагал - он ядерные отходы, подлежащие утилизации. И ЭТО ФАКТ! И с этим надо как-то жить. Надеюсь, не долго.

Отсюда делаю вывод, что его использовали в темную, как и Виталю-дебилоида. Искать поддержки у Америки ему пришлось по необходимости, ввиду полного разрыва отношений с РФ, вызванным февральским переворотом - надо же было к кому-то прислониться. ВОТ И ПРИСЛОНИЛСЯ! У Витали же другая история - он изначально был замыслен, как американский проект со своей партией "Удар" для развала режима Януковича, но в силу своей природной тупости не понимал конечных целей своих заокеанских благодетелей. Когда же пришло понимание, я надеюсь оно все же пришло - было уже поздно, вляпался по самое не могу!

Во всем мире все уже понимают, что на Украине идет полномасштабная гражданская война, где захватившая власть вооруженным путем хунта пытается силой оружия усмирить непокорный Донбасс, который не согласен с такой постановкой вещей. Понятно, что на Донбасс РФ осуществляла всякую возможную помощь и военной техникой и людскими ресурсами, преследуя свои корыстные цели - и глупо в этом обвинять Путина, он защищает свои стратегические интересы и так бы поступила любая америка, если бы у нее на границах, например, на Кубе, вдруг появились вражеские ракеты. Но поставка подобной техники осуществлялась скрытно, малыми партиями, через не демаркированную границу и факт ее официально установлен не был, в чем и ООН и ОБСЕ письменно расписались. Люди же имеют право, как свободные граждане, вообще, делать то, что считают нужным и защищать те интересы, которые им близки - поэтому тут обвинять Россию в поставке добровольцев, вообще, глупо. Все равно, что обвинять СССР в поставке оных воюющей республиканской Испании.

И события на Украине показали, что Путин ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ, за которое готов отвечать перед всем миром, и тут уже никакими санкциями его с этого пути не свернешь. Угрозы, стоящие перед Россией, много выше тех угроз, которые ЕС вместе с Америкой готовы ей предложить. Не надо забывать, кто такая Россия - термоядерная держава, и кто такая Украина - полунищая оборванка, стоящая на паперти с протянутой рукой, разменная монета в данном противостоянии, с пока еще 42-миллионным населением, которое для сильных мира сего не более, чем просто цифра, как не грустно это признать. И никакие личные амбиции Путина и его железные яйца тут ни при чем - это все чушь для обывателя, которому легче поверить, что Путин - х**ло, чем в то, что он защищает геополитические интересы России. ПЛОХО ВЫ, ПОХОЖЕ, ПУТИНА ЗНАЕТЕ!

Урок № 4. МИШКА НА СЕВЕРЕ. "МОГУЩЕСТВО РОССИИ СИБИРЬЮ ПРИРАСТАТЬ БУДЕТ". (Ломоносов)... "И ЗАПОЛЯРЬЕМ ТОЖЕ". (Путин)

Как известно, международно-правовой статус арктических пространств в настоящее время является предметом спора, главным образом между США, Канадой, Россией, Данией, Швецией, Норвегией и Финляндией. В первую очередь речь идет о принадлежности подводных хребтов Ломоносова и Менделеева, где, по последним исследованиям, может содержаться около 12% всех мировых запасов черного золота.

О богатствах арктического шельфа и важности Северного морского пути много рассказывать не нужно. Путь из Европы в Азию через Панамский канал — длиннее на треть. По оценкам зарубежных экспертов, арктический шельф скрывает около 15% мировых запасов нефти и до 30% — природного газа, что вызывает интерес многих стран мира, в особенности США. При этом взгляды партнеров на использование Арктики зачастую не совпадают. Стремление США к освоению нефтегазовых и других природных ресурсов региона весьма специфично.

В 2014 году военно-морское ведомство США разработало "Арктическую дорожную карту ВМС 2014-2030", в которой отражены возможность вооруженных конфликтов в Арктике и конкретные задачи министерства ВМС для обеспечения американского превосходства. Регион имеет стратегическое значение для военно-морского компонента ядерной триады США — с боевых позиций в Баренцевом море американские подводные ракетоносцы способны поразить значительную часть важных объектов России.

Естественно все это Россия не могла не учесть. И она учла... Во-первых, по решению президента России Владимира Путина на базе Объединенного стратегического командования Северного флота создано объединенное стратегическое командование «Север», которое впоследствии вполне может стать даже новым военным округом. Во-вторых, в Заполярье началось интенсивное восстановление разрушенной в постсоветское время военной инфраструктуры и создание новой. К концу 2014 года в российском секторе Арктики действовало уже 4 военных аэродрома, а в этом году их число должно будет доведено до 14. В третьих, в Заполярье резко увеличивается и число самих военных. В декабре прошлого года была создана отдельная арктическая мотострелковая бригада Северного флота, дислоцированная в поселке Алакуртти Мурманской области (17 января новому соединению было вручено Боевое знамя). Вторая арктическая бригада будет размещена в "газовом сердце" России – Ямало-Ненецком автономном округе. Неудивительно, что Россия одну из двух арктических бригад размещает именно на Ямале, где уже сейчас добывается львиная доля российского природного газа.

Очевидно, что Арктика, так же как и Крым, прочно занимает место в центре внимания российского военного ведомства. Тем не менее, руководство страны настойчиво подчеркивает, что у России нет цели милитаризовать этот макрорегион.  "Мы не собираемся заниматься милитаризацией Арктики. Наши действия в этом регионе носят сдержанный и разумный по масштабам характер, но абсолютно необходимый для обеспечения обороноспособности России" - заявил на эту тему в конце прошлого года на расширенном заседании коллегии Минобороны РФ Президент.

"Это наша территория, мы будем возрождать всю военную инфраструктуру, инфраструктуру МЧС, в том числе потому что нам нужно обеспечить безопасность прохождения конвоев и судов по торговым путям... В некоторых странах, несмотря на федеративное устройство, часть территорий выделяется в прямое федеральное подчинение, такая практика в мире есть. По большому счету и нам ничего не мешает это сделать, но таких планов у нас пока нет" - добавил Путин.

И понеслась... "Арктический аэродром Тикси с 2017 года станет местом постоянного базирования самолетов фронтовой авиации и перехватчиков МиГ-31", - сообщил главком ВВС России генерал-полковник Виктор Бондарев. Также МиГи-31 будут размещены на аэродроме Анадырь. "Российские военные будут контролировать прибрежную обстановку в Арктике с помощью радиолокационных станций (РЛС) «Подсолнух»". Это я уже цитирую генерального директора ОАО «РТИ» Сергея Боева, (он с 2012 года является генеральным конструктором национальной системы предупреждения о ракетном нападении).

Всепогодная коротковолновая РЛС ближнего действия «Подсолнух» - одна из самых малоизвестных для широкой читательской публики отечественных военных разработок.  Она была создана уже в нынешнем веке НИИ дальней радиосвязи (входит в «РТИ») для непрерывного круглосуточного контроля надводной и воздушной обстановки в пределах 200-мильной экономической зоны России. Но возможности «Подсолнуха» гораздо шире – он может "заглянуть" за радиогоризонт и "поймать" морской надводный или воздушный объект на расстоянии до 450 км. Экспортные варианты станции могут одновременно сопровождать до 300 морских и 100 воздушных объектов одновременно, и выдавать целеуказания на поражение. Причем, уже сейчас ясно, что «РТИ» будет создавать специальный вариант «Подсолнуха» для работы в Арктике. Информация об оснащении РЛС «Подсолнух» арктического побережья России лишний раз подчеркивает масштабность происходящих процессов в российской части циркумполярного региона. Российские военные вернулись в Арктику всерьез и надолго.

22 октября на пресс-конференции в Русском географическом обществе министр обороны Сергей Шойгу подвел некоторые итоги этой работы: "Мы ни от кого это не скрываем — мы фактически завершили создание базы на Новосибирских островах, на острове Котельном. Это такая большая база, какой не было в советское время, это современное сооружение, со всем необходимым для оборудования тех рубежей". По словам министра, к 2018 году в Арктике будет развернута и обеспечена всем необходимым вооружением группировка войск. Также базы меньшего размера появятся на острове Врангеля, мысе Шмидта, восточном побережье Чукотки, а также на Курилах.

Но справедливости ради, надо все-таки отметить, что РФ в российской части Арктики развертывает, в первую очередь, СРЕДСТВА ОБОРОНЫ, а не наступления. А что делать - жизнь заставляет! И причин этому две. Первая – традиционная.  В мире до сих пор не создано такой техники, которая могла бы абсолютно достоверно обнаружить в глубине моря атомную подводную лодку с ядерным оружием на борту и сопровождать ее неопределенно долгое время. Между тем, ракета с ядерной боеголовкой, выпущенная с атомной подводной лодки вероятного противника, находящейся в акватории Баренцева моря, долетает до Москвы меньше чем за 15 минут….

Вторая причина – экономическая. Несмотря на мировой финансовый кризис, никто в мире не отказался от разработки арктических месторождений нефти и газа. Да, часть этих проектов, особенно по нефти, отложена на год-два. Но совсем отказываться никто не хочет. И все прекрасно понимают, что львиная часть арктического газа и 40% арктической нефти находятся на берегах или у берегов России. И Россия должна эти минерально-сыреьвые ресурсы защищать всеми имеющимися у нее средствами.

Кроме того – российская Арктика – это еще и Северный морской путь. Это кратчайшая дорога морем между Европой и Юго-Восточной Азией, по которой уже через 10-15 лет любой желающий сможет пройти летом на судне без всякого ледокола. И от того, кто его будет контролировать - тот на нем и будет зарабатывать. Ведь на сегодняшний день не только США и Норвегия ставят под сомнение право России регулировать движение по Северному морскому пути, но и Китай настойчиво и прозрачно намекает на то, что для его судов должны быть созданы "особые условия" при их прохождении через Северный Ледовитый океан.

От таки дела, малятка. Это - ГЕОПОЛИТИКА! А вы как думали? Но Арктикой проблемы Путина не заканчиваются. Увы... С такими друзьями, как наши заокеанские "партнеры", покой ему может только сниться. Но, к несчастью для них, он, кажется, начал ловить от этого кайф. Что он недавно и продемонстрировал... На этот раз в Сирии.

Урок № 5. "ТЕРРОРИСТОВ БУДЕМ МОЧИТЬ ВЕЗДЕ. НАДО БУДЕТ И В СОРТИРЕ ЗАМОЧИМ..." (Путин). Операция "БУРЯ В СОРТИРЕ"... В сирийском.

Данная эпическая драма разворачивается у всех на глазах, можно сказать в режиме он-лайн - пересказывать не буду. Не успел Барак Обама пережить речь Путина с трибуны Генассамблеи ООН, как начали сбываться самые мрачные его ожидания. Буквально на следующий день после нее Путин на абсолютно правовых основаниях - по просьбе законно избранного Президента САР, начал бомбить ИГИЛ. Причем, за месяц боевых вылетов силами всего 50 самолетов нанес ущерб террористам больше, чем вся антиигиловская коалиция во главе с США за предыдущие полтора года вместе взятая.

И ни тебе разбомбленной свадебной процессии, и ни тебе стертой с лица земли больницы с врачами без границ. Ну, не сука ли?! Уж все генералы из Пентагона все глаза проглядели, вся группировка военных спутников, да и гражданских тоже, не вылазя, висит над Сирией - а Путин все палит и палит, как по писанному, тютелька в тютельку. Всё пропало, шеф! Всё, что непосильным трудом нажито... Все выращенные и выпестованные ЦРУ боевики - ВСЁ коту под хвост! Ну, как ты тут с Путиным воевать будешь? На украине он на войну не является, а тут на тебе - бомбит!.. И ничего ведь не скажешь! Ну и кто он после этого?!

Но это были, как выяснилось, еще цветочки. Ягодки выросли через неделю. Прилетели из Каспийского моря. За полторы тыщи километров. 26 крылатых ракет большой дальности. И прямехонько в цель! И откуда они у русских? Ведь не было же ничего! Бараку же докладывали все время - нет у русских ни ракет, ни Каспийского моря, ни денег, ни кредитов, ни нефти, ни газа, один токо Путин на всю страну. Ну что за непруха такая! Что за жисть у Президента Америки?! А до выборов оставалось каких-то... Ровно год! Вот Путин подгадал. Ну, не гад ли?! Надо было не идти на второй срок. Вон, Клинтон кайфует. А все Путин виноват! Наверное, он расист?!

Ну оставим Барака Обаму с его думами. Недолго ему уже мучиться осталось. Годик пролетит быстро. У Путина, в отличие от Обамы - все только начинается. Пожелаем ему удачи!

как много текста.  ??? а на счет "начинается" пожалуй соглашусь. дальнобои вон даже празднуют на дорогах это начало.

Договорятся не переживайте Вы так. ;D

Den, блин... :-|
Вот тянет всех на величие!
Хорошо конечно уничтожить Америку, но к тому времени от нас к сожалению песок останется. Как же утомляет эта бравада в нете на фиг!
Вы бы взяли пример с Федора Емельяненко. Никогда никому не угрожал перед боем, наоборот, всегда с уважением. А ведь бои без правил - это не футбол, там передние зубы улететь могут на 10 секунде (на этом фоне просто противно смотреть на футболистов, которые при малейшем касании падают в штрафной как убитые и клянчат пенальти).
Федор, как настоящий воин, выходит на ринг и голову отворачивает без лишнего шума и - главное - понтов!
За что респект и миллионы поклонников по всему миру!

А все остальное - это наш админ, лейтенант запаса недоделанный!  :)

Джинсы Levi's натёрли, али какая другая обида?  :-[ :-[ Подумаешь - 200000000 человек. :angel:

тема называется :" РОССИЯ,взгляд со стороны." Так со стороны я могу посмотреть, а у вас изнутри.

А что с джинсами?  :)
Да, есть, не нашего производства. И машина не наша у меня. И телефон. Но это не повод развязывать войну. Более того, полагаю, что люди должны жить в мире, а всех комнатных воинов считаю *удакми. Не согласны?  :)

Наречие:"А все остальное - это наш админ, лейтенант запаса недоделанный!"https://www.youtube.com/watch?v=h2jcXZmOMV0

МХМ, о вашем большом желании радоваться всему плохому, что происходит в России всем известно.
Наречие, вы извините, но в очередной раз читать "отрыжки" некоторых.....
Так, что пусть лучше у нас будет Величие, чем как написано в ссылке на Эхо Москвы:
"Так что я бы сказал, что единство этих противоположностей куда сильнее, чем их борьба. Нашей скрепой, главной скрепой, несущей конструкцией государства, является нерушимый союз воров и иждивенцев."
Вот я и говорю, что читать Эхо Москвы можно, только с целью ознакомления с их взглядами....

Простите меня пожалуйста, я больше так не буду про фронтовиков!  :)

А что не воры?  Понимаю, что неприятно осознавать (можно правда не задумываться на эту тему) , но это реальность.Как впрочем реальность нахождение воров во главе Украины. Но нашим не долго осталось, а у вас уже как в СССР - заканчивали руководить с последним вздохом.

Хорошее время было... А ща на майдане ВВВЕЧЕ опять ???

Хорошо, МХМ, назовите 10 стран в мире, в которых нет воровства, взяточничества и прочего?????
А в США не воруют? А в Великобритании? В Италии? В Китае? В Японии?
Так забавно ваши высказывания читать )))))))
(можно не задумываться на эту тему)....... Действительно смешно!!!!!
Нашим не долго осталось...... Придут другие Ваши, потом снова другие и т.д.
Мне кажется у нас очень хороший руководитель государства! С ним почему - то считаются.....
Специально не буду ничего писать по Украине.

Так создается культ личности .
Не предполагаете, что не все так ажурно в Сирии , в нашем государстве , в рейтингах и пр. , как вещают наши СМИ .     Все это было и есть в других странах .
Почему  Вы думаете , что мы " избранные " , и у нас все по-другому, по-честному и наш царь -самый умный и справедливый . ?

В наше время верить государству нельзя.   
Можно  уважать и ценить отдельных порядочных  граждан ( чиновников, специалистов, медиков , учителей, токарей и пр. ).  но систему , построенную на взяточничестве, бюрократизме , чинопочитании и лизоблюдстве - нельзя .   
К счастью порядочных  людей много, только почему то сталкиваться чаше приходится с  обратным .

Системно, как у нас с вами , там так не воруют. Какие придут на смену нынешним никто не знает, но в любом случае это будет зависеть от украинцев. А вы можете представить смену власти в России?
 С ним считаются? Так же как с нервнонеуровновешенным соседом - в приличные кампании не берут и обходят стороной . Ваша государственно-олигархическая модель более-менее работала при благоприятной коньюктуре на энергоносители. Но это уже история.
P.S.Появление в этой ветке добавит мне еще минусов  в местную карму :)

Смены власти без вмешательства из вне, по желанию народа не бывает, даже в США правят одни и те же ..просто вывески меняют.

Нет батенька,всё зависит от обкома,но не как не от украинцев.
А зачем её надо менять ?
А подтвердить свои слова фактами ?
Так может быть стоит эту историю сначала изучить ?
Ну расскажите нам,когда же в России была другая модель управления ? ;D

ага. и президент уходит в отставку в следствии скандала уровня уотергейта. представляете такое у нас?

У вас - точно не представляю. На правах шутки: "Шел второй год войны. У главнокомандующего глубоко в тылу врага процветал бизнес, исправно пополняющий вражескую казну налогами."

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/24/n_7927271.shtml-

Искали предлог, чтобы запретить отдых в Турции :police: Долго искали :-|
А ведь Эрдоган слезно просил в Анталье : "Вова, не надо :-|"

Как думаете, куда этот карлик завел страну? :o

Эрдоган точно в тупик,ни при каких раскладах Османскую империю возродить не удастся,а если Вы имеете в виду нечто другое,то рискуете уйти в баню навсегда.
Кстати ссылка в никуда.

Ну вот и главные выгодополучатели от ИГИЛ нарисовались. Совсем Эрдоган без денег ополоумел...

К сожалению он только один из .....

Эрдоган точно в тупик,ни при каких раскладах Османскую империю возродить не удастся,а если Вы имеете в виду нечто другое,то рискуете уйти в баню навсегда.
Кстати ссылка в никуда.


Причем тут возрождение Османской Империи??? Историк Вы наш :angel:
Идите в баню сами :laugh:

Все гораздо проще и , увы, мерзопакостнее...

http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/5654381e9a79479f94e6fad8

Просто не забывайте полностью представляться,когда с чужой площадки оскорбляете людей.

Вечер перестаёт быть томным.

Вы еще дознание устройте :police:

Редко захожу на форум, но заметил, что Вы всех инакомыслящих (читай не совпадающих с Вашим мнением) провоцируете, при чем по полной ;(

Тренд такой? >:(

Попробуйте для начала просто соблюдать правила под которыми Вы подписались,это сильно упростит вопрос взаимопонимания.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подтвердил, что турецкие военные сбили над Сирией российский самолет Су-24.

Об этом сообщил в твиттере корреспондент Bloomberg в Турции Ферджан Ялинкилидж.

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/24/n_7927139.shtml

Видео сбития нашего самолёта http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34907983

Мдя,похоже формальный повод у турок был (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/11/e958dc2f461c362a87ff7f33a97fa74d.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e958dc2f461c362a87ff7f33a97fa74d)

Говорят, что вот этот выступ пролетается за 5 секунд. При любом формализме, это целенаправленно враждебное действие. Прощай, турецкий берег. Прощай невкусные турецкие помидоры, прощай турецкий поток. Или???

Хорошо если всё закончится только этим.
К сожалению пролетал 2 раза.

Заявление Путина.

Путин: нам нанесли удар в спину. Ударили пособники террористов. По-другому я не могу квалифицировать, что сегодня случилось. Наш самолет был сбит над Сирией, ракетой "воздух-воздух", с турецкого самолета. Удар был нанесен, когда самолет находился на удалении 1 км. от турецкой границы.
Мы давно фиксировали тот факт, что на территорию Турцию шла нефть ИГИЛ. Отсюда и большая денежная подпитка бандитов. А теперь и еще удары нам в спину.

Турки вызвали нашего посла для вручения ноты и созывают экстренный совет НАТО,всё идёт к серьёзному конфликту.

Похоже ещё и ИГил сбили наш вертолёт.

Всероссийский бунт дальнобойщиков продолжается уже вторую неделю кряду...
600 грузовиков двинулись на Смольный...

http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/565451b59a7947c3118d0dfa- дружище Gosha- ни слова на Вашей площадке ;( о хлебе насущном.

А ПОЧЕМУ ???

То Украина, о которой даже в запредельного уровне (!) пропагандистских  СМИ сейчас ровным счетом ни слова :angel:
Как будто и не было ничего >:(  

То теперь Турция вышла на первый план...
А ведь ровно год назад на берегу турецком помпезно подписывался договор о строительстве Южного Потока в обход Европы, и даже шли разговоры о приглашении Турции в Таможенный союз >:(

И это в то время,  когда всякая  Европа и всякие  пиндосы  ополчились против режима Путина - напомню (санкции-то введены против конкретных людей и госкорпораций). Это уже потом населению РФ запретили кушать "всякую дрянь заморскую" :laugh:

Ну так ПОЧЕМУ ни слова о хлебе насущном ???

Американские военные открестились от турков.

Не фига было провоцировать.
кто-то слишком много о себе возомнил -на земле и в воздухе

ну почему же. многие ( в том числе и здесь) считают , что у ПутиНа все только начинается. Получается фейерическое "начало".

Мдя,а не пробовали не нашу прессу,а почитать и понять то,что реально происходит в Сирии ?

И что же реально происходит в Сирии ???
Просветите, а потом сверим часы  :o

Кстати, Вам двойка (извините, конечно :D). Вы не призвали меня за неполиткорректность...
А надо быть последовательным :police:
В своем предыдущем посте я назвал некорректно США и ЕС :-|
Ну да ладно, это все лирика...

Так что в Сирии реально (!!!) происходит?

Попробуйте начать с истории христианства,хотя это скорее всего бесполезно.

О хлебе насущном...

http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/565462349a7947e0ddd91fe5

Дальнобойщики добрались до Смольного 8)
Даю информацию в режиме он-лайн. Беру пример с владельца площадки ;(

А них Макс,всё только продолжается ?
http://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=xkrXeF2wgHw&text=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB&redircnt=1448382828.1&_=1448382831257

Все очень просто, в начале было объявлено об экономическом подрыве ИГИЛ, потом в течении недели наши долбанули 1000 машин с нефтью отправлявшимся в Турцию.
Турция не зная как ответить(если вы знаете она против всех в этом регионе, но за дешевую нефть), ничего умного не придумала как «жестко показать свою заинтересованность».  Просто они сейчас дождутся С-400 на территории Сирии, а также у курдов появится, заметьте – случайно найдут, интересные комплексы вооружений.
Для наших украинских партнеров и про-украинских на пальцах объясню, что мы там боремся с мировым терроризмом, под эгидой ООН имея на руках полный юридический пакет и радуясь тому, что у нас там погибли наши герои, настоящие, а не фантомно-кричащие, вы тем самым способствуете ИГИЛ своим сочувствием.
Зачем там наши войска, все очень просто, если бы их сейчас там не было, то нефть стоила бы 30-35 долларов.
Путин – это 75-80% электората, значительная часть населения России. Прежде чем ругать вспомните 90-е. Мне тоже много чего не нравиться, но я не хочу поставленного из вне царя, чтобы «Кемски волости раздавать»?
Что-то подозрительно наши украинские партнеры активизировались перед самым взрывом, отрезавшим Крым от электричества, как раз перед тем, что Запад думает в каком объеме продлить санкции. Все в копилочку, выполняйте, выполняйте свои заказы мы запомним, запишем, потом вам напомним, не забывайте , что если надо мы и из под земли достанем. 

Не аргумент :-|

о как я вовремя веточку оживил,даже подозревать начали. а не пробовали сделать такую аналогию: если на улице домахиваться ко всем подряд, рано или поздно отгребешь

Эй, мудрец, кончая базар, бери лопату и беги чинить ЛЭП.
Очень смело хворостинкой медведя щекотать в его берлоге, доиграетесь, может проснуться.
Что бандеровца подозревать? Бандера он и есть бандера.
Задача: Бандера- международный террорист, ИГИЛ- международная террористическая организация.
Вопрос: за кого воевал бы Бандера, если бы он жил в наше время?

вы это, с турками разберитесь сначала. медведи ;D

Странно,как-то. Вроде сидят люди за одним столом и тут один начинает изгаляться над другим. И вроде не кум,ни сват,чтоб терпеть.... А иной раз еще кто рот откроет не по теме. Думаешь,ну ладно,не в духе парень... Вот и сейчас сама корректность,а в школе у нас за такие слова укладывали сразу.

Пресс конференция НАТО http://www.youtube.com/watch?v=LFkicQ9ZQFI

Я за российскую аомию , за наших парней.  Но ответьте какой   . удак может прокладывать маршрут полета боевого самолета через территорию государства НАТО ?
Это либо сверхнаглость , либо скорее всего эксцесс. исполнителя.
Турки перегнули палку, но по международным нормам они правы .
( и я не верю , что это впервый раз, и не было никаких предупреждений )

Не тебе Збуквы нам советы давать, а тебе 3буквы на 3 Буквы идти!

А почему Вы верите Туркам ?
Есть ведь и наша картинка,где всё с точностью наоборот.
А может быть вера,что если уж не союзники,так хотя бы нейтралы ?
Вы действительно верите,что наша сушка собиралась бомбить турецкую территорию ?
А почему Сирия не сбивала турецкие самолёты,которые бомбили курдов ?

Представитель Госдепа США Марк Тонер, отвечая на вопрос корреспондента RT Гаяне Чичакян заявил, что туркменские боевики, предположительно поразившие огнём с земли пилота самолёта Су-24, имеют право защищать себя.

Отвечая на следующий вопрос журналиста Мэтта Ли, Тонер заявил, что сторонники Башара Асада, в отличие от туркменов, не обладают таким правом.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132421

хм . это был ответ на практически указание, что мне (нам) делать. а с таким подходом вас нигде любить не будут

Я не верю туркам , но еще больше в данной ситуации нашим СМИ .
И при чем тут , собирались бомбить или нет .  В 1983 году когда наши сбили южнокорейский лайнер ( типа пассажирский )  он явно не собирался  никого бомбить .
  Не надр истерик . Нужна констатация фактов . Нарушили - значит получили   Не нарушили -значит скоро получат  виноватые .

Вы не ответили на конкретный вопрос -  какого хрена надо было пересекать воздушное пространство  Турции .  И не надо  придумывать , что не пересекали , ( это отмазка для бедных и турки не придурки - была бы территория Сирии  , обставились бы действиями боевиков ИГИла 

Ладно там наверху они не могут по политическим причинам признать косяк ,  но тут на форуме ничего не мешает это обсудить

кокс,ещё раз.
Турок воспринимали,как союзников,поэтому летали без РЭБ истребителей поддержки и прикрытия С-400.

Война все спишет?
А человеческие жизни? Ведь это был или были чей то муж,  отец, сын....
Опять чьи то интересы важнее личности. ...
Жаль летчиков.

Теперь  уже для Вас,а этих не жаль ?
http://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=xkrXeF2wgHw&text=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB&redircnt=1448382828.1&_=1448382831257
Иди Вам нужно много таких картинок?
А Вы не пробовали послушать,что на чистом русском говорит это животное?
А куда пойдут эти 7000 недочеловеков в случае их победы догадываетесь ?

Кокс,а вот это прокомментируете ?

в 2012 году, после того как над Сирией был сбит истребитель ВВС Турции.

Президент Турции Абдулла Гюль тогда заявил, что турецкий истребитель, сбитый сирийскими силами ПВО, действительно мог находиться в воздушном пространстве Сирии, поскольку кратковременное пересечение воздушных границ летящими на высокой скорости военными самолетами не является чем-то необычным.

«Это обычная практика для боевых самолетов — иногда пересекать и покидать границы, если учесть их скорость над морем», — заявил Гюль государственному агентству «Анатолия».

а чего тут комментировать?  

Президент отстаивает интересы своей страны, точно так же как сейчас наш.
но при этом они почему-то забывают, что военный самолет вторгшийся в пределы другой страны ( не волнует на сколько ) может быть сбит без всяких сомнений.

и не удивлюсь , если в МО сейчас по-тихому сплавят каких нибудь руководителей, которые на волне эйфории от похвал президента  потеряли нюх.

а чтобы долго эту тему не мусолить. надо ответить себе на два вопроса.
1. пролетал ли над территорией Турции наш военный самолет? Предполагаю на 90% что пролетал
2. Имели право ВВС турции сбить самолет-нарушитель?Предполагаю на 100% что имели
все остальное -это ненужная лирика.. предупреждали, не предупреждали, высоко-низко, первый раз-десятый и пр. Это оставьте для СМИ и обывателей.

если принимать во внимание, что самолет ненадолго залетел на территорию Турции, то сбивать его вроде как перебор и гибель пилота должна вызвать сострадание. но вот когда посмотришь кого они бомбят, то как-то это сострадание улетучивается .

Убрал ссылку ибо роспотребнадзор за ссылки относящиеся к ИГ безбожно закрывает ресурсы.

А где подтверждение того, что это сделали, российские военные бомбардировщики?
МХМ, я вполне допускаю, что это может быть правдой - но где подтверждение. Таких кадров можно наделать и после артиллерийского обстрела, Вы когда-нибудь видели как грады, ураганы ( ну или подобное им оружие) накрывают участок территории?

Сострадание-это хорошо. А чего не сострадаем по людям в ДНР? Не велено?

Активист цензора?Захожу иногда на этот сайт-оценить степень тупости тамошних писак.Не хватает еще,что эти мрази обосновались на российском спортивном сайте.

Цель - нефть по 100. Остальное лишь предлог.
Китай же не лезет туда, хотя у них тоже есть проблемы с терроризмом.

Наш самолет пересек границу Турции, и это не первый раз, и нас предупреждали, что так будет, стоит ли удивляться. Турция не Украина, и не позволят нам вытворять, что хотим прикрываясь борьбой с терроризмом. Почему Франция не бомбит Сирию, Германия, нам больше всех надо. Украина, Крым, Донбасс, это сколько денег надо на вооружение, оснащение и всего остального. Нас без нашей воли втягивают в международный конфликт, оно нам надо? Телевизор хоть не включай, "летчики героически сражаются с терроризмом", сражаются за кого, за свой народ, на территории своей страны, во имя чего?? Летчику присвоено звание героя... это был военный самолет, а на войне умирают, может звание героя дадим всем, кто пострадал от террористов. Был недавно в музее ГУЛАГА, так, в общем ожидал большего, поразили воспоминание очевидцев, как из пацанов, девушек делали шпионов, предателей Родины, неужели мы настолько прогнили умом, что поддерживаем Правительства и хлопаем в ладоши, придурков показывают возле посольства Турции, ощущение, что заняться нечем или заплатили. За один день из союзников турки стали злейшими врагами.

Союзниками мы никогда не были. Друзьями тоже. Если только не говорить о братстве трудового народа Турции и России.

"За один день из союзников турки стали злейшими врагами"ГИГАНТ, говоришь?Ну-ну."Утром 18 ноября военный атташе посольства Эстонии в России Андрес Кютт вместе с другом вышли на лодке на озеро в районе деревни Лоботка волости Вярска, чтобы порыбачить. По неизвестным причинам они пересекли на лодке контрольную линию, разделяющую Эстонию и Россию. Российские пограничники обнаружили нарушителей закона на российской стороне, в шестистах метрах от контрольной линии".Этих "друзей" топить надо было?А,что разве не предупреждали.

Если это повторное нарушение, и было предупреждение о том, что за пересечение границы - расстрел, то возможно потопление лодки, на усмотрение, а если в лодке находились снаряды, то даже не обсуждается!Турция находится рядом с воюющим государством, самолет был военный бомбардировщик, представляющий опасность для страны, это не был пассажирский самолет- разные вещи. Мы отдыхали в Турции в этом году, видели отель Regnum, где проходил саммит большой двадцатки, дороги ремонтировали, цветочки сажали. В море курсировали военные суда, а в небе военные истребители, надо понимать с кем имеешь дело, всегда просчитывать возможные сценарии событий. Мне давно эта канитель с нахождением врагов вокруг надоела, то Америка, то Украина, Запад, сейчас Турция. Одни мы хорошие, герои!!!

«Незначительное нарушение границы не может быть предлогом для такого нападения. Турецкий самолет совершал тренировочный полет, проверяя работу радаров в восточной часть Средиземного моря» — такое заявление сделал Эрдоган (тогда еще премьер-министр) в 2012 году, после того как сирийские военные сбили самолет F-4 «Фантом», который нарушил границы воздушного пространства Сирии

Сразу столько патриотов нарисовалось. Мозги полностью всем попромывали. Никто думать и анализировать уже не может или не хочет . Зачем приводить какие-то сравнения из прошлого, они не имеют  никакой юридической силы.
Читать умеете? - пересекли границу воздушного пространства, - да,
имели право сбить,  - имели.
Повторюсь- лучше спросите какой придурок допустил пролет над чужой  территорией, придурок, допустивший эскалацию напряжения.
   А Вы все толдычите - турки виноваты, гады, они гады.
 Они поступили в соответствии с нормами международного права, несомненно жестко по самой верхней планке, но в пределах полномочий, и любой трибунал их оправдает.
    Виноваты не турки, а люди , пославшие туда самолет


  

А тут кто-то анализировал?  Скоро начнется  наземная операция и разговоров будет больше.

А Вы прессу вообще не читаете ?
Или французский авианосец в круиз прирулил в средиземноморье ?
А конституцию Германии по поводу их вооружённых сил читать не пробовали ?

А попробуйте для начала рассказать нам о целях и задачах халифатовцев ?
И Вы же то-же наверняка крестоносец ?
Или наизусть знаете пару абзацев из Корана ?

А Вы что нибудь слышали про прецедентное право ?
Я же Вам привёл цитату такого придурка.
Видимо поэтому норвеги сказали,что туркам не место в НАТО.

О прецедентном праве я не только слышал, но и изучал его.  В данном случае оно никаким боком не пристегивается .
    Цитату человека,  отправившего самолет в полет над территорией Турцией  я не увидел.

Тогда повторяю.

Президент Турции Абдулла Гюль тогда заявил, что турецкий истребитель, сбитый сирийскими силами ПВО, действительно мог находиться в воздушном пространстве Сирии, поскольку кратковременное пересечение воздушных границ летящими на высокой скорости военными самолетами не является чем-то необычным.

«Это обычная практика для боевых самолетов — иногда пересекать и покидать границы, если учесть их скорость над морем», — заявил Гюль государственному агентству «Анатолия».

Турки хотят ввести бесполётную зону над территорией,которую отбили курды у Халифата
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/11/c6554547f95f4f809c97dd87db8e7a8a.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c6554547f95f4f809c97dd87db8e7a8a)

кокс, а над чужой территорией сбивать можно?

я понимаю ,что у вас цензура и хошь не хошь , а не все видео можно показать. но когда так бравые герои России бомбят мирняк, где полно детей, то новоиспеченному герою повезло приземлится так как получилось. что бы Вы сделали тому , кто только что бомбил тебя и твои семьи?и кстати Игил в том районе нет .а сам факт того , что сбили самолет ,отдельно от всего контекста не вполне адекватное действие. Но это при другой политике России.

Дорогие друзья!
Придется повторить, что все участники обсуждения войн на сайте детско-юношеского футбола - законченные -удаки!
Также напоминаю статистику, что все интернет-воины, как правило, не служили в армии. И подтянуться на перекладине не могут даже один раз. Отсюда такая воинственность!   :)

У вас то нет ее,все больше в наклоне стоите. Я когда вас читаю,словно там оказываюсь... все знаете.  И как с цензурой у нас и все остальное. Научились белье чужое полоскать,бравые парни.

Ролик АННА НЬЮС с места сбития самолёта http://www.youtube.com/watch?v=ROgOqqeQAL4

Над чужой нельзя.   Я об этом писал еще две страницы назад . Разговор ведется только в контексте , что наш самолет нарушил воздушное пространство Турции и был сбит в небе Турции .
Все остальные варианты - это по беспределу .
Если ракету выпускал не фанатик -одиночка, то турки не идиоты , чтобы так подставляться над чужой территорией. , либо идиоты и тогда разговор  с ними должен быть другой .
Но .... В любом случае побудительным мотивом былр первоначальное нарушение воздушного пространства Турции ( думаю в этом сомнений ни у кого нет)

Гоша , чего Вы пять раз все тут приводите слова Президента Турции   Я жду слов человека , отправившего военный  самолет через территорию чужого государства


И для примера :   Ежедневно мы переходим улицу , и зачастую в неположенном месте , что является нарушение  правил ПДД и должно наказываться в соответствии с алминистративным кодексом .  Однако, фиксировать это некому, так у ГИБДД другим обязанностей хватает
   Но неожиданно потребовалось поднять статистику и инспекторов " выгнали " в город составлять протоколы на нерадивых пешеходов .  И все Ваши слова, да я тут каждый день хожу , да я никому не мешаю, да у нас в Москве все так ходят, да Вы беспредельничаете , идите лучше пьяных ловите  , - НИКОГО не волнуют -  нарушил - получи наказание
   
  Я не оправдываю действия турок, они поступили по-сволочному, но если самолет сбили в небе Турции , то  формально к ним не подкопаешься .
Почему то никто, повторяю никто и нигде не поднимает вопрос, кто руководил полетами и строил маршруты .  Там что -больше негде летать или крюк мимо Турции тяжело сделать .?  Это раздолбайство российских военных .  И  виновные получат по полной программе

   
 

Да,да лётчик и десантник сами застрелились.
Продолжите тиражировать неординарные идеи- покинете ресурс навсегда.

Даже Турки не говорят о том,что он был сбит в небе Турции.

Кокс,пока читаю два мнения,над Сирией,над Турцией...   Если исходить из общих данных,то над Турцией сбить бы не успели...

Наречие. может мы и удоки, куда нам до Вас. Вот только сын у меня скоро станет призывного возраста, боюсь придется идти в армию, где вместо года хотят сделать 1,8. Не в этом дело, наша страна на грани войны, экономической, политической, спортсмены отдельно от страны? Ребят не волнует завтрашний день? Будем играть в футбол и трава не расти.  

Я высказал свое мнение по двум вариантам.
Думаю достаточно понятно .  Хотя людям не служившим в армии, не знакомым с военной субординацией  , не имеющим юридического образования,  объяснить ситуацию достаточно сложно .

Боитесь служить - косите! Можно подумать от Вашей форумной активности войны остановятся!
Войну обсуждают как правило убогие полукалеки. Админ вообще отдельная песня... :) Ни дня не служил, но в душе воин!
Это же анекдот!  :)
Он также и о футболе фигню несет. Одна хрень, форум на его деньги. Но тут не без бескорыстности.  ;)
Вот на фиг и вся сердечно-сосудистая!  :)

Гоша , если Вы в теме то Россия объявила войну ИГИЛУ. откройте карты военных действий и сопоставьте с местом , где сбит самолет(а он там не просто летал). и скажите есть там именно ИГИЛ или нет. я Вам помогу , ссылка  на ваш ресурс - http://el-murid.livejournal.com/2590235.html .  кстати , а в чем "неординарность" того, что я написал в предыдущем посте?

Надеюсь речь не идет о 2-х годичной службе.

США считают, что Су-24 был сбит в воздушном пространстве Сирии
25.11.2015, 04:40

В США считают, что российский боевой самолет Су-24 был сбит в воздушном пространстве Сирии, передает Reuters со ссылкой на источник в администрации американского президента Барака Обамы.

По его словам, американская сторона считает, что российский самолет был сбит в воздушном пространстве Сирии после кратковременного захода в турецкое воздушное пространство.

Он отметил, что данное мнение основывается на зафиксированном тепловом следе самолета.

К сожалению здесь не толькл два в далеком прошлом, но год в обозримом настоящем не служили
Но я не про эти детские сроки)))

А Вы сами читаете материал на который ссылаетесь ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_%D0%B0%D0%BD-%D0%9D%D1%83%D1%81%D1%80%D0%B0

Млять,видимо Ваши дети не собирались на сборы в Турцию.

Ещё один взвяк в этой теме и Вы так же навсегда будете отлучены от этого ресурса.

Вы говорите это за себя. Я например, был в афгане, и покидал его вместе с последними частями. Я также видел и моджахедов с оружием в руках, где днем они были мирные граждане, а ночью по нашему батальону вели прицельную стрельбу. Видел как на Саланге нас провожали с ухмылками и гранатометами в руках, видел как сбивали вертушки стингерами.  Кстати девятая рота - практически описывает реальные события, по крайней мере, я такое слышал со слов тех, кто был на заставах в горах. Да, ни кому не нужная война. Наречие, не подскажите в чем отличие осегодняшней политики в Афганистане США от нашей в тех годах. знаток вы интернетный?

в принципе события не дадут этой ветке заснуть(разве что админ усыпит) .
 пока Россия входит в миллитариский штопор, на фоне псевдо патриотического угара( хотя форум показывает , что процент  адекватов , понимающих ,чем это грозит им и членам их семей, достаточно высок)  я  посижу, посмотрю. со стороны.с ведерком попкорна - кино предстоит  длинное.

Турецкий армейский генерал:
"Решение о сбитии русского самолёта принимал Премьер Министр (Давут Оглы)" -типа , а мы армейские тут не при чём.

Цитата: Цитата
Turkish army now distancing itself from the decision to shoot down #Russian jet. Decision made by AKP PM.

А дальше больше:

"Нарушение границы на глубину в 2 км это допустимая  и естественная погрешность , учитывая скорость самолёта"

Цитата: Цитата
"A violation of one to two kilometers is accepted as 'natural' given the speed of aircraft" - @HetavRojan

https://twitter.com/Conflicts

Вообще-то умные люди пишут:прочитал,был не прав,приношу извинения.....но некоторым это видимо не дано.

Вам привет от славного летчика Ли Си Цына  (Чиж и Ко ).
Там тоже были цели и задачи.
Борются с причиной а не следствием.
Так какова же причина?

МХМ, где доказательства. Пока только бла-бла-бла с вашей стороны.
Сбитый самолет - это военные потери, как и во всякой другой войне. И нечего здесь делать трагедию.  Многие люди погибают выполняя свой долг перед Родиной и не всегда их поступки являются героическими. Формально турки правы. Все остальное - политика.

Цель одна - политические интересы.  :)
Вас не затруднит назвать с какой целью воинствующий планктон обсуждает военные действия на ДЕТСКОМ сайте ?. Я еще понимаю, когда человек говорит: у меня сын военный и готов выполнить любой приказ.
Но когда кровожаданые кролики выстраиваются  в очередь закосить от армии.... :)
Отдыхайте, вояки фиговы!

Прощайте.

Отвечая на мои вопросы Вы уже пройдёте пути поиска истины.

МОСКВА, 25 ноября. /ТАСС/. Ракетный крейсер "Москва" встал на новое место несения боевого дежурства в прибрежной части Латакии, где готов уничтожить любую потенциально опасную для российской авиации воздушную цель. Об этом сообщил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу.

Чтобы не удалили  с форума , сообщаю -в настоящее время выкручиваю турецкие розетки и устанавливаю  обратно советские .
  Гоша , прекратите цитироаать наши СМИ , тут не агиттрибуна. И так весь день по всем каналам одно и тоже .
Имейте- таки ,  свое мнение ))

http://www.youtube.com/watch?v=lNwIWQtbKKg

Мы в шаге от войны и страшно за детей.

Гоша вот здесь нет ничего на арабском(к ИГил при всем желании не привяжешь)  - https://www.youtube.com/watch?v=nqS2RpGXSUc    В Украине конвои ни разу не трогали( хотя что там везли можно только догадываться) .Так уж в Турцию на отдых россиянину не поедешь

Гоша,Вы напрасно тратите свою энергию и время.
«Не мечите бисер перед свиньями», – такой фразеологический оборот употребляют, когда хотят сказать, что не стоит тратить время, пытаясь объяснить что-то людям, которые не в состоянии это понять и оценить по достоинству.

Наречие-всё?

Сирия рухнет к ногам победителя но победитель окажется не тот. Ванга.

А вы уверены,что это был гумконвой ?
Колонна проходила таможню,её сопровождала ОБСЕ ?
Ни для кого не секрет,что поставки оружия из Турции осуществлялись именно частными перевозчиками,колонна которых и была разгромлена.
А по поводу отдыха,не Россия сделала свой выбор и не то ещё будет,как только российские отдыхающие покинут турецкий берег.
Всё начнётся через неделю-другую.
Кстати,всем мирным торкуменам дали время на то,чтобы покинуть свои дома и сбежать в Турцию,как только ультиматум выйдет район,где была сбита сушка,сравняют с землёй.
Это я заранее предвосхищаю Ваши следующие видео.

Да.

А кто принимал парад победителей в Москве,после окончания 2 ВОВ и почему ?
Кстати,Вы так и не ответили,каковы же цели и задачи халифата ?
Предпочитаем неудобные вопросы обходить стороной ?

http://www.rbc.ru/economics/25/11/2015/5655bcb99a7947bb84433b69

http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/56564e2b9a79475e734f6f8b   то , что там могло быть оружие даже не обсуждается(посмотрел бы я как тушат грузовики с боеприпасами).

Вы бы хоть статью полностью читали,

В новом сообщении, опубликованном чуть позже, отмечается, что грузовики организации не принадлежат и кроме того, нет четкой информации, кто именно нанес авиаудар.


Это между прочим там написано, уважаемый Вы наш. ;D

Но все они уверены, что это был гумконвой. И что Вы подразумеваете под боеприпасами и оружием. Допустим тот же стингер, или ракетный комплекс без боеприпасов, автоматы, пушки - они что должны рвануть. Да дело даже не в этом, идет колонна - без опознавательных знаков, без сопровождения сотрудников ОБСЕ или других международных организаций, того же самого красного Креста , никто не поставлен в известность. Еще раз Вас справшиваю, Вы представляете себе, что такое война? Кто там будет разбираться что они везут. Даже если бы они перевозили  детей, удар бы был все равно совершен.

Не совсем корректно написал про "срочников",извиняюсь. Ибо в основной массе своей ребята отличные,а уроды бывают везде. Просто,чем выше уроды сидят,тем больше расхлебывают другие.

Там до понимания ..горизонта не хватит. Пусть поп-корн кушает.

не принадлежат организации - это говорит лишь о том , что они нанятые. читайте статью до конца :"В то же время турецкое государственное агентство Anadolu со ссылкой на свои источники утверждает, что авиаудар был нанесен именно российскими ВКС. Агентство сообщает как минимум о семи погибших и десяти пострадавших в результате этого авиаудара. Издание подчеркивает, что конвой грузовиков вез гуманитарную помощь для беженцев."  Какие международные организации сопровождали огромное количество гумконвоев в Украину? и что они везли , если продовольствие жителям практически не перепадало (все шло от фонда Ахметова)??

Я то статью дочитал, поэтому и написал вот это - выделено жирным. Это Вы понять не можете или не хотите, что война это не игрушки. Занимайтесь лучше своим сыном и не лезьте туда, где ничего не соображаете.

А что обсуждается,что там были печеньки и сникерсы ?
Или мука,макароны,тушонка......рассыпаются в пыль ?
Вы там видите хоть клочок продуктов ?
Это первое.
Второе,на последней встрече 20 Путин озвучил бизнес схему Эрдогана младшего:покупка нефти по 10 баксов у халифата и поставка на эти деньги оружия,боеприпасов,снаряжения,продуктов....
И вероятнее всего ВВП получил на это молчаливое одобрям союзничков,именно отсюда и слова о ударе в спину.
Мало того,теперь там ровнять с землёй всё и самое разумное брать руки в ноги и валить из этого района теряя тапки.
А ещё запомнить,что сбивать самолёты союзников НИЗЯ.

Ну и к вопросу о диванных вояках.
Реалии современной жизни таковы,что Россия плотно интегрирована в современном мире и любой чих вольно или невольно отражается на нашей жизни.
Нравится нам это или не нравится,хотим мы этого или нет это простая констатация факта.
К моему огромному сожалению наше государство,не научилось или не  считает возможностью заниматься прогнозированием возможных будущестных сценариев.
"И дело спасения утопающих,становится делом рук самих утопающих".

Именно поэтому я месяцев 6 назад начал читать про Сирию и с удивлением выяснил,что столкновение России и Турции практически неизбежно,а поскольку наш футбол и турция едва не целовались в засос......появилась и эта тема.
Колхоз дело добровольное,нравится читаем,не нравится на страничку не заходим,а вот нести чушь,обзывать людей и т.д. я никому не позволю.

По всем прогнозам ситуация с Турцией развивается по очень плохому сценарию и забыть про турецкий берег нам придётся очень надолго.
И совет,как можно скорее вытаскивайте оттуда своих близких,любой ценой.

Зачем комментировать очевидное? Последствия для Европы будут катастрофические.

Тем не менее считаю что пилотов подставили для политической игры. Возможны варианты.
Принцип и Фердинанд.

Сегодня все фискальные организации получили указание очень пристально посмотреть на турецкий бизнес в РФ!
непосредственные участники таких просмотров говорят, что легко никто не отделается!

Россия оставляет калитку открытой. Все ждут объяснений... Надеюсь хоть это-то в Европе понимают? Или будут талдычить имели право, имели право...
Вы поймите, не страшный Путин сбил самолет. Российский самолет сбила страна НАТО. Спланированно, а потом побежала в НАТО с криком "Я в домике". И кто тут поджигатель войны?

Тогда может быть стоит просто держать кулачки за Россию.

Уже ни кто и ничего не ждёт,все молча готовятся.
Да и самолёт тут вообще ни при чём,там яблоко раздора будущий Курдистан.
Судя по всему мстить будем руками курдов,а бизнес трогать только Эрдогановский.