футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Альтернативный футбол. => Тема начата: gosha от 02 Январь 2015, 21:22:16



Название: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 02 Январь 2015, 21:22:16
Александр Курячий писал:
"Выложил на своём блоге http://sportkuryachij.blogspot.ru/ сокращённый вариант моей статьи "Концептуальная основа новых тренировочных технологий". Полный вариант (более десяти страниц) статьи писал более трёх месяцев. Гоша,не спешите критиковать, статья выверена на основе новых научных знаний об устройстве человека.

По поводу Юлии Липнитской. В футболе та же ситуация. Убеждён и настаиваю на том, что детскому футболу, как фундаменту профессионального футбола, уделяется слишком много внимания. Профессиональному футболу нужно начинать обучать после окончания детской футбольной школы. Именно в этом возрасте происходит интенсивное переустройство тела с детского на взрослое и поэтому оно (детское тело) ещё не может выполнить то,  что требуется от взрослого тела. Но вместо того, чтобы обучить "взрослому футболу" и подождать когда тело станет взрослым, по сути ещё детей (выпускников ДЮСШ), выгоняют из футбола.  Для преодоления кризиса российского футбола требуется создать систему обучения  выпускников детских школ профессиональному футболу.                                

Не понимаю, почему настолько ясное и верное решение кризисного вопроса не решается практическими действиями ни на каком уровне структуры нашего футбола. Я действительно этого не понимаю. Слышу много общих фраз о важности этой темы, но на деле нет никакой практической конкретики. "  


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 02 Январь 2015, 21:25:02
Цитата: Александр Курячий от 01 Январь 2015, 13:57:20
Выложил на своём блоге http://sportkuryachij.blogspot.ru/ сокращённый вариант моей статьи "Концептуальная основа новых тренировочных технологий". Полный вариант (более десяти страниц) статьи писал более трёх месяцев. Гоша,не спешите критиковать, статья выверена на основе новых научных знаний об устройстве человека.
Научиться бы использовать старое.
Цитата: Александр Курячий от 01 Январь 2015, 13:57:20
По поводу Юлии Липницкой.
За Люлю обидно до соплей и особенно потому.что всё,что сейчас с ней происходит было спрогнозировано ещё год назад.
Цитата: Александр Курячий от 01 Январь 2015, 13:57:20
В футболе та же ситуация. Убеждён и настаиваю на том, что детскому футболу, как фундаменту профессионального футбола, уделяется слишком много внимания.
Согласен,лучше было бы отдать его на откуп родителей и настоящих общественников.
Цитата: Александр Курячий от 01 Январь 2015, 13:57:20
Профессиональному футболу нужно начинать обучать после окончания детской футбольной школы. Именно в этом возрасте происходит интенсивное переустройство тела с детского на взрослое и поэтому оно (детское тело) ещё не может выполнить то,  что требуется от взрослого тела. Но вместо того, чтобы обучить "взрослому футболу" и подождать когда тело станет взрослым, по сути ещё детей (выпускников ДЮСШ), выгоняют из футбола.  Для преодоления кризиса российского футбола требуется создать систему обучения  выпускников детских школ профессиональному футболу.
Что-то конечно в этом есть,но если профессионально не развивать индивидуальную технику,координацию,скорость....то результат будет печален.                                 
Цитата: Александр Курячий от 01 Январь 2015, 13:57:20
Не понимаю, почему настолько ясное и верное решение кризисного вопроса, не решается практическими действиями ни на каком уровне структуры нашего футбола. Я действительно этого не понимаю. Слышу много общих фраз о важности этой темы, но на деле нет никакой практической конкретики.     
Всё же очевидно,бюджет детской ФШ порядка 3х миллионов долларов,кто же добровольно откажется от такого финансового потока.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 02 Январь 2015, 21:25:15
Цитата: Александр Курячий от 01 Январь 2015, 13:57:20
Выложил на своём блоге http://sportkuryachij.blogspot.ru/ сокращённый вариант моей статьи "Концептуальная основа новых тренировочных технологий".
Только сейчас понял,как мне повезло,что прочитал краткий вариант.
Если серьёзно,то что-то в Ваших идеях есть.
Вот,что мне не понравилось.
1.Не знаю,как у кого,но лично у меня,словосочетание "тонкое начало" вызывает страшную аллергию,сразу представляется всё,что угодно,но только не то,что Вы имеете в ввиду.
2.Абсолютная первичность мозга,вызывает большие сомнения.
3.Говоря вскользь о выносливости не стоит говорить о деталях не вспомнив о главном.
ММК находится там на тцатом месте.

А в целом материал понравился.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 02 Январь 2015, 21:26:24
Александр Курячий писал:
"Гоша, вполне серьёзно, подскажите где я употребил словосочетание "тонкое начало", я искал и не нашёл.  Может и не в крайней статье. Для меня это важно. Если я где-то так написал то естественно это мой "ляп". Но если Вы просто сделали такой вывод из фразы "все вещественные процессы имеют управляющее начало на тонком уровне" то это никак не тонкое начало, потому как начало не может быть не тонким не толстым. К слову, любой вещественный объект имеет свой тонкий или проще полевой уровень, который большинство животных и насекомых  воспринимают своими органами чувств и это  позволяет им выживать  в этом мире. В человеке тоже есть такие воспринимающие структуры,  но из-за того что человек ими не пользуется они находятся в неразвитом состоянии."

По поводу абсолютной первичности мозга. То же неверный вывод. Мозг (его вещественный состав) это всего лишь процессор обрабатывающий управляющие команды пришедшие с тонкого уровня, которые он переводит  в электрические импульсы и направляет их по нервам к исполнительным органам. 


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 02 Январь 2015, 21:28:19
pashtet писал :
"Я тоже прочитал материал, но....
У меня возникают совсем другие мысли и вопросы. Возьмем вот это....из статьи. Насколько я понимаю это и есть основная мысль.
Идеальное усвоение будет тогда, когда проявленное сознание не участвует в переработке «по своему усмотрению» внедряемых управляющих программ. Но при этом важно, чтобы программа, которую нужно усвоить для последующего управления ею своим физическим телом в определённых ситуациях  содержала информацию соответствующую эталонному выполнению двигательных навыков. Какая усвоена программа, то и будет проявлять человек – что усвоил то и проявил. Поэтому усвоение должно быть как можно более полным. Чем полнее усвоение, тем более качественное выполнение двигательных навыков.
Новые тренировки предполагают то, что в первую очередь необходимо развивать навыки осознанной работы со своим тонким уровнем. И только после того как ученик получил начальные знания и навыки работы со своим тонким уровнем можно переходить к обучению управлению своим вещественным телом посредством динамических управляющих образов. То есть вначале работа с образами, а затем наделение их управляющими функциями. Это и есть самый ответственный момент в переходе на новый способ управления своим телом. Не так сложно научится формировать нужные образы, как заставить тело выполнять движения, обусловленные этими образами. По сути, уровень освоения образного управления своим телом определяется качеством соответствия двигательных действий, сформированным динамическим образам.
Ну например, есть  теория бессознательного З.Фрейда.
Она лежит в основе многих психических человеческим процессов, особенно связанных с девиантным (отклоняющимся от нормы в социуме) поведением человека.
Вот ее основные постулаты.
3. Фрейд считал, что большая часть психики человека бессознательна, что человек находится в постоянном стремлении к удовлетворению своих влечений, желаний, а общество составляет враждебное окружение, стремящееся ограничить или полностью лишить человека удовлетворения его страстей. По Фрейду, личность разделена на Оно. Я (Эго) и Сверх-Я (Супер-эго). Под Оно имеется в виду сфера бессознательного, подчиненная лишь принципу наслаждения. Она лишена сомнений, противоречий и отрицания. Все инстинкты и связанные с ними влечения Фрейд разделяет на две противоположные группы: первая охватывает влечения Эго, инстинкты смерти, агрессии, разрушения, а вторая— половые инстинкты, инстинкты жизни. Последние, по мнению Фрейда, являются инстинктами «эроса». Для первой группы характерны тенденции, толкающие человеческий организм к возврату в животное состояние.
Человеческая психика, согласно Фрейду, включает в себя три области - системы психического: сознательное, бессознательное и предсознательное, которые находятся между собою в состоянии непрерывного взаимодействия. Для первых двух систем - сознательного и бессознательного - характерна постоянная напряженная борьба, определяющая функционирование всей психической жизни человека. Результатом этой борьбы выступает каждый душевный акт и человеческий поступок.
При этом необходимой и крайне важной составной частью психический структуры является система бессознательного.
Именно она, по утверждению Фрейда, служит источником всех психических сил и энергий личности.
Характеризуя бессознательное, как “закономерную неизбежную фазу процессов, которые проявляет наше психическая деятельность”,[4] Фрейд выделяет такие его важнейшие особенности, как:
1)  оно - несловесное (невербальное);
2)  “оно никогда не умирает”, не теряет своей динамической силы и энергии;
3)  ему закрыт прямой доступ в сознательное;
4) по динамике своего образования бессознательное, есть вытесненное (Verdrangung), формирующееся на протяжении всей жизни человека без всякого участия познания;
5)   законы его функционирования отличаются от законов сознательной деятельности; бессознательное “как бы не обращает внимание” на смену дня и ночи, рождения и смерти, живет “все всевременно”, - сразу прошлым, настоящим и будущим.
По своему содержанию бессознательное представляет внутреннюю стихию психических процессов, “кипящий котел” инстинктов, аффектов, базальных (врожденных) эмоций, влечений, на основе которых формируются разрозненные группы эмоциональных переживаний и даже целостные их группы - комплексы.
Решающую роль в образовании комплексов играют влечения (Friebe). Именно они составляют основной фонд бессознательного. Представляя собой психические элементы внутренних раз­дражений организма, имеющих соматический (телесный) характер, влечения подразделяются на две группы:
-  влечения “Я” цель которых - самосохранение индивида;
- сексуальные влечения (libido), цель которых - продолжение рода; они рождаются вместе с телом человека и ведут никогда не угасающую жизнь в его психике.
Это кратко.
Я не понимаю каким образом противоречашие друг другу факторы такие как бессознательное и сознательное помогут НАучить футбольным навыкам, ибо я специально выделил в теории Фрейда эти постулаты черным цветом. При всем этом я так же не понимаю каким образом эти образы бессознательно должны зафиксироваться в сознании человека (без его участия) и уже дальше применяться как сознательные действия. (опять же без применения гипноза).
Ну да ладно, это лично мое восприятие, но вот тут возникает несколько практических вопросов.
В психологии есть такое понятие как  восприятие человеком окружающей среды и то, каким образом он это делает. Согласно ей восприятие происходит на различных уровнях, и человек воспринимает окружающий мир по-разному, в зависимости от того к какому типу людей он относится - либо он наиболее продуктивно  воспринимает при помощи образов через глаза - визуалисты, либо через слух - аудиалисты, либо - через ощущения - кинестетики. Каким образом Ваша теория учитывает эти факторы, если Вы предлагаете задействовать одни образы движений?
Кто определяет этот эталон образов и действий? Поясню, одно и то же движение может совершенно по разному выполняться людьми с различным телосложением, ростом, весом и т.п. Как это учитывать?
Ну или например, ребенок заболел, получил травму, выбыл на несколько месяцев - каким образом он компенсирует ту часть знаний которые должны в идеале передаваться ему той программой, которая у Вас описана (в противном случае программа загружена не полностью, не так ли? а если мы говорим о коллективном обучении то тренер должен отдельно восполнять эти пробелы или как?).
Наконец, в социологии есть теория социализации личности. В соответствии с ней человек постоянно получает новые знания об обществе планомерно, по мере его физического и духовного развития. Каждый этап становления личности характеризуется определенным возрастом и определенным объемом информации, характерным для этого возраста. Все идет от простого к сложному.
Те же самые простейшие движения изучаются малышами с показа и пробы, затем по мере взросления идут усложнения, финты, связки.
У Вас же насколько я понимаю надо лишь настроить свой ментальный уровень и вот тебе счастье, или Вы готовы сказать, что шестилетка может настроить свое энергетическое поле и сразу освоить финт? А может быть Ваша концепция все-таки написана для тех, кто уже должен определиться по жизни. Быть профессионалом или нет? Но это уже совсем другая история, согласитесь."


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 02 Январь 2015, 22:12:55
Александр Курячий писал:
"Гоша, вполне серьёзно, подскажите где я употребил словосочетание "тонкое начало", я искал и не нашёл.  Может и не в крайней статье. Для меня это важно. Если я где-то так написал то естественно это мой "ляп". Но если Вы просто сделали такой вывод из фразы "все вещественные процессы имеют управляющее начало на тонком уровне" то это никак не тонкое начало, потому как начало не может быть не тонким не толстым. К слову, любой вещественный объект имеет свой тонкий или проще полевой уровень, который большинство животных и насекомых  воспринимают своими органами чувств и это  позволяет им выживать  в этом мире. В человеке тоже есть такие воспринимающие структуры,  но из-за того что человек ими не пользуется они находятся в неразвитом состоянии."
Пусть будет управляющее начало на тонком уровне
Откуда это,а самое главное для кого написано ?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 02 Январь 2015, 22:54:28
У меня устойчивое ощущение, что люди, пишущие в ветке с участием Александра Курячего (уважаемого... :)) мало понимают друг друга. И не очень понимают, что пишут сами. Главное, побольше слов. В итоге собеседник задумывается и никак не догоняет о чем же речь.

Посему анекдот в тему.

Третья Мировая война.
Сеанс радиосвязи.
Полковник с передовой сообщает в штаб: Прием. Нас разбомбили. От города ничего не осталось, полный каюк.
Генерал (из штаба): Не слышу Вас!
Полковник: Городу полный каюк.
Генерал: Не слышу, повторите.
Полковник: Повторяю по буквам. Кузьма, Алексей, Юрий, Константин.
Генерал: Блин! Кто все эти люди?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 04 Январь 2015, 19:29:23
Для кого написано о тонком уровне человека.  А для всех.  Тонкий уровень человека это полевой уровень или проще биополе человека.  Но научный термин  «биополе»  от постоянного употребления всеми и всякими,  утратил своего истинное первоначальное научное значение как комплекс  реальных  физических полей живого организма.  Все процессы в природе изначально происходят на полевом уровне, а на вещественном мы их только наблюдаем.  Лучшие зарубежные учёные  и не только психологи,  изучают  биополе человека, у нас же  над этим фундаментальным понятием порой смеются, вот и приходится  заменять сугубо научный термин  «биополе» близким по значению, но всё же не конкретным  понятием  «тонкий  уровень». 

Для справки. Первыми кто сфотографировал биополе человека,  были наши советские учёные, мои земляки супруги Кирлиан.  Но в Советском Союзе это открытие замалчивалось. После того, как результаты этих исследований  были напечатаны в научном журнале, такие же исследования провели и за рубежом. Так например, американские  учёные создали соответствующую аппаратуру и стали изучать это биополе в динамике. Их исследования показали, что первым  на окружающую  обстановку мгновенно  реагирует биополе и только после этого реагирует рецепторный аппарат.  Получается,  что полевой уровень уже заранее «знает» о том,  какой придёт сигнал от рецепторов. (Отсюда сами делайте вывод, что в человеке первично!? А.К.). 
И ещё много чего  узнали  они (американские учёные)  о биополе, которое у нас  пока не в чести. Сняли они так же и большой научно популярный фильм о  биополе человека (доступ к нему в интернете почему-то сейчас закрыт). Один из выводов, который делают известные и авторитетные зарубежные учённые в этом фильме таков: Наука подошла к кризису моделей нынешнего понимания устройства человека, поэтому,  для правильного лечения и обучения нужна модель тела,  основанная на поле.

 

         


Александр, все прекрасно, но мы говорим о методологии. Вы выдвинули гипотезу, которую надо еще доказать!!!! Вы говорите надо сначала воздействовать на тонкий уровень. Допустим. Но у меня возникает простой практический вопрос, кто будет этим заниматься в спортшколах?......
И сколько ему должны будут платить за это? Какими он должен обладать знаниями и кто будет оценивать этого человека, нанимая на работу и контролировать его работу (каким образом)?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: lariychuk от 04 Январь 2015, 19:42:42
пока психологи дальше смертников и организации различных сект не ушли, разрушить могут,создать -нет


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: keo от 05 Январь 2015, 10:52:26
Александр, Вот Вы говорите много правильных слов - например, вещество есть полевая структура. Да, Есть такое понимание в современной физики.  Ну и что? Все это имеет место для размеров  меньше чем 10 в минус 15 степени метра. Для всего, что условно больше мы имеем только два вида взаимодействия и соответственно два поля -электромагнитное и гравитационное.
Из этого вывод - никакого биополя нет и помине. Нет и не было. Нет в смысле того сакрального значения, которое в это слово вкладывается.
Я вот ничего не понимаю в сознании и механизмах мышления. На мой очень упрощенный и дилетантский взгляд - процесс обучения - это построение устойчивых нейронных связей ( цепочек).
Этот процесс достигается упорными тренировками. Любой процесс, любое приобретение навыка,  в том числе и решение задач (процесс поиска решений) - построение новых устойчивых нейронных связей. Поможет ли размышления ( или визуализация) в более правильном и быстром освоении технических приемов ( совершенствование навыка). Ну, наверно, поможет.  Только отдельно размышления не сформируют устойчивые связи, отвечающие за двигательные процессы.

Вывод - безусловно, психологические тренинги в какой-то мере способны влиять на процесс обучения ( создание устойчивых нейронных связей). Остается открытым вопрос - в какой? На каком профессиональном уровне это следует применять? Что первично -формирование базового навыка путем многочисленных повторений и его улучшение с помощью размышлений или наоборот?
Лично я бы с большей готовностью воспринимал бы Ваши тексты, если там было поменьше странных ненаучных терминов - биополе, тонкий уровень, обмен информации на полевом уровне. Мир есть сущность поля и т.д.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: lariychuk от 05 Январь 2015, 12:12:35
мысль или орган чувств- ???рефлекс???????- движение человека?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: keo от 05 Январь 2015, 13:43:56
Когда Вы размышляете над решением той или иной задачи у Вас не задействованы рецепторы, рефлексы и пр., а новые нейронные связи образуются. Потому что в процессе размышления Вы активируйте, отвечающие за это участки мозга. Точно также образуются устойчивые связи и если Вы будете тренировать определенный навык.
Киньте мячик в стенку и поймайте его. Мозг решил физическую задачу:
Оценил скорость полета мяча, угол отражения, время прибытия мяча в заданную точку и именно туда отправил Вашу руку.  Сделал он это совершенно бессознательно и быстро, учитываю прежний опыт и знания (сформированные нейронные цепочки).
Ребенок этого не сделает и будет вынужден тренироваться, чтобы освоить этот навык.
Кстати, уже сформированные цепочки, часто мешают освоению новых навыков и знаний.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 05 Январь 2015, 21:25:13
http://www.youtube.com/watch?v=33rckcR1CFU

И когда же этот четырёхлетний малыш сумел безошибочно сформировать такое громадное количество нейронных цепочек?  И это не все произведения которые он исполняет вполне на приличном профессиональном уровне. По рефлекторной теории формирования сложного двигательного навыка: человек это белковая плоть по которой бегают какие-то там электрические импульсы. И именно мозаика движений этих импульсов  определяет интеллект и все навыки человека. У приверженцев этой теории всё хорошо объясняется до тех пор, пока им не задают вопрос: "Где конкретно  находится память человека и как она функционирует".  Этот вопрос буквально сражает всю рефлекторную теорию высшей мыслительной деятельности человека наповал.

Ещё немного об этом мальчике. Родители рассказывают, что осмысленно играть на рояле он начал в двухлетнем возрасте. kео, как Вы там пишите: "Ребёнок этого не сделает и будет вынужден тренироваться, чтобы освоить этот навык".   Но мы видим как этот малец, как и другие вундеркинды, в совсем ещё юном возрасте могут выполнять то, что и большинству взрослых не по силам. При этом они не тренируются, а просто выполняют всё  по программе неизвестно откуда взявшейся в их теле, а импульсы у них бегают по нервной системе, точно так же как у любого другого человека.
  
И ещё, kео  точней  цитируйте. Например, я не говорил что вещество есть полевая структура, а говорил то, что У любого вещественного объекта есть полевая структура. Вещество и поле это разные понятия. Например у  живого тела человека,  есть не только живая вещественная структура, по которой как вы верно заметили бегают организованные управляющие электрические импульсы, но и  живая полевая структура, которая и определяет психическую деятельность человека. Мозг получает сложные сигналы (мысли) из этой полевой структуры, а далее, формирует движение импульсов по приведённой вами схеме рефлексов. Или проще, мозг превращает мысли, рождённые на полевом уровне,  в мозаику импульсов в  вещественном  теле. Как видим всё просто и ни каких противоречий.
И по поводу якобы странных ненаучных терминов. Могу Вас заверить, это самые что ни на есть именно научные термины, которыми пользуются современные действительные учёные.  
 

    

Александр, Вы совсем не хотите слушать собеседников. Я Вам например уже давным давно пытаюсь сказать тоже самое, что говорит Кео, а также писал про гений и про опыт, это разные понятия. Или Вы хотите сказать , что в 2 года к мальчику пришел психолог и настраивал его поле на нужный лад, и после этого о чудо... свершилось. ;D
Вундеркинды это исключения из правил. Самое главное их таланты не загубить, ибо многие из них из-за непонимания окружающих уходят в свой собственный придуманный мир.
Мы же говорим о методологии для каждого.
До 2018 г осталось целых три года, если у Вас есть безотказная теория (не гипотеза) попробуйте взять несколько 16- летних пацанов играющих в футбол, назовите нам сейчас их имена, и я с удовольствием буду смотреть на них через три года в сборной России.



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 06 Январь 2015, 07:57:22
методологии формирования двигательных навыков основанные на теории рефлексов для достижения высокого результата в футболе, научно не состоятельны.  Но именно такие методологии сейчас используются в подготовке футболистов на всех этапах. Результат как видим, плачевен.
Это чистейшей воды неправда.
Результат плачевен у нас ибо используется единственная методология-делай,как учили меня.
А кто учил и чему учил,нашим специалистам неведомо.
Понятия тонкий и полевой уровень,при их публичном использовании,это откровенная глупость.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 06 Январь 2015, 09:25:39
Для того чтобы нам понимать друг друга давайте определимся с термином "методология" который имеет около десятка значений. Нам более подходит два значения. Первое, методология — это учение о структуре, логической организации, методах и средствах деятельности и второе методология - это учение об организации какой-либо деятельности.

Думаю, что первое значение более полно отражает то, чем являются методологии подготовки спортсменов. К тому же оно более конкретно, что является непременным условием научности теоретических и практических разработок.
Напрасно Вы меня обвиняете в том, что я вас не слышу. Наоборот, это Вы меня не слышите. Вопрос, что Вы хотите от своих детей, чтобы они стали футбольными вундеркиндами или были такими как каждый, то есть как все.  Я дважды давал ссылку на этого вундеркинда, для того, чтобы вы поняли, что методологии формирования двигательных навыков основанные на теории рефлексов для достижения высокого результата в футболе, научно не состоятельны.  Но именно такие методологии сейчас используются в подготовке футболистов на всех этапах. Результат как видим, плачевен.

А теперь вернёмся опять к вундеркиндам. Это ОБЫЧНЫЕ и физиологически и психически дети. Единственное что их отличает это то,  что в их психику каким-то образом (сам не знаю) внедрилась соответствующая программа. Научиться обычным обучением так играть в этом возрасте просто не реально, а значит это готовая программа управления телом. И именно для того, что бы показать, что нами управляют программы находящиеся на полевом уровне человека я и давал ссылку.
     

Вы говорите о методологии правильные вещи.
А теперь поставьте простые вопросы. Как? каким образом? с помощью каких средств? на основании чего? зачем? и т.д.
У Вас же изначально стоит "Я сам не знаю, каким -то образом"!   "Шурик, Вы комсомолец, это же не наши методы" ;D
Теперь по поводу психологии в футболе. Я хочу рассказать один конкретный пример об "академиях и академиках".
Года три-четыре назад играем мы турнир в Подмомсковье. Хороший такой турнир, два сильных клуба и подмосковные команды. Играем с подмосковной командой, ведем, паренек у нас совершает несколько нестандартных действий на краю и забивает гол. Тренер подзывает его и все родители слышат, "какая была у нас установка, еще раз так сделаешь - поедешь в свою деревню" почти дословно.
Какая главная цель в футболе?........правильно - "выполнить установку тренера". Не хотите ничего сказать про тонкий уровень и кому его надо настраивать?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 06 Январь 2015, 09:36:08
методологии формирования двигательных навыков основанные на теории рефлексов для достижения высокого результата в футболе, научно не состоятельны.  Но именно такие методологии сейчас используются в подготовке футболистов на всех этапах. Результат как видим, плачевен.
Это чистейшей воды неправда.
Результат плачевен у нас ибо используется единственная методология-делай,как учили меня.
А кто учил и чему учил,нашим специалистам неведомо.
Понятия тонкий и полевой уровень,при их публичном использовании,это откровенная глупость.

Редко соглашаюсь с Гошей, но сейчас именно такой случай.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 06 Январь 2015, 11:13:37
http://www.za4et.net.ru/referat/qprvu

Гоша, ну а что Вы скажете по поводу этой откровенной глупости?
Прежде чем кого-то обвинять в глупости, не поленитесь набрать в поисковике три слова - полевой уровень человека. И Вы сами увидите,  сколько людей творят эти откровенные глупости.  

И ещё. "Это чистейшей воды неправда" - это теперь у Вас такие научные аргументы?    

Александр, опять Вы не поняли о чем говорит Гоша. Он не отвергает Ваши идеи насколько я понимаю, он говорит (в чем я с ним безусловно соглашусь) , что в спортшколах даже если есть методология используется она неправильно, ну или не всегда правильно. Вот и все.
Что же касается тонкого уровня то человек по своей природе уникален, поэтому в какой то мере можно и должно говорить о тонком уровне. Но именно поэтому к каждому надо подходить индивидуально ( в то время как методология рассчитана на всех, в противном случае как говорит Любопыт мы меряем среднюю температуру по палате). Но для этого тренер сам должен быть психологом и этому впервую очередь должны обучать в институте, на курсах, в школах переподготовки и т.п.
Хотите чтобы так было, пойдите по методу Альпова - раскручивание идей, создание консультаций и семинаров на уровне институтов, школ тренеров и т.д. займитесь практической работой, а не описанием научных трудов. Так, просто совет.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: lariychuk от 06 Январь 2015, 11:53:16
значит беда нашего футбола  в том,что тренеры бывшие футболисты, а не профессиональные психологи, разбирающиеся /по-своему/в футболе?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 06 Январь 2015, 12:28:56
значит беда нашего футбола  в том,что тренеры бывшие футболисты, а не профессиональные психологи, разбирающиеся /по-своему/в футболе?

Я бы сказал несколько по другому, учиться никогда не поздно, в том числе и для профессиональных футболистов.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 06 Январь 2015, 14:50:12
Ругать тренеров у нас принято. Плохие, потому что гладиолус... :)
Представим, что сумели набрать хороших. Это принесет результат? Конечно нет, виновата будет система.
Исправили систему, что-нибудь поменяется? Да ничуть, обязательно помешают обстоятельства. Обстоятельства мы преодолеть сумеем, придут победы? Ни Боже упаси, всё дело в нюансах. Далее особенности. А ещё специфика. И так до бесконечности!
Но перво-наперво плохой тренер. Потому что осёл!
Почему осёл никто толком объяснить не может, но все знают что осёл он и в Африке осёл.
Бывает, что его называют снисходительно, с тонкой улыбкой - баран (добавляя "эх"). Но бывает, что уничтожительно - козел (поганый).
Не тренерское сообщество, а просто ферма какая-то .... :)
Если сюда приплюсовать судей, то получится первозданный животный мир, как когда-то, когда на земле ещё не было человека!

Друзья мои, позвольте еще раз обратить Ваше драгоценное внимание. Не надо смотреть на футбол, как на спорт. Это не спорт. Был когда-то  да закончился. Современный футбол - это некая субстанция, в которой люди, в него попавшие, вполне довольны происходящим. И не надо воспринимать это с негативом. Любой проект подразумевает под собой некую, но вполне определенную цель. А какая цель у нашего футбола, у наших клубов? Подсказываю наивным, чтобы не мучались, в 2018 году нашу сборную из группы вытащат за уши. Если будут сопротивляться (а мы знаем какие наши футболист упрямцы), то выпихнут пинками.
В Москве по такому случаю пройдут народные гуляния!
Если нефть подорожает до 120 за бочку, Анжи попадет в Лигу чемпионов. И народные гуляния пройдут в Махачкале!
В этой связи тема Александра Курячего о спортивной психологии кажется мне интересной, но бесперспективной. Современному футбольному клубу нужен хороший бухгалтер. А не психолог. Психолог тоже может потребоваться, но только если его присутствие предусмотрено сметой. В ином случае,  обойдутся без него, это гарантировано. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 06 Январь 2015, 15:22:11
И еще чуть о психологии!
Футбол наш плох, но от  желающих в него попасть отбоя нет. Ни почти нулевые шансы, ни переломы конечностей и сотрясы черепа, ни почти полное забивание на учебу - ничего не останавливает.
Отцы ведут своих сыновей!
Странно даже! :)
И откуда же ноги растут?
Иногда, чтобы разобраться, нужно поискать аналогию. Есть что-то похожее?
Да, есть много, самое раскрученное - телевизионные певчие конкурсы типа Фабрики звезд. И фигня-война, что без нежной дружбы с продюсером не придет никакая слава (пусть грозный взгляд и строгий голос  Александра Борисовича Градского никого не смущает). Все знают, все понимают, но...
Мамы ведут своих дочерей!

Ничего не поделаешь, жажда славы. Вот это и есть психология.... ;D
А что, мы же желаем добра своим детям!


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: edisson от 06 Январь 2015, 15:33:43
И еще чуть о психологии!
Футбол наш плох, но от  желающих в него попасть отбоя нет. Ни почти нулевые шансы, ни переломы конечностей и сотрясы черепа, ни почти полное забивание на учебу - ничего не останавливает.
Отцы ведут своих сыновей!
Странно даже! :)
И откуда же ноги растут?
Иногда, чтобы разобраться, нужно поискать аналогию. Есть что-то похожее?
Да, есть много, самое раскрученное - телевизионные певчие конкурсы типа Фабрики звезд. И фигня-война, что без нежной дружбы с продюсером не придет никакая слава (пусть грозный взгляд и строгий голос  Александра Борисовича Градского никого не смущает). Все знают, все понимают, но...
Мамы ведут своих дочерей!

Ничего не поделаешь, жажда славы. Вот это и есть психология.... ;D
А что, мы же желаем добра своим детям!


А если пацан просто хочет играть в футбол?И не на уровне российского футбола. Такой вариант не катит? Для заметки,когда сын сказал,что пойдет в футбол,я сказал:"Ты не прав,сынок".  ".....а почему дети матерятся я не знаю." (С) Это к тому,кто и кого ведет в футбол и тешит самолюбие,и тщеславие.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 06 Январь 2015, 16:05:30
Катит. Это лучший из возможных вариантов. Причуды родителей детей затрагивают далеко не всегда. К счастью. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: edisson от 06 Январь 2015, 16:17:07
Катит. Это лучший из возможных вариантов. Причуды родителей детей затрагивают далеко не всегда. К счастью. :)

Ну,вот))))


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 06 Январь 2015, 16:32:25
И еще чуть о психологии!
Футбол наш плох, но от  желающих в него попасть отбоя нет. Ни почти нулевые шансы, ни переломы конечностей и сотрясы черепа, ни почти полное забивание на учебу - ничего не останавливает.
Отцы ведут своих сыновей!
Странно даже! :)
И откуда же ноги растут?
Иногда, чтобы разобраться, нужно поискать аналогию. Есть что-то похожее?
Да, есть много, самое раскрученное - телевизионные певчие конкурсы типа Фабрики звезд. И фигня-война, что без нежной дружбы с продюсером не придет никакая слава (пусть грозный взгляд и строгий голос  Александра Борисовича Градского никого не смущает). Все знают, все понимают, но...
Мамы ведут своих дочерей!

Ничего не поделаешь, жажда славы. Вот это и есть психология.... ;D
А что, мы же желаем добра своим детям!


Наречие, есть еще один вариант. Допустим родитель всегда занимался спортом и хочет, чтобы его дитя также занималось (не профессионально) и было лучше него самого. Мой, например, уже сейчас играет лучше меня в настольный теннис, футбол, практически на уровне взрослого играет в волейбол, осталось только научить играть в шахматы и шашки.
А насчет тренеров Вы неправы, есть нормальные тренера и тренировки у них хорошие, просто всегда хочется, чтобы было лучше. Но есть хорошая пословица - "всегда хорошо там, где нас нет." И это тоже надо понимать.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 06 Январь 2015, 17:30:51
И еще чуть о психологии!
Футбол наш плох, но от  желающих в него попасть отбоя нет. Ни почти нулевые шансы, ни переломы конечностей и сотрясы черепа, ни почти полное забивание на учебу - ничего не останавливает.
Отцы ведут своих сыновей!
Странно даже! :)
И откуда же ноги растут?
Иногда, чтобы разобраться, нужно поискать аналогию. Есть что-то похожее?
Да, есть много, самое раскрученное - телевизионные певчие конкурсы типа Фабрики звезд. И фигня-война, что без нежной дружбы с продюсером не придет никакая слава (пусть грозный взгляд и строгий голос  Александра Борисовича Градского никого не смущает). Все знают, все понимают, но...
Мамы ведут своих дочерей!

Ничего не поделаешь, жажда славы. Вот это и есть психология.... ;D
А что, мы же желаем добра своим детям!


Наречие, есть еще один вариант. Допустим родитель всегда занимался спортом и хочет, чтобы его дитя также занималось (не профессионально) и было лучше него самого. Мой, например, уже сейчас играет лучше меня в настольный теннис, футбол, практически на уровне взрослого играет в волейбол, осталось только научить играть в шахматы и шашки.
А насчет тренеров Вы неправы, есть нормальные тренера и тренировки у них хорошие, просто всегда хочется, чтобы было лучше. Но есть хорошая пословица - "всегда хорошо там, где нас нет." И это тоже надо понимать.
Про тренеров написано с легкой иронией, не более. Когда-то мне тоже казалось, что тренеры сплошные олухи. Но это все в прошлом. Нельзя приехать в Китай и недовольствовать, что китайцев много. Не нравится, уезжай. Или полюби Китай таким какой он есть. :)
Про спорт, как очень серьезное увлечение, Вы правы. Лишь бы не цель всей  жизни!
(мало того, что ничего не получится, так еще фанатичный старик-отец проклянет на смертном одре).  :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 06 Январь 2015, 17:57:18
http://www.za4et.net.ru/referat/qprvu

Гоша, ну а что Вы скажете по поводу этой откровенной глупости?
Прежде чем кого-то обвинять в глупости, не поленитесь набрать в поисковике три слова - полевой уровень человека. И Вы сами увидите,  сколько людей творят эти откровенные глупости. 
Вы просто не понимаете,то,что я хочу сказать.
В первую очередь Вы используете крайне неудачные формулировки:тонкий,средний,толстый уровень.....неужели вы не понимаете,какие ассоциации вызывают эти словосочетания ?
Полевой уровень,камеральный уровень,горный уровень.....что у нас там с высотным уровнем у человека ?
А рассказывая про чашку вы будете использовать формулировку ёмкость для горячей жидкости из обожжённой глины ?
И ещё. "Это чистейшей воды неправда" - это теперь у Вас такие научные аргументы?   
Конечно есть,но для начала покажите нам научно обоснованную методику по футболу ?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 06 Январь 2015, 18:08:16

Друзья мои, позвольте еще раз обратить Ваше драгоценное внимание. Не надо смотреть на футбол, как на спорт. Это не спорт. Был когда-то  да закончился. Современный футбол - это некая субстанция, в которой люди, в него попавшие, вполне довольны происходящим.
А мужики-то не знают. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: keo от 06 Январь 2015, 20:27:24
И хотя я понимаю, что все бессмысленно, не написать это пост в  этой ветке я не могу. Я никому не хочу вешать ярлыков, говорить о лженауке и пр. я просто скажу несколько слов о Кирлиан эффекте который, как я понимаю, лежит в основе дальнейшего ( ну как бы по-мягче сказать) недоразумения с полевой структурой вещества. Вообщем-то давно понятный и описанный физически (см. Википедию) в чем-то забавный, в чем-то безусловно интересный Кирлиан эффект стал просто кладезем ( золотой жилой) для целого поколения исследователей  ауры, биоэнергетики, торсионный полей,  кванто-полевых структур связанных с психоактивностью человеческого разума и прочвя, прочая.
Просто для любознательных замечу, что рабочим телом в этом процессе ( который собственно и обеспечивает коронарные разряды, и визуальное свечение тел в электромагнитное поле) является воздух или другой газ. Если Вы откачаете воздух и попытаетесь обнаружить биополе ( или как там полевую структуру вещества) в вакууме, то у Вас ничего не получится, не будет Кирлиан эффекта, в полном понимании его физической сущности. Но адептов этой теории это абсолютно не смущает, в 90% случаев сей факт вообще игнорируется, в остальных существует весьма пространные объяснения о природе вакуума и прочая околонаучная херня.
Не могу не сказать, что Кирлиан метод в теории , наверное, может быть использован для многих целей весьма практически. Но вообщем-то это инструмент ( своего рода градусник) для определения в том числе и психофизического состояния организма. Я совершенно этого не исключаю. Но тОлько после проведения всесторонних исследований серьезными институтами, а не апологетами этой теории, которые и прибор произвели,  и президентом фирмы является, и исследования проводят.
И еще один пример - детектор лжи, который измеряет вполне себе физические параметры человека и С вероятностью более чем на 90  % определяет говорит человек правду или нет.  Никто же не считает, что он читает мысли человека, беря их из полевого уровня.
Как-то так...не надеюсь, что я кого-то в чем убедил. Формат форума не позволяет много и пространно говорить. Просто сущность лженауки как раз и заключается в том, что объяснять многие вещи не с точки зрения общепризнанных научных теорий, а используя вроде бы научный глоссарий, подвести базу, основанную не научном методе познания мира, а исключительно на вере отдельного исследователя ( это в лучшем случае, а в худшем га его меркантильных интересах). Ну и его последователей разумеется. Вера, как известно, мощнейший инструмент... Особенно, когда мы касаемся фактов, которая современная наука пока объяснить не может.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: edisson от 06 Январь 2015, 23:19:53
В каких командах можно увидеть игроков обученных по данному методу? Ветка все более похожа на еще одну,где тоже простые смертные просят явить перед глазами хоть что-то. Ближе к футболу,если можно.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 06 Январь 2015, 23:32:07
В каких командах можно увидеть игроков обученных по данному методу? Ветка все более похожа на еще одну,где тоже простые смертные просят явить перед глазами хоть что-то. Ближе к футболу,если можно.
Егора год уговаривали, в итоге он только наращивал дистанционное обучение по ушам. Умеют все-таки первооткрыватели хранить свои тайны! :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 07 Январь 2015, 00:24:32

Друзья мои, позвольте еще раз обратить Ваше драгоценное внимание. Не надо смотреть на футбол, как на спорт. Это не спорт. Был когда-то  да закончился. Современный футбол - это некая субстанция, в которой люди, в него попавшие, вполне довольны происходящим.
А мужики-то не знают. ;D
Далеко на все родители подкованы так как Вы, Капитан Очевидность.... ;D
Мало кто приходит в футбол, просидев перед этим пять лет  в читальном зале. Многие вообще не задумываются и правильно поступают!
У нас основная беда с теми, кто думает слишком много. Ладно еще если просто думают, но когда домысливают.... :)
Сидит муравей, смотрит на звездное небо и горюет: какие планы, какие планы, но вдруг метеорит свалится? это все же коту под хвост...!!!

Есть такой забавный анекдот.
- сколько у тебя комнат в квартире?
- одна.
- почему?
- меньше - нет смысла!



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 07 Январь 2015, 07:46:11
Гоша, где, в каких статьях, в комментариях или ещё где я говорил о среднем, толстом, камеральном, горном уровнях?
А что Вам не понравилось ?
Вы используете понятие "тонкий",а я задействовал его антоним,в чём проблема ?
Вы против критики в принципе ?
Я же не вхожу в Вашу секту,которая пользуется заимствованным из русского языка сленгом.
Понимаю, что Вы не знали, что во НИИ спорта учённые тоже занимаются "глупостями", изучая изменения полевого уровня человека при занятиях спортом. Но всё равно, это не даёт вам права доходить до инсинуаций.
Всё дело в том,Александр,что я немного знаю историю создания спортивной науки и людей,которые там работают,поэтому и отношусь соответствующим образом к их изысканиям.
Так вот кратенько,в мире есть объединение лучших мозгов под условным названием наука,вход туда,при соблюдении определённых правил,абсолютно свободен.
Вполне естественно,что некоторые люди,имеющие отношение к спорту стали стремиться туда попасть,всем же хочется славы,званий,материального достатка.....
И эти люди стали приносить туда свои мысли,идеи,наблюдения.......и требовать их признания.
Некоторое время настоящие учёные пытались вникнуть в ту галиматью,которую им приносили,пытались объяснить,что 1+1 будет равно 2,а полученные 3 не стоит называть всякими там "тонкими уровнями" и кричать,что незаслуженно бьют изобретателей нетрадиционного.
Надо признать,что спортивные товарищи всегда обладали нахрапистостью и в пику науке создали свои песочницы,НИИ спорта,педагогики......
В конечном результате,все остались довольны,настоящую науку не отвлекают всякими глупостями,а спортсмены получили(ют) все свои регалии.
Вы видимо запамятовали,поэтому напоминаю,что у нас там с научно обоснованными методиками в футболе,которые якобы себя исчерпали ?
 



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Егор от 07 Январь 2015, 10:02:15
В каких командах можно увидеть игроков обученных по данному методу? Ветка все более похожа на еще одну,где тоже простые смертные просят явить перед глазами хоть что-то. Ближе к футболу,если можно.

Однако, Вы, вероятно, сможете предъявить факты в защиту этого "стандарта профпригодности", то есть, назвать тренера-новатора, чьих учеников с ярко выраженной собственной "школой" все знают.

А если не сможете, то и не несите эту свою или безответственно повторяемую за дураками бpeдятину в массы, не усугубляйте комплексы части речи, недолеченной успехами в футболе и других телеконкурсах "с нежной дружбой дочерей".

Или докажите свою профпригодность потребителя выложенных здесь материалов. Сделайте, наконец, опыт с катушкой (накрутите любую нитку на баночку кофе "Пеле"), убедитесь в действии сразу двух автоматизмов, выложите В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ здесь на видео этот опыт, который сразу станет вашим знанием, и тогда мы начнем работать, понимая друг друга.

Смотрите "АТ-2" (Альтернативная техника -2)     http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.15



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 08 Январь 2015, 11:08:31
Гоша, Вы приписываете мне то что я не говорил и даже не имел ввиду: "В первую очередь Вы используете крайне неудачные формулировки:тонкий,средний,толстый уровень.....неужели вы не понимаете,какие ассоциации вызывают эти словосочетания ?
Полевой уровень,камеральный уровень,горный уровень.....что у нас там с высотным уровнем у человека ?
А рассказывая про чашку вы будете использовать формулировку ёмкость для горячей жидкости из обожжённой глины ?".
Это самая настоящая ваша инсинуация. 

Инсинуация - это предосудительное и недобросовестное выставление мыслей и поступков своего противника в таком свете, который может ему повредить.
Цель инсинуации — подорвать в слушателях и/или читателях доверие к объекту инсинуаций, следовательно, к его доводам или поведению. Недобросовестность при инсинуации заключается в том, что инсуниирующий, зная действительное положение дел, по какой-то причине с умыслом создает у инсуинируемого или у окружающих ложное отрицательное представления о нём. При этом используются сложные подменные хитросплетения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F1%E8%ED%F3%E0%F6%E8%FF

Инсинуации ни чести, ни уважения их автору не добавляют. Здесь на форуме совсем не глупые люди собрались. Они тоже видят то, какие "аргументы" Вы используете в  дискуссии. А Вы ведь тоже не глупый человек, а значит понимаете, что делаете. Только вот вопрос, зачем?
То есть,моё предложение посмотреть на Вашу терминологию с точки зрения языковой логики Вы называете инсинуацией ?
Где логика ?
Давайте попробую ещё раз.
Вы же наверняка понимаете,что при открытии чего либо нового имеющегося словарного запаса бывает недостаточно,именно поэтому учёным приходится вводить в обиход новые слова и понятия.
Вы же понимаете,что услышит в ответ учёный,который вместо понятия синхрофазатрон будет писать,что он придумал пушку,которая стреляет на определённое расстояние мелкими предметами.
 
У каждого кто пишет здесь свои комментарии, должна быть уверенность, что его пусть хоть и не поймут, но ни в коем случае умышленно не извратят. Я думаю это не только моё мнение.
Всё правильно,но Вас почему-то совершенно не смущает,что рассказывая о своём,Вы занимаетесь извращением устоявшихся и общепринятых понятий.
Вашими же словами,инсинуацией русского языка. 
Теперь о термине тонкий уровень. Это не я его придумал.
Понятно,это придумали дилетанты,а Вы просто повторяете.
Я уже написал, что использую его как синоним другого международно признанного научного термина "биополе".
Тогда почему Вам не понравились мои синонимы ?
Но в нашей недообразованной стране комики над ним смеются на сцене и почти весь зал хихикает. И даже здесь на форуме kео называет биополе "прочая околонаучная херня".
На форуме достаточно образованных людей и придумывание птичьего языка явно неуместно.
  Я не зря ранее упомянул самую образованную страну Японию, процветающую, не смотря на то, что сто миллионов людей, живут на клочке земли. И именно образование им позволяет процветать. Россия же,  по нашим официальным данным, по образованию находится на двадцать третьем месте в мире. По не нашим данным на сорок втором. И это страна которая ещё четверть века назад была самой образованной страной в мире. Видите как всё быстро в этом мире всё меняется. Оказалось достаточно одного поколения смеющихся над биополем, и страна в пятой десятке по образованности населения. Самая богатая страна мира с не самым образованным населением, по уровню жизни, тоже далеко не на первых местах.
Это исключительно Ваше видение вопроса,которое,как минимум крайне спорно.
А вот как рассматривают биополе ведущие зарубежные учённые занимающиеся его ПРАКТИЧЕСКИМ изучением.
Биополе человека это поле, стандартных, стационарных скалярных  волн организованных и структурированных сознанием.
Поле холистичное – цельное самоподобное.
Биополе  это энергетическое поле наполненное паттернами информации.
Очередная хрень,классические учёные рассматривают биополе человека,как систему слабых магнитных полей.
Вполне вероятно,что лаборатория моего сына будет заниматься созданием роботизированной руки управляемой искусственным мозгом.
Одной из параллельных задач у них будет изучение биополя человека.
По поводу какой-то настоящей науки. Нет никакой настоящей или не настоящей науки. Есть идеи которые при их разработке приносят или не приносят практический эффект. Наука должна заниматься тем, что обосновывать эти  идеи с позиций существующих подтверждённых знаний. Наука без практики это не наука. Только практика подтверждает правильность идей. И не важно, имеет ли автор идеи научные звания, должности и т.д., и так же не важно, работает ли он  научным работником  или занимается практической работой в данной области.        
Опять же исключительно Ваше видение.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: edisson от 08 Январь 2015, 12:36:35
В каких командах можно увидеть игроков обученных по данному методу? Ветка все более похожа на еще одну,где тоже простые смертные просят явить перед глазами хоть что-то. Ближе к футболу,если можно.

Однако, Вы, вероятно, сможете предъявить факты в защиту этого "стандарта профпригодности", то есть, назвать тренера-новатора, чьих учеников с ярко выраженной собственной "школой" все знают.

А если не сможете, то и не несите эту свою или безответственно повторяемую за дураками бpeдятину в массы, не усугубляйте комплексы части речи, недолеченной успехами в футболе и других телеконкурсах "с нежной дружбой дочерей".

Или докажите свою профпригодность потребителя выложенных здесь материалов. Сделайте, наконец, опыт с катушкой (накрутите любую нитку на баночку кофе "Пеле"), убедитесь в действии сразу двух автоматизмов, выложите В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ здесь на видео этот опыт, который сразу станет вашим знанием, и тогда мы начнем работать, понимая друг друга.

Смотрите "АТ-2" (Альтернативная техника -2)     http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.15



Вы очень много советуете сделать другим. Мое подтверждение,моей проф.пригодности,бегает на поле с мячом. И в этом смысле я здесь ничего доказывать,показывать,тем более Вам,не должен. Я даже "ветку" не открываю. Это доходчиво?
Утомили своим хамовитым общением.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Егор от 08 Январь 2015, 20:09:25
В каких командах можно увидеть игроков обученных по данному методу? Ветка все более похожа на еще одну,где тоже простые смертные просят явить перед глазами хоть что-то. Ближе к футболу,если можно.

Однако, Вы, вероятно, сможете предъявить факты в защиту этого "стандарта профпригодности", то есть, назвать тренера-новатора, чьих учеников с ярко выраженной собственной "школой" все знают.

А если не сможете, то и не несите эту свою или безответственно повторяемую за дураками бpeдятину в массы, не усугубляйте комплексы части речи, недолеченной успехами в футболе и других телеконкурсах "с нежной дружбой дочерей".

Или докажите свою профпригодность потребителя выложенных здесь материалов. Сделайте, наконец, опыт с катушкой (накрутите любую нитку на баночку кофе "Пеле"), убедитесь в действии сразу двух автоматизмов, выложите В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ здесь на видео этот опыт, который сразу станет вашим знанием, и тогда мы начнем работать, понимая друг друга.

Смотрите "АТ-2" (Альтернативная техника -2)     http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.15



Вы очень много советуете сделать другим. Мое подтверждение,моей проф.пригодности,бегает на поле с мячом. И в этом смысле я здесь ничего доказывать,показывать,тем более Вам,не должен. Я даже "ветку" не открываю. Это доходчиво?
Утомили своим хамовитым общением.



А, так вон оно что! "Каждый суслик агроном!" Как же? - помню! Успехов Вам на собственной грядке! Тогда уж мигрень-то не симулируйте, пушистый Вы наш самый! Никто Вас в чужой огород за укропом не гонит!


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: edisson от 08 Январь 2015, 20:42:19
В каких командах можно увидеть игроков обученных по данному методу? Ветка все более похожа на еще одну,где тоже простые смертные просят явить перед глазами хоть что-то. Ближе к футболу,если можно.

Однако, Вы, вероятно, сможете предъявить факты в защиту этого "стандарта профпригодности", то есть, назвать тренера-новатора, чьих учеников с ярко выраженной собственной "школой" все знают.

А если не сможете, то и не несите эту свою или безответственно повторяемую за дураками бpeдятину в массы, не усугубляйте комплексы части речи, недолеченной успехами в футболе и других телеконкурсах "с нежной дружбой дочерей".

Или докажите свою профпригодность потребителя выложенных здесь материалов. Сделайте, наконец, опыт с катушкой (накрутите любую нитку на баночку кофе "Пеле"), убедитесь в действии сразу двух автоматизмов, выложите В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ здесь на видео этот опыт, который сразу станет вашим знанием, и тогда мы начнем работать, понимая друг друга.

Смотрите "АТ-2" (Альтернативная техника -2)     http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.15



Вы очень много советуете сделать другим. Мое подтверждение,моей проф.пригодности,бегает на поле с мячом. И в этом смысле я здесь ничего доказывать,показывать,тем более Вам,не должен. Я даже "ветку" не открываю. Это доходчиво?
Утомили своим хамовитым общением.



А, так вон оно что! "Каждый суслик агроном!" Как же? - помню! Успехов Вам на собственной грядке! Тогда уж мигрень-то не симулируйте, пушистый Вы наш самый! Никто Вас в чужой огород за укропом не гонит!


Вы мне желчью весь экран забрызгали,осторожнее.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 08 Январь 2015, 20:49:13
Вполне вероятно,что лаборатория моего сына будет заниматься созданием роботизированной руки управляемой искусственным мозгом.

Скайнет!!! :o
Мне уже не по себе!

Закончится тем, что заявится Шварценеггер убить Шварценеггера. А заодно и всех нас!
Так и не узнаем чем средний тонкий уровень отличается от прошагивания!  :'(

Гоша, может вмешаетесь по-отцовски, пока не поздно?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 08 Январь 2015, 22:14:56
Гоша, подскажите где в каком толковом словаре русского языка (я пользуюсь словарём С.И. Ожегова)  могу найти то, что слова средний,  толстый, горный, камеральный являются синонимами слова тонкий.
Ну да ладно, Вы такую логическую цепочку выстроили со словами средний, толстый, но горный, а тем более камеральный.  Это как же можно выстроить логическую цепочку и связать тонкий уровень человека с камеральным налоговым контролем или с камеральными работами геологов (другого значения слова камеральный не нашёл).
Есть же ещё и геодезисты и картографы,где полевой и камеральный абсолютно вписываются в логическую цепочку.
Ни как не думал,что небольшой разрыв логики может Вас смутить.
По проводу классической, настоящей и т.д. науки - "  Исследовательская программа «засасывает» работающего в ней учёного. Вы теряете объективность и принимаете в штыки любую критику принятых в ней положений. Чем больше научный клан, чем он старше и богаче заслугами и маститыми учёными, тем более он консервативен и агрессивен по отношению к инакомыслящим. В этом нет ничего противоестественного, такова природа человека. В самом деле, в разработке данной исследовательской программы (теории) могут принимать участие тысячи людей. Появляется новая идея (теория), отвергающая старую. Как им реагировать? Признать её - значит согласиться с тем, что все они много лет работали «не туда». Для науки, которая вся нацелена на познание ещё непознанного и работает, по сути дела, на пределе возможностей человека, эта ситуация - нормальная. Большинство учёных работали, работают и будут работать «не туда» - такова специфика этой ужасной профессии. Однако конкретным людям оказаться в этом положении страшно. В игру вступают защитные механизмы психики, которые и заставляют учёных в упор не видеть аргументов, нарушающих status quo".
 Не знаю кто автор, но полностью с ним согласен.
И я согласен,но когда классическая теория не смогла объяснять ряд явлений появилась квантовая теория. 
И ничего не случилось,живут они рядышком и живут,и не нарушают никакого равновесия.
Классический пример их существования это американский коллайдер.
Определение биополя которые я привёл, принадлежат ведущим зарубежным учённым. Но ваш научный аргумент "очередная хрень", говорит о том что Вы являетесь более... (не могу подобрать слово), чтобы обозначить ваш более высокий классически научный приоритет в вопросах ПРАКТИЧЕСКОГО изучения биополя.       

Ну а некий Гурвич,даёт другое определкение:"Гурвич также полагал, что само поле является электромагнитным и проявляется в виде излучения, лежащего в области среднего и ближнего ультрафиолета со средней интенсивностью 300—1000 фотонов/с на квадратный сантиметр."
И почему определение приведённое Вами правильное,а Гурвичем неправильное ?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 08 Январь 2015, 22:32:34
Гоша, может вмешаетесь по-отцовски, пока не поздно?
Уже поздно и к тому же за это неплохо платят.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 26 Сентябрь 2015, 10:42:25
Александр Курячий писал:

Вот, вот Рома я же об этом и говорю. Если человек не хочет ходить строем, не думает «как все» и его не получается загнать «в стойло», то тогда ему приклеивают ярлык -  сектант.

В церкви, если кто-то не придерживается общепринятых  взглядов на религию, проповедующую этой церковью,  а имеет свои отличные взгляды, то его именуют сектантом.  То же самое происходит и в науке.  В ней, если учёный не придерживается общепринятых ( хоть и не доказанных)  научных взглядов, то его точно так же именуют сектантом.

Рома, записывая меня в сектанты, чем Вы отличаетесь от жителей г. Боровска, которые называли Циолковского «сумасшедшим учёным».  Увидели слово «душа» и всё можно смело говорить о секте.  А что обозначает это слово? Так зачем об этом думать, это что-то там связанное с религией, да.
Должен Вас разочаровать, атеисты-физики тоже употребляют этот термин, и не просто употребляют, а ещё и изучают эту самую душу.
А что же изучает психология?  Да то же самое, душу.  Психо – душа, логия – наука. То есть дословно – наука о душе.  А психолог это естественно это тот, кто изучает что? Правильно устройство и функционирование души в нерелигиозном её понимании.

Вот как рассматривают душу физики атеисты.
Душа – совокупность полей и волн разного вида и диапазона, несущих определённую информацию.
Душа  - часть энергоинформационного поля, которую способно принять-излучить тело данной конкретной конструкции (конституции).
При этом тело и душа человека представляет собой единое целое – единство. Какое тело –  такая и душа, какая душа такое и тело.  

   Психология подменила термин «душа» на «психика» и изучает,  как  она (уже не «душа», а «психика») устроена и  функционирует.  А зачем нужна была такая подмена?  Да для того, чтобы запутать людей.  Душа это понятно, а психика нет.  И можно писать тысячи  книг, об этой самой непонятной  психике. Кто в ней разбирается?  Толком, никто.  Физики же не стали подменять понятный термин, поэтому они и изучают что? Да, именно душу.  

Теперь о НЛП, нейролингвистическом программировании.  Тоже подмена терминов. Замените слово нейро на психо (душа) и всё сразу становится на свои места.  При НЛП происходит программирование именно психики (подразумевайте души).  Кстати, уже в некоторой литературе употребляют правильный  термин ПЛП.
А теперь  подумайте над таким вопросом. Чем занимаются учителя в школах, профессора в  ВУЗах, тренеры в спорте и т.д. То есть все те, кто заняты обучением других людей?  Они  занимаются  самым настоящим  Психо Лингвистическим Программированием.   Они при помощи своей речи вносят программы  в психику (душу) человека.  А тех,  кто хорошо нас программирует, мы называем хорошими учителями, тренерами и т.п.  

Человек  устроен  как программируемая сущность.  Это  необходимо ему для своего развития.  Чем меньше программ в  психике у человека, тем он примитивней.  Казалось бы здесь всё просто, чем больше программ содержит наша психика тем мы умней.  Ничего подобного. Здесь нет прямой корреляции  между количеством усвоенных программ и развитостью того или иного индивидуума.  К счастью нам дан разум, который  решает,  какие программы  запоминать и пользоваться ими, а какие отвергнуть, потому  что огромное количество программ не отражают реальное устройство мира.  

И в заключение подводим итог.  Что является содержанием программы? Естественно, информация.  Усваивая какую-либо программу,  мы усваиваем информацию,  содержащуюся в ней, и когда мы согласились с этой информацией, она стала для нас знанием, которым мы пользуемся в нашей жизни.  
И главное, к чему веду весь этот разговор. Если бы наши футбольные тренеры в своей психике (душе) имели бы только правильные программы (знания), то они  бы подготавливали бы только  первоклассных футболистов.  А так при помощи ПЛП (сами того не понимая чем занимаются),  делают их наших в основном талантливых деток посредственностей в футболе.   Ну, что поделаешь, у них в душе такие программы.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 26 Сентябрь 2015, 19:34:32
Александр Курячий писал:

К счастью нам дан разум, который  решает,  какие программы  запоминать и пользоваться ими, а какие отвергнуть, потому  что огромное количество программ не отражают реальное устройство мира. 

 


Вы же как только появились на этом форуме говорили, что обучаете без того, что человек включает свой разум, т.е. он бессознательно воспринимает информацию? Или я опять что-то упустил. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 26 Сентябрь 2015, 20:46:25
Нет pashtet, Вы ничего не упустили. Разум это способность нашей психики к анализу. И именно разум решает, что нам усваивать, а что нет.  Если удаётся обойти разум, то можно закладывать сразу много информации, и футбольной в том числе. 

А Вам не кажется, что Вы только что объединили два противоположных утверждения. ;D
С точки зрения логики это абсурд. А с точки зрения НЛП - это зомбирование. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 04 Сентябрь 2016, 20:47:47
http://sportkuryachij.blogspot.ru/

Всё о чём говорю в новой сегодняшней статье, могу подтвердить на практике, поэтому ссылки на то, что у "авторитетных" учёных теоретиков не так, меня мало интересуют.  Для меня главный критерий научности это подтверждение практикой. Данная статья немного сыровата, доработаю. 


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 04 Сентябрь 2016, 21:04:32
http://sportkuryachij.blogspot.ru/

Всё о чём говорю в новой сегодняшней статье, могу подтвердить на практике, поэтому ссылки на то, что у "авторитетных" учёных теоретиков не так, меня мало интересуют.  Для меня главный критерий научности это подтверждение практикой. Данная статья немного сыровата, доработаю. 
Где посмотреть подтверждение ?
Про растворы вообще перл  ;D
Вы же наверняка знаете,что водка это раствор спирта и воды и думаю излишне,такому учёному,как Вы рассказывать,что с ней станет если этот раствор постоит на воздухе. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 04 Сентябрь 2016, 21:37:56
http://sportkuryachij.blogspot.ru/

Всё о чём говорю в новой сегодняшней статье, могу подтвердить на практике, поэтому ссылки на то, что у "авторитетных" учёных теоретиков не так, меня мало интересуют.  Для меня главный критерий научности это подтверждение практикой. Данная статья немного сыровата, доработаю. 

 Да, это сложно, но другого пути нет по определению –  все люди разные, а значит и ответ на изменение конкретной окружающей среды тоже будет разный. Если бы ответ у всех занимающихся спортом на предложенные тренировочные нагрузки был бы одинаков, то высокие спортивные результаты могли бы показывать все те,  кто занимается спортом. На практике же мы видим, что это далеко не так, или даже вернее сказать, совсем не так.  Одни и те же упражнения, одна и та же нагрузка, а эффект от них у разных спортсменов разный.
 Главный вывод состоит в том, что определяющим критерием в подборе упражнений и нагрузок является ни какая-то предполагаемая польза для всех, а ответная положительная реакция каждого отдельного спортсмена на конкретные упражнения.


а) Каким образом тренер может воздействовать на каждого в тренировочном процессе, если в команде тренируется 25 человек? Каким именно образом должна быть составлена программа тренировки для всех, но польза была бы для каждого?
б) Допустим ребенок усвоил материал, идеально выполняет двигательное действие, но против него играет здоровяк, который одним движением корпуса, длиной шага, ростом  (игра головой) на доли секунды опережает его? Что делать?
в) Вам не кажется, что все ваши методики уже должны быть с профессиональными спорстменами, а не с детьми?
Ну это так, навскидку.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 04 Сентябрь 2016, 21:44:47
 Гоша, в приведённом вами примере, Вы подтверждаете, то о чём я говорю. Если не трогать закупоренную бутылку водки, то в ней никаких видимых процессов не происходит. Вы же посредством своей психики, которая управляет вашим телом, принимаете решение открыть её и налить в какую либо посуду, чтобы спирт испарялся. Так что, именно ваша психика запустила процесс испарения спирта.  Я же об этом и пишу, что тренеры никак не могут взять в толк, что именно своей речью они запускают биологические процессы в теле ученика. И  Вам тоже эта очевидность оказалась недоступна для понимания.  Так что, в будущем не говорите про плохих тренеров, что они понимают в спорте меньше вашего. На самом деле, Вы такой же, как и они.   


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 04 Сентябрь 2016, 22:07:41
 pashtet, а) 25 человек на тренировке это пустая трата времени, толку никакого, подготовить в такой толпе никого не возможно. 
б) Играть, сопротивляться и помнить, что к семнадцати-восемнадцати годам ещё не известно, кто из них будет здоровяком. в) Так я только с профессионалами и молодыми перспективными футболистами и работаю, хотя изредка (безвозмездно) в удовольствие провожу тренировки с самыми разными детьми. Могу Вас уверит, что большой разницы в выработке футбольного навыка, между семилетним и семнадцатилетним футболистом нет. Главный критерий успешности обучения это ответная реакция психики ученика на слова тренера. В этом и есть ключ к успеху в обучении.  А если 25 человек, то, как тренер может уследить за ответной реакцией, да никак.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 04 Сентябрь 2016, 22:14:44
pashtet, а) 25 человек на тренировке это пустая трата времени, толку никакого, подготовить в такой толпе никого не возможно. 
б) Играть, сопротивляться и помнить, что к семнадцати-восемнадцати годам ещё не известно, кто из них будет здоровяком. в) Так я только с профессионалами и молодыми перспективными футболистами и работаю, хотя изредка (безвозмездно) в удовольствие провожу тренировки с самыми разными детьми. Могу Вас уверит, что большой разницы в выработке футбольного навыка, между семилетним и семнадцатилетним футболистом нет. Главный критерий успешности обучения это ответная реакция психики ученика на слова тренера. В этом и есть ключ к успеху в обучении.  А если 25 человек, то, как тренер может уследить за ответной реакцией, да никак.

Тогда каким образом должен быть построен тренировочный процесс в ДЮФ?
Т.е Вы работаете индивидуально с конкретным человеком, из этого следует вывод, что психолог должен заниматься индивидуально с каждым. Все остальное остается на откуп тренерам. по крайней мере в коллективных игровых видах спорта.
Еще раз возвращаемся к нашим вопрсом часто обсуждаемым на форуме, каким образом тренер (психолог) может распознать перспективного игрока в малолетнем возрасте?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 04 Сентябрь 2016, 22:50:09
Тренировочный процесс, должен быть построен, как в советские времена в восьмидесятые годы.  НП группа 15 человек, на выпуске две группы СС (спортивное совершенствование) по 6 человек давали тренеру полную нагрузку и естественно зарплату.

Я не психолог, я тренер который тренирует спортсменов непосредственно влияя на психику.
 Тренер должен  относится к КАЖДОМУ футболисту согласно его индивидуальности, при этом решая одну общую задачу - создание команды.

По поводу перспектив распознавания будущего футболиста в малолетнем возрасте.  Тех кого видно ещё в детском саду, что он будет футболистом, совсем мало,  примерно процентов 10 не более.  Основная же масса тех кто стал вполне приличными профессиональными футболистами были обычными середняками.  Сделав два выпуска, наблюдая не только свои возраста, но не нашёл никаких критериев, по которым можно определить будущего футболиста.  Ни раз, наблюдал как из маленького худенького малыша к двадцати годам получался крепкий рослый боец.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 05 Сентябрь 2016, 08:03:12
Тренировочный процесс, должен быть построен, как в советские времена в восьмидесятые годы.  НП группа 15 человек, на выпуске две группы СС (спортивное совершенствование) по 6 человек давали тренеру полную нагрузку и естественно зарплату.

Я не психолог, я тренер который тренирует спортсменов непосредственно влияя на психику.
 Тренер должен  относится к КАЖДОМУ футболисту согласно его индивидуальности, при этом решая одну общую задачу - создание команды.

По поводу перспектив распознавания будущего футболиста в малолетнем возрасте.  Тех кого видно ещё в детском саду, что он будет футболистом, совсем мало,  примерно процентов 10 не более.  Основная же масса тех кто стал вполне приличными профессиональными футболистами были обычными середняками.  Сделав два выпуска, наблюдая не только свои возраста, но не нашёл никаких критериев, по которым можно определить будущего футболиста.  Ни раз, наблюдал как из маленького худенького малыша к двадцати годам получался крепкий рослый боец.

Со всем написанным согласен, но....
 кто сейчас будет платить тренеру за такое количество народа?
Если проходит первенство искажем такзаболело 4-5 человек, откуда брать запасных для игр?
Еще раз хочется услышать каким образом должен быть устроен тренировочный процесс?
Что я под этим подразумеваю.
Раз Вы психолог-тренер, значит Вы знаете о делении людей согласно темпераменту, должно ли это учитываться при выборе позиции (амплуа)?
Должна ли быть тренировка единой для всех, или должно быть разбиение на группы по амплуа, и отработка ТТД именно необходимых для данного амплуа.
Обязательна ли игра, как заключительный этап тренировки? Обязательна ли разминка, заминка?
Каким образом определяется усвояемость материала у подопечных?
Не хотите ли  представить какой-нибудь конспект тренировки?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 05 Сентябрь 2016, 08:33:25
Гоша, в приведённом вами примере, Вы подтверждаете, то о чём я говорю. Если не трогать закупоренную бутылку водки, то в ней никаких видимых процессов не происходит. Вы же посредством своей психики, которая управляет вашим телом, принимаете решение открыть её и налить в какую либо посуду, чтобы спирт испарялся. Так что, именно ваша психика запустила процесс испарения спирта.  Я же об этом и пишу, что тренеры никак не могут взять в толк, что именно своей речью они запускают биологические процессы в теле ученика. И  Вам тоже эта очевидность оказалась недоступна для понимания.  Так что, в будущем не говорите про плохих тренеров, что они понимают в спорте меньше вашего. На самом деле, Вы такой же, как и они.   
Тудыд твою мать,оказывается я гений,одной силой мысли могу влиять на окислительно-восстановительные реакции.
Всю науку в помойку и слушаем только Курячего,но уже в разделе альтернативный футбол.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: edisson от 05 Сентябрь 2016, 11:25:56
Тренировочный процесс, должен быть построен, как в советские времена в восьмидесятые годы.  НП группа 15 человек, на выпуске две группы СС (спортивное совершенствование) по 6 человек давали тренеру полную нагрузку и естественно зарплату.

Я не психолог, я тренер который тренирует спортсменов непосредственно влияя на психику.
 Тренер должен  относится к КАЖДОМУ футболисту согласно его индивидуальности, при этом решая одну общую задачу - создание команды.

По поводу перспектив распознавания будущего футболиста в малолетнем возрасте.  Тех кого видно ещё в детском саду, что он будет футболистом, совсем мало,  примерно процентов 10 не более.  Основная же масса тех кто стал вполне приличными профессиональными футболистами были обычными середняками.  Сделав два выпуска, наблюдая не только свои возраста, но не нашёл никаких критериев, по которым можно определить будущего футболиста.  Ни раз, наблюдал как из маленького худенького малыша к двадцати годам получался крепкий рослый боец.

Со всем написанным согласен, но....
 кто сейчас будет платить тренеру за такое количество народа?
Если проходит первенство искажем такзаболело 4-5 человек, откуда брать запасных для игр?
Еще раз хочется услышать каким образом должен быть устроен тренировочный процесс?
Что я под этим подразумеваю.
Раз Вы психолог-тренер, значит Вы знаете о делении людей согласно темпераменту, должно ли это учитываться при выборе позиции (амплуа)?
Должна ли быть тренировка единой для всех, или должно быть разбиение на группы по амплуа, и отработка ТТД именно необходимых для данного амплуа.
Обязательна ли игра, как заключительный этап тренировки? Обязательна ли разминка, заминка?
Каким образом определяется усвояемость материала у подопечных?
Не хотите ли  представить какой-нибудь конспект тренировки?


Вот так и должен быть устроен процесс.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Roma72 от 05 Сентябрь 2016, 11:43:58
Александр Курячий, я видел , что Вы как-то используете речь. Не Вы один это делаете. Расскажите конкретно об этом. Все остальное, на мой взгляд, не выдерживает критики.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 06 Сентябрь 2016, 22:02:23
Да, Гоша, всю спортивную науку которая игнорирует психику спортсмена, в помойку! потому что психика в любой деятельности человека первична. Именно она определяет течение биологических процессов.
И ещё, Вы далеко не гений, потому что не можете понять даже простые и понятные констатации. Констатация - теория подтверждённая практикой.
Непонятно другое. Зачем Вы ёрничаете над тем, в чём совершенно не разбираетесь, и что поражает, и не собираетесь разбираться. Уж сколько давал ссылок и на фильмы, и на работы по данной тематике, и даже, на работы НИИ спорта, а вы всё равно одно и тоже твердите: МПК, лактат, закисление и т.п.
Нет Гоша, Вы не гений это точно.

  


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 06 Сентябрь 2016, 23:20:34
Ладно, Roma, открою секрет почему моя речь воздействует на спортсмена, а у других тренеров нет. Всё просто, я общаюсь не со спортсменом, а с его психикой, напрямую. Эта система обучения первоначально была разработана (не мной и не в России) для более эффективного обучения школьников и студентов.  Большого распространения, из-за своей теоретической новизны  и сложности, не получила. Но именно так можно обучить любого футболиста, даже самому сложному техническому приёму, всего лишь за несколько тренировок. Легко ли это делать? Если знаешь как, то легко.  Но вся проблема в знаниях.  Прежде всего, если кто-то НЕ считает психику началом всех начал в человеке, то эти знания ему не откроются никогда.  Сама психика устроена намного сложнее чем вся биология человека. По другому и быть не может, потому, что простое не может управлять сложным. Насколько сложно устроена реальная психика? (Повторюсь, р е а л ь н а я). Ничего более сложного на Земле, чем психика человека, не существует!!

Пожалуй и хватит на эту тему. А то админ грозился в альтернативный футбол отправить. С него станется. У него всё просто. То чего он сам понять не может, сразу в "альтернативщики".  



  


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 06 Сентябрь 2016, 23:51:10
pashtet, вопрос в том, какая задача у спортивной школы. Если растить футболистов, то это одни тренировки, если выигрывать детские турниры, то это другие тренировки. Совместить одно с другим, как видим на практике в России, не получается. Без индивидуальных занятий  футболиста не подготовить. Но как Вы правильно заметили - кто за это платить будет?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 07 Сентябрь 2016, 11:00:46
pashtet, вопрос в том, какая задача у спортивной школы. Если растить футболистов, то это одни тренировки, если выигрывать детские турниры, то это другие тренировки. Совместить одно с другим, как видим на практике в России, не получается. Без индивидуальных занятий  футболиста не подготовить. Но как Вы правильно заметили - кто за это платить будет?

И все-таки хотелось бы побольше конкретики, даже для индивидуальных занятий должен быть план тренировки.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: keo от 07 Сентябрь 2016, 11:39:58
В статье я начинаю сразу спотыкаться о термины.
Не могли бы Вы объяснить - что такое психика, в Вашем понимании и в контексте данной статьи?
И если можно ответьте пожалуйста на вопрос - есть ли у таракана психика? А у лягушки? А у собаки?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Конеджер от 07 Сентябрь 2016, 12:44:19
... Всё просто, я общаюсь не со спортсменом, а с его психикой, напрямую.... Но именно так можно обучить любого футболиста, даже самому сложному техническому приёму, всего лишь за несколько тренировок. Легко ли это делать? Если знаешь как, то легко.  Но вся проблема в знаниях.
Александр, Вы меня убедили. А то  я что-то "упёрся" в старые, традиционные технологии, пытаюсь их модернизировать. Пора пробовать что-то новое. Моё предложение простое и практичное.
    Я скоро начну заниматься со своей группой на постоянной основе. Могу обеспечить Вам и условия для тренировок и видео фиксацию процесса (конечно, не открывая "секретов"). Мне надо обучить ребят определённым техническим приёмам (возьмём один). Вы приезжаете (в удобное для Вас время в Чехию. Видео тестируем уровень умения данного приёма. Он "нулевой", так как этим приёмам не владеют. Но цифровые данные будут.  Вы проводите цикл тренировок (скажете сколько Вам надо для уверенного результата). После окончания тренировок снова тестируем (с видео записью). Если всё будет по Вашим обещаниям (дети овладеют техникой), я оплачиваю все Ваши расходы и Вы получаете постоянного клиента (могу детей посылать к Вам) о цене договоримся. Плюс реклама Вашего метода. Да и другие "пряники" найдутся.
    Правда будут ещё вопросы о силе "следовых" явлений. Но это мой риск. Буду постоянным тестированием отмечать угасание навыка (или его не будет?)
 


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: ikar64 от 07 Сентябрь 2016, 14:03:02
Могу предположить ,что ответ Курячего будет такой: Методика моя,все засекречено,никому-ничего,футболистов мною воспитанных полно и играют все  в шапках - невидимках по всей стране. Я  8)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 07 Сентябрь 2016, 14:20:49
Я бы поставил на другой вариант.
Занятие 100 баксов и оплата остальных расходов за счёт Конеджера. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=tawB0kD-0FY


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Тарас от 07 Сентябрь 2016, 14:42:10
Возможен и такой вариант:https://www.youtube.com/watch?v=tawB0kD-0FY Скорее всего,ответ будет по варианту ikar64


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: MXM от 07 Сентябрь 2016, 17:44:25
Пора пробовать что-то новое. Моё предложение простое и практичное.
    Я скоро начну заниматься со своей группой на постоянной основе. Могу обеспечить Вам и условия для тренировок и видео фиксацию процесса (конечно, не открывая "секретов"). Мне надо обучить ребят определённым техническим приёмам (возьмём один). Вы приезжаете (в удобное для Вас время в Чехию. Видео тестируем уровень умения данного приёма. Он "нулевой", так как этим приёмам не владеют. Но цифровые данные будут.  Вы проводите цикл тренировок (скажете сколько Вам надо для уверенного результата). После окончания тренировок снова тестируем (с видео записью). Если всё будет по Вашим обещаниям (дети овладеют техникой), я оплачиваю все Ваши расходы и Вы получаете постоянного клиента (могу детей посылать к Вам) о цене договоримся. Плюс реклама Вашего метода. Да и другие "пряники" найдутся.
    Правда будут ещё вопросы о силе "следовых" явлений. Но это мой риск. Буду постоянным тестированием отмечать угасание навыка (или его не будет?)
 
Виктор, а вам все равно благодаря какой методике обучат Ваших подопечных?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 07 Сентябрь 2016, 20:18:42
В статье я начинаю сразу спотыкаться о термины.
Не могли бы Вы объяснить - что такое психика, в Вашем понимании и в контексте данной статьи?
И если можно ответьте пожалуйста на вопрос - есть ли у таракана психика? А у лягушки? А у собаки?

У таракана точно есть. Когда от него далеко, он сидит тихо и просто шевелит усами. Когда к нему приближаешься с тапком, удирает со всех ног. Нервы ни к черту, даже у тараканов!


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: ikar64 от 07 Сентябрь 2016, 21:18:30
Как объяснить, влияет ли психика тараканов на их стартовую скорость? Применимо ли это к тренировкам футболистов?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 07 Сентябрь 2016, 21:58:51
Тапок влияет.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 07 Сентябрь 2016, 22:45:22
Случайно натолкнулся на статью на  большом  сайте «Космоэнергетика».  Вот она
http://www.niktosark.com/index.php/sport-futbol/925-b-psikhologicheskij-nastroj-eto-zalog-pobedy-v-lyubom-matche
Ни названия, ни автора статьи не указано. Но просмотров почти 7 тысяч она собрала больше всех.
Затем я проверил всего лишь три свои статьи на «антиплагиат», есть такая программа. Две мои статьи, но без названия тут же обнаружил на других сайтах  под авторскими именами Дмитрий и Виктор.  Ну, а ещё одну совсем под другим названием выложил на своём сайте тренер грузин из станицы  Динской, в рубрике «мои публикации». И придраться не к чему. Он же не говорит что это его статья, а это всего лишь его публикация.  
По поводу первой статьи антиплагиат показал 100 % совпадение с моей статьёй «Новые тренировочные технологии в футболе».
Так это только три статьи я проверил, а их у меня больше тридцати.  Есть  сайты, где я официально разрешил  выкладывать мои статьи, но обязательно указывать автора. Но это редкость, в основном,  тырят мои статьи по-тихому. Меняют название, а автор, просто имя и то не моё.
Если так поступают с моими статьями (это всего лишь теория), то, что же тогда будет с практическими методиками. Каждая школа будет утверждать, что это они их разработали и уже много лет ими пользуются.  Как говориться – это мы уже проходили. Так что, никаких методик в открытый доступ, а патентовать  тем более.

По поводу Чехии. Уже сколько раз  повторял, что  с детьми я не работаю.  Мне это не интересно. Да и бесполезное это занятие.  Детей нужно вести  до самого выпуска.  Иначе другой тренер  всё испортит, это мы тоже уже проходили.  Два-три месяца и новый тренер  поставит им свои навыки.  
То, что методики работают на все сто,  можете убедиться на моём видео. А верить или нет,  это уже  дело тех, кто смотрит видео,  а их неверие меня мало интересует.   Если есть  молодые  (старше 17 – 18 лет)  и даже опытные  футболисты,  у которых проблемы с технической или физической подготовкой, то пусть они ко мне едут.  Обязательное условие, они должны быть русскоговорящие.



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 07 Сентябрь 2016, 22:49:58
Случайно натолкнулся на статью на  большом  сайте «Космоэнергетика».  Вот она
http://www.niktosark.com/index.php/sport-futbol/925-b-psikhologicheskij-nastroj-eto-zalog-pobedy-v-lyubom-matche
Ни названия, ни автора статьи не указано. Но просмотров почти 7 тысяч она собрала больше всех.
Затем я проверил всего лишь три свои статьи на «антиплагиат», есть такая программа. Две мои статьи, но без названия тут же обнаружил на других сайтах  под авторскими именами Дмитрий и Виктор.  Ну, а ещё одну совсем под другим названием выложил на своём сайте тренер грузин из станицы  Динской, в рубрике «мои публикации». И придраться не к чему. Он же не говорит что это его статья, а это всего лишь его публикация.  
По поводу первой статьи антиплагиат показал 100 % совпадение с моей статьёй «Новые тренировочные технологии в футболе».
Так это только три статьи я проверил, а их у меня больше тридцати.  Есть  сайты, где я официально разрешил  выкладывать мои статьи, но обязательно указывать автора. Но это редкость, в основном,  тырят мои статьи по-тихому. Меняют название, а автор, просто имя и то не моё.
Если так поступают с моими статьями (это всего лишь теория), то, что же тогда будет с практическими методиками. Каждая школа будет утверждать, что это они их разработали и уже много лет ими пользуются.  Как говориться – это мы уже проходили. Так что, никаких методик в открытый доступ, а патентовать  тем более.

По поводу Чехии. Уже сколько раз  повторял, что  с детьми я не работаю.  Мне это не интересно. Да и бесполезное это занятие.  Детей нужно вести  до самого выпуска.  Иначе другой тренер  всё испортит, это мы тоже уже проходили.  Два-три месяца и новый тренер  поставит им свои навыки.  
То, что методики работают на все сто,  можете убедиться на моём видео. А верить или нет,  это уже  дело тех, кто смотрит видео,  а их неверие меня мало интересует.   Если есть  молодые  (старше 17 – 18 лет)  и даже опытные  футболисты,  у которых проблемы с технической или физической подготовкой, то пусть они ко мне едут.  Обязательное условие, они должны быть русскоговорящие.



Тогда нахрена нужно было на этом сайте что-то писать????? ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 07 Сентябрь 2016, 23:23:31
Я, кроме своего блога и здесь конечно, нигде больше ничего не пишу.  Всё что "гуляет" (без названия статьи и автора) по просторам интернета  "гуляет" без моего разрешения.

Есть ли психика у животных. Кто держит собак, то у него такого вопроса даже не возникает. На каждую служебную собаку составляется характеристика её психики даже в большем объёме, чем на отдельного человека.
Сейчас у меня  в семье живёт небольшой терьер. Умница каких мало. Мы его ни чему не обучаем, он сам всё понимает и даже пытается сам произносить слова. Конечно у него есть психика и довольно хорошо развитая.

Так что же всё-таки такое психика.  Всё проще простого, психика это душа. А что такое душа? Душа это особым образом организованный (сформированный) энергоинформационный уровень человека или животного.    


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Andjei от 08 Сентябрь 2016, 00:12:14
Я, кроме своего блога и здесь конечно, нигде больше ничего не пишу.  Всё что "гуляет" (без названия статьи и автора) по просторам интернета  "гуляет" без моего разрешения.

Есть ли психика у животных. Кто держит собак, то у него такого вопроса даже не возникает. На каждую служебную собаку составляется характеристика её психики даже в большем объёме, чем на отдельного человека.
Сейчас у меня  в семье живёт небольшой терьер. Умница каких мало. Мы его ни чему не обучаем, он сам всё понимает и даже пытается сам произносить слова. Конечно у него есть психика и довольно хорошо развитая.

Так что же всё-таки такое психика.  Всё проще простого, психика это душа. А что такое душа? Душа это особым образом организованный (сформированный) энергоинформационный уровень человека или животного.    

На душу может воздействовать только  Он. Значит Вы  :angel:? Или?
Извините, если что недопонимаю. По русски мало розумею.

http://www.ioann.org/razmyishleniya-o-bessmertnoy-dushe/o-estestve-i-naznachenii-dushi.-dusha.html


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 08 Сентябрь 2016, 08:20:20
Я, кроме своего блога и здесь конечно, нигде больше ничего не пишу.  Всё что "гуляет" (без названия статьи и автора) по просторам интернета  "гуляет" без моего разрешения.

Есть ли психика у животных. Кто держит собак, то у него такого вопроса даже не возникает. На каждую служебную собаку составляется характеристика её психики даже в большем объёме, чем на отдельного человека.
Сейчас у меня  в семье живёт небольшой терьер. Умница каких мало. Мы его ни чему не обучаем, он сам всё понимает и даже пытается сам произносить слова. Конечно у него есть психика и довольно хорошо развитая.

Так что же всё-таки такое психика.  Всё проще простого, психика это душа. А что такое душа? Душа это особым образом организованный (сформированный) энергоинформационный уровень человека или животного.    

Во первых, я не об этом, а о том, что это сайт ДЮФ, где родители пытаются найти ответы на футбольную тематику в связи со своим опытом и недостатком знаний. Вы же говорите, что с детьми не занимаетесь, Вам это не нужно и ничего давать не хотите, зачем тогда здесь писать? Кроме как самопиара ничего не вижу.
Во-вторых, психика и душа человека это соверщенно разные вещи. Вам уже на это тонко намекнули.
Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи (мозга), заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира.
Т.е. иными словами душа это то, что нам дано от Бога, она ни хорошая ни плохая, никакая другая, она просто есть, а вот то, каким образом человек осознает, познает и рефлексирует  все вокруг себя - это и есть психика. И она тоже не может быть ни хорошей ни плохой, никакой потому что это свойство. А вот уже на основании поведения человека, его сугубо индивидуального восприятия мира мы можем дать субъективную оценку ему самому, опять же в соотвествие с общими человеческими ценностями и ценностями субъекта, который дает оценку.

Психика проявляется в психических явлениях.
 Все психические явления делятся на три группы: 1) психические процессы; 2) психические состояния; 3) психические свойства личности.
Психический процесс — это акт психической деятельности, имеющий свой объект отражения и свою регуляционную функцию.
Психическое отражение — это формирование образа тех условий, в которых осуществляется данная деятельность. Психические процессы — это ориентировочно-регулирующие компоненты деятельности.
Психические процессы подразделяются на познавательные (ощущение, восприятие, мышление, память и воображение) , эмоциональные и волевые.
Вся психическая деятельность человека — это совокупность познавательных, волевых и эмоциональных процессов.
Психическое состояние — это временное своеобразие психической деятельности, определяемое ее содержанием и отношением человека к этому содержанию.
Психические состояния являются относительно устойчивой интеграцией всех психических проявлений человека при определенном его взаимодействии с действительностью. Психические состояния проявляются в общей организованности психики.
Психическое состояние — это общий функциональный уровень психической активности в зависимости от условий деятельности человека и его личностных особенностей.
Психические состояния могут быть кратковременными, ситуативными и устойчивыми, личностными.
Все психические состояния подразделяются на четыре вида:
1. Мотивационные (желания, стремления, интересы, влечения, страсти).
2. Эмоциональные (эмоциональный тон ощущений, эмоциональный отклик на явления действительности, настроение, конфликтные эмоциональные состояния — стресс, аффект, фрустрация).
3. Волевые состояния — инициативности, целеустремленности, решительности, настойчивости (их классификация связана со структурой сложного волевого действия).
4. Состояния разных уровней организованности сознания (они проявляются в различных уровнях внимательности.
Психические состояния имеют рефлекторную природу: они возникают под влиянием обстановки, физиологических факторов, хода работы, времени и словесных воздействий (похвала, порицание и т. п.).
Наиболее изученными являются: 1) общее психическое состояние, например внимание, проявляющееся на уровне активной сосредоточенности или рассеянности, 2) эмоциональные состояния, или настроения (жизнерадостное, восторженное, грустное, печальное, гневное, раздражительное и т.д.).
Интересные исследования имеются об особом, творческом, состоянии личности, которое называют вдохновением.
Высшими и устойчивыми регуляторами психической деятельности являются свойства личности.
Под психическими свойствами человека следует понимать устойчивые образования, обеспечивающие определенный качественно-количественный уровень деятельности и поведения, типичный для данного человека.
Психические свойства не существуют вместе, они синтезируются и образуют сложные структурные образования личности, к которым необходимо отнести:
1) жизненную позицию личности (систему потребностей, интересов, убеждений, идеалов, определяющую избирательность и уровень активности человека);
2) темперамент (систему природных свойств личности – подвижность, уравновешенность поведения и тонус активности, – характеризующую динамическую сторону поведения);
3) способности (систему интеллектуально-волевых и эмоциональных свойств, определяющую творческие возможности личности)
4) характер как систему отношений и способов поведения.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 08 Сентябрь 2016, 09:29:08
pashtet, Вы можете реально представить в образах то о чём Вы написали? Пожалуй что-то и сможете представить. И сто человек, которые это прочтут тоже представят. Только каждый представит это по своему, то есть по разному, а это уже далеко не наука. В науке должна быть повторяемость результата, а здесь результат (образ) у всех будет разный. Я уже тридцать лет изучаю психологию   и могу Вас заверить, то что Вы здесь, на практике не применимо. Случай из моей практики. Девушка, 25  лет, университет, красный диплом, образование психолог - её личная жизнь "вдребезги".  Беседа два часа (многое конспектировала), затем обучил двум эффективным психотехникам психосаморегуляции. Жизнь наладилась.
Есть практическая психология, она не такая как Вы написали.
Сейчас в России дипломы психологов имеют десятки, а то и сотни тысяч людей. Но сколько из них знают, что такое практические психотехники и как ими пользоваться. На тысячу один. То, что Вы предложили это дебри, в которые загоняют студентов изучающих психологию. В этих дебрях никакой науки нет, одно наукообразие неприменимое на практике.   


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: keo от 08 Сентябрь 2016, 09:33:41
Спасибо, pashtet. В Вас я не сомневался... ;D
И все-таки я хочу понять статью Александра Куряченго. Для этого важно понять какие смыслы он вкладывает в общеупотребительные термины.

Итак, я понял, что у собаки есть психика, т.е есть душа, т.е. есть особым образом сформированный энергоинформационный уровень.
И хоть это не очень вежливо все-таки повторюсь - А у таракана есть душа? Есть особым образом сформированный энергоинформационный уровень?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 08 Сентябрь 2016, 09:44:52
Andjei, никаких противоречий. С позиции религии, душа часть бога. С позиции науки, психика часть ноосферы. С позиции конкретной науки физики, психика это энергоинформационный уровень. Всё зависит от того с каких позиций и для каких целей эту самую психику рассматривать.
Но могу Вас заверить, что если психолог не знает практических психотехник работы с психикой, то психологом он называться не должен. Если врач не умеет на практике лечить людей, то разве он врач? Врач лечит тело, психолог ПРАКТИЧЕСКИ ОБУЧАЕТ человека тому, как на ПРАКТИКЕ  управлять своей психикой. Если исходить из этих позиций, то всё предельно ясно и понятно.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 08 Сентябрь 2016, 09:49:09
keo, есть конечно, пусть самая примитивная, но он же живой, значит есть.

Извините, более нет свободного времени.
До вечера.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 08 Сентябрь 2016, 10:03:33
pashtet, Вы можете реально представить в образах то о чём Вы написали? Пожалуй что-то и сможете представить. И сто человек, которые это прочтут тоже представят. Только каждый представит это по своему, то есть по разному, а это уже далеко не наука. В науке должна быть повторяемость результата, а здесь результат (образ) у всех будет разный. Я уже тридцать лет изучаю психологию   и могу Вас заверить, то что Вы здесь, на практике не применимо. Случай из моей практики. Девушка, 25  лет, университет, красный диплом, образование психолог - её личная жизнь "вдребезги".  Беседа два часа (многое конспектировала), затем обучил двум эффективным психотехникам психосаморегуляции. Жизнь наладилась.
Есть практическая психология, она не такая как Вы написали.
Сейчас в России дипломы психологов имеют десятки, а то и сотни тысяч людей. Но сколько из них знают, что такое практические психотехники и как ими пользоваться. На тысячу один. То, что Вы предложили это дебри, в которые загоняют студентов изучающих психологию. В этих дебрях никакой науки нет, одно наукообразие неприменимое на практике.   

Да Вы сами знаете, то что я написал - это основы психологии, науки об изучении психики, и далее по тексту.
А дальше идут самые разннообразные психологии и прикладные в том числе, и старый бихейвиоризм, и медицинская психология и виктимология и современное НЛП. Все они изучают не психологию как таковую, а определенные явления, узконаправленные поведенческие аспекты деятельности людей.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 08 Сентябрь 2016, 10:16:25
Да и по поводу психики как таковой и ее представления.
Есть такое явление как канибализм. Представьте себе, что современный цивилизованный человек попадает в племя канибалов и ему предлагают отведать только что убитого врага.
Как Вы думаете какова будет его реакция, если он видел эту смерть только что своими глазами?
Как Вы думаете для племени канибалов предложить разделить трапезу с несоплеменниками это проявление чего? Кстати у них ведь тоже есть душа, не правда ли?
Как Вы думаете, что будет в случае отказа от такого угощения, если допустим, цивилозованный человек знает, что в случае отказа он может сам стать обедом?
Все это говорит о том, что окружающая обстановка всегда отражается в психической деятельности человека, и в соответствие с ней и его социальными ценностями строится его поведение.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 08 Сентябрь 2016, 10:38:19
Andjei, никаких противоречий. С позиции религии, душа часть бога. С позиции науки, психика часть ноосферы. С позиции конкретной науки физики, психика это энергоинформационный уровень. Всё зависит от того с каких позиций и для каких целей эту самую психику рассматривать.
Но могу Вас заверить, что если психолог не знает практических психотехник работы с психикой, то психологом он называться не должен. Если врач не умеет на практике лечить людей, то разве он врач? Врач лечит тело, психолог ПРАКТИЧЕСКИ ОБУЧАЕТ человека тому, как на ПРАКТИКЕ  управлять своей психикой. Если исходить из этих позиций, то всё предельно ясно и понятно.

Вот ключевое слово во всех Ваших высказываниях.
Шаман тоже бьет в бубен и идет дождь. Как он это делает не знает никто кроме него. Но все же зания передаются от поколения к поколению. Возможно не всегда удается найти таких людей, возможно это дар Божий.
Вполне предполагаю, что Вы достигли определенного умения в практической работе с Вашими подопечными, но кто может оценить этот уровень, кроме Вас? Ну работайте себе дальше. Нам то Вы ничем помочь не можете, и все эти статьи - это пустая трата времени, это общие слова о психике и ее роли. А саму психотехнику Вы или не хотите выкладывать по своим личным соображениям, либо она недоступна другим. Результат один и тот же.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 08 Сентябрь 2016, 10:56:29
Минувшей ночью в Рио-де-Жанейро состоялась церемония открытия Паралимпийских игр-2016. Российских спортсменов до участия в соревнованиях, как известно, не допустили, однако флаг России на торжественном мероприятии все же появился – его пронес по стадиону один из членов белорусской делегации.

Один из белорусов несет российский флаг… Нехорошо", – не оставил без внимания этот эпизод и журналист The Telegraph Гарет Дэвис, специализирующийся на единоборствах.

Трехкратная олимпийская чемпионка по фигурному катанию, депутат Госдумы РФ Ирина Роднина оценила поступок белорусского спортсмена.
"Братья!", – написала на своей странице в твиттере Роднина.

Не хотите прокомментировать этот поступок с точки зрения психологии.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Конеджер от 08 Сентябрь 2016, 11:14:37
По поводу Чехии. Уже сколько раз  повторял, что  с детьми я не работаю....
Уточняю, в предлагаемом варианте это не дети. Юноши 18-19 лет. Очень хотят стать профессиональными футболистами. Будут полностью, осознано (или наоборот бессознательно извините, не знаю методики) и добросовестно выполнять ВСЁ сказанное/показанное Вами.
То, что методики работают на все сто,  можете убедиться на моём видео. А верить или нет,  это уже  дело тех, кто смотрит видео,  а их неверие меня мало интересует.
Извините, я видно что-то недопонял. Вы говорите что занимаетесь только со старшими юношами/молодёжью. Виденные мной видео это дети. Я что-то не то сомотрел? Дайте ссылку на взрослых. Можно в личку
  Если есть  молодые  (старше 17 – 18 лет)  и даже опытные  футболисты,  у которых проблемы с технической или физической подготовкой, то пусть они ко мне едут.  Обязательное условие, они должны быть русскоговорящие.
Есть, есть. Русскоговорящие. Вот только поездка в Вам.
    Во-первых, в неизвестность. Во-вторых, чисто экономически Вы один в Прагу или четыре к Вам. Пожалейте наш бюджет. Тем более в Праге и отдохнуть можно, за пиво не говорю. Может Вы предпочитаете что-то другое и для Вас это не аргумент.
   Обещаю не вникать в Вашу методику (хотя Вы говорите, что это не многим дано). Даже могу не присутвовать на занятиях. Мне важен результат. Вот видео ДО вот ПОСЛЕ. За следовые явления понял, это мои проблемы, но надеюсь Вы подскажите что сделать чтобы не произошло "другой тренер  всё испортит, это мы тоже уже проходили.  Два-три месяца и новый тренер  поставит им свои навыки." Вы ведь подскажите как сохранить. Согласен и на повторные (затверждающие) занятия.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 08 Сентябрь 2016, 23:50:22
pashtet, Вы пишите: "Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи (мозга), заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира.
Т.е. иными словами душа это то, что нам дано от Бога, она ни хорошая ни плохая, никакая другая, она просто есть, а вот то, каким образом человек осознает, познает и рефлексирует  все вокруг себя - это и есть психика. И она тоже не может быть ни хорошей ни плохой, никакой потому что это свойство".

И так, из приведённого Вами определения и разъяснения того, что такое психика, получаем: психика это СВОЙСТВО ТОГО, ЧТО НАМ ДАНО (от Бога, природы, космоса и т.д. это не имеет значения, главное это свойство того, что нам дано). Извините конечно, но ответьте, где здесь наука. Наука такими понятиями не оперирует это грубейшее нарушение законов научной логики.
Для чего в психологии ввели понятие психика как свойство. А для того, чтобы сделать человека бездушным. Нам говорят, что душа не научное понятие, а психику сделали свойством, и всё, человека как объективной мыслящей неразрывной части единой природы не стало. Остались одни свойства.  Если оставить понятие Душа, как реально существующий природный объект, то первый вопрос тогда будет: "А как он устроена".

Теперь о том, что в современной психологии кроме приведённого Вами определения психики есть и другое значение этого слова.
«Этимологически слово «психика» (по-гречески «душа») имеет двойственное значение. Одно значение несет смысловую нагрузку сущности какой-либо вещи.
Психика - это сущность, где внеположность и многообразие природы собирается к своему единству, это виртуальное сжатие природы, это отражение объективного мира в его связях и отношениях.
Отражаемое (весь мир)
Отражающая система
Отраженное (психическое явление)».
Понятие психики «Основы психологии» http://www.persev.ru/book/ponyatie-psihiki

По второму определению, психика это сущность внутренне устроена как система, а как раз устройство любой системы  и можно изучать с позиции науки. Изучив как работает эта система, можно практически взаимодействовать с ней. Со свойствами же взаимодействовать невозможно. И именно это рассмотрение психики как свойства, загнало современную психологию в научный тупик. И никакого выхода из этого тупика, кроме отказа от такого определения психики не существует.




Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 09 Сентябрь 2016, 00:02:38
Конеджер, позже напишу в личку.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 09 Сентябрь 2016, 08:01:35
pashtet, Вы пишите: "Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи (мозга), заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира.
Т.е. иными словами душа это то, что нам дано от Бога, она ни хорошая ни плохая, никакая другая, она просто есть, а вот то, каким образом человек осознает, познает и рефлексирует  все вокруг себя - это и есть психика. И она тоже не может быть ни хорошей ни плохой, никакой потому что это свойство".

И так, из приведённого Вами определения и разъяснения того, что такое психика, получаем: психика это СВОЙСТВО ТОГО, ЧТО НАМ ДАНО (от Бога, природы, космоса и т.д. это не имеет значения, главное это свойство того, что нам дано). Извините конечно, но ответьте, где здесь наука. Наука такими понятиями не оперирует это грубейшее нарушение законов научной логики.
Для чего в психологии ввели понятие психика как свойство. А для того, чтобы сделать человека бездушным. Нам говорят, что душа не научное понятие, а психику сделали свойством, и всё, человека как объективной мыслящей неразрывной части единой природы не стало. Остались одни свойства.  Если оставить понятие Душа, как реально существующий природный объект, то первый вопрос тогда будет: "А как он устроена".

Теперь о том, что в современной психологии кроме приведённого Вами определения психики есть и другое значение этого слова.
«Этимологически слово «психика» (по-гречески «душа») имеет двойственное значение. Одно значение несет смысловую нагрузку сущности какой-либо вещи.
Психика - это сущность, где внеположность и многообразие природы собирается к своему единству, это виртуальное сжатие природы, это отражение объективного мира в его связях и отношениях.
Отражаемое (весь мир)
Отражающая система
Отраженное (психическое явление)».
Понятие психики «Основы психологии» http://www.persev.ru/book/ponyatie-psihiki

По второму определению, психика это сущность внутренне устроена как система, а как раз устройство любой системы  и можно изучать с позиции науки. Изучив как работает эта система, можно практически взаимодействовать с ней. Со свойствами же взаимодействовать невозможно. И именно это рассмотрение психики как свойства, загнало современную психологию в научный тупик. И никакого выхода из этого тупика, кроме отказа от такого определения психики не существует.




У меня что по-другому написано. Вы читать умеете? ;D
Более того, воздействовать на душу не может никто, не даром говорят чужая душа - потемки, а вот на психику можно, потому что это свойство мозга отражать ссуществующие явления. Если постоянно человеку твердить, что убийство - это добро он будет убивать, потому что это прямое воздействие на психику, но не на душу. Душа у человека как была, так и останется.
Когда люди говорят не "лежит у меня душа к этому делу", это значит что человек просчитывает все условия выполнения в соответствии с его психическими и социальными  установками, эмоциональным состоянием, объективными обстоятельствами и делает выбор. При этом обстоятельства могут перевесить его желания.
Когда человек выносит флаг российской сборной, он предполагает, что за этим последуют санкции, но его душа говорит, что это надо сделать. Все значимые (героические) поступки совершаются под воздействием души, все остальное под действием психики или веществ, что воздействуют на психику.
И во-вторых, согласно вашему утверждению - Вы можете воздействовать на душу (психику), но если задаться вопросом, что все люди разные, то отсюда следует логический вывод, что и душа у всех разная. Сколько тогда нужно потратить времени на то, чтобы залезть в душу к конкретному человеку, а к другому, третьему и т.д.
А вот насколько я понимаю психологи изучают общие закономерности отражения объективной реальности в соотвествие с психическими процессами, на основании которых и выделяют группы людей, с похожими характеристиками. Их поведение будет типичным во многих ситуациях. Но естественно к каждому нужен свой особый подход.
Поэтому есть психологические науки, которые выделяют общие закономерности людей, есть науки, которые выделяют специфические закономерности, ну например, та же виктимология определяет поведение преступника и жертвы.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 09 Сентябрь 2016, 08:26:34
То, что греки ввели понятие психика, что озачает душа, это, конечно, классно. ;D
Но ты как стол не назови, хоть a table, он так в реальном мире столом и останется.
А вот скажите мне, после смерти, что покидает человека, душа или психика?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 09 Сентябрь 2016, 08:58:43
Я не переписывал ваше определение, я его скопировал. Можете проверить. Все ваши слова на месте. Вот как оно у вас написано: "Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи (мозга), заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира".

Вопрос, что это такое «системное свойство»? Если  это свойство системы, то какой. Если это подразумевает, что в одном свойстве содержится несколько свойств,  то это как?  (В одном яблоке два арбуза и три помидора). И далее. В данном определении свойство определили как процесс. Но свойство и процесс это разные понятия.
Значение слова Свойство по Ефремовой:
Свойство - Отличительная особенность, черта, характерный признак кого-л., чего-л.
 Значение слова Свойство по Ожегову:
Свойство - Качество, признак, составляющий отличительную особенность кого-чего-нибудь
Процесс - ход, развитие какого-нибудь явления; последовательная смена состояний в развитии чего-нибудь. (Ожегов)
Процесс - изменение состояния чего-либо (Из учебника физики).

Ну и где здесь научная логика? Казалось бы, всего лишь просто определение. Но именно с него и начинается любая наука. Если определение верно, то тогда есть объект для изучения. Если определение не верно, то и изучать нечего. Если психика это свойство, то свойство чего? Того, что нам дано? Но «то, что нам дано»  объектом не является, а значит, и изучать нечего. Свойства самого по себе не бывает, оно есть только у ОБЪЕКТА. Если психика это реально существующая система, включающая в себя реальные материальные структуры, то это наука. Если это свойство неизвестно чего ( того, что нам дано), то это как раз и есть современная психология, которую наукой называть нельзя, потому как в ней нарушаются законы научной логики. Если наше мышление работает  по этим законам, то мы мир познаём правильно, если нет, то тогда, как в приведённом ранее примере из практики -  у психолога с красным дипломом личная жизнь «вдребезги», а футболисты на лекции такого психолога, приглашённого в клуб для того, чтобы просветить их в этом вопросе, спят и думают только об одном - как долго он ещё будет нести эту ахинею. (Пример из того, что рассказывали мне футболисты).    




Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 09 Сентябрь 2016, 09:09:38
Психика и душа это одно и тоже. Да или нет? А дальше продолжим дискуссию.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 09 Сентябрь 2016, 09:25:12
Вы внимательно читаете мои посты? Прочтите ещё раз   
Александр Курячий о футболе.
 07 Сентябрь 2016, 23:23:31

Теперь о самом вашем вопросе. Он опять не верно сформирован. Ну да ладно, в принципе понятно, что Вы имеете ввиду. Отвечаю. В моём понимании, слова психика и душа подразумевают название одного и того же реально существующего ОБЪЕКТА.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 09 Сентябрь 2016, 09:28:33
Вы внимательно читаете мои посты? Прочтите ещё раз   
Александр Курячий о футболе.
 07 Сентябрь 2016, 23:23:31

Теперь о самом вашем вопросе. Он опять не верно сформирован. Ну да ладно, в принципе понятно, что Вы имеете ввиду. Отвечаю. В моём понимании, слова психика и душа подразумевают название одного и того же реально существующего ОБЪЕКТА.

Тогда вернемся к моему вопросу. Правильно ли утверждение, что душа покидает тело человека через сорок дней после его смерти?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Тарас от 09 Сентябрь 2016, 10:57:58
Чудес не бывает.Все качества физические и психические можно менять только в определенных пределах,ограниченных свойствами заданными нам от рождения.Автомобиль "Запорожец" можно бесконечно тюнинговать,он будет выглядеть лучше других "Запорожцев",но... Невозможно значительно поменять мышечную композицию,проприоцептивную чувствительность,расслабленность или жесткость мышц и т.д. и т.д. Свойства психики связаны с физическими параметрами мозга,с увеличенными долями,полями и пр.сложными делами.Каждый участок мозга отвечает за определенную психическую функцию.От степени развития одной или другой структуры и будет зависеть может ли человек стать большим художником,ученым,музыкантом и т.д. А также будет ли человек мгновенно принимать решения или потеряется в сложной обстановке.Если господин Курячий может своими методами увеличивать или уменьшать,например,железы внутреней секреции,то я рад за него.Читал,что гормоны выделяемые щитовидной железой могут уменьшать время реакции.Скорость принятия решений Рональдо (Зубастик) в игровых ситуациях необыкновенная,за пределами понимания.Теперь мы узнаем,что его излишний вес связан с чрезмерной активность, как раз,щитовидной железы.Случайное совпадение?И наоборот-Кретини́зм (от фр. cretín — идиот, малоумный) — эндокринное заболевание, вызываемое недостатком гормонов щитовидной железы, характеризуется выраженным снижением функции щитовидной железы, задержкой физического и умственного развития."Несомнено,что можно воздействовать на психику человека извне,но ,повторюсь,в определенной степени.Мужчина с большим количеством тестостерона будет искать приключения,рваться в бой.С малым-смотреть на луну,вздыхать и писать слезные письма Мальвине.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 09 Сентябрь 2016, 14:56:08
А.Курячий, я не поленился залезть в вашу ссылку и что же я там вижу в самом первом предложении. ;D
А потом это дополняется еще и разъяснениями, то бишь человек просто перефразировал то что, пишут многие ученые, а уж поверьте слово сущность - здесь вообще не к месту, ибо сущность определяется предназначением той или иной вещи, или сводится к сути того или иного явления, процесса.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 10 Сентябрь 2016, 22:19:35
http://matveychev-oleg.livejournal.com/3748729.html

Тарас, так с какими физическими параметрами мозга связаны свойства психики у этого человека?  Гидроцефалия, пусть не в такой крайней форме, не такое уж и редкое заболевание мозга. И часто человек даже и не подозревает о том, что те отделы мозга, которые якобы отвечают за психические функции, у него отсутствуют. При этом никаких изменений психики у него не происходит. Первые работы ставящие под сомнение то, что мозг является органом психики человека, появились более ста лет назад. Сейчас психику уже в мозгу не ищут, ну нет её там. Как только её там ни искали, не нашли. Большие исследования по данной тематике, проводились в СССР, США, Европе. Много чего из этих исследований засекречено, но много есть и в открытом доступе, особенно того, что, является ли мозг органом психики.

Никаких ссылок на эту тему давать не буду, потому как этого материала море и найти его не составляет никакого труда.
Дважды давал ссылку на фильм "Я или последняя иллюзия", там всё доходчиво показано. Советую Вам Тарас его внимательно посмотреть и тогда, Вы не будете всё смешивать в одну кучу, в которой никакой логики нет. А если нет логики, то нет и смысла.   

      


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 10 Сентябрь 2016, 23:08:12
Синонимы слова сущность:
бэкграунд, главное, глубинность, дух, душа, естество, зерно, идея, ипостась, катехизис, квинтэссенция, конвенциональность, мимезис, натура, начало, нутро, основа, основное, основное свойство, остов, первооснова, природа, природность, присущность, секрет, сердцевина, середыш, смысл, содержание, субстанция, суть, существо, сущностность, центр тяжести, эйдос, экстракт, эссенция, явленность, ядро.

Выбирай, что хочешь. Но надо помнить, что свойства могут быть только у материального объекта, пусть даже он будет состоять из тонкой материи.  Если же рассматривать психику как свойство, то вопрос о свойствах психики звучит так -  какими свойствами обладает свойство (психика).  Это и есть тупик для психологии как объективной науки. До тех пор пока не будет определён материальный носитель Души (психики состоящей из материи), так и будем барахтаться в свойствах свойства.    


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 11 Сентябрь 2016, 08:49:38
Синонимы слова сущность:
бэкграунд, главное, глубинность, дух, душа, естество, зерно, идея, ипостась, катехизис, квинтэссенция, конвенциональность, мимезис, натура, начало, нутро, основа, основное, основное свойство, остов, первооснова, природа, природность, присущность, секрет, сердцевина, середыш, смысл, содержание, субстанция, суть, существо, сущностность, центр тяжести, эйдос, экстракт, эссенция, явленность, ядро.

Выбирай, что хочешь. Но надо помнить, что свойства могут быть только у материального объекта, пусть даже он будет состоять из тонкой материи.  Если же рассматривать психику как свойство, то вопрос о свойствах психики звучит так -  какими свойствами обладает свойство (психика).  Это и есть тупик для психологии как объективной науки. До тех пор пока не будет определён материальный носитель Души (психики состоящей из материи), так и будем барахтаться в свойствах свойства.    

ВЫ все упираете на свойство, где в моем предложение Вы увидели , что Психика - это"свойство". Вы выдернули одно слово из контекста всего предложения. Там было написано "свойство мозга отражать объективную реальность". В руском языке это сложное продлежащее, а не просто "свойство".
Вы упорно не хотите отвечать на те вопросы, которые Вам заданы. Я спрашивал насчет психики и души, объектом изучения может быть что угодно, это то чем задается исследователь, и говорить что психика и душа это объект исследования и ставить поэтому между ними знак равенства, ну извините. Ваша методология, она своеобразна.
Ваша позиция понятна, ибо она исходит из истоков философских споров, а именно что первично - материя или  сознание. Вы выбрали второй путь - это ваше право.
Но если это так, то по логике вещей, вы не должны были приводить ту формулировку психики - там должно было стоять не отражение, а формирование объективной реальности. Это так к слову.
Если же Вы готовы утверждать, что душа и психика явлются одним и тем же материальным объектом, и Вы можете изменять человеческую душу,то......  Вы или Бог или дьявол ;D, но что-то подсказывает мне, что ....."это фантастика", или "мания величия".
А теперь вернемся к нашему вопросу, таки Вы согласны с тем, что душа покидает, человеческое тело через 40 дней после его смерти или это все выдумки?
Да и вдогонку второй вопрос, когда человек, будь то по распоряжению врачей, будь то по собственной воле принимает психотропные препараты, транквилизаторы и прочее на что эти препараты непосредственно воздействуют? И сказывается ли это на человеческой душе?
Ну и напоследок, у нас тут про кому было много вариантов, - там, человек, находящися в коме, был очень работоспособный человек, ;D может он был такой работоспособный из-за психики?



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Тарас от 11 Сентябрь 2016, 10:12:24
http://matveychev-oleg.livejournal.com/3748729.html

Тарас, так с какими физическими параметрами мозга связаны свойства психики у этого человека?  Гидроцефалия, пусть не в такой крайней форме, не такое уж и редкое заболевание мозга. И часто человек даже и не подозревает о том, что те отделы мозга, которые якобы отвечают за психические функции, у него отсутствуют. При этом никаких изменений психики у него не происходит. Первые работы ставящие под сомнение то, что мозг является органом психики человека, появились более ста лет назад. Сейчас психику уже в мозгу не ищут, ну нет её там. Как только её там ни искали, не нашли. Большие исследования по данной тематике, проводились в СССР, США, Европе. Много чего из этих исследований засекречено, но много есть и в открытом доступе, особенно того, что, является ли мозг органом психики.

Никаких ссылок на эту тему давать не буду, потому как этого материала море и найти его не составляет никакого труда.
Дважды давал ссылку на фильм "Я или последняя иллюзия", там всё доходчиво показано. Советую Вам Тарас его внимательно посмотреть и тогда, Вы не будете всё смешивать в одну кучу, в которой никакой логики нет. А если нет логики, то нет и смысла.   

      
Могу привести сотни ссылок на примеры изменения свойств психики после поражения определенных участков мозга,но "Никаких ссылок на эту тему давать не буду, потому как этого материала море и найти его не составляет никакого труда."(с) Нет задачи менять Ваши убеждения.Поделился свом мнением и только.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Andjei от 11 Сентябрь 2016, 11:28:26
Александр, хотелось бы узнать Ваше мнение о Сытине.
Если есть возможность, прокомментируйте, пожалуйста.

http://www.nastroi.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=37&Itemid=69


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: MXM от 11 Сентябрь 2016, 11:47:25
А теперь вернемся к нашему вопросу, таки Вы согласны с тем, что душа покидает, человеческое тело через 40 дней после его смерти или это все выдумки?
Все это выдумки людей в рясах. Наша душа/психика живет в нашем живом теле. Это как свет от лампы. Пока она целая , он есть. Побилась (смерть человека) мгновенно свет исчезает. Увы


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Стамм от 11 Сентябрь 2016, 12:48:01
Александр, хотелось бы узнать Ваше мнение о Сытине.
Если есть возможность, прокомментируйте, пожалуйста.

http://www.nastroi.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=37&Itemid=69
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=116065


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 11 Сентябрь 2016, 14:35:41
А теперь вернемся к нашему вопросу, таки Вы согласны с тем, что душа покидает, человеческое тело через 40 дней после его смерти или это все выдумки?
Все это выдумки людей в рясах. Наша душа/психика живет в нашем живом теле. Это как свет от лампы. Пока она целая , он есть. Побилась (смерть человека) мгновенно свет исчезает. Увы

Макс, Вы не забывайте, чтобы свет от лампочки исчез, необязательно разбивать лампу. ;D Достаточно просто выключить свет. Тоже самое можно сделать и с психикой. А что будет с душой?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 11 Сентябрь 2016, 15:45:25
Ну уж если уж зашел разговор о практике как таковой, то вот эта вещь, несмотря на свой субъективизм более или менее понятна, чем то о чем Вы говорите, пытаясь соединить психику и душу в одном флаконе.

www.peichev.com
НИКОЛАЙ ПЕЙЧЕВ. МНОГОМЕРНАЯ МОДЕЛЬ ЧЕЛОВЕКА
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЛЮБОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ И НИКОГДА В ЖИЗНИ БОЛЬШЕ НЕ БОЛЕТЬ.





Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 12 Сентябрь 2016, 20:39:50
«08 Сентябрь 2016, 08:20:20 »   
Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи (мозга), заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира.»

  pashtet,  вот ваша законченная мысль, где чётко указывается, что психика это свойство мозга.  И так считаете не только Вы, но и официальная психология. Именно о ней и шла в основном речь, о том, что такой взгляд на психику (в переводе с греческого душа) это тупик для науки психология. Не определившись с материальным объектом исследования,  психология изучает свойство.  Но свойство чего?  Без материального объекта, которому присуще это свойство, по сути, изучать то и нечего.  Вначале определяется материальный объект, а затем, изучаются его свойства. Извините, но повторюсь, если нет материального объекта, то нет и свойств его. Это и есть ответ на ваш вопрос о первичности материи и сознания.  Сознание  это одно из свойств материи. Нет материи, нет и сознания.

Теперь о самом сознании. Нашёл с десяток разных определений сознания. Но это не так важно, а важно то, что посредством сознания человек программирует свою психику. Все усвоенные знания это и есть программы.  Я не изменяю никакую психику, ни душу, а просто помогаю ученику, особым способом, освоить нужную ему высокоэффективную программу управления своим телом при занятиях футболом. Ранее неоднократно говорил, что внушения без самовнушения не бывает. Если ученик поставил внутренний барьер, то в его психику не пробиться. Может кто-то и умеет это делать, но у меня таких психотехник нет.  И хочу, чтобы было понятней всем, я не работаю с психикой как таковой, а работаю с информацией, которая позволяет повышать уровень подготовки спортсмена. И если спортсмен от меня закрылся, то ни чему я его научить не могу.  Вначале спортсмен должен мне поверить, «открыть» свою психику, а только потом обучение. Поверит же, он мне может только тогда, когда убедиться, что то, что я ему предлагаю, приносит ему пользу.
Про 40 дней, транквилизаторы и т.п. Этим вопросом владею плохо.
Про кОму, не понял о чём речь.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 12 Сентябрь 2016, 21:10:35
«08 Сентябрь 2016, 08:20:20 »   
Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи (мозга), заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира.»

  pashtet,  вот ваша законченная мысль, где чётко указывается, что психика это свойство мозга.  И так считаете не только Вы, но и официальная психология. Именно о ней и шла в основном речь, о том, что такой взгляд на психику (в переводе с греческого душа) это тупик для науки психология. Не определившись с материальным объектом исследования,  психология изучает свойство.  Но свойство чего?  Без материального объекта, которому присуще это свойство, по сути, изучать то и нечего.  Вначале определяется материальный объект, а затем, изучаются его свойства. Извините, но повторюсь, если нет материального объекта, то нет и свойств его. Это и есть ответ на ваш вопрос о первичности материи и сознания.  Сознание  это одно из свойств материи. Нет материи, нет и сознания.

Теперь о самом сознании. Нашёл с десяток разных определений сознания. Но это не так важно, а важно то, что посредством сознания человек программирует свою психику. Все усвоенные знания это и есть программы.  Я не изменяю никакую психику, ни душу, а просто помогаю ученику, особым способом, освоить нужную ему высокоэффективную программу управления своим телом при занятиях футболом. Ранее неоднократно говорил, что внушения без самовнушения не бывает. Если ученик поставил внутренний барьер, то в его психику не пробиться. Может кто-то и умеет это делать, но у меня таких психотехник нет.  И хочу, чтобы было понятней всем, я не работаю с психикой как таковой, а работаю с информацией, которая позволяет повышать уровень подготовки спортсмена. И если спортсмен от меня закрылся, то ни чему я его научить не могу.  Вначале спортсмен должен мне поверить, «открыть» свою психику, а только потом обучение. Поверит же, он мне может только тогда, когда убедиться, что то, что я ему предлагаю, приносит ему пользу.
Про 40 дней, транквилизаторы и т.п. Этим вопросом владею плохо.
Про кОму, не понял о чём речь.


Чего Вы привязались к слову свойство. Знаете что такое цвет, цветовая гамма?  Это свойство человеческого глаза, воспринимать  определенную длину волн. Когда это свойство нарушено, то говорят что человек дальтоник.
А свойство человеческого мозга отображать объективную реальность - означает способность мозга воспринимать, обрабатывать и рефлексировать в соответствие со своим опытом, знаниями, и пр. на объективную действительность.
Если человек находится в коме, то он не может отображать объективную реальность, поэтому, все что с ним происходит будучи в этом состоянии, он не помнит, и уж тем более никак не может повлиять на эту реальность. Теперь недеюсь понятно. А реальность эта существует независимо от него.
Лежит камень, стоит стул, найдите у них сознание.
Вы видимо не знакомы с логикой.
Если рыбы плавают и дельфины плавают, это не означает что дельфины - рыбы.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 12 Сентябрь 2016, 21:23:04
Andjei, по поводу настроев Сытина. У меня несколько его книг было.  Изучал, опробовал. Малоэффективно. Нет основного, доступа к психике. А без него все эти его программы-настрои не усваиваются психикой, а значит и не работают, а если и работают, то очень слабо. На кого-то они оказывают воздействие, но на большую часть нет.  
И ещё. С позиции самовнушения они имеют ряд недочётов в смысловом составе текста. Для оказания воздействия на свою психику, текст формируется строго определённым образом. Но всё равно необходимо первоначально обучить основам самовнушения, а потом уже конкретная психосаморегуляция.      


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Andjei от 12 Сентябрь 2016, 23:05:55
Andjei, по поводу настроев Сытина. У меня несколько его книг было.  Изучал, опробовал. Малоэффективно. Нет основного, доступа к психике. А без него все эти его программы-настрои не усваиваются психикой, а значит и не работают, а если и работают, то очень слабо. На кого-то они оказывают воздействие, но на большую часть нет.  
И ещё. С позиции самовнушения они имеют ряд недочётов в смысловом составе текста. Для оказания воздействия на свою психику, текст формируется строго определённым образом. Но всё равно необходимо первоначально обучить основам самовнушения, а потом уже конкретная психосаморегуляция.      

Большое спасибо за ответ.
Не порекомендуете более эффективную методику и тексты?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 12 Сентябрь 2016, 23:06:57
Законы научной логики знаю наизусть. Предлагаю всем их запомнить и тогда легко будет разбираться в любом даже самом сложном вопросе.

ЗАКОНЫ НАУЧНОЙ ЛОГИКИ - это правила мышления, (определённость, непротиворечивость, последовательность, обоснованность), позволяющие корректно оперировать информацией и делать адекватные выводы.  

1.   Закон тождества. Иметь более одного значения это значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно.  Этот закон позволяет отличать научные взгляды от всего остального.
2.   Закон непротиворечивости. Не противоречь сам себе. Два противоположных высказывания не могут быть истинными в одно и то же время, в одном и том же отношении.
3.   Закон исключения третьего. Логическая вилка подразумевает только два противоположных варианта согласие-отрицание, третье не допустимо.
4.   Закон достаточного обоснования. Каждое суждение должно быть достаточно обосновано.

Научное построение должно быть последовательным – вытекать из предыдущего – опираться на факты и логику.


Как видите уважаемый pashtet, пока мы с Вами не определимся что такое психика, свойство материи или сама материя, дальше рассуждать нет смысла - "ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно". (Закон тождества).  
 
Как Вы там пишите?  "Лежит камень, стоит стул, найдите у них сознание". Прежде всего, давайте определимся, что такое сознание?  Как я ранее говорил, нашёл у сознания десяток РАЗНЫХ определений. Ну что ж, опять читаем первый закон научной логики.  И видим, что если  слово имеет всего лишь два разных значения и то уже рассуждать нечего, а тут имеется десяток! разных значений слова сознание.

Так кто из нас не знаком с научной логикой?  


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 12 Сентябрь 2016, 23:58:50
 Andjei,  ничего высокоэффективного и вместе с тем безопасного для самовнушения, в открытом доступе  не находил.  Поэтому ничего посоветовать не могу.  Особенно опасна для самостоятельного применения эзотерика.
Все люди разные, поэтому не может быть какой-то одной методики, которая воздействует на всех одинаково. Как было бы просто - наговорил себе какую тебе надо программу и ты уже сверх человек, (спортсмен, музыкант, воин и т.д.). Ну нет, природа поставила нам в психике "заглушку", что бы мы сами не могли себе навредить.  Я уже говорил, что психика человека устроена сложней, чем вся его биология. Поэтому как самостоятельно лезть (приоткрывать заглушку) в неё (психику), не зная как она устроена, посоветовать не могу.


 


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 13 Сентябрь 2016, 00:00:07
Сознание  это одно из свойств материи. Нет материи, нет и сознания.

Вот это чьи слова? Я Вам привожу пример камня. Камень - это материя. Где там сознание?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 13 Сентябрь 2016, 00:47:37
Речь идёт о камне или о сознании. О сознании. Дайте однозначное определение сознания, (соответствующее первому закону научной логики) и мы получим ответ на вопрос - есть ли в камне сознание?

Так, для справки. Некоторые эзотерические школы утверждают, что сознание есть везде, и даже в камне, но его там мало.

В приведённом Вами моём утверждении о первичности материи, не вижу никакого противоречия. Ну что ж, могу то же самое, сказать по другому - без материи не может быть и сознания. Или ещё так - если нет материи, то ничего нет. У ничего не может быть никаких свойств.  Так понятней?
   


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 13 Сентябрь 2016, 08:07:57
Речь идёт о камне или о сознании. О сознании. Дайте однозначное определение сознания, (соответствующее первому закону научной логики) и мы получим ответ на вопрос - есть ли в камне сознание?

Так, для справки. Некоторые эзотерические школы утверждают, что сознание есть везде, и даже в камне, но его там мало.

В приведённом Вами моём утверждении о первичности материи, не вижу никакого противоречия. Ну что ж, могу то же самое, сказать по другому - без материи не может быть и сознания. Или ещё так - если нет материи, то ничего нет. У ничего не может быть никаких свойств.  Так понятней?
   


Некоторые эзотерические школы утверждать могут все, что угодно. ;D Некоторые люди могут утверждать (верить), что они "Наполеоны". ;D
Вот сейчас Вы правильно использовали законы логики  -"некоторые из общего числа".
Когда же Вы говорите, что сознание - это свойство материи, то Вы однозначно припысываете ему характеристику, присущую данному объекту. Ведь что такое свойство - это качественная или количественная характеристика предмета, явления или процесса.
Если мы говорим о предметах, то мы исследуем их качественную характристику, так камень - твердый, стекло - хрупкое (но никак сознательное или бессознательное). Когда мы говорим камнепад (явление) - мы подразумеваем падение данных предметов с определенной высоты - количественная характеристика, когда мы глотаем активированный уголь  - мы знаем, что он имеет свойство сорбента, когда едет машина, мы знаем что это свойство двигателя  и передаточных механизмов превращать потенциальную энергию в кинетическую. Когда мы  нагреваем морскую воду, гасим щелочью кислоту и т.п. мы знаем, что должно произойти, потому что мы знаем свойства веществ и процессов.
Ну так присуще такое свойство как сознание материи?
Да или нет?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 13 Сентябрь 2016, 09:23:26
Определитесь, что Вы лично подразумеваете под словом сознание.

СОЗНАНИЕ — многообразие различений и их различий (первичный опыт), а также предпочтений (выделение того или иного элемента различаемого в качестве переднего плана) и идентификаций различенного. В корреляции с миром как различенностью сущего С. образует… …   Философская энциклопедия
СОЗНАНИЕ — СОЗНАНИЕ. В эмпирической психологии под С. понимается такая связь одновременных и сменяющих друг друга во времени псих, процессов, к рая ведет к познанию действительности и регулированию взаимоотношений личности с окружающим миром (о… …   Большая медицинская энциклопедия
сознание — Все то, что осознается в данный момент времени. Осознание настоящего момента. Способность одновременно сосредоточиться на 7 + 2 чанках информации. (Смотри также: Чанкинг). Краткий толковый психолого психиатрический словарь. Под ред. igisheva.… …   Большая психологическая энциклопедия
сознание —         СОЗНАНИЕ (англ. consciousness, mind; нем. Bewusstsein) состояние психической жизни индивида, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, в отчете об этих событиях. С. противопоставляется… …   Энциклопедия эпистемологии и философии науки
Сознание —  Сознание  ♦ Conscience    Одно из самых трудных для определения слов – возможно, потому, что всякое определение апеллирует к сознанию и подразумевает сознание.    Сознание – это своего рода отношение себя к себе, но не имеющее ничего общего ни с …   Философский словарь Спонвиля
сознание — только рефлекс рефлексов. <...> сознание должно быть понято как реакция организма на свои же собственные реакции. <...> сознание есть соотносительная деятельность внутри самого организма, внутри первой системы, соотносительная… …   Словарь Л.С. Выготского
СОЗНАНИЕ — СОЗНАНИЕ, сознания, мн. нет, ср. 1. Действие и состояние по гл. сознать сознавать в 1 знач. «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу.» Ленин. Сознание своего долга …   Толковый словарь Ушакова
сознание — См. понимание прийти в сознание, прийти к сознанию, с сознанием собственного достоинства... Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. сознание разумение, психика, осознание, чувство …   Словарь синонимов
Сознание — Сознание: Сознание (философия) Сознание (психология) …   Википедия
СОЗНАНИЕ — СОЗНАНИЕ, одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее человеческую способность идеального воспроизведения действительности в мышлении. Сознание высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому… …   Современная энциклопедия
СОЗНАНИЕ — одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее человеческую способность идеального воспроизведения действительности в мышлении. Сознание высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому человеку и … 


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Инк от 13 Сентябрь 2016, 09:58:37
 Александр Курячий, если можно, прокомментируйте плз вот это:
http://echo.msk.ru/blog/a_nevzorov/1837304-echo/


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: MXM от 13 Сентябрь 2016, 10:54:45


Макс, Вы не забывайте, чтобы свет от лампочки исчез, необязательно разбивать лампу. ;D Достаточно просто выключить свет. Тоже самое можно сделать и с психикой. А что будет с душой?

Роль электрики у человека играет пища. Если к лампе добавить запасной аккумулятор получиться модель человека - отключили свет(пищу) , пока есть резервы в аккумуляторе (организме) она светит. Душа, как по мне, это некое внутреннее "я" , получаемое к определенному возрасту , благодаря в большей части воспитанию и в меньшей наследственности, которое не является константой на протяжении жизни, и взаимосвязано с психикой. Это "я" живет и умирает вместе с нами. Сказки про ад и рай , переселение душ и прочую лабуду оставьте для легковерных.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 13 Сентябрь 2016, 12:00:42


Макс, Вы не забывайте, чтобы свет от лампочки исчез, необязательно разбивать лампу. ;D Достаточно просто выключить свет. Тоже самое можно сделать и с психикой. А что будет с душой?

Роль электрики у человека играет пища. Если к лампе добавить запасной аккумулятор получиться модель человека - отключили свет(пищу) , пока есть резервы в аккумуляторе (организме) она светит. Душа, как по мне, это некое внутреннее "я" , получаемое к определенному возрасту , благодаря в большей части воспитанию и в меньшей наследственности, которое не является константой на протяжении жизни, и взаимосвязано с психикой. Это "я" живет и умирает вместе с нами. Сказки про ад и рай , переселение душ и прочую лабуду оставьте для легковерных.

Макс, Вы можете верить, во все что хотите, это ваше право. Но даже Вы в своем предложении не ставите равенства между душой и психикой. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 13 Сентябрь 2016, 12:15:31
Я все-таки решил вам поставить минус, ибо Вы не хотите или не умеете слушать.
Подставьте любое из этих определений вместо Ваших слов "Сознание это свойство материи", при этом под материей необходимо представить не "живую материю",  а какой-либо  предмет, либо какое-то природное явление, либо какой процесс, и посмотрите что получится.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 13 Сентябрь 2016, 16:20:14
Александр Курячий, если можно, прокомментируйте плз вот это:
http://echo.msk.ru/blog/a_nevzorov/1837304-echo/
Класс.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Допер от 13 Сентябрь 2016, 18:45:43
Александр Курячий, если можно, прокомментируйте плз вот это:
http://echo.msk.ru/blog/a_nevzorov/1837304-echo/
Специалист по работе мозга не знает для чего нужна религия. Забавно  :)
И еще один момент, он для блондинок написал? Своеобразный слог.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Andjei от 14 Сентябрь 2016, 00:51:46
Александр Курячий, если можно, прокомментируйте плз вот это:
http://echo.msk.ru/blog/a_nevzorov/1837304-echo/

Признаюсь честно, читал с трудом. Могу назвать это словом галиматья.
Для пущего эффекта осталось еще прокомментировать фильм Lucy.

Многие фантасты поднимали в своих произведениях важный вопрос: если человек – продукт эволюции, не значит ли это, что когда-нибудь на смену нам придет новый, куда более совершенный вид? А раз так, не будет ли человек нового образца способен на такие чудеса, как управление материей или левитация? В своих рассуждениях они не учли лишь одно: человек использует свой мозг не на полную мощность, и наши слабости объясняются исключительно этим.

Но что случится, если внутренние барьеры исчезнут, и мы получим в свое распоряжение все, чем потенциально обладаем – невероятную силу и ловкость, могучий интеллект и понимание процессов, приводящих в движение саму Вселенную? Именно это случилось с Люси – симпатичной молодой женщиной, которая ничем не отличалась от окружающих, пока не попала в руки опасных людей и не пробудила свой потенциал благодаря революционному препарату. Теперь она уже не беззащитная жертва, а опасное оружие воплоти, которое становится сильнее с каждым часом и может дать ответы на главные вопросы бытия.

Ну или кому больше нравится Limitless  ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2016, 07:41:22
Александр Курячий, если можно, прокомментируйте плз вот это:
http://echo.msk.ru/blog/a_nevzorov/1837304-echo/

Признаюсь честно, читал с трудом. Могу назвать это словом галиматья.
Ну почему же,чистейшей воды физиологическая правда о человеке.
Посмотрите для интереса,какие задачки решали греческие учёные в средневековье и попробуйте их дать решить современным школьникам,что получите ?
Один из репетиторов моего сына сказал,что для достижения предела человеческих знаний в узкой тематики физики ему потребуется всего 3 дня.
Представляете,тысячи лет опыта миллиардов людей наработали знания,которые обученный человек может освоить за три дня.
Иными словами подавляющее большинство рассказов о необычности мозга это откровенная фуфляндия.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2016, 08:02:07

Специалист по работе мозга не знает для чего нужна религия. Забавно  :)
И еще один момент, он для блондинок написал? Своеобразный слог.

Он написал,для тех,кто может осознать и вот это:

Дело в том, что школа Ивана Петровича Павлова проводила вивисекторские опыты не только над собачками, но и над людьми. В качестве лабораторного материала использовались беспризорники в возрасте 6–15 лет. Это были жесткие эксперименты, но именно они позволили разобраться в природе мышления человека. Данные опыты ставились в детской клинике 1-го ЛМИ, в Филатовской больнице, в больнице им. Раухфуса, в отделе экспериментальной педиатрии ИЭМа, а также в нескольких детских домах.  

Фамилии беспризорников и детдомовцев, ставших лабораторным материалом, вероятно, не являются существенной информацией. В двух трудах Н. И. Красногорского «Развитие учения о физиологической деятельности мозга у детей» (Л., 1939) и «Высшая нервная деятельность ребенка» (Л., 1958) они означены как « Л. М.», «К. М.», «К. Е.», «Ф. Е.» или как Клава О., Муся В., Юра К., et cetera.  

По ссылке всё очень жёстко 21+ и впечатлительным не читать
https://snob.ru/selected/entry/109466


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Допер от 14 Сентябрь 2016, 08:58:37

Специалист по работе мозга не знает для чего нужна религия. Забавно  :)
И еще один момент, он для блондинок написал? Своеобразный слог.

Он написал,для тех,кто может осознать и вот это:

Дело в том, что школа Ивана Петровича Павлова проводила вивисекторские опыты не только над собачками, но и над людьми. В качестве лабораторного материала использовались беспризорники в возрасте 6–15 лет. Это были жесткие эксперименты, но именно они позволили разобраться в природе мышления человека. Данные опыты ставились в детской клинике 1-го ЛМИ, в Филатовской больнице, в больнице им. Раухфуса, в отделе экспериментальной педиатрии ИЭМа, а также в нескольких детских домах.  

Фамилии беспризорников и детдомовцев, ставших лабораторным материалом, вероятно, не являются существенной информацией. В двух трудах Н. И. Красногорского «Развитие учения о физиологической деятельности мозга у детей» (Л., 1939) и «Высшая нервная деятельность ребенка» (Л., 1958) они означены как « Л. М.», «К. М.», «К. Е.», «Ф. Е.» или как Клава О., Муся В., Юра К., et cetera.  

По ссылке всё очень жёстко 21+ и впечатлительным не читать
https://snob.ru/selected/entry/109466

Сомнительные выводы при правильных посылах, имхо конечно  :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2016, 09:08:23

Специалист по работе мозга не знает для чего нужна религия. Забавно  :)
И еще один момент, он для блондинок написал? Своеобразный слог.

Он написал,для тех,кто может осознать и вот это:

Дело в том, что школа Ивана Петровича Павлова проводила вивисекторские опыты не только над собачками, но и над людьми. В качестве лабораторного материала использовались беспризорники в возрасте 6–15 лет. Это были жесткие эксперименты, но именно они позволили разобраться в природе мышления человека. Данные опыты ставились в детской клинике 1-го ЛМИ, в Филатовской больнице, в больнице им. Раухфуса, в отделе экспериментальной педиатрии ИЭМа, а также в нескольких детских домах.  

Фамилии беспризорников и детдомовцев, ставших лабораторным материалом, вероятно, не являются существенной информацией. В двух трудах Н. И. Красногорского «Развитие учения о физиологической деятельности мозга у детей» (Л., 1939) и «Высшая нервная деятельность ребенка» (Л., 1958) они означены как « Л. М.», «К. М.», «К. Е.», «Ф. Е.» или как Клава О., Муся В., Юра К., et cetera.  

По ссылке всё очень жёстко 21+ и впечатлительным не читать
https://snob.ru/selected/entry/109466

Сомнительные выводы при правильных посылах, имхо конечно  :)
Я правильно понял,что Вы ставите под сомнение выводы нобелевского лауреата ?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2016, 09:09:18
Очертился «нобелевский» круг, за пределами которого осталось все, что не имеет отношения к подлинной науке. Очерчивание было произведено «больно, но аккуратно». Не было никакого разжигания междисциплинарной розни в духе Резерфорда, утверждавшего, что «наука делится на физику и на собирание марок». Разделение на «настоящие науки», «не очень науки» и «вовсе не науки» свершилось как бы само собой. Без деклараций. Через непреклонное и последовательное пресечение попыток «малого знания» пробраться в главный круг.

Хорошей иллюстрацией служит пример так называемого «психоанализа». Одиннадцать раз он выдвигался своими поклонниками на премию и столько же раз был отклонен. Астрологи, историки, антропологи, лингвисты etс. тоже не раз лицезрели ледяную улыбочку Нобелевского комитета, возвращавшего их работы «как не имеющие отношения к фундаментальной науке».

Итак, приговор давно прозвучал.

В 2009 году была предпринята попытка его обжаловать и допустить «не совсем науки» к рассмотрению комиссиями Королевской Академии. Но инициаторов этой идеи вежливо выпороли, а тему закрыли. Особо отметим, что по умолчанию принято щадить чувства представителей «малого знания» и как можно реже называть вещи своими именами. Более того, никому в голову не придет вслух насмехаться над их глянцевыми фолиантами, над их коллекциями косточек-камешков и фантазийными трактовками данных артефактов. Считается, что сам факт неприятия «малого знания» в нобелевские дисциплины все объясняет и не требует комментариев. А несогласным предоставляется свобода истекать ядом в любых количествах.

Согласно «нобелевскому счету» в разряде «не наук» находятся: астрология, уфология, психология, лингвистика, история, антропология, археология, хиромантия, демонология, филология, теология, социология и еще несколько «логий» помладше и поскандальнее. Эти разные премудрости связаны общей бедой. Все они абсолютно бесплодны. Точное историческое знание так же невозможно, как и вызов демона.

А у неточного знания есть одна маленькая проблема: оно попросту не является знанием и пригодно только для забавы.


https://snob.ru/selected/entry/103657


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: edisson от 14 Сентябрь 2016, 09:48:29
...а про футбол?

























































Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 14 Сентябрь 2016, 10:03:53
Очертился «нобелевский» круг, за пределами которого осталось все, что не имеет отношения к подлинной науке. Очерчивание было произведено «больно, но аккуратно». Не было никакого разжигания междисциплинарной розни в духе Резерфорда, утверждавшего, что «наука делится на физику и на собирание марок». Разделение на «настоящие науки», «не очень науки» и «вовсе не науки» свершилось как бы само собой. Без деклараций. Через непреклонное и последовательное пресечение попыток «малого знания» пробраться в главный круг.

Хорошей иллюстрацией служит пример так называемого «психоанализа». Одиннадцать раз он выдвигался своими поклонниками на премию и столько же раз был отклонен. Астрологи, историки, антропологи, лингвисты etс. тоже не раз лицезрели ледяную улыбочку Нобелевского комитета, возвращавшего их работы «как не имеющие отношения к фундаментальной науке».

Итак, приговор давно прозвучал.

В 2009 году была предпринята попытка его обжаловать и допустить «не совсем науки» к рассмотрению комиссиями Королевской Академии. Но инициаторов этой идеи вежливо выпороли, а тему закрыли. Особо отметим, что по умолчанию принято щадить чувства представителей «малого знания» и как можно реже называть вещи своими именами. Более того, никому в голову не придет вслух насмехаться над их глянцевыми фолиантами, над их коллекциями косточек-камешков и фантазийными трактовками данных артефактов. Считается, что сам факт неприятия «малого знания» в нобелевские дисциплины все объясняет и не требует комментариев. А несогласным предоставляется свобода истекать ядом в любых количествах.

Согласно «нобелевскому счету» в разряде «не наук» находятся: астрология, уфология, психология, лингвистика, история, антропология, археология, хиромантия, демонология, филология, теология, социология и еще несколько «логий» помладше и поскандальнее. Эти разные премудрости связаны общей бедой. Все они абсолютно бесплодны. Точное историческое знание так же невозможно, как и вызов демона.

А у неточного знания есть одна маленькая проблема: оно попросту не является знанием и пригодно только для забавы.


https://snob.ru/selected/entry/103657

Гоша, может Вы нам дадите определение психики? А также фундаментальности?
Да, и насчет статьи, очень много букаф. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Допер от 14 Сентябрь 2016, 11:07:17

Специалист по работе мозга не знает для чего нужна религия. Забавно  :)
И еще один момент, он для блондинок написал? Своеобразный слог.

Он написал,для тех,кто может осознать и вот это:

Дело в том, что школа Ивана Петровича Павлова проводила вивисекторские опыты не только над собачками, но и над людьми. В качестве лабораторного материала использовались беспризорники в возрасте 6–15 лет. Это были жесткие эксперименты, но именно они позволили разобраться в природе мышления человека. Данные опыты ставились в детской клинике 1-го ЛМИ, в Филатовской больнице, в больнице им. Раухфуса, в отделе экспериментальной педиатрии ИЭМа, а также в нескольких детских домах.  

Фамилии беспризорников и детдомовцев, ставших лабораторным материалом, вероятно, не являются существенной информацией. В двух трудах Н. И. Красногорского «Развитие учения о физиологической деятельности мозга у детей» (Л., 1939) и «Высшая нервная деятельность ребенка» (Л., 1958) они означены как « Л. М.», «К. М.», «К. Е.», «Ф. Е.» или как Клава О., Муся В., Юра К., et cetera.  

По ссылке всё очень жёстко 21+ и впечатлительным не читать
https://snob.ru/selected/entry/109466

Сомнительные выводы при правильных посылах, имхо конечно  :)
Я правильно понял,что Вы ставите под сомнение выводы нобелевского лауреата ?
Нет, Гоша, я не о Павлове, а о Невзорове, написавшем эту статью. Цель любого человека, играющего в футбол или в шахматы, любую другую игру, где задействован условно говоря голова это, приняв во внимание сигналы инстинктов, принять верное и осмысленное решение и иногда  вопреки инстинктам.
Тема имеет прямое отношение к футболу. Буквально вчера читал в какой-то ветке, что тренер приучает детей играть проще, дети боятся ессно тренера и не пытаются играть разнообразней. Так вот этим детям потом придется переучиваться, а смогут они и это или нет зависит от развитости их мышлениям прочих качеств характера. Но в принципе все возможно.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 14 Сентябрь 2016, 11:54:59

Специалист по работе мозга не знает для чего нужна религия. Забавно  :)
И еще один момент, он для блондинок написал? Своеобразный слог.

Он написал,для тех,кто может осознать и вот это:

Дело в том, что школа Ивана Петровича Павлова проводила вивисекторские опыты не только над собачками, но и над людьми. В качестве лабораторного материала использовались беспризорники в возрасте 6–15 лет. Это были жесткие эксперименты, но именно они позволили разобраться в природе мышления человека. Данные опыты ставились в детской клинике 1-го ЛМИ, в Филатовской больнице, в больнице им. Раухфуса, в отделе экспериментальной педиатрии ИЭМа, а также в нескольких детских домах.  

Фамилии беспризорников и детдомовцев, ставших лабораторным материалом, вероятно, не являются существенной информацией. В двух трудах Н. И. Красногорского «Развитие учения о физиологической деятельности мозга у детей» (Л., 1939) и «Высшая нервная деятельность ребенка» (Л., 1958) они означены как « Л. М.», «К. М.», «К. Е.», «Ф. Е.» или как Клава О., Муся В., Юра К., et cetera.  

По ссылке всё очень жёстко 21+ и впечатлительным не читать
https://snob.ru/selected/entry/109466

Сомнительные выводы при правильных посылах, имхо конечно  :)
Я правильно понял,что Вы ставите под сомнение выводы нобелевского лауреата ?
Нет, Гоша, я не о Павлове, а о Невзорове, написавшем эту статью. Цель любого человека, играющего в футбол или в шахматы, любую другую игру, где задействован условно говоря голова это, приняв во внимание сигналы инстинктов, принять верное и осмысленное решение и иногда  вопреки инстинктам.
Тема имеет прямое отношение к футболу. Буквально вчера читал в какой-то ветке, что тренер приучает детей играть проще, дети боятся ессно тренера и не пытаются играть разнообразней. Так вот этим детям потом придется переучиваться, а смогут они и это или нет зависит от развитости их мышлениям прочих качеств характера. Но в принципе все возможно.

Я бы цель изменил на задачу, а перед словом принять поставил бы во время, или своевременно.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2016, 12:40:00

Гоша, может Вы нам дадите определение психики? А также фундаментальности?
Да, и насчет статьи, очень много букаф. ;D
Легко.
Психика это производная физиологии.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2016, 12:53:16

Нет, Гоша, я не о Павлове, а о Невзорове, написавшем эту статью. Цель любого человека, играющего в футбол или в шахматы, любую другую игру, где задействован условно говоря голова это, приняв во внимание сигналы инстинктов, принять верное и осмысленное решение и иногда  вопреки инстинктам.
Тема имеет прямое отношение к футболу. Буквально вчера читал в какой-то ветке, что тренер приучает детей играть проще, дети боятся ессно тренера и не пытаются играть разнообразней. Так вот этим детям потом придется переучиваться, а смогут они и это или нет зависит от развитости их мышлениям прочих качеств характера. Но в принципе все возможно.
Чтобы определиться с целью и задачами,нужно понять,что представляет из себя человек,господин Невзоров считает,что человек это определённый вид животного,а некоторые товарисчи думают,что хомосапиенс это в первую очередь мозг.
Отсюда и возникает непонимание цели и задач.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 14 Сентябрь 2016, 14:20:15

Гоша, может Вы нам дадите определение психики? А также фундаментальности?
Да, и насчет статьи, очень много букаф. ;D
Легко.
Психика это производная физиологии.

И что я, как человек должен из этого понять? Во-первых, нужно знать что такое производная, во-вторых, что такое физиология.
Извините за грубость, но какашка это тоже производная физиологии. ;D
И насчет фундаментальности не забудьте.
И


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Допер от 14 Сентябрь 2016, 14:59:25

Нет, Гоша, я не о Павлове, а о Невзорове, написавшем эту статью. Цель любого человека, играющего в футбол или в шахматы, любую другую игру, где задействован условно говоря голова это, приняв во внимание сигналы инстинктов, принять верное и осмысленное решение и иногда  вопреки инстинктам.
Тема имеет прямое отношение к футболу. Буквально вчера читал в какой-то ветке, что тренер приучает детей играть проще, дети боятся ессно тренера и не пытаются играть разнообразней. Так вот этим детям потом придется переучиваться, а смогут они и это или нет зависит от развитости их мышлениям прочих качеств характера. Но в принципе все возможно.
Чтобы определиться с целью и задачами,нужно понять,что представляет из себя человек,господин Невзоров считает,что человек это определённый вид животного,а некоторые товарисчи думают,что хомосапиенс это в первую очередь мозг.
Отсюда и возникает непонимание цели и задач.
Во-первых, господин Невзоров не изобрел велосипед, хотя из его статьи складывается впечатление, что все эти свежие мысли пришли в голову именно ему, а не Фрейду кпримеру.
Во вторых все же воспитание может наложить отпечаток на человека и его поведение. Немцы довольно спокойно ходят на нудисткие пляжи, а если туда запустить с десяток арабов или выходцев из африки, то вам гарантированы незабываемы впечатления, особенно если вы женского пола. Немцы пока вроде бы не до конца потеряли инстинкт размножения, значит он просто приглушен сознанием, которое говорит, что удовлетворять инстинкт размножения на нудистком пляже несвоевременно. Лучше немного обождать  ;D Надо полагать, что сознание ничего не говорит мигрантам, поэтому они могут прямо на месте приступить к размножению  :P


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2016, 15:13:02

Гоша, может Вы нам дадите определение психики? А также фундаментальности?
Да, и насчет статьи, очень много букаф. ;D
Легко.
Психика это производная физиологии.

И что я, как человек должен из этого понять? Во-первых, нужно знать что такое производная, во-вторых, что такое физиология.
Извините за грубость, но какашка это тоже производная физиологии. ;D
И насчет фундаментальности не забудьте.
И
Естественно,Ты всё ближе к пониманию,что такое человек. ;D
Есть ещё и следствие вытекающее из этого определения,чем проще физиология,тем примитивнее психика.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 14 Сентябрь 2016, 15:56:15

Гоша, может Вы нам дадите определение психики? А также фундаментальности?
Да, и насчет статьи, очень много букаф. ;D
Легко.
Психика это производная физиологии.

И что я, как человек должен из этого понять? Во-первых, нужно знать что такое производная, во-вторых, что такое физиология.
Извините за грубость, но какашка это тоже производная физиологии. ;D
И насчет фундаментальности не забудьте.
И
Естественно,Ты всё ближе к пониманию,что такое человек. ;D
Есть ещё и следствие вытекающее из этого определения,чем проще физиология,тем примитивнее психика.

Эх, Гоша, Гоша....
Следует два утверждения о понятии, которые являются истинными.
1. Психика - это производная физиологии.
2. Какашка - это производная физиологии. Следовательно, из закона тождества - Какашка - это психика. Вам не кажется это странным.




Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2016, 18:53:42

Гоша, может Вы нам дадите определение психики? А также фундаментальности?
Да, и насчет статьи, очень много букаф. ;D
Легко.
Психика это производная физиологии.

И что я, как человек должен из этого понять? Во-первых, нужно знать что такое производная, во-вторых, что такое физиология.
Извините за грубость, но какашка это тоже производная физиологии. ;D
И насчет фундаментальности не забудьте.
И
Естественно,Ты всё ближе к пониманию,что такое человек. ;D
Есть ещё и следствие вытекающее из этого определения,чем проще физиология,тем примитивнее психика.

Эх, Гоша, Гоша....
Следует два утверждения о понятии, которые являются истинными.
1. Психика - это производная физиологии.
2. Какашка - это производная физиологии. Следовательно, из закона тождества - Какашка - это психика. Вам не кажется это странным.
Отнюдь,Ты же задавался вопросом,есть ли психика у камня ?
Нет физиологии(живого организма),нет и психики,примитивен живой организм-примитивна и его психика.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 14 Сентябрь 2016, 22:39:32

Гоша, может Вы нам дадите определение психики? А также фундаментальности?
Да, и насчет статьи, очень много букаф. ;D
Легко.
Психика это производная физиологии.

И что я, как человек должен из этого понять? Во-первых, нужно знать что такое производная, во-вторых, что такое физиология.
Извините за грубость, но какашка это тоже производная физиологии. ;D
И насчет фундаментальности не забудьте.
И
Естественно,Ты всё ближе к пониманию,что такое человек. ;D
Есть ещё и следствие вытекающее из этого определения,чем проще физиология,тем примитивнее психика.

Эх, Гоша, Гоша....
Следует два утверждения о понятии, которые являются истинными.
1. Психика - это производная физиологии.
2. Какашка - это производная физиологии. Следовательно, из закона тождества - Какашка - это психика. Вам не кажется это странным.
Отнюдь,Ты же задавался вопросом,есть ли психика у камня ?
Нет физиологии(живого организма),нет и психики,примитивен живой организм-примитивна и его психика.

Ну, Вы прямо спелись с А.Курячим. ;D Только у него материя (кстати если бы он сказал о живой материи, я бы может быть до него  и не докапывался), а У Вас - физиология, и ни тот ни другой, не раскрывает это понятие.
И кстати я с самим Вашим высказыванием согласен, ибо это все равно , что сказать, что солнце светит, ну или сказать, что стол (деревянный) это производная дерева. Просто какое оно отношение имеет к определению психики?
И объясните мне с точки зрения физиологии почему все люди разные, ведь строение у них одинаковое, физиологические процессы одинаковые, "в чем правда, брат"?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 14 Сентябрь 2016, 23:12:16
https://m.youtube.com/watch?v=-X0TM7Te-AY
 :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 15 Сентябрь 2016, 00:35:01
"Для того, чтобы узнать, как в действительности Жизнь могла зародиться на Земле, сначала необходимо определить, что же такое «живая материя» на самом деле? Современная наука имеет весьма широкий спектр мнений по этому поводу, но пока ни одной ясной и конкретной гипотезы «учёные» выдвинуть так и не смогли. Это, в общем-то, и неудивительно, ведь «учёные» давно открыто признали, что имеют кое-какое представление только лишь о 10% материи, то есть о 90% материи Вселенной они не знают вообще ничего! Какая уж тут может быть стройная теория о «живой материи»?!"  http://www.1-sovetnik.com/articles/article-1304.html
 
pashtet, в отличии от Вас, я не могу говорить о том, о чём не имею чёткого представления.  Вам проще, вы наверняка имеете точное представление о живой материи. А что же делает просто материю живой материей?  Жизнь, правильно? Но у термина жизнь есть ещё больше РАЗНЫХ определений, чем у термина сознание. Вы наверно точно знаете, что это такое "живая материя" и что её делает живой. На всякий случай  http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/919032  Ну и как, прояснился вопрос с живой материей?

И Вы предлагаете мне в своих рассуждениях о психике, оперировать таким никому не понятным понятием как живая материя? А теперь немного логики. Вода это материя? Да. Пока она в стакане она не живая материя, а как только Вы её выпили,  она ожила? То есть, она стала живой материей, так да? Интересно, какая разница между живыми и неживыми молекулами воды? Да никакой. Поэтому термин "живая материя" изначально  неверен, и поэтому, до сих пор  нет чёткого  определения, однозначно  определяющего, что это такое - живая материя.  


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 15 Сентябрь 2016, 06:52:46
А.Курячий, если ученые знают всего лишь 10% о живой материи, то простите Вы также знаете всего-лишь 10 %. А собираетесь еще кого-то учить. Посыл понятен. Да Вы просто-шарлатан. ;D
Ну, а если серьезно, я не говорил об этом, я сказал, что мог бы принять вашу формулировку, исходя из своего личного опыта и знаний о живом. Вот и все. Это мое субъективное представление, свойство моего мозга представлять живую материю, у Вас это представление возможно другое. Возможно Вы считаете камень живым существом. Но даже если это так, то это свойство Вашего мозга и психики.
Да и еще один момент. В логике есть такое понятие - верификации (принцип верификации). Любое представление, высказывание, суждение является истинным в соответствии с общепризнанными человечеством фактами. И существует до тех пор, пока не доказано обратное. Люди считали, что Солнце вращается вокруг Земли, пока не было доказано обратное.
Во всех учебниках по естествознанию  природу делят на живую и не живую. Поэтому я считаю, что камень - не живая материя.



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 15 Сентябрь 2016, 07:17:57

И объясните мне с точки зрения физиологии почему все люди разные, ведь строение у них одинаковое, физиологические процессы одинаковые, "в чем правда, брат"?
А потому,что у них разная физиология,у каждого человека она индивидуальна и не повторима,совпадают лишь основные параметры.
Мало того,физиология может изменяться и в коротком периоде,вон посмотрите на тётю Наташу,до изменения гормонального цикла и после. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 15 Сентябрь 2016, 08:19:58

И объясните мне с точки зрения физиологии почему все люди разные, ведь строение у них одинаковое, физиологические процессы одинаковые, "в чем правда, брат"?
А потому,что у них разная физиология,у каждого человека она индивидуальна и не повторима,совпадают лишь основные параметры.
Мало того,физиология может изменяться и в коротком периоде,вон посмотрите на тётю Наташу,до изменения гормонального цикла и после. ;D

На основании чего тогда изучается физиология, если она у всех разная? Мы же все время говорим о науке и о научных подходах к изучению того или иного явления, а не просто констатируем факты, разве нет?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 15 Сентябрь 2016, 09:17:56
pashtet, Вы пользуетесь недостойным приёмом в своих доказательствах. Заключается он в простом действии - если нечего возразить, то переходи на оскорбления оппонента.

Посмотрел, что значит шарлатан.

шарлатан — а, м. charlatan, нем. Charlatan <ит. ciarlatano. 1. Площадный лекарь. Ян. 1806. Одни те шарлатаны, кои вырывают зубы, должны быть терпимы от полиции; потому что все их искусство состоит только в проворстве и твердости рук. 1768. Бильф 1 33. У… …   Исторический словарь галлицизмов русского языка
шарлатан — См …   Словарь синонимов
ШАРЛАТАН — ШАРЛАТАН. У Державина в «Записках»: «вспотел и пошед домой простудился, от чего пришла сперва лихорадка, от которой лечился известным славным шарлатаном Ерофеичем, вылечившим графа Алексея Григорьевича Орлова от весьма опасной болезни» (Державин …   История слов
ШАРЛАТАН — ШАРЛАТАН, шарлатана, муж. (франц. charlatan с итал., первонач. бродячий торговец целебными средствами). Невежда, выдающий себя за знатока, специалиста, обманщик, плут. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 …   Толковый словарь Ушакова
ШАРЛАТАН — ШАРЛАТАН, а, муж. Невежда, выдающий себя за знатока, грубый обманщик. Знахарь ш. | жен. шарлатанка, и. | прил. шарлатанский, ая, ое. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …   Толковый словарь Ожегова
ШАРЛАТАН — муж. нка жен. обманщик, хвастун и надувала; кто морочит людей, пускает пыль в глаза, отводит, туманит, разными приемами дурачит и обирает. Он ничего не смыслит в этом деле, только шарлатанит, и легковерные, за шарлатанство его, приплачиваются.… …   Толковый словарь Даля
Шарлатан — (от фр. charlatan от итал. ciarlatano первонач. бродячий торговец целебными средствами) человек, занимающийся шарлатанством; неспециалист, выдающий себя за специалиста; специалист, намеренно использующий в своей практике псевдонаучные… …   Википедия
ШАРЛАТАН — мошенник; плут. Слово попало в одесский язык после выхода книги А. Дерибаса «Старая Одесса» в начале прошлого века. В частности, Дерибас писал: «В одном из моих рассказов в газете «Правда», я описал Карассо, назвав его шарлатаном. Слово… …   Большой полутолковый словарь одесского языка
шарлатан — а; м. [франц. charlatan] Невежда, выдающий себя за знатока, специалиста; обманщик (обычно в области медицины). Не врач, а ш. Знахарь шарлатан. Настоящий ш. Развелось много шарлатанов. Не верь шарлатанам. Ш. в литературе, в поэзии. ◁ Шарлатанка,… …   Энциклопедический словарь
шарлатан — а; м. (франц. charlatan) см. тж. шарлатанка Невежда, выдающий себя за знатока, специалиста; обманщик (обычно в области медицины) Не врач, а шарлата/н. Знахарь шарлатан. Настоящий шарлата/н. Развелось много шарлатанов …   Словарь многих выражений

Ну, ни как я не подхожу под это определение. Наоборот, я не только сам, но и других прошу, в своих высказываниях о научной проблеме пользоваться научной логикой и терминами имеющими однозначное значение.

И ещё, Вы пользуетесь другим не менее недостойным способом дискуссии - додумывать за оппонента то, что он не говорил.  
Вопрос - где я говорю что камень живой?. Нигде. Не надо ничего за меня додумывать, потому, что это "додумывание" не моё, а ваше.  

Как вы сказали "Мы же все время говорим о науке и о научных подходах к изучению того или иного явления,..." . Почему же Вы тогда пользуетесь словами, имеющими по десятку разных значений. Это как раз и есть нарушение научного подхода.
Если Вы дадите своё однозначное определение того, что Вы хотите обсудить, вот тогда, есть тема для обсуждения.
Обсуждать же то, что имеет много разных значений это, извините, но повторюсь в который раз - "Иметь более одного значения это значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно.                     Этот закон позволяет отличать научные взгляды от всего остального".  (Закон тождества).

И ещё, знаете когда возникает желание оскорбить оппонента? Когда он прав, а соглашаться гордыня не позволяет. Больше всего таких людей раздражает то, что оппонент рушит то, во что они так верили.    

      


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 15 Сентябрь 2016, 10:25:50
Ну, Вы еще и шуток не понимаете. :o


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 15 Сентябрь 2016, 11:59:20
Давайте так, я Вас сравнил с учеными Земли, которые знают 10 % - это знания всего человечества, ни один человек на Земле не может обладать всеми человеческими знаниями. И это также ничтожно мало по сравнению со знаниями о Вселенной, поэтому всех людей, земли которые считают себя учеными можно условно назвать шарлатанами.
Еще раз повторюсь, может быть Вы величайший ученый, может быть Вам дарован божественный дар, я этого не знаю, и не могу сказать об этом ничего, но вот ведете Вы дискуссию с моей точки зрения примитивно. Сыплете огромным количеством терминов и определений, и не пытаетесь им дать характеристику и свое отношение, может кто-то Вас может посчитать гением риторики, но для меня это не так. Вот и все. И ни в коем случае я не оспариваю Вашу практику. И на этом закончим.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 15 Сентябрь 2016, 14:00:05

Еще раз повторюсь, может быть Вы величайший ученый, может быть Вам дарован божественный дар, я этого не знаю, и не могу сказать об этом ничего, но вот ведете
Невзоров дал более точную характеристику психологам.

Этот важнейший вопрос был отдан на откуп набору «мутных дедушек», никому не известных за пределами круга интересантов. Вот уже 150 лет эти середнячки списывают друг у друга домыслы о животном, которое каким-то волшебным образом допрогрессировалось до ипотеки и презервативов.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 15 Сентябрь 2016, 14:11:40

На основании чего тогда изучается физиология, если она у всех разная? Мы же все время говорим о науке и о научных подходах к изучению того или иного явления, а не просто констатируем факты, разве нет?
После Павлова,на основании знаний фундаментальных наук и догадок с предположениями.
Физиологи в основном констатируют,а вот тренеры,на основе отрывочных знаний пытаются,что-то там предполагать,но по сути это танец с бубном.



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 15 Сентябрь 2016, 21:51:09
Об учённых и науке.
По «Культуре» посмотрел документальный фильм о предсказании землетрясений.  Инженер из небольшого итальянского городка на свои деньги в подвале своего небольшого дома, (на первом этаже был магазин его дочери) построил лабораторию по предсказанию землетрясений.  В статье, на которую даю ссылку, указано, что была целая группа учёных.  Это неправда. Он был один. Он вообще  уволился  с работы и занимался своими исследованиями.  Учёные предлагали,  не верить ему  и вообще,  посадить его в тюрьму, чтоб не сеял панику.  (Всё-таки, какие интересные сюжеты выстраивает сама жизнь –  предлагаешь  оппонента посадить в тюрьму, но именно из-за этого сам в неё и попадаешь).  
Официальные  учёные  противодействовали ему.   Объявив его шарлатаном и сумасшедшим,  они убедили  жителей города, не верить ему и вернуться ночевать в дома. Ночью сильный толчок и более трёхсот жертв.  Этих учёных впоследствии приговорили к шести годам тюрьмы.  Вот бы и у нас, членов комиссии по борьбе с лженаукой, за то,  что вынудили наших учёных уехать  за границу, и они там добились научного успеха, сажать хоть на немного в тюрьму. Смотришь  борцов с лженаукой и у нас бы поубавилось, а то бы  и вообще  комиссия разбежалась бы, потому как пришлось бы реальным сроком  отвечать за свои слова. Не мешало бы и тем нашим учённым при должностях, которые тормозят внедрение новых научных высокоэффективных разработок, тоже отвечать за свои действия.  
http://rapsinews.ru/international_publication/20121102/265225143.html



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2016, 08:12:27
Об учённых и науке.
..... сегодня не существует более авторитетного регистратора достоверности и важности знаний, чем премия Альфреда Нобеля.


Очертился «нобелевский» круг, за пределами которого осталось все, что не имеет отношения к подлинной науке. Очерчивание было произведено «больно, но аккуратно». Не было никакого разжигания междисциплинарной розни в духе Резерфорда, утверждавшего, что «наука делится на физику и на собирание марок». Разделение на «настоящие науки», «не очень науки» и «вовсе не науки» свершилось как бы само собой. Без деклараций. Через непреклонное и последовательное пресечение попыток «малого знания» пробраться в главный круг.

Считается, что сам факт неприятия «малого знания» в нобелевские дисциплины все объясняет и не требует комментариев. А несогласным предоставляется свобода истекать ядом в любых количествах.


https://snob.ru/selected/entry/103657


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 16 Сентябрь 2016, 09:00:02
Гоша, а математика - фундаментальная наука или как?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: MXM от 16 Сентябрь 2016, 11:14:46
Итак Александр,добро пожаловать в круг"околофутбольных методик"(с) :D
На самом то деле, традиционный подход уперся в свой потолок и серьезного прорыва дать не может. А вот альтернативный взгляд на подготовку имеет шанс на это.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2016, 12:59:41
Гоша, а математика - фундаментальная наука или как?
Математика это язык, придуманный для общения между учёными.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 16 Сентябрь 2016, 13:56:12
Гоша, а математика - фундаментальная наука или как?
Математика это язык, придуманный для общения между учёными.

Да, что Вы говорите, когда Вы покупаете конъяк, наверное не считаете звездочки? ;D
Да и еще вопрос, что изучали Ньютон, Галилей, Да Винчи?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2016, 17:03:22
Гоша, а математика - фундаментальная наука или как?
Математика это язык, придуманный для общения между учёными.

Да, что Вы говорите, когда Вы покупаете конъяк, наверное не считаете звездочки? ;D
Да и еще вопрос, что изучали Ньютон, Галилей, Да Винчи?
Язык.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 16 Сентябрь 2016, 20:44:27
Гоша, а математика - фундаментальная наука или как?
Математика это язык, придуманный для общения между учёными.

Да, что Вы говорите, когда Вы покупаете конъяк, наверное не считаете звездочки? ;D
Да и еще вопрос, что изучали Ньютон, Галилей, Да Винчи?
Язык.
А, ну я думал природу, ее законы, а оказывается язык. ;D Короче все  языковеды. ;D
Понятно, просветили.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2016, 20:58:21
Гоша, а математика - фундаментальная наука или как?
Математика это язык, придуманный для общения между учёными.

Да, что Вы говорите, когда Вы покупаете конъяк, наверное не считаете звездочки? ;D
Да и еще вопрос, что изучали Ньютон, Галилей, Да Винчи?
Язык.
А, ну я думал природу, ее законы, а оказывается язык. ;D Короче все  языковеды. ;D
Понятно, просветили.
Математика — не наука. Это язык науки. Сошлюсь только на одно высказывание, хотя их можно привести множество: Нильс Бор говорил, что математика — это нечто значительно большее, чем наука, поскольку она является языком науки. Лев Ландау относил ее даже к сверхъестественным наукам. А почему?

четыре признака науки. Первый — наличие познаваемого объекта. Второй — истинность суждений о нем, проверяемая опытом. Третий — всеобщность (универсальность) и обязательность установленных закономерностей. Четвертый — системность, последовательность вытекающих друг из друга понятий. Только одновременная реализация всех этих признаков и определяет научность известного результата познания. Слово «математика» — от греческого mathema — «наука». Однако рассмотрим математику с позиции четырех признаков науки. Этот род человеческой деятельности не соответствует первому критерию — нет объекта исследования. Не соответствует и второму — ее выводы опытом не проверяются. Математики при оценке своих работ полагаются на свой «вкус», говорят: «Красивое решение!» А это уже искусство.


Автор: Николай Аблесимов
Источник: http://shkolazhizni.ru/culture/articles/53461/
© Shkolazhizni.ru
Автор: Николай Аблесимов
Источник: http://shkolazhizni.ru/culture/articles/53461/
© Shkolazhizni.ru


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 16 Сентябрь 2016, 22:00:19
Гоша, а математика - фундаментальная наука или как?
Математика это язык, придуманный для общения между учёными.

Да, что Вы говорите, когда Вы покупаете конъяк, наверное не считаете звездочки? ;D
Да и еще вопрос, что изучали Ньютон, Галилей, Да Винчи?
Язык.
А, ну я думал природу, ее законы, а оказывается язык. ;D Короче все  языковеды. ;D
Понятно, просветили.
Математика — не наука. Это язык науки. Сошлюсь только на одно высказывание, хотя их можно привести множество: Нильс Бор говорил, что математика — это нечто значительно большее, чем наука, поскольку она является языком науки. Лев Ландау относил ее даже к сверхъестественным наукам. А почему?

четыре признака науки. Первый — наличие познаваемого объекта. Второй — истинность суждений о нем, проверяемая опытом. Третий — всеобщность (универсальность) и обязательность установленных закономерностей. Четвертый — системность, последовательность вытекающих друг из друга понятий. Только одновременная реализация всех этих признаков и определяет научность известного результата познания. Слово «математика» — от греческого mathema — «наука». Однако рассмотрим математику с позиции четырех признаков науки. Этот род человеческой деятельности не соответствует первому критерию — нет объекта исследования. Не соответствует и второму — ее выводы опытом не проверяются. Математики при оценке своих работ полагаются на свой «вкус», говорят: «Красивое решение!» А это уже искусство.


Автор: Николай Аблесимов
Источник: http://shkolazhizni.ru/culture/articles/53461/
© Shkolazhizni.ru
Автор: Николай Аблесимов
Источник: http://shkolazhizni.ru/culture/articles/53461/
© Shkolazhizni.ru

Ну, ну да а Пифагор и его последователи, еще говорил, что "число есть сущность всех вещей". Математика - язык науки - это образное выражение, потому что ни одна наука не сможет оперировать данными без математических выкладок, решений, функциональных зависимостей  и пр.
Объектом математики является природа, а характеристика - это ее количественное выражение. Скажите пожалуйста, каким образом раньше (до греков) узнавали о численности стада, древние охотники узнавали о количестве видимой ими дичи и прочем, сколько нужно обменять бус на шкуры животных, неужели из теоремы Пифагора или Бинома Ньютона.  ;D Просто свойство мозга мыслить абстрактными понятиями позволяет не уточнять, что именно мы хотим посчитать, отнять, ну и сделать другие математические операции.

Насчет проверки опытом, Вы наверняка, знаете, что такое математическая модель. Задается какая-то функция, выбираются определенные параметры  - и все это проверяется на практике. Или это тоже раздел другой науки? Или метод другой? Или это чисто физика  или прочие естественные науки?

К тому же оценка своих работ - это чисто субъективное мнение, впрочем как и само искусство. Для одних это шедевр, для других мазня. Просто есть правила игры, и если Альфред Нобель, по своим личным причинам исключил математику из номинации - Вы, извините, это не критерий научности и истинности, к которому отсылаете Вы, а "правила игры".



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 16 Сентябрь 2016, 22:52:40
Итак Александр,добро пожаловать в круг"околофутбольных методик"(с) :D
На самом то деле, традиционный подход уперся в свой потолок и серьезного прорыва дать не может. А вот альтернативный взгляд на подготовку имеет шанс на это.
Это психология. Потребности.  :)
Художник пишет картины и страдает от критики. Страдает физически.
А болтун страдает от собеседников. Это формат форума и иначе уже не будет. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: vinni от 16 Сентябрь 2016, 23:39:45
Если честно, то я уже давно потерял нить проблемы в данной теме.
Поэтому может,. не совсем в тему.
То, о чем ранее говорил А. Курячий мне на самом деле очень близко.
Разумом я понимаю о чем говорит Александр, но в практическом смысле на мой взглд это больше руководство по удержанию определенной линией обучения.
Даже не знаю как это объеснить. Применяя определенный стиль обучения я опираюсь на опорные точки которые определяют стройность процесса.
Если кто-то понял, что я сказал, то он гений, я сам не понял, хотя в подсознании я ясно представляю себе что имел ввиду.
Вот как-то так.
Александр, вы тренер-практик, мне кажется вы слишком глубоко погрузились в тему к которой вы небыли готовы и соответсвенно не получили должной подготовки. Замечая определенные закономерности вы пытаетесь языком самоучки говорить научными терминами. Хотя и изрядно в этом поднаторели, pashtet меня приятно удивил своей ироничной материалистической подготовкой.
Вот за что люблю Наречие, так это за краткость и емость, и что еще более важно, доступность понимания проблемы.
Опишу один случай со мной. Я проболел 3 месяца и пропустил очень много и когда пришел в школу попал сразу на контрольную работу. Мне надо было в одной задаче вычислить площадь круга и написать доказательство. Я эту задачу описал на три страницы и доказал ее правильность через площадь квадрата. Меня подозвала учительница и сказала, а зачем ты так все расписал, ведь есть простая формула вычисления площади круга, но я не знал ее, так как эту тему пропустил, но результат-то оказался верный. Вот так и вы очень много доказательств того, что и так уже давно известно.
Вот так и мы все. Пришла группа детей заниматься футболом при этом они уже 1-2 года чему-то обучались, пришел и один ребенок который ни где не обучался. Обученные, принимают, обрабатывают пытаются сделать все правильно, а тот ребенок подбегает отнял, рывок с мячом и удар по воротам.
Против него два, потом три, потом четыре игрока, не важно результат один, мяч в воротах.
Начинаем обучать этого ребенка и он через некоторое время как все правильно принимает, обрабатывает и все с этим связанное, но уже против него можно ставить и одного игрока. Вот я и думаю, не слишком ли много мы знаний вкладываем в детей, может надо как-то попроще, поближе к реальности и практичности.
Нельзя отбрасывать того, что человек не способен на самообучение, зачастую мы этот момент не учитываем, отбрасываем, заставляя детей думать не самостоятельно, а как хочет думать сам тренер, при этом, сам тренер в своем большинстве это игрок не высокого уровня. В результате игровое мышление игрока не превышает мышление тренера, и как результат не дает ему возможность выразить свои способности в полной мере, каким оно могло бы быть. Вот в этом моменте я вижу большую перспективу в развитии игрока и это абсолютно не значит, что тренер должен быть обязательно сильным игроком, вот именно это и не позволяет сильным игрокам становиться сильными тренерами. Сильный тренер тот, кто позволит игроку стать сильнее его.
Не знаю почему, но чем меньше звездочек в коньяке, тем лучше в нем маринуется шашлык, может у кого по другому?






Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 17 Сентябрь 2016, 07:52:15

Ну, ну да а Пифагор и его последователи, еще говорил, что "число есть сущность всех вещей". Математика - язык науки - это образное выражение, потому что ни одна наука не сможет оперировать данными без математических выкладок, решений, функциональных зависимостей  и пр.
Да малоли,кто и что говорил,я могу сделать подборку глупостей,которую озвучили великие учёные.
Это не образное выражение,а именно суть математики.
Как интересно,какой нибудь папуас может донести миру свои открытия ?
На папуаском ? Так его ни кто не поймёт
Так вот и сложилось,что настоящие учёные всего мира,а если есть жизнь во вселенной,то и там поймут друг друга посредством универсального языка.
Объектом математики является природа, а характеристика - это ее количественное выражение.
А чем же тогда занимаются физика и пр.естественные науки ?
нервно курят в сторонке ?
Скажите пожалуйста, каким образом раньше (до греков) узнавали о численности стада, древние охотники узнавали о количестве видимой ими дичи и прочем, сколько нужно обменять бус на шкуры животных, неужели из теоремы Пифагора или Бинома Ньютона.  ;D Просто свойство мозга мыслить абстрактными понятиями позволяет не уточнять, что именно мы хотим посчитать, отнять, ну и сделать другие математические операции.
Брали камешки или то.что попадалось под руку,складывали в кучку и говорили,а у меня вот стока баранов,а чтобы их понимали какие нибудь спартанцы вместо камушков придумали некие символы,вот таким языком и общались.
Насчет проверки опытом, Вы наверняка, знаете, что такое математическая модель. Задается какая-то функция, выбираются определенные параметры  - и все это проверяется на практике. Или это тоже раздел другой науки? Или метод другой? Или это чисто физика  или прочие естественные науки?
Это чистейшей воды физика,когда учёный физик не в состоянии создать изучаемое физически,он придумывает некую виртуальность,а о том.что получилось рассказывает языком под названием математика и те кто знает этот язык прекрасно его понимают,абсолютно не спикая на его родном говоре.
К тому же оценка своих работ - это чисто субъективное мнение, впрочем как и само искусство. Для одних это шедевр, для других мазня. Просто есть правила игры, и если Альфред Нобель, по своим личным причинам исключил математику из номинации - Вы, извините, это не критерий научности и истинности, к которому отсылаете Вы, а "правила игры".
Правильно,правда высказывание великого Эрнеста Резерфорда:
Науки делятся на две группы – на физику и собирание марок.
ещё никто не опроверг. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 17 Сентябрь 2016, 11:22:09
vinni, я углубился? Да то, о чём я здесь говорю это всего лишь самая верхушечка того, чем я могу заниматься. Я не тренер-практик самоучка, у меня два образования тренерское и психолога. Я тот тренер который реализует свои знания на практике. Тренер-практик это тот тренер, кто не знает теории, а свои знания получал на практике, но чаще всего эти знания ограниченные.

Лет десять назад организовывал курсы по психосаморегуляции, теория и практика. Теория занимала 15 часов лекций.  Практика 10.  А теперь представьте, 25 часов занятий мне не хватало, чтобы дать нужный материал. Здесь же я не могу об этом говорить, потому как тут местный админ со своими позапрошловековыми знаниями не позволяет сделать этого. То в альтернативщики отправляет, то вообще, угрожает прекратить общение с вами всеми.   


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 17 Сентябрь 2016, 11:59:37
Милый мой Гоша, в каком веке физика образовалась как самостоятельная наука? А что было до этого? Механика если не ошибаюсь. А что было еще раньше? Правильно, философия. А что еще раньше? Не было науки, были попытки людей, проанализировать  природу. А как это делается с помощью элементарных вещей - наблюдений, элементарных рассчетов (как раз то о чем Вы говорили - кучки слева кучки справа) и сохранении знаний.  Так, что лежит в основе всех наук?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 17 Сентябрь 2016, 16:12:15
Милый мой Гоша, в каком веке физика образовалась как самостоятельная наука? А что было до этого? Механика если не ошибаюсь. А что было еще раньше? Правильно, философия. А что еще раньше? Не было науки, были попытки людей, проанализировать  природу. А как это делается с помощью элементарных вещей - наблюдений, элементарных рассчетов (как раз то о чем Вы говорили - кучки слева кучки справа) и сохранении знаний.  Так, что лежит в основе всех наук?
Во всех источниках,чёрным по белому,в любых вариациях-ФИЗИКА.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 17 Сентябрь 2016, 17:17:46
Милый мой Гоша, в каком веке физика образовалась как самостоятельная наука? А что было до этого? Механика если не ошибаюсь. А что было еще раньше? Правильно, философия. А что еще раньше? Не было науки, были попытки людей, проанализировать  природу. А как это делается с помощью элементарных вещей - наблюдений, элементарных рассчетов (как раз то о чем Вы говорили - кучки слева кучки справа) и сохранении знаний.  Так, что лежит в основе всех наук?
Во всех источниках,чёрным по белому,в любых вариациях-ФИЗИКА.


Ну да, с этим не поспоришь, вопрос задан некорректно, ибо физика как раз и изучает природу и ее законы с  качественной стороны. Я имел ввиду понятие фундаментальности как основы чего-либо. Просто не понятно, Вы считаете физику единственной фудаментальной наукой или есть еще какие-то науки, подходящие под данное определение, только без отнесения к Нобелевской премии как к последней инстанции.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 17 Сентябрь 2016, 19:49:49
Милый мой Гоша, в каком веке физика образовалась как самостоятельная наука? А что было до этого? Механика если не ошибаюсь. А что было еще раньше? Правильно, философия. А что еще раньше? Не было науки, были попытки людей, проанализировать  природу. А как это делается с помощью элементарных вещей - наблюдений, элементарных рассчетов (как раз то о чем Вы говорили - кучки слева кучки справа) и сохранении знаний.  Так, что лежит в основе всех наук?
Во всех источниках,чёрным по белому,в любых вариациях-ФИЗИКА.


Ну да, с этим не поспоришь, вопрос задан некорректно, ибо физика как раз и изучает природу и ее законы с  качественной стороны. Я имел ввиду понятие фундаментальности как основы чего-либо. Просто не понятно, Вы считаете физику единственной фудаментальной наукой или есть еще какие-то науки, подходящие под данное определение, только без отнесения к Нобелевской премии как к последней инстанции.
Я считаю,что наука это дисциплина,которая способна описать круг решаемых задач языком математики.
Все общепризнанные науки это част физики,всё стальное это коллекционирование марок.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 17 Сентябрь 2016, 20:09:10
Милый мой Гоша, в каком веке физика образовалась как самостоятельная наука? А что было до этого? Механика если не ошибаюсь. А что было еще раньше? Правильно, философия. А что еще раньше? Не было науки, были попытки людей, проанализировать  природу. А как это делается с помощью элементарных вещей - наблюдений, элементарных рассчетов (как раз то о чем Вы говорили - кучки слева кучки справа) и сохранении знаний.  Так, что лежит в основе всех наук?
Во всех источниках,чёрным по белому,в любых вариациях-ФИЗИКА.


Ну да, с этим не поспоришь, вопрос задан некорректно, ибо физика как раз и изучает природу и ее законы с  качественной стороны. Я имел ввиду понятие фундаментальности как основы чего-либо. Просто не понятно, Вы считаете физику единственной фудаментальной наукой или есть еще какие-то науки, подходящие под данное определение, только без отнесения к Нобелевской премии как к последней инстанции.
Я считаю,что наука это дисциплина,которая способна описать круг решаемых задач языком математики.
Все общепризнанные науки это част физики,всё стальное это коллекционирование марок.

А зачем, например, психологии, описывать круг своих задач языком математики, когда это можно сделать простым языком, понятным для всех людей, а не только ученым? Хотя я думаю, что это тоже можно сделать, если очень сильно захотеть.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 17 Сентябрь 2016, 21:03:36

А зачем, например, психологии, описывать круг своих задач языком математики, когда это можно сделать простым языком, понятным для всех людей, а не только ученым? Хотя я думаю, что это тоже можно сделать, если очень сильно захотеть.
Для однозначности.
Поэтому психология и не наука,там каждый суслик,что видит о том и поёт.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 17 Сентябрь 2016, 21:52:40

А зачем, например, психологии, описывать круг своих задач языком математики, когда это можно сделать простым языком, понятным для всех людей, а не только ученым? Хотя я думаю, что это тоже можно сделать, если очень сильно захотеть.
Для однозначности.
Поэтому психология и не наука,там каждый суслик,что видит о том и поёт.

А в чем эта одназначность проявляется? Ведь решением некоторых задач является целая область значений, а нам извините, необходимо одно, единственное конкретное решение по конкретному вопросу. И опять же стакан наполовину пуст или наполовину полон? Мы ведь посчитали объем, вычислили сколько нам нужно жидкости и налили в стакан ровно половину.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 17 Сентябрь 2016, 21:58:13

А зачем, например, психологии, описывать круг своих задач языком математики, когда это можно сделать простым языком, понятным для всех людей, а не только ученым? Хотя я думаю, что это тоже можно сделать, если очень сильно захотеть.
Для однозначности.
Поэтому психология и не наука,там каждый суслик,что видит о том и поёт.

А в чем эта одназначность проявляется? Ведь решением некоторых задач является целая область значений, а нам извините, необходимо одно, единственное конкретное решение по конкретному вопросу. И опять же стакан наполовину пуст или наполовину полон? Мы ведь посчитали объем, вычислили сколько нам нужно жидкости и налили в стакан ровно половину.
В
а+в=с

Всё остальное из серии,а если бы он вёз патроны.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 17 Сентябрь 2016, 22:16:11

А зачем, например, психологии, описывать круг своих задач языком математики, когда это можно сделать простым языком, понятным для всех людей, а не только ученым? Хотя я думаю, что это тоже можно сделать, если очень сильно захотеть.
Для однозначности.
Поэтому психология и не наука,там каждый суслик,что видит о том и поёт.

А в чем эта одназначность проявляется? Ведь решением некоторых задач является целая область значений, а нам извините, необходимо одно, единственное конкретное решение по конкретному вопросу. И опять же стакан наполовину пуст или наполовину полон? Мы ведь посчитали объем, вычислили сколько нам нужно жидкости и налили в стакан ровно половину.
В
а+в=с

Всё остальное из серии,а если бы он вёз патроны.

В математике есть понятие бесконечности, ставим вместо в  бесконечность, в чем смысл а с точки зрения физики?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 17 Сентябрь 2016, 23:25:14

А зачем, например, психологии, описывать круг своих задач языком математики, когда это можно сделать простым языком, понятным для всех людей, а не только ученым? Хотя я думаю, что это тоже можно сделать, если очень сильно захотеть.
Для однозначности.
Поэтому психология и не наука,там каждый суслик,что видит о том и поёт.

А в чем эта одназначность проявляется? Ведь решением некоторых задач является целая область значений, а нам извините, необходимо одно, единственное конкретное решение по конкретному вопросу. И опять же стакан наполовину пуст или наполовину полон? Мы ведь посчитали объем, вычислили сколько нам нужно жидкости и налили в стакан ровно половину.
В
а+в=с

Всё остальное из серии,а если бы он вёз патроны.

В математике есть понятие бесконечности, ставим вместо в  бесконечность, в чем смысл а с точки зрения физики?
В языке есть много слов,а в природе явлений,будем всё обсуждать ?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 17 Сентябрь 2016, 23:25:57
Математика https://www.youtube.com/watch?v=zB9kKwPuGz4


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 18 Сентябрь 2016, 10:03:34

А зачем, например, психологии, описывать круг своих задач языком математики, когда это можно сделать простым языком, понятным для всех людей, а не только ученым? Хотя я думаю, что это тоже можно сделать, если очень сильно захотеть.
Для однозначности.
Поэтому психология и не наука,там каждый суслик,что видит о том и поёт.

А в чем эта одназначность проявляется? Ведь решением некоторых задач является целая область значений, а нам извините, необходимо одно, единственное конкретное решение по конкретному вопросу. И опять же стакан наполовину пуст или наполовину полон? Мы ведь посчитали объем, вычислили сколько нам нужно жидкости и налили в стакан ровно половину.
В
а+в=с

Всё остальное из серии,а если бы он вёз патроны.

В математике есть понятие бесконечности, ставим вместо в  бесконечность, в чем смысл а с точки зрения физики?
В языке есть много слов,а в природе явлений,будем всё обсуждать ?

Конечно будем. ;D Что будет результатом вашего математического выражения?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 21 Сентябрь 2016, 08:28:11

А зачем, например, психологии, описывать круг своих задач языком математики, когда это можно сделать простым языком, понятным для всех людей, а не только ученым? Хотя я думаю, что это тоже можно сделать, если очень сильно захотеть.
Для однозначности.
Поэтому психология и не наука,там каждый суслик,что видит о том и поёт.

А в чем эта одназначность проявляется? Ведь решением некоторых задач является целая область значений, а нам извините, необходимо одно, единственное конкретное решение по конкретному вопросу. И опять же стакан наполовину пуст или наполовину полон? Мы ведь посчитали объем, вычислили сколько нам нужно жидкости и налили в стакан ровно половину.
В
а+в=с

Всё остальное из серии,а если бы он вёз патроны.

В математике есть понятие бесконечности, ставим вместо в  бесконечность, в чем смысл а с точки зрения физики?
В языке есть много слов,а в природе явлений,будем всё обсуждать ?

Конечно будем. ;D Что будет результатом вашего математического выражения?

Не хотите отвечать, тогда попробую я. Результатом а + бесконечность = бесконечность.
Математики пренебрегают числом а.
А вот с точки зрения физики или логики это в корне неправильно.
Существует Вселенная, мы предполагаем, что она бесконечна, следовательно, будут бесконечны знания (сведения) о ней, но если мы уберем хотя бы одно знание, ну например,  (абстрактное знание) о  самом понятии фундаментальности или самой науки, или же конкретное знание (о гравитации, об атомах и т.п.), то это будет полный абсурд.

Вообще к чему это все я, А. Курячий, пускай своим путем, но ищет возможность применить свои знания и умения на практике, может быть они неверны, а может наоборот, это гарантированный результат, и говорить, что все это (имеется ввиду психология как таковая) шарлатанство и не имеет к научному подходу никакого отношения, как минимум некорректно.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 21 Сентябрь 2016, 12:08:07

Не хотите отвечать, тогда попробую я. Результатом а + бесконечность = бесконечность.
Не хочу,поскольку практически не владею этим языком,но если Паша ты настаиваешь,то могу позвать специалиста,который камня на камня не оставит от твоего восприятия абстракции,бесконечности,следствия и т.д.
Бесплатно он правда задницу поднимать не будет. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 21 Сентябрь 2016, 12:27:29

Не хотите отвечать, тогда попробую я. Результатом а + бесконечность = бесконечность.
Не хочу,поскольку практически не владею этим языком,но если Паша ты настаиваешь,то могу позвать специалиста,который камня на камня не оставит от твоего восприятия абстракции,бесконечности,следствия и т.д.
Бесплатно он правда задницу поднимать не будет. ;D


Я уже повидал много специалистов, и футбольных тоже, меня ничем не удивить. Но денег не дам. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 10 Июнь 2017, 22:23:30
https://www.youtube.com/channel/UCuKMUX0I3donfU8kp8ysXQw?feature=mhee первый проект. В таком формате уже не работает, но лучшее перешло в последующие проекты.

 https://vk.com/fantazista10 второму проекту уже скоро исполнится 5 лет. Работает успешно.

https://www.youtube.com/watch?v=JpwluiJv7aY третий проект. С успехом работает и развивается уже 2 года.  

https://vk.com/footballselect_ru   четвёртый проект только начал работать.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: ikar64 от 10 Июнь 2017, 23:38:19
Надо поконкретней предлагать.Лагерь в Абрау-Дюрсо,за 40 рублей мы вас протестируем ,трудоустроим на 100% в ст. Краснодарского края.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 13 Июнь 2017, 17:14:35
https://www.youtube.com/watch?v=yu3wPSoI3yE    Первый просмотровый сбор был в Абрау-Дюрсо 7-9 июня т.г.

Второй сбор будет 23-27 июля, там же. Информация на сайте http://footballselect.ru/


https://www.youtube.com/watch?v=mXP5BdWFj4o   цели и задачи Footbal Selekt


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2017, 06:29:40
Александр Курячий писал:
"ГЕНЕТИЧЕСКАЯ И ПСИХОФИЗИЧЕСКАЯ ДЕТЕРМИНАЦИЯ КВАНТОВО-ПОЛЕВОГО УРОВНЯ БИОЭНЕРГЕТИКИ ОРГАНИЗМА СПОРТСМЕНОВ
П.В. Бундзен, В.В. Загранцев, И.Б. Назаров, В.А. Рогозкин
Санкт-Петербургский НИИ физической культуры, Санкт-Петербург
О.В. Колодий
Государственная академия физической культуры им. П.Ф. Лесгафта, Санкт-Петербург
К.Г. Коротков
Технический университет (СПИТМО), Санкт-Петербург...

 ...Выводы
1. Обнаружено явление генетической детерминации параметров ВЭЭП, соотносимых с квантово-полевым уровнем биоэнергетики организма человека.
2. Интегративные параметры и типы БЭО-грамм ВЭЭП обнаруживают зависимость от факторов различной степени "жесткости", включая как генетический фактор, так и "средовые" влияния, в качестве которых выступает, в частности, влияние учебно-тренировочного процесса на психофизический потенциал спортсменов.
3. Выявленные функциональные зависимости между параметрами ВЭЭП, генотипическими характеристиками спортсменов и результативностью выполнения ими спортивных навыков, связанных с качеством выносливости, дают основания предположить диагностическую значимость параметров квантово-полевого уровня биоэнергетики для прогноза функциональных резервов организма и адаптации к экстремальным условиям деятельности."


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2017, 23:00:15
Александр Курячий писал:
"А вот как рассматривают работу человеческого организма известные американские учёные. Это не пересказ. Это цитирование.

"Тело не заканчивается кожным покровом, информационное поле вокруг тела постоянно взаимодействует с физическим телом. Тело реагирует на окружающую ситуацию раньше, чем её видит мозг. Тело заранее знает, какое будет событие и первым реагирует сердце.
Сердце обеспечивает импринтинг информации. Сердце воспринимает информацию в первую очередь, и лишь потом передаёт её мозгу. Сердце модулирует сигналы,  на которые настраиваются остальные органы тела. Всё начинается именно с сердца. От сердца идёт глобальный синхронизирующий сигнал. У сердца есть своя система обработки поступающей информации. Сердце реагирует на внешние раздражители быстрее,  чем мозг. Сердце воспринимает окружающую обстановку раньше чем мозг. И первая реакция поступает от сердца, а потом только мозг воспринимает саму «картинку» окружающей ситуации.
Сигналы,  которые сердце посылает в мозг, различаются по эмоциональной окраске. Именно в таком порядке мы воспринимаем поступающую информацию: сердце – мозг – органы – тело и когда информация достигает тела, человек осознаёт поступающую информацию.

Мозг посылает слаженные сигналы сразу во все разные участки тела одновременно. Скорость передачи импульсов в теле выше, чем пропускная способность клеток, а это значит, что общение между мозгом и телом происходит на более высоком уровне, чем физическое взаимодействие нейронов.

В спорте  настолько сложные и быстрые движения, что динамическое формирование  их нельзя объяснить с позиции импульсов в нервной системе. Нервные импульсы и химические реакции в теле происходят слишком медленно, чтобы можно было  с таких позиций объяснить все мельчайшие тонкости, большое разнообразие и высокую скорость спортивных движений."

Извините конечно ребята, но все эти ДЕ, ММВ, БМВ и т. д., это просто примитив и путь в тупик.  Внимательно и вдумчиво прочитайте последний абзац. Это выводы известных американских учёных, к которым они пришли после целой серии различных практических экспериментов. Человека  облепливали датчиками и определяли, что и как реагирует на предъявляемые внешние раздражители. Выводы это не их придумки, это то, что показали приборы.

Знаю, что сейчас же от меня потребуют имена этих учёных. Извините, но мне сейчас здесь не интересно, да и председатель колхоза ввёл цензуру. Пропускает только то, что соответствует его замшелым знаниям. "


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Тарас от 17 Сентябрь 2017, 16:48:11
Господин Курячий,помогите запутавшемуся в примитивных ДЕ, ММВ, БМВ и прочих ВПДЕ.Прочитал Ваше сообщение,ознакомился с первоисточником и дрогнул.Как жить дальше,с кого строить жизнь?!В самом деле:"... судя по новейшим сведениям, сердце воспринимает информацию в первую очередь и лишь потом передаёт её мозгу. Исследования показали, что сердце реагирует на внешние раздражители быстрее, чем мозг."(с) Зачем нам гипоталамусы и мозжечки,а тем более какие-то зрительные центры.Сердце же быстрее воспримет информацию.Мало того,сердце способно,воспринимать событие до того,как оно произошло."Один из самых недавних экспериментов в наших лабораториях был поставлен для исследования нейрофизиологии интуиции. Предыдущие исследования уже показали, что тело способно реагировать на предстоящие события ЗАРАНЕЕ..."(с) (Сыссылки не даю.Легко найти.)Заранее знает!События нет,а мы уже знаем.Это круто.Как научиться использовать такое преимущество?Форумчанам повезло.Они знают специалиста,который поможет,а если и не поможет,то только из боязни навредить нам ,простым парням,не ведающим,что творим.На то что есть и другое мнение можно не обращать внимание.Это же кардиохирург.Что он может знать о сердце со своим скальпелем.Тем не менее послушаем. Отрывок интервью с легендарным кардиохирургом Валерием Ивановичем Шумаковым.(- Академик РАН, РАМН и РАЕН. Герой Социалистического Труда, лауреат Государственной премии и премии правительства России. Награжден орденами “За заслуги перед Отечеством” II и III степени, орденом “За искусство врачевания”, золотой медалью академика Б.В.Петровского “Выдающемуся хирургу мира”. Автор трех научных открытий и более ста изобретений, семнадцати монографий и более четырехсот пятидесяти научных работ)Итак,вопрос:- А где живет личность, собственное “я” человека, - в голове?
- Думаю, да. Сердце мы при разных заболеваниях сердечных перерезаем вдоль и поперек. Это всего лишь прекрасный насос, который перекачивает кровь.
- И что, если у человека чужое сердце, то это на личность никак не влияет?
- Абсолютно. Даже если женское сердце мужчине попадает или наоборот." Александр,Вы можете иметь свое мнение,отстаивать его.Только не надо мнение других называть примитивным,даже если Вы в этом уверены.Я так думаю.Могу ошибаться.                           


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 12 Декабрь 2018, 20:07:18
             http://sportkuryachij.blogspot.com/2018/12/blog-post.html   


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: edisson от 12 Декабрь 2018, 21:31:31
О каких взрослых навыках речь?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 12 Декабрь 2018, 21:53:56
И третье направление это физическая подготовка. Главное направление это скоростная выносливость, которая сама собой значительно повышается без  «пахоты». Новые уникальные методики развития выносливости позволяют это делать довольно быстро и с высоким результатом.

Александр,а можно об этом подробнее.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: vinni от 12 Декабрь 2018, 23:03:26
Формат текста очень тяжелый для восприятия. Основная мысль понятна: приходите-научу и с большинством посылов можно согласиться.
Я читал быстро и может не бросилось в глаза. Вы затронули проблемы перехода из детского футбола, но не обозначили решения или частичного решения проблем.
Например: Ребенок в 12 лет техничный и красавец, тренироваться не прекращает, не болеет, не травмируется, что и всем желаем, но в 15 лет, техника куда-то пропала. (Другими словами, но примерно это вы отметили).
Вопрос: почему это произошло?
С 13-14 лет у детей начинается окостенение тазобедренного сустава(если точнее, с этого возраста оно становиться наиболее заметным), появление все большей мышечной массы и ограниченность движений не развивают мышцы связанные с тазобедренным суставом.
Потом мы вспоминаем, каким красавцем он был раньше, легким, пластичным, а куда делась вся техника, тренируется, тренируется, а техника все хуже и хуже. Нет, она становиться ограниченной, он интуитивно перестает делать те вещи, которые он с легкостью делал раньше. Если раньше он мог пяткой ухо почесать, то теперь игрок тазобедренный сустав повернуть не может без поворота туловища в туже сторону.
Решение: с 12 до 18 лет необходимо большое внимание уделять гибкости и подвижности тазобедренного сустава: скручивание, отведение-приведение, лезгинка, самба и т.п.

Чтобы много не перегружать и это было в теме последних постов не только в этой ветке, но ОФП, замечу, что вы отметили большую значимость воспитанию скоростной выносливости.
Честно, не знаю, что вы имели ввиду, но идея того, что футбол с точки зрения двигательных качеств – это спорт скоростной выносливости, устарел с середины 90-х. 

Современный футбол, это футбол быстрых игроков (оно не тренируемо в формате футбольных тренировок), способных поддерживать высокий игровой темп за счет высокой силовой подготовки. Чувствуете разницу? Мы должны уделить время не выносливости, нет, без этого качества конечно нам не отвертеться, но оно уже не доминирует. Если мы будем большое время уделять выносливости у нас резко упадет скорость, это даже разжевывать не надо, надеюсь.
Тогда как силовая подготовка способствует поддержанию высокой скорости более продолжительное, способности игрока выполнять большее количество рывков с высокой скоростью во время игры и при этом способствует увеличению выносливости.

Кстати, интересная информация. Знаете, какое соотношение между рывками между игроков Премьер-лиги и ПФЛ? 5:1 Пять к одному!!! Игроки высокого уровня в пять раз больше совершают рывков, чем игроки низшей лиги.
- Да ладно?
- Я сам в начале не понял. Вполне понятно, что игроки высокого уровня будут совершать рывки чаще, но не с такой же разницей.
На самом деле, игроки ПФЛ совершают столько же рывков или около того, но их скорость ниже рывков, совершаемых игроками ПЛ, поэтому в выборку попадает только 20%.
В командах высокого уровня значительно лучше поставлена тема силовой подготовки, тогда как в командах ПФЛ надо и не надо, хлебом не корми, дай побегать Купера. Многие игроки после зимних сборов заново учатся работать с мячом. Впрочем, эта тема не двух абзацев.

Не в тему, Гоше: мне понравилась страничка Кирсанова, без шуток. Особенно его музыкальные предпочтения.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 13 Декабрь 2018, 06:00:54
Мы должны уделить время не выносливости, нет, без этого качества конечно нам не отвертеться, но оно уже не доминирует. Если мы будем большое время уделять выносливости у нас резко упадет скорость, это даже разжевывать не надо, надеюсь.
Тогда как силовая подготовка способствует поддержанию высокой скорости более продолжительное, способности игрока выполнять большее количество рывков с высокой скоростью во время игры и при этом способствует увеличению выносливости.
Конечно надо разжёвывать.
Мне интересно послушать Вашу версию.
И уточняющий вопрос,как Вы считаете,у бодибилдеров,как с силовой подготовкой ?
Этот материал Курячего даже не хочу комментировать, поскольку практически всё, относится к разряду фантазий автора.
По имеющийся у меня информации,от десятка команд ПФЛ,тест Купера они не бегают,они вообще мало бегают.
Одна из немногих команд ПФЛ уделяющая серьёзное внимание физике, это Колывановское Торпедо,поэтому они на голову сильнее всей остальной лиги.
Я спрошу разрешения Кирсанова опубликовать несколько материалов к теме вебинара и ВЫ почувствуете разницу между фантазиями и реалиями.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Александр Курячий от 13 Декабрь 2018, 12:16:42
Речь идёт о том, что футбольные навыки одного и того же футболиста приобретённые в детстве и те же навыки, освоенные им, тогда когда у него формировалось взрослое тело это РАЗНЫЕ навыки.  И если  в это время (взросления) не заниматься интенсивным формированием новых «взрослых»  навыков, то футболистом не станешь.  Именно это мы и наблюдаем на ПРАКТИКЕ. Из тысяч выпускников футбольных школ во взрослый футбол попадают лишь единицы. В российском футболе нет системы обучения, подчёркиваю ОБУЧЕНИЯ (вернее переобучения), выпускников футбольных школ взрослому футболу. А те молодёжные команды, что существуют в клубах это никакая не система обучения,  это система подготовки к соревнованиям и не более.    

По поводу подробней о методиках повышения скоростной выносливости без «пахоты».  Это мои авторские закрытые методики, основанные на реальных знаниях, многократно подтверждённых на МОЕЙ практике,  об устройстве и работе человека, а не на тех фантазиях спортивных «учёных», в которые верят не достаточно полно образованные «специалисты» футбола.   Человек устроен намного, намного сложнее, чем рассказывают очередные специалисты спорта со своими новоявленными теориями.
 Теория не проверенная практикой лично теоретиком это всего лишь его мысленные ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.  Непонятно, в чём смысл обсуждать чьи-то предположения. Если кто-то пытается продвинуть свою теорию, то всё просто, свисток в руки и на футбольное поле, и лично, только именно лично убедись в том, что соответствует ли выдвинутая тобой теория, реальной практике или нет. Если соответствует, то это уже не теория, а практические знания. Мои методики дают такой высокий ПРАКТИЧЕСКИЙ результат, на который я вначале даже и не рассчитывал. Сейчас это норма. Поэтому я знаю, какой будет результат моих занятий с конкретными молодыми футболистами, которых я берусь обучать профессиональному футболу. У меня всё честно и открыто. Если молодой футболист или его родители считают, что мои занятия не дают заявленного мной высокого образовательного эффекта, то в любой момент можно прекратить обучение. Сейчас я занимаюсь индивидуальной подготовкой  с тремя семнадцатилетними футболистами, о том, чтобы прекратить занятия и речи не идёт. Мои методики по разным видам подготовки внутренне взаимосвязаны, и собраны в одну систему обучения, позволяющую зримо видеть прирост спортивного мастерства обучаемых мной футболистов. Есть ли проблемы? Да. О них сказано в моей статье, потому как она написана на основе моей теперешней  ПРАКТИКИ работы с молодыми футболистами. Да именно практики, а не фантазий, коими грешит главный специалист и начальник форума, который правда никогда не работал тренером по футболу и то,  что значит быть тренером, видел со стороны.  То есть  много лет был сторонним наблюдателем и теперь считает, что этого вполне хватает, чтобы учить тренеров как правильно тренировать.

Для ясности повторюсь. Методики обучения в спорте, это целенаправленные, имеющие строгую внутреннюю информационную структуру отдельные процессы внедрения ученикам новой информации, выстроенные в определённой последовательности, обеспечивающей создание необходимых внутренних информационных взаимосвязей, приводящих к улучшению тренируемых физических качеств, технических навыков и тактических знаний. Такое выстраивание в определённой последовательности и взаимосвязи различных отдельных методик складывается в один цельный обучающий процесс, который и составляет сущность тренировочных технологий. Разные методики  будут создавать разные тренировочные технологии. Успешность тех или иных тренировочных технологий может определяться только практическими успехами и более ни чем. Растёт ПРАКТИЧЕСКИЙ результат,  значит хорошие технологии, не растёт, значит, плохие. И другого подхода к определению уровня тренировочных технологий,  быть не должно.

Ну, вот, пожалуй, и всё. Что либо обсуждать без видео, считаю не целесообразным, потому как сказал выше –  можно обсуждать только практику. Видео есть,  но мало и плохого качества.   Соберу больше видеоматериала, тогда и обсудим.  


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Стамм от 13 Декабрь 2018, 13:44:56
Из тысяч выпускников футбольных школ во взрослый футбол попадают лишь единицы.
Что за неординарные идеи ? Футбол в стране не резиновый . Сколько есть команд столько игроков и нужно . Кто тянет , того и берут . Кто не тянет - того на обочину . Ведь не играют ветераны до ста лет , кто то их рано или поздно заменяет .


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: vinni от 13 Декабрь 2018, 15:43:33
Коротко. Гоша, дело не в тесте Купера как таковом, а в том, что команды на тренировке выполняют упражнения избыточно длительное время.
В тренировочной работе существует три основных параметра:
- это временной параметр
- энергетический параметр
- пространственный параметр
Есть такое понятие в спорте, как «принцип отражения цели» и это не мои фантазии и не мной придумано.
Так вот, на основе этих параметров мы строим свой тренировочный процесс и при этом мы должны не забывать об обозначенном принципе.
Согласно этому принципу, если вы на тренировке работаете в режиме не превышающим 70% от максимума, то организм не будет способен выдать 90% или выдаст, но на очень короткий промежуток. Выносливость в футболе можно  рассматривать как основную базу в закладке функциональной подготовки, но не как основной тренировочный элемент.
Не понял вопроса про бодибилдеров, если сравнивать с кем или чем?
У меня мальчик тренировался до 12 лет, потом ушел в греблю, сейчас он самый подготовленный атлет в России, по какой-то версии западных стран. Так вот, он Чемпион мира по Кроссфиту, в этом году ему не дали визу на ЧМ в США так как он был запасным на Олимпиаде в гребле и мог быть замешанным в допинге. К чему я это, про Кроссфит могу рассказать, и как им уже более 10 лет занимается  Криштьяно Роналдо.
Я с удовольствием посмотрю любой материал, особенно было бы интересно, если бы мне прислали на почту распечатку хотя бы одной тренировки Колывановского Торпедо или микроцикл, сухой, без подробностей. После этого можно поговорить детальней что плохо, а что хорошо.
Знаете, у Кирсанова может быть много интересного материала, не велика честь качать темы с западных сайтов, где их отечественный продукт? Пока вижу только констатацию фактов основанных на мнении западных специалистов. Не скажу что это плохо, но это и не хорошо.
Если на счет фантазий это ко мне, то тогда прошу писать конкретно:
Первый столбец, это «Цитата моих фантазий» - второй столбец «Реалии».
Все остальное буду считать словоблудием основанных на личной неприязни и навешиванием очередных ярлыков.
Если не ко мне, то прошу прощения. Спасибо.



Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Roma72 от 13 Декабрь 2018, 17:16:32
Все эти "сани", "горки" и многое другое у нас уже давно по сто раз разжевали. Чего там интересного? Не хочу ругать,ведь Гоша старался. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: ALEXLAW от 13 Декабрь 2018, 19:12:52
Все эти "сани", "горки" и многое другое у нас уже давно по сто раз разжевали. Чего там интересного? Не хочу ругать,ведь Гоша старался. :)
Вот есть у меня подозрение, что вы не в ту тему написали.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 13 Декабрь 2018, 19:36:00
vinni,как с Вами тяжело  ;D
Я Вам про Ярёму,а Вы мне про Фому.
Вы реально не понимаете,что

В тренировочной работе существует три основных параметра:
- это временной параметр
- энергетический параметр
- пространственный параметр[/i]
это некий набор слов ни о чём,а когда я пытаюсь до Вас достучаться,начинаются обиды.
Ваши параметры в чём измеряются ?
Как индивидуализируются?
Как контролируются ?
Как применяются на практике ?

Я Вам про определение выносливости,а Вы мне про какой то "принцип отражения цели"
Или вот опять.
Согласно этому принципу, если вы на тренировке работаете в режиме не превышающим 70% от максимума, то организм не будет способен выдать 90% или выдаст, но на очень короткий промежуток.
Что Вы понимаете под максимумом,как его определяете,как представляете себе постоянную работу на максимуме ?
Вы не хотите заглянуть в учебники и вспомнить основные принципы спортивной тренировки ?
Вопрос про бодибилдеров связан вот с этим Вашим тезисом.

Современный футбол, это футбол быстрых игроков (оно не тренируемо в формате футбольных тренировок), способных поддерживать высокий игровой темп за счет высокой силовой подготовки.
Я правильно понимаю,что бодибилдеры способны поддерживать высокий игровой темп ?

Про эротические фантазии это к Курячему.

Про Колыванова,он использовал метод повторных субмаксимальных усилий(по Волкову) в аспектах силовой направленности.
Иными словами голимые бега 20 по 200 метров,10 по 400 метров по песку.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Roma72 от 13 Декабрь 2018, 19:59:11
Все эти "сани", "горки" и многое другое у нас уже давно по сто раз разжевали. Чего там интересного? Не хочу ругать,ведь Гоша старался. :)
Вот есть у меня подозрение, что вы не в ту тему написали.
И что делать с вашими подозрениями? Мне вот предложили написать автору в университет. :) Задал вопрос в контексте слов Vinni про них и про нас. У Вас есть что ответить или все только на минус жать умеют и молчать?(не Вас лично имел ввиду)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 13 Декабрь 2018, 22:30:06
Из тысяч выпускников футбольных школ во взрослый футбол попадают лишь единицы.
Что за неординарные идеи ? Футбол в стране не резиновый . Сколько есть команд столько игроков и нужно . Кто тянет , того и берут . Кто не тянет - того на обочину . Ведь не играют ветераны до ста лет , кто то их рано или поздно заменяет .
Не совсем так.
Посмотрите сколько футболистов ежегодно дают на выпуске московские академии и сколько команд в московском регионе. 
На днях выпускной год Спартака сыграл товарищеский матч с Коломной (ПФЛ, зона Запад) и сгубило их только невероятное количество замен, не меньше десяти.
В первом тайме команда ПФЛ вообще плохо понимала, что происходит на поле (2:0 в пользу вчерашних школьников, в итоге 2:3).
При этом большинство выпускников поболтаются в клубе до середины зимы, после чего им традиционно пожелают больших успехов в личной жизни, в том числе спортивной. Так происходит каждый год.

Есть вариант отправиться в ту самую Коломну. Это ПФЛ, но абсолютно депрессивный город и вечный мизер по зарплате до окончания карьеры, после чего видимо придется вступить в новую яростную борьбу за место учителя физкультуры в соседней школе.

Так что некуда пойти вчерашнему выпускнику академии.  :)




Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 13 Декабрь 2018, 22:54:03
Мы должны уделить время не выносливости, нет, без этого качества конечно нам не отвертеться, но оно уже не доминирует. Если мы будем большое время уделять выносливости у нас резко упадет скорость, это даже разжевывать не надо, надеюсь.
Тогда как силовая подготовка способствует поддержанию высокой скорости более продолжительное, способности игрока выполнять большее количество рывков с высокой скоростью во время игры и при этом способствует увеличению выносливости.
Одна из немногих команд ПФЛ уделяющая серьёзное внимание физике, это Колывановское Торпедо,поэтому они на голову сильнее всей остальной лиги.

Вы приходите как-нибудь на колывановское Торпедо и увидите, что как коллектив завода ЗИЛа играл в футбол 30-летней давности, так упорно и продолжает это делать.
Идею набирать тупорылых бегунков проповедовал Валентин Козьмич Иванов. Результат - менее 2.000 зрителей на трибунах потому что смотреть это убожество нормальному человеку не под силу.
Сейчас Торпедо имеет такую же посещаемость.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Стамм от 14 Декабрь 2018, 00:04:01
Так что некуда пойти вчерашнему выпускнику академии.  :)
Всегда есть куда пойти .Есть молодежка Спартака , есть Спартак -2 . Не берут ? В некоторых командах лфл 8x8 платят за приезд 5 плюс за победу еще 5 . И подобных лиг полно .И туда тоже не берут ? Так значит такой уровень этого выпускника . Пусть повесит бутсы на гвоздь и займется чем нибудь другим .


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 14 Декабрь 2018, 00:14:37
Так что некуда пойти вчерашнему выпускнику академии.  :)
Всегда есть куда пойти .Есть молодежка Спартака , есть Спартак -2 .
Это отличные варианты. Для сборников и еще некоторых, всего человек 5-6 от каждого выпуска. Самый верный путь.
Т
командах лфл 8x8 платят за приезд 5 плюс за победу еще 5 . И подобных лиг полно .
Это не футбол, а подобие. Если с большим футболом еще не закончил, там закончишь точно.  :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Стамм от 14 Декабрь 2018, 00:29:48
Да и  пусть закончат - невелика потеря .Там таких полно еще . Конкуренция .Количество рабочих мест ограничено :) И так везде . Что же - каждого выпускника театрального сразу на роль Гамлета берут что ли ? Не всем доведется и "кушать подано" произнести хоть разок :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 14 Декабрь 2018, 01:01:24
Если говорить глобально, то Вы правы. Однако хотелось бы больше возможностей в переходном периоде. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 14 Декабрь 2018, 08:08:31

Есть вариант отправиться в ту самую Коломну. Это ПФЛ, но абсолютно депрессивный город и вечный мизер по зарплате до окончания карьеры, после чего видимо придется вступить в новую яростную борьбу за место учителя физкультуры в соседней школе.

Так что некуда пойти вчерашнему выпускнику академии.  :)
Думаю,что Вы ошибаетесь,простых вариантов попасть в Коломну,а так же в любой другой клуб ПФЛ,ФНЛ,ПФЛ не существует.
Просто ради любопытства,Вы знаете какая ЗП у футболистов из более депрессивного города на юге балтийского побережья ?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: pashtet от 14 Декабрь 2018, 09:11:07
Мы должны уделить время не выносливости, нет, без этого качества конечно нам не отвертеться, но оно уже не доминирует. Если мы будем большое время уделять выносливости у нас резко упадет скорость, это даже разжевывать не надо, надеюсь.
Тогда как силовая подготовка способствует поддержанию высокой скорости более продолжительное, способности игрока выполнять большее количество рывков с высокой скоростью во время игры и при этом способствует увеличению выносливости.
Одна из немногих команд ПФЛ уделяющая серьёзное внимание физике, это Колывановское Торпедо,поэтому они на голову сильнее всей остальной лиги.

Вы приходите как-нибудь на колывановское Торпедо и увидите, что как коллектив завода ЗИЛа играл в футбол 30-летней давности, так упорно и продолжает это делать.
Идею набирать тупорылых бегунков проповедовал Валентин Козьмич Иванов. Результат - менее 2.000 зрителей на трибунах потому что смотреть это убожество нормальному человеку не под силу.
Сейчас Торпедо имеет такую же посещаемость.


ВЫ хотите сказать, что сейчас Торпедо играет в бей -беги, Вы хоть одну игру смотрели? Ну хотя бы матч на кубок с Динамо?
Или это так языком потрепать.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 14 Декабрь 2018, 21:26:35
Мы должны уделить время не выносливости, нет, без этого качества конечно нам не отвертеться, но оно уже не доминирует. Если мы будем большое время уделять выносливости у нас резко упадет скорость, это даже разжевывать не надо, надеюсь.
Тогда как силовая подготовка способствует поддержанию высокой скорости более продолжительное, способности игрока выполнять большее количество рывков с высокой скоростью во время игры и при этом способствует увеличению выносливости.
Одна из немногих команд ПФЛ уделяющая серьёзное внимание физике, это Колывановское Торпедо,поэтому они на голову сильнее всей остальной лиги.

Вы приходите как-нибудь на колывановское Торпедо и увидите, что как коллектив завода ЗИЛа играл в футбол 30-летней давности, так упорно и продолжает это делать.
Идею набирать тупорылых бегунков проповедовал Валентин Козьмич Иванов. Результат - менее 2.000 зрителей на трибунах потому что смотреть это убожество нормальному человеку не под силу.
Сейчас Торпедо имеет такую же посещаемость.


ВЫ хотите сказать, что сейчас Торпедо играет в бей -беги, Вы хоть одну игру смотрели? Ну хотя бы матч на кубок с Динамо?
Или это так языком потрепать.
В Торпедо выступают некоторые ребята, мы еще с ФК "Москва" семьями дружим. Так что  в живую не одну, а - правильно сказать - все еще.
Торпедо прочно заняло нишу - вспоминать славные времена и вечно возрождатся из пепла. Футбол эта команда не меняет никогда. Матч с Динамо видеть не пришлось, даже счет не знаю.

С языком полегче. Разъяренного Егора напомнили. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 14 Декабрь 2018, 21:31:54

Есть вариант отправиться в ту самую Коломну. Это ПФЛ, но абсолютно депрессивный город и вечный мизер по зарплате до окончания карьеры, после чего видимо придется вступить в новую яростную борьбу за место учителя физкультуры в соседней школе.

Так что некуда пойти вчерашнему выпускнику академии.  :)
Думаю,что Вы ошибаетесь,простых вариантов попасть в Коломну,а так же в любой другой клуб ПФЛ,ФНЛ,ПФЛ не существует.
Вы имеете ввиду не футбольную, а иную составляющую?
Расскажите об этом поподробнее.
Просто ради любопытства,Вы знаете какая ЗП у футболистов из более депрессивного города на юге балтийского побережья ?
О какой команде, дорогой Паганель, на берегу балтийского побережья идет речь?


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 15 Декабрь 2018, 07:28:01

Есть вариант отправиться в ту самую Коломну. Это ПФЛ, но абсолютно депрессивный город и вечный мизер по зарплате до окончания карьеры, после чего видимо придется вступить в новую яростную борьбу за место учителя физкультуры в соседней школе.

Так что некуда пойти вчерашнему выпускнику академии.  :)
Думаю,что Вы ошибаетесь,простых вариантов попасть в Коломну,а так же в любой другой клуб ПФЛ,ФНЛ,ПФЛ не существует.
Вы имеете ввиду не футбольную, а иную составляющую?
Расскажите об этом поподробнее.
Просто ради любопытства,Вы знаете какая ЗП у футболистов из более депрессивного города на юге балтийского побережья ?
О какой команде, дорогой Паганель, на берегу балтийского побережья идет речь?

Естественно,у Коломны серьёзные кураторы и без них,даже в Коломну не попасть.
У Вас ещё и с географией плохо. :'(


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 15 Декабрь 2018, 13:44:03

Есть вариант отправиться в ту самую Коломну. Это ПФЛ, но абсолютно депрессивный город и вечный мизер по зарплате до окончания карьеры, после чего видимо придется вступить в новую яростную борьбу за место учителя физкультуры в соседней школе.

Так что некуда пойти вчерашнему выпускнику академии.  :)
Думаю,что Вы ошибаетесь,простых вариантов попасть в Коломну,а так же в любой другой клуб ПФЛ,ФНЛ,ПФЛ не существует.
Вы имеете ввиду не футбольную, а иную составляющую?
Расскажите об этом поподробнее.
Просто ради любопытства,Вы знаете какая ЗП у футболистов из более депрессивного города на юге балтийского побережья ?
О какой команде, дорогой Паганель, на берегу балтийского побережья идет речь?

Естественно,у Коломны серьёзные кураторы и без них,даже в Коломну не попасть.
Серьезные кураторы ответ из серии секретные методики. :)
В результате против выпускного года Спартака Коломна центр поля перейти не может. А в это время ЦСКА против молодежки Реала выпускает 2002 год.
Попробуйте ещё раз донести до нашего внимательного читателя, что же все-таки Вы имеете ввиду?

Есть вариант отправиться в ту самую Коломну. Это ПФЛ, но абсолютно депрессивный город и вечный мизер по зарплате до окончания карьеры, после чего видимо придется вступить в новую яростную борьбу за место учителя физкультуры в соседней школе.

Так что некуда пойти вчерашнему выпускнику академии.  :)
Думаю,что Вы ошибаетесь,простых вариантов попасть в Коломну,а так же в любой другой клуб ПФЛ,ФНЛ,ПФЛ не существует.
Вы имеете ввиду не футбольную, а иную составляющую?
Расскажите об этом поподробнее.
Просто ради любопытства,Вы знаете какая ЗП у футболистов из более депрессивного города на юге балтийского побережья ?
О какой команде, дорогой Паганель, на берегу балтийского побережья идет речь?

Естественно,у Коломны серьёзные кураторы и без них,даже в Коломну не попасть.
У Вас ещё и с географией плохо. :'(
С географией хорошо, но смущает Ваша безобразная привычка рассуждать приблизительно. Финский залив с Санкт-Петербургом тоже является частью Балтики. О чем же, господин учёный, все-таки идёт речь? :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 15 Декабрь 2018, 14:10:46
Серьезные кураторы ответ из серии секретные методики. :)
Открываете состав,смотрите биографии игроков и да обрящите истину  ;D
В результата против выпускного года Спартака Коломна центр поля перейти не может. А в это время ЦСКА против молодежки Реала выпускает 2002 год.
А это вообще не имеет ни какого значения в Российском футболе.

С географией хорошо, но смущает Ваша безобразная привычка рассуждать приблизительно. Финский залив с Санкт-Петербургом тоже является частью Балтики. О чем же, господин учёный, все-таки идёт речь? :)
Так у Вас плохо со сторонами света  ;D и тем не менее Вам удалось  угадать команду с одним из самых высоких бюджетов в ПФЛ-ФНЛ.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 15 Декабрь 2018, 14:43:58
Серьезные кураторы ответ из серии секретные методики. :)
Открываете состав,смотрите биографии игроков и да обрящите истину  ;D
Зачем давать такие ответы? Вы могли бы написать просто - я не знаю. Это не зазорно. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 15 Декабрь 2018, 14:47:07

В результата против выпускного года Спартака Коломна центр поля перейти не может. А в это время ЦСКА против молодежки Реала выпускает 2002 год.
А это вообще не имеет ни какого значения в Российском футболе.
Эти ребята подписали контракты в 16 лет. В Европе с выпускным или предвыпускным годом поступают также. Ничто не ново. Никаких секретных методик, никаких тайных кураторов. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 15 Декабрь 2018, 14:54:03

Зачем давать такие ответы? Вы могли бы написать просто - я не знаю. Это не зазорно. :)
Тролинг не прокатит. ;D


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 15 Декабрь 2018, 14:55:01
С географией хорошо, но смущает Ваша безобразная привычка рассуждать приблизительно. Финский залив с Санкт-Петербургом тоже является частью Балтики. О чем же, господин учёный, все-таки идёт речь? :)
Так у Вас плохо со сторонами света  ;D и тем не менее Вам удалось  угадать команду с одним из самых высоких бюджетов в ПФЛ-ФНЛ.
Безусловно удалось.
Однако, к моему величайшему стыду, далеко на сразу. А все заданный Вами критерий - балтийское побережье. Так вот, мой дорогой Паганель, обозначенная Вами команда базируется в городе, который никогда не был на побережье. Далековато.
Вы очередной раз проявили рассеянность в преподнесении информации.
Сразу угадывается человек, который нигде не бывал. Домосед. :)


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 15 Декабрь 2018, 14:56:23

Зачем давать такие ответы? Вы могли бы написать просто - я не знаю. Это не зазорно. :)
Тролинг не прокатит. ;D
И в мыслях не было. Я указываю на Ваши ответы, которые пространственны и не информативны.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: gosha от 15 Декабрь 2018, 15:17:56

Зачем давать такие ответы? Вы могли бы написать просто - я не знаю. Это не зазорно. :)
Тролинг не прокатит. ;D
И в мыслях не было. Я указываю на Ваши ответы, которые пространственны и не информативны.
Для тех кто в теме,более чем.


Название: Re: Александр Курячий о футболе.
Отправлено: Наречие от 15 Декабрь 2018, 15:43:03
Тайное общество? 8)