футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Мнения, суждения, прогнозы => Тема начата: gosha от 09 Сентябрь 2013, 18:40:02



Название: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 09 Сентябрь 2013, 18:40:02
Готов! Для начала вот этот [Клубная лига, Премьер-группа] Положение Первенства России по футболу среди команд спортшкол и футбольных школ ПФК 2013 г. Зона «Москва»

Положение Первенства России по футболу среди команд спортшкол и футбольных школ ПФК 2013 г.     Зона «Москва»
                               «Клубная лига» , «Премьер-группа»                        

                          Статья 1.Цели и задачи

Соревнования проводятся с целью:
– пропаганды и дальнейшего развития футбола в городе Москве;
– повышения качества учебно-тренировочной и воспитательной работы в спортивных школах;
– повышения уровня мастерства московских футболистов;
– подготовки футболистов для нелюбительских футбольных клубов;
– выявления наиболее перспективных футболистов для сборных команд Москвы и России;
– вовлечение детей и подростков города Москвы в занятия спортом;
– определения сильнейших команд.

                           Статья 2. Руководство соревнованиями.

2.1. Общее руководство за проведением соревнований, осуществляет Департамент физической культуры и спорта города Москвы (далее –Москомспорт) и Региональная общественная организация «Московская федерация футбола (далее – Федерация).
2.2. Непосредственное проведение и оперативное управление московскими соревнованиями среди команд  футбольных школ осуществляет отдел футбола «Центра сборных команд» Москомспорта и Департамент проведения соревнований  Московской  Федерации  Футбола (далее – Департамент).


                           Статья 3. Статус игрока–любителя и его участие в московских соревнованиях.


3.1. Каждому футболисту – участнику московских соревнований присваивается статус любителя. Эта процедура осуществляется путём внесения игрока в общую базу данных Единой информационно-аналитической системы (далее – ЕИАС) Российского Футбольного Союза (далее – РФС). В процессе занесения информации в базу данных, система автоматически присваивает индивидуальный номер, распространяющийся на все соревнования, проводимые на территории Российской Федерации.
3.2. Игроки, осуществляющие переход из спортивных организаций, находящихся на территории других межрегиональных объединений (далее – МРО) РФС, осуществляют переходы в соответствии с «Регламентом РФС по статусу и переходам игроков».
                             Статья 4. Участники соревнований.


4.1. К участию в московских соревнованиях допускаются  СДЮСШОР, ДЮСШ, ДЮФК, Академии футбола, Центры подготовки футбольного резерва, Центры образования, отделения футбола спортивных коллективов и клубов Москвы (далее – футбольная школа).
4.1.1.Участники соревнований обязаны  направить письменное подтверждение своего участия в соревнованиях (с указанием названия «домашнего» стадиона,  адрес, Ф.И.О. директора, тел/факс)  не позднее 25 февраля 2013 года и пройти мандатную комиссию и  аттестацию (Приложение № 11 «Положение о аттестации футбольных школ»).  Аттестационную  комиссию футбольные школы проходят по отдельному графику.
4.1.2. Окончательное решение о включении футбольных школ  в состав участников московских соревнований принимается Президиумом (Бюро) Федерации по представлению Департамента. Футбольные школы, не прошедшие аттестационную комиссию к московским соревнованиям не допускаются.
4.2. Первенство России  по футболу среди команд спортшкол и футбольных клубов ПФК зона «Москва»  проводится  по двум  группам (Клубная лига, Премьер группа,). Составы групп (Приложение №1) формируются по спортивному принципу согласно  итогам сезона 2012 года, а также по результатам прохождения аттестационной комиссии.  
         4.2.1. Участники Первенства России по футболу зона «Москва» Клубная лига  выставляют команды 9 возрастов 1995 -2003 г.р.    
     Зачетные по возрастам команды: юниоры-1995г.р., 1 юноши -1996 г.р., 2 юноши – 1997 г.р.,
      3 юноши-  1998 г.р., 1 мальчики- 1999 г.р. , 2 мальчики - 2000 г.р., команды 2001,2002,2003 г.р.  проводят отдельные соревнования на призы Федерации в своей группе по календарю зачетных по возрастам команд.
        4.2.2. За команду  юниоров(1995 г.р.) могут принимать участие игроки 1994 г.р. ,не более 5 –и одновременно на футбольном поле и игроки 1996 г.р. , не принимавшие участие в текущем туре. В протокол матча  разрешается  вносить   футболистов,  которые имеют  статус любителей  (по заявке  и  карточкам футболистов  Первенства России по футболу  среди ЛФК 2012-2013 г., одноименного футбольного любительского клуба), и футболистов, имеющие статус профессионалов, заключившие трудовые договора с одноименным  профессиональным футбольным  клубом (по карточкам футболистов РФПЛ, ФНЛ, ПФЛ). В протоколе матча тренер команды обязательно указывает статус  игрока (ПФК, ЛФК, 1994 г.р., 1996 г.р.).
        4.2.3. Участники Первенства России по футболу зона «Москва» Клубная лига в возрастных группах 2001,2002,2003 г.р. играют двумя составами в обязательном порядке.

       4.2.4.  Участники Первенства России по футболу зона «Москва»  Премьер группа выставляют команды 8 возрастов 1996-2003 г.р.   Зачетные по возрастам команды   1 юноши- 1996 г.р., 2 юноши – 1997 г.р., 3 юноши – 1998 г.р., 1мальчики – 1999 г.р., 2 мальчики- 2000 г.р.
            Команды  2001,2002, 2003 г.р. проводят отдельные соревнования на призы Федерации в своей группе по календарю зачетных по возрастам команд.      

            4.3. Команды 2000,2001,2002,2003 г.р. играют мячом № 4 (длина окружности 62-64 см, вес на  момент начала матча 350-400 грамм, давление 0,5-0,8 атмосферы на уровне моря)

4.4. Кубок города Москвы в 2013 году  проводится в  возрастной категории  2000 г.р. Условия проведения Кубка города Москвы выделены в отдельное положение (Приложение №2). Сетка Кубка города Москвы (Приложение №3) составлена в соответствии с проведенной жеребьевкой.
    4.5. Условия проведения соревнований среди команд 2001 года рождения выделены в отдельное положение (Приложение №4).
   4.6. Условия проведения соревнований команд 2002-2003 года рождения выделены в отдельное положение (Приложение №5).
   4.7. Каждый тренер, внесённый в заявочный лист команды любого возраста всех групп, обязан пройти аттестацию в Центре подготовки специалистов в сфере футбола - ВШТ.
   4.8. На основании пункта 4.7. положения соревнований сезона 2013 года, тренеры, не прошедшие аттестацию, не могут быть включены в заявочный лист, и выполнять свои функциональные обязанности во время матчей в сезоне 2013 года.
   4.9. Выписка из «Закона города Москвы о физической культуре и спорте» от 26.06.1996. № 20 (редакция от 03.10.2001.) Статья11.Пункт11.4. Спортсмены, судьи и тренеры, участвующие в международных, всероссийских и городских соревнованиях и в спортивных сборах на объектах города Москвы, подлежат обязательному страхованию от несчастного случая. Порядок и условия страхования спортсмена, судьи, и тренера по виду спорта определяется законодательством Российской Федерации и договором (контрактом), заключённым организацией (объединением) физкультурно-оздоровительной и спортивной направленности.
   Статья12.Пункт12.1.Должностные лица и граждане настоящего Закона несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации и города Москвы.
4.10.  Условия и порядок оформления заявочной документации с 2011 года выделены в отдельное положение ( Приложение № 6.)







                                   Статья 5. Условия проведения  московских  соревнований и определение мест команд в соревнованиях и победителей.  

   5.1. Первенство России зона «Москва» Клубная лига и Премьер группа  по футболу  среди футбольных школ   проводятся  с 14 апреля по 05 ноября  2013 года в два круга , каждый с каждым.
   5.2.Соревнования проводятся в соответствии с календарем игр, утвержденным Президиумом, на полях команд, указанных в календаре первыми.
   5.3. Футбольные школы (хозяева поля) обязаны не позднее, чем за 6 дней до даты официального календарного матча соревнований согласовать с футбольной школой соперника  место (стадион) проведения матчей и время начала игр, цвет игровой формы команд.  
 5.3.1. Футбольные школы (хозяева поля и гости) обязаны не позднее, чем за 5 дней (не позднее 12-00) до даты  календарного матча соревнований на бланке  в печатном виде, заверенном руководителем футбольной школы, уведомить Департамент  о месте и времени начала матчей тел./факс 8-499-780-35-86, 8-499-367-21-94 или  электронная почта mail@mosff.
         Информационное письмо с назначением на следующий тур, должно быть  подписано представителями обоих соперников с указанием ответственных лиц: ответственного за  меры безопасности и ответственного за проведение  домашнего тура к контактными телефонами.
         В случае, если информация появляется после указанного срока, к футбольной школе, виновной в данном случае будут применяться  санкции в соответствии с Дисциплинарным Регламентов соревнований 2013 г.
        Ответственность за предоставление полной информации по проведению календарных матчей возлагается  на руководителей  футбольных школ.
     5.4. Переносы игр допускаются только в случаях:
– участие команды в соревнованиях, проводимых РФС, РФПЛ и ПФЛ;
– участие команды в соревнованиях, проводимых под эгидой FIFA и UEFA;
– занятость трех или более игроков в сборных командах Москвы и России, участвующих в официальных соревнованиях под эгидой FIFA, UEFA, РФС.
– вызов трех, или более игроков на учебно-тренировочные сборы в сборные команды Москвы и России, для участия в официальных соревнованиях под эгидой FIFA, UEFA, РФС.
   Даты проведения перенесённых игр определяются Департаментом, в резервные дни соревнований (по средам).
    Футбольные школы должны не позднее, чем за 5 дней до начала матчей (матча) сообщить в Департамент о месте и времени проведения перенесенных матчей(матча).
    За невыполнения условий переноса матчей, командам засчитывается техническое поражение.
     Перенесенные матчи должны быть сыграны до начала последнего тура  московских соревнований.
 5.4.1. Команды, выезжающие за рубеж или в другие города России (участие в турнирах) получают разрешение на выезд  при условии, если запланированные игры по календарю Первенства и Кубка города Москвы  будут сыграны до  их отъезда (заигровка).
           5.5. Продолжительность игр составляет:
Юниоры   1995 год рождения   2 тайма   по 45 минут
Первая команда юношей     1996 год рождения   2 тайма    по 40 минут
Вторая команда юношей     1997 год рождения   2 тайма    по 40 минут
Третья команда юношей     1998 год рождения   2 тайма    по 40 минут
Первая команда мальчиков   1999 год рождения   2 тайма    по 35 минут
Вторая команда мальчиков   2000 год рождения   2 тайма    по 30 минут
Третья команда мальчиков      2001 год рождения   2 тайма    по 30 минут
Четвёртая команда мальчиков     2002 год рождения   2 тайма    по 25 минут
Пятая команда мальчиков   2003 год рождения   2 тайма   по 25 минут
 
5.6. Клуб обязан обеспечить явку в сборную команду Москвы  вызванных  футболистов. Футболист, имеющий приглашение в сборную команду и не явившийся на любое из ее официальных мероприятий, не допускаются к дальнейшим играм, проводимым Федерацией, до решения Контрольно-Дисциплинарного Комитета.
5.7.  Протокол матча должен быть заполнен не позднее, чем за 20 минут до начала игры. Представитель команды, являющейся по календарю «хозяином» поля заполняет протокол первым.
5.8.  В протокол матча команд  возраста 1995-2000 г.р. вносятся фамилии не более чем 18 футболистов. Разрешена замена семи игроков. Обратные замены не допускаются.
       В протокол матча  в раздел  «Официальные  представители» вносятся фамилии и инициалы официальных лиц футбольной школы (руководитель, главный тренер,  старший тренер, тренер, врач) которым выдана аккредитация. Они имеют право размещаться вместе с запасными футболистами на специально отведенных местах, находящихся в технической зоне. Количество официальных представителей команды  не может превышать 5-х человек.
 5.9. В случае участия в матче игрока, заявленного за команду этой же футбольной школы, но за младший возраст, и не внесенного в протокол другого матча текущего тура, фамилия этого игрока вносится в протокол матча с пометкой возраста команды, за которую он заявлен. Игрок не имеет право играть за две команды в один и тот же календарный тур, если даже игры проводятся в разные дни или перенесены в резервные дни.
5.9.1. Лица, внесенные в протокол матча, имеют право во время игры находиться в технической зоне.
5.9.2. Футболисты, внесенные в протокол матча, обязаны находится на стадионе после окончания матча в течении 15 минут, если игрок  не получил при этом травму и не был госпитализирован.
5.9.3. Футболисты, которых приглашает судья матча, обязаны явиться в судейскую комнату в течение 15 минут после окончания матча.
5.10.  Право выбора цвета формы предоставляется команде, являющейся по календарю «хозяином» поля. Каждый футболист обязан иметь на футболке номер, соответствующий номеру в протоколе игры и не совпадающий с номерами других игроков своей команды.
5.11. В течение двадцати минут после окончания игры представители обеих команд обязаны заполнить протокол матча.
          Представитель команды обязан заполнить следующие графы протокола:1.Проставить напротив фамилий игроков, забивших голы, цифру, соответствующую их числу. 2.Проставить напротив фамилий заменённых игроков номера игроков вышедших на замену и минуту, на которой замена произведена. 3.Подписать протокол матча. Официальный представитель команды, внесенный в протокол матча имеет право внести запись в графу «Извещение о подаче протеста», предупредив судью и представителя другой команды о подаче протеста.
После заполнения этой графы команда обязана выполнить все действия в соответствии с требованиями  Положения ст.8. п.9.2., и Положения о КДК (Приложение № 8). Остальные графы протокола заполняются судьёй матча.
5.12.  За неявку команды на игру без уважительной причины, ей засчитывается поражение со счетом 0–3, а команде соперника победа со счетом 3–0. Кроме того, с команды снимается три очка. За неявку на игру без уважительной причины обеих команд, засчитывается поражение со счетом 0–3 обеим командам. Кроме того, с команд снимается три очка.
5.13.  За Три неявки команды на игру без уважительной причины, команда исключается из числа участников московских соревнований.
5.14. Команде, опоздавшей на игру более чем на 30 минут без уважительной причины, засчитывается поражение со счетом 0–3, а команде соперника победа со счетом 3–0.
5.15.  В случае отказа одной из команд продолжать матч и ухода ее с поля до окончания игры, либо отказ покинуть поле удалённого игрока (игроков) или официального лица, ей засчитывается поражение со счетом 0–3, а команде соперника присуждается победа со счетом 3–0. Если к моменту ухода команды с поля она проигрывала с более крупным счетом, то результат остается.
5.16. За участие в игре футболиста дисквалифицированного, команде засчитывается поражение со счетом 0–3, команде соперника присуждается победа со счетом 3–0. Кроме того, с команды снимается три очка. Учет дисциплинарных санкций осуществляет СТК Федерации (Приложение № 9). Ответственность за  учет дисциплинарных санкций игроков возлагается  на тренера (старшего тренера) команды!
5.17. За участие  заявленного условно, но не представившего в срок необходимые  документы (заграничный паспорт) команде засчитывается поражение со счетом 0–3, команде соперника присуждается победа со счетом 3–0. Кроме того, с команды снимается три очка
5.18. За участие подставного игрока (не заявленного, не оформившего свой переход или возраст которого старше установленного, или выступающего под чужой фамилией), команде засчитывается поражение со счетом 0–3, команде соперника присуждается победа со счетом 3–0. Кроме того, с команды снимается три очка. Тренер команды лишается аккредитации Первенства  и Кубка  Москвы по футболу в сезоне  2013 года.
5.19. За повторное нарушение пункта 5.16. 5.17, 5.18. команда или футбольная школа исключается из числа участников соревнований.
5.20. За участие в игре футболиста, заявленного за команду, но  не внесенного в протокол игры команде засчитывается поражение со счетом 0 – 3, команде соперника присуждается победа со счетом 3 – 0.
5.21. Если команда, снятая (снявшаяся) с соревнований, провела менее 50% игр, то результаты матчей с её участием аннулируется. Если команда провела 50% игр или более, и была снята с соревнований или снялась по собственному желанию, то этой команде в оставшихся матчах засчитывается поражение со счетом 0–3, а командам соперников присуждаются победы со счетом 3–0. Решение о целесообразности  участия  данной футбольной школы в московских соревнованиях на следующий сезон выносит Президиум (Бюро) Федерации.

5.22. Команда, являющаяся «хозяином» поля по календарю и принимающая соперника на стадионе, находящемся за территорией города Москвы (за исключением в зоне доступа общественного городского транспорта), обязан предоставить автобус для команды соперника и согласовать способ прибытия бригады судей на игру. График подачи транспорта согласовывается с представителем команды соперника и представляется в Департамент не мене чем за пять календарных дней до игры на обязательном еженедельном совещании представителей команд.
5.23. Каждая команда Клубной лиги  ведет полную видеозапись игры, хранит её не менее двух месяцев и по первому требованию предоставляет эту запись в Департамент.
   5.24. Все Переходы игроков из одного коллектива в другой осуществляются строго в соответствии с Положением о переходах игроков (Приложение № 7), утвержденным Федерацией.

5.25. Итоговые места команд в каждой возрастной группе определяются по сумме очков, набранных в результате всех встреч. Очки командам начисляются следующим образом: победа – 3 очка, ничья – 1 очко, поражение – 0 очков. В случае равенства очков у двух и более команд, более высокое место занимает команда, имеющая:
– большее количество побед во всех играх;
– большее количество очков в играх между собой;
– лучшую разницу забитых и пропущенных мячей в играх между собой;
– большее количество забитых мячей в играх между собой;
– лучшую разницу забитых и пропущенных мячей во всех играх;
– большее количество забитых мячей во всех играх;
– наименьшее количество дисциплинарных санкций
(шкала: удаление – 3 балла, предупреждение – 1 балл).
            В случае равенства всех вышеуказанных показателей места  команд определяются жребием.

      Итоговые места футбольных школ в Клубной лиге определяются по сумме набранных очков  6-ти  зачетных по возрастам команд  (1995-2000 г.р.)
       Итоговые места футбольных школ в Премьер группе определяются по сумме набранных очков 5-ти зачетных по возрастам команд (1996-2000 г.р.)

      Футбольная школа,занявшая по итогам сезона в Клубной лиге последнее место, лишается права участвовать в Клубной лиге в сезоне 2014г. и переходит в Премьер группу.
      Футбольная школа , занявшая по итогам сезона в Премьер группе первое место,  становится кандидатом на участие в Клубной лиге сезона 2014. Окончательное решение об участии в Клубной лиге рассматривается на Бюро Президиума МФФ на основании прохождения аттестационной комиссии.
 


   Футбольная школы, занявшие по итогам сезона в Премьер группе два последних места, лишаются права участвовать в Премьер-группе в сезоне 2014 г. и переходят в Высшую группу.

                            



         


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 09 Сентябрь 2013, 18:41:50
      5.28. Команды 1997,1998,1999 и 2000 г.р., занявшие по итогам сезона первое и второе места в Клубной лиге . получают право участвовать в финальном этапе Всероссийских соревнованиях Первенства России  2013 года.
    5.29. Команды 1996,1997,1998 г.р. занявшие по итогам сезона третье место в Клубной лиге, проводят стыковые игры(дома-гости) с командами 1996,1997,1998г.р. ставшими победителями в Премьер-группе за право участия в полуфинальном этапе Всероссийских соревнований Первенство России 2013 года.

            Руководство спортивных школ и клубов, и тренер несут полную ответственность и гарантируют, что все игроки, внесенные в протокол матча, застрахованы, прошли медицинский осмотр в физкультурном диспансере и допущены к соревнованиям.

                                                   Статья 6. Дисциплинарные санкции
6.1.Игрок,  удалённый  с  поля  в  игре    к следующей  игре   не  допускается.
6.2.Дальнейшее участие игрока  в матчах (дисквалификация) определяется, согласно  Дисциплинарного Регламента участников московских соревнований. 
6.3. Игрок, получивший 4 предупреждения, в любых московских соревнованиях (Первенство, Кубок, призы Федерации) пропускает очередную игру и после каждого 2-го последующего предупреждения – пропускает очередную игру, независимо от статуса соревнований.
6.4.Дисциплинарные санкции футболиста, выступающего за одну и ту  же футбольную школу, но в различных возрастных группах и/или соревнованиях, а также при переходах из одной футбольной школы  в другую суммируются.   
      Пропуск игр футболиста в соответствии его дисквалификации распространяется на весь период дисквалификации во всех соревнованиях.
6.5. При предоставление материалов (видеозапись матча) КДК вправе применить к игрокам дисциплинарные санкции в соответствии с Дисциплинарным регламентом 2011 г. 
6.6. В случае, когда дисквалификация футболиста превышает число игр, которые он сыграет в текущем сезоне, то оставшаяся часть дисквалификации переносится на соревнования следующего сезона и сохраняется при переходе в начале сезона из одной футбольной школы в другую.
       6.7. Ответственность футболистов, тренеров, руководителей и футбольных школ выделена в  Дисциплинарный Регламент (Приложение № 10).


                                         Статья 7. Судейство соревнований.

7.1. Судейство соревнований осуществляется судьями Московской городской коллегии судей (далее – МГКС).
7.2. В случае неявки на игру назначенного судьи, матч в качестве судьи проводит один из тренеров коллектива «хозяев» поля.
7.3. Назначение судей на игры Первенства и Кубка Москвы проводит комиссия назначения (МГКС).
7.4. Судейство соревнований осуществляется в соответствии с «Правилами игры в футбол» (издание 2012-13 года).
7.5. После окончания игры главный судья обязан в течение 30 минут оформить протокол матча. Судья несёт ответственность за полное и правильное заполнение протокола матча.
7.5.1. После окончания игрового дня бригадир в обязательном порядке сообщает результаты матчей прошедшего тура на электронную почту  Федерации.
7.6. Протокол матча судья, рапорт (в случае назначения на матч инспектора) инспектор матча, обязаны доставить в Департамент не позднее 14 часов ближайшего после матча рабочего дня.
7.7. Судья должен принять все возможные меры для доведения игры до конца.
                                        Статья 8. Порядок подачи протеста.

8.1. Официальный представитель команды - руководитель футбольной школы, старший тренер или тренер команды (имеющий аккредитацию и внесенный в протокол данного матча) подающей протест, после окончания игры предупреждает судью и тренера команды соперников о подаче протеста, о чем  в протоколе матча делается соответствующая запись.
8.2. Письменный протест, составленный на бланке коллектива в печатном виде, подписанный директором школы или старшим тренером, с печатью коллектива, и с предоставлением записи матча подается в Федерацию, не позднее 72 часов.
 8.2.1.Протест, поданный после установленного срока (несвоевременно поданный),не зафиксированный в протоколе матча, протест на качество судейство, и не обеспеченный уведомлением о перечислении футбольной школой денежного взноса 3000 рублей,  не рассматривается.
8.3. Судья матча и инспектор обязаны написать и предоставить в Департамент подробное объяснение по матчу, в протоколе которого имеется запись в графе «Замечания по проведению игры» либо в графе «Извещение о подаче протеста».
8.4. В случае подачи протеста на фиктивность документов, перечисленных в пунктах 3.1., 3.2. «Положения о прохождении мандатной комиссии» (Приложение № 6) данного Положения, пункт о снятии турнирных очков применяется по отношению ко всем играм, в которых этот игрок принимал участие.
8.5. Протесты рассматриваются на заседании КДК только после внесения на счет Федерации суммы в размере 3 000 (трех тысяч) рублей. В случае удовлетворения протеста внесенная сумма возвращается полностью.
8.6. Должностные лица, подавшие протест несут ответственность за достоверность и объективность сведений, содержащихся в протесте.

                                        Статья 9. Места проведения соревнований.

9.1. Все официальные матчи команд  футбольных школ, участвующих в Московских соревнованиях по футболу, проводятся на стадионах, заявленных участниками соревнований, принятых комиссией по спортивным сооружениям и утвержденных по представлению комиссии спортсооружений Президиумом (Бюро Президиумом) Федерации.
9.2. Руководители футбольных  школ, в срок до 25 февраля 2013 года, обязаны в письменном виде предоставить в Федерацию заявку с названием и адреса стадиона, на которых команды планируют проводить «домашние» игры.
9.3. При подаче заявки, к ней должны быть представлены следующие документы:
–правоустанавливающие документы на право пользования стадионом (право собственности; вхождение стадиона в структуру футбольной  школы, либо одного из учредителей футбольной школы; договор аренды) на все время проведение соревнований;
– паспорт стадиона;
– договор на медицинское обслуживание соревнований;
– договор на охрану общественного порядка и безопасности участников и судей.
 9.4. К рассмотрению принимаются заявки на принятие стадионов, имеющих:
– стандартное футбольное поле, отвечающее Правилам игры в футбол (2012/13года), имеющее необходимое оборудование (ворота, флаги, разметку); качественный травяной покров или современный искусственный газон (для футбольных школ Клубной лиги, Премьер и Высшей группы);
– технические зоны команд с местами для игроков, тренеров и официальных лиц;
– ограждение спортивного ядра;
– трибуны для зрителей (для Клубной лиги, Премьер группы  вместимость не менее 300 человек);
– информационное табло для указания играющих команд и счета, которое к началу матча должно быть исправно;
– радиофикацию стадиона;
– электроосвещение на случай проведения игр в темное время суток (не менее 400 люкс);
– городскую телефонную связь, факсимильную связь;
– места для разминки команд;
– оборудование для нанесения разметки и полива поля, в том числе между играми;
– туалетные комнаты и не менее четырех раздевалок, оборудованных необходимым количеством шкафов и сидений, мебелью и душевыми кабинами для игроков;
– комнату для судейской бригады и инспектора, имеющую туалет и отдельную душевую кабину, необходимое оборудование (столы, стулья, манометры для мячей, поверенный секундомер, свистки, флажки), комплект жилеток и бланки протоколов игр, установленного образца;
– заезды для автомобилей скорой помощи, пожарной охраны и милиции.
9.5. Руководители школы, являющейся по календарю «хозяином поля» обеспечивают во время проведения соревнований и несут ответственность за:
         - предоставление ответственного лица за меры безопасности и общественный порядок во время проведения домашних матчей;
- предоставление ответственного лица (работника футбольной школы) за проведение домашних матчей;
-  диктора (для участников Клубной лиги);
-  музыкальное сопровождение;
– качественную подготовку и функционирование оборудования стадиона;
– наличие документации, подтверждающей приемку стадиона и регламента соревнований;       
– безопасность участников соревнований, судей, инспекторов и зрителей;
– место для разминки команд, играющих после проводимой игры, вне зоны игрового поля;
– предоставление отдельной раздевалке каждой команде соперников;
– наличие медицинского персонала;
– наличие служб охраны общественного порядка;
– сопровождение судейской бригады и инспектора от судейской комнаты до поля и обратно службой охраны общественного порядка;
– отсутствие посторонних лиц в судейской комнате;
– горячий чай и прохладительные напитки для судей и инспекторов;
– бланки протоколов игр установленного образца;
- копировальный аппарат (ксерокс) для обязательного выполнения копий протоколов матчей играющих команд и судьям;
– выпуск афиш и информацию о ходе соревнований.
- на стадионах  обязательно размещаются баннеры проводящей организации и ее    партнеров, технических спонсоров (предоставляется Федерацией).
  9.6  Руководители школ обязаны предоставить в МФФ список лиц ответственных за безопасность и взаимодействию с  болельщиками при проведении футбольных матчей.
9.7. Приемка готовности стадионов, в соответствии с требованиями Регламента соревнований, осуществляется Комитетом по стадионам и спортсооружениям Федерации. Дата проверки готовности стадиона сообщается в Федерацию не менее чем за пять дней.
9.8. Утверждение стадиона в качестве места проведения официальных соревнований, проводимых под эгидой Федерации, производится при наличии акта готовности стадиона. 
   9.9 Сайт Московской Федерации Футбола (www.mosff.ru) является единственным официальным информационным органом МФФ. Вся оперативная информация будет размещаться на вышеуказанном сайте. Посещение сайта является обязательным.
                                         
        Статья 10. Награждение.

10.1. Команды, ставшие победителями и призерами  Первенства города Москвы  в  своих группах, награждаются грамотами Федерации.
10.2. Игроки команд, ставших победителями и призерами  Первенства города Москвы в своих группах, награждаются жетонами и грамотами Федерации.
10.3. Тренеры команд, ставших победителями и призерами  Первенства города Москвы в своих группах, награждаются жетонами и грамотами Федерации.
10.4. По итогам сезона 2013 года (Конкурс) определяются три лучшие  футбольные школы Клубной лиги и Премьер группы. Футбольные школы, ставшие  победителями и призерами Конкурса награждаются памятными призами.

                                         

                             Статья 11. Участие в иных соревнованиях.
11.4. Каждая футбольная школа обязана в течение 2013 года организовать и провести турнир любого формата и предоставить в МФФ итоговую турнирную таблицу. При совместном проведении турниров несколькими школами общее количество турниров должно быть не менее количества проводящих соревнования школ.
11.5. Футбольные школы, организующие на территории Москвы международные турниры, должны получить соответствующее разрешение Федерации на их проведение. Соответствующая просьба должна быть направлена в Федерацию не позднее, чем за три месяца до начала планируемого соревнования.
11.6. При проведении зарубежных сборов (турне) или матчей, футбольные школы обязаны за один месяц оповещать Федерацию письмом или факсограммой о сроках и месте их проведения.
                                       Статья 12.  Юридический адрес и банковские реквизиты
           
Региональная общественная организация «Московская федерация футбола»

ИНН: 7708021184
КПП: 770801001
Адрес: 101000,  город  Москва,  Милютинский  переулок,  дом  18
Расчетный счет: 40703810300000100050
ООО КБ «ПРОМИНВЕСТРАЧЕТ»  Москва
БИК: 044585491
к/с: 30101810500000000491

                                                            Статья 13. Спорные моменты.
13.1. Спорные моменты, не предусмотренные данным Регламентом, рассматриваются на заседаниях КДК,  или  на Президиуме (Бюро Президиуме) МФФ.
13.2. Вопросы на заседаниях КДК рассматриваются в строгом соответствии с Положением о КДК.
13.3.  Все спорные моменты, могут рассматриваться  на заседаниях КДК только до 15 ноября 2011 года. Все  спорные моменты, возникшие после 15 ноября, рассмотрению не подлежат.

                                                             Статья 14. Заключительные положения

14.1.   Все приложения, перечисленные ниже, являются неотъемлемой частью Положения.
14.2. Приложения № 2,4,5 являются дополнениями к основной части Положения, в них оговариваются только те моменты, которые изменены, либо не учтены в основной части Положения.





Приложения:

   1.   Групповой состав участников Первенства Москвы по футболу среди футбольных школ на 2013 год.
   2.   Положение о розыгрыше  Кубка  Москвы по футболу среди команд  мальчиков 2000 г.р.
   3.   Календарь игр Кубка Москвы( Сетка) среди команд мальчиков 2000 г.р.
   4.   Положение о соревнованиях среди команд 2001 г. р.
   5.   Положение о соревнованиях среди команд 2002 - 2003 г. р.
6.   Положение о прохождении мандатной комиссии
   7.   Положение о переходах игроков в детско-юношеском футболе в городе Москве.
   8.   Положение о Контрольно–дисциплинарном комитете.
   9.   Положение о СТК.
          10. Дисциплинарный регламент.
       11. Положение о аттестации футбольных школ
          


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 09 Сентябрь 2013, 18:45:37
Для начала вопрос.

Как я понимаю регламент это некая форма договора,между всеми участниками ДЮФа,так ли это на самом деле ?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 09 Сентябрь 2013, 20:17:16
Для начала вопрос.

Как я понимаю регламент это некая форма договора,между всеми участниками ДЮФа,так ли это на самом деле ?

Договор это многогранное понятие. Если вы попытаетесь использовать регламент в суде, то скорее всего это не будет считаться договором.

Регламент не юридический договор - это правила, по которым будут проходить соревнования.

Если считать регламент как некая договорённость между участниками соревнования, то можно назвать это договором... в "житейском" смысле.


Теперь вам вопрос:

Считаете ли вы этот пункт регламента "правильным" или вы считаете его "идиотским":

5.9. В случае участия в матче игрока, заявленного за команду этой же футбольной школы, но за младший возраст, и не внесенного в протокол другого матча текущего тура, фамилия этого игрока вносится в протокол матча с пометкой возраста команды, за которую он заявлен. Игрок не имеет право играть за две команды в один и тот же календарный тур, если даже игры проводятся в разные дни или перенесены в резервные дни.?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 09 Сентябрь 2013, 20:21:59
А зачем этот пункт нужен? ???


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 09 Сентябрь 2013, 20:26:17
А зачем этот пункт нужен? ???

Вам нужны объяснения, какие проблему могут возникать, если этого пункта не будет, или вы считаете, что он вообще ненужен, неправильный и его можно было бы из регламента удалить?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 09 Сентябрь 2013, 20:31:20
Какие проблемы? ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ильдар от 09 Сентябрь 2013, 20:34:07
Пункт направлен против тренеров-садистов,готовых привлекать ребят к играм за свой и старшие года в одном туре?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 20:34:55
Я, кстати не понял, какое наказание за нарушение 5.9.? Везде есть наказания за другие нарушения. Где 3 очка, где 6, а тут ничего не написано. Соответственно, как понимать слово нельзя? Какое наказание?
 Считаю, что данный пункт, как минимум, не доделан!!!

И вообще, хочется услышать аргументы, почему так делать нельзя? Почему нельзя играть за две команды?

Этот пункт, насколько я знаю, давно в регламенте!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 09 Сентябрь 2013, 20:41:24
Пункт направлен против тренеров-садистов,готовых привлекать ребят к играм за свой и старшие года в одном туре?
Фигня какая-то?
В один день игрок не сможет играть за свою и за команду старше.
А если игры проходят в разные дни, а если он на поле был в одной игре 10 минут, а в другой 15?
Я же говорю слабоумные пишут! ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 20:43:59
Пункт направлен против тренеров-садистов,готовых привлекать ребят к играм за свой и старшие года в одном туре?

Неполиткорректное заявление! Т.е. тренеры Чертаново-изверги?))))


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 20:46:13
Понятное дело плохо, когда парень играет в одном туре в один день, но когда, как данном случае, через 3 месяца, в чем проблема то???


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 09 Сентябрь 2013, 20:53:23
1. Как правильно заметил bashkol, этот пункт в регламенте давно. Значит этот пункт "выстрадан" и проверен временем.
2. Если убрать этот пункт, то может возникать следующая проблема:

- Сильный игрок или группа игроков может приносить очки в нескольких возрастах, что считается недопустимым  и противоречит общепринятым нормам спортивных соревнований - это самая главная причина. Это тоже самое, что недопустимо одному и тому же игроку играть в турнире сразу за несколько команд.

есть также различные "социальные" проблемы, например, такая:
- игроки, выступающие за несколько команд, не дают развиваться другим игрокам, которые из-за этого лишаются игровой практики

3. То, что этот пункт включен в регламент, говорит о том, что вы должны его соблюдать вне зависимости от того нравится он вам или нет.

4. Наказание за нарушение этого пункта,  должно быть таким же как наказание за участие в матче игрока, которому это запрещено - например, дисквалифицированного игрока.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 20:55:19
Вообщем иногда складывается впечатление, что Регламент пишут люди, видимо, никогда не работавшие в школах и не знающие реальных ситуаций!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 09 Сентябрь 2013, 20:58:27
Вообщем иногда складывается впечатление, что Регламент пишут люди, видимо, никогда не работавшие в школах и не знающие реальных ситуаций!

Иногда складывается впечатление, что о регламенте высказываются люди, не имеющие достаточной практики и знаний проведения спортивных соревнований  ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 21:15:19
Тогда объясните, в чем проблема, что запасные ребята Чертаново 97, сыгравшие за свой год несколько минут в том матче, через 3 месяца сыграли за команду на год старше?

 Обоснуете, в чем тут вред, обещаю признать, что регламент супер! Правда без наказания! Наказание не предусмотрено,Вы с этим согласны?

 Возможно, данный пункт нужен, но явно в доработанном варианте!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 09 Сентябрь 2013, 21:35:50
Нельзя подстраивать регламент под каждый конкретный случай. Будет бардак.
Или соблюдай или получай наказание. Если конечно у Вас спонсор не Газпром.

Зачем из-за какого-то рядового случая поднимать шум о несовершенстве регламента.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ираклий от 09 Сентябрь 2013, 21:39:22
А зачем этот пункт нужен? ???

Просмотрел регламенты по разным возрастам и лигам ДЮФ Италии.
Такого пункта не нашел, в принципе.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: keo от 09 Сентябрь 2013, 21:40:24
Из регламента Московской области:
9.7.2. Разрешается включать в протокол матча игроков более младшего возраста, заявленных за команды  данного коллектива, при условии неучастия этих игроков в двух матчах в один день.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 21:40:55
Не считаю, что не нужно наказывать, раз регламент нарушен! Полагаю, что регламент не доделан и в него нужно вносить изменения, которые помогут его улучшить в будущем.

 И самое главное: регламент должен быть удобным для ФШ. Т.е. регламент для школ, а не школы для регламента!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 21:41:52
Из регламента Московской области:
9.7.2. Разрешается включать в протокол матча игроков более младшего возраста, заявленных за команды  данного коллектива, при условии неучастия этих игроков в двух матчах в один день.

Вот. Люди работают, видно)

Именно об этой доработке я и говорю! В МО это поняли раньше


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ильдар от 09 Сентябрь 2013, 21:44:25
Пункт направлен против тренеров-садистов,готовых привлекать ребят к играм за свой и старшие года в одном туре?

Неполиткорректное заявление! Т.е. тренеры Чертаново-изверги?))))
Это было не заявление, а наивный вопрос)))


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 09 Сентябрь 2013, 21:49:59
Полностью согласен с Коксом.
Всех жалко. Много поражений был присуждено, Локо-2000, возможно, лишился чемпионства пару лет назад из-за "недоразумения".

Но только неукоснительное следование регламенту залог того, что в следующий раз будут приняты решения, независимые от звонков, дружеских отношенний, симпатий и антипатий.

По поводу МО:
Там эту норму отменили, так как это вынужденная мера - там просто не хватает детей, и поэтому играют все за все возраста. Это как раз вынужденный шаг назад.


Просмотрел регламенты по разным возрастам и лигам ДЮФ Италии.
Такого пункта не нашел, в принципе.

Потому что там не играеют одни и те же футболисты в одном турнире за несколько команд.



Специально для Башкола:

Из дисциплинарного регламента:
СТАТЬЯ 8.1
пункт 20.   участия в игре игрока, принимавшего участие в другой игре этого тура;


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 09 Сентябрь 2013, 21:54:20
Не надо подстраивать законы под себя.
Прямо обидели детишек из Чертаново на всю жизнь и сломали им спортивную карьеру    :)
 
А.Рындин ( Чертаново 99) в бытность игроком Нары в ПМО умудрялся играть чуть ли не за три свои команды в одном туре ( регламент допускал ) 


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 21:56:07
Taller, проблема наших решламентов в том, что их составляют профи в проведении соревнований, но не до конца вникнувшие в суть проблем ФШ.
 Для них главное, чтобы все было четко, без косяков. Но есть же реальная жизнь и реальные ситуации, которые не вредят футболу и парням-футболистам, но которые запрещены из-за того, что у кого-то нет желания вникать в суть.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 09 Сентябрь 2013, 22:02:41
Господа , прекратите заниматься ерундой. В прошлом сезоне т. Petroff   пытался предложить внести изменения в регламент по конкретной ситуации со своим сыном ( что-то с учетом желтых карточек) Теперь что каждый будет этим заниматься в угоду своим прихотям и предпочтениям?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: vinni от 09 Сентябрь 2013, 22:04:38
Почти вся команда ФШМ-74 постоянно играла, то за сб.Москвы, то за сб.СССР, часто уезжали на сборы за границу, дома их почти не видели, а на первенство Москвы надо выступать. И за них играли ребята на год-два моложе, в основном запасные. Нормально, заняли 3 место, ставший одним из основных полевых игроков(у себя в команде 76, он был вторым вратарем), на следующий год ушел из команды в Крылатское, нападающим. В последствии был одним из самых забивающих нападающих во второй лиге. Если не ошибаюсь- Кочарыгин.
У нас все по инструкции, положено дуть на воду 5 минут, будем дуть 5 минут, даже если вода через щель 4 минуты назад вытекла. Есть обучающий процесс, есть форс-мажорные обстоятельства, не нам решать, но нам обсуждать и обмывать косточки, а пожелание: регламент должен быть гибче.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 22:07:22
Кокс, повторяю- сейчас нужно Чертаново наказать. Сомнений нет! Но потом-то почему нельзя регламент поменять? Улучшить? В такой же ситуации может и другая школа оказаться, и другие дети. В чем проблема  то? Вреда никакого нет!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 22:10:05
Полностью согласен с Коксом.
Всех жалко. Много поражений был присуждено, Локо-2000, возможно, лишился чемпионства пару лет назад из-за "недоразумения".

Но только неукоснительное следование регламенту залог того, что в следующий раз будут приняты решения, независимые от звонков, дружеских отношенний, симпатий и антипатий.

По поводу МО:
Там эту норму отменили, так как это вынужденная мера - там просто не хватает детей, и поэтому играют все за все возраста. Это как раз вынужденный шаг назад.


Просмотрел регламенты по разным возрастам и лигам ДЮФ Италии.
Такого пункта не нашел, в принципе.

Потому что там не играеют одни и те же футболисты в одном турнире за несколько команд.



Специально для Башкола:

Из дисциплинарного регламента:
СТАТЬЯ 8.1
пункт 20.   участия в игре игрока, принимавшего участие в другой игре этого тура;

У меня нет дисциплинарного регламента. Какое там наказание? И где это можно прочитать?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: POMIDOROFF от 09 Сентябрь 2013, 22:11:31
Пункт направлен против тренеров-садистов,готовых привлекать ребят к играм за свой и старшие года в одном туре?
Фигня какая-то?
В один день игрок не сможет играть за свою и за команду старше.
А если игры проходят в разные дни, а если он на поле был в одной игре 10 минут, а в другой 15?
Я же говорю слабоумные пишут! ;D


Для того чтоб не спорили 14 минут играл или 16, один день прошел или три - просто нельзя!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 22:14:32
Не надо подстраивать законы под себя.
Прямо обидели детишек из Чертаново на всю жизнь и сломали им спортивную карьеру    :)
 
А.Рындин ( Чертаново 99) в бытность игроком Нары в ПМО умудрялся играть чуть ли не за три свои команды в одном туре

Нельзя детям играть в один день за три команды! Но запрещать играть в разные дни за разные команды, то же самое, что запрещать им играть каждый день во дворе! Считаю,что это неправильно! Особенно, если есть ситуации, когда парень может сыграть немного за одну команду, и за другую, в разные дни.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 09 Сентябрь 2013, 22:14:46
Taller, проблема наших решламентов в том, что их составляют профи в проведении соревнований, но не до конца вникнувшие в суть проблем ФШ.
 Для них главное, чтобы все было четко, без косяков. Но есть же реальная жизнь и реальные ситуации, которые не вредят футболу и парням-футболистам, но которые запрещены из-за того, что у кого-то нет желания вникать в суть.
Вы удивили!  разве у нас законы принимаются депутатами вникающими в суть вопроса?  А чего Вы хотите от нижестоящих структур?  Таже некомпетеннтность , безразличие и самодурство.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 09 Сентябрь 2013, 22:16:35
Не надо подстраивать законы под себя.
Прямо обидели детишек из Чертаново на всю жизнь и сломали им спортивную карьеру    :)
 
А.Рындин ( Чертаново 99) в бытность игроком Нары в ПМО умудрялся играть чуть ли не за три свои команды в одном туре

Нельзя детям играть в один день за три команды! Но запрещать играть в разные дни за разные команды, то же самое, что запрещать им играть каждый день во дворе! Считаю,что это неправильно! Особенно, если есть ситуации, когда парень может сыграть немного за одну команду, и за другую, в разные дни.

Вы чуть-чуть не в теме , в области разные возраста играют в разные дни ( кр сб и воскр )


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 22:18:21
Пункт направлен против тренеров-садистов,готовых привлекать ребят к играм за свой и старшие года в одном туре?
Фигня какая-то?
В один день игрок не сможет играть за свою и за команду старше.
А если игры проходят в разные дни, а если он на поле был в одной игре 10 минут, а в другой 15?
Я же говорю слабоумные пишут! ;D


Для того чтоб не спорили 14 минут играл или 16, один день прошел или три - просто нельзя!

Классно! Просто тупо нельзя, и всё!!! не вникая, не спрашивая мнения школ! Опираясь на то, что так проще и все это уже давно написано. Честно говоря, не аргумент!!!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 09 Сентябрь 2013, 22:18:58
Я тоже пару мыслей. Коротенечко. Если будет позволено…. :)
1.   Регламент – это некие правила, обязательные для исполнения. Не важно, можно ли де-юре считать их договором или нет. Важно, что от их соблюдения зависит порядок проведения соревнований. Хотя бы для того, чтобы мячи в ворота рукам  не закидывать. По-моему, здесь даже обсуждать нечего!
2.   Играть в одном туре за два разных возраста запрещается. Это разумное правило. Не хватало только, чтобы юный футболист утром сыграл за один год, в обед за другой, вечером за третий. У нас любые чудеса случаются. Но вот вопрос: а если матчи проводятся с интервалом в несколько месяцев?
Это пробел, частный случай, который просто не предусмотрен. Возможно, ничего плохого в этом нет, даже наоборот. Но здесь мы переходим в область рассуждений: а если вторая игра через месяц? А если через неделю? А если через день? Тогда как?
А тогда никак. Смотри регламент. И не надо бла-бла!
3.   Если регламент так плох, что мешает представителям спортивных школ (которые здесь тусят с утра до вечера) внести соответствующие предложения по его изменению. Подготовьте предложения, обоснуйте их и вперед. Кто мешает? А вот, в случае если такие предложения будут отклонены, садитесь поскорее к монитору и валяйте… Но этого нет. Это не предположение, я это точно знаю. Потому что сразу к монитору проще, к тому же молва борца за справедливость и народного героя, куда же без этого…. ;D
4.    Европа. 5 часов утра. В чистом поле светофор и одна машина на 20 километров в каждую сторону. Красный свет. Машина остановится и будет ждать зеленый. 1 минуту, 5, 10. Не рассуждать: какой чудак светофор повесил в чистом поле, а стоять и ждать зеленый. Это культура, элемент воспитания. Потому что, если человек уважает свое государство, то он, прежде всего, уважает ее законы. В нашей стране зеленый ждать не станет почти никто. Напротив, очень круто с лежачей вправо стрелкой пролететь на красный и послать другу СМС-ку: прикинь, блин, ну тупой народ  у нас светофоры по утрам вешает! Закончится это тем, что кого-нибудь рано или поздно переедут насмерть. Потом стенания, хватание за голову и прочее. А главное, общая мысль: если горит красный, неужели трудно остановиться? :'(

(присоединяюсь к мнению Кокса и Taller(а))


P.S. У нас модно ругать федерацию, даже так принято стало, на форуме тем более. Но вот чуть что, так выясняется, что некоторые наиболее оголтелые критики сами рады ловить рыбку в мутной воде. Вот и весь сказ! ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 09 Сентябрь 2013, 22:21:13
Все, я спать!) Наречие сегодня не осилю)


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 09 Сентябрь 2013, 22:26:11
Наша всегда брать будет, потому что за нами правда... ;D
В предыдущем я, кстати, не про Вас, bashkol-ПЛЮС!
Есть у нас любитель вращать регламент, как ему удобно за мирное небо над головами!
Лишь бы войны не было... ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 09 Сентябрь 2013, 22:36:09
Хотел бы ещё раз уточнить:

Нельзя играть в одном туре за две команды не из-за "жалости к ребёнку", что его заставляют играть в один день и поэтому через месяц якобы пусть играет.

Нельзя играть потому что это нарушает спортивный принцип.

Никто не будет возражать, что недопустимо в турнире, который идёт, к примеру неделю, играть одному игроку за разные команды.

В первенстве Москвы, учитывая длительность, разрешено участвовать в игре не за свой возраст, но только не второй раз против одной и той же команды=в одном туре.

Теперь конкретная ситуация:

По сути дела игрок Гридчин играл против Локо-2 за две разные команды.

Против Локо-97 он был очень активен на поле (смотрите в твитере). Матч закончился 1:0 в пользу Чертаново. Возможно, его активность повлияла на результат.

Против Локо-96 Гридчин забил гол! Матч закончился со счётом 2:1 в пользу Чертаново.

Вот вам и конкретная ситуация! Совершенно НЕ безобидная!

Как раз, чтобы такого не было и существует эта норма в регламенте!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: #7+ от 09 Сентябрь 2013, 22:40:23
Я тоже пару мыслей. Коротенечко. Если будет позволено…. :)
1.   Регламент – это некие правила, обязательные для исполнения. Не важно, можно ли де-юре считать их договором или нет. Важно, что от их соблюдения зависит порядок проведения соревнований. Хотя бы для того, чтобы мячи в ворота рукам  не закидывать. По-моему, здесь даже обсуждать нечего!
2.   Играть в одном туре за два разных возраста запрещается. Это разумное правило. Не хватало только, чтобы юный футболист утром сыграл за один год, в обед за другой, вечером за третий. У нас любые чудеса случаются. Но вот вопрос: а если матчи проводятся с интервалом в несколько месяцев?
Это пробел, частный случай, который просто не предусмотрен. Возможно, ничего плохого в этом нет, даже наоборот. Но здесь мы переходим в область рассуждений: а если вторая игра через месяц? А если через неделю? А если через день? Тогда как?
А тогда никак. Смотри регламент. И не надо бла-бла!
3.   Если регламент так плох, что мешает представителям спортивных школ (которые здесь тусят с утра до вечера) внести соответствующие предложения по его изменению. Подготовьте предложения, обоснуйте их и вперед. Кто мешает? А вот, в случае если такие предложения будут отклонены, садитесь поскорее к монитору и валяйте… Но этого нет. Это не предположение, я это точно знаю. Потому что сразу к монитору проще, к тому же молва борца за справедливость и народного героя, куда же без этого…. ;D
4.    Европа. 5 часов утра. В чистом поле светофор и одна машина на 20 километров в каждую сторону. Красный свет. Машина остановится и будет ждать зеленый. 1 минуту, 5, 10. Не рассуждать: какой чудак светофор повесил в чистом поле, а стоять и ждать зеленый. Это культура, элемент воспитания. Потому что, если человек уважает свое государство, то он, прежде всего, уважает ее законы. В нашей стране зеленый ждать не станет почти никто. Напротив, очень круто с лежачей вправо стрелкой пролететь на красный и послать другу СМС-ку: прикинь, блин, ну тупой народ  у нас светофоры по утрам вешает! Закончится это тем, что кого-нибудь рано или поздно переедут насмерть. Потом стенания, хватание за голову и прочее. А главное, общая мысль: если горит красный, неужели трудно остановиться? :'(

(присоединяюсь к мнению Кокса и Taller(а))


P.S. У нас модно ругать федерацию, даже так принято стало, на форуме тем более. Но вот чуть что, так выясняется, что некоторые наиболее оголтелые критики сами рады ловить рыбку в мутной воде. Вот и весь сказ! ;D

Германия. Светофор "заело" на красном. На переходе собралась толпа немцев-пешеходов, стоят, ждут разрешающего сигнала. Ни одной машины вокруг. Тут подходит русский, быстро оценивает ситуацию, спокойно переходит дорогу. Толпа немцев, озираясь - начинает движение вслед за ним. Русский мужик оборачивается и задумчиво говорит: "Да, трудно вам без фюрера..."


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: POMIDOROFF от 09 Сентябрь 2013, 22:49:04
Пункт направлен против тренеров-садистов,готовых привлекать ребят к играм за свой и старшие года в одном туре?
Фигня какая-то?
В один день игрок не сможет играть за свою и за команду старше.
А если игры проходят в разные дни, а если он на поле был в одной игре 10 минут, а в другой 15?
Я же говорю слабоумные пишут! ;D


Для того чтоб не спорили 14 минут играл или 16, один день прошел или три - просто нельзя!

Классно! Просто тупо нельзя, и всё!!! не вникая, не спрашивая мнения школ! Опираясь на то, что так проще и все это уже давно написано. Честно говоря, не аргумент!!!

Очень даже аргумент.
Раньше соревнования были не по годам рождения а "родившийся не позже такого то числа такого то месяца". Были постоянные споры родился на один день раньше или на один день позже, постоянно просили разрешить играть - "ну он же родился 30! 29 ! ну что вам жалко что ли!".
А потом сказали - год рождения и всё! 1 января или 31 декабря , неважно. Привыкли.......


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ираклий от 09 Сентябрь 2013, 22:49:21
Я тоже пару мыслей. Коротенечко. Если будет позволено…. :)
1.   Регламент – это некие правила, обязательные для исполнения. Не важно, можно ли де-юре считать их договором или нет. Важно, что от их соблюдения зависит порядок проведения соревнований. Хотя бы для того, чтобы мячи в ворота рукам  не закидывать. По-моему, здесь даже обсуждать нечего!
2.   Играть в одном туре за два разных возраста запрещается. Это разумное правило. Не хватало только, чтобы юный футболист утром сыграл за один год, в обед за другой, вечером за третий. У нас любые чудеса случаются. Но вот вопрос: а если матчи проводятся с интервалом в несколько месяцев?
Это пробел, частный случай, который просто не предусмотрен. Возможно, ничего плохого в этом нет, даже наоборот. Но здесь мы переходим в область рассуждений: а если вторая игра через месяц? А если через неделю? А если через день? Тогда как?
А тогда никак. Смотри регламент. И не надо бла-бла!
3.   Если регламент так плох, что мешает представителям спортивных школ (которые здесь тусят с утра до вечера) внести соответствующие предложения по его изменению. Подготовьте предложения, обоснуйте их и вперед. Кто мешает? А вот, в случае если такие предложения будут отклонены, садитесь поскорее к монитору и валяйте… Но этого нет. Это не предположение, я это точно знаю. Потому что сразу к монитору проще, к тому же молва борца за справедливость и народного героя, куда же без этого…. ;D
4.    Европа. 5 часов утра. В чистом поле светофор и одна машина на 20 километров в каждую сторону. Красный свет. Машина остановится и будет ждать зеленый. 1 минуту, 5, 10. Не рассуждать: какой чудак светофор повесил в чистом поле, а стоять и ждать зеленый. Это культура, элемент воспитания. Потому что, если человек уважает свое государство, то он, прежде всего, уважает ее законы. В нашей стране зеленый ждать не станет почти никто. Напротив, очень круто с лежачей вправо стрелкой пролететь на красный и послать другу СМС-ку: прикинь, блин, ну тупой народ  у нас светофоры по утрам вешает! Закончится это тем, что кого-нибудь рано или поздно переедут насмерть. Потом стенания, хватание за голову и прочее. А главное, общая мысль: если горит красный, неужели трудно остановиться? :'(

(присоединяюсь к мнению Кокса и Taller(а))


P.S. У нас модно ругать федерацию, даже так принято стало, на форуме тем более. Но вот чуть что, так выясняется, что некоторые наиболее оголтелые критики сами рады ловить рыбку в мутной воде. Вот и весь сказ! ;D

Германия. Светофор "заело" на красном. На переходе собралась толпа немцев-пешеходов, стоят, ждут разрешающего сигнала. Ни одной машины вокруг. Тут подходит русский, быстро оценивает ситуацию, спокойно переходит дорогу. Толпа немцев, озираясь - начинает движение вслед за ним. Русский мужик оборачивается и задумчиво говорит: "Да, трудно вам без фюрера..."
Согласен с 7+, есть "тупое" следование, а есть здравый смысл.
Все равно на каждый случай не придумаешь бумажку, дОпуски (немного вправо, влево ;D) необходимо иметь ввиду.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 09 Сентябрь 2013, 22:54:34
Когда придумывали клубный зачет, на спортивный принцип всем было н..ть. А теперь вспомнили!

Я за строгое соблюдение всех нормативных актов!
Но!
В юридической психологии есть такое понятие - интериоризация. Процесс принятия внешних правил, с последующим переходом во внутренние установки человека.
Если происходит отторжение, то "закон не становится правом". Форма без содержания!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 09 Сентябрь 2013, 23:03:10
Я тоже пару мыслей. Коротенечко. Если будет позволено…. :)
1.   Регламент – это некие правила, обязательные для исполнения. Не важно, можно ли де-юре считать их договором или нет. Важно, что от их соблюдения зависит порядок проведения соревнований. Хотя бы для того, чтобы мячи в ворота рукам  не закидывать. По-моему, здесь даже обсуждать нечего!
2.   Играть в одном туре за два разных возраста запрещается. Это разумное правило. Не хватало только, чтобы юный футболист утром сыграл за один год, в обед за другой, вечером за третий. У нас любые чудеса случаются. Но вот вопрос: а если матчи проводятся с интервалом в несколько месяцев?
Это пробел, частный случай, который просто не предусмотрен. Возможно, ничего плохого в этом нет, даже наоборот. Но здесь мы переходим в область рассуждений: а если вторая игра через месяц? А если через неделю? А если через день? Тогда как?
А тогда никак. Смотри регламент. И не надо бла-бла!
3.   Если регламент так плох, что мешает представителям спортивных школ (которые здесь тусят с утра до вечера) внести соответствующие предложения по его изменению. Подготовьте предложения, обоснуйте их и вперед. Кто мешает? А вот, в случае если такие предложения будут отклонены, садитесь поскорее к монитору и валяйте… Но этого нет. Это не предположение, я это точно знаю. Потому что сразу к монитору проще, к тому же молва борца за справедливость и народного героя, куда же без этого…. ;D
4.    Европа. 5 часов утра. В чистом поле светофор и одна машина на 20 километров в каждую сторону. Красный свет. Машина остановится и будет ждать зеленый. 1 минуту, 5, 10. Не рассуждать: какой чудак светофор повесил в чистом поле, а стоять и ждать зеленый. Это культура, элемент воспитания. Потому что, если человек уважает свое государство, то он, прежде всего, уважает ее законы. В нашей стране зеленый ждать не станет почти никто. Напротив, очень круто с лежачей вправо стрелкой пролететь на красный и послать другу СМС-ку: прикинь, блин, ну тупой народ  у нас светофоры по утрам вешает! Закончится это тем, что кого-нибудь рано или поздно переедут насмерть. Потом стенания, хватание за голову и прочее. А главное, общая мысль: если горит красный, неужели трудно остановиться? :'(

(присоединяюсь к мнению Кокса и Taller(а))


P.S. У нас модно ругать федерацию, даже так принято стало, на форуме тем более. Но вот чуть что, так выясняется, что некоторые наиболее оголтелые критики сами рады ловить рыбку в мутной воде. Вот и весь сказ! ;D

Германия. Светофор "заело" на красном. На переходе собралась толпа немцев-пешеходов, стоят, ждут разрешающего сигнала. Ни одной машины вокруг. Тут подходит русский, быстро оценивает ситуацию, спокойно переходит дорогу. Толпа немцев, озираясь - начинает движение вслед за ним. Русский мужик оборачивается и задумчиво говорит: "Да, трудно вам без фюрера..."


Очень интересно написано. Наша удаль молодецкая!  :)
Но это присказка. Вы посмотрите какой футбол в Германии и какой у нас, и какой уровень жизни в целом.
Заодно вспомните, что Германия одна из самых законопослушных стран в мире.
Вот и опять….весь сказ!

Хотя классно, конечно, что наш человек может водки выпить больше немца ровно на одно ведро!  ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 09 Сентябрь 2013, 23:11:05
Когда придумывали клубный зачет, на спортивный принцип всем было н..ть. А теперь вспомнили!

Я за строгое соблюдение всех нормативных актов!
Но!
В юридической психологии есть такое понятие - интериоризация. Процесс принятия внешних правил, с последующим переходом во внутренние установки человека.
Если происходит отторжение, то "закон не становится правом". Форма без содержания!

Ну это перебор. Закон перестает действовать только после внесения соответствующих изменений в нормативно-правовые акты. Не раньше!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 10 Сентябрь 2013, 00:41:34
Закон может просто не работать! :(


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 10 Сентябрь 2013, 06:54:13
Я тоже пару мыслей. Коротенечко. Если будет позволено…. :)
1.   Регламент – это некие правила, обязательные для исполнения. Не важно, можно ли де-юре считать их договором или нет. Важно, что от их соблюдения зависит порядок проведения соревнований. Хотя бы для того, чтобы мячи в ворота рукам  не закидывать. По-моему, здесь даже обсуждать нечего!
2.   Играть в одном туре за два разных возраста запрещается. Это разумное правило. Не хватало только, чтобы юный футболист утром сыграл за один год, в обед за другой, вечером за третий. У нас любые чудеса случаются. Но вот вопрос: а если матчи проводятся с интервалом в несколько месяцев?
Это пробел, частный случай, который просто не предусмотрен. Возможно, ничего плохого в этом нет, даже наоборот. Но здесь мы переходим в область рассуждений: а если вторая игра через месяц? А если через неделю? А если через день? Тогда как?
А тогда никак. Смотри регламент. И не надо бла-бла!
3.   Если регламент так плох, что мешает представителям спортивных школ (которые здесь тусят с утра до вечера) внести соответствующие предложения по его изменению. Подготовьте предложения, обоснуйте их и вперед. Кто мешает? А вот, в случае если такие предложения будут отклонены, садитесь поскорее к монитору и валяйте… Но этого нет. Это не предположение, я это точно знаю. Потому что сразу к монитору проще, к тому же молва борца за справедливость и народного героя, куда же без этого…. ;D
4.    Европа. 5 часов утра. В чистом поле светофор и одна машина на 20 километров в каждую сторону. Красный свет. Машина остановится и будет ждать зеленый. 1 минуту, 5, 10. Не рассуждать: какой чудак светофор повесил в чистом поле, а стоять и ждать зеленый. Это культура, элемент воспитания. Потому что, если человек уважает свое государство, то он, прежде всего, уважает ее законы. В нашей стране зеленый ждать не станет почти никто. Напротив, очень круто с лежачей вправо стрелкой пролететь на красный и послать другу СМС-ку: прикинь, блин, ну тупой народ  у нас светофоры по утрам вешает! Закончится это тем, что кого-нибудь рано или поздно переедут насмерть. Потом стенания, хватание за голову и прочее. А главное, общая мысль: если горит красный, неужели трудно остановиться? :'(

(присоединяюсь к мнению Кокса и Taller(а))


P.S. У нас модно ругать федерацию, даже так принято стало, на форуме тем более. Но вот чуть что, так выясняется, что некоторые наиболее оголтелые критики сами рады ловить рыбку в мутной воде. Вот и весь сказ! ;D

А вот если вместо красного, будет постоянно мигать желтый, разве это не лучше, учитывая, что кроме Вас в 3 часа ночи нет ни одной машины? Подумайте об этом)))


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 10 Сентябрь 2013, 07:02:18
Для начала вопрос.

Как я понимаю регламент это некая форма договора,между всеми участниками ДЮФа,так ли это на самом деле ?

Договор это многогранное понятие. Если вы попытаетесь использовать регламент в суде, то скорее всего это не будет считаться договором.

Регламент не юридический договор - это правила, по которым будут проходить соревнования.

Если считать регламент как некая договорённость между участниками соревнования, то можно назвать это договором... в "житейском" смысле.


Теперь вам вопрос:

Считаете ли вы этот пункт регламента "правильным" или вы считаете его "идиотским":

5.9. В случае участия в матче игрока, заявленного за команду этой же футбольной школы, но за младший возраст, и не внесенного в протокол другого матча текущего тура, фамилия этого игрока вносится в протокол матча с пометкой возраста команды, за которую он заявлен. Игрок не имеет право играть за две команды в один и тот же календарный тур, если даже игры проводятся в разные дни или перенесены в резервные дни.?
Давайте мы будем идти последовательно.
Если регламент/положение не является юридическим документом,то какой документ является таковым ?
Допустим участники соревнований не нашли общего языка и один из них обратился в гражданский суд,какими документами будет руководствоваться суд вынося своё решение ?
Вторая ситуация,не дай бог конечно,но вдруг погибает во время матча ребёнок.
Вполне вероятно может возбуждено уголовное дело,какими документами будет руководствоваться суд ?
У меня к Вам просьба,давайте сначала обсудим основополагающие вещи и только потом перейдём к конкретным вопросам.
Я пропаду на насколько дней(к сожалению в России не везде есть интернет),а потом обязательно присоединюсь к обсуждению.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 10 Сентябрь 2013, 08:40:46
ВЫ бы лучше определились, что хотите обсуждать. Само существование регламента или его отдельные положения? Тогда надо переходить к конкретике, какие пункты нуждаются в доработке.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: keo от 10 Сентябрь 2013, 08:45:09
Гоша, ваше желание идти от печки часто Вас и подводит.
Регламент - это всего лишь правила игры, принятые организацией, которая проводит соревнования. Безусловно, как и любые действия любых лиц эти правила должны основывается на законе. И на конституции, и на 10 заповедях... ну и так далеее...
Правила игры можете придумать и Вы - соберетесь проводить турнир в Вашем замечательном месте и придумаете регламент турнира, и даже можете подогнать его под Ваши действующие условия. Например написать, что посредине футбольного поля растет дерево и его надо оббегать (Шутка)...
А право команд согласиться (т. Есть участвовать) или не согласиться играть по таким правилам...
А вот если травму кто- то получит от столкновения с деревом, то Вас как организатора соревнований могут привлечь по законам, про которые в регламенте не слова не написано.... И будут изучать вопрос - все ли Вы сделали, чтобы безопасно мероприятие провести ( ну там обложили дерево матами, установили забор, вывесили флажки, провели инструктаж с участниками и т.далее). Если выясниться, что Вы сделали в се, что смогли - вы невиноваты, а виноват допустим тренер, который сказал игрокам, что наплюйте на флажки и пробегайте как можно ближе к дереву...
Вот. В регламенте написано - я так понимаю, что по приоритетам, - соревнования проводятся
1. С целью пропаганды футбола, а последнее - с целью выявления сильнейшего...
А что мы видим - все с точностью до наоборот...Потому как пропаганда - подразумевает прежде всего создание праздничной атмосферы, соблюдение соответствующих спортивных принципов, широкое освещение в средствах массовой информации, создание соответствующих условий проведения соревнований и так далее...
А сильнейшего можно и в болоте выявить...
Вот Tailer, вполне внятно объяснил логику некоторых пунктов. С ней можно согласиться или не согласиться. И это дело всех заинтересованных сторон обсуждать и вносить изменения в правила...совершенствуя процедуру,,,
Если есть вопросы по пунктам регламента, то их и надо обсуждать.... А то как всегда собьемся на философию, что все плохо и нечего разумного и не будет....


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: edisson от 10 Сентябрь 2013, 09:15:07
В последнем посте "Результаты игр,КЛ" интересная инфа,до кучи как говорится. И вроде тоже прописано все. пост № 585


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 10 Сентябрь 2013, 13:12:42
Давайте мы будем идти последовательно.
Тогда ответте на мой вопрос.


Я пойду вам на встречу и отвечу ещё на один
Если регламент/положение не является юридическим документом,то какой документ является таковым ?

Законы РФ, подзаконные акты, постановления органов местного самоуправления и т.д. и т.п

Хорошо ответил КЕО

Вы бы лучше сразу написали цепочку Ваших рассуждений, чтобы потом не пришлось возвращаться к этим вопросам, так как зацепится за отдельные фразы вне контекста это же так просто :).


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ильдар от 10 Сентябрь 2013, 16:15:38
За разные возраста в одном туре играть нельзя...
...Зато маленьким играть за оба состава две игры подряд можно.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Денис от 10 Сентябрь 2013, 16:32:19
За разные возраста в одном туре играть нельзя...
...Зато маленьким играть за оба состава две игры подряд можно.

Нужно выйти с ходатайством чтобы этот пункт тоже отменили. Как выше обосновывали, чтобы тренеры и над малышами "не издевались"!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ильдар от 10 Сентябрь 2013, 21:46:28

Теперь конкретная ситуация:

По сути дела игрок Гридчин играл против Локо-2 за две разные команды.

Против Локо-97 он был очень активен на поле (смотрите в твитере). Матч закончился 1:0 в пользу Чертаново. Возможно, его активность повлияла на результат.

Против Локо-96 Гридчин забил гол! Матч закончился со счётом 2:1 в пользу Чертаново.

Вот вам и конкретная ситуация! Совершенно НЕ безобидная!

Как раз, чтобы такого не было и существует эта норма в регламенте!
Посмотрел в твиттере(долго искал...)
Гол забили на следующей минуте , после того , как Гридчина заменили.Видимо он так замотал оборону Локо2.
Забил гол Локо2-96.И в следующей игре Смене96...
Спортивный принцип вряд ли заключается в том,чтобы запрещать способным младшим игрокам проявлять свои способности.
Заметьте,что в 96 год из ребят 97 г.р. попали те, кто в данный момент не попадает в стартовый состав своего года.
Независимость от результата их игры раскрепощает ребят.Плюс более возрастной соперник и полноценное игровое время дают больший эффект в футбольном развитии .
...Что и декларируется всеми футбольными школами...


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 10 Сентябрь 2013, 21:57:38
Вы, чего тут сговорились, что ли искать оправдания в нарушениях регламента. ?
Зайдем с другой стороны- главное в ДЮФ что ? Как тут многие анонсируют , важна игра а не результат. Вот парни игру показали, молодцы, но очков не набрали, ( так ведь следуя заповеди " результат не важен" , зачем поднимать  бучу? )



Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ильдар от 10 Сентябрь 2013, 22:04:41
...А я ничего против и не имею...Отнимут очки - и ладно...
...А как ребятам - не знаю...
  "...Деточкин виноват , но он ...не виноват..."


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 10 Сентябрь 2013, 22:09:31
Вас пока не припрешь к стенке железным аргументом, вы будете стараться всячески маневрировать  :)


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 10 Сентябрь 2013, 22:14:45
Я тоже пару мыслей. Коротенечко. Если будет позволено…. :)
1.   Регламент – это некие правила, обязательные для исполнения. Не важно, можно ли де-юре считать их договором или нет. Важно, что от их соблюдения зависит порядок проведения соревнований. Хотя бы для того, чтобы мячи в ворота рукам  не закидывать. По-моему, здесь даже обсуждать нечего!
2.   Играть в одном туре за два разных возраста запрещается. Это разумное правило. Не хватало только, чтобы юный футболист утром сыграл за один год, в обед за другой, вечером за третий. У нас любые чудеса случаются. Но вот вопрос: а если матчи проводятся с интервалом в несколько месяцев?
Это пробел, частный случай, который просто не предусмотрен. Возможно, ничего плохого в этом нет, даже наоборот. Но здесь мы переходим в область рассуждений: а если вторая игра через месяц? А если через неделю? А если через день? Тогда как?
А тогда никак. Смотри регламент. И не надо бла-бла!
3.   Если регламент так плох, что мешает представителям спортивных школ (которые здесь тусят с утра до вечера) внести соответствующие предложения по его изменению. Подготовьте предложения, обоснуйте их и вперед. Кто мешает? А вот, в случае если такие предложения будут отклонены, садитесь поскорее к монитору и валяйте… Но этого нет. Это не предположение, я это точно знаю. Потому что сразу к монитору проще, к тому же молва борца за справедливость и народного героя, куда же без этого…. ;D
4.    Европа. 5 часов утра. В чистом поле светофор и одна машина на 20 километров в каждую сторону. Красный свет. Машина остановится и будет ждать зеленый. 1 минуту, 5, 10. Не рассуждать: какой чудак светофор повесил в чистом поле, а стоять и ждать зеленый. Это культура, элемент воспитания. Потому что, если человек уважает свое государство, то он, прежде всего, уважает ее законы. В нашей стране зеленый ждать не станет почти никто. Напротив, очень круто с лежачей вправо стрелкой пролететь на красный и послать другу СМС-ку: прикинь, блин, ну тупой народ  у нас светофоры по утрам вешает! Закончится это тем, что кого-нибудь рано или поздно переедут насмерть. Потом стенания, хватание за голову и прочее. А главное, общая мысль: если горит красный, неужели трудно остановиться? :'(

(присоединяюсь к мнению Кокса и Taller(а))


P.S. У нас модно ругать федерацию, даже так принято стало, на форуме тем более. Но вот чуть что, так выясняется, что некоторые наиболее оголтелые критики сами рады ловить рыбку в мутной воде. Вот и весь сказ! ;D

А вот если вместо красного, будет постоянно мигать желтый, разве это не лучше, учитывая, что кроме Вас в 3 часа ночи нет ни одной машины? Подумайте об этом)))

Хороший пример. Но в данном случае горел красный и правила были нарушены, это очевидно.
Видите в этом проблему, внесите предложения по изменению регламента.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 10 Сентябрь 2013, 22:20:32

Теперь конкретная ситуация:

По сути дела игрок Гридчин играл против Локо-2 за две разные команды.

Против Локо-97 он был очень активен на поле (смотрите в твитере). Матч закончился 1:0 в пользу Чертаново. Возможно, его активность повлияла на результат.

Против Локо-96 Гридчин забил гол! Матч закончился со счётом 2:1 в пользу Чертаново.

Вот вам и конкретная ситуация! Совершенно НЕ безобидная!

Как раз, чтобы такого не было и существует эта норма в регламенте!
Посмотрел в твиттере(долго искал...)
Гол забили на следующей минуте , после того , как Гридчина заменили.Видимо он так замотал оборону Локо2.
Забил гол Локо2-96.И в следующей игре Смене96...
Спортивный принцип вряд ли заключается в том,чтобы запрещать способным младшим игрокам проявлять свои способности.
Заметьте,что в 96 год из ребят 97 г.р. попали те, кто в данный момент не попадает в стартовый состав своего года.
Независимость от результата их игры раскрепощает ребят.Плюс более возрастной соперник и полноценное игровое время дают больший эффект в футбольном развитии .
...Что и декларируется всеми футбольными школами...

Ильдар!
Вы в самом деле не понимаете? 
Рыба бывает одной свежести, первая, она же последняя....(М.Булгаков).

Чаще книжки листайте, может еще не поздно..... ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 10 Сентябрь 2013, 22:35:01
Гоша, ваше желание идти от печки часто Вас и подводит.
Регламент - это всего лишь правила игры, принятые организацией, которая проводит соревнования. Безусловно, как и любые действия любых лиц эти правила должны основывается на законе. И на конституции, и на 10 заповедях... ну и так далеее...
Правила игры можете придумать и Вы - соберетесь проводить турнир в Вашем замечательном месте и придумаете регламент турнира, и даже можете подогнать его под Ваши действующие условия. Например написать, что посредине футбольного поля растет дерево и его надо оббегать (Шутка)...
А право команд согласиться (т. Есть участвовать) или не согласиться играть по таким правилам...
А вот если травму кто- то получит от столкновения с деревом, то Вас как организатора соревнований могут привлечь по законам, про которые в регламенте не слова не написано.... И будут изучать вопрос - все ли Вы сделали, чтобы безопасно мероприятие провести ( ну там обложили дерево матами, установили забор, вывесили флажки, провели инструктаж с участниками и т.далее). Если выясниться, что Вы сделали в се, что смогли - вы невиноваты, а виноват допустим тренер, который сказал игрокам, что наплюйте на флажки и пробегайте как можно ближе к дереву...
Вот. В регламенте написано - я так понимаю, что по приоритетам, - соревнования проводятся
1. С целью пропаганды футбола, а последнее - с целью выявления сильнейшего...
А что мы видим - все с точностью до наоборот...Потому как пропаганда - подразумевает прежде всего создание праздничной атмосферы, соблюдение соответствующих спортивных принципов, широкое освещение в средствах массовой информации, создание соответствующих условий проведения соревнований и так далее...
А сильнейшего можно и в болоте выявить...
Вот Tailer, вполне внятно объяснил логику некоторых пунктов. С ней можно согласиться или не согласиться. И это дело всех заинтересованных сторон обсуждать и вносить изменения в правила...совершенствуя процедуру,,,
Если есть вопросы по пунктам регламента, то их и надо обсуждать.... А то как всегда собьемся на философию, что все плохо и нечего разумного и не будет....

Очень хороший пост, все по делу написано!
Но если подумалось, что Гошу удалось одолеть аргументами, то плохо Вы его знаете..... ;D
Вот он явится и понесется!
Почему дерево в центре поля? в чем алгоритм? а какие были цифры по лактату на стадии желудя?
Великий спорщик!  :D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 10 Сентябрь 2013, 22:39:56
А не надо фигню писать!
Да еще так откровенно!
Берите пример с bashkol Юрьевича, он очень осторожен в данном вопросе.... ;D 


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ираклий от 10 Сентябрь 2013, 22:57:10
Наречие, рыдания неопределившихся читать тошно.
Черти конкретны.
Н.Ю.- профессор.
Если не берут- работайте, в поле.  ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 10 Сентябрь 2013, 23:03:20
Наречие, рыдания неопределившихся читать тошно.
 

Радостно, что Вы уже определились с тупиком. Поздравляю!  ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ираклий от 11 Сентябрь 2013, 01:17:55
Наречие, рыдания неопределившихся читать тошно.
 

Радостно, что Вы уже определились с тупиком. Поздравляю!  ;D
Велика понеже...


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 11 Сентябрь 2013, 08:35:05
Нужно выйти с ходатайством чтобы этот пункт тоже отменили. Как выше обосновывали, чтобы тренеры и над малышами "не издевались"!

Выше было объяснение, что этот пункт не из-за того, что будут "издевательства" на игроками.

За разные возраста в одном туре играть нельзя...
...Зато маленьким играть за оба состава две игры подряд можно.

1. Это одни и теже команды, только разные составы
2. Это разные турниры.

Ильдар, у вас есть такая "детская" черта - когда вам обидно, вы теряете объективность и пытаетесь оправдаться, придумывая различные мелкие зацепки и несуразицы.

Теперь, как нашкодившему малышу, вам успокоительное:

Не растраивайтесь. Вы растёте! Это рост! и такое бывает, когда растёшь!
Вот посмотри, малыш, на старших братьев на Локо, ЦСКА, Спартак, Динамо. Им тоже бывает трудно, что по пол состава на выезде и в сборных, им тоже нехватало игроков, и они из-за этого теряли очки. Но их родителе научились с этим справляться и готовятся заранее!

И твои папа с мамой научатся! Они повзраслеют и научаться! За одного битого, двух небитых дают.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: скептик от 11 Сентябрь 2013, 09:09:23
Нужно выйти с ходатайством чтобы этот пункт тоже отменили. Как выше обосновывали, чтобы тренеры и над малышами "не издевались"!

Выше было объяснение, что этот пункт не из-за того, что будут "издевательства" на игроками.

За разные возраста в одном туре играть нельзя...
...Зато маленьким играть за оба состава две игры подряд можно.

1. Это одни и теже команды, только разные составы
2. Это разные турниры.

Ильдар, у вас есть такая "детская" черта - когда вам обидно, вы теряете объективность и пытаетесь оправдаться, придумывая различные мелкие зацепки и несуразицы.

Теперь, как нашкодившему малышу, вам успокоительное:

Не растраивайтесь. Вы растёте! Это рост! и такое бывает, когда растёшь!
Вот посмотри, малыш, на старших братьев на Локо, ЦСКА, Спартак, Динамо. Им тоже бывает трудно, что по пол состава на выезде и в сборных, им тоже нехватало игроков, и они из-за этого теряли очки. Но их родителе научились с этим справляться и готовятся заранее!

И твои папа с мамой научатся! Они повзраслеют и научаться! За одного битого, двух небитых дают.

Обычно сказки рассказывают на ночь, а не утром.  :D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 13 Сентябрь 2013, 17:01:29
Гоша, ваше желание идти от печки часто Вас и подводит.
Регламент - это всего лишь правила игры, принятые организацией, которая проводит соревнования.
Этого вполне достаточно.
Регламент это закон принятый некой спортивной организацией,который должен соответствовать вышестоящим законодательным актам.
В нашем случае:
Закону о спорте Москвы-Закону о спорте РФ-Конституции РФ-декларации о правах ребёнка.
Если возражений нет,то исходя из юридической практики все приложения,относящиеся к этому закону-регламенту являются его неотъемлемой частью.

Taller,есть ли у Вас возражения по поводу выше сформулированного ?



Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 13 Сентябрь 2013, 18:27:42
Вопрос ко всем форумчанам,у кого нибудь сохранилось положение по первенству Москвы времён СССР ?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: edisson от 13 Сентябрь 2013, 20:08:28
Хотел спросить,может кто "историческим ответом"ответит",почему в футболе ассистент не учитывается?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: keo от 13 Сентябрь 2013, 20:17:12
Гоша, ваше желание идти от печки часто Вас и подводит.
Регламент - это всего лишь правила игры, принятые организацией, которая проводит соревнования.
Этого вполне достаточно.
Регламент это закон принятый некой спортивной организацией,который должен соответствовать вышестоящим законодательным актам.


Нет. Это не закон, это форма договора...Вы же не будете называть законом  - правила посещения фитнес-клуба...а вот вышестоящим актам он соответствовать должен... Но вот правила ФИФА например часто не соответствуют...  Законам...;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: keo от 13 Сентябрь 2013, 20:24:27
Ну например за удар по лицу - по закону в лучшем случае административка, а то и срок, а по футбольным правилам- красная карточка  и дисквалификация, иногда условная;D ;D ;D.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Странник от 14 Сентябрь 2013, 12:47:48
Ну например за удар по лицу - по закону в лучшем случае административка, а то и срок, а по футбольным правилам- красная карточка  и дисквалификация, иногда условная;D ;D ;D.

А  в боксе так вообще сплошные плюсы за удар по морде.  ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: vinni от 14 Сентябрь 2013, 14:15:31
edisson    Отправлено: 13 Сентябрь 2013, 21:08:28
Цитата
Хотел спросить,может кто "историческим ответом"ответит",почему в футболе ассистент не учитывается?

Историческая справка: Законодателями мод в спортивной статистике являлись американцы. Которые активно освещали свои любимые выды спорта: Бейсбол, Баскетбол, Американский футбол, Хоккей. Все было направленно на раскрутку и популяризацию этих видов спорта. Кто, сколько забил , отдал, плюнул, повернул голову в право, вся статиситика предоставлялась зрителям в анонсах , перед игрой и в букмекерских конторах. До соккера американцам не было  никакого интереса, а так как изначально ассистентов не учитывали, то все и осталось как есть. А еще, так как не они доминировали в футболе, то и европейцы на их "чудачества"  не особо обращали внимание. Со временем глобализации что-то и футбол начинает менять у себя, но надо понимать- футбол , это самый консервативный игровой вид спорта, как старый англичанин.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: edisson от 14 Сентябрь 2013, 15:12:07
Вам Vinni респект за ответ. :   


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2013, 16:56:39
Гоша, ваше желание идти от печки часто Вас и подводит.
Регламент - это всего лишь правила игры, принятые организацией, которая проводит соревнования.
Этого вполне достаточно.
Регламент это закон принятый некой спортивной организацией,который должен соответствовать вышестоящим законодательным актам.


Нет. Это не закон, это форма договора...Вы же не будете называть законом  - правила посещения фитнес-клуба...а вот вышестоящим актам он соответствовать должен... Но вот правила ФИФА например часто не соответствуют...  Законам...;D
Посещая фитнес,Вы первым делом заключаете договор с лицами или организацией предоставляющей соответствующие услуги,со всеми вытекающими последствиями.
Спортивные правила не всегда соответствуют гражданским законам,но на примере Босмана всем было объяснено,что является более приоритетным.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2013, 17:15:57
Taller,мы же договаривались,что Вы не будете ни куда пропадать.

Я повторяю свой вопрос,является ли положение о проведение спортивных соревнований договором ?
Если не является то хотелось бы услышать Ваши аргументы.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2013, 17:46:52
 Пока Taller думает я выскажу свои аргументы почему ПОЛОЖЕНИЕ можно считать ДОГОВОРОМ и вытекающим из этого его юридическим статусом.

В гражданском праве термин «договор» применяется в трех значениях:

1) как соглашение двух или большего числа лиц о возникновении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей;

2) как одно или большее число обязательств, возникших вследствие такого соглашения;

3) как форма документа, фиксирующего соглашение и обязательства, возникшие на его основе.


Рассматриваем положение о соревнованиях с точки зрения 3 варианта.
Положение это документ в котором зафиксированы соглашение сторон о проведение первенства Москвы по футболу и обязательства сторон:
государства организовать и профинансировать данное мероприятие,а СШ участвовать в соревнованиях выполняя определённые правила.

Идём дальше.
Большинство гражданских судов предпочитают не ввязываться спортивные споры,объяснение этому дано на страничке Спортивный арбитраж при Торгово-промышленной палате Российской Федерации http://www.tpprf-arb.ru/ru/sa
Государственные суды во многих странах мира перегружены делами. К тому же они, как и обычные третейские суды не всегда готовы к спортивной специфике, спортивному духу....
Желание спортивных организаций регламент проведения соревнований к набору внутренних документов понятно,мы действо организуем,но не за что не отвечаем,это крайне удобная позиция по поводу которой тем же АСС сказано:"прошли те времена, когда в области спорта было достаточно использовать «внутренний порядок, внутренние правила», выполнение которых обеспечивалось спортивными судьями, спортивными арбитрами, рефери — т.е. непосредственно на спортивных аренах.

Основные принципы права, действующие во всех сферах общественной жизни применимы и в области спорта и все шире в ней распространяются. Это право каждого на рассмотрение дела в суде, право на то, чтобы дело было заслушано беспристрастно и в разумные сроки, право на презумпцию невиновности, право на защиту и др."


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 14 Сентябрь 2013, 18:49:38
 Гоша, а можно минуя долгие обсуждения , сразу высказать вашу итоговую мысль?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: kotik от 14 Сентябрь 2013, 18:56:41
Гоша, а можно минуя долгие обсуждения , сразу высказать вашу итоговую мысль?

а не случится как у доктора ватсона вопрос - "черт возми - как?!" ;)


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2013, 19:42:15
Гоша, а можно минуя долгие обсуждения , сразу высказать вашу итоговую мысль?
Её давно озвучил Любопыт.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 14 Сентябрь 2013, 20:43:06
Он озвучил лозунг.
Либо предлагайте конкретные изменения, либо ставим точку, зачем тут состязания в юриспруденции, да еще далеких от этого людей?  :)


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2013, 21:10:29
Он озвучил лозунг.
Либо предлагайте конкретные изменения, либо ставим точку, зачем тут состязания в юриспруденции, да еще далеких от этого людей?  :)
Это не лозунг,а констатация факта.
Конкретика нужна когда в ней заинтересованы власть имущие,а у них сейчас всё хорошо.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 14 Сентябрь 2013, 21:15:08
Зачем тогда создали эту тему, пофлудить?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 14 Сентябрь 2013, 21:32:10
Зачем тогда создали эту тему, пофлудить?
Была тайная надежда понять философию составителей регламента.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 15 Сентябрь 2013, 18:18:32
Вопрос неактуальный, но все может быть-
Если при дисквалификации  до матча следующего тура играется матч-доигровка прошлых туров- какую игру надо пропускать?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: скептик от 15 Сентябрь 2013, 18:34:52
Ту которая будет играться первой, не зависимо от номера тура.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: vinni от 15 Сентябрь 2013, 20:52:20
Нынешний регламент по моему мнению не отвечает тому условию, которому он должен быть подчинен. Помимо этого, регламент заставляет команды Москомспорта учасвующие в клубной лиге нарушать закон ( интересно кто, как и в какой форме его обходят), вот об этом по порядку.
Какое условие, которому должен быть подчинен регламент? Это условие называется- обучение, воспитание и подготовка футболистов.
С начала расскажу свое видение, безусловно тоже спорное и не идеальное, сразу оговариваюсь, рассматриваю регламент с точки зрения командного зачета.
Пять зачетных возрастов: самый старший возраст, это нынешний 96 год и далее по убыванию. 96(11кл.); 97(10кл.); 98(9 кл.); 99(8 кл.); 00(7кл.). Плюс 01(6кл.) год играющий вне зачета на свой кубок, например «Качалова». Все остальные возраста(02(5кл.); 03(4 кл.)) вывести из регламента.
Чем я мотивирую свое мнение? Начну с конца: Несмотря на то, что три последних возраста играют вне зачета, у них все равно идет борьба за очки, секунды, сантиметры. Играют раз в неделю официальную игру и у них не остается времени на нормальный тренировочный процесс, весь недельный цикл подчинен востановлению и подготовке к следующей игре. На тренировки остается только ноябрь и декабрь, в котором еще нужно востановиться после первенства. С января зимнее первенство, где тоже негласно идет гонка за места(на словах у всех, естественно, это первенство ничего не значит), в конце марта или в начале апреля весенний сбор или турнир, с которого надо привезти директору, какую-то статуэтку. Весь год бежим, летим, пытаемся везде успеть. Теперь считаем: три соревновательных периода по два месяца каждый( зимнее первенство с середины января до середины марта+первый круг с конца апреля до конца июня+второй круг с конца августа по конец октября), присоединяем к этому подготовительные циклы(декабрь к зимнему+апрель к первому кругу+август ко второму кругу). Что у нас в остатке? Ноябрь и неделька октября из которых почти все команды две недели отводят на отдых(отпуск)+январские каникулы из которых отпущено 3-4 дня на празднование+2-3 недели марта+июль(отпуск).  В результате какая у нас картина маслом нарисовалась? 9 месяцев мы с пеной у рта, 1 месяц у нас суммируется на нормальный тренировочный процесс и два месяца отдыха. Что из этого мы хотим родить? Теперь берем следующую вещь: отдых должен соответствовать нагрузке. Шесть месяцев большой нагрузки( не только физической, но и психологической), сюда учитывается борьба за место в составе, а не только игра, один раз в неделю. И даже если отбросить все остальные месяцы от накапливающегося утомления, два месяца отдыха- это просто слезы на востановление.
Если не верите мне, то я третий раз процетирую строки из книги тренера готовившего в свой период величайшего спортсмена СССР по легкой атлетике Борзова.
 Запланированный спад
Без него нельзя , просто невозможно ,- это общеизвестный факт. Своевременно , в нужный момент не сбросишь нагрузки – природа возьмет свое . Организм даст ход системам самосохранения , отключиться помимо воли . Человек превратиться в студень ; что-то в нем погаснет совсем , что-то переродиться ; он будет слаб и нервен , легко возбуждаем и столь же легко подавляем сопротивлением среды , не говоря уж о малейшем активном противодействии .

Глава  2        Игорь Акимов  «Добежать до себя »  1975г.

Продолжаем. И вот такое большое недовостановление падает на еще несформировавшихся детей. Дети пока этого могут не ощющать, родители не видеть, тренеры не замечать. Но образно я описл бы это так: над ребенком на цепи висит ковш и вот каждый раз когда идет недовостановление в этот ковш оно туда стекает. И висеть этот ковш будет до тех пор пока держит цепь(его здоровье), а если его переполнить, то никакого здоровья на него не хватит и придавит эта махина, не взохнешь, мало кто после этого поднимался.
В результате за 8 лет недовостановления накапливается на 5-6 лет вперед. Вот поэтому и нет у нас футболистов, они все отдыхают после такого процесса обучения. Это конечно шутка, но этот факт, боюсь, может быть «не просто факт, а так и есть на самом деле»(любителям фильма Г.Горина «Барон Мюнхаузен»). Может поэтому уже 8 лет незыблемо за сборную России играют братья Березуцкие (без шуток я их очень уважаю) перешедшие в 12 лет в Торпедо, Игнашевич до 17 лет игравший на вторых ролях. Мало того, что у них здоровья богатырское, так и глотнули они этого ядовитого воздуха меньше чем другие(может зря горюху убрали на Восточной).
Вот я и предлагаю оттянуть эту гонку, чтобы у детей было больше времени на тренировочный процесс и окрепнут немного. Возраст 6 кл. сделать переходным потихоньку приучая играть на большом поле и на результат.

Теперь, что не так в старших возрастах команд Москомспорта играющих в клубной лиге.
Замечательно, решили продлить обучение, вот она панацея от всех бед. Но как всегда у нас правая рука не знает, что делает левая. Регламент составили, а ставки продлить забыли. Чтобы простому народу было понятно: есть группы ГНП(группы начальной подготовки), есть УТС(учебно-тренировочные группы), есть ГСС(группы спортивного совершенствования), но их срок заканчивается на возрасте 96года. В результате тренерам не платят за свою команду, команды 95 года содержат незаконно( можно сказать по доброте душевной), но тренер кушать хочет, а значит и платить ему надо. Вопрос: у нас все такие альтруисты? А как у нас ГСС расписывают, их имеют директор, старший тренер, завхоз(утрирую), до тренера доходят крохи, если вообще доходят. Во многих школах инструкторские с тренеров поснимали(может это указание сверху), тренеру платят за часы и бесплатно заставляют ходить по школам, проводить набор. На голой ставке далеко не уедешь, в животе урчит, а постороння подработка отвлекает от дела. Вот вам секрет почему многие приличные клубы резко сдали свои позиции, нормальные тренеры поуходили, многие на вольные хлеба, остались или приблеженные, которых сильно не обижали(по деньгам), либо тихинькие. Еще не разу не видел тихонького сильного тренера, если тренер сильный- это личность, с ним трудно, у него характер, он не терпит непрофессионализм, требуюя дела от других, он в первую очередь требует это с себя. Короче: Львам в зоопарке не докладывают мяса.
Посмотрите, что хорошего от того , во что играют наши команды 95 года. Каланчи здоровые все между собой подгузниками мерятся, жизни не видят, зашоренные от реальности. Правильно сделали в Чертаново, появилась возможность устроили 96, надо чтобы игроки развивались, а не деградировали. Правильно делаю, проводя разведку боем(играют с мужиками) для 97 года, спросите у них, ничего страшного в этом нет. У меня на возраст 95 года есть два варианта. Первый вариант: прикрыть всю эту лавочку. Второй вариант: команды возраста нынешнего 95 года надо заявить за КФК(клубы москомспорта учасвующие в клубной лиге бесплатно заявить на КФК группу «Б».). Вылетела школа из клубной лиги, хочет дальше содержать команду КФК пусть платят. Осталась, за одну команду не платят, за вторую если хотят сделать пусть платят. Если первая команда по итогам КФК вышла в группу «А», то ни за первую, ни за вторую команду не платят. Резонный вопрос: «откуда деньги Зин?». Клубные взносы оплачивают судейство, если из первенства мы выводим два возраста( пусть дети играют товарняки, участвуют в турнирах, по судейству между собой разберутся), то экономим на их судействе и переводим их куда надо, а если не будет хватать и их, то пусть Москва найдет возможность поскрести по сусекам на остаток суммы. Посмотрите на трансферы молодых зарубежных игроков. Игрок 19 лет- опыт игры 3 года, 18 лет-1;2 года, 20 лет-3 года. Люди с 15-16 лет по мужикам шпарят, наши в цацки еще играют, пусть начинают с низшей лиги и постепенно повышают свой уровень. Я больше чем уверен и это доказанно практикой, что если взять 10 человек и запустить их по КФК, а других 10 точно таких же оставить играть по детям, то через год их уровень будет несопоставим, последние будут безнадежно проигрывать.
В регламенте необходимо учитывать не только правила проведения, но и те последствия которые он за собой несет и самое главное: способствует ли регламент процессу развития и получения сильного профессионального футболиста, а не воспитание культурного, воспитанного любителя.




Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 15 Сентябрь 2013, 21:03:56
vinni,а можно подробнее про нарушение закона ?
У Вас наверняка есть регламент времён СССР ?
Ну и насчёт Петровского Вы не правы,с Борзовым ему просто откровенно повезло,он больше никого так и не воспитал.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 15 Сентябрь 2013, 22:47:29
Taller,мы же договаривались,что Вы не будете ни куда пропадать.

Я повторяю свой вопрос,является ли положение о проведение спортивных соревнований договором ?
Если не является то хотелось бы услышать Ваши аргументы.


Давайте мы будем идти последовательно.
Тогда ответте на мой вопрос.


Я пойду вам на встречу и отвечу ещё на один
Если регламент/положение не является юридическим документом,то какой документ является таковым ?

Законы РФ, подзаконные акты, постановления органов местного самоуправления и т.д. и т.п

Хорошо ответил КЕО

Вы бы лучше сразу написали цепочку Ваших рассуждений, чтобы потом не пришлось возвращаться к этим вопросам, так как зацепится за отдельные фразы вне контекста это же так просто :).


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2013, 06:44:34
Taller,Вы же наверняка помните,что Любопыт назвал разработчиков регламента людьми у которых отсутствует интеллект ?
Я поясню эту мысль.
Интеллект в первую очередь это способность к мышлению и свобода мышления,именно с этих позиций я и начал обсуждать этот вопрос,Вы же пытаетесь всё свести исключительно к процедурной тематике-какие и сколько уколов нужно назначить больному.
Лично мне это малоинтересно поскольку какие процедуры жмурику не назначь,они ему всё равно не помогут.
Ну и если Вы уважаете своего оппонента,то за его рассуждениями естественно придётся следить.
Теперь к нашим "баранам",Кео я ответил,а Вам,приведя аргументы почему положение можно считать юридическим документом,задал вопрос.
В ответ тишина.
В качестве ответа достаточно сказать-согласен,а если нет,то привести свои аргументы.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 16 Сентябрь 2013, 12:15:50
Выписка из протокола КДК МФФ
 
 24) Первенство России по футболу среди команд СДЮСШОР зона «Москва». Локомотив-2 - Чертаново, 1996 г.р. В матче играл игрок, игравший в одном туре за два возраста.
 Имеется: Протокол матча.
 Решение: За нарушение статьи 5.9 основного регламента оштрафовать команду Чертаново на 30 000 рублей.



Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 16 Сентябрь 2013, 12:48:54
Я вам уже ответил на два вопроса, и пока не получил ответа на мой первый вопрос:

Теперь вам вопрос:

Считаете ли вы этот пункт регламента "правильным" или вы считаете его "идиотским":

5.9. В случае участия в матче игрока, заявленного за команду этой же футбольной школы, но за младший возраст, и не внесенного в протокол другого матча текущего тура, фамилия этого игрока вносится в протокол матча с пометкой возраста команды, за которую он заявлен. Игрок не имеет право играть за две команды в один и тот же календарный тур, если даже игры проводятся в разные дни или перенесены в резервные дни.?

В ответ тишина.
В качестве ответа достаточно сказать-согласен,а если нет,то привести свои аргументы.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2013, 13:39:59
Ах всё дело оказывается в этом.
Я не считаю этот пункт правильным.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Taller от 16 Сентябрь 2013, 18:01:43
Ах всё дело оказывается в этом.
Я не считаю этот пункт правильным.

Значит получается, что вывод у некомпетенции составителей регламента, сделанный некоторыми на основе этого пункта, скорее всего неверен.


Отвечаю на ваш вопрос.

Регламент соревнований не является договором. Это односторонний локальный акт, с которым вы можете согласиться или нет.

Мой вопрос: Как учитывать результат матча, в котором был нарушен регламент, в котором играл игрок, не имеющий право играть, и который забил гол?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 16 Сентябрь 2013, 19:15:25
Ах всё дело оказывается в этом.
Я не считаю этот пункт правильным.

Значит получается, что вывод у некомпетенции составителей регламента, сделанный некоторыми на основе этого пункта, скорее всего неверен.


Отвечаю на ваш вопрос.

Регламент соревнований не является договором. Это односторонний локальный акт, с которым вы можете согласиться или нет.
Нет,это называется аффертой,а вот предложение одной стороны,принятой другой явояется договором.
Мой вопрос: Как учитывать результат матча, в котором был нарушен регламент, в котором играл игрок, не имеющий право играть, и который забил гол?
В рамках существующего регламента засчитывать поражение.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 17 Сентябрь 2013, 07:37:51
Ах всё дело оказывается в этом.
Я не считаю этот пункт правильным.

Значит получается, что вывод у некомпетенции составителей регламента, сделанный некоторыми на основе этого пункта, скорее всего неверен.


Отвечаю на ваш вопрос.

Регламент соревнований не является договором. Это односторонний локальный акт, с которым вы можете согласиться или нет.

Мой вопрос: Как учитывать результат матча, в котором был нарушен регламент, в котором играл игрок, не имеющий право играть, и который забил гол?


Нужно принять решение на основании дисциплинарного регламента.

Если существует несколько вариантов наказания, то КДК вправе собрать информацию, выслушать представителя школы и принять решение на свое усмотрение. Тут как в суде-есть диапазон наказаний за преступление и судья решает, какое наказание вынести.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 17 Сентябрь 2013, 10:32:35
Тут как в суде-есть диапазон наказаний за преступление и судья решает, какое наказание вынести.
Основной источник коррупции и произвола. И самое главное полное отсутствие ответственности за свое решение.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 17 Сентябрь 2013, 10:46:38
Регламент, это локальный нормативный акт, который должен соответствовать законодательству РФ. Это правила, устанавливаемые для конкретной, очень узкой области общественных отношений.
В связи с полным отсутствием каких либо задатков правового государства в РФ, обсуждать регламент на соответствие правовым принципам нет смысла.
В данном случае приходится только надеяться на профессионализм, или хотя бы здравый смысл людей, составляющих эти правила. Но к сожалению, на сегодняшний день, эти качества в дефиците.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 17 Сентябрь 2013, 12:35:47
Регламент, это локальный нормативный акт, который должен соответствовать законодательству РФ. Это правила, устанавливаемые для конкретной, очень узкой области общественных отношений.
Пусть будет законодательный акт.
В связи с полным отсутствием каких либо задатков правового государства в РФ, обсуждать регламент на соответствие правовым принципам нет смысла.
А вот это неправильно,как только определённая часть родителей поймёт,что регламент это инструмент использования детей в интересах других лиц ситуацию можно будет попробовать изменить.
В данном случае приходится только надеяться на профессионализм, или хотя бы здравый смысл людей, составляющих эти правила. Но к сожалению, на сегодняшний день, эти качества в дефиците.
Здравый смысл это когда своя рубашка ближе к телу,при доминировании интересов одной стороны ни о каком другом смысле не  может быть и речи.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 17 Сентябрь 2013, 15:36:39
Регламент, это локальный нормативный акт, который должен соответствовать законодательству РФ. Это правила, устанавливаемые для конкретной, очень узкой области общественных отношений.
Пусть будет законодательный акт.
Он не законодательный, он нормативный!

Раньше мне казалось, что люди руководящие нашей страной форменные вредители.
В последствии понял, что жадность, властолюбие, беспринципность и непрофессионализм дает абсолютно такие же результаты. :(


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 19 Сентябрь 2013, 19:03:11
Нынешний регламент по моему мнению не отвечает тому условию, которому он должен быть подчинен.
Какое условие, которому должен быть подчинен регламент? Это условие называется- обучение, воспитание и подготовка футболистов.
Хороший постинг написал vinni,вот только от реалий он крайне далёк.
Как известно первенство Москвы по футболу среди детско юношеских команд финансирует Москомспорт,который осуществляет свою деятельность в соответствии с уставом.
Естественно возникает желание почитать сей документ,но к сожалению найти устав в публичном доступе мне не удалось. :'(
Самым доступным оказался устав спорткомитета г.Краснодара http://lawsrf.ru/region/documents/271010/
Выясняется занимательная вещь,ни о каком обучении и воспитании юных спортсменов спорткомитет даже не задумывается,мало того задача организация лотереи спортлото для него приоритетнее контроля и координации городских федераций по видам спорта.
Награды,рекорды,потребности населения,лотерейные билеты ну и в самом конце,так и быть пуганём федерации возможностью виртуального контроля.
Так что vinni,Вы свои иллюзии в отношении насущности обучения и воспитания оставьте,товарищам не до глупостей,им нужно думу думать,где будки для лотереи поставить. :'(


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 19 Сентябрь 2013, 21:00:11
Друзья мои, а каков общий смысл рассуждений?
Ну допустим плохой регламент... :'(

И что теперь?
Совсем отказаться?

Что плохо кругом - это все давно поняли!
Как сделать, чтобы лучше стало?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 19 Сентябрь 2013, 21:06:08
При составлении и принятии документов включать думалку!
Наверное мы много хотим! :)


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 19 Сентябрь 2013, 21:15:33
Мне показалось, речь не об этом. Говорили, нужно соблюдать действующий регламент или не нужно!
Мнения разделились.... :D

Ильдару здесь тесно стало и он сразу на двух форумах доказывал, что если нарушить чуть-чуть, то это не считается!
А ему отвечали, что суд у нас, между прочим,  народный и засунутый за пазуху кошелек не принял бы.... ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 19 Сентябрь 2013, 21:23:52
Чуть-чуть беременна не бывает!
Правила надо соблюдать. :police:


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 20 Сентябрь 2013, 16:31:32
Друзья мои, а каков общий смысл рассуждений?
Ну допустим плохой регламент... :'(

И что теперь?
Совсем отказаться?

Что плохо кругом - это все давно поняли!
Как сделать, чтобы лучше стало?
Плохо это слова ни о чём,необходимо детально понять,что плохо и откуда растут ноги.
Давайте я задам всем наивный вопрос,зачем государству вообще нужен детский вопрос и нужен ли он вообще ?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 07:31:21
Вопрос остался без ответа,задам ещё один.
Чертаново,Спартак,ФШМ.....команды премьер лиги  96 г.р. во втором круге столкнулись с проблемой комплектования,другими словами играть просто некому.
На следующий год на их основе создаются молодёжные команды,скорее всего проблем станет ещё больше.
И соответственно вопрос,зачем и кому всё это нужно?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Kortezzz от 23 Сентябрь 2013, 09:53:04
Вопрос остался без ответа,задам ещё один.
Чертаново,Спартак,ФШМ.....команды премьер лиги  96 г.р. во втором круге столкнулись с проблемой комплектования,другими словами играть просто некому.
На следующий год на их основе создаются молодёжные команды,скорее всего проблем станет ещё больше.
И соответственно вопрос,зачем и кому всё это нужно?

Система,   работает независимо от имеющегося материала, слишком много людей в нее вовлечено.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 10:33:14
Другими словами работа,ради работы ?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Ираклий от 23 Сентябрь 2013, 11:13:01
Вопрос остался без ответа,задам ещё один.
Чертаново,Спартак,ФШМ.....команды премьер лиги  96 г.р. во втором круге столкнулись с проблемой комплектования,другими словами играть просто некому.
На следующий год на их основе создаются молодёжные команды,скорее всего проблем станет ещё больше.
И соответственно вопрос,зачем и кому всё это нужно?

Как сказал один тренер "Народ есть, играть не кому" ;D
В Спартаке в 96 году всегда было по 35-40 человек.
На матче дублей Спартак- ЦСКА в перерыве на поле я насчитал 12 !!! запасных у Спартака.
Чертаново96 никогда не имело длинной скамейки, но там своя, отдельная ситуация...
В ФШМ есть травмированные, 6 человек в Европе, 2 заключили проф. контракты- тоже уехали, еще 4 скорее всего будут подписаны после январских сборов в командах мастеров.
По 17 лет парням- пора шевелиться ;D
От сюда и ротация.

Другой вопрос- Премьер Лига.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 11:57:49
Тогда после первого круга лавочку нужно закрывать,все будут энергичнее шевелится.
У всех проблемы несколько разные,а результат один-играть просто не кому.
С другой стороны,даже на сайте достаточно объявлений,хочу играть,ищу команду.
Сдаётся мне.что далеко не все готовы заплатить 30 тысяч за своё желание.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Kortezzz от 23 Сентябрь 2013, 12:16:13
Другими словами работа,ради работы ?

Мне трудно судить со стороны, но то ,что во многих школах так по накатанной и работают ,я способен разглядеть.

Физкультура,такая физкультура.  Свою основную задачу ,занять детей после школы , они выполняют. С этой точки зрения грех жаловаться.

А вот с поточным воспитанием спортсменов высокого уровня есть проблемы, это очевидно. 


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 12:18:39
Ну так и надо об этом честно сказать и не морочить ни кому голову.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Kortezzz от 23 Сентябрь 2013, 12:20:00
А зачем? Время идёт, зарплата тоже капает.

Человеческий фактор.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Kortezzz от 23 Сентябрь 2013, 12:23:48
Вопрос остался без ответа,задам ещё один.
Чертаново,Спартак,ФШМ.....команды премьер лиги  96 г.р. во втором круге столкнулись с проблемой комплектования,другими словами играть просто некому.
На следующий год на их основе создаются молодёжные команды,скорее всего проблем станет ещё больше.
И соответственно вопрос,зачем и кому всё это нужно?

Как сказал один тренер "Народ есть, играть не кому" ;D
В Спартаке в 96 году всегда было по 35-40 человек.
На матче дублей Спартак- ЦСКА в перерыве на поле я насчитал 12 !!! запасных у Спартака.
Чертаново96 никогда не имело длинной скамейки, но там своя, отдельная ситуация...
В ФШМ есть травмированные, 6 человек в Европе, 2 заключили проф. контракты- тоже уехали, еще 4 скорее всего будут подписаны после январских сборов в командах мастеров.
По 17 лет парням- пора шевелиться ;D
От сюда и ротация.

Другой вопрос- Премьер Лига.


У меня сын играет на площадке с несколькими ребятами как раз 96-97 г.р.  , для премьеры их уровня было бы достаточно вполне, во всяком случае не были бы худшими.  Но...пивко, дружки, девочки...вообщем интересов много других,сбивающих с мыслей.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 12:57:22

У меня сын играет на площадке с несколькими ребятами как раз 96-97 г.р.  , для премьеры их уровня было бы достаточно вполне, во всяком случае не были бы худшими.  Но...пивко, дружки, девочки...вообщем интересов много других,сбивающих с мыслей.
Естественно есть и такое,но я знаю ребят,которые хотят,но не в состоянии найти 30 т.рублей за переход.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Kortezzz от 23 Сентябрь 2013, 13:05:17

У меня сын играет на площадке с несколькими ребятами как раз 96-97 г.р.  , для премьеры их уровня было бы достаточно вполне, во всяком случае не были бы худшими.  Но...пивко, дружки, девочки...вообщем интересов много других,сбивающих с мыслей.
Естественно есть и такое,но я знаю ребят,которые хотят,но не в состоянии найти 30 т.рублей за переход.

И таких много, а после выпуска опять нужны деньги....


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Странник от 23 Сентябрь 2013, 13:31:54
Казалось бы, наличие молодежки у ТОПОв позволяет им заиграть малоиграющую часть дубля, (тогда игроки молодежки часто сидят на лавке  :( ). Но есть ли интерес у ТОПов к такой модели? Непонятно.

То, что в молодежке некому играть - естественный процесс. Те, на кого уже пал взгляд футбольных функционеров, уже разобраны по дублям. Остальные не видят перспективы. Ими не интересуются, на них всем наплевать. Мотивации нуль. Происходит переориентация интересов во взрослой жизни.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 13:40:47
Казалось бы, наличие молодежки у ТОПОв позволяет им заиграть малоиграющую часть дудля, (тогда игроки молодежки часто сидят на лавке  :( ). Но есть ли интерес у ТОПов к такой модели? Непонятно.

То, что в молодежке некому играть - естественный процесс. Те, на кого уже пал взгляд футбольных функционеров, уже разобраны по дудлям. Остальные не видят перспективы. Ими не интересуются, на них всем наплевать. Мотивации нуль. Происходит переориентация интересов во взрослой жизни.
Тогда и вырисовывается алгоритм:вывести на пик в 17 лет и быстренько впарить.
Чертаново-Кубань идеальный и правильный вариант ?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Странник от 23 Сентябрь 2013, 13:50:36
Казалось бы, наличие молодежки у ТОПОв позволяет им заиграть малоиграющую часть дудля, (тогда игроки молодежки часто сидят на лавке  :( ). Но есть ли интерес у ТОПов к такой модели? Непонятно.

То, что в молодежке некому играть - естественный процесс. Те, на кого уже пал взгляд футбольных функционеров, уже разобраны по дудлям. Остальные не видят перспективы. Ими не интересуются, на них всем наплевать. Мотивации нуль. Происходит переориентация интересов во взрослой жизни.
Тогда и вырисовывается алгоритм:вывести на пик в 17 лет и быстренько впарить.
Чертаново-Кубань идеальный и правильный вариант ?

При данной системе возможно что так (Чертаново вообще отдельная песня - дальше то некуда, команды мастеров нету!). Только система ГОВНО! Если бы у клубов была полная линейка команд до 23 лет по молодежи ( и не только у топов!), то тогда те, кто не глянулся в 15-17 лет, а набирает свое небыстро, но неуклонно к 19-20, не бросали бы футбол! Если бы при этом была бы широта выбора молодежных команд, и те же ТОПы не вышвыривали бы своих на улицу, а отдавали бы в аренду, все время контролируя и ведя игроков, то отдача была бы много выше.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 13:56:22
Согласен,линейки у нас нет,зато у нас есть регламент,который лишает пацанов возможности маневрировать.
Неужели самим детям нужны ограничения в переходах,тем более в системе единого кармана ?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: скептик от 23 Сентябрь 2013, 18:10:47
Казалось бы, наличие молодежки у ТОПОв позволяет им заиграть малоиграющую часть дудля, (тогда игроки молодежки часто сидят на лавке  :( ). Но есть ли интерес у ТОПов к такой модели? Непонятно.

То, что в молодежке некому играть - естественный процесс. Те, на кого уже пал взгляд футбольных функционеров, уже разобраны по дудлям. Остальные не видят перспективы. Ими не интересуются, на них всем наплевать. Мотивации нуль. Происходит переориентация интересов во взрослой жизни.

По непроверенной информации, следующий год станет последним когда в клубной лиге будут играть молодежные команды. 


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Странник от 23 Сентябрь 2013, 18:29:08
Казалось бы, наличие молодежки у ТОПОв позволяет им заиграть малоиграющую часть дудля, (тогда игроки молодежки часто сидят на лавке  :( ). Но есть ли интерес у ТОПов к такой модели? Непонятно.

То, что в молодежке некому играть - естественный процесс. Те, на кого уже пал взгляд футбольных функционеров, уже разобраны по дудлям. Остальные не видят перспективы. Ими не интересуются, на них всем наплевать. Мотивации нуль. Происходит переориентация интересов во взрослой жизни.

По непроверенной информации, следующий год станет последним когда в клубной лиге будут играть молодежные команды. 

По непроверенным данным не будет молодежки в следующем году. Пока правда это в стадии обсуждения. Так то вот ...


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: скептик от 23 Сентябрь 2013, 18:33:49
Еще круче. Чего с ними возиться.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 23 Сентябрь 2013, 20:16:08
Тоже слышал об этом!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 23 Сентябрь 2013, 21:40:57
Я вот не пойму теперь.... ???
Недавно были разговоры, что после школы некуда податься. Что теряем именно здесь. Что нет перехода отсюда туда (из детского во взрослый).
Когда ввели молодежные составы, было одобрение. Здесь на форуме!
Но вот и года не отыграли - опять плохо!

Да что ж такое... ;D

Что плохо? Как надо?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 23 Сентябрь 2013, 21:56:44
У нас даже из самой замечательной идеи умудряются сделать полное г...о!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Наречие от 23 Сентябрь 2013, 22:25:19
Вы против молодежных составов?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: lariychuk от 23 Сентябрь 2013, 23:48:21
я за


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 24 Сентябрь 2013, 09:47:42
Я вот не пойму теперь.... ???
Недавно были разговоры, что после школы некуда податься. Что теряем именно здесь. Что нет перехода отсюда туда (из детского во взрослый).
Когда ввели молодежные составы, было одобрение. Здесь на форуме!
Но вот и года не отыграли - опять плохо!

Да что ж такое... ;D

Что плохо? Как надо?
Умные "людя" начинают с проблемой,почему при огромном количестве желающих играть некому,разбираться,а неумные принимают решения.
Молодёжные команды,команды второй лиги состоящие из молодёжи обязательно должны быть,но не в структуре футбольных школ.
Представьте себе садовода,который холил и лелеял своё детище на протяжении многих лет,естественно для него оно будет лучшим и ни какие другие растения он не будет брать во внимание.
А свои родные,к 17-18 годам начинают хандрить и капризничать,рассказывая что некоторым по 0.6 ляма подъёмных платят,а мы тут в легушатнике время проводим.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Kortezzz от 24 Сентябрь 2013, 10:01:37
Я вот не пойму теперь.... ???
Недавно были разговоры, что после школы некуда податься. Что теряем именно здесь. Что нет перехода отсюда туда (из детского во взрослый).
Когда ввели молодежные составы, было одобрение. Здесь на форуме!
Но вот и года не отыграли - опять плохо!

Да что ж такое... ;D

Что плохо? Как надо?
Умные "людя" начинают с проблемой,почему при огромном количестве желающих играть некому,разбираться,а неумные принимают решения.
Молодёжные команды,команды второй лиги состоящие из молодёжи обязательно должны быть,но не в структуре футбольных школ.
Представьте себе садовода,который холил и лелеял своё детище на протяжении многих лет,естественно для него оно будет лучшим и ни какие другие растения он не будет брать во внимание.
А свои родные,к 17-18 годам начинают хандрить и капризничать,рассказывая что некоторым по 0.6 ляма подъёмных платят,а мы тут в легушатнике время проводим.

Тогда опять проблема встает, содержать команду даже второго дивизиона - это не бизнес. Даже самоокупаемостью не пахнет, дураков нет.  Опять из под палки заставлять?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 24 Сентябрь 2013, 10:07:29

Тогда опять проблема встает, содержать команду даже второго дивизиона - это не бизнес. Даже самоокупаемостью не пахнет, дураков нет.  Опять из под палки заставлять?
А Вы считаете что ФНЛ и ПФЛ бизнес ?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Kortezzz от 24 Сентябрь 2013, 10:16:06

Тогда опять проблема встает, содержать команду даже второго дивизиона - это не бизнес. Даже самоокупаемостью не пахнет, дураков нет.  Опять из под палки заставлять?
А Вы считаете что ФНЛ и ПФЛ бизнес ?

Я вообще не считаю футбол бизнесом у нас в стране.  Поэтому и задаю вопрос, зачем это нормальным ,крепким хозяйственникам-бизнесменам... опять получится либо бюджетное финасирование,либо из под палки кого-то заставят. А тут уж ничего хорошего обычно ждать не приходится.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Странник от 24 Сентябрь 2013, 12:20:52
Был бы здесь г-н Ларин, можно было бы у него спросить, почему в Чертаново отказались от КФК? Вроде бы старшие пацаны там все время были заиграны...


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: lariychuk от 24 Сентябрь 2013, 13:49:19
пока напрашивается ответ- успешно передают перспективных ребят в17-19 лет


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 24 Сентябрь 2013, 18:28:31

Тогда опять проблема встает, содержать команду даже второго дивизиона - это не бизнес. Даже самоокупаемостью не пахнет, дураков нет.  Опять из под палки заставлять?
А Вы считаете что ФНЛ и ПФЛ бизнес ?

Я вообще не считаю футбол бизнесом у нас в стране.  Поэтому и задаю вопрос, зачем это нормальным ,крепким хозяйственникам-бизнесменам... опять получится либо бюджетное финасирование,либо из под палки кого-то заставят. А тут уж ничего хорошего обычно ждать не приходится.
Я с этого,зачем нам нужен футбол,и предлагал начать обсуждать регламент,но народу гораздо интереснее процедурный вопрос.
Во времена СССР футбол был нужен для определения крутизны партийно хозяйственной номенклатуры и спец служб,да и сейчас всё примерно то же самое.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 24 Сентябрь 2013, 20:45:45
Был бы здесь г-н Ларин, можно было бы у него спросить, почему в Чертаново отказались от КФК? Вроде бы старшие пацаны там все время были заиграны...

КФК закрыли, чтобы г-н Ларин закончил играть в футбол!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Kortezzz от 24 Сентябрь 2013, 20:49:43

Тогда опять проблема встает, содержать команду даже второго дивизиона - это не бизнес. Даже самоокупаемостью не пахнет, дураков нет.  Опять из под палки заставлять?
А Вы считаете что ФНЛ и ПФЛ бизнес ?

Я вообще не считаю футбол бизнесом у нас в стране.  Поэтому и задаю вопрос, зачем это нормальным ,крепким хозяйственникам-бизнесменам... опять получится либо бюджетное финасирование,либо из под палки кого-то заставят. А тут уж ничего хорошего обычно ждать не приходится.
Я с этого,зачем нам нужен футбол,и предлагал начать обсуждать регламент,но народу гораздо интереснее процедурный вопрос.
Во времена СССР футбол был нужен для определения крутизны партийно хозяйственной номенклатуры и спец служб,да и сейчас всё примерно то же самое.

Соответсвенно создание самоокупаемой организации дело довольно утопичное в современных реалиях. Социальная нагрузка, не более.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 24 Сентябрь 2013, 21:04:27
Был бы здесь г-н Ларин, можно было бы у него спросить, почему в Чертаново отказались от КФК? Вроде бы старшие пацаны там все время были заиграны...

КФК закрыли, чтобы г-н Ларин закончил играть в футбол!
Это безобразие надо было когда-нибудь прекратить!


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: #7+ от 24 Сентябрь 2013, 21:32:38
Был бы здесь г-н Ларин, можно было бы у него спросить, почему в Чертаново отказались от КФК? Вроде бы старшие пацаны там все время были заиграны...

КФК закрыли, чтобы г-н Ларин закончил играть в футбол!
Может - теперь найдёт время с нами погонять?  :)
Или уже заявился в первенство ветеранов?  ;D


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: bashkol + от 24 Сентябрь 2013, 21:38:01
Все вопросы к г-ну Ларину. Телефон для связи есть на сайте!:-)


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 24 Сентябрь 2013, 21:55:01

Тогда опять проблема встает, содержать команду даже второго дивизиона - это не бизнес. Даже самоокупаемостью не пахнет, дураков нет.  Опять из под палки заставлять?
А Вы считаете что ФНЛ и ПФЛ бизнес ?

Я вообще не считаю футбол бизнесом у нас в стране.  Поэтому и задаю вопрос, зачем это нормальным ,крепким хозяйственникам-бизнесменам... опять получится либо бюджетное финасирование,либо из под палки кого-то заставят. А тут уж ничего хорошего обычно ждать не приходится.
Я с этого,зачем нам нужен футбол,и предлагал начать обсуждать регламент,но народу гораздо интереснее процедурный вопрос.
Во времена СССР футбол был нужен для определения крутизны партийно хозяйственной номенклатуры и спец служб,да и сейчас всё примерно то же самое.

Соответсвенно создание самоокупаемой организации дело довольно утопичное в современных реалиях. Социальная нагрузка, не более.
Вы видите на трибунах зрителей в ФНЛ и 2 лиге ?


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Любопыт от 26 Сентябрь 2013, 21:37:49
В Иваново видел.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: gosha от 30 Сентябрь 2013, 12:22:32
В Иваново видел.
Ивановская область один из самых беднейших регионов России,а лозунг "хлеба и зрелищ" ни кто так и не отменил.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Пёсикот от 17 Июнь 2014, 09:20:48
Вот мне интересно, формирование клубной лиги в сезоне 2014 строилось в основном на том, что надо иметь профессиональную команду. Что будет с ФШМ и Локомотивом-2? Добро пожаловать в премьер лигу Москвы?
ФШМ, как бы отказался от имперских амбиций, а Локомотив-2 снимается со второй лиги.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Склочник от 21 Август 2016, 13:36:37
Не нашел нигде..
Подскажите, может ли игрок на 2(!) года младше официально играть в Зимнем/Летнем первенстве ?
То есть  2003 год рождения за 2001, например ? 


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: #7+ от 22 Август 2016, 00:58:08
Не нашел нигде..
Подскажите, может ли игрок на 2(!) года младше официально играть в Зимнем/Летнем первенстве ?
То есть  2003 год рождения за 2001, например ? 
Может, но в одном туре разрешено выступать только за один возраст.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: Склочник от 22 Август 2016, 19:18:09
Спасибо. Но на документ бы ссылку..Говорили, что нельзя.


Название: Re: Регламент ДЮФа Москвы.
Отправлено: кокс от 22 Август 2016, 20:35:36
http://www.mosff.ru/_ARTICLE/2111687
Регламенты в конце .
6..12.  В случае участия в матче игрока, заявленного за команду этой же спортивной школы, но за младший возраст, и не внесенного в протокол другого матча текущего тура, фамилия этого игрока вносится в протокол матча с пометкой возраста команды, за которую он заявлен. Игрок может играть за 2 команды в одном календарном тур, но в разные игровые дни.