футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Как вы отнесетесь к идее создания полноценной ассоциации клубов и школ по всей России с главной целью: четко регламентировать порядок перехода игрока от одного клуба к другому! Скажем захотелось Локомотиву заполучить мальчика из Воронежской ДЮСШ (это пример) мальчик отыграл потренировался в школе, скажем пару лет. Берется утвержденная расценка и согласованная на совете вышеупомянутой ассоциации и сумма платится ДЮСШ. Это все делается добровольно, конечно:).
И так по всей стране. То есть клубы и школы деньгами решают между собой вопросы переходов от одних к другим. Это поднимет заинтересованность в подготовке детей в провинциях, сделает более отвественными шаги столичных и других клубов к селекции. Клубы будут меньше устраивать оголтелый отбор на три скамейки, а больше занимться тренировками, чем селекцией (это же в копеечку:). Игроки будут все отражены на сайте, по всей России!. Исключены будут подставы и пр нарушения регламентов. А также появится общероссийский рейтинг игроков уже с детства. Попадание таким образом в зарубежные клубы значительно облегчится. В общем одни плюсы!

Каким образом будет осуществляться переход детей из топ клубов,  в скажем так обычные "маленькие " школы ?!
Судя по вашему предложению, скажем так "маленькие школы" обязаны тоже платить, а ведь отток из топшкол значительно больше, чем точечная селекция в них....

Это будет стимулом маленьким школам более индивидуально подходить к тренировкам, чтобы был шанс получить деньги от топовых.

Предложение очень разумное, хотя конечно маловероятное. Для этого необходимо провести огромную работу, найти денег. МФФ в одном то городе порядок навести не может. Да и финансовые вопросы при переходах не очень то решаемы, болшинство школ не имеют ни бюджетов, ни счетов.
Как например будет происходить переход например из ФШМ в Смену, если обе школы находятся на балансе Москомспорта?

баланс у одного владельца, а счета наверняка разные, смысл взаиморасчетов упорядочить миграцию футболистов. Пока нет ни учета ни контроля. А ведь в основном расходуются бюджетные средства налогоплательщиков. Как минимум учет спортсменов уже решит кучу проблем в России с реформированием нашей системы.

Отношусь положительно. Тем более, что мы сейчас заключаем договора с тренерами или офиц.лицами, которые привозят нам игроков. И по этим договарам они официально получают деньги.

Цель может быть только одна-воспитание "МАСТЕРА",всё остальное от лукавого.
Распределение доляшек это цель чиновников от спорта.

воспитание мастера для чего? если для дзен буддизма, то деньги -это тлен:), а в нашем мире имеет смысл этот хаос упорядочить вот и все. и мастера от этоготолько выиграют, пока выигрывают тренеры и оф.лица, привозящие игроков

Для ребёнка!!!!
Ни для Христианства,ни для мусульманства и пр.....измов,даже не для родителей,а для конкретной личности,что ребёнок будет делать с этим "мастерством" это его личное дело.
Как одну из задач,Вашу идею рассматриваю положительно.
Любая открытая база данных это путь к прогрессу.

Идея великая,но даже если на уровне решат,то кроме великих и близких
к ним,остальные нищие и еще много лет будут ими,а неординарные идеиа сколько будет-топ -клубы и так, как собаки на сене,игрока отчислят и никому не отдают,а ДЮСШ без денег, при смене места жительства игроку кислород перекроют

Достаточно чтобы в Регламенте по статусу и переходам вписали строчку о том, что школа получает пропорционально времени, которое провел в ней ученик. Нет, сделали так, чтобы сливки последняя школа снимала. А уволенный тренер  положенных ему денег не получает. В Динамо эта система отлажена на раз-два. А Вы хотите на добровольной основе!  :-\

никто не мешает школам начать объединяться и постепенно выгоду поймут все. А если ученик перейдет из школы вошедшую в ассоциацию или лигу в школу ее не вошедшую, то компенсациями будут заниматься юристы или адвокаты самой лиги. Это уже сила, если в нее будут входить сотни клубов и школ и с ней нельзя будет не считаться. Это как в свое время Общество защиты прав потребителей никто всерьез не воспринимал, а потом всем пришлось считаться с ними.
Таких примеров много. Пока очевидно, что небольшие и не очень богатые школы нуждаются в подобном регулировании. Тем более это сразу всех успокоит, даже появится заинтересованность в переходах игрока в более богатый клуб.
Далее. Тренеры должны будут получать компенсацию. Им также будет выгодно думать о занятиях с футболистами более серьезно. Появится и всероссийский тренерский реестр. Там и рейтинги автоматически будут и у футболистов и тренеров. Любая негативная инфа станет общедоступной и тренеры не умеющие работать с детьми просто к ним не будут НИГДЕ допущены!

Только как это сделать? Заинтирессован ли в этом РФС, МФФ, другие структуры, ведущие клубы?
Топ клубам ведь например это не особенно надо, лучше так забрать.

над дюсш стоят РОНО и администрации ,там все застрянет

я думаю  и топ клубам это не менее важно. это же очевидно упрощает жизнь всем участникам футбольного рынка если так можно выразиться

Уважаемый Анатолий, идея великолепная, но... знаете ли Вы, что в Москве одно время была финансовая компенсация за переход из школы в школу и благополучно отвергнутая. Знаете ли Вы, что база по всем зарегистрированным детям и взрослым занимающимися футболом т. н. Единая Информационно Аналитическая Система РФС одно время была на сайте в открытом доступе, но подобная открытость кому то помешала. А сейчас смута с обратным переходом в Москве к Общему зачету. Вобщем прогрес в нашем футбольном государстве идет не благодаря, а вопреки.

Анатолий. Всё это конечно правильно и здорово. Такую систему надо придумать обязательно. Я очень много над этим думал. Но у меня только один вопрос, на который я не могу найти ответа. А что делать если родители захотят взять сына и привести в другую школу. Они ведь имеют право сами решать где тренироваться своему сыну. Родители просто подадут в суд на то, что сын лишён права заниматься футболом из-за какой-то компенсации.

Такой вариант с компенсацией не возможен при переходе ребёнка из бюджетной школы в бюджетную
и из профессиональной(топ) в бюджетную. Из-за отсутствия бюджетных статей расходов
на данные приобретения.

Возможен при переходе их топа в топ.

В основном, как я понимаю проблема в компенсации за переход из бюджетных школ в Топы.
И здесь как раз главная неувязочка в родителях и их юридических правах на ребёнка и право свободного выбора футбольной школы.

Пока существует только один вариант исхода событий. Это понимание руководителями Топ школ того, что за хорошего парня надо платить тем, кто его тренировал раньше. Школе или непосредственно бывшему тренеру.

Которую топ-школа не заплатит,а родителей уламает

Сейчас ждемс ,когда проснется "понимание" у руководителей топ-Сатурна и заплатят 150000р.Лето прошло-с.Обещано-с

Если родители заходят чтобы ребенок тренировался в неком клубе то ради бога никто им не помешает. Клубам надлежит ввести платную систему для таких родителей и все. Если ребенок был ранее привязан к какой то школе, то при переходе, а в нем должны быть все заинтересованы, разумеется, компенсация будет обязательным условием. Если захотят потом в другую школу то все повторится! Не деньги на лапу продажному тренеру, а клуб платит клубу. Тренер получает также проценты за свой тренерский талант.
Это поднимет заинтересованность небольших и провинциальных клубов в передачи своих талантов выше, а пока что они любыми путями держатся за пару -тройку своих гениев, как собака на сене.
То что раньше было это чиновничий вариант. Причем РФС может создавать сколько угодно систем. Если к моей инициативе начнут присоединяться множество клубов и школ, то мы станем серьезной структурой, с которой нельзя будет не считаться. На одной базе данных посещаемость только лишь сайта можете представить какая будет. А наш 3лига, надеюсь идею поддержит и подключится к такой интересной работе.

Я просто фигею от Вас с Анатолием Журавлёвым,похоже,что дети для Вас товар,а родители это некое инородное тело,которое мешает уважаемым вести бизнес.
Не существует в цивилизованном мире структур,которые в чистом виде наживаются на продаже детей,нет таких и хочется верить,что не будет никогда.
Структуры,которые Вы возглавляете должны руководствоваться интересами детей и по другому быть не дОлжно.!!!!
Лично я,продажу детей никогда поддерживать не буду.

Полностью поддерживаю Гошу.  Собираются в прямом смысле торговать нашими детьми. Родителям предложена роль соинвесторов с серьезными финансовыми санкциями, в случае "заднего хода". А детей вообще никто не спрашивает.
Думаю в противовес этой "коммерческой" организации, нам придется создать свою... Хотя она уже есть - " По правам человека". >:(

ни в коем случае никакой продажи, что за глупости.
вы же не будете отрицать фактов перехода детей по сговору на коммерческой основе сейчас?
Вы же не будете отрицать того факта, что дети тренируются за чей то счет, за государственный или других структур?
Вы же не будете отрицать, что эти расходы с течением времени растут?
Вы же  не будете отрицать, что все таки топ клубы делая ДЮСШ преследуют в конечном итоге хотя бы на словах пополнить игроками свою команду?
А в таком случае какая же продажа?
Компенсация одним клубом другому затрат на воспитание футболиста как минимум выведет из черной схемы взаиморасчетов в белую. и позволит не делать это тайком.
Продажа детей, это когда приезжают агенты из Испании в Африку и делают детям паспорта с другим возрастом за конкретные деньги.
А здесь идет речь о цивилизованном переходе спортсмена. На скамейках меньше сидеть будут  и шансы перейти в хорошие клубы появятся  у большинства.
А не тех, кто взятки дает за ребенка, чтобы он играл в первом составе. Это на мой взгляд похлеще "продажи"

Прошу более аргументированно высказываться и понимать, что это только обсуждение, может совместно появится интересный проект. кто знает.

ни в коем случае никакой продажи, что за глупости.
вы же не будете отрицать фактов перехода детей по сговору на коммерческой основе сейчас?
   Буду, судебных прецедентов  не видел, а если люди балансируют на грани уголовного кодекса, это их дело, но пускай они там и остаются.
Вы же не будете отрицать того факта, что дети тренируются за чей то счет, за государственный или других структур?
На этот вопрос ответ уже был,не все же деньги от продажи народного достояния тратить на нужды олигархов.К тому же Вы забыли расходы родителей сюда приплюсовать.
Через десять лет тренировок эта сумма,по моим подсчётам потянет на  250 т.д.,а есть люди,которые ради своих детей и последнее отдают.
Вы же не будете отрицать, что эти расходы с течением времени растут?
Не буду.
Вы же  не будете отрицать, что все таки топ клубы делая ДЮСШ преследуют в конечном итоге хотя бы на словах пополнить игроками свою команду?
Кто Вам это рассказал? На данный момент ФШ при клубах это обуза  и если бы не регламент,большинство от них бы избавилось,как поступили в Торпедо Москва.
А в таком случае какая же продажа?
 Вы озвучивали,что Ваш проект коммерческий,а цель коммерческого предприятия это извлечение прибыли,что то другого товара,кроме детей я у Вас не заметил.
Компенсация одним клубом другому затрат на воспитание футболиста как минимум выведет из черной схемы взаиморасчетов в белую. и позволит не делать это тайком.
Попытка подмены функций Государства,в конечном итоге,ни к чему хорошему ещё никого не приводила.
Не подскажите,в какой библиотеке можно посмотреть финансовые отчёты:Спартака,Динамо…Олимпики Юнайтед?
Или Вы проповедуете принцип,»джентльмен-джентльмену верит»».
Кстати на вопрос о процентах Вы мне так и не ответили.
Продажа детей, это когда приезжают агенты из Испании в Африку и делают детям паспорта с другим возрастом за конкретные деньги.
 Пусть этим занимается ИНТЕРПОЛ,нам своих проблем хватает.
А здесь идет речь о цивилизованном переходе спортсмена. На скамейках меньше сидеть будут  и шансы перейти в хорошие клубы появятся  у большинства.
 Давайте сначала сделаем цивилизованный тренировочный процесс,а для этого нужны образованные тренеры, которых в России днём с огнём не найдёшь.
А не тех, кто взятки дает за ребенка, чтобы он играл в первом составе. Это на мой взгляд похлеще "продажи"
 И на мой,но это не значит,что нужно создавать систему основанную на тех же принципах.

Уважаемые родители, к сожалению (а может быть и к вашему счастью) вы не понимаете, что ваши дети на самом деле и есть товар. Хотели бы вы этого или нет. Если не хотите, что бы так было то срочно ведите ребёнка в Теннис.

Есть люди, которые вкладывают в ваших детей средства
Есть тренеры, которые вкладывают в ваших детей душу и свою жизнь.
И данная компенсация должна быть просто из-за принципов справедливости.

Конечно есть и те кто просто хотят срубить денег. Но я не о них.

Я не говорю правильно это или не правильно. Я просто констатирую факт. Понимаю, что много плюсов этим постом не заработаю.

Просто хочется написать правду.

Почему не понимаем,очень даже.....,просто мириться с этим не хотим.
Вся проблема в том,что у нас всё,как в кривом зеркале.
Товаром должны быть:футбольные школы,как таковые,тренерские: знания,мозги,интеллект.
В конце концов Ваши организаторские способности Директор.
А родители должны иметь право выбора товара,весь цивилизованный мир с этим уже давно определился.
К стати я Вам плюсик поставил за этот постинг. ;D

Вот это правда.Будут дети футболистами или нет,никто не скажет,а вот ,что у них полноценная жизнь,
это факт,что большинство родителей живет от игры к игре-то факт.

Не надо ничего создавать, надо просто частным школам нанять хорошего юриста.
А родителям четко понимать
Идете в частную школу - извольте а) либо платите за своего чада, б) либо его обучают, одевают обувают поют кормят бесплатно, но потом потребуют компенсации при его трудоустройстве или уходе из школы по причинам не указанным в договоре.
НО ТОЛЬКО не государственные школы. Государственные школы должны делать все бесплатно и не требовать ни с кого никаких компенсаций и не платить никому ...
Всегда должна быть альтернатива. Сейчас так и есть.
Почему государственные школы хотят компенсацию за подготовку - мне непонятно. Вопрос за что?

Интересно, почему тогда нормальная среднеобразовательная школа не требует "компенсации" за своего ученика, который поступает в институт, или переходит в другую школу.

Автор: Спартак2  Отправлено: Сегодня в 13:24:54 
Цитата 
Интересно, почему тогда нормальная среднеобразовательная школа не требует "компенсации" за своего ученика, который поступает в институт, или переходит в другую школу.


Для учителей "нормальной среднеобразовательной школы" обучение это просто работа, а для хорошего тренера футбол это жизнь! И конечные результаты у них разные! Тренеру потратившему годы жизни, массу энергии и т.д. на игрока,  должна быть компенсация. Школа тоже затрачивает средства - что вы все о государстве? Масса школ негосударственных.

Списочек не озвучите?

Какой-то странный пост "для учителя - это просто работа", а для "тренера - жизнь" ..Смотря какой учитель и смотря какой тренер. Да и вот еще ..я бы не против был , если компенсация пошла бы напрямую тренеру , да вот вопрос - какому ? Который  нашел, или воспитал , или который был в выпускном годе ?

Автор: Спартак2  Отправлено: Сегодня в 13:39:35 
Цитата 
Какой-то странный пост "для учителя - это просто работа", а для "тренера - жизнь" ..Смотря какой учитель и смотря какой тренер

Я же написал - тренер хороший. А про учителей пишу не с потолка - я сам в школе работаю)))))

А что хороших учителей не бывает? Мне кажется "..их у нас гораздо больше, вспомните о них.." . И работают они и душу вкладывают и даже не думают о деньгах или славе.  А то прям "футбол - это отдельная жизнь". Футбол - это всего-лишь часть жизнь , и в детском возрасте , далеко не самая важная.

В государственной школе , государство и должно выплачивать тренеру премиальные за его работу, но не в коем случае не другие сторонние организации или физики... Государство и выделяет деньги для того чтобы тренеры работали а дети играли в футбол.

Профессиональный клуб должен вернуть деньги в бюджет города. Путём перечесления в футбольную школу. Вот о чём речь. Почему бюджетные деньги тратятся на подготовку футболистов для коммерческих профессиональных клубов ? Клубы потом за продажу этих футболистов деньги ведь на свой счёт кладут. Тратит город, а зарабатывают клубы !!!

Браво директор. Чувствуется искреннее желание сделать процесс подготовки футболиста лучше. Родителям конечно сложнее принять необходимость компенсации за подготовку их чада, их устраивает данная форма халявы. Но процесс от этого не выигрывает, а значит в конечном итоге дети недополучают того, что моглибы получить при более разумной организации дела.

В этом вопросе я должен с вами поспорить.
1. Государство выделяет деньги именно для того чтобы школы выбрали и подготовили футболистов  ( точнее сказать дали профессию) из всей массы тех кто хочет заниматься футболом, так же как ПТУ, и прочие... если принять вашу методику то получается все государственные школы независимо от их проф. направленности будут требовать компенсацию за обучение..Это нонсенс.
Что у вас написано в уставе ?  там не написано что целью является извлечение прибыли...наверное там написано другое.
А потом не все проф. клубы у нас коммерческие. Я больше скажу коммерческих клубов у нас кот наплакал ЦСКА, Спартак, Динамо, какие еще? Остальными клубами владеют или госкорпорации или клуб на бюджете администрации края или города.

Спасибо. Это именно то, о чём я и хочу сказать. Деньги должны возвращаться в те школы, которые подготовили этих ребят. Чтобы было ещё больше новых хороших воспитанников.
Исключительно для этого.
Управделами это и ответ Вам.


И потом я говорю не об извлечении прибыли, а о достойной компенсации за поготовку. Это разные термины, которые имеют разный смысл. И не правильно обобщать подготовку в общеобразовательных школах и спортивных. Это совершенно разные вещи.
Клубы сами должны быть заинтересованы вкладывать деньги в школы, которые готовят им футболистов.

ЦСКА-совсем недавно у МО было 25% акций,Спартак-на крючке Гослицензии,Динамо-ВТБ практически Госбанк-нет в футболе серьёзных коммерческих клубов.

Процент подготовленных футболистов не озвучите?

Не цепляйтесь к слову коммерческий. Смысл не в этом. Мне всё равно сколько у кого процентов акций. Я про компенсацию школам для дальнейшей подготовки детей.
Главное это то, что клубы имеют право и должны (по моему мнению) давать деньги школам за подготовку детей.

Просто в пропорциональном отношении надо компенсировать. За каждого переданного в клуб.
Зачем Вам процент ? Мы же не всех отдаём в клубы. Это просто невозможно(по-крайней мере пока).  А процент интересно посчитать от всех российских  футболистов играющих в профессиональных командах на сегодняшний день. Я не уверен, но думаю, что процент воспитанников бюджетных школ  будет достаточно велик.

А родителям.....Вы же наверняка знаете волшебную фразу в уставе ДЮСШ
"Родители являются равноправными участниками тренировочного процесса".

Вы пытаетесь рассуждать о экономике,а она требует конкретных цифр,а понятие "достаточно велик" относится к Беллетри́стике.

Сильно особенно по тренерам

Если клубы хотят могут и заплатить родителям. Это их дело. Только это врядли поможет развитию школ и футбола. Меня в данном случае интересует именно развитие футбола. Родителей в дальнейшем обеспечит их сын. В нынешнем футболе платят не плохие деньги. Это и будет им лучшей компенсацией.
Кстати такой волшебной фразы в нашем уставе нет(я на работе и только, что посмотрел устав).



Вы считаете, что это очень просто посчитать по всем Лигам. Я уверен, что много.
В данном случае экономика не требует цифр вообще. Прибыль и компенсация это совершенно разные вещи вот и всё.

Я посмотрел современные уставы,действительно теперь фразы нет,а 3-4года назад фигурировала в стандартных уставах.
Компенсацию то же нужно обосновывать,но для этого экономика всех участников процесса должна быть прозрачной,
но это всё из области фантастики.

Так уже лучше. По-крайней мере Вы согласились, что компенсация нужна. Но обоснованная :)

Главное обоснование компенсации это количество лет проведённое воспитанником, в школе.

Вы не ответили на мой главный вопрос. За что гос. учреждение должно получать компенсацию? За то что оно ( тренеры директора и прочие работники) выполняют свои обязанности, за которые получают зарплату?
Мне кажется это Нонсенс.
 Говоря русским языком - Москосмпорт выделяет вам деньги и говорит вы должны организовать обучение футбольному мастерству московских ребят в своем районе. Вот вам ...ть миллионов, извольте организовать процесс, чтобы детки не шлялись по дворам и закоулкам и занимались спортом.
Вы на эти деньги организовываете процесс,  а потом говорите  - так господа мы тут потратились на воспитание и обучение нам бы надо компенсацию... Позвольте,  но государство вам не ставило задачу организовать продажу  футболистов, и если вы правильно и качественно организовали данный процесс то Вам честь и хвала,  но не более того....
Ведь государство ежегодно выделяет вам деньги чтобы этот процесс не останавливался.. Государство не требует возврата тех денег которые тратит на социальную политику и спорт...
Хотите воспитывать и продавать футболистов - ради бога , но не за государственный счет. Все просто. Попробуйте на собственные деньги содержать хотя бы одну команду ( тратя деньги на аренду стадиона на ЗП тренера на форму и прочее)  и вы поймете на сколько это убыточное предприятие, которое кроме как адреналина ничего более вам не даст.

Для учителей "нормальной среднеобразовательной школы" обучение это просто работа, а для хорошего тренера футбол это жизнь! И конечные результаты у них разные! Тренеру потратившему годы жизни, массу энергии и т.д. на игрока,  должна быть компенсация. Школа тоже затрачивает средства - что вы все о государстве? Масса школ негосударственных.
а ВЫ где нибудь слышали ,чтоб из школы в школу учеников переманивали?

Если бы существовал институт компенсаций то клубы прежде чем переманить сто раз бы подумали, и скорее всего занялись подготовкой своих кадров.
Да еще  набрав компенсаций ДЮСШ подровняется с клубами в плане материально-технической оснащенности и прочих возможностей плюс стимулирование тренеров!
Про это много писали но Управделами-Алексей все время забывает.

вы меня не понимаете. Я говорю о том что государство и выделяет деньги для своих школ чтобы детям было чем заниматься. И большиство школ в нашем первенстве государтсвенные, то есть существуют на бюджетные деньги., которые дает москомспорт. Эти школы решают задачу массового развития футбола,  а не профессионального! И если мальчишка с гос. школы уходит в профессиональный клуб, то для государства это +, значит не зря потрачены его деньги , человеку дали профессию.  Всякая компенсация это уже товарищи бизнес !

Отвечаю. Я компенсацию прошу не себе в карман. А на счёт школы. Эти деньги пойдут на сборы, на питание,  на мячи, на форму, на бутсы и так далее. На развитие школы.

А нонсенс как раз это если клубы не платят компенсацию.



Я тоже ничего не требую. Я пишу о том, как на мой взгляд должно быть правильно. И как сделать лучше российскому футболу.
То же самое можно сказать и клубам. Хотите получать готовых футболистов-ради Бога. Но только не за государственный счёт.

Пример с содержанием команды, к сожалению неудачен, по-крайней мере в отношении меня.
Я этим занимаюсь последние ммм 9 лет.

Управделами пока не понял сути проблемы.
Разговор о компенсации ведётся исключительно в целях развития футбола. Подготовил футболиста-получи компенсацию(на школу!!!) и готовь ещё. Государство дало школе денег на одни сборы, а теперь можно поехать ещё на одни. Вот в чём смысл. Если будет улучшаться материально-техническая база школ то футболу от этого хуже явно не будет.

Управделами!!!
Ответ лежит на поверхности!!!!!!!
Вместо того чтобы инвестировать деньги в экономику других стран путем покупки игроков дайте эти миллионы в российские спортшколы!
И еще - пишу пишу что кроме гос спортшкол есть НЕгос но никто не реагирует.............

Теперь мы и подошли к той проблеме что государство мало выделяет средств на ваш взгляд. Но позвольте спросить какие задачи прежде всего у государственной школы? Все государственные школы имеют одну цель развитие массового спорта, МАССОВОГО. Не профессионального, а массового.

Чтобы любому мальчишке было доступно заниматься спортом БЕСПЛАТНО....Думаю что для развития массового спорта денег хватает вполне. Просите денег у государства больше, обосновывайте...

А вы подменяете цели, и прикрываетесь одной большой главной целью развитием российского футбола...Чертаново это школа для московских ребят, которые живут и учатся в Москве...
 А сейчас получается что у вас большинство иногородних... Почему?
Вот ЦСКА Локомотив Спартак Динамо и т.д. решают задачу подготовки уже профессионального футболиста. и вкладывают в этот процесс уйму денег ( тоже почти государственных).
Давайте не лукавить,  разговор о компенсации ведется не в целях развития футбола...
все мы понимаем и знаем как потратить чужие деньги... Компенсация предусмотрена Регламентом РФС по статусу и переходам...

Нельзя государству позволить торговать нашими детьми...

Да есть негос. школы. Например возьмем Старт. Я знаю очень хорошо эту школу. У школы есть свой стадион, который служит средством дохода господина целого вице-президента МФФ.
То что владелец школы не тратит на нее свои деньги , это дело только самого владельца ... Почему этой школе должно помогать государство,  если доход от сдачи в аренду поля в пять раз больше чем бюджет москомспортовской школы....Смотрите в корень.

тренер спрашивает-товарищ управделами,а деньги при коммунизме будут?тот
подумав-а зачем они?тренер-черт возьми,когда ж они будут?

а почему топы могут растить профессионалов за госсчет и получать за них деньги,или даже не растить ,а доводить,а другим нельзя-рожей не вышли?

Я повторяю вопрос,список "НЕгосов" огласите?

при нашем уровне коррупции компенсации пойдут не на развитие школ,а на строительство дач.поэтому эта хорошая,на мой взгляд,идея в данный момент врятли жизнеспособна.

конечно, есть риск любое хорошее начинание изпакастить:), но есть и механизмы, которые не позволят даже создателям такого проекта искуситься на легкие деньги. как минимум аудит и результаты вывешивать на сайте. Прозрачность финансов и позволит избежать необоснованных претензий, повысит уровень доверия к такой ассоциации и ее решения и действия станут признавать всеми безоговорочно. Так выстраивались все известные лиги в мире. Шаг за шагом и только на порядочном отношении к участникам. Привлеч западных юристов для разработки механизма и это позволит избежать ошибок роста.

а не кажется ли нам,что топ -клубы в деле подготовки профессионалов дееспособны?
А вот ,если создадут филиал института физкультуры при ФФМ для детей ,участвующих в первенстве Москвы,тогда будет шанс сохранить для футбол 17-20летних юношей,и это им зачтется.

Алексей, приезжайте. Я Вам покажу наш устав. Вы ошибаетесь. Наряду с развитием массового футбола  у нас написано "Подготовка спортсменов для спорта высших достижений". Более того в этот раздел мы добавили : "подготовка спортсменов-профессионалов по футболу высокого класса".  Причём последним сообщением Вы пытаетесь сильно ударить на самом деле по достаточно больному месту. Для информации на данный момент в нашей школе занимается порядка 1350 человек. Мальчиков и девочек. Из них 1300 человек родившихся в Москве и 50 родившихся в мос. области и других регионах НАШЕЙ !!! Страны. В данный момент они тоже Москвичи. Где больше иногородних ? Вы вводите в заблуждение посетителей сайта. И если кто-нибудь из интернатовских детей  через какое-то время выиграет в составе национальной сборной Чемпионат Мира думаю всем будет всё равно москвичи они или нет. То есть мы занимаемся и массовостью и профессиональной подготовкой. Тем самым, в отличии от Топ-Школ мы приносим больше пользы для Московских детей, которых Вы тут так рьяно защищаете.
Вы предлагаете просить денег у государства ещё. Просим. Но их нет. Поэтому и ждём помощи от клубов.

Никто детьми не торгует. Школы их воспитывают и готовят и хотят ещё денег на воспитание и подготовку. Если мы детьми торгуем, то, что же делают клубы тогда ? В 17 лет(окончание школы) это ребёнок(за него компенсацию школам платить нельзя-это торговля детьми), а в 18 уже Клуб может его продавать в Англию.  И если у Клубов есть свои школы, то зачем же они (по-вашему) пользуются услугами несчастных москомспортовских школ, которые занимаются массовостью.
Я не знаю как для остальных. За всех говорить не буду. Я веду разговор о компенсации исключительно в целях развития футбола. Мне нужны деньги на развитие школы. И никаких целей я не подменяю и развитием футбола не прикрываюсь.
Компенсация предусмотрена регламетом РФС, но она смешная. Хотя хоть, что-то. Получаем за игрока Премьер Лиги 300.000 рублей через год его продают за 500.000 долларов, а школе, которая его готовила ничего !!! А можно было бы. Даже не надо деньгами. Оплатите сборы, купите экипировку и так далее. Что бы не говорили, что в карман кладём. Сборы в карман не положишь !!! Знаем как потратить деньги. Знаем. На футбол и на детей.

Руководством москомспорта было принято такое решение об открытии интерната.  И не Вам Алексей определять для кого наша школа и какие у неё цели и задачи. А моему руководству и мне. Станете руководителем департамента физической культуры и спорта города Москвы или Мэром тогда решайте нужен москомспорту футбольный интернат на 70 человек или нет.

Это одна из ключевых проблем совдеповского спорта.
Нельзя делать из ВУЗа УОР !!!!

Что такое 70 человек - три старших года плюс еще пол команды. Для примера: 92, 93, 94, и пол команды 95. Вопрос: Зачем школе заниматься воспитанием своих футболистов? Что делают в школе 1350 человек?
По поводу компенсации - регулятивную функцию денег ни кто не отменял. Москомспортовские школы отличает отсутствие условий для тренировок. Благодаря компенсациям можно эти условия улучшить. А следить за тем, куда уходят деньги, должны компетентные органы!

 

нужно,

Диектор,  а вам не кажется что создастся прецендент того что каждый мальчишка пришедший в гос. футбольную школу чтобы бесплатно заниматься спортом ( за него платит государство), получит автоматически ценник и станет товаром.

Расчеты по компенсациям должны проходить только по факту заключения молодым футболистом профессионального контракта. И эту компенсацию должны получать все кто стоял в цепочке его подготовки, пропорциаонально тому времени которое он провел в той или иной школе.
А вот размер компенсации можно и пересмотреть конечно....
Ну,  а получать компенсацию за переход ребенка из одной школы в другую, извините это жестоко. В жизни происходят разные события, сегодня мальчик у одного тренера в фаворе завтра у другого тренера он сидит на лавке, а уйти не сможет . И так можно будет любого мальчика убить морально.... Ну разве я не прав?

+5
Причем постоянный процент от трансферной стоимости при каждом переходе.

Да не вопрос, я тоже согласен, с каждого трансфера процент всем кто его подготовил!

А по поводу халявы для родителей, на досуге подсчитал, сколько денег ежемесячно уходит на эту "халяву". В районе 7000 рублей (не считая сборов турниров и т.п.). Итого 84000 рублей в год.
Не такая уж «халява» получилась ;D

Тогда нужно копить деньги на Европейских тренеров,некоторые этим путём уже пошли.

Вопрос "компенсации" сложен,поскольку задействованы в этом вопросе задействованы гос.структуры.
Могу сказать,исходя из собственного опыта,прозрачность в гос.предприятиях это из области фантастики,а вот вопрос компесации тренеру в других видах спорта,худо-бедно реализован.
Это квалификационная сетка,в футболе она практически похоронена,а похоже зря.

Если Гоша не знает - напишу например про МКМ, Приалит, Мегасфера хватит или еще?

Вопрос для чего нужен Европейский тренер? В Динамо, например, Ник Лабом нужен был для того, чтобы было на кого стрелки перевести: "Голландец сказал Вас отчислить" или "Голландец сказал Вас уволить". А Ник не слухом, не духом ;D

МКМ и Мегасфера - вопросов нет. По поводу Приалита можно поподробнее?

У меня просили список негос школ - типа а они есть чтоли? Я написал теперь просят подробнее..............что историю клуба рассказать?

Можете назвать их учредителей?

Между прочим 95% процентам родителей детей ,занимающихся сейчас футболом можно вообще не беспокоиться о каких либо продажах,наоборот платить надо ,что бы их дети играли в нормальной команде.А вот за тех, кого хотят видеть у себя топ клубы-желательно платить тренеру,поверьте не жируют они.Не знаю,как в Москве,а в области-10-20 тысяч.И платить сейчас надо,некоторые могут не дожить.А если топ взяла талант и загубила,то ее штрафовать надо

Историю не надо,просто в чистом виде частная футбольная школа это нонсенс.
Обычно это:либо аккуратно спрятанные госсредства,отработка индульгенции или собственные дети.

такие варианты ведь тоже не исключены, никто не мешает родителям выступить спосорами своего ребенка, при согласии сторон о переходе, но при отсутствии средств принимающей стороны, компенсация осуществляется за счет привлеченных средств

А вы в налоговой работаете? Учредителей Вам................позвоните туда и узнайте!
Я знаю)))

Приалит - школа с прекрасной материально-технической базой. Большие сомнения, что это все без государственных денег обошлось. МКМ - школа с полным отсутствием токовой. Могу предположить, что государство в этом проекте не замешано.   

на сколько знаю приалит это администрация городаРеутов-значит бюджет,значит государство.

Нет,я просто футболом интересуюсь.

1300 человек занимаются футболом для общего развития. За некоторыми из них надо смотреть пристально. Может, что и получится. В планах открыть второе отделение. Как у Смены и Красногвардейца.


Самое интересное, что я про то же.


Я говорю про свою школу. У нас родители денег на сборы не сдают. Это позиция руководства школы.

Сборы, хочу заметить, у нас прошли на 5+ за чисто символическую плату (практически бесплатно), так же как и у Вас. А вот что бы получить нужные умения и навыки приходится платить!

У нас платить не нужно за навыки и умения. Мне интересно а Вы кому за это платите ?

Специалистам.
Если тренироваться только в спортшколе нужных умений и навыков, к сожалению, не получить!
 

Это ошибочное мнение очень многих современных родителей.

А если родители Олимпийские Чемпионы,Заслуженные мастера спорта,футбольные тренеры,спортивные учёные....что тогда? ;D

Значит ребенок не тянется к навыкам и знаниям,что не анализирует то,что видит,слышит,выполняет

назовите клуб (в личку)хочеться знать куда идти не стоит.

Клуб себе подыскиваете?

пока нет,но не зарекаюсь.просто как и многим хочеться иметь как больше информации."владееш информацией ,владееш миром."

Вы считаете, что других причин нет?

Когда Вы приводили этот пример вы говорили о всех родителях и о том сколько они денег тратят на дополнительное обучение своих детей. Вы хотите сказать, что у Вас в школе все родители Олимпийские Чемпионы,Заслуженные мастера спорта,футбольные тренеры,спортивные учёные ?

Самое лучшее занятие после школы для совершенствования умений улучшения навыков это взять мяч и пойти с ним во двор. Как делали Олимпийские Чемпионы,Заслуженные мастера спорта,футбольные тренеры,спортивные учёные когда были молодыми. Причём это занятие совершенно бесплатное. Ни кто из них, я уверен за дополнительную плату никуда не ходил. Возможно я ошибаюсь. Не всегда же я во всём прав :)

Браво Директор,удачи Вам

Есть несколько НО. Первое отсутствие времени, второе отсутствие во дворе играющих в футбол (как это было раньше), а в третьих отсутствие специалистов некоторых игровых амплуа, для которых двор не помощник.
Говорить о том, что подготовки, которая дается в футбольной школе, достаточно, это от лукавого. Технический арсенал сегодня в детском футболе скуднейший. Господа тренеры - не льстите себе! Весь результат сегодня делается только за счет проталкивания мяча на ход и бега. В такой большой стране, как Россия нет ни одного защитника, на всю страну один вратарь. Неуд за работу!

не переживайте, в этом плане Китай нас обогнал... ;D

Там ни кто из тренеров не претендует на гениальность, а у нас все! 

Ценное уточнение, а главное так похоже на действительность  ;D

нужные навыки и умения даются во всех школах,беда в том ,что они не БЕРУТСЯ.Учиться-значит учить себя-вот с этим большие проблемы и не только в футболе.

Если моим студентам не понятен материал, это моя вина, а не их. Начинать надо с себя! И не только в футболе!

Не все могут научить СебЯ.До сих пор могут,а дальше - нет.Не дано.(не только в футболе)

Если бы человек до всего мог дойти сам, зачем тогда педагоги. Тем человек и отличается от животного, что может перенять и преумножить опыт предыдущих поколений. Учитель, тренер, мастер в ПТУ, преподаватель в университете - в первую очередь все они должны быть педагогами. Если они не в состоянии донести знания до учеников, надо менять профессию. Надо себе сказать - я ем чужой хлеб, мне быть педагогом не дано! А это страшно!

беда в том, что есть и те, кому дано, но требуется "разжевать" и не один раз. И чаще всего, такие как раз и преуспевают, по сравнению с теми кто ловит на лету. У нас же, зачастую, пренебрегают индивидуальной работой

Любопыт,если кому-то понятно-Вы хорошо объясняете,если понятно еще кое-кому,то Вы великолепно объясняете,остальным надо на класс ниже,либо поменять коньки на санки

+5
Каждый ребенок это личность, со своими сильными и слабыми качествами, и без индивидуального подхода работа бессмысленна. А у нас его просто нет.  

Иногда тренер бессилен в борьбе за детей с окружающим миром,а главное с государством

В свое время проводился эксперимент. Кем? К сожалению, не помню фамилию.
Суть эксперимента сводилась к следующему: все дети, отбракованные в музыкальной школе по причине отсутствия слуха, были собраны в специальную группу, и параллельно занимались. К выпуску некоторые из группы "неперспективных" превосходили по мастерству своих "талантливых" коллег.
Это говорит о том, что нет плохих учеников, есть слабые педагоги.
В балете если вовремя не поставлена школа солистом уже ни когда не стать. Я говорю про солистов с большой буквы. Так и в сложно-координационных видах спорта. Все надо делать вовремя и с учетом индивидуальных особенностей.
  

это Вы о чем? чем гос-во мешает тренеру объяснить ребенку  как правильно бить по мячу "подъемом"?

Мне очень нравится присказка одного моего хорошего знакомого: "Кто хочет, ищет возможность, кто не хочет, ищет причину".
Из всех детей, пришедших в футбол, сделать классных футболистов не получится, но стремится к этому необходимо.

прям в точку Любопыт+100

1.какое место занимает педагог-почетное,но финансово нищее,не нужны стране учителя,врачи...
пенсионеры,дети тоже государству  не нужны-пришел кризис,с кого резать начали?
2правильно товарищ заметил-больше индивидуально надо заниматься,а в гос-ве,для нашего дюсш, 3000р для 2002 г   на 20 детей -  оклад тренера,при по-хорошему-1 тренер на 10чел,
уже пришло 40 чел,никого не выгоню,у нас НАБОР,и правильно говорите- каждый может стрельнуть.

на этом стоят большинство тренеров и мы еще добавляем хотя бы адекватные пацаны будут

Если Вы недовольны своей школой. Меняйте её. Причём срочно.
Мнение, что парень не прибавляет, потому, что тренер или школа виноваты это абсурд.
Может просто парню не дано играть в футбол ?
Вы можете сколько угодно платить денег за дополнительные тренировки. Но это просто самообман.
Себя обмануть можно. Футбол нельзя.

Вы так к сожалению ни чего и не поняли!

На собственном опыте говорю :
Я 3 года тренировал команду 99 г.р. Вёл 4 группы. Примерно по 20 человек.
Не выгонял никого. Результат - наш 99 в кубке Яшина в восьмёрке. Очень приятно.

Возможно. Всех рассудит только время. Бывают и исключения.

ВЫ не поняли ,я сам тренер,и я не ною просто хочется как должно быть для подготовки футболистов,а государству этого не надо,а с Чертаново 98 у меня в плане игра уже стоит,надеюсь не откажете,а в создании своей школы сам участвовал

Оно уже рассудило. Сколько в России игроков Европейского топ уровня? Выступление Российских клубов на Еврокубках?

Я Вас поддерживаю :)
Сыграем с удовольствием.

Видимо это из-за того, что родители не занимаются со своими детьми дополнительно ?
Думаю не из-за этого.

Видимо потому, что кто должен заниматься, занимается непрофессионально.

дополнительные занятия нужны только тем ,кто УМЕЕТ для для отточки УМЕНИЯ

Именно для этого и занимаемся.

ЛЮБОПЫТ,а Вы всех своих учеников довели до уровня ,превышающего ВАШ, НЕ ПОВЕРЮ ,что все
100%

И правильно сделаете, что не поверите! Но я стараюсь. :D

И я тоже

Но я не претендую на истину в последней инстанции и готов меняться, в том случае если моя деятельность не приносит должного результата, в отличии от Российских футбольных школ.

А кто здесь претендует,здесь идет обмен мнениями неравнодушных к
российскому футболу людей,но к сожалению ничего не решающих,
хотя некоторые делают попытки и хотят услышать мнения других.

ну почему же? Вы писали, что являетесь тренером... Вы многое можете сделать для Ваших подопечных (воспитать игрока уровня сборной, или, например, угробить пару тройку талантов  ;D )

Получается странная картина. Родители считают, что эффективность работы Российских футбольных школ неудовлетворительна. Руководители футбольных школ говорят: "Да Вы ничего не понимаете, мы работаем как надо, и приводят список воспитанников". Мне не хочется обижать людей, безусловно уважаемых, из "Зала славы", но среди них игроков топ уровня нет. Хотя в маленькой Голландии их хватит не на одну сборную. И климатическими условиями мы не очень сильно отличаемся. Всегда вспоминаю слова кота Матроскина из Простоквашино : "Средства у нас есть, у нас ума нет".

Школой не знаю, а тренером очень доволен, который с большим пониманием относится к дополнительным тренировкам, иногда позволяя пропустить командную.

 ;D представляю сколько нового я бы узнал о подготовке юного футболиста, заяви я, что мое чадо сегодня пропустит тренировку, т.к. у него сегодня индивидуальное занятие  ;D

Очень странный тренер. Он сам подписывается в своей несостоятельности в таком случае.
Ладно ещё если дополнительно. А тут вместо. Удивительно.

В несостоятельности он не расписывается. Он просто очень умный и дальнозоркий человек!

Я говорю только за свою школу. Попробовали бы у нас родители пропустить тренировку из-за того, что они считают, что надо идти оттачивать в другое место. Игроков европейского уровня в нашей стране вообще мало. И дело не в отсутствии хороших школ, а в том, что происходит после этих школ. Дальше их губят профессиональные клубы и российский менталитет. (Деньги,клубы,бары,рестораны). Я уже 15 лет наблюдаю за этим. И это касается не только футбола...

Век живи - век учись !
Если Вам не нужна командная тренировка, то и правда, наймите 5-6 тренеров по разным направлениям и работайте, оттачивайте, укрепляйте. И потом в Теннис. Там каждый сам за себя. А с тренером этим мне бы очень хотелось пообщаться. Напишите плиз в личку, если захотите конечно. Школу и тренера. Спасибо.

zork,вы мне слишком широкий диапозон поставили,по сборной обещать не буду,а что талант не загублю-гарантирую, вот что между этими
крайностями-развиваемся нормально.По сыну-Ваш тренер прав

Каменщики говорят: ерунда, заштукатурится, штукатуры - зашпаклюется, шпаклевщики - ничего, обоями затянется.
Каждый следующий должен исправить ошибку предыдущего, а эти ошибки почему-то не исправляются!
Писать имя тренера не вижу необходимости.
Вам, например, проще вратаря в 95 из 93 взять, и тренировать не надо!

Если ваш сын вратарь, то это единственное исключение.
Только в нормальной школе тренер по-вратарям есть свой.
И для этого не надо пропускать командные тренировки.
К нашему тренеру по вратарям ездят ребята из других московских школ. Мы разрешаем. Поверьте у него есть чему поучиться.

Фразу про вратарей 93 и 95 не понял.

любопыт,извените за вопрос: не тот ли случай,что Ваш парень ,будучи
неграмотным,ходит заниматься чистописанием?

Директор!
На каких условиях принимаете на трен чужих вратарей?

Условий нет никаких. Приходите и занимайтесь. Главное, что бы тренер увидел в парне данные и желание тренироваться. Если этого не увидит, то скажет после первой же тренировки, что больше приходить не надо.
Никаких критериев принадлежности к другим командам нет. То есть совсем не обязательно быть в нашем клубе. Приходите и тренируйтесь совершенно бесплатно. Но, повторюсь, только в том случае если тренер увидит переспективу в парне. Обманывать, что кто-то станет футболистом мы не хотим.

Подход грамотный: приходите и тренируйтесь бесплатно. По крайней мере одно из существенных отличий известных клубов от начинающих это более жесткие требования по стандартным параметрам, которым ребенок может в данный момент не соответствовать, ну, скажем. ростом не вышел. Никто не будет ждать, ему дадут от ворот поворот:) В альтернативных клубах, давайте условимся их так называть далее, подход более индивидуальный к игроку.

 Позвольте вмешаться в Ваш спор.
 Любопыт. У них доп занятия со специалистами (например, по легкой атлетике) заложено в самой школьной программе.  Плюс фактически неограниченное время для тренировок. Плюс ребята живут либо в интернате, либо недалеко от школы.
 Были бы у меня такие условия, я бы не грузил ребенка дополнительными с занятиями с тренером по бегу.
 Директор. Что тут удивительного, если у тренера нет возможности проводить занятия на развитие качеств, необходимых конкретному ребенку?
 

Любой тренер даст рекомендацию родителям,что и как надо делать Вашему пацану во внетренировочное и каникулярное время и это будет дозировано,что очень важно,а Ваша
задача найти время и этот процесс контролировать.

Раньше именно так и учили, поэтому и почерк был, а современные специалисты занялись, результат - не почерка, не грамотности.
lariychuk! Можете мне ответить честно? Сколько раз за тренировку вы поправляете ребенку стопу, в случае если он неправильно ее ставит. Подойти и руками развернуть, чтобы мальчик почувствовал, как должно быть? 

На определенном этапе только этим и занимаемся,другого пути нет,даже заставляем детей
корректировать друг друга,под нашим ,разумеется, наблюдением.

Вы ушли от ответа!

не подсчитывал конкретно,но регулярно,подправить рукой стопу,считаю важным методом
постановки удара,тем более,что размеры стопы у всех разные,в связи с чем и удар наносится по-разному.

Тогда о каком домашнем задании может идти речь?
Имеет смысл перенести наш диалог в личку, если Вы конечно не возражаете?

Лучше "стенки" еще ничего не придумано. ;D Встал у стеночки ..и вперед ..щека левой-правой  .."шнурками" , вот и домашнее задание на 3 года. По-крайней мере у нашего тренера так и было.

Любопыт готов,Спартак2-прав

Спросил у своих ребят кто хочет стать футболистом ? Все подняли руки. Кто делает домашнее задание? Улыбки...........
Видимо лень(((((

А  вот это то,зачем нам тренерам родители нужны-для контроля за ребенком в свободное от тренировок время.

Большие спортсмены получаются только в семье, где есть поддержка родителей или родителя. Для меня критерий негодного тренера, это его фраза: «Ваша задача накормить, напоить и ко мне привести, и все»!

К сожалению не знаком с работай тренера вратарей в вашей школе, но вратарей в России нет, есть один Акинфеев.
 Из интервью:
"- Наверное, даже вратарю среднего класса необходим особый талант. А можно ли достичь высот в вашем деле самостоятельно, без помощи тренера?
      - Нет. Если даже ты самородок, технические пробелы лишат твою игру стабильности. Такого спортсмена надо переучивать, но в 18-20 лет это уже бесполезно. Ребенком меня тренировал Юрий Пшеничников, потом со мной занимались Владимир Астаповский и Ринат Дасаев. А в 16 лет попал к Вячеславу Викторовичу Чанову."

Не согласен с Вами. Вратари в России точно такого же класса, как и полевые. А может и посильней. Не могут в слабой футбольной стране быть сильными только вратари (или например правые защитники).

Особой слабостью отличаются защитники, ну и вратари не далеко ушли.

Бразильская система ,кто умеет играть те в атаку,кто не умеет -в защиту,а совсем....- в ворота.

Один из тренеров вратарей, очень давно, рассказал мне про вратарские городки в Бразилии. Я естественно ему задал вопрос: Там же нет вратарей?  Ответ был: Чтобы появились. Прошло не так много времени, и мы видим огромное количество Бразильских вратарей и очень неплохого уровня.

вот это дело говорите!!!надо всем пришлушаться!

Однозначно правильно !!!

осталось найти стенку ;D

А кто умеет играть, и еще не много думать - в хавы?! ???

Селекция в детско-юношеском футболе мне напоминает ходьбу по лесу, в поисках доски. Обструганной и того размера который нужен. Случилось чудо, нашли почти такую. Решили немного подпилить и подстрогать. Руки кривые - там перестрогали, там отпилили не так, опять ничего не получилось. ;D

Лишь бы гвоздь последний не забивали! ;D
А так очень похоже.

Замечательное сравнение!
Благо леса много, да и ходить за ним далеко не надо - сам в обработку просится.

Мало того, что просится еще родители сами привозят в красивой упаковке!

просто нашему государству дети не нужны.Ведь не плохо было бы,чтобы любой ребенок мог заниматься спортом,который ему по душе,
только по подходящей ему программе,но государство не выделят на них ничего,имею в виду футбол,а ведь в 15-16 могут и стрельнуть.

Больная тема футбол, а остальной детский спорт? Чуть лучше бокс, да борьба, остальное поросло сорняком!

золотые слова  ;D

а кто ни думать не играть-в ворота ;D

Обидно блин...Хороший вратарь умеет все..

Да мы же не против, просто вратарей меньше, а хороших из них... ;D Тем более все в виде шутки!

Подскажите, пож-ста, когда лучше прийти на просмотр в другие команды ? (месяц ?)
Правильно ли я понимаю, что на летнее первенство уже все заявлены и сейчас нет смысла переходить? Летнее первенство до конца октября (2 круг). Получается, что на просмотр можно только в ноябре-декабре? Или можно перейти после 1 круга?

Переходите сейчас, до летнего первенства 1,5 месяца. Существуют не только заявки, но и дозаявки, как между кругами, так и в начале любого из кругов. С переходом не тяните, ведь срок небольшой, можете не успеть.

Мне тоже обидно!!!!!
Некоторые сразу в вороты. И не худшие.

только в строгино не ходите!а так круглый год ;D

Для поддержания темы

http://www.footballufo.ru/student/sluhi.html

http://www.footballufo.ru/student/vor.html

Более-менее правильно, хотя фраза, ребенок "юридически принадлежит ФШМ «Ростов»" вызывает недоумение. Ну не может он принадлежать!  :police:

Тем более в 12 лет.

Почему нельзя руководствоваться здравым смыслом? Бросать все и ехать в Москву имеет смысл лет в 15-16 , Я не понимаю родителей, которые "ведутся" на все эти обещания агентов, селекционеров и отправляют своих детей в 11-12 лет в интернаты . Недавно пришлось столкнуться с совершенно вопиющим фактом, когда дети 99 года (не москвичи) попались на употреблении и распространении наркотиков. История эта не получила огласки по понятным причинам . Год назад хотели ввести ограничения на заявки за московские школы тех, кто в Москве не проживает постоянно. Почему от этой идеи отказались, почему нельзя было сделать возможным такие переходы только с определенного возраста ( ну например с 15 лет) Переходный возраст требует постоянного контроля и поддержки со стороны родителей. Неужели это непонятно?

А я против того, что бы мне запрещали отдать сына в интернат. И никто не имеет право мне это запретить.

И ещё я думаю, что к очень большому
сожалению, в Москве полно детей, которые живут с родителями и при этом балуются наркотиками. И не надо пугать этим родителей из других регионов. Практически везде все одинаково.

К сожалению, менталитет наш таков, что демократия всегда перерастает в охлократию. По-этому что-либо сделать можно только с помощью запретов, четких должностных инструкций и личной ответственности и не только в футболе, а везде.

Если я привезу сына в Москву в 15 лет, боюсь он уже никому не нужен будет. У нас тренироваться не где и не с кем.

http://www.footballufo.ru/student/vor.html
Здесь фигурирует имя Никиты Кошелева.
Это не тот мальчик , который в Приалите 2000 г.р.?

В Москве тоже надо умудриться найти того, кто научит. Только привезя сына, на ситуацию с его обучением повлиять Вы уже не сможите.

Нормально, когда родители уверены, что их сыну дано стать футболистом, они все делают, чтобы у него все получилось, в том числе переезжают в Москву, снимают здесь квартиру, находят работу, ездят на тренировки с ребенком, занимаются с ним. И ребенок действительно играет и играет хорошо . Знаю несколько таких вариантов. Но это - общий принцип и если хотите чтобы из ребенка что-то получилось, то само-собой никогда ничего не получится, хоть москвич хоть не-москвич не важно, все-равно придется вкладывать деньги, тратить кучу времени,сил, иначе-никак.  А сделать из своего ребенка живой товар, чтобы кто-то на нем нажился - не самый умный вариант.

Если мы останемся и не поедем, то он в лучшем случае пойдет по стопам отца - на завод. Вам в Москве этого не понять....

Вам никто не запрещает. Вас предупреждают! Решать Вам. Решили - действуйте. Лично я желаю Вам успехов!


Попадание в футбольный интернат не уменьшает шансы в итоге попасть на завод! Скорее наоборт.... :-|
И уж точно, после интерната не в Оксфорд!

Спасибо. На завод мы всегда успеем. В любом случае хоть Мир посмотрит.  Мне кажется это дороже любых картинок в книгах.

Интересно. Кто-нибудь анализировал карьеру действующих российских футболистов (до 25 лет)?в РПФЛ с точки зрения какя ДЮФ школа имеет наибольшее представительство в профессиональном футболе?

И Вам не рекомендую.
Для подготовки вратаря- ФШМ прекрасная база.
Будет постарше- Автандилыч есть.

А я не с точки зрения выбора. Нас то как раз все в школе устраивает и Г.А. безусловно. Просто много споров вокруг топов, интернатов, и пр., а я не уверен, что число заигравших выпускников ТОПов превышает число выпускников провинциальных школ и академий.

Макаров, 96 год.
Парень "тащит" команду.
Работайте и не обращайте внимания... ни на кого.
ФШМ- классная школа оборонцев и вратарей.
А в сборной у нас Чертаново, которое никак не может уже 2 года найти себе ещё 2 защитников...
Тогда вообще будет сборная России всех времён и народов.
А "хто" же им дасть?
Тем более, они хотят, что бы приползли и попросились.
 :(

А сборная с какого года формируется? И кто отбирает? Поделитесь.

С 14 лет.  Кого назначат.

Если мы возьмём двух защитников в 96, то кто-то сядет на скамейку. Существуют ещё и моральные обязательства. Перед Сашей Солдатенковым например. Капитаном команды, который в школе с 6 лет. И который каждый день доказывает, что он игрок основного состава. Мы довольны всеми своими футболистами в 96 и нам никто не нужен, что бы что-то там ещё выигрывать. Мы и так Чемпионы России. А вот для сборной России защитники нужны. Трое. Всех остальных игроков можно брать из Чертаново. Вот так ). Ой, забыл. Якуба дисквалифицирован на следующий отборочный цикл весь... Это ужасно.

Наблюдал на одной из игр ребят с фотоаппаратом, разговорчивых, информированных о лидерах, пристально следящих за малышами от 9-ти лет. Скауты ТОПов? Или только одного революционного детдома?

работники детдома)

А я хорошо отношусь к Чертаново! Один у нее недостаток, одна она у нас такая! Пусть будет в каждом районе спортивный центр и при нем интернат! А вашей школе искренне желаю удачи! Кстати очень прибавил у вас 2002-й год! УТП правильный, селекция, или, по возможной версии Васи, допинг? ;D

Спасибо)
Я бы не торопился с выводами по 2002. Очки в таблице могут ввести в заблуждение. Как и победы в турнирах. Но определённый прогресс есть. Несомненно.

О детском доме серьезно. Все у нас такие в футболе продвинутые, куча детских лиг , школ... А есть примеры, когда дети-сироты из реальных детских домов занимаются в серьезных детских командах? Тяжелый вопрос.  В 6 лет кто-то "добрый" привезет на тренировку, где мамы-папы у сверстников с пирожками... ..... Получается там нет талантов? Хочется призвать: "Психологи-педагоги! Найдите возможность взаимодействия и привлечения детей, лишенных родительской опеки, к занятиям спортом. А может в Чертаново есть примеры?

Есть, почему же нет.
1998. Глумов Владимир.

А всего в спецклассах(командах) обучаются футболу 98 детей из так называемых социально-незащищённых семей. Мальчики и девочки.
Сколько из них в интернате сейчас точно сказать не могу. Но никак не меньше половины.

http://video.yandex.ru/users/chertanovo-football/view/579/#hq

Вот недавно гол забил ))) Второй на видео

Кстати он второй снайпер в школе по всем возрастам )))

ВСЕ ГОЛЫ (НА 1 НОЯБРЯ)


11 Майрович (1996)
8 Глумов (1998)
7 Булгаков (1999)
7 Мережко (2 - штрафные) (мол.)
7 Орехов (1999)
7 Кормишин (1 - пенальти) (1995)
7 Рудковский (1 - пенальти) (1996)
6 Гаранжа (1995)
6 Кривопалов (1 - пенальти) (1997)
6 Селюков (1 - пенальти) (1998)
6 Погожев (3 - пенальти) (1995)
5 Завезён (1996)
5 Никулин (1 - штрафной) (1997)
5 Нурисов (1996)
5 Рындин (1999)
5 Якуба (1996)
4 Зуев (1996)
4 Панькевич (1 - штрафной) (1995)
4 Паршиков (1996)
4 Резаков (мол.)
4 Удалов (1997)
4 Мурадов (1 - пенальти) (1999)
4 Толмачёв (1 - пенальти) (1999)
4 Калашников (2 - пенальти) (1996)
3 Бубякин (1998)
3 Воеводов (мол.)
3 Зиньковский (1 - штрафной) (1996)
3 Лапшов (1999)
3 Мугинов (мол.)
3 Шевелёв (1999)
3 Алексеев (1 - пенальти) (1997)
3 Захаров (1 - пенальти) (мол.)
3 Казаков (1 - штрафной, 2 - пенальти) (1998)
3 Ганюшкин (3 - пенальти) (мол.)
2 Кондаков (1998)
2 Молтенинов (1995)
2 Сарвели (1997)
2 Сафеев (1 - штрафной) (1996)
2 Сухоносов (1998)
2 Шкуратов (1996)

По одному голу забили:
"Чертаново"-1999: Сиваев
"Чертаново"-1998: Воронов, Захаров, Краев, Макаренко, Петренко, Шустов, Умрихин
"Чертаново"-1997: Гридчин, Ежов, Камышев, Копецкий, Ярыгин (1 - пенальти)
"Чертаново"-1996: Гомон, Посиделов
"Чертаново"-1995: Гриценко, Мастерной, Синодзука, Сумин
"Чертаново" (мол.): Александров, Злов, Комкин (1 - штрафной), Потапов, Шуляк



ГОЛЕВЫЕ ПЕРЕДАЧИ (НА 1 НОЯБРЯ)


7 Никулин (1997)
6 Завезён (1996)
6 Зиньковский (1996)
4 Булгаков (1999)
4 Воеводов (мол.)
4 Дьячков (1999)
4 Коршунов (мол.)
4 Погожев (1995)
4 Рудковский (1996)
3 Зуев (1996)
3 Майрович (1996)
3 Макаренко (1998)
3 Мережко (мол.)
3 Орехов (1999)
3 Сафеев (1996)
3 Якуба (1996)
2 Гаранжа (1995)
2 Голищев (1995)
2 Гридчин (1997)
2 Лапшов (1999)
2 Молтенинов (мол.)
2 Мугинов (мол.)
2 Паршиков (1996)
2 Петренко (1998)
2 Рындин (1999)
2 Синодзука (1995)
2 Толмачёв (1999)
2 Шуляк (мол.)

По одной голевой передаче сделали:
"Чертаново"-1999: Мурадов, Стёпин, Шевелёв
"Чертаново"-1998: Бубякин, Витюгов, Глумов, Кондаков, Мальцев, Селюков, Сухоносов, Ушаков
"Чертаново"-1997: Ежов, Камышев, Тюменцев, Удалов
"Чертаново"-1996: Калашников, Нурисов
"Чертаново"-1995: Гриценко, Кормишин, Максимов, Мастерной, Саввин
"Чертаново" мол.: Ковальчук, Комкин, Потапов, Резаков, Трунов



ЗАРАБОТАННЫЕ ПЕНАЛЬТИ (НА 1 НОЯБРЯ)


3 Гаранжа (1995)
3 Ежов (1997)
2 Булгаков (1999)
2 Воеводов (мол.)
2 Глумов (1998)
2 Зуев (1996)
2 Молтенинов (1995)
1 Захаров (мол.)
1 Зиньковский (1996)
1 Калашников (1996)
1 Кормишин (1995)
1 Мальцев (1998)
1 Редькович (1998)
1 игра рукой (мол.)




НЕРЕАЛИЗОВАННЫЕ ПЕНАЛЬТИ (НА 1 НОЯБРЯ)


2 Кормишин (1995) - вратарь
1 Глумов (1998) - мимо
1 Зуев (1996) - мимо
1 Колтынов (1998) - вратарь


Сорри, за столь длинный список)))

Кстати на турнире кубок локо для детей 2005 г.р. Чертаново смотрелось очень здорово и по праву заняло 1 место.

Ну Локо то смотрелось не хуже...скорее судьба вернула долг Чертаново за турнир в Химках.

Чертаново лучше, глупо спорить! Локо совсем слабенькие!

)))

это еще ЦСКА Я НЕ БЫЛО НА ТУРНИРЕ. Наверняка устроители турнира просто побоялись пригласить ЦСКА потому что сразу было видно что ни Локо ни Чертаново там просто делать нечего :police:

ЦСКА играло в финале с Чертаново! Но судьи прибили! :police:
Судила 10 бригада. Бригадир Новиков К.

Что то вы не долюбливаете этого Новикова. А это не сын Новикова который играл в Динамо в 70х?

«От осинки не родятся апельсинки» Он самый. :police:

Стараюсь ходить на игры Динамо. По моему нормальный тренер и человек! Он по моему сейчас с этим работает( рыжий такой)! :police:

"Автогена"?

автоПЕТЯ ;D

...сказал автоВАСЯ ;D

 ;D1-0 :police:

Нормальный человек это не профессия, да и человек он ................. :police: