футбольный форум сайта 3-Liga.ru

"Не удобная" тема для Московской Ф.Ф. , топ-клубов,3ligа.


Ситуация простая! Физическое развитее и развитее нервной системы происходят независимо друг от друга. Физически акселерат может выглядеть очень прилично, но в качестве психических процессов будет все равно уступать своим старшим товарищам. А именно в тонкости дифференцирования целенаправленных двигательных действий. Это объясняется переходом от визуального контроля к мышечной чувствительности. Также стоит сказать о скорости прохождения нервного импульса. Простыми словами улучшается точность и скорость движений. Стабилизируются психические процессы. Это касается внимания и мышления. Если у младших ребят явное преобладание процесса возбуждения над торможением, то у более старших, эти процессы, как правило,  сбалансированы.
Все это дает колоссальное преимущество одних детей, над другими.

                                                                                              ЛЮБОПЫТ.

Парамон, мы можем здесь что угодно обсуждать, но это ничего не изменит. Поймайте кого то за руку, докажите - может что то сдвинется с места.

Тема нужна.Найдутся ли рычаги воздействия?

Во всех школах есть игроки-акселераты. Вопрос только в том, соответствует ли их фактический возраст тому, что указан в документах. Доказать обратное очень сложно.

Например, в ФШМ Торпедо сейчас играет один игрок, у которого паспорт в порядке. Но, в мед.книжке возраст был явно исправлен. Мы его отчислили в марте 2008. Без всяких доказательств.
Или тот же Сердер Сердеров. Я видел копию его мед.книжки, там явно исправлен год рождения с 93 на 94. Поэтому его в 2007 году и не взяли в Локо. Но, он тут же оказался в ЦСКА. И когда в финале Кубка Москвы забил два гола Локо, было написано письмо в МФФ. Но, в ответ было сказано, что ФСБ сообщило, что Сердер 94 г.р.. Точка. Парень играет сейчас в сборной России...

Говорят, что "липач" - это тот, у которого повторное свидетельство. Но, я видел повторные свидетельства у москвичей, которые не выделяются физ.данными, а скорее наоборот. Что Вы думаете по этому поводу ?

Машинист,предлагаю выше 95 года,не подниматься,выше- сборные России,шпиЕнов и здесь хватает,вызовем "международный скандал" ;D :o

Мед.книжка-совсем не доказательство. У меня тоже ещё в советское время был в ней исправлен возраст ( врач ошибся и сделал меня старше=) ). Про ФСБ честно говоря это совсем неординарные идеи, она ( служба ) этим не занимается, все эти вопросы только в МВД.
Если по Сердерову, то он и играет в клубе уже 2-ой год за 1993г. Парень явно талантлив. Взяли бы его к себе ещё тогда, сами бы запросили в МВД и не парились. А так упустили очень перспективного мальчишку, а теперь только "языком мелете" по поводу возраста.

ЧМ-2009 (юноши)
ФИФА потребовала провести магнитно-резонансную томографию запястных костей игроков, которые будут выступать на юношеском чемпионате мира в Нигерии, чтобы проверить возраст футболистов и выявить "переростков". Главным образом решение Международной федерации футбола связано с информацией, что хозяева собираются заявить игроков старшего, чем положено, возраста - то есть родившихся до 1 января 1992 года. Специальные тесты разработаны в медицинском исследовательском центре ФИФА и, по ее заявлению, отличаются надежностью данных. Выборочные проверки пройдут во всех 24 командах, получивших право сыграть в финальном турнире. (АР)

Ну Гоша, наконец ценную информацию выложил  ;D ;D ;D,осталось найти  и купить(попросить) программу у ФИФА для томографа,появился "луч света в темном царстве" ;D ;D ;D

да все это понты!!!никто ничего проверять не будет!!!
в свое время сборную нигерии вс1 проверяли да не проверили!!!а они(сб нигерии) одной командой играли и в юношах и в юниорах и в молодежке!!!
п.с. чтоб не спорить!!!можно про всё это спросить у Игнатьева БП!он как раз руководил сб СССР 69-70!!а потом поехал помогать молодежке!!!а там та же сб Нигерии!и всё замяли потихому! ;D ;D ;D
просто сейчас новая волна пошла!надо ж на медицине денюжку сделать ;D

Вася! Ты супер, как всегда "зришь в корень" :) :) :)

Фигня! Наши топ-клубы сразу пропихнут какой нибудь законец о том, что им можно по парочке липачей иметь.

Это было бы самым разумным решением проблемы.

Конечно, если с ними нельзя боротся, тогда надо их разрешить. ;D

это единственный выход.

если это будут официальные явные липачи, то они и липачами-то уже не будут... зло будет побеждено...

ФШМ для "липачей" из Локо,как Англия для беглых олигархов ;D ;D ;D

Парамон,всё не так однозначно,как представляется Вам. :)
Можно же слить информацию и по Локомотиву,Кавказ ведь очень маленький регион. ;D
Но "заказчики" всё равно останутся белыми и пушистыми,а пострадают дети,которые являются заложниками чьих то амбиций.
Если телодвижения с "липачами" выдают на гора Дзагоевых,значит их нужно просто легализовать,как это делает Европа.

A кто знает как липач становится липачом?Ведь это надо всю биографию от роддома менять.
Было бы желание -выявить можно,возможности у топ-клубов есть.Только сами с липой и сборной выгодно.

"Если телодвижения с "липачами" выдают на гора Дзагоевых,значит их нужно просто легализовать,как это делает Европа." А кто собстно такой Дзагоев? А сколько лет он занимал чье-то место и сколько ребят не смогли пробиться в основу из за этого.Ладно Дзагоев - он Коноплевский. А у нас-то в Москве , сколько ребят ушло вообще из-за таких переростков в 9-13 лет. В этом возрасте главное - играть, а не сидеть на лавке. Вот в чем "зло" липачей. Они же чьи-то места занимают в детском возрасте. А где те же "липачи" в 16-18 лет ? Все, их время ушло, все подравнялись физически. И не только подравнялись , а и ушли далеко вперед. "Липач" если играет , то играет за счет своих физических данных .."прокинул-затоптал-убежал" и ничему не учится. Время проходит - и фсе...Не видно этих "липачей", не делают они результат.Скажу даже что "липачи"- это благо, но благо для игроков других команд. Ребята учатся играть с детства с более атлетичными игроками. Уходя потом в "мужской " футбол - это пригодится.

Спартак2 писал:"Они же чьи-то места занимают в детском возрасте. А где те же "липачи" в 16-18 лет ? Все, их время ушло, все подравнялись физически. И не только подравнялись , а и ушли далеко вперед. "Липач" если играет , то играет за счет своих физических данных .."прокинул-затоптал-убежал" и ничему не учится. Время проходит - и фсе...Не видно этих "липачей"
Всё Вами сказанное относится в первую очередь к акселератам,у Вас есть цивилизованный способ отделить их от "липачей" ?

 ;D ;D ;Dво во

Что вы называете "цивилизованным способом"? Наверняка ни один из медицинских тестов не даст 100% гарантии, да и 100% не может дать вообще ни одно исследование.  Вот у нас всегда так, "зло" всегда начинает взывать к закону ,если нет 100% уверенности - не имеете право, а вдруг все честно? Лучше оставить 100 убийц, чем расстрелят одного невиновного. Я согласен ..пускай..(и не надо примеров о 37-ом годе). Тут же в основном все от тренера зависет, брать акселерата-переростка думая о "сегодняшнем" успехе или нет.  За 9 лет своего боления за свою команду я не вспомню ни одного акселерата с детским лицом. Ну не видел я таких . Если "акселерат" - так обязательно со щетиной , когда у других еще не начался пубертатный период, почти всегда  с южных окраин, и играет в Топ-клубе . Вы уж извините

Других принципов законности ни одно цивилизованное общество ещё не придумало.
С большей частью тренеров всё понятно,зарплату определяет результат,а свободным художникам предлагают поискать другую работу.
Акселераты бывают разные,в том числе и с детским лицом и не всегда они с южных окраин,есть и сибиряки у которых гормональная система "запустилась" в 9 лет и они дают результат(особенно хорошо это видно в индивидуальных видах спорта),а "липачи"..... это одна из форм борьбы с акселерацией.
Родоначальники футбола давно эту проблему решили,а мы,как обычно идём своим путём.

Gosha, за границей, конечно же есть вариант, когда в команде могут играть несколько человек старшего года, однако же проблему липачей это вряд-ли решит, так как останется лимит на количество таких детей в каждой команде (и соблазн будет сделать, скажем, двоих официально, а еще несколько неофициально).
Помимо этого, если разрешат играть детям на год старше, то где гарантии, что дети будут именно на год старше, а не на 2 или 3? Просто с измененными документами?

Гарантий естественно нет,но если официально разрешить и одновременно ужесточить наказание за нарушение,например лишая лицензии школу.
Наверняка будет работать,Вы же теперь ремнём безопасности пристёгиваетесь? :)

Разница в год - это ерунда. В одной команде могут играть и ребенок родившийся 1 января и 31 декабря одного года. Как правило "акселераты" на 2-3 года по-старше. В индивидуальных видах "акселератство" как раз не очень-то и сказывается, есть разграничение по-весу (бокс, борьба). А лыжи-коньки-плавание, так там - время показатель мастерства, а не просто победа. Теннис - так там возрастная вилка большая .Остаются только шахматы  :D. 

Про 2-3 года согласен,результат в циклических видах определяется длиной циклического движения(например шага),а длина зависит от силы,сила соответственно от уровня тестостерона(гормональной системы).
В игровых видах у ретордантов хоть есть шансы,а у индивидуалов их просто нет по определению.

...но проблема не решится...

Кстати ни у кого нет знакомого работника загса - необходимо омолодить ребенка годков эдак на 5 , да и жену одним росчерком в 20-ти летнюю... ;D

Я кстати проголосовал, что тема не нужна. Меня вообще никак это не беспокоит - если уж суждено стать футболистом. то не обязательно попадать в сборную в 18 лет. подождем и до 25  ;)

Мы с Вами оказались в меньшинстве. :)

Самая удобная позиция применительно к любой проблеме, которая тебя лично не касается, говорить: “Ноу комментс”. Но надо быть готовым к тому, что когда оно коснется твоего ребенка, от молчаливого большинства  вместо слов поддержки, будет услышано “Без комментариев”. Насчет “других принципов законности ни одно цивилизованное общество ещё не придумало”, так есть очень интересные законы (как раз в самых “цивилизованных” обществах). Например обязанность стучать на своих сограждан или запрет употреблять в школах термины “папа” и “мама” (чтобы не оскорблять чувства гомосексуальных супругов). Но я посоветую ребенку, что в некоторых случаях уж лучше по понятиям…
   И еще вопрос насчет 2 официальных липачей в команде; их как, по жребию или по очереди будут брать, если будет много желающих ?

Zorkу, мне понравился Ваш пассаж насчёт омоложения жены росчерком пера. Вот бы ещё после этого придти домой, а она 30- летняя. А насчёт "липачей"... Тренеров и школы толкает на это экономика, которая зависит от результата. Не будет результата-не будет денег. Если бы в младших возростах поменять систему оценок труда тренера, то может положение и поправилось. А репрессиями тут не возьмёшь

Пока все Топ-Школы и Интернаты будут "пилить" почти государственные деньги - бардак не прикратится.

Я бы поправил на газово-нефтяные.

Проблема касается и ещё как.
Услышать готов,а по поводу последнего тезиса....я бы уточнил это в Арсенале или Ливерпуле. ;)

Ну почему же только газово-нефтяные.. а наши с вами кровные , те 13% которые мы платим? Или  РЖД, МВД, это коммерчиские структуры?

В нашей стране все деньги газово-нефтяные, других нет. Не будет их, не будет и кровных!

Вообще то , В финале кубка москвы забил не Сердер 2 мяча а Середин Сергей, прошу заметить этот факт....

а помог Середину -Сердер ;D ;D ;D

Машинист,сегодня Мага будет играть?

Он уже тренируется неделю, так что на усмотрение тренера. Но всю игру точно не будет играть.

а результаты Детской Лиги Чемпионов «ЛУКОЙЛ» онлайн будут ? ;D

Машинист,снимаю шляпу ;D ;D ;D
Атапина в помощь Маги,а то один "ретордронт", так или нет назвал,ну как вы с Гошей липачей называете,против троих "ретордронтов" Спартака,мало,с Москвой отскочили,сегодня нет. 
 97 ваш должен выиграть,95 равные.
Побед и удачи в туре.

Атапин забил сегодня за 95, в 96 ему делать нечего.  ;D Он кстати, акселерат.  ;D ;D ;D
А Спартак-95 мы обыграли 3-0.  ;D
Спасибо.

Поздравляю,во и другой тон сразу ;) ;) ;)

и вашего разговора понял что куча липачей и все нормально!!! ;D
короче липачи одной команды играют против липачей другой!!!во футбол пошел!!!и никому нет дела до такого беспредела ??? ??? ??? ??? :o :o :o 8) 8) 8)

надо как Гинер договорился судей не покупать,договариваться играть честно

после этих слов у ЦСКА проблем с судейством стало больше  ;D ;D ;D

Хотите сказать -премьера начнет проигрывать вышке?
Зато начнут игроков во взрослые команды давать.

97 сыграл 1-1.
А вот 96 0-1, у Спартака очень хороший вратарь. Да и нашему пришлось потрудиться.

Сколько лет Ананидзе(Жано)? ;D ;D ;D Интересно,кто и сколько денег вбухал,на пиар-проект этого парня,что то я в нем Жиркова или Быстрова не вижу,наших российских игроков уровня выше,сливают,а этих ??? ??? ???

Согласна, и все это начинается еще на уровне детского футбола. :'( :'( :'(

А с чем согласны то?

А согласна с тем, что в российском футболе (уже и на детском уровне) талант и мастерство это еще не все ???  ?? ;)

назовите этих игроков , а то одно бла -бла-бла.

В свое время в Жиркове ничего не увидел ОИР, а в Быстрове - Адвокат ...это так , на секундочку...не сомневаюсь в Вашей компетентности, но Жирков и Быстров это ярковыраженные крайние хавы...у Жано немного другая специализация...сейчас ему тяжело, во взрослом футболе, в дубле смотрелся очень прилично...кстати  упомянутые Вами сабжи не в шешнадцать  заиграли...на уровне сборной...

Так я про"шешнадцать" и говорю,ну а если вы специалист по дублю Спартака,то думаю со мной согласитесь,что Амир Бажев куда более приличней смотрелся,вспомните как,гнобили П.Погребняка,Тарасова,сколько наших талантливых пацанов "сидят",и задают себе вопрос,сколько стоит? "безграничный кредит доверия" Жано.

а раскрылся бы Погребняк ,если бы не все трудности выпавшие на его долю? А про пиар  ;D ;D ;D все будет ясно не завтра и не после завтра а через 5- 6 лет. Стоил Жано того или нет. И в третьих  ;D какая разница сколько лет Жано если он играет против игроков старше него далеко  не на год или два .

  Несмотря на утверждение некоторых  уважаемых форумчан, что в игре не за свой год есть определенная польза для футбола в целом, считаю, что это несправедливо, а поэтому недопустимо. Однако в случае с Жано, врядли имеет место кривой паспорт. Согласитесь, что выглядит он даже моложе заявленных шестнадцати.
Ребенок мой на матче дубля подходил к нему сфоткаться. Росточком он не намного выше моего 10-летнего сына. Лицо совсем детское. Приятно удивило отсутствие каких-либо понтов. Вел себя скромно, если не сказать стеснительно.
А вот на счет "кредита доверия", наверное соглашусь. Трудно вылезти из дубля Спартака. На мой непрофессиональный взгляд, явные преимущества (перед Горбатенко, например) в глаза не бросаются. И супер короткий путь через дубль в основу! Хотя парень хорош. 

Мы можем сколько угодно рассуждать о преймуществах того или иного игрока, кто больше достоин основного состава, чей путь короче...задумайтесь лишь об одном, еще несколько туров назад Спартак реально претендовал на золото...выпускать на поле проплаченного игрока, когда есть лучше...игра то ведь не на фантики, на кону Лига...

У Карпина другие цели, а решение я думаю, принимает именно он!

Парамон ну ты все знаешь!зачет! ;)

Да нет,я спрашиваю,кто знает?,сколько и кому? ;D ;D ;D Расценки кто знает? ;D ;D ;D

А какие у Карпина цели?

Наверно, что бы команда играла, которой он руководит. ;)

чето перестала она играть ;D

Федя,прошу Вас ответить честно-есть ли по Вашему мнению липачи в премьер-лиге по 92 году?

Федя знает но не ответит :D

Отвечу за Федю: конечно есть!!! :) ;) ;D

В 15-16 лет вопрос о "липачах" уже не актуален. Во-первых , физически уже все подравниваются, во-вторых , через год-два придется играть уже в "мужской" футбол. Так что разбираться есть-ли в 92-ом, или 94 году "липачи" нет смысла, мне так кажется.

Вы считаете что 18 летний мужчина не будет выделятся на фоне 16 летних мальчиков?

Если играть по-честному ,то надо,а что бы для футбола не пропадали надо создавать лигу для 18-19 летних,а не пихать их под мужиков

А вот это правильно! Должна существовать лига по примеру МХЛ в хоккее.

Спартак2 с вами согласен по 92,93 году,а вот помладше Липачи, результат делают.92 уже все знают ,кто в дубль,а кому команду самому искать.В Спартаке поняли нелепость липачества в старших годах,они теперь всех подозрительных на год старше,играть отправляют(бывают и исключения).

повторные св-ва сейчас сплошь и рядом в связи с получением загранпаспорта-заламинированные не принимаются

Машинист,лукавит :D :D :D
Тренера практически каждой команды знают переростков команд соперников,показательная байка ходила среди родителей прошлый год,когда ФШМ96 обыграл ЛОКО-1:0,обвинение друг друга в липачах.......,закончилось миром. ;) :D
Как, тогда они будут обыгрывать Смену,ДФА,хотя ФШМ и это уже не помогает,загнал детей.

Тренера практически каждой команды знают переростков команд соперников,показательная байка ходила среди родителей прошлый год,когда ФШМ96 обыграл ЛОКО-1:0,обвинение друг друга в липачах.......,закончилось миром. 
Как, тогда они будут обыгрывать Смену,ДФА,хотя ФШМ и это уже не помогает,загнал детей.

Парамон это не байка, слышал своими ушами

Все все знают, но от этого ни чего не меняется.

Были Есть и Будут  :-[ :-[ :-[

Думал анекдот,тогда :o ;D ;D ;D

Лукавить не приучен. Но столько информации - сколько у Вас, у меня нет. Про обвинения с ФШМ не в курсе. Может Вы расскажите ?

Скажем так это была лёгкая пикировка тренеров. ;D
а вот про ФШМ это очередное бла-бла.

Даже нечего добавить. а вообще переливание из пустого в порожние.

Машинист,я воспринимал это, как родительскую байку,но раз Инк слышал сам,а Гоша как пикировочка,если это правда :o :o,обратитесь лучше к ним, только пусть вам в личку напишут,не надо шокировать форумчан Уважаемого ресурса ;D ;D ;D

Предлагаю термин “мага” считать на данном форуме нарицательным, т.к. он таковым уже стал, а не переходом на личности.
Сам лично слышал, как дети 96 г.р. в разговоре друг с другом интересуются в чьих командах еще есть “маги”. В конце концов, родился же термин “Липач” и никто не обижается, хотя есть немало достойных людей с такой фамилией.
  Позиция Гоши по этой проблеме напоминает мне старый анекдот. Встречает Брежнев по бумажке Индиру Ганди
-Здравствуйте Маргарэт Тэтчер!
-Леонид Ильич, но ведь это Индира Ганди.
-Да знаю, но ведь здесь черным по белому написано: “Здравствуйте Маргарэт Тэтчер!”
  Мне вот, например, совершенно не интересна тема МПК, ПАНО и генетической обусловленности уровня выносливости и т.п. В целом я здесь согласен с Гошей, но обсуждать здесь на 20 страниц на мой взгляд просто нечего. Я и мой ребенок не ставим цели непременно сделать его профессиональным футболистом. Если такая цель у школы, пусть она ребенка тестирует и делает для себя какие то выводы. Я вижу на поле когда ребенку не хватает выносливости, быстроты и т.д. и если по этой причине он сидит на лавке, то пенять здесь можно только на себя. Но когда он садится на лавку из-за того, что не хватает выносливости и быстроты соперничать со старшим, то мне и ребенку все равно, в порядке у него документы или нет. Как и что здесь можно объяснить ребенку? Он все равно на всю оставшуюся жизнь сделает вывод, что вложенный труд или врожденные способности это дело десятое, а главное - это чтобы была нужная ксива и морда понаглее (один “мага” даже не скрывает от товарищей по команде 96 г.р., что учится в 9 классе).
   Скажите, Гоша, а как бы Вы поступили на месте тренера, если бы заведомо слабый спортсмен предъявил бы Вам документ со всеми необходимыми печатями и подписями, что он обладает выдающимися МПК, ПАНО выносливостью и прочее? Или, например, есть один академик (его часто по ТВ показывают, ходит к нашему президенту в меховой шапке и спортивных штанах), его степень наверняка подтверждена соответствующими документами. Вы бы рассказали ребенку о его научной деятельности или “не переходили бы на личности”, а вдруг и правда - гениальный ученый?
  Вопрос конечно скользкий, можно банить за слово о том, что все и так знают. Но, “не переходя на личности”, боюсь мы сами заставляем наших детей жить по законам гор.

Понимаете ли sergey,
меня всегда учили различать "форму" и "содержание",лично мне не интересно обсуждать обёртку от конфетки,гораздо больше интересует само содержимое.
Интересно людям обсуждать форму,дизайн,цвета обёртки....нет вопросов обсуждайте.
Вот только оскорблений и голословных обвинений, касающихся конкретных личностей на форуме быть не должно их вполне достаточно можно услышать на играх "наших детей".
Поверьте,у меня есть достаточно информации касающейся обсуждаемых персонажей,а вот доказательств-нет.
В силу специфики своей трудовой деятельности, я не редко бываю в судах и очень чётка различаю понятия оперативная информация и доказательная база.
Поэтому пытаюсь отслеживать политкорректность,особенно по отношению к детям и призываю всех этому следовать.

sergey,несколько Ваших вопросов относятся к другому разделу,я предлагаю перенести обсуждение в раздел "подготовка футболистов".

100% согласен.

Когда тренера команд обвиняют и значит признают "липачество" друг у друга,а в следствии и футбольные школы,иначе были бы протесты,запросы в МФФ,а Федерация футбола,если и были обращения,отписывается ответами какого нибудь отдела ФМС Дагестана ;D,так как самой федерации такие скандалы не нужны,иначе ставятся под сомнение результаты детского Первенства и легитимность самого МФФ,круг замыкается......но,

думаю любое детективное агентство за хорошие деньги, за неделю вывернет подноготную любого человека,начиная от роддома,кончая прививкой от оспы на руке ребенка(когда и где она была сделана),все это не так сложно,было бы  желание...........

Можно! Только за чей счет банкет? И каковы цели, если всех все устраивает, кроме конечно родителей, дети которых в команде своего года? Как было сказано в одном фильме профессии инженер нет денежном кругообороте. Так и родителей НЕТ в этом кругообороте.

Давайте попросим в роли спонсора выступить принципиального Машиниста,он уже про троих инфу выложил,вот и начнем с них,а там глядишь и до своих добереться ;D ;D ;D

Сделать всё это можно на уровне хорошего коньяка,только зачем?
Приведу свежий пример,в команду сына пришёл мальчик(180см,68кг,45размер) и сын пошёл на скамейку и что теперь:изучать генеалогическое древо и ненавидеть всех акселератов?

Дело здесь, мне кажется, в другом. Дело в тренерах, которые пытаются всех подровнять под самых крепких, самых быстрых, тем самым калеча здоровье всех остальных. Акцелерация, это штука временная, а преимущество в 2-3 года величина постоянная, по крайне мере в детско-юношеском спорте. К годам 23 конечно тоже пройдет.
(скопировано из "Подготовки футболистов")

Акселераты и липачи,разные вещи,а проверять всех не надо,а кто результат делает,и забивает60 процентов мячей "Чемпионов",одного поймать,лишить чемпионства,школу в вышку,сами дети и родители и тренера в дальнейшем будут задумываться,просто сейчас такого прецендента еще не было,а НУЖНО СОЗДАТЬ.

Я к этой идее отношусь с пессимизмом, ворон, ворону глаз не выклюнет.

Зависимость детских тренеров отакселератов,вот что губит детский спорт.
Это особенно заметно в индивидуальных видах спорта,где, если у тренера есть чемпионы то зарплата 50-70т.р., а если ты работаешь с пацанами,у котрых результат будет в 21-23 то 12-20т.р.
Дураков то ведь нет,поэтому дети в 14-15 КМС и МС ,а в 18-19лет потенциальные безработные,зато у тренеров всё в порядке.
Любопыт,я Вас приглашу на детскую л/атлетику,придёте?

Чтобы замкнуть круг по которому мы ходим в теме липачи можно констатировать:для развития
профессионального футбола участие в различных чемпионатах топ клубов в возрасте до 16 лет
вредно,ибо на 1ое место выходит сиюминутный результат со всеми вытекающими.Конечно же топ-клубам надо иметь детские команды,но участвовать им надо только в краткосрочных турнирах,как в России ,так и за рубежом,ну а детей'" со штампом занимаюсь в цска,динамо и т.д"
для игровой практики отдавать в др команды на игры,например максимум по 3 в команду на год старше.

С удовольствием!

Сделать надо все инкогнито,материалы проверок направить в Моск.ФФ и разместить здесь на сайте ;) ;D
Клевать придется ;D ;D ;D

Я просился,но ведь не берут....по законам ФФ это подстава.

Раньше было понятие "аренды". Почему не возобновить эту практику?

Тема "липачи" не прошла даром,ЦСКА-Локо96----1-0,у "липачей"опустились руки ;D ;D ;D

Тема "липачи" не прошла даром,ЦСКА-Локо96----1-0,у "липачей"опустились руки Смеющийся Смеющийся Смеющийся


Нет Парамон, просто в ЦСКА 96 их теперь больше, чем в Локо

Согласен :D :D :D

Опа, а куда вопрос Федин пропал?

Я его сам удалил.Может просто опечатка,чего зря воду мутить..

И это правильно. :)

Наверное,это вообще моя позиция по вопросу "липачей".Ничего не проверив,не видя документов,вряд ли есть смысл,что-то утвеждать.Пусть этим занимаются компетентные органы.Верю,что придет время и будут приняты соответствующие законы,преследующие такие процессы.Вот сейчас вроде и за подделку медсправок стали серьезно наказывать.А пока,увы: не пойман -не вор...

Главное верить и надеяться!? Ждать!? Может хоть поднятая тема, обсуждение, споры, и даже баны немного помогут в решении проблемы. Может время и придет, но как хочется его застать и увидеть, что все изменилось! :(

Оптимизм - это великая сила!
"Жаль только, жить в эту пору "прекрасную" уж не придется ни мне ни тебе"

А вот интересно, если к примеру мальчик занимается в спорт-школе, используя не свое или переделанное свидетельство о рождении. Существует ли какое-то наказание, в рамках нашего законодательства, кроме как отчисление? Я  что-то ничего не нашел ...

;D   70 лет вдалбливали "моя хата с краю ничего не знаю" ;) :D :D :D

НАКАЗАНИЕ НОТВРАТИМО-НАДО НАЙТИ И ДОКАЗАТЬ ПО ЗАКОНУ.

Получил консультацию,кто имеет право,делать запрос в органы ЗАГС------ФСБ,МВД,ФМС,Пенсионный фонд,Налоговая инспекция,органы опеки и попечительства и АДВОКАТЫ.


Так как,"липачи" затрагивают интересы вашего ребенка и вашей семьи,договор с Адвокатской конторой на оказание юр.услуг и знание данных свидетельства о рождении"липача"-это ,один маленький "сажок" к правде ;D ;D ;D

Ага, а потом возмещение адвокатских и судебных издержек, принятие судом решения затянется даже дольше, чем "липачи" выпустятся и успеют состариться! :(

Судебные издержки тут не при чем. Услуги адвоката невелики, к тому же можно обойтись и без них. Парамон прав - сделать запрос в ЗАГС - дело нехитрое. Но.
Свидетельство о рождении выдаются на основании справки весьма произвольной формы - из роддома, от частного доктора, от фельдшера аула, наконец. Поэтому получить "настоящие" документы для родителя, который думает на несколько лет вперед, труда не составляет. Другое дело, что и этим себя не очень утруждают. Откровенную липу делают и перед приездом в Москву, но это всех сейчас устраивает. И все же думаю, скандал по поводу липачей не за горами. Учитывая нарастающую миграцию и менталитет некоторой части Российского населения, рано или поздно в команде тринадцатилетних появится "мальчик" с нескрываемой щетиной и двумя детьми на исторической родине. А в клубе-конкуренте родитель - условный "Степашин". И если не по закону, то по понятиям, вопрос будет решен.

По понятиям не проканает! Только по ЗАКОНУ  :) :) :)

 Уточняю. Я про Россию пишу. "Только по ЗАКОНУ" это Вы про какую страну?  ;D

Такой подход не решит вопрос "переростков" или решит только в конретном случае на очень непродолжительное время. Решение данного вопроса лежит в плоскости заинтересованности инвестора футбольной школы в реально подготовленных кадрах для команды мастеров.

Условный "Степашин" - частный случай по каким то липачам в какой то команде какого то года в какой то лиге! А остальные, или липачи только в премьере?

Как Вы пишете , не за горами , будет и по ЗАКОНУ  ;D ;D ;D

К сожалению и "горы" пока далеко, и закон что дышло...! ;D

Согласен. "Вопрос решен" - это я загнул. Скорее всплывет в каком нибудь случае, а дальше как получится.

А получится так: хотелось как лучше, а получилось как всегда!

То есть, для получения свидетельства с нужным годом рождения ( как правило последующих годов) ребенок должен прожить какое-то время без регистрации? Или его регистрируют повторно?
 И самый главный вопрос - наказать такого родителя по действующему законодательству невозможно?

Если будет доказано, что родитель участвовал в подделке документов, то можно подтянуть мошенничество, статью никто не отменял, а вот здесь господа только суд и время!

 Технологии разные. Я привел только одну, доподлинно мне известную. Родитель не нарушает закона.  Человек, выдавший справку с неверной датой рождения может тупо ошибиться. Почему он это делает - это уже вопрос к родителю.

 Ни родитель, ни человек, выдающий первоначальную справку младенцу документов не подделывают. Подделки лепят, когда у ребенка уже были другие документы. Про это я досконально не знаю.
 

То есть родитель не знает или не помнит когда родилось его ненаглядное ;D чадо?

 Я ж писал, это случай, когда родитель думает на годы вперед. Все он знает, помнит и договаривается о справке по известным ему причинам. Только подделки он не совершает. Чтобы что то подделать, нужно чтобы был первоисточник -  документ, который подделывают. У новорожденного таковой отсутствует.

Действительно, документ не поддельный, он подложный. Об использовании заведомо подложного документа интересно почитать здесь http://www.urprofy.ru/node/678

Вот-вот, я говорю закон, что дышло..., но все таки преступление, которое для кого-то таковым не является! ;D ;D ;D

А если ребенок реально 96г.р. а на него вешают ярлык "липач" то это не преступление ?

Если суд докажет, что ярлык "липач" это оскорбление личности, то да преступление!

Если кому-то это надо, то докажет "закон что дышло...."  ;) ;D ;D ;D

УК РФ
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Что и требовалось доказать !!!

Я бы перефразировал: "Что требуется доказать".

Желающим флаг в руки  ;D

http://www.infox.ru/sport/hockey/2008/12/10/Detskiy_hokkey.phtml       ;D ;D ;D

вот еще от нынешнего тренера ЛОКО  ;D ;D ;D http://www.sport-express.ru/newspaper/2005-03-25/13_1/  ;D ;D ;D

А давайте спросим у родителей которые привели своих детей в пяти летнем возрасте в различные как здесь выражаются "топ" клубы и клубы рангом чуть ниже , дети прошли большой отбор вынесли конкуренцию , неужели вы не в курсе что в вашей команде вдруг появился или появились мальчики которых вы до этого в глаза не видели и которые на голову сильнее всех даже признанных лидеров , но вы молчите так как результат  есть, победы очки резонанс и всё такое

Сначала мне, как новичку, была безумна интересна тема "липачей". А поразмыслив теперь я абсолютно согласен с gosha - с любой точки зрения тема не очень актуальна., если во главу угла ставить не сиеминутный результат. Если "липач" из себя ничего не представляет, то развитие в комфортной среде - на год-два младше-приведет к его деградации, если он талантлив, то вообщем-то какая разница... Мне кажется, что в проблеме долгой и  марафонской - воспитание футболиста, у многих преобладает подход десантников - захватить высоту и оборонять ее короткое время... (как можно раньше попасть в состав и биться за него до последнего...)

...в нашем полку прибыло  ;)

Речь не о том как деградирует мальчик родители которого пошли на подлог со свидетельством о рождении ,а о том что он вытеснил из первого состава  способного но на данный момент физически слабоватого мальчика с которым надо было работать чтобы он вырос и .........................  

Дальше то, что.. Ну вытеснил из состава на какой-то период времени... Если мальчик способный , да терпеливый, куда от него что денется-то. Знаете, будучи в Геленджике - Лиге чемпионов ДФл, мне показали мальчишку из Владивостока, которого пригласила Академия им. Коноплева, хороший мальчик, в беру быстрый, но не быстрей многих, техничный, но были и гораздо..., умный, но были и умней..., абсолютно средних росто-весовых данных... А когда все выше среднего сошлось в одном человеке, то оказывается он гораздо перспективней выглядит для специалистов, чем другие  акселераты и пр...

захватить высоту и оборонять ее короткое время... и погибнуть на ней от огромной массы моджахедов-"липачей"!

липач обедняет даже потенциально хороших своих-приучают себя надеяться не на себя,да и тренер скажет,чего в футбол пытаешься играть- дай тому + - 20м,он все сделает

Опять психология, ломка детей, и безнравственность тренера, если он конечно знает о факте "липача".

ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ ЗНАТЬ-БУДЕТ ЗНАТЬ-ПОТРЕБУЕТ ОТ РОДИТЕЛЕЙ ПОЛНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

В ФШМ 96 под основным вратарём(рост 180см,размер ноги-45) "сидит" очень способный мальчик и ему ещё долго лавку полировать :'(
Одарённые и "физически слабоватые",видя это,разворачиваются и уходят.
Вы не подскажите,как быть "физически слабоватым" ?
И чем в этой ситуации отлитчается акселерат от "липача"?

Опять начинаем по кругу, в чем отличие акселерата и "липача"? Один с настоящими, другой с подложными документами. А физически слабоватому остается подтягивать "физику" в другой команде! А в данной ситуации отличие в морали в большей степени и как изменится жизнь каждого из участников этой трагедии, но об этом уже не узнаем.

Если у меня рост 170,я под кольцо не полезу,а буду шлифовать дальние броски и своевременный точный пас

gosha-что имеется под физически слабоватым,если учесть,со слабыми мозгами хуже?

Вот-вот, как с мозгами, так в хавы!

В данном примере, разница в биологическом возрасте у мальчишек 3-4 года и физиологические параметры определяют ВСЁ,их невозможно компенсировать блестящей техникой интеллектом,"бросками с дальней дистанции",НИ ЧЕМ.
Именно поэтому в профессиональном спорте фигурируют весовые категории.
Я согласен с vadeg DFA,"акселераты-липачи" это замкнутый круг,его нужно решать глобально,если мы относимся к детскому футболу,как к профессиональному.

Наверное правильно как первый шаг  к профессиональному спорту, но закладывается разумеется все в детстве как положительное, так и негатив, поэтому и решать надо с детского спорта, здесь тремя руками за!

Здесь есть варианты.
Первый, это лига ТОП клубов,они подберут переростков.
Второй, это путь европейского детского футбола(базовый возраст+2-3 реторданта из года старше и 2-3 акселерата из года младше).
Впрочем, всё это мы уже обсуждали. :)
Есть и третий вариант,который потихоньку внедряется в спорт:весовые категории(единоборства),"либеро" (волейбол),деление на "лёгких" и "тяжёлых"(академическая гребля).

у меня в 98 был мальчик по виду 2000г,играл последним защ.,переехал в Коломну,там пацаны крупные,наш у них в основе-центрхав.Авот ,если команда играет бей-беги-топчи,надо менять команду-идти туда,где нужны умные ,техничные

При акселерации развитие опережает на 1-1,5 года. Когда "делают" документы, как правило 2-3 года. Разница есть?
Я согласен, что бороться с одним случаем бессмысленно, а надо менять систему!

Возможно,но достаточно обычная ситуация:акселерат 1,5 года в плюс,а ретордант 1,5 в минус и как Вам разница в 3года?

футбол, не забывайте-это в 1ую очередь игра,и отталкиваться надо от этого.

Вы считаете,что 13 летние дети могут выиграть у 16 летних?

может быть немного не в тему... Но вот что заметил, даже у топ-клубов нет равноценных двух составов. 2-ой как правило заметно уступает... С их-то возможностями селекции не очень понятно почему это происходит? Может быть как раз во-втором и играют дети, уступающие "акселератам" из первого, но необделенные футбольными способностями. Или есть другая причина?

обычно в командах есть те и те,и команда одних акселератов без липы никогда ничего не выиграет.,кроме забегов

На лавке сидеть ни кто не хочет.

Вы за Локо 97 понаблюдайте. :)
и особенно за динамикой начиная с 2007 года.
Кстати ДФА 96 очень даже играющая команда. :)

Gosha приятно слышать, что Вы наконец-то признали заслуги тренера в воспитании команды. 

Если ЛОКО97 без липы-то это уникально,исключение

Почему исключение,понаблюдайте за ФШМ 95. ;D

Есть еще большая разница между переростками и акселератами, развитие психики разное, а это серьезное преимущество.

Есть,но не у всех. :)
Кто то наклейки коллекционирует,а некоторые и с девочками на игры приезжают.

Я о другом!

Подробнее можно?

Я так понимаю не по поведению в повседневности, а по отношению к футболу, к игре, но вот тут как раз палка о 2 концах!

Не думаю,скорее всего есть разница в психологических профилях.
Думаю,что Любопыту все "карты в руки." ;)

Любопыт не молчи, все ждут с придыханием, тексты ответов заготовлены! ;D

Ситуация простая! Физическое развитее и развитее нервной системы происходят независимо друг от друга. Физически акселерат может выглядеть очень прилично, но в качестве психических процессов будет все равно уступать своим старшим товарищам. А именно в тонкости дифференцирования целенаправленных двигательных действий. Это объясняется переходом от визуального контроля к мышечной чувствительности. Также стоит сказать о скорости прохождения нервного импульса. Простыми словами улучшается точность и скорость движений. Стабилизируются психические процессы. Это касается внимания и мышления. Если у младших ребят явное преобладание процесса возбуждения над торможением, то у более старших, эти процессы, как правило,  сбалансированы.
Все это дает колоссальное преимущество одних детей, над другими.

100%

Любопыт спасибо  :) + звезда на погон.

Все заготовки канули в лету...!
Перечитывал раза три, думаю в рамку и прицепить знаменем в начале темы "ЛИПАЧИ"!
Без шуток! +10000!

с утра  прицепил :D

Степень влияния мелкой моторики по сравнению с преимущественным развитием других систем организма может быть и ничтожна. ;)

Гоша,аргументируй или очередное бла-бла ;D ;D ;D

При МПК=70 мл/кг ,силе 13 Вт/кг и определённых антропологических параметрах,акселерат будет наголову сильнее своих одногодков и говорить о состоянии психики будет неактуально.
Я не исключаю,что Спартаковские молодцы могут иметь такие данные.
Стало ли Вам легче Парамон?  ;)

Парамону стало легче!!!не переживайте Гоша ;)

Я привел пример преимущества переростков над акселератами, а мелкая моторика - это лепка, сборка конструктора, нанизывание бус, все это развивает мышление!

Не согласен,уже 16 лет наблюдаю полное отсутствие данной корреляции.
Как то раздельно они умудряются сосуществовать.

Для получения корреляции необходимы исследования. Кто проводил исследования, какими методиками, если опубликовано, то где? Кто или что раздельно умудряется сосуществовать?

изъясняйтест понятнее!а то устроилили тут корреляцию в пубертатный период ;D ;D ;D ;D
половина слушателей вас не понимает ;D ;D

Как что? Мелкая моторика и мышление.Под боком живёт индивидум,у которого мелкая моторика с годами не изменяется,а вот мышение прогрессирует со страшной силой.
Поэтому я поставил под сомнение Ваш тезис. :)

Мелкая моторика в детском возрасте способствует развитию мышления, а не наоборот. У меня большие сомнения, что индивид, живущий рядом с Вами, в свободное от учебы и тренировок время занимается вдеванием нитки в иголку и нанизывает бусинки на леску. Если бы он это делал постоянно, то Вы смогли бы заметить еще большие положительные сдвиги в развитии его мышления! ;D

Сейчас, я имею ввиду 2009г., много других занятий у детей для развития мелкой моторики.
Например игры на приставке Play Station 3. И графика там отменная и звук-сам иногда увлекаюсь. Чего стоит джойстик с вибро эффектом!!! Нам нем большое количество кнопок, которыми надо успевать управлять. Вот где моторика!!!
Мой вопрос: почему я быстрее своего сына нанизываю бусинки на нитку, в играх с джойстиком прохожу препятствия гораздо хуже, чем он?
Бусинки на нитку не одевали ни я, ни он никогда ранее, случай подвернулся- у соседской собаки порвалось украшение.

Есть еще такая вещь как игра в бирюльки! Потрясающе мобилизует, концентрирует и думать заставляет!

Нашей коллекции детских конструкторов могут позавидовать многие детсады. :)
Мышление несомненно развилось,а вот мелкая моторика нет.Скорее тонкие технические движения имеют взаимосвязь с речевыми центрами,но ни как не с мыслительными.
Возмите вообще крайний случай,среди детей переживших,что то близкое к ДЦП,есть очень много умниц.

Чего то наука еще не узнала, да и узнает ли? Свалим на божий промысел!

Что такое "бирюльки"?
Расскажите, как опытный игрок.

Свалим. ;D
Очень познавательно наблюдать за акселератами в л/атлетике,я 4года веду базу данных по детям 98,97,96 и 95года, только в этой ситуации получается реальная картинка.
У л/атлетов своя система соревнований:в один год 97 и 96 выступают вместе,а на следующий год соревнуются 96 и 95.
Доминируют естественно акселераты,которые очень разные,есть,что называется "велика Федула,да дура",а иногда смотришь на 12 летнего пацана на пьедестале и понимаешь,что лет в 20 он будет выглядеть точно так же,настолько у него взрослое лицо.
Есть и ещё интересные закономерности,дети 95 и 97 годов(в целом) сильнее 94 и 96 года(в л/атлетике всё с этим просто,можно сравнить результаты в 11-12....лет).
И кроме,как божим промыслом этот факт объяснить невозможно. ;D
Все эти закономерности работают и в футболе,только оценить эти факторы в  игровых видах практически невозможно.
Зато ярлык повесить просто,а потом всё это, ещё и посмаковать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%80%D1%8E%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8
Можно проще и мне кажется полезней с длинными палочками!

Интересно насчет четных и нечетных годов, сам занимался л/а (КМС), но по молодости и не опытности не обращал на это внимание, хотя может в мое время этого не было?

"Очень познавательно наблюдать за акселератами в л/атлетике,я 4года веду базу данных по детям 98,97,96 и 95года, только в этой ситуации получается реальная картинка.
У л/атлетов своя система соревнований:в один год 97 и 96 выступают вместе,а на следующий год соревнуются 96 и 95.
Доминируют естественно акселераты,которые очень разные,есть,что называется "велика Федула,да дура",а иногда смотришь на 12 летнего пацана на пьедестале и понимаешь,что лет в 20 он будет выглядеть точно так же,настолько у него взрослое лицо.
Есть и ещё интересные закономерности,дети 95 и 97 годов(в целом) сильнее 94 и 96 года(в л/атлетике всё с этим просто,можно сравнить результаты в 11-12....лет).
И кроме,как божим промыслом этот факт объяснить невозможно.
Все эти закономерности работают и в футболе,только оценить эти факторы в  игровых видах практически невозможно.
Зато ярлык повесить просто,а потом всё это, ещё и посмаковать.
Интересно насчет четных и нечетных годов, сам занимался л/а (КМС), но по молодости и не опытности не обращал на это внимание, хотя может в мое время этого не было?"

Это самое то что я наблюдаю последние несколько лет! У нас самые удачные команды - нечетные!!!! 91,93,95 и 99! Кто может объяснить?

Так говорит ГОША: И кроме,как божим промыслом этот факт объяснить невозможно. Смеющийся

У л/атлетов своя система соревнований:в один год 97 и 96 выступают вместе,а на следующий год соревнуются 96 и 95.

По моему по области в футбол дети также играют, или играли! Поправьте если не прав.

Нет.
Все играют год в год,кроме юношей 2группы.

Знаю школу, где 97 год не играл с 96 никогда даже вничью, всегда проигрывали.
96 же год через раз выигрывает у 95 года.

Может быть исключение, подтверждающее божий промысел!

Я то же знаю,но обещал,информацию объясняющую этот феномен,не разглашать. ;D
Объяснить можно многие вещи,но нужно иметь достоверную информацию,а у футболистов:либо её нет или на неё наложено табу. :'(

ну вот опять секретные материалы! ;D Истина где-то там...!

А речь Вы к чему относите? Рассматриваете ее как что-то отдельное и независимое? Сама по себе ;D

Я имел в виду пе-пе-пе-редаточный механизм.
В мозги к сожалению не заглянешь.

Да трепанация нам не к чему!

Любой системе необходима обратная связь, а точность работы этой системы будет зависеть от совершенства, точности и быстроты работы этой обратной связи. Существенный результат можно увидеть только после того, как блок обратной связи будет совершенен настолько, что бы выдать свои наилучшие характеристики.
Попытался перейти на технический язык, благо первое образование МАИ  :D

У нас к сожалению в каждой системе более ярко выражены работа блоков постановки помех и радио подавления! Отсюда результат!

"Шаас" Вася расскажет,что он о нас думает. :)

Как сказал тренер 96 года Спартака "Пока медали не повесили,мы не ЧЕМПИеНЫ" ;D ;D ;D

сар писал:"Спартак- ЧЕМПИОН !!!
По заслугам.
Всем курить бамбук!!!
Одно печально- масса ребят покинет красно- белых..., не плохих ребят.
Кто знает,ответьте- где они, те, кто там играли в прошлом году или хотя бы зимой 2009???
Ответа, наверняка, нет...."
Я прошу прошения за правку,какой то технический сбой. :o

Директор писал:"Они в Чертаново давно уже !!!".

Все в порядке, по тексту никаких изменений не обнаружил.

На следующий год ещё привезут!

недавно встречался с одним бывшим директором сдюшор . он мне рассказывал что Ренат Сабитов с84 а играл за 85 и это было доказано.. 3 года назад Сокол 95 вторая лига играли 3 игрока с 92 года с Сокола сняли 9 очков .Есть предположение что все они перебрались в Кр Советов95 ну очень они похожи .Физикой выделяются на голову от всех осталных.А вот с мышлением хуже .

по поводу Сокола-95 могу сказать следующее - никогда за команду не играли игроки старшего возраста, было двое 96 г.р. Снятие очков было обусловлено тем, что за Сокол95 играл мальчик 95 г.р., но без гражданства РФ. Происходило это не три года назад, а в 2007 году, отыграл этот парень весь первый круг и несколько игр второго круга, затем  уехал вместе с родителями на историческую родину (в Грузию, если кому интересно). Было в команде три очень рослых (на тот момент) парня, все 95 г.р., один из них действительно перешел в Кр.Советов (после сезона 2008 г.), второй продолжает играть в Соколе, третий футболом больше не занимается. Кстати, первый (который в Кр.Сов) уже не так выделяется габаритами, второй (в Соколе) тоже "растворился" по габаритам в общей массе команды, хотя сумасшедшая скорость осталась.  Врать о прошлом смысла нет, с 2006 года я не пропустил ни одного матча Сокола 95, откуда берется чушь про игроков 92 г.р. - загадка, или как в сплетнях - каждый новый рассказывающий прибавляет что-то от себя.
И еще: сняли не 9 очков а 6 (получилось прямо как в анекдоте: не в домино, а в лотерею, не 100, а 1000 и не выиграл, а проиграл...)

при сняти 6 очков Сокол занимал2 место .А2 место заняла НИКА и вышла 1 лигу. А Сокол остался 2.

"Конечно, можно сказать, что талант все равно пробьет дорогу. Но вот только хватит ли этому таланту и его родителям терпеть несправедливость и стоять в тени великовозрастных чемпионов? Увы, и сами эти чемпионы в итоге редко выигрывают. Годам к 15 – 16 их преимущество в «физике» потихоньку исчезает, а с ней теряются и головокружительные финты, фантастическая скорость и многое другое, данное преимуществом в годах. Мог бы назвать несколько имен футболистов, «звезд» ДФЛ, так и не пробившихся в настоящий футбол. Только зачем? Они сами себя уже наказали. Жаль только вины их здесь куда меньше, чем наставников и боссов....."
http://www.dfl-liga.ru/communicate/gorlov_blog/08/

 ;D ;D ;D Из "Торпедо" Владимир 7 номер,уже в Спартаке 96 "липачит",а кто статью написал?

Президент ДФЛ написал. Он журналист.

Извените, но не понял- причем здесь Торпедо, №7, Спартак 96?
Это слух о переходе или что в Торпедо №7 был липач что- ли, а теперь он в Спартаке?
Уточните, пож.

имеется ввиду торпедо ВЛАДИМИР-ГОРОД

Намечается очередной скандал с подставами! Динамо-Москва 95. Очень интересно, как он будет решен, и каким образом замят.

В команде Москва два игрока с кавказа-причем их по-моему в сборную вызвали. Куда смотрят федерация, тренер сборной Талалаев!!!!!!!!
Если липачи пускай отвечают тренера , руководители.......оставлять это нельзя..........

А где их нет? ;)

Господа вы,пишите ,кто,какой номер,а так получается ,как анонимка,СМЕЛЕЕ  ;D ;D ;D

Давайте просто вместе понаблюдаем за развитием событий. Динамо крупно проиграло в последней игре и тем самым потеряло первое место. Если будет доказано, что в команде Москвы играли игроки старшего года, то Динамо его себе вернет. Однако можно предположить, что Москва, при желании сможет найти в команде соперников так же игроков на год-два постарше.
Интересное кино может получиться!  ;)

Если с москвой ясно, то в Динамо-то кто может быть? По-моему там все москвичи(многие пришедшие из других ДЮСШ)+малыш 96 г.р., команда,можно посмотреть  другие чемпионаты всегда была тройке.......заинтриговали........если про Москву многие говорят, то про Динамо мало верится!!!!!!!!!

33. Письмо от Директора Департамента по проведению соревнований МФФ об участии в Первенстве Москвы среди спортивных школ подставных игроков в команде «Юный Динамовец» 1994 г.р.

Имеется: официальное письмо от Директора СДЮСШОР «Смена» с просьбой проверить игроков 1994 г.р. МФСО «Юный Динамовец», письма на имя Директора МФСО «Юный Динамовец» с просьбой представить документы на нескольких игроков 1994 г.р., письмо от Директора ДПС МФФ, официальная карточка игрока Гавриса Ивана, копия карточки игрока Гавриса Ивана, переданная по факсу.

 Решение: 1. Во всех играх команды «Юный Динамовец» 1994 г.р. с участием Гавриса Ивана засчитать команде технические поражения со счетом 0-3 за участие в матчах незаявленного (подставного) игрока (ст. 5.15 Регламента проведения соревнований, ст. 9, ст. 9.1 Дисциплинарного регламента МФФ 2009 года).

2. Оштрафовать МФСО «Юный Динамовец» на 5000 руб. за участие в матчах Первенства Москвы среди спортивных школ незаявленного игрока 1994 г.р., а также за предоставление фиктивных документов (ст. 8, ст. 8.1 Дисциплинарного регламента МФФ 2009 года).

3. Направить директору МФСО «Юный Динамовец» письмо с предупреждением о возможном исключении команды «Юный Динамовец» 1994 г.р. из числа участников Первенства Москвы среди спортивных школ 2010 года.
http://mos.f-ball.ru/content/view/157/125/

100% переростки!!!но тренера тут ни при чем!документы то впорядке!(давно все сделали)!!!
но оставлять это нельзя ;)

Из интервью в "СЭ" директора спортивного департамента РФС Юрия Смирнова: "..."переростки" сплошь и рядом. Особенно в Москве. Критерием работы детского тренера принято считать результат. Его можно обеспечить в том числе с помощью таких юношей, чей возраст на самом деле больше года на два. Как правило, речь о ребятах из южных регионов, которые и без того опережают в физическом развитии сверстников из северных областей. Они занимают места других, "забивают" талантливых ребят, и часто случается, что те уходят из футбола. Это проблема всего детско-юношеского футбола..."
http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-12-14/7_1/

Это про Чертаново,правильно все.

Что- то я ЮЖАН в Чертаново не видел.

Как проверить подставы ,может подскажете?

В нашей системе - НИКАК :-\

Низы не могут-верхи на этом живут

Более правильно:ЛИПАЧИ(ПЕРЕРОСТКИ)-РЕЗУЛЬТАТ-МАТЕРИАЛЬНОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ ТРЕНЕРА.

 Про "Чертаново" не слова. Даже между строк.
У нас нет в командах ребят с южных регионов. Ни одного человека. В отличии от остальных Топовых школ.
Против ребят с этих регионов я против ничего не имею. Они такие же граждане России. Просто мы решили ставку на них не делать. По разным причинам.

начните с самих себя...
- не подставляйте тренеров с липовыми документами
- не давайте тренерам использовать подставы (методы и способы у каждого свои...)
- не поднимайте вопрос о том или ином "подозрительном" ребёнке если у вас нет ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения (а это не только свидетельство о рождении или паспорт, но и другие документы аттестаты, мед книжки и т.п.)

Начинать нужно с профессиональной части системы,именно она формирует "СПРОС",а только потом формируется "ПРЕДЛОЖЕНИЕ".

Гоша, удалите Парамона. Начните менять систему. Это в Ваших руках.
Я у себя удалил всех пьяниц и людей с пустыми глазами.

Как и в любой системе на первый план выходит экономика, профессионализм в этом случае нервно курит в сторонке (как вариант кальян)!
И по первому пункту не понял: "- не подставляйте тренеров с липовыми документами", тренер-липач!? ;D Или смысл в том, что родители привели ребенка с подставными документами и тем самым подставили тренера.

Это слишком мелко,я предложил более системные изменения. ;D

Гоша, ну чего Директору предлагать, он сам заложник этой СИСТЕМЫ. Пьяниц он конечно уволил , но дела-то не в пьяницах.

Бр-р-р, представил пьяный ПАРАМОН с пустыми глазами!(без обид).

Бр-р-р, представил пьяный ПАРАМОН с пустыми глазами!(без обид).
[/quote]

А систему надо менять так как я это делаю. Если каждый на своём участке работы это сделает, то и система изменится. В противном случае ждать подарка от "сильных" мира сего не приходится. Им это уж точно не нужно. К сожалению...
Начнём все с себя !!!

   
Взывает голос терпеливый,
Твой тонкий дух внутри тебя:
Ты помоги мне проявиться,
Ломай порочного себя.

Не осуждай, а просто меряй
Пороки ближних на себя.
Грязь вымыть грязью не возможно,
А только вдвое размазня.

Здоровый дух в здоровом теле.
В ком есть болезнь лечить нельзя
Здоровье дать здоровый может,
Сначала вылечи себя.

Влияя или обучая
Сильнее будь, начав с себя.
Ведь то, чего ты не имеешь
Другому дать никак нельзя.

Перед лицом людей вставая
В себя внимательно вглядись,
Кого-то в чем-то убеждая
В том сам сначала убедись.

Познав себя весь мир познаешь,
Будь строг к себе других любя
И что бы в жизни не случилось
За все вини, карай себя.

Мы обстоятельства меняем
Владея полностью собой,
Над ними власть приобретаем,
А это значит над судьбой.

Вячеслав Яшков

БРАВО

:D :D :D Остались только с пустыми мозгами ? ;D ;D ;D

А систему надо менять так как я это делаю. Если каждый на своём участке работы это сделает, то и система изменится. В противном случае ждать подарка от "сильных" мира сего не приходится. Им это уж точно не нужно. К сожалению...
Начнём все с себя !!!
[/quote]

100% ЗА!!! именно с себя...

[/quote]
Начинать нужно с профессиональной части системы,именно она формирует "СПРОС",а только потом формируется "ПРЕДЛОЖЕНИЕ".
[/quote]

Гоша, система это мы все и тренера и родители и дети и руководители, разве нет?
Директор всё правильно написал и старается делать... Да наверняка тяжело в каких то моментах - НО это жизнь. Нужно в каждом "минусе" искать "плюс")))))

Спасибо за понимание :)

Если споткнулся и упал, это не значит, что идешь не туда! ;) (Слова Ванталы)

Только в том случае если сумел подняться после падения :) (Я)

Можно ползти!!!

Медленно-но верно! Главное паники не возникает!

а ты что здесь "чистильщик" на сайте?тебя тоже не приятно читать но н икто не говорит чтобы удалили!читают и терпят ;D

Вы о чем , Василий ?

То ли не то вырезал, то ли не о том подумал! В уме жеребьевка и февральские матчи! ;D

Очень не хотелось бы попасть в немилость к Василию.

А что лучше в милость!? ;D ;D ;D

"Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев и барская любовь"

Вот их Гоша за ум и банит, точно "Горе от ума!" Александр Сергеевич отдыхает!

Я чего-то пропустил?

Да нет, это мы о своем, тем более произнесеноо гоша, а gosha!

Вот еще одна статейка http://www.dfl.org.ru/communicate/gorlov_blog/08/

Что страшнее для детского футбола:
"липачество" или ориентация на биологических переростков?

То, что не честно, то страшнее.

страшнее это даже не то слово, вот подлее оно больше подходит что касается "липачество" ну а  про акселератов то это просто, как одеть розовые очки и считать что у тебя все хорошо ,до поры до времени.Неправильно скорее всего.

Гоша,биологические переростки,как правило до лет 16-17 неповоротливые медведи, тренера начинают делать на них ставку к годам 16,когда у них координация и т.д. появляеться,а вот "Липачи" страшнее.ЦСКА,Спартак,Локомотив,как они будут выигрывать без липачей,у них это уже отработанная система.
Метод борьбы считаю есть,подозрительный парень,письмо в Федерацию,даже от родителей другой команды,и заставлять в добровольно-принудительном порядке одного из родителей "липача" пройти тест на полиграфе(детекторе лжи),финансовые затраты минимальны,но надо чтобы это кто то проталкивал в Федерации,Топам это естественно не нужно.

ДИРЕКТОР надежда только на ВАС,и вот тогда Чертаново станет Чемпионом,и вам многие родители и дети скажут спасибо.

А процедура поларга добровольная или обязательная!? ;D

не согласен  ;)  делают ставку гораздо, гораздо ,гораздо  раньше. уж поверьте  ;)

Тем сильней для них будет разочарование, хотя им глубоко все по ..., ниже плинтуса, главное сейчас добиться, раскатать, а на выпуск пару человек из Сибири привезти и приклеить эмблему школы!

вообщето это статья уже давно появилась...

нашел. выложил извините если повторился .  "воооообщето"- :D

эх,не в теме Вы Директор,не в теме.

Не в теме Директор, так его вообще на форуме нет! ;D ;D ;D
А если без шуток, так  использование "липачей" или ориентация биологических переростков наверное перспектива тех, кто продолжает трудиться в системе подготовке спортсменов по принципу ежеминутного получения результата. И те кто их использует сильно не задумывается кто из них кто, главное результат, просто с переростками спокойней.

Биологические переростки страшнее липачей,в командах премьеры их соотношение 4:1 на мой субъективный взгляд.

Считаю, что любой обман других людей(липачи) ради достижения результата страшнее чем надежда на переростков. Пусть и тоже во многом обманчивая. Работа  как Вы говорите с переростками (более развитыми на данный момент ребятами)  имеет больше прав на существование чем пользование услугами липачей.  Вот в какой я теме !!!

Директор,а допинг это обман? И чем допинг отличается от фармакологии?

Допинг это запрещенная часть фармакологии на данный момент времени.

Вы задали конкретный вопрос про липачей и более развитых ребят, которых Вы называете переростками и с которыми пока непонятно что дальше будет. Но с теми кто слабее их сейчас ещё более непонятная ситуация. И не понимаю как можно отказваться от работы с более развитыми ребятами ради тех кто сейчас нули. Никакая наука тоже в этом 100 % гарантию не даст. Тем более делать выбор между липачами и более развитыми ребятами в пользу первых. Не понимаю.
Я на этот вопрос ответил.

Наберите в Яндексе Допинг и Фармакология. Это не так сложно. И прочитаете отличие.

Если не попался - фармакология, а если попался - допинг.  :)

Биологический возраст игроков большинства ведущих команд Москвы - выше на 1 год. Если мы будем играть против этих команд ребятами, чей биологический возраст на уровне естественного или младше на год - будем проигрывать всем. Никто не требует от нас только первых мест, но и быть последними никто не даст. Да и это не будет интересно ни ребятам, ни тренерам. Т.е. я хочу сказать - или все должны играть по одинаковым правилам (один биологический возраст) - или будет сегодняшняя ситуация.
У нас есть в команде 1995 г.р. несколько малышей, они в команде. Но играть против Спартака и Динамо, и даже Чертаново они не будут. А вот против Смены и Локо-2 они выйдут (команды послабее).

Братьев Игнашевичей простили, значит фармакология, ЦСКА за это оштрафовали значит совершили допинговую техническую ошибку! ;D

RESPECT Машинисту он озвучил абсолютно принципиальный момент для понимания того,что происходит в Московском детском футболе.
Другими словами можно сказать,что если Ваш сын не имеет биологического возраста +1 то шансов играть в основе команды премьер группы у него практически нет.
Шанс может появиться в момент выравнивания биологического возраста лет в 16-17,а для ретордантов и того позже.
С моей точки зрения это одна из основных причин,по которой мы теряем способных пацанов.
Кто то пытается форсировать подготовку(убивая спортивное здоровье),а у других не хватает терпения дождаться своего часа.
А "липачество" это попытка противодействия этой системе,к тому же дающая неплохой результат.

Отсюда вывод - отдавайте своих детей не в Топ-клубы. В "нормальных" школах нет такой нацеленности на сиюминутный результат, ребенок будет получать достаточную игровую практику, психика его не пострадает, а к 15-16 годам можно будет и подумать о чем-то большем. Осталось только набраться терпения родителям.

А вообще "Директор" написал что "не хватает московских детей на все школы" - я категорически не согласен с этим утверждением , хотя бы по-тому  что в этих самых "топ-школах" играют в основном иногородние дети.
но и быть последними никто не даст. Да и это не будет интересно ни ребятам, ни тренерам.  - написал "Машинист", директор одной из ведущих школ, и это - грустно. "Система"-мля. Результата вроде-бы никто и не требует , но ..быть последними не интересно .А  месяца два назад писалось что "переход на клубный зачет - это возможность спокойно работать , не обращая внимания на сиюминутный результат".

Спасибо "Директор",но тему допинг-фармакалогия я знаю несколько глубже поисковых систем. ;D
Я не призываю Вас отказываться от работы с "более развитыми ребятами" я хочу чтобы Вы понимали,к чему ведёт такая работа.
На данный момент Мировой спорт находится в тупике,интересы ВАДА-спортсменов-зрителей и спонсоров жёстко разошлись,что с этим делать не знает ни кто.
Поэтому прорабатываются три основных подхода:
-запретить всю эффективную фармакологию;
-ввести с рождения биологические паспорта;
-ограничить физиологические параметры дающие значимое преимущество.
По третьему пункту,в некоторых видах спорта действуют ограничения на уровень:гемоглобина и тестостерона,вот запрещено их иметь выше определённого уровня и всё тут.
А переростки имеют преимущество одновременно по двум параметрам,причём это преимущество огромно.
Лично мне не очень приятно,что Вы этим гордитесь.
Набрали "более развитых ребят"- получили результат-МОЛОДЦЫ,только отдавайте себе отчёт,за счёт чего это достигнуто.

Говоря о том, что их не хватает, я не говорю о том, что их нет. Их не хватает в Чертаново. Ведите всех москвичей к нам. Вот цель, которую мы и хотим достичь. Вы своего сына привели в Чертаново ?  Нет. Поэтому у нас их и не хватает. Со временем, ситуация надеюсь измениться.

Во-первых , когда я думал , куда отдать старшего - "Чертаново" даже не рассматривалось, хотя бы по-причине сильной отдаленности. А второго , я лучше пока в "Крылья"  отдам , если подойдет ( с домом близко), да и интернаты нету, ага. Хотя и вас я тоже понимаю, вам тоже нужен результат и вы не можете ждать. Мне вот интересно , а ваши тренера ходят по-школам на уроки физкультуры? Я вот знаю одного тренера , так он всю команду собрал приблизительно именно таким образом и довел ее до выпускного года.

Гоша, давайте ещё раз : Вы задали вопрос что страшнее ?
Я ответил, что липачество страшнее. Я не отвечал, что переростки это хорошо.

Вот мой ответ был :


Считаю, что любой обман других людей(липачи) ради достижения результата страшнее чем надежда на переростков. Пусть и тоже во многом обманчивая. Работа  как Вы говорите с переростками (более развитыми на данный момент ребятами)  имеет больше прав на существование чем пользование услугами липачей.  Вот в какой я теме !!!

Вот и другие плохо пока ведут...

А вы думаете родители не понимают для чего существует интернат? Конечно, если действовать как Топ-школы , с их "просмотрами", к вам еще не скоро детей поведут.

А я вот тоже не понимаю: если парень сильный, играет, бежит - его надо, значит, выгнать, а на его место взять "нулевого", из которого "возможно, что-то вырастет"? А может, не "переросток", а новый Хусейн Болт? И какие критерии биологического возраста? Что будут делать с "биологическими липачами", которые вместо 93 "биогода" играют за 96-й?  

У нас в интернате 10 москвичей. Вот для чего он может пригодиться. Что бы родители вели своего сына не рядом с домом а имели возможность выбора.

Нужно понимать за счёт чего бежит и играет,а это зависит от квалификации тренера.
Я не призываю к революции,а только к пониманию проблемы,да и выгонять я никого не призываю.
Англичане это поняли,поэтому в детских командах у них 3 паспортных возраста,ну и результат на выходе соответствующий.

Так допинг бежит впереди средств, определяющих применение допинга, что и понятно, на данном этапе это выгодно, то и расходятся мнения ВАДА и остальных на баррикадах! ;D

Помереть тестостерон, гемоглобин и ... растрелять! :(

Вот и я про тоже. Просто Гоша уверен(я немножко утрирую), что  можно с помощью науки заранее определить будет кто футболистом или не будет. А я считаю, что это невозможно. И ставку надо делать на тех кто сильнее в данный момент(не для достижения сиюминутного результата, а в плане перспектив) и паралельно работать с теми кто слабее на данный момент. Только таким образом в конечном итоге и можно повысит кпд. Вырастить максимально большее число хороших футболистов. Для этого в скором времени у нас будет открыто второе отделение. Где будут обучаться те, кто слабее в данный момент и отношение к ним будет таким же профессиональным как и к более сильным в настоящее время.

Я все больше сваливаюсь в конкретику.Конечно,мне интересна статистика заигравших или не заигравших "маленьких" и "больших" в 12-13 летнем возрасте детей.Меня гораздо больше волнует мой ребенок.Он вытянулся в рост сантиметров на 15 за последние 1,5 года.Может быть благодаря  именно этому обстоятельству он и подошел в Динамо,т.е. имел некоторые приемущества перед другими.Теперь же у меня перед глазами куча(больше трех) людей,довольно потирающих ручки и говорящих,что мол "ладно-ладно,сейчас он в составе.Посмотрим на него через год(два,в 16-17),когда другие подтянутся(подровняются.перегонят)".Складывается впечатление,что все зря.В первую очередь его маниакальная любовь к выбранному делу.Про затраченные годы на тренировки я не говорю,потому что ему все это в удовольствие.Больше давит общественное мнение.Пока в большей степени давит на родителей.Но у детей тоже уши есть, а еще они и читать умеют.
Так вот в чем вопрос.Кто виноват?Ну это почти понятно...А вот что делать?Заниматься по старшему био-возрасту? Никого не слушать и продолжать заниматься?Слушать избранных и продолжать заниматься?Уходить???...Ну и т.д и т.п.
Прошу прощения,если мои слова чем-то напоминают вам речь в защиту негров(...ой,афро-американцев) или секс-меньшинств.

С помощью "науки" можно определить,кто не будет футболистом и не тратить деньги налогоплательщиков в текущий результат пустоту.
Я практически не вижу параллельности и к тому же не верю в утопию.
Пока тренерам платить будут за занятое место,они будут работать с теми,кто на сегодняшний день сильнее.

Он вытянулся в рост сантиметров на 15 за последние 1,5 года.Обратите особое внимание на мышцы спины, их надо закачивать, иначе возникнуть проблемы.

Директор, как мне кажется, в озвученной Вами стратегии развития ФШ Чертаново изначально заложена системная ошибка. Иногородние дети при одновременном интересе со стороны топа и Чертаново на 99,9% выберут топ, к тому же у топов система просмотра и отбора иногородних поставлена и проверена годами, а москвичи учитывая необходимость обучения в интернате ФШ Чертаново выберут ФШ недалеко от дома. Таким образом к вам в будут попадать из регионов ребята не подошедшие топам, а так же далеко не лучшие аборигены ;D

Строгино97,высокий рост это не 100 % критерий биологической зрелости,Вы статейку то почитайте,не поленитесь.
При такой динамике роста Вы должны думать о наблюдении сына у грамотных медиков,а не о месте в составе.

Системная ошибка в том, что сразу набрав физически крепких и подсадив их организм убойными тренировками (авось вырастет Рональдо), через 2-3 года состав обновляется на 50-80%! Может быть просто учить играть в футбол не оглядываясь на то, что кто то занял место выше и получил больше медалей и грамот!

А вот здесь Вы и ошибаетесь !!! Организатор работы Академии тольятинской у нас. Вместе со всеми своими селекционерами, связями на местах и детскими тренерами на местах. Вы не в курсе просто. Где и что лучше налажено ещё не факт. У нас пока только минус в другом. Бренд(который мы создаем) и материальная база(которую мы строим). Когда всё это будет тогда мы и будем первыми в подготовке футболистов.

Как бороться с "липачами"?

Все выяснили,что они ЕСТЬ,но ,как бороться*?

А вот здесь Вы и ошибаетесь !!! Организатор работы Академии тольятинской у нас. Вместе со всеми своими селекционерами, связями на местах и детскими тренерами на местах. Вы не в курсе просто. Где и что лучше налажено ещё не факт. У нас пока только минус в другом. Бренд(который мы создаем) и материальная база(которую мы строим). Когда всё это будет тогда мы и будем первыми в подготовке футболистов.
[/quote]

Директор я не профессионал в области детского футбола но, как мне кажется, во-первых, говорить об успешности академии рано, единственный воспитанник на слуху Дзагоев, остальные в дублях или первом дивизионе и заиграют они или нет покажет время, во-вторых, академия в Самарской области находится на безальтернативной основе и возможно если бы рядом находились ФШ Спартака, Динамо, Локомотива, ЦСКА результат был бы другой. У Локомотива только из 91г заиграло 3 человека в премьер-лиге.

В районных Московских и периферийных командах  такая картина - в одном составе биологически разные возраста, акселераты и реторданты однако. А со временем все выравниваются. Только в районной не всегда это можно увидеть своими глазами так как скорее всего такого (акселерата, переростка, выделяющегося чем то) ребенка заберут, переманят и т.д. А вот с периферии  повезут в Москву скорее всего не ради роста в спорте, а по прежнему потому, что Москва мАнит!
Наша команда как раз такая - из за недостатка выбора все дети разные в одной команде, и периодически появляется в каждом возрасте мальчик который на голову выше всех и всех раскатывает, весь округ ахает! Но только где то до 12 лет, иногда до 13. А потом его догоняют и всё - где он? незаметен!

Варианта 3:
- Помереть тестостерон, гемоглобин и ... растрелять!  :(

- Принудительный и поголовный поларг! ;)

- Или честно признаться, что в чем то сами этому способствуем (родители, тренеры-руководство, игроки) и ... развести руками! :-[

Боюсь,что эту статейку никто из людей,создающих у нас "общественное мнение" , не прочтет.Высокий - значит переросток.Со всеми вытекающими...

А вот на это,Вам должно быть глубоко..... и ребёнка нужно воспитывать в том же духе.

Директор я не профессионал в области детского футбола но, как мне кажется, во-первых, говорить об успешности академии рано, единственный воспитанник на слуху Дзагоев, остальные в дублях или первом дивизионе и заиграют они или нет покажет время, во-вторых, академия в Самарской области находится на безальтернативной основе и возможно если бы рядом находились ФШ Спартака, Динамо, Локомотива, ЦСКА результат был бы другой. У Локомотива только из 92г заиграло 3 человека в премьер-лиге.
[/quote]


Альтернатива Академии такая же как и у нас все клубы, которые Вы перечислили. Создать Академию в Самаре было тяжелее чем сделать это в Москве. Уж поверьте. Воспитанников у Академии(за последнее врямя), попавших в профессиональный футбол явно больше чем у Локомотива. А такого как Дзагоев у Локо уж точно нет. Моё мнение. Не считаю, что Академия сейчас сильнее Локомотива. Она была бы точно сильнее, если бы оттуда не ушёл лучший менеджер детского-юношеского футбола в Стране. Ушёл он в Чертаново.

Gosha,я например,не представляю,как после тестов ребенку в 10 лет скажу-ты не годишься,или кто-то скажет мне ,что я обуза налогоплательщиков.

vadeg DFA,третий вариант,но только не разводить руками ,а заниматься своим ребёнком.

Мне очень хочеться узнать где тренерам платят за занятое место. Кто знает ? Только точно. Без предположений и слухов.
Про обузу налогоплательщиков тоже непонятно. Запретить детям заниматься футболом в бюджетных школах. Так, что ли ? Но это просто незаконная наука какая-то, Гоша!!!

И я не представляю,поэтому  делаю для ребёнка всё возможное,а вариант "НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ" рассматриваю,как базовый.
По поводу налогов это в адрес футбольных специалистов.

Я про тех кто знает, что ребенок "липач"! А если не заниматься, так можно и руками развести, зная, что на 2 года старше и в команде младших еще года 3-4 будет Марадоной.
А вот чтоб ребенка воспитывать в духе ГЛУБОКО..... не знаю!? ;)

Платят Директор,платят.....но здесь собрались здравомыслящие люди поэтому адресов,паролей и явок не будет.
Есть чудесная формулировка-не целевое использование средств.

Это классно. ;D

Так ведь сам Директор говорил что он уволил кого-то из тренеров .

Автор: Директор
Мне очень хочеться узнать где тренерам платят за занятое место. Кто знает ? Только точно. Без предположений и слухов.

Во как! А премия? Во всех гос структурах всегда была..............И даже лучший тренер ничего не получил?
Премии получают почти всегда одни и те же, потому что их дают "за достигнутые высокие результаты".
И Лужков раз в году в Лужниках награждает крупными суммами по такому же принципу.
И различные фонды что то строят, дарят или поощряют тоже по такому же принципу.
Вот тебе и стимул всегда работать на результат!

Награждают и дарят только по протекции,как и везде

Само собой! Награждают по представлению. Кого как представят, и кто  :(

При чем начиная с низов, кого в команде наградить назначит тренер и так далее. ;)
Со следующего годы вводится новая номинация "Лучший "липач" и биологический переросток"! ;D
Присуждать ее по окончанию сезона путем голосования на форуме!

Премий по итогам сезона наши тренеры не получили. Даже Буренков. Тем более за результаты. Мы понимаем, что занять первые места в Высшей группе за счёт привозных детей это не тот результат,оторым можно гордиться и тем более давать за него премии. Исключением можно было бы сделать результат 99 года в Призе Яшина. Но и за него премии небыло.Кризис. Но зарплаты у нас Выше чем в Топах. ПОэтому  недовольных нет :))
Премия будет у тренеров за конечный результат. За воспитанников.

Призы будет вручать Гоша :)

Он их уже столько Васе и Парамону на вручал! ;D

Автор: vadeg DFA
Со следующего годы вводится новая номинация "Лучший "липач" и биологический переросток"!
Присуждать ее по окончанию сезона путем голосования на форуме!

Переругаемся ;D
Мой биологический переросток биологичнее всех ;D

Гоша всех рассудит и рассадит! ;)
Вот интересно за последних 5 дней исповедовалось в теме чуть ли не больше, чем за три месяца!
Это что, нарыв созрел или дети отдыхают-писать больше не о чем!

Дети отдыхают, писать больше не о чем. Скучно. Говорю же. СКУЧНО...

Да Гоша,  разочарование дня! деньги налогоплатильщиков)))... В простых - бюджетных школах тренерам платят за ГРУППЫ (количество детей, часы, категории, стаж)... занятые места могут повлиять на получение категории, но и без них тоже можно...
так что работа тренера ради призовых мест актуальна только в ТОПАХ или если Директор ДЮСШ (или кто ДЮСШ курирует) оценивает работу школы по победам. Слава богу у нас не так, да и у большинства знакомых тоже.
в течении 2,5 лет моя группа (мальчики 2000 г.р.) "разрослась" с 15 "положенных" до 40 человек (директор ДЮСШ пошёл на встречу и открыл вторую группу).
...ушли 3-е, 1- из-за врачей сердце, 1- из-за бабушки, она с ним занимается танцами, 1 переехал в другой город...
Так к чему я это всё? В моём понятии главная задача детского тренера привлечь, увлечь, заинтересовать ДЕТЕЙ занятиями СПОРТОМ вообще и футболом в частности. Какие они разные -  сильные, слабые, биологически опережающие остальных??? Всё же регулируется - разделил на три группы тренирую отдельно (бы ло бы время и желание), а с некоторыми и индивидуально. Все потихоньку растут, конечно "безнадёжных, хромых, косых " больше чем достаточно! но им нравиться заниматься, дети и родители довольны - что их выгнать??? придумав причину или проверив каким нибудь тестом?
Вопрос побед и поражений можно регулировать самостоятельно (например играя с заведомо слабыми соперниками).
В области в зачёт клуба (школы) идут только результаты юношеских команд (14, 15, 16 и 17 летних), а значит ещё пять лет могу спокойно заниматься ОБУЧЕНИЕМ мальчишек. Да и потом спрашивать жёстко будут только - если команды не будет вообще,  а не за 1 места.

Цитата. Автор: POMIDOROFF
Во как! А премия? Во всех гос структурах всегда была..............И даже лучший тренер ничего не получил?
Премии получают почти всегда одни и те же, потому что их дают "за достигнутые высокие результаты".
А мне дали премию, без достигнутых результатов))) причём столько же сколько тренеру команда которого заняла 1 место в МО. Нормальные руководители - поощряют за работу вообще, а не только за места...

 

rozer, очень приятно прочитать это. Молодец.

rozer +5!
Просто еще понять надо, что пишут на форуме не только тренеры, но и родители! Вы любите всех своих мальчишек! И правильно, на то Вы и воспитатель, а родитель только свое чадо, часто не замечая других! Простите нас за это! :(

я то же родитель младшему 11 лет (в 2008 стал чемпионом, 2009 бронзовым призёром ПМО), в этом году перестал попадать в основу, по словам тренера из-за морально волевых))) но технически и физически  растёт, голова самая светлая в команде - нормально разговариваем с ним. Главное ему нравиться ЗАНИМАТЬСЯ, ходить на тренировки. Уроки делает сам, без напоминаний, чтоб успеть на тренировку.  Ребёнок ЗАНЯТ любимым делом! на глупости (телевизор, компьютер, подвалы или что то подобное) времени нет!
Что ещё родителю надо на этом этапе???

Не нужно передёргивать,всё выше написанное относилось к премьере Московского футбола,М.О.
ещё очень далека от этих проблем. ;D

Альтернатива Академии такая же как и у нас все клубы, которые Вы перечислили. Создать Академию в Самаре было тяжелее чем сделать это в Москве. Уж поверьте. Воспитанников у Академии(за последнее врямя), попавших в профессиональный футбол явно больше чем у Локомотива. А такого как Дзагоев у Локо уж точно нет. Моё мнение. Не считаю, что Академия сейчас сильнее Локомотива. Она была бы точно сильнее, если бы оттуда не ушёл лучший менеджер детского-юношеского футбола в Стране. Ушёл он в Чертаново.
[/quote]


Почитал, что не переростку пробиться сложно.  Дзагоев вроде не высокий. Интересно - он липач или просто талант?

и слава богу! а на "топамы" можно не равняться))). пока Вы тут будете разбираться с переростками, липачами и деньгами налогоплатильщиков мы будем учить детей.
А через некоторое время и обыгрывать "ТОПЫ"))) предпосылки уже есть, будут и победы!
Жди Москва мы скоро Вас, ну Вы поняли ;D

Талантливый "переросток"

маленький, худощавый, какой же он "переросток"?

Всё будет то же самое,увы.
Или Вы считаете,что в М.Сатурне нет переростков и блатных?
Предпосылки не озвучите?

О .."Мастер-Сатурн" ..ооо ... помнится был у них игрок по 93 году, хороший парень (нет, правда, хороший как человек) , так он первый тайм стоял на воротах , а во-втором выходил в нападение и делал игру, вот настоящий универсализм ;D

Живьем видел только М-С 96 г.р.  - не знаю, как на счет блатных, но по сравнению с нашим 96 - точно инопланетяне  :)

Так конечно, если 2 тренировки в день , со сборами  и подгонкой учебного процесса под нужный формат. Плюс "селекция", плюс "условия" - конечно ,в 12-13 лет будут инопланетяне. Все , поди, здоровые,несутся, с мячом на "ты". 

1. за другие школы не знаю, в нашей приложу все усилия...
2. Сатурн ближе к Москве, чем к области, Вам виднее.
3. мы изначально не гонимся за результатом, у нас не "дёргают" тренеров, у нас хорошая спортивная база, мы уже сейчас на равных играем с командами Вышки Москвы...

Директор а откуда Вам знать сколько платят в ТОП школах?информация же конфедициальная!!! ;)
я не думаю что Гинер или Федун платят меньше своим тренерам(которые кстати дают результаты и игроков)чем в клубе Чертаново.который может и просуществует года 2-3!!!
Олимпика тут тоже неплохо рекламировалась тов Журавлевым и "приказала долго жить"!!! ;D ;D ;D
так что уважаемый Директор наверное Вы всетаки преувеличиваете с зарплатами ваших тренеров!!!да и тренров с "именем" в вашей школе чтот то не наблюдается!!!только не говорите снова про Буренкова ;) ;) ;)а то у Вас чуть что так сразу Буренков!!! ;D ;D ;D ;D

rozer писал:
"1. за другие школы не знаю, в нашей приложу все усилия...
2. Сатурн ближе к Москве, чем к области, Вам виднее.
3. мы изначально не гонимся за результатом, у нас не "дёргают" тренеров, у нас хорошая спортивная база, мы уже сейчас на равных играем с командами Вышки Москвы..."
Я плохо знаю Вышку Москвы,но скорее всего они "белые и пушистые",как и Вы.
Выйдете на уровень Премьеры и понесётся:результат-селекция-переростки.....
Или у Вас есть идеи,как изменить систему?

Но играет то по области, годом младше - и конкурентов нет, увы...

почему увы?

Потому остальные команды для М. Сатурна "мальчики для битья"

так это же проблемы Сатурна! поэтому на выходе нормальных выпускников у них и нет)))

Система суть мафия. А мафию победить и изменить нельзя, ее можно только возглавить! ;)

...и получить фигуркой Миланского собора по физиономии  :D

Почти 2 раза. ;D ;D ;D

Тренеры Ваши рассказывают. И руководство Ваше рассказывает. Тренеры некоторые хотят у нас работать. Те которые сейчас в Топах или были там в этом году. Уйти хотят из Топов. Фамилий по понятным причинам называть не буду. Так, что всё знаем. Держим руку на пульсе...
Тренер нам нужен не с именем а с знаниями.
Выпускников у нас много.
Какой результат дают Ваши тренеры ?
Результатом, который Вы имеете ввиду может быть только первое место в Премьер Лиге. Остальные места это не результат. Больше соперников нет. Потому, что в 2009 году соперники это только  4 школы Топовые. Сколько команд Ваших заняло 1 место ? ОДНА и то с небольшой оговоркой(к сожалению). И насколько я понимаю показателем работы школы при клубах должно быть количество выпускников попавших в свою главную команду. В основной состав. Сколько таких у Локомотива за последние... ну скажем 5 лет ? Гатагов и Биллялетдинов(кстати не забывайте про его 3,5 года у нас :). Это всё ? Если когото забыл извиняюсь. Есть ещё Кокорин, но он в Динамо, есть ещё Пилиев, но он в ЦСКА. Тут писали про 92 год. 3 игрока в Премьер Лиге ? Это кто ? Нуров, Шарефи, Миронов ? Но они ещё не игроки Премьер Лиги. Так можно и пол-команды 93 года, которые подписали контракты считать игроками Премьер Лиги.

И не забывайте все тренеры, которые сейчас с именем тоже когда то начинали и были без имени !!!

Когда Топ клубы с их  возможностями и материальной базой готовят в своей школе для своей главной команды 2 человека за 5 лет мне становиться смешно. А когда при этом ещё и разбазаривают свои таланты (Кокорин за 300.000 рублей) то вообще ничего не понятно.

Начитаешься тут на форуме про тренеров с "именем" Саутин, Семшов...так думается, что лучше бы и без "имени"  ;D

Директор если к вам в Чертаново привезут таких ребят как 9-ка,21-й в Спартаке 96года,возьмете или нет?

Поэтому в Локо и случились перемены.
За результаты предыдущих лет говорить не буду. А за этот год могу ответить. Результат: почти вся команда 1992 г.р. востребована дублем и Локо-2, а один мальчик подписал контракт с дублем Москвы. Естественно, кто из них заиграет - выясниться только через 2-4 года.

На играх я увидел в Чертаново только трех профи-тренеров: двух 93 и одного 95. Они были в спортивной форме, как и подобает детскому тренеру. Встречают по одежке.  ;D
Конечно, и другие тренеры Чертаново может быть хороши в работе, однако...

Зарплата тренеров - это сугубо личное дело тренера и школы, и никто вам ее не озвучит. Но, она очень достойная. Премии - только за игроков, за места не было и нет.

Занять первые места могли команды 98, 97, 96, 94, 92 - но тогда им не надо было ездить на международные турниры. Но мы ездили и будем ездить еще больше.

Можете не переживать.Если ваш ребёнок не только выше и быстрее,но и ещё пластичен,координирован,техничен,то потирайте потихоньку руки вы сами.А если он заряжен футболом и у него горят глаза,то будьте для него некоей защитой и пусть он думает только о футболе и не читает всякий неординарные идеи.Спасибо.

;D ;D ;D  Они уже оба с 12 лет втихую бреются,вроде не кавказ,так не один топ и не проверил,у всех рыло в пуху ;D ;D ;D

rozer
А мне дали премию, без достигнутых результатов))) причём столько же сколько тренеру команда которого заняла 1 место в МО. Нормальные руководители - поощряют за работу вообще, а не только за места...

Так то нормальные!
И всетаки согласны что за места премии дают.

Они не с Кавказа ! И топы их проверяли ! ........ а таких возьмут в любую команду ! Да кстати они еще не бреются  ;D

Дают дают и ещё как дают.А уж как кто это назовёт и к чему привяжет-это дело каждой футбольной школы и её руководства.Спасибо.

не так написал...
премию у нас дали всем. а у меня (команда ещё не играла ни где) размер премии такой же как у 1 места)))

Автор: rozer
не так написал...
премию у нас дали всем. а у меня (команда ещё не играла ни где) размер премии такой же как у 1 места)))

Если премии всем дали - тогда за что?

а почему вы думаете что я в Локо работаю??? :o :o :oи тренеры наши не могут рассказывать про зарплату-потому что это информация конфидициальная!!! ;D

Чей то я потерялся, мы про липачей или про тренеров? ???

про липачей-тренеров ;)таких сейчас тоже много!

Нее, тренер не липач,!а лепач - от слова "лепить"! ;D

Если я посмотрю на их лица(и документы) и пойму, что они 96 года(если это не липачи), препятствовать тренеру нашему не буду. Главное это, что бы он захотел их взять. У нас тренер решает кого брать кого не брать. В отличии от многих других школ. Я могу высказать только своё мнение по парню. Не более того. Это наш принцип работы. Мы все от Генерального директора до уборщицы обслуживающий персонал для тренера и ребят.

Для Васи : тренеры живые люди и у них есть язык.

Это репутация Вася!
Для репутации важен размах, а не итог. (Паркинсон)

а почему вы думаете что я в Локо работаю???   и тренеры наши не могут рассказывать про зарплату-потому что это информация конфидициальная!!!



Для Васи : тренеры живые люди и у них есть язык

Я вот про что...

понятно Директор!!!они просто блабла бла!!!взрослые люди а тайну держать не умеют!как им можно доверит более глобальные проблемы и секреты?
как бабушки сплетницы а не тренеры!а президенты думают что они все люди слова!!!а оказывается это не так :'( :'( :'(

Это не главное. Главное, что бы они хорошо делали своё дело независимо от того какая у них зарплата и в каком клубе они работают.

это правильно но надо держать язык за зубами когда дело касается конфидициальной информации!!!

Уровень чести и совести: предать руководство или предать себя!?  :-[

Это очень тяжело сделать человеку, которого уволили или собираются уволить и который приходит разговаривать насчёт дальнейшей работы.
Или просто говоришь тренеру мы готовы платить ВАм столько-то. А у него глаза на лоб... Мы говорит в....... столько не получаем. Вот я и делаю выводы.

хитрец Вы однако ;D
короче тыс 70-80 сейчас зарабатывают???(хороште тренеры) ;)

Это строго конфиденциальная информация. Всем спасибо :)

Достойная оплата за достойную работу.
Помню в армии мой начальник связи говорил: за такую зарплату только до работы дойти и назад возвращаться, но нельзя - мы же Родину защищаем, да и Москва позади!

Директор,Вы видели этих ребят,видели их лица,все-же на прямой вопрос-прямой ответ ,взяли или как?

Нет. Я не видел их лица. Поэтому и написал об этом. Играют они не плохо. МНе понравилось. НО я стоял на балконе, а очки забыл в машине. Зрение у меня так себя. Поэтому их лиц мне на самом деле разглядеть не удалось.

Если бы посмотрел на лица и подвоха бы не увидел, то не стал мешать бы тренеру из взять.
Что Вы от меня ещё хотите ? Что бы я выдумал какой-нибудь ответ специально для Вас ? :)

Я бы их взял. Если это ребята 96 года. И если бы я был тренером. И не взял бы если они старше а я тренер 96 года. Давайте так отвечу.
На данный момент у меня сомнений в их возрасте нет. Мне просто не интересно этим занматься и сплетничать на сей счёт. Тем более это игроки другой школы.

Если у Вас есть доказательства что они не 96г.р. напишите, а так это все бла-бла мягко сказать.

Итак,мы имеем следующую ситуацию,в Премьер лиге Московского футбола.
1) В ведущих клубах доминируют переростки;
2) "Липачество" это попытка корректировки сложившейся ситуации и нечистоплотность некоторых родителей.
3) Сделать разумный вариант в России,три возраста в одной команде-нереально.
4) Выдавать победы с переростками за достижение -"липачество".
Надеюсь ничего не упустил.
P.S. на главной странице сайта 3 liga фото дня,эпизод игры ФШМ Торпедо с одной из Английских команд.(обе команды отнесены к статусу 96 году рождения).
Надеюсь Директор сможет вглядеться в лица игроков. ;)

Материальчик на тему "липачей"  ;D http://totalfootball.ru/1gbtf/crz/?p=1712

А в центральном круге переросток или рефери!? ;D

Рефери. ;D

Если это в этом году то для 96 Торпедовцы мелковаты :(

Зато англичане тянут на 94-95, может это валлийцы! ;)

Есть в Торпедо крупные ребята,но, кто заказывает "музыку",тот и танцует ;D ;D ;D

Это весна 2009 года и как то не поднимается рука обвинять Фулхэм в липачестве.
Просто мы имеем классическую ситуацию Торпедовцы-реторданты и переростки Англичане,на вскидку реальная разница в возрасте года три и стоит ли в этом случае говорить о результате?
Самый маленький Торпедовец очень техничный,пластичный и по футбольному умный мальчик,наверняка,с документами 97 года у него было бы больше шансов состоятся футболистом,не правда ли?
Один из троих Торпедовцев, точно станет высококлассным футболистом,если захочет конечно  ;D,у него просто потрясающая генетика(один из ближайших родственников был призёром Олимпийских игр).
Представляете себе хорошо обученного игрока,ростом под 190 см и бегущего 100м из 11 секунд,а "Директор" его не приметил,к чему бы это?

Один из троих Торпедовцев, точно станет высококлассным футболистом,если захочет конечно  ;D,у него просто потрясающая генетика(один из ближайших родственников был призёром Олимпийских игр).

Gosha а Вам не кажется что этого мало для того что бы стать высококлассным футболистом? Кроме Щенникова примеры подтверждающие Вашу теорию можно уточнить?

АНРИ

А можно чуть подробнее?

Вы пропустили фразу про "хорошо обученного".
Вот и представьте себе Щенникова,только под 190см. ;D

Gosha "хорошо обученному" не обязательно быть 190 см, вполне достаточно и 170. Церемония награждения лучшего футболиста 2009 г. тому подтверждение.

Крауч!!!  ;D

Никакая потрясающая генетика не может даже при огромном желании гарантировать хорошее футбольное будущее.

Я в общем то несколько о другом,есть много великолепных мальчишек,которые вырастут, заматереют и дадут ещё сто очков вперёд,тем кому они сегодня безнадёжно проигрывают.
Только вот дожить до этого времени,в силу сложившейся ситуации,мало кто сможет.

Директор Вы забыли добавить что-то вроде: Если не тренировался у лучших специалистов в ФШ Чертаново ( на правах рекламы) ;D ;D ;D

Согласен, что такое возможно и бывает часто. Не вижу причин тому, что дожить до этого невозможно. Тренируйтесь и Ваше время придёт.

Конечно,но таких детей нужно видеть и уметь с ними работать.

Думаю,что стать директором футбольного интерната-шансов побольше. ;D

Gosha а что особенного в этом ребенке, кроме генетики?

Да много чего,но "если захочет" может всё перевесить.

больших,как Булыкин,больше проталкивают,маленьким не хватает характера,а заиграть они могут,и Щенников врядли бы заиграл,будь
он 190

В воскресенье, 27.12.09г., начало в 17-30, Спартак опять разорвет ФШМ по 96 году.
Вновь привезенные акселераты или переростки- липачи будут доказывать свою состоятельность региональных детей в столичном футболе. И никакие мальчики с прекрасной генетикой им не помешают это сделать и, с чувством выполненного долга и полного удовлетворения от очередной победы гладиатора над очередной жертвой, пойти на каникулы.
GOSHA, подскажите на какой номер в ФШМ смотреть, что бы не проглядеть олимпийскую генетику?
Очень интересно посмотреть как же будет смотреться генетика на фоне грубой, пусть, может быть пока, не отесаной, силы.

Говорят, что у Спартака все иногородние ребята разъезжаются на каникулы и поэтому 27 играть будут вторыми составами.

Нет, каникулы с 28.12., 27. 12. играют все возраста школ Спартак- ФШМ. Другие возраста смотреть просто не интересно. Единственный конкурент Спартаку у ФШМ это 96 год. Может быть еще совсем маленькие возраста.

В ФШМ сейчас два Спартаковца,своих тренер ФШМ потихоньку "загнал",сейчас потихоньку обновляет основной состав ;D ;D ;D
Игра будет ровной,ставлю на ФШМ.

А кто же знает под каким номером он будет играть.Последний раз форму выдавали 1,5 года назад(если мне память не изменяет),меняться дети будут футболками. :'(
На данном этапе, ФШМ вряд ли составит конкуренцию Спартаку,команда пока представляет из себя "разобранный конструктор",соберут его только к лету. ;D
А цыплят будем по выпуску считать.

Прокомментируйте, пож., слово "загнал".

А я троих насчитал. ;D

Нагрузки,как в первой лиге,аж "кресты" у детей летят,не считая всего остального,но Гоша говорит,"нормальный" тренировочный процесс,но в основе все больше и больше новоприбывших детей.

Да не переживайте Вы, GOSHA, не сможем мы переманить даже из ФШМ никого. Тем более 29.12. сами уезжаем на сборы по 08.01. Так что до зимнего первенства времени не будет ни с кем вести переговоры.
Да и Премьра для нас не тот уровень.

 Бодров сказал будет играть основа кроме вратаря, он на два дня раньше уехал.(96г.р.)
 Но и это не спасет ФШМ !

А куда уезжаете на сборы ? Если не секрет !

А что в Спартаке один вратарь? Или два?

Московская Область

Парамон,у Вас плохие информаторы,к тому же не кресты,а мениск,да и вратари тренируются у другого тренера.
По поводу новых детей.В Спартаке это называется селекция,а в ФШМ загнали? ;D

Вам лучше знать  ;D

Вряд ли.
Я сужу по играм, которые в свободное время видел.
В конце лета видел 4 вратарей.

То, что дети сейчас дети под нагрузкой- это нормально, 23-24 первый тур уже играть.
Мне не понятны ваши каникулы. С 28.12 по 08.01. дети будут "за столом", без нагрузок, без движения.
Работа, проведенная в декабре будет равна 0. Более того по возвращении с каникул многие наберут 2-3, а то и более килограмм. Есть истина 10 дней вес набираешь, 20 дней сгоняешь до прежнего уровня, а через неделю уже играть- от сюда и кресты с менисками, надрывами задней поверхности, которой и так достается.
Да ладно ваше дело.
Мы, низы, работать будем.

Не понял, а кто на Новый год на сборы едет?

а у Вас в какие сроки каникулы? или у детей вообще их нет?

Кресты,мениски набранный вес это проблемы акселератов,а ретордантам.....2-3 киллограмчика ,набрать бы за год. ;D

ретордантам, ФШМ с такими нагрузками противопоказан,коллорий только на 12 кругов с ускорениями хватает,ни киллограм,ни сантиметров и не ждите ;) ;D ;D

Нет Парамон, это называется генетика и никуда от этого не деться.
Энергия прямо пропорциональна потребленному кислороду,а не калориям. ;D

Гоша,не утрируй ,я образно. ;) ;D ;D ;D

Не готов я в этом вопросе мыслить образами.
Мне всё более очевидно,что доминирование переростков в детском спорте губит спорт высших достижений на корню.

И "болеть" за сборную Гондураса я не хочу.

В нашем хоккее схожие проблемы...но до Гондураса еще далеко  ;)

Проблемы схожи во всех видах спорта,система то одна.
А хоккеистам просто повезло,что Гондурас не культивирует этот вид спорта. ;D

Судя по тому, что хоккей дошел до арабов, Гондурас чемпион мира по хоккею в 2020 году, Третьяка и Медведева (КХЛ) только туда отправить!

Гоша ..должен себя забанить за .."Гондурас не культивирует этот вид спорта" он же не страну со столицей Тегусигальпой имел ввиду , ну или желтую себе показать ;D ,.да и с Васей вы не честно обошлись , ведь он не написал ничего оскорбительного. РАЗБАНЬТЕ ВАСЮ..

Не,я как раз имел в виду абсолют http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%81
Мы предпринимаем усилия в этом направлении.

Ага, конечно . А я вот скажу,  посмотрите состав игроков ЦСКА и ЛОКО по 93 году на фамилии, ну так ради интереса.

Поддерживаю воззвание в оказании помощи Васе.
Особенно интересна статья о Вооруженных Силах Гондураса! ;D

Гоша,я вообще то тему "Липачи" создал,не надо переростков сюда приписывать,они меня не волнуют.
Прошу удалить вашу вставку,это как то не корректно с вашей стороны,без согласия автора ;) ;D ;D ;D

4. Администрация Форума - небольшая группа пользователей, наделенных особыми правами доступа и привилегиями, которые обеспечивают для них возможность частичного или полного управления Форумом. Администрация состоит из администратора (он может быть только один), которому доступны абсолютно все возможности по управлению Форумом; координаторов (их может быть несколько), которые имеют модераторские привилегии во всех разделах Форума и некоторые из привилегий администратора; модераторов (их может быть до трех в каждом разделе Форума), которые имеют привилегии редактировать и удалять сообщения, закрывать и вновь открывать темы, перемещать и разделять темы, причем только в тех разделах Форума, где они назначены в качестве модераторов.
http://3-liga.ru/forum2/index.php?topic=1173.0

Давайте тогда разберемся в терминах . "Липач" - человек(ребенок) который сознательно меняет документ о своем рождении , занижая год , правильно ? "Переросток" - ребенок который в своем развитии опережает по каким-то причинам своих сверстников, да?

ЛЮБОПЫТ,наиболее точно все выразил,но Гоша уже и здесь,что то "ковырял" 23 декабря ;D ;D ;D,

Gosha!
 Калория - одна из единиц измерения энергии.
 
 И чтобы  не офтоп по теме  -  Долой "липачей!-переростков, да здравствует fair play!

Согласен ! Липач и Переросток две большие разницы,давайте будем их разделять !

Вообще то словари говорят о том, что переросток это подросток старше возрастом, чем полагается для чего-н. по норме. Тогда это "липач", надо говорить о биологическом возрасте.

Липач- переросток с поддельными документами

ПЕРЕРОСТОК, переростка, м. (разг. педаг.). Подросток старше возрастом, чем полагается для чего-н. по норме. http://ushdict.narod.ru/118/w35494.htm
ЛИМПАЧ или ЛИПАЧ
          (нем.). Кирпич зеленый из глины.http://www.inslov.ru/html-komlev/l/limpa4-ili-lipa4.html
 ;D

Смысла нет об этом говорить  ;D У каждого свое мнение !
               У кого-то липачи, у кого-то переростки,а у кого-то и то и другое  ;D

Смысла нет об этом говорить   У каждого свое мнение !
Нет, надо договориться в терминах .

Есть 2 поддона липачей, кто возьмет на просмотр! ;D

Самовывоз ?

 С документами  ;D ;D ;D возьмем !( т.е. с накладными) с синей печатью  ;D ;D ;D

Я бы усложнил классификацию:"липач"-переросток-акселерат.

Кто бы сомневался что вы усложните. Из всех трех .."липачество" - самое гадкое на мой взгляд, заведомо подделать документы . А грешат этим, чего уж греха таить, не в Москве , а в "Гондурасе".( знаю, "желтая карточка" - за разжигание ..но ведь так оно и есть)

Скорее самовход, сами пешком дойдут!

Есть 2 поддона липачей, кто возьмет на просмотр!  С документами   ;D ;D ;D возьмем !( т.е. с накладными) с синей печатью   ;D ;D ;D

Как в мультике, усы и хвост мои документы, в данном случае у липачей усы и 3-х дневная щетина! ;D

"Юга"... там тепло, там яблоки! ;D ;D ;D

"Липачи" - в ТОПах, но не подкапаешься
Акселераты - везде, наиболее способные на данный момент в ТОПах
Переростки - мухлеж тренера, авось не заметят, в основном в околоТОПовых командах

Да, и вот еще какой ворос меня мучает. ;D Понятное дело что "Статистика - проститутка науки"  но все же. Если вспомнить ( кто сможет ) Советское прошлое , много-ли вы назовете хороших "южных" игроков . (Диномо Тб - не называть, сам знаю) ..а много-ли из них выпусников "московских "Топ"-школ? ( даже с учетом того что были республики) . Что, тогда "южные" дети не так быстро развивались или "московские" были здоровее, или просто "повторное" свидетельство было труднее сделать?  

Скорей всего последнее! Порядку было больше, могли посадить. Были из южных республик игроки, фамилии не вспомню, но вот чьи воспитанники, даже не интересовался.

У Дараселия,был такой игрок сборной и Динамо Тбилиси,только на надгробной плите народ,узнал его истинный возраст,на два года старше(по рассказам одного футбольного грузина)

если не называть динамо тбилиси,то и вспомнить не кого.во вспомнил Гурия(Ланчхути),а вот кто там играл-???????????????

“Гурия” Ланчхути, “Торпедо” Кутаиси - В этих командах доигрывали полысевшие, располневшие, еле передвигающие ноги заслуженные тбилисские ветераны, которые в юношах выиграли все что можно. И это всего в 30-то лет. На их фоне Олег Блохин в 34 года был просто метеор. Реальный то возраст не обманешь… Безнадежно пытались они зацепиться за высшую союзную лигу, работали с судьями, набирали какие-то очки дома, пытались провернуть какие-то комбинации (Помню 3 гола Олега Протасова в 85 и его рекорд в обмен на очки для кутаисцев) но все тщетно.
Так что ничего не изменилось. и в союзные времена на многих юношеских соревнованиях победителями выходили команды кавказских республик. ведущие игроки из которых впоследствии себя никак не проявили.
Я думаю не стоит судить их строго, может это традиции, менталитет… Ну не могут люди иначе, не чувствуют они какой то неловкости даже когда ловят за руку, в лучшем случае легкую досаду. Вот ребенку задали в школе по внеклассному чтению найти и почесть летом сказки народов мира на выбор. Попались абхазские народные сказки. Так там главный герой - не богатырь и не дурак на худой конец, а вор! А мораль: не попался – молодец, попался – лох.

У них сказки, а у нас реальность! ;D

Гоша,вот яркий пример, игра ФШМ-Спартак,ваш Мегасферовский неуклюжий переросток и два "липача" Спартака.

Моя версия акселерат(биологический возраст +1,5) и два переростка(биологический возраст +2 и +3-4).

Делаю выводы,нам всем еще повезло,что не +8 +10

Перенёс в http://3-liga.ru/forum2/index.php?topic=1199.480

Это надо у Гоши,спросить(центр) про генетику,скоро к вам еще спартаковцы придут,но спасет ли вас это?

Про генетику- к ГОШЕ.
Про Спартак к нам- у нас бюджета не хватит.

По бюджету наоборот будет усиление.

Не понял кто кого по бюджету усилит.

дааа!!!липачей хватает!!!надо просто с повторными свидетельствами не брать "южных" и тогда вопросов не будет возникать!!!

Предлагаю посписочно вносить в этот раздел,подозрительных ЛИПАЧЕЙ-переростков.

Начинайте, список больше чем у Вас возможно есть только у Васи  :)

Смеется тот,кто смеется последним!!! ;D ;D

Хорошая фамилия у липача ...

В воскресенье был на игре 96 года Спартак- Смена.
15 минут- игра равная.
Правый защитник Спартака- Федотов, по- моему, №21 на все это смотрел с легкой грустью.
Видать поднадоело парню, подхватил на своем фланге мяч, протащил по бровке, вошел в штрафную, до смерти напугал левого защитника Смены, тот аж упал перед ним, прошил вратаря пушечным ударом в дальний угол и по- моему даже нанес ему травму (не специально- рабочий момент), который хотел было прервать рейд своим броском в ноги.
Смена в шоке. Игра пошла под диктовку Спартака.
Спартак не забил в ближайшие 10 минут 3-4 мертвых момента.
Вообще Смена порадовала.

Опять Гоша в угоду,ТОП клубам чистит и удаляет мои посты :P :P :P

Последний раз я удалил Ваш постинг 23 декабря,а в подчистке добавил одно слово "биологический".
Вы хотите об этом поговорить?

На правах рекламы Помощь психолога платная :D

без липачей никуда!это футбол!

С началом зимнего первенства форум оживился.
Действительно дети- наше все, а переростки- наш авангард!!!
Странно, из Спартака96 приглашают в сборную России95 двух ребят, а их не отпускает школа, почему?

Не знаю как на счет Спартака, но вот в Динамо 2 ребят 96 года действительно играют за 95 год, выглядят прилично, картины не портят, Павлюченко даже забил гол, а говорят и даже все 2 (я правда сам 2 не видел), Динамо выиграло у ФШМ 2:0. Кстати, основного вратаря в 96 г. тоже на игре не было- поговаривают, что где- то на сборах, чуть ли не со сборной 95 года.

Мне вот интересно , когда приглашают в сборную 95 года  игроков 96 года - это что , показатель силы игроков младшего возраста или слабость старших. Что, во всей России не нашлось ни одного игрока 95 года ? Или это просто их подпускают к 95 , ну как игрока из дубля к основе , чтобы опыта набраться?

Для школ- престиж, для детей- опыт, для родителей- расходы

- в каком смысле расходы?  ;D

Вратарь 96 динамо,действительно находится в сборной 95 года, Павлюченко кажется переведен играть на год старше (т.е. в 95), два игрока 95(по-моему нападающие находятся на сборах с дублем в Турции)

Цитата одного из детей "...в сборной 80% блатных, остальные за деньги..."

.. "а чем разница , брат?" ((с) "Брат-2")

Разницы ни какой, брат.
Везде бизнес, сплошной бизнес.
Ты- продюсер, продвигаешь свое произведение, заинтересован в том, что бы на твой, к примеру, фильм было продано больше билетов, у кинотеатров свои интересы, у актеров свои, понимаешь, брат.

Да это понятно, выходит в сборную - только за деньги ?

Один зритель в накладе: и фильм г..., и актеры из деревенского ТЮЗа, и кресла неудобные, и стоит дорого! Примерно так - бизнес! :(

Форумчане, давайте не будем всех мазать одной краскою, может кому обидно будет , ведь не все ж по-блату-то, кой-кто и за талант ( я так думаю)

Приэтом ни совести, ни страха

На мой взгляд вратарь Динамо 96 ( Игорь) однозначно лучший в 96г., а в школе мог бы играть в воротах и за 95, а может быть и за 94. Так что, на мой взгляд, его приглашение в сборную 95г оправданно.

А как же основной вратарь Спартака?

На мой взгляд Игорь на порядок сильнее, но это моё мнение.

Павлюченко отдал голевую, когда забивали 1-й, а второй, чудо гол, забил.

Хороших вратарей не один по 96 году.
Но, наверное, что бы получить приглашение в сборную, причем на год старше, дорогого стоит, надо заслужить.

Мы с Вами наверно на разных играх были (Динамо - ФШМ 95) ???

Я Вас не понял. За Динамо95 играли 2 мальчишки 96 года: Буранов и Павлюченко. Игра зимнего первенства Динамо- ФШМ, 95 год, счет 2:0.На какой такой другой игре Вы или я могли быть?

 ;D ;D ;Dкакой умный мальчуган!все правильно сказал ;D

В сборную не только за деньги.
Заключил агентский контракт с "Ч" и ты в сборной у "У". Всё просто...

Именно по-этому "Ку" не в сборной у "У" , да, Старт? ;D .

Я не увидел выдающейся игры игроков 96 года. Буранов не может отдать ни одной точной передачи, все сопернику (если это не передача на 2 метра назад). У Павлюченко – удар, попавший в ворота (у защитников ФШМ в это время видимо перекур был) единственное, что за всю игру получилось.

Вы про качество игры, понятно.
Есть вообще- то тренер, он определяет состав на игру.
Я лишь упомянул это как факт.
Мне тоже интересно- что там за 95 год в Динамо, что аж 2 мальчишки 96 достойны выходить в играх первенства.
По ФШМ могу с уверенностью сказать, что из 97 года никто не сможеть усилить 96 год ни на одной позиции.

Любопыт, мне кажется, что про гол забитый Павлюченко Вы так зря. Удар на исполнение, просто класс. Защитники ошиблись не накрыв, но каждый забитый гол это чья-то ошибка.
Голевая передача и гол, что ещё нужно от нападающего. Поэтому, на мой взгляд, Влад отыграл вполне хорошо.

Я не хочу сказать, что у него все плохо, просто на 95 он ни как не тянет. А пиар ходы Динамо я давно оценил. Например, когда Кузнецов (внук завуча школы) выходит за ЛФК и об этом целая статья на Динамовском сайте, а играя за 94 каждую игру пачками бабочек запускал.
Очередные пиар проекты  ;D
 

Не вижу в этом катастрофы.
Имея такую возможность Вы, может быть, тоже воспользовались бы ей.

Вы о чем?

Полностью согласен с Любопытом,прошлое первенство видел игры с Бурановым за 95г,не пас отдать,не открыться,Силкин с Саутиным решили подзаработать на парне,рост и вес есть,нужна реклама и связи,потом спрашиваем как Фарерам проиграли.

ЦСКА96 вздохнула с облегчением,и дети и тренер,под влиянием Саутина парень становился не управляемым.

У каждой медали 2 стороны.
Для Буранова в столь юном возрасте такой прогресс как и для многих, наверное, серьезное испытание, где- то звездочку схватил, раз так себя вел.

О Ваших словах:
Например, когда Кузнецов (внук завуча школы) выходит за ЛФК и об этом целая статья на Динамовском сайте

Поясните пожалуйста поподробней. Не пойму связи  ???

Да, Вы всё правильно поняли. Именно поэтому.
И именно поэтому там нет и Козлова. Симутенков сделал правильно, что ушёл от этого ХХХХ

Start 96, убрав 2 буквы из слова, Вы еще больше акцентируете на этом слове внимание, это не призыв писать все своими словами, просто выбирайте выражения!

А сборная не пропустила ни одного мяча , кстати.  Да и с Сашей не все понятно при Симутенкове было.

Мне тоже интересно- что там за 95 год в Динамо, что аж 2 мальчишки 96 достойны выходить в играх первенства.

сначала действительно нужно посмотреть.........  что касается Павлюченко -по игровым качествам мальчик может выступать за старших, а физически естесственно уступает!!!!!! К Буранову насколько знаю, у тренера  есть претензии......В целом команда за последние два года(те игры ,которые удалось посмотреть) сильно изменилась по качеству игры в лучшую сторону, ребята стараются играть в футбол, а не добывать очки!!!!!!!

Мне всё понятно.

и я говорил раньше что этот чудо мальчик не заиграет!попал под плохое влияние плохих дядек!а ЦСКА 96 сейчас неплохо смотрятся на поле!Буранов там только мешался :'( :'( :'(

Вася писал:
а ЦСКА 96 сейчас неплохо смотрятся на поле!Буранов там только мешался

А вот со слов родителей в игре с ЛОКО2, несмотря на проигрыш 3:1 ЛОКО2 не забил пенальти и имел 2 выхода один на один.
Причина того, что ЦСКА подрастерял свои былые кондиции может и не только в том, что там теперь нет Буранова, но когда он там был выглядел столбом (в хорошем смысле слова) в центре.

а Вам не сказали родители Локо2 сколько ЦСКА еще не забило моментов до того как был пробит пенальти и были эти выходы один на один???там счет должен былбыть в первом тайме 5или6  роль ;D ;D ;D
а во втором тайме насколько я знаю у ЦСКА играли просмотровые ребята! :)

Нет, не сказали.
Значит не совсем объективно меня принформировали

Вася,ну три гола ЦСКА со стандарта при очень странном вратаре Локо2 и не одного гола с игры ???,кстати у меня возникли Вопросы по Каверину и Галустяну в ЦСКА,сумнения у меня,что парни 96г. ;D ;D ;D

Кстати папа Каверина привез в Москву Кокорина(Кокорин сам писал об этом в своем интервью) и еще человек пять в дубли.
И я задаюсь вопросом неужели человек,который знает юношеский наш футбол,не "залепит" на ранней стадии сына  ;D ;D

если честно то по фамилиям сильно не разбираюсь!смотрю просто футбол и болею за ЦСКА!
в следущем туре посмотрю за этими Коверинами и Галустянами!(из "нашей рапши) ;D

    Китайская Oriental Morning Post опубликовала материал о взятках,
    которые футболисты платили, чтобы оказаться в одной из сборных страны
    Так, например, вызов в юношескую команду стоил 80 тысяч юаней (12
    тысяч долларов), место в списке приглашенных на сбор первой сборной -
    100 тысяч юаней, вызов на официальный матч национальной команды КНР -
    200 тысяч.
    Вряд ли подобная публикация стала возможной, если бы не коррупционный
    скандал, разгорающийся в местном футболе, в котором замешаны уже
    несколько десятков человек, включая руководство федерации. В верхах
    решено начать масштабную чистку. В прошлом месяце арестам подверглись
    16 человек, обвиняющихся в подкупе футболистов и судей либо угрозах с
    целью обеспечения нужных результатов матчей чемпионата страны.
    Несмотря на давно ходившие разговоры о коррупции, болельщики в прошлом
    сезоне установили рекорд посещаемости суперлиги: в среднем на каждой
    игре побывало 16,3 тысячи человек, а спонсоры Nike и Pirelli решили
    совместно выделять ежегодно 22 миллиона долларов.

Интересно,а что тогда у нас твориться? ;D ;D ;D

Московский "Спартак" намерен заполучить 16-летнего нападающего "Сабуртало" и юношеской сборной Грузии Давида Хочолаву.

Об этом газете "Взгляд" сообщил генеральный директор "Сабуртало" Каха Чумбуридзе. По его словам, селекционеры красно-белых регулярно просматривают юных игроков из Грузии, и Хочолава приглянулся им в матчах за сборную в своей возрастной категории.

В ближайшее время Хочолава вместе с молодёжным составом московского "Спартака" отправится на турнир в Италию.

Кроме того, как сообщил Чумбуридзе, "Спартак" проявляет интерес ещё к трём футболистам юношеской сборной Грузии.

 ;D ;D ;D Очередной ЛИПАЧ ;D ;D ;D

 Карпин отрабатывая Федуну за Лаудрупа,решил подзаработать на грузинах,за попадание в спартак,грузины поди Муллион отвалят ;D ;D ;D

Какое значение имеет, липач он или нет, если его приглашают не в школу, а в молодежную команду?

Да уже надоела эта тема липачей на сайте, честно говоря!
Мой сын в сборной своего года (расконспирируюсь совсем:))), он ни липач, не за деньги (у меня их просто хватает только на жизнь оч. скромную, провинциальную).
И что, не верите?

Я не Станиславский, я Вам верю. У меня та же ситуация с внуком. Удачи вам и сыну.

Спасибо!

Верим .  :D Рад за Вас и Вашего Отпрыска  но разговаривать по этой теме надо может кто то (из руководства Р Ф С или другой футбольной орг-ии)  >:( услышит наши разговоры :-[

Хорошо... будем говорить об этом..., чтоб ни дай бог, этого не было. Я тоже против "липачей", но не надо вешать этот ярлык на всех мальчиков, кто в сборной. Если в сборной, то ДАЛЕКО не обязательно, что липач или за деньги

Согласен иногда у некоторых перехлёстывают эмоции и начинают всех грести под одну гребёнку но проблема имеет место  и это идет начиная с детского футбола и выше

Не обязательно,я рад за Вашего сына.

Ну, вот :) Получилось как будто немного похвастался... и получил кучу поздравлений))) Спасибо, что поддержали мои положительные эмоции. Всем желаю, чтоб Ваши мечты, надежды и желания исполнились

Успехов!

Не зазорно хвастаться, когда есть чем. Удачи Вам с сыном m-sat95!
Имея достаточно средств, я никогда не стану "проплачивать" то место, которое мой сын не заслуживает. Это моя "гражданская"(отеческая) позиция. "Только сам, только если тебе это нужно."
По другому - фальшь. Потому что, время всегда расставляет все по своим местам. Если, конечно, ты никуда не торопишься...

Почёт и уважуха !!!

УХ ТЫ :o

А если платить и сидеть полировать лавку, потому что в клубе - это как? Я думаю- это круто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это круто. И не более...

Бывают и исключения из правил  ;D ;D ;D

посмотрел сегодня игры ЦСКА-ЛОКО!!!но по физическим и весовым категориям ЛОКО как будто на другой планете!
Армейцев аж жалко стало!просто иногда "топтали"бедных мальчишек!
селекция в Локо видно поставлена но и много вопросов---ЧЕМ КОРМЯТ В ЛОКО ФУТБОЛИСТОВ???они просто огромные ;D ;D ;D

Может генетически модифицированные продукты  ;D  ;D ;D

А я вот разницы не заметил. Возраста 97-95, что у нас, что у армейцев - много больших игроков. А вот 94 и 93 армейцы помощнее.

И самое интересное, что исходы матчей 96, 95, 94 решили не высокие и не мощные игроки.

У ЦСКА 97 больших нет вообче.

Только пошутишь против Локо сразу минуса пошли . LOKO 99 и FKLM шуток не прощают  ;D ;D ;D

Уже есть.

bashkol,у вас пополнение ?

машинист назовите хоть одного большого в цска 97  ??? как у вас номер 4  ???

Самые большие у нас на голову ниже 4-го и на полголовы 10-го)))Это не оправдание-голые факты))Просто у нас не делается такой большой упор на физику,как у некоторых других команд................наверное тренера  ещё не знакомы с новой методикой))))

Просто наверно ребята подросли, я говорю об общем впечатлении.

Ну это вы зря  ;D ;D ;D поставил + хотя за клевету надо было -  ;D ;D ;D

Ни какой клеветы просто предположение -шутка ,хотя питание спортсмена одна из составляющих роста спортсмена  :)

На что обратил внимание: после прихода Голландца в ЦСКА защитники перестали играть на отбой, со своей половины стали выходить только через пас или обыгрыш. Может быть ошибок стало побольше, но игроки стали расти в мастерстве. Это мое сугубо личное наблюдение.
(не являюсь поклонником ЦСКА)

В команде "Спартак2 (93)" такая практика ( выход через пас) все 10 лет ,  столько голов из-за этого напривозили - и не сосчетать. ;D

В последнем туре (и на турнире Легенды Локо) защитники ЦСКА выходили в атаку по-разному. В том числе и за счет длинных передач. Если идет борьба и защитник в одно касание играет на опережение и выбивает мяч вперед - это нормально. Вот если ситуация иная и можно выйти за счет передач или дриблинга - а защитник просто выбивает вперед, то это неправильно.

Голов напривозили, но научились же выходить наверное.

Я не думаю ,что мы такие лапотники и об этом до голландцев не догадывались

Выходить, конечно, можно по-разному . Но если впереди бегает мальчик , который "на мопеде обгоняет" всех защитников , то так и хочется по-быстрее ему запулить вперед, разве нет ?

На каждый мопед, найдется свой мотороллер и тд, при нормальной страховке защитниками и их должной выучке, такое не пройдет, а во время обучения всяко бывает, для того и учатся.

Мне кажется отвлеклись от темы!?

Почему же отвлеклись ? Тема "Липачи- переростки". Если в детском возрасте эти ребята играют главную роль в действиях команды , то и вся команда подстраивается под них. Бегают они (липачи) в основном впереди, вот и пулят им , разве нет?

Они еще и взади стоят, чтоб такие не бегали, тоже верно!

Не знаю как в других годах , а по 93 году скажу что в "детстве"  здоровые были впереди и центре ..

Сейчас встречаются и в центре обороны, если еще ногами шевелить умеют, а не только давить физикой!

Не знаю. Мне кажется что все они - впереди бегают , когда маленькие. В защиту опускать таких резвых - смысла нет, да все они в большенстве "горячие южные ребята" - любят голы забивать.

вот и поразыгрывай мяч,когда "атапины"его с ''корнями" выдергивают

Насчет южных и горячих согласен, но ведь есть и простые финские парни, главное чтоб не задумался пока мяч летит. :) Некоторые не задумываются, но и не думают вообще!

Я матча не видел , но понял что была откровенная грубость со стороны игрока . Это вопрос  дисциплины , да и может "закислился "парень. ( Гоша , скажите что такое тоже может быть, правда?) И выход через пас - тут ни причем.

Выход через пас - прежде всего должен требовать тренер. И не одну игру , а все время - пока идет процесс обучения. А много-ли тренеров согласны на это , с учетом того что выход через пас всегда череват ошибкой и голом? Гораздо ж спокойнее отодвинуть игру от своих ворот длинным , а если впереди бегает тот , кто на "мопеде" ..?

так что голландцы тут не при чем

Вчера Спартак-Динамо 96 "ребёнок"из народной команды, с футбольной фамилией, №21 начал игру на позиции правого защитника, при счёте 1-3 был передвинут на место центрфорфарда и даже заработал пенальти, обидели "маленького" защитники Динамо.
Вот они теперь какие. Слесари-многостаночники. ;D

Все взаимосвязано, одно цепляет другое, требование результата диктует свои права, образовалась данная система, плоды которой мы и пожинаем!

Ну все ж "народная" команда более-менее играет через пас.

Когда ведёт в счёте, возможно да. А вот когда проигрывает, то "титаники" идут вперёд, а остальные кидают туда мячик. :D Вчера было так.

"Титаники" или "ледоколы"!? :D

" Титаники". На каждого айсберг найдётся. ;D

В игре с Динамо айсберга нужного размера не нашлось? :)

Они его сообща топили :D, благо динамовские защитники хлопцы далеко не мелкие.

Хотел написать: дурное дело не хитрое!, а потом подумал ???, смотря как топить! :D

знакомая картина в детском футболе!Саутин всегда этим пр иемом пользуется ;D ;D ;D

Саутин присутствует практически во всех темах форума, притча во языцех!
Может отдельно тему в разделе Тренеры сделать! ;D

кстати можно !!!
просто бедный дядюшка Саутин устанет икать сидя дома на диване  ;D

Вася, что-то я Вас не пойму. То Вам 62 и большая спортивная карьера, а то дядюшка Саутин. ;D Если я не ошибаюсь, Владимиру Николаевичу 58 и в связи с этим в дядюшки он Вам не годится.

ИНК ну это ж игра слов ;D

Извените Вася, а я думал что он Ваш родственник. :D

Я тоже испугался :o родственных связей, тогда были бы понятны глубокие познания из биографии Владимира Николаевича! ;D

я просто вместе с ним тренировал еще в Союзные времена :P

знакомая картина в детском футболе!Саутин всегда этим пр иемом пользуется ;D ;D ;D
[/quote] Вася, при чём здесь-то Саутин! Речь идёт о команде Динамо-96. Видно и впрямь кем-то Саутину приходитесь, так его пиарите ( в каждой строчке только.....Саутин, причём он заранее во всём виноват!)

Не видел игр старших команд но мальчишки Спартака 99года и два 98 (два человека на год старше разрешалось по регламенту соревнований)на турнире в Ростове "Надежда 2009" больше играли на вынос .В защите стоял мальчик Боря №3 98г и выносил мяч практически в штрафную где его подхватывал № 23 тоже 98г который забивал .В этой игре мы продули 2-1 оба мяча забил №23 . Узаконенные липачи получили главные призы соревнований  что вызвало у нас немалое удивление ведь турнир был по 99 году как и решение Сидорова иметь в команде 99г двоих узаконенных липачей    . Наша команда выступала только 99годом одна в этом турнире . На этом турнире я воочию увидел что даже один липач может решить исход игры  :-|

Эти "липачи"  ;D ;D ;D и сейчас игрют за Спартак на первенство Москвы, но правда за свой год и не плохо играют.
А вот защитники 99г. Спартака, в играх с нами в основном играли на вынос, не пытаясь начать атаку через пас.

издержки времени ;Dкогда научат играть через пас то наверное попробуют ;D

Вася, при чём здесь-то Саутин! Речь идёт о команде Динамо-96. Видно и впрямь кем-то Саутину приходитесь, так его пиарите ( в каждой строчке только.....Саутин, причём он заранее во всём виноват!)
[/quote]


я в целом о детском футболе.просто привел пример кто этим пользуется!зачем мне ваш 96 год если здесь тема "липачи"!!!

Спартак 96- Динамо 96  2:3,отсутствовал главный липач Спартака Бабаев,вот и "результат"

Бабаев с ЦСКАвиспании сейчас ;D

;D ;D,Ааа,думал с допингом переборщили  ;D ;D

 Парамон , Вы как главный на форуме по ЛИПАЧАМ , по моему мнению , что скажете про
 СУПЕР - ЛИПАЧА  всей РОССИИ  " магу "  из Локо -96   ;D ;D ;D Весь Футбольный мир
 детского футбола г.Москвы да и России  ХОХОЧЕТ над ним , а Вы все обвиняете Спартак , цска  ;D ;D ;D

Весь Футбольный мир детского футбола г.Москвы да и России  ХОХОЧЕТ над многими.

Над ним больше всех  ;D ;D ;D

Вы ошибаетесь. У него нет жены и детей и он пока ещё не за рулём.

Через два года у него и жена и дети, и права за руль  ;D ;D ;D Все будет и 18 лет тоже  ;D ;D ;D