футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Альтернативный футбол. => Тема начата: gosha от 11 Март 2013, 15:39:19



Название: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 11 Март 2013, 15:39:19
"
                    "Альтернативная техника - 6"
                 ( бодаться не обязательно!)
   На этот раз, об игре головой. Хотя больше всего я хотел бы писать о том, что ноги современного футболиста "забиты": опорная посажена наглухо (якорем) в "почву" (как только не прорастет?), "рабочая" висит, помогая движению как клюка древней старушке, мяч - вроде пут, чтоб никуда не убежать... Задача синхронизации опорных и манипулирующих функций ног просто сама напрашивается для того, чтобы быть поставленной и решенной. И это - не голословная критика. Эту задачу я поставил и решил. Не нужно было придумывать никаких хитрых отмычек - все лежало на поверхности: элементарные физические принципы и простейшая комбинаторика. Но все это, как оказалось, трудно передать в словах. Поэтому вместо комбинаций конечного количества разных "полуциклов" (шагов), составляющих все движение футболиста, включая десятки 100%-но проходящих финтов (есть целый пласт - "финтодинамика"), я и рассказываю о том, что является только побочным эффектом, правда положительным. Просто вновь открывшаяся физика мяча и корпуса оказалась полезной не только для синхронизации.
  И если уж не удается пока показать наглядно основное, то пусть будут подсказки для удара, приема мяча, игры головой...
  А вообще-то любую задачу важнее правильно поставить, чем решить. Вопрос игры головой стоит особняком. Казалось бы, все очень определенно: конкретное однократное действие, при том, что мяч всегда опускается сверху, обладает хорошим запасом энергии (которой только управляй!), совсем уж определенный и мощный ударный (управляющий) механизм с глазами на лбу, а в результате - тупое бодание, поднимание корпуса "ромбовым домкратом" разгибаемых ног, чтобы упереться снизу вверх в мяч, добавив кивка и разгиба и даже прыжка, сложив таким образом все векторы для максимального разгона ударной части, то есть головы.Так учат все учебники, так нарисовано на всех картинках.
  А между тем, куда бы мяч в результате бодания ни попадал (в ворота или что чаще - в облака), какие бы другие обстоятельства ни возникали, задача должна быть поставлена по-другому и привести к другому решению, и надо сказать - прямо противоположному.
  Вместо того, чтобы бодаться одновременно с мячом и соперником - прыгайте заранее вверх и так высоко, как только можете, хоть по пояс, хоть еще выше относительно траектории полета мяча. Чем тогда бить? - спрашиваете. Конечно, не коленкой и не другим местом. Вы выиграли позицию, заняли игровую нишу (и самым длинным быть не обязательно), а опуститься и сыграть (ударить) головой на спуске вы всегда успеете. Думаете, мяч уже улетит? - тогда прыгайте еще раньше, чтобы успеть спуститься, и тогда вас уж точно никто не опередит в борьбе за верховой мяч.
   Вот, собственно, и все. Даже если бы бить на спуске было противоестественным - этому надо было бы научиться! Но в том то и дело, что все это очень даже естественно. Я только так и поступаю, и больше половины мячей забил головой, не говоря уже о безошибочной точности скидок своему при всевозможных перехватах. Более того, способ абсолютно универсален. Когда кто-то подбегает к невысоко летящему мячу, подседает под него (чтобы с гарантией боднуть выше перекладины), я в таких случаях опять же максимально быстро и высоко над ним взлетаю, почти как в прыжке в длину, и вколачиваю низом от газона, да и с места надо делать так же. Да, механизм другой - волновой с захлестом головы, которую не надо назад перед ударом запрокидывать,скорей наоборот, но пока не до подробностей... (не путая с "классической полуволной", делать так - подбородок сначала в грудь, и когда плечи пойдут вперед, голова все еще идет назад, чтобы "оттолкнувшись" от крайней точки, выстрелить с захлестом; падающий корпус - как ручка кнута)
  Остается отметить, что самый быстрый, опережающий способ состоит здесь не из короткого однофазного движения, а из нескольких фаз: выбор момента, подъем, зависание, спуск, удар - и это, кстати, дает время на "зрячее исполнение", и даже на изменение решения. Например, вместо удара в одно направление - удар в другое или даже скидка. Природа волны обладает значительно большей гибкостью - и паузы позволяет даже делать!
  Правило КЛУБКА и здесь работает четко: бодаешь - тащишь вверх, спускаешься - тащишь вниз, даже если сумел зацепиться за самую нижнюю часть мяча. И конечно голова должна быть умелой и чувствующей "ракеткой".
  И последнее. Это точно то, чему можно научить целую команду, например, в межсезонье. И никаких особенных тренажеров не потребуется. Занимающимся самостоятельно могу посоветовать спокойно поработать в пустом углу спортзала или большой комнаты, чтобы поймать такое "не бодательное" движение. Бросаете руками мяч в одну отражательную стену - стаскиваете с траектории головой перпендикулярно и вниз в другую. Лучше 2 раза - в одну сторону, 2 раза - в другую, и тд. Сначала хотя бы на носках быстро приподнимайтесь перед ударом (а лучше чтобы сначала это были легкие регулируемые скидки), чтобы при ударе уже вниз всем корпусом..."

  Георгий Люсов. geolus@yandex.ru


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 12 Март 2013, 00:37:20
продолжайте


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 12 Март 2013, 09:13:35
одним глазком глянуть бы


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 12 Март 2013, 10:04:34
Я тоже посмотрел то единственное видео.
Не знаю что сказать. С одной стороны вроде как все легко Георгий делает. С другой стороны хотелось бы глянуть как это все будет подкручиваться на скорости и в борьбе с соперником. Это уже совсем другое, чем в расслабленном темпе показывать на камеру.
Футбольный фристайл тоже смотрится внушительно со стороны.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 12 Март 2013, 10:35:10
Не понял только один момент. Если я вниз и жду мяча, а соперник еще вверх, т.к. выпрыгнул позже меня, и он выше меня, он же выбьет мяч, тот до меня просто не долетит же  ???


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 12 Март 2013, 10:40:29
Я тоже посмотрел то единственное видео.
Не знаю что сказать. С одной стороны вроде как все легко Георгий делает. С другой стороны хотелось бы глянуть как это все будет подкручиваться на скорости и в борьбе с соперником. Это уже совсем другое, чем в расслабленном темпе показывать на камеру.
Футбольный фристайл тоже смотрится внушительно со стороны.

Так на этом видео г-н Люсов? Ну там где мужичок в лесочке мячом "жонглирует" с подкруткой?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 12 Март 2013, 10:44:24
Странник ну да. А кто это еще мог быть? Он же параллельно рассказывает что, как и почему.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 14:11:46
Не понял только один момент. Если я вниз и жду мяча, а соперник еще вверх, т.к. выпрыгнул позже меня, и он выше меня, он же выбьет мяч, тот до меня просто не долетит же  ???

  Оба подбежали к тому же месту, откуда в принципе можно достать, прыгать умеют одинаково. Почему тот, кто мгновение повисит, должен проиграть тому, кто может сыграть на той же высоте, пытаясь втиснуться в то место, которое уже занято? К тому же первый начинает опускаться на мяч все-таки ускоренно (что для удара лучше во всех отношениях), а второй поднимается снизу сначала быстро, но доходит до мяча уже с такой же малой скоростью, продолжая замедляться. И еще. В игре достаточно моментов, когда играешь головой по всему полю и без соперника, который не всегда вездесущ. А в этом случае вариант стаскивания (управляемого сброса) в пустой угол ворот, партнеру в контратаку всегда лучше "бодания".




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 12 Март 2013, 15:07:24
Егор мне кажется, если нет борьбы и по траектории игрок видит, что мяч летит ему на голову, то ради скидки партнеру никто вообще прыгать не будет, а если мяч летит выше, то если не подпрыгнешь, то и не достанешь ведь его  ???

А если борьба за мяч и у игроков примерно равная позиция, то до мяча достанет тот, кто встретиться с ним в наивысшей точке в нужное время, а не тот, кто будет ждать внизу, чтобы встретиться с мячем в более естественной позе и приложении векторов силы.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 12 Март 2013, 15:26:18
Не понял только один момент. Если я вниз и жду мяча, а соперник еще вверх, т.к. выпрыгнул позже меня, и он выше меня, он же выбьет мяч, тот до меня просто не долетит же  ???

  Оба подбежали к тому же месту, откуда в принципе можно достать, прыгают одинаково. Почему тот, кто мгновение повисит, должен проиграть тому, кто может сыграть на той же высоте, пытаясь втиснуться в то место, которое уже занято? К тому же первый начинает опускаться на мяч все-таки ускоренно (что для удара лучше во всех отношениях), а второй поднимается снизу сначала быстро, но доходит до мяча уже с такой же малой скоростью, продолжая замедляться. И еще. В игре достаточно моментов, когда играешь головой по всему полю и без соперника, который не всегда вездесущ. А в этом случае вариант стаскивания (управляемого сброса) в пустой угол ворот, партнеру в контратаку всегда лучше "бодания".




вот не успели ноги развязать, так начали всем голову пудрить, давайте лучше про ноги ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 15:57:38
Егор мне кажется, если нет борьбы и по траектории игрок видит, что мяч летит ему на голову, то ради скидки партнеру никто вообще прыгать не будет, а если мяч летит выше, то если не подпрыгнешь, то и не достанешь ведь его  ???

А если борьба за мяч и у игроков примерно равная позиция, то до мяча достанет тот, кто встретиться с ним в наивысшей точке в нужное время, а не тот, кто будет ждать внизу, чтобы встретиться с мячем в более естественной позе и приложении векторов силы.

Не забываем. Бодание или не бодание? - так был поставлен вопрос. Отвечаю: и без прыжка и в прыжках, и с соперником и  без соперника однозначно - не бодание! В некоторых учебниках так и написано, что лучше бить на подъеме (видимо опасаются совсем потерять скорость в верхней точке). Грубейшая ошибка! - попробуйте разобраться на практике.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 12 Март 2013, 16:09:29
В волейболе,одинаково успешно используют удары по разным траекториям мяча.
Есть ли смысл в футболе останавливаться только на одном варианте ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 16:36:04
В волейболе,одинаково успешно используют удары по разным траекториям мяча.
Есть ли смысл в футболе останавливаться только на одном варианте ?

Поверьте, что равносильно было бы спросить: "А есть ли смысл ходить только на ногах?"


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 20:07:43
В волейболе,одинаково успешно используют удары по разным траекториям мяча.
Есть ли смысл в футболе останавливаться только на одном варианте ?

Поверьте, что равносильно было бы спросить: "А есть ли смысл ходить только на ногах?"

Невозможно представить, чтобы в волейболе били на подъеме, используя угасающую энергию подъема корпуса, с запрокинутой в момент толчка рукой. У них-то как раз каждый удар волновой, с захлестом руки и  кисти. (Извините волейболисты, если я не попал в ваши термины). А если на автомате мне потребуется перекинуть головой мяч через выбежавшего вратаря, я не буду задумываться, надо мне заранее подниматься или не надо.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 20:40:28
Надеюсь, что мне можно постепенно перенести сюда три моих статьи из других тем.      
  
(все, что могу сказать)
  Там, где меня снимали на видео, и где я бегал с детьми (за кем сейчас слежу, переписываясь и планируя встретиться еще) никаких супер трудностей в понимании материала не возникло. А начиналось действительно с судорожного первого в жизни видео и Вот с этой статьи (уж как получилось, так и написал, как говорится - не стреляйте в пианиста!)  

                Альтернативная техника.
          (Критиковать, так критиковать!)
.
   Уважаемые любители и деятели футбола!
   У автора НФ – альтернативная идеология, у меня же давно есть альтернативная техника футбола, равная ее полной дешифровке. Именно поэтому я и не понимаю, каким образом можно обойтись без меня, создавая что-то рекордное? Все уже есть! Пишите! (у кого времени и возможностей больше, чем у меня) – и может появиться: и учебник для всего футбольного мира, и уникальная практика в клубе, и темы для диссертаций, и консультирование, любая помощь... Можно и игру компьютерную сделать не с придуманной, а с реальной техникой будущего, снятой с действующей модели.
   Александр Иванович! С Вашего любезного разрешения начну с критики. Увы, но в упражнениях на предлагаемых Вами тренажерах никак не открывается что-нибудь принципиально новое, а только закрепляется старый стереотип работы с мячом, как с «единственно» возможной и простейшей системой (по сути статического) мяча. Ударно-упругое, дискретное взаимодействие через центр во всех случаях – и все! В новую форму – старое, перебродившее, но так и не избавившееся от первородного греха неустойчивости и как следствие – скованности.
   Но ведь есть и молодое «вино»!
   Можно, например, целый час (или пока не устанешь) крутиться циркулем, непрерывно «чертя» окружность катящимся мячом на одной ноге   (прыгая на другой),  добиваясь при этом устойчивого взаимодействия сразу с двумя динамическими системами мяча: МЯЧОМ В ДУГЕ со всеми инерционными прижимными силами, которые надо чувствовать и которыми надо активно пользоваться в игре (будь мяч хоть на ноге, хоть на спине), и КОЛЕСОМ-ШАРОМ, имеющим самостоятельную энергию вращения-качения, которую и в дуге, и на прямых отрезках тоже надо чувствовать и уметь ей управлять через трение-скольжение на ноге. Можно начать делать шаги, быстро соскакивая ногой с мяча в опору и снова его подбирать, возвращая прежние параметры контроля. Так рождается один из видов достаточно синхронного  владения мячом в движении.
   Теперь  раскрутим мяч волчком – получим еще одну динамическую систему мяча. МЯЧ-ВОЛЧОК отлично управляется: поднесите к нему сбоку носок ступни (или большой палец руки для начала) и вы почувствуете, что у мяча есть «ручка».
(Раскрутить «волчок» помогите себе руками, - а в игре он является результатом еще одной замечательной динамической системы мяча).
   Уже это, умноженное на количество ног, направлений, вращений, на возможность использования в качестве простейших тренажеров углов помещений, длинных стенок, скамеек (лежащих напротив друг друга, квадратом и т.д.) составляет немалый объем качественно нового, наверняка нелишнего. Здесь и синхронный пас с шага; и прием в шаг, в движение; и работа не просто любой ногой, а кооперативная, совместная; и многое, о чем не в статье писать.
    Однако есть в мяче что-то и более интересное. Об этом и о том, что еще парадоксального открылось в самой природе футбола в процессе решения главной проблемы и задачи его техники (синхронизации опорных и манипулирующих функций ног, имеющей ряд сторон и тонкостей), я расскажу в других статьях, если, конечно, будет на то воля автора НФ. А пока вспомним физику. В результате центральных УДАРОВ мяч от бегущего отлетает со скоростью 4v игрока, КОЛЕСО-ШАР отваливается со скоростью 2v. А какая система мяча обеспечивает полную математическую синхронность по скорости, даже по ускорениям и замедлениям? Есть и такая!
   Георгий Люсов.
   Рыбинск.
   geolus@yandex.ru



Комментарий автора сайта

Не могу оставить без комментария эту статью. Почему? Потому, что она содержит в себе идеи, которые опередили время на многие десятилетия, если не на столетия.

Потому, что творчество Георгия Люсова свободно от приевшихся штампов, клише, банальностей (что полностью соответствует идеологии моего сайта), переродившихся для подавляющего большинства в аксиомы футбольного мастерства. Хотите пример?

В статье «Альтернативная техника» Вы найдете таких примеров, как минимум, несколько. Когда я впервые познакомился с некоторыми идеями Георгия, то читая его письмо и наталкиваясь на незнакомые термины и понятия, подумал о том, что автор неадекватен.

Мало ли сумасшедших встречается в любой сфере человеческой деятельности? Но, вчитавшись в текст, который даже для меня показался «еретическим», радикально-вольнодумным, понял, что за непонятными терминами скрывается большая глубина и большая перспектива для мирового футбола.

Примут ли «на ура» футбольные специалисты идеи Люсова? Уверен, что нет. Если мои идеи воспринимаются только единицами, то идеи Георгия намного вольнодумнее и радикальнее.

К сожалению, у нас очень мало специалистов, которые готовы принять систему взглядов, разрушающую все устоявшиеся взгляды на технику футбола.
И, тем не менее, я очень рад, что Георгий осмелился опубликовать свои мысли, свои наработки, не боясь быть осмеянным или незамеченным.

Сложно это, быть белой вороной, сложно быть первым, сложно накатывать лыжню – лыжи вязнут в безразличии, амбициях специалистов, тотальном неприятии всего нового. Так было, так есть и так еще очень долго будет.

И все же, очень хочу ошибиться, очень хочу, чтобы идеи, озвученные Люсовым, нашли отклик в сердцах тех, кто вершит судьбы современного футбола.

Георгий пишет о том, что КСФТО – тренажерный комплекс, где будут работать по старинке, со статической системой мяча. Да, это правда. Согласен. Но, если мои идеи, настолько близкие, к пониманию для большинства футбольных специалистов, не воспринимаются большинством, то что можно сказать о его идеях?

Если до моих идей, образно говоря, как до Луны, то до идей Люсова, как до Марса. И все же, у Георгия больше шансов, нежели у меня начать реализовывать свои наработки. Почему?

Потому, что для реализации моих идей, для демонстрации их эффективности и перспективности нужны годы, то для демонстрации перспективности идей Георгия достаточно успешной демонстрации новаторской техники владения мячом. Люсов готов не только рассказать, но и показать на практике всю мощь своей техники.

Надеюсь, что эту статью прочитает заведующий кафедрой национального университета физического воспитания и спорта Украины Николаенко Валерий Вадимович. Осмелюсь заочно обратиться к нему и сказать о том, что если Люсову организовать выездной семинар (Георгий живет в Рыбинске) и провести его в стенах университета, то украинский футбол получит  мощнейший импульс для развития.

Можно было бы пригласить действующих тренеров, как футзала, так и полноформатного футбола. Уверен, что можно было бы найти очень много заинтересованных специалистов.

Пишу эти строки и мысленно задаю себе вопрос: что такое «любовь к футболу»? Многие футболисты и тренеры с громкими именами не упускают возможности напомнить футбольной общественности о своей безграничной любви к футболу. В это можно было бы поверить.

Но, когда видишь, как «любовник» бьет в рамку, а попадает в угловой флажок, когда видишь, как «венценосный» тренер сливает матч со счетом 0 : 5,  начинаешь в этом сомневаться. Скорее всего, у этих людей другой предмет для обожания – хрустящий и шелестящий….

Любовь к футболу это делать все возможное и невозможное для того, чтобы футбол стал более красивым, более зрелищным, более творческим. Любить футбол – отдалять его от низкопробного шоу-зрелища и приближать к искусству.

Надеюсь, что Георгий Люсов порадует Читателей моего сайта еще не одной статьей. Дай Бог, может быть, увидим этого человека в Киеве.

В завершение, хочу сказать следующее. Георгий – пожалуй, единственный человек в мире, который заинтересовался природой футбольного мяча. Имеется в виду, физической его природой. Почему, Вы хотите спросить, другие футбольные специалисты не заинтересовались этим?

Ответ лежит на поверхности. Для этого нужно знать азы физики. Футбольных специалистов, знающих физику, уверен, можно посчитать на пальцах одной руки. Ничего удивительного нет в том, что идеи Люсова – глас вопиющего в пустыне.

Этот тот уникальный случай, когда я абсолютно искренно сожалею о том, что у меня нет миллионов долларов. Если бы были, то вложил бы их в обоснование жизнеспособности альтернативной футбольной техники Люсова.

Если бы были такие деньги, то без больших проблем превратил бы их в гвозди, которыми заколотил бы крышку гроба трансфертного футбола.
https://youtu.be/jh-65n4Rlr0


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 12 Март 2013, 20:56:36
В волейболе,одинаково успешно используют удары по разным траекториям мяча.
Есть ли смысл в футболе останавливаться только на одном варианте ?

Поверьте, что равносильно было бы спросить: "А есть ли смысл ходить только на ногах?"

Невозможно представить, чтобы в волейболе били на подъеме, используя угасающую энергию подъема корпуса, с запрокинутой в момент толчка рукой. У них-то как раз каждый удар волновой, с захлестом руки и  кисти. (Извините волейболисты, если я не попал в ваши термины). А если на автомате мне потребуется перекинуть головой мяч через выбежавшего вратаря, я не буду задумываться, надо мне заранее подниматься или не надо.

Ничего не понял вообще из того, что Вы написали, хотя в волейбол играю всю свою сознательную жизнь. ;D
Насколько я понял, что хотел сказать Гоша, то это то, что каждая комбинация волейболе, может проходить как с разной скоростью, так и с разным направлением Соответственно игрок производящий удар должен не только предполагать траекторию мяча, но и попасть в темп, чтобы снять его или в верхней точке (пайп, диагональ, да и просто доигровка) или опередить блок за счет скорости (первый темп, прострел). Поэтому он и говорит про разные траектории мяча.
Очень показательна Марита, когда игрок успевает два раза прыгуть, сбивая с толку соперника.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 21:18:31
Ну да, через выбежавшего вратаря - другая траектория, не стаскивание вниз, а вверх, похожее на бодание, но это исключение из правила! (Если считать правилом то, что я предлагаю и в чем уверен) А по быстрому мячу или медленному, закрученному от ворот или к воротам - значения не имеет - все равно успей подняться первым!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 12 Март 2013, 21:46:18

 
  Оба подбежали к тому же месту, откуда в принципе можно достать, прыгают одинаково. Почему тот, кто мгновение повисит, должен проиграть тому, кто может сыграть на той же высоте......
Если прыгнули одинаково,то почему один "висит" а другой нет ?
Ничего не понял.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 21:57:00
Не понял только один момент. Если я вниз и жду мяча, а соперник еще вверх, т.к. выпрыгнул позже меня, и он выше меня, он же выбьет мяч, тот до меня просто не долетит же  ???

  Оба подбежали к тому же месту, откуда в принципе можно достать, прыгают одинаково. Почему тот, кто мгновение повисит, должен проиграть тому, кто может сыграть на той же высоте, пытаясь втиснуться в то место, которое уже занято? К тому же первый начинает опускаться на мяч все-таки ускоренно (что для удара лучше во всех отношениях), а второй поднимается снизу сначала быстро, но доходит до мяча уже с такой же малой скоростью, продолжая замедляться. И еще. В игре достаточно моментов, когда играешь головой по всему полю и без соперника, который не всегда вездесущ. А в этом случае вариант стаскивания (управляемого сброса) в пустой угол ворот, партнеру в контратаку всегда лучше "бодания".

Вот на что я отвечал. В этом весь сыр-бор. Бодать (т.е. бить на подъеме) или не бодать (заранее подниматься и бить на спуске). И в статье о том же!  
         "Прыгают одинаково" - не одновременность а возможности.  





Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 12 Март 2013, 22:43:58
Чего то мне не по себе!
Егор, как бы мы со всеми этими боданиями от Фарерских островов по мешку за тайм получать не начали бы... :-[


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 22:55:54
А куда хуже, если Вы сами считаете, что никто у нас головой играть не умеет?
Вы имеете основания забраковать вариант? Он и рабочий, и понятны его принципиальные отличия... Не можете представить?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 12 Март 2013, 22:59:46

А Куда хуже, если Вы сами считаете, что никто у нас головой играть не умеет?
Вы имеете основания забраковать вариант? Он и рабочий, и понятны его принципиальные отличия... Не можете представить?

Как то не очень. Хотя это не важно. Игра головой будет на видео летом?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2013, 23:13:22
Это не экзотика. Это всем удобно. Кажется и Криштиану в первом матче против Манчестера поторопился подняться и забил на спуске, успев повисеть! А в учебниках учат бодать!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 13 Март 2013, 08:21:55
Егор ,У меня есть друг ЗТР воспитавший,придумавший,воплотивший и т.д.......но абсолютно не оцененный.
Проблема его в том,что у него нет соответствующего образования,вернее корочки есть а нет правильно поставленных знаний.
Занимаясь самообразованием он пришёл к созданию собственного языка,которым он рассказывает о своих наработках.
Происходит парадоксальная вещь:идеи,наработки,технологии......всё правильно,но его ни кто не понимает.
Сейчас он это знает и понимает,что такой подход-стратегическая ошибка,вот только сделать уже ничего невозможно.
Сдаётся мне,что Вы идёте тем же путём и большая просьба,перейдите на общепринятый язык.
И к деталям,для того,чтобы "перевисеть" как Криштиану нужно иметь сначала соответствующий прыжок,где то встретилось,что выпрыгнул он на 74 см.,при том что игроки сборной СССР по футболу имели 60-65 см.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 09:14:43
Извините, но я пока буду считать, что Вы меня не понимаете не потому, что меня трудно понять, а потому, что не понимаете. Тот же Криштиану ударил бы головой выше ворот с любой недоступной для других высоты, если бы бил на подъеме а не на спуске. Впрочем, если кому-то трудно понять, что можно и нужно выбирать из этих двух вариантов, то мне никакой язык не поможет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 13 Март 2013, 09:20:43
Извините, но я пока буду считать, что Вы меня не понимаете не потому, что меня трудно понять, а потому, что не понимаете. Тот же Криштиану ударил бы головой выше ворот с любой недоступной для других высоты, если бы бил на подъеме а не на спуске. Впрочем, если кому-то трудно понять, что можно и нужно выбирать из этих двух вариантов, то мне никакой язык не поможет.
Сначала,он его поймал в недоступной для других точке. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 09:35:14
Не уводите меня в сторону. Да, я хочу прыгать как он и даже выше - это бы мне точно не помешало. Но пока я перехватываю все мячи, которые могу перехватить, не прыгаю на три метра, когда достаточно двух - главное, что все мячи опускаю своему под ноги, .. никогда не выше ворот, и меня все еще хотя бы вскользь  зовут "король воздуха". Но в единоборстве Криштиану я скорей всего проиграю, но других длинных и даже прыгучих , не умеющих бить правильно (а им действительно трудно отталкиваться с загнутым для удара корпусом) часто обкрадываю...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 13 Март 2013, 09:48:45
Егор я вас тоже не понимаю. Нужно видео, без него что-то никак.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 10:21:09
Егор я вас тоже не понимаю. Нужно видео, без него что-то никак.

Надо не забыть снять, но без объяснений и собственных попыток все равно не обойтись. Ну попробуйте боднуть воображаемый мяч - для этого Вы согнете слегка ноги и будете отталкиваться от пола. А теперь поднимитесь на носках ног расставленных по ширине плеч, подбородок в грудь .. и ударьте сверху вниз (опускаясь резко с носков на всю ступню) вперед или даже почти через плечо. Волна с захлестом головы сама получится.
  Два разных отличимых и даже противоположных  варианта. Один из них надо  просто запретить!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 13:39:59
Альтернативная техника – 2
  Несмотря на то, что меня с моей техникой отправили на Марс, продолжу, рискуя быть отправленным на Юпитер.
  МЯЧ В ДУГЕ и КОЛЕСО-ШАР я предлагал сотворить и почувствовать непосредственно ногами, ВОЛЧОК предлагалось почувствовать ступней, но раскручивать уже руками. Чтобы познакомиться со следующей динамической системой мяча (вполне реальной и доступной любому работающему над собой футболисту), придется, однако, все опыты сначала произвести руками и даже не с мячом.
   Будем дергать за нитку или плавно тянуть на себя катушку (поставленную «на попа»). И в том и другом случае она поползет или полетит прямо на вас. Со скоростями еще интереснее - катушка будет отставать от нитки ровно в 2 раза и по скоростям и по ускорениям.
   Какое отношение все это имеет к футболу? Самое прямое. Конечно, ногу не намотать на мяч в несколько оборотов, но и имеющихся возможностей достаточно, чтобы использовать эту систему мяча, причем очень широко. Мог бы показать, но пока представьте, что мяч можно таскать за край абсолютно синхронно, держа под собой, совсем не ломая собственного 2-х опорного движения, ибо скорость ноги по совпадению тоже в 2 раза превышает скорость корпуса. Ускоряешься сам – мяч ускоряется вместе с тобой, замедляешься – мяч автоматически дернешь слабее на следующем шаге.
  Кстати, здесь надо не только учитывать, но и тонко чувствовать еще одну физику мяча, а именно трение. А то получится как в бильярде, где кий с наклейкой и биток – одна система взаимодействия (можно и не в центр бить, лишь бы "кикса" не допустить), а биток и прицельный шар – совсем другая (и геометрии с углами отражения хватит, чтобы описать).
  Эту систему мяча назовем все-таки не катушкой а КЛУБКОМ, который после сильной раскрутки становится ВОЛЧКОМ. Кроме того, КЛУБОК (или его разновидность) в сочетании с другой разной физикой мяча имеет также решающее значение в ударах и приемах мяча. Об этом (или о другом) напишу в следующей статье.


<geolus@yandex.ru>

Комментарий к статье ""Альтернативная техника - 2"


Открыл чистый файл, чтобы написать комментарий к статье Люсова, но никак не могу написать хотя бы слово, так как испытываю смешанные чувства. С одной стороны, полноценное использование потенциала мяча, как многосистемного физического объекта в футболе это шаг вперед.

Даже не шаг, а прыжок, возможно, через столетия. Это с одной стороны. А с другой? Нужно ли это современному футболу, если некоторые клубы тренируются без мяча?

Нужно ли это современным футболистам, если они не используют в полной мере мяч, как единственную статическую систему? Это очень мягко сказано.

Между футболом, как искусством с большой буквы, и современным футболом, представляющим собой низкопробное…(впрочем, Вы не хуже меня знаете, что собой представляет современный футбол), огромная пропасть.

Сейчас впору бы поучить большинство футболистов попадать по мячу, как доминантной, так и недоминантной ногой, а тут Люсов пишет о разных динамических системах футбольного мяча.… Именно поэтому меня и посещают смешанные чувства.

Бесполезно совать в руку дикарю, держащему каменный топор, компьютерную мышку. И все же, идеи Люсова должны звучать громогласно и уверенно, даже если они опередили время, даже если они и невостребованы у подавляющего большинства.

Все мы в детстве крутили юлу. Юла, лежащая в ящике с игрушками, представляет собой изделие из металла и мало чем отличается от, скажем, керосиновой лампы. Но, когда ее раскрутить, то она оживает, появляется устойчивость.

Если прикоснуться к раскрученной юле, то она сместится, но не потеряет вертикального положения. Аналогично, можно говорить и о футбольном мяче.
Так и хочется сказать, что вначале неплохо было бы научиться пользоваться футбольным мячом, как надутым шаром, а потом уж приступать к изучению  его динамических свойств.

Но, если ждать, когда мировой футбол справится с самой простой статической системой футбольного мяча, то даже нескольких жизней не хватит на ожидание.
И пусть тех, кого заинтересовали идеи Люсова, можно будет пересчитать на пальцах одной руки, внедрять в футбольную практику эти идеи актуально уже сейчас.

Здесь выиграет тот, кто начнет первым. Сорвет банк тот, кто почувствует в идеях Люсова дыхание будущего.

Насколько реально внедрить такие идеи в футбольную практику? Подумайте сами. Во-первых, нужно безгранично любить футбол, во-вторых, находить радость в ежедневном кропотливом футбольном труде. Иначе, внедрить в игровую практику подобные идеи физически невозможно.

Вспомните, как тренируются футболисты сейчас и сделайте вывод. Все в этом мире взаимосвязано. Ужасающе низкий технический уровень футболистов, являющийся следствием лени, высокого самомнения и элементарного неумения тренеров организовать тренировочный процесс, при практически полном отсутствии контроля за его результатами, дает нулевые шансы на практическое использование в игре разных динамических систем мяча.

Получается, что идеи Люсова реализовать практически невозможно? Повсеместно, массово – да, невозможно. Но, мир всегда держался на чудаках, на белых воронах, на энтузиастах-одиночках. Реализация идей Люсова – не является исключением.

Эти идеи будут реализованы в одном или, максимум, в нескольких местах. Насколько новое понимание природы футбольного мяча будет востребовано известно только Всевышнему.

Что касается меня, то лучше набивать себе шишки в освоении нового, неизведанного, нежели сидеть по уши в болоте лицемерия, бездарности, дилетантства, тщеславия, вселенской любви к деньгам, над которым поднимается смрад застоя, враждебности к этому новому.

И еще. Известная мудрость гласит, что если нет вопросов после изложения новой информации, то, либо слушателям все понятно, либо ничего непонятно. Но, это может оценить только сам Люсов, который опубликовывает в конце статей свой электронный адрес. Не бойтесь задавать вопросы Георгию! Не бойтесь показаться дилетантами.

Призываю всех, кому не безразлично будущее футбола, и кто занимается практической деятельностью в футболе, активно сотрудничать с Георгием Люсовым. Кто знает, сегодня он идет на контакт, а завтра, разуверившись, похоронит в своей душе идею реализации своих наработок.

Надеюсь, что последнего не произойдет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 13 Март 2013, 13:49:28
Альтернативная техника – 2
  Несмотря на то, что меня с моей техникой отправили на Марс, продолжу, рискуя быть отправленным на Юпитер.
  МЯЧ В ДУГЕ и КОЛЕСО-ШАР я предлагал сотворить и почувствовать непосредственно ногами, ВОЛЧОК предлагалось почувствовать ступней, но раскручивать уже руками. Чтобы познакомиться со следующей динамической системой мяча (вполне реальной и доступной любому работающему над собой футболисту), придется, однако, все опыты сначала произвести руками и даже не с мячом.
   Будем дергать за нитку или плавно тянуть на себя катушку (поставленную «на попа»). И в том и другом случае она поползет или полетит прямо на вас. Со скоростями еще интереснее - катушка будет отставать от нитки ровно в 2 раза и по скоростям и по ускорениям.
   Какое отношение все это имеет к футболу? Самое прямое. Конечно, ногу не намотать на мяч в несколько оборотов, но и имеющихся возможностей достаточно, чтобы использовать эту систему мяча, причем очень широко. Мог бы показать, но пока представьте, что мяч можно таскать за край абсолютно синхронно, держа под собой, совсем не ломая собственного 2-х опорного движения, ибо скорость ноги по совпадению тоже в 2 раза превышает скорость корпуса. Ускоряешься сам – мяч ускоряется вместе с тобой, замедляешься – мяч автоматически дернешь слабее на следующем шаге.
  Кстати, здесь надо не только учитывать, но и тонко чувствовать еще одну физику мяча, а именно трение. А то получится как в бильярде, где кий с наклейкой и биток – одна система взаимодействия (можно и не в центр бить, лишь бы "кикса" не допустить), а биток и прицельный шар – совсем другая (и геометрии с углами отражения хватит, чтобы описать).
  Эту систему мяча назовем все-таки не катушкой а КЛУБКОМ, который после сильной раскрутки становится ВОЛЧКОМ. Кроме того, КЛУБОК (или его разновидность) в сочетании с другой разной физикой мяча имеет также решающее значение в ударах и приемах мяча. Об этом (или о другом) напишу в следующей статье.


<geolus@yandex.ru>

так ну то понятно, давайте упражнения по раскрутке клубка волчка ногами, да и это вопрос, как вы собираетесь придать скорость корпусу в двухопорном положении?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 14:03:58
  Я нигде не говорю о двухопорном положении - я говорю о двухопорном движении, которое свойственно человеку и, например, страусу. Упражнений надо подождать или как-то отталкиваться пока от первого видео.
   http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 13 Март 2013, 14:11:17
 Я нигде не говорю о двухопорном положении - я говорю о двухопорном движении, которое свойственно человеку и, например, страусу. Упражнений надо подождать или как-то отталкиваться пока от первого видео.
   http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

да ну там скорости нет, а ходьба по кругу кругами


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 13 Март 2013, 14:30:30
так а ну где гоша, как там насчёт страусиной техники бега?  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 16:16:13
 Я нигде не говорю о двухопорном положении - я говорю о двухопорном движении, которое свойственно человеку и, например, страусу. Упражнений надо подождать или как-то отталкиваться пока от первого видео.
   http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

да ну там скорости нет, а ходьба по кругу кругами

Ну так бегайте пока по кругу, если не с плоским мертвым мячом - будет получаться все быстрее и быстрее!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 13 Март 2013, 16:20:10
 Я нигде не говорю о двухопорном положении - я говорю о двухопорном движении, которое свойственно человеку и, например, страусу. Упражнений надо подождать или как-то отталкиваться пока от первого видео.
   http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

да ну там скорости нет, а ходьба по кругу кругами

Ну так бегайте пока по кругу, если не с плоским мертвым мячом - будет получаться все быстрее и быстрее!

пробовали, бегали по кругу, много не побегаешь, у детей голова начинает кружится. а что за мяч у нас футбольный адидас. или для этого нужен особый какой то, круглый не плоский?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 13 Март 2013, 16:27:25
так ну вы это я вас правильно понимаю, предлагаете касаться к мчу с краю придавая ему вращение?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 16:36:12
 Я нигде не говорю о двухопорном положении - я говорю о двухопорном движении, которое свойственно человеку и, например, страусу. Упражнений надо подождать или как-то отталкиваться пока от первого видео.
   http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

да ну там скорости нет, а ходьба по кругу кругами

Ну так бегайте пока по кругу, если не с плоским мертвым мячом - будет получаться все быстрее и быстрее!

пробовали, бегали по кругу, много не побегаешь, у детей голова начинает кружится. а что за мяч у нас футбольный адидас. или для этого нужен особый какой то, круглый не плоский?

Мяч любой, но живой, т.е. в динамике. Чем лучше чувствуешь прижимную силу дуги, край вращающегося мяча, сцепление с краем, .. тем надежнее держишь под собой и чуть впереди при все большей скорости. И бегайте в другую сторону еще или по восьмерке, чтобы голова не кружилась


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 13 Март 2013, 16:43:03
так а ну где гоша, как там насчёт страусиной техники бега?  ;D
Здесь http://www.youtube.com/watch?v=DLy8gPLyqVQ


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 16:45:54
так ну вы это я вас правильно понимаю, предлагаете касаться к мчу с краю придавая ему вращение?

Конечно, смело толкайте в край мяча с внешней стороны дуги, причем стараясь сохранить естественный ритм бега, для чего ступни должны взять на себя максимум манипулирования..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 13 Март 2013, 16:50:44
так ну вы это я вас правильно понимаю, предлагаете касаться к мчу с краю придавая ему вращение?

Конечно, смело толкайте в край мяча с внешней стороны дуги, причем стараясь сохранить естественный ритм бега, для чего ступни должны взять на себя максимум манипулирования..

внутренней или внешней стороной стопы, или обеими, наружу или внутрь?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Март 2013, 17:03:26
так ну вы это я вас правильно понимаю, предлагаете касаться к мчу с краю придавая ему вращение?

Конечно, смело толкайте в край мяча с внешней стороны дуги, причем стараясь сохранить естественный ритм бега, для чего ступни должны взять на себя максимум манипулирования..

внутренней или внешней стороной стопы, или обеими, наружу или внутрь?
Чтобы сохранять динамику мяча (которая нам нужна, чтобы лучше его чувствовать), то, конечно, любой ногой и поочередно, но в тот же край мяча с внешней стороны дуги. При этом одна нога работает внутренней стороной стопы, другая - внешней.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Март 2013, 16:25:02
      Из статьи "Альтернативная техника -4" (об ударе)

  Попробуйте погонять по полу любой продолговатый, относительно однородный предмет (палку, тапку, чулок с деньгами): по какому месту (краю) ни ударь – полетит куда бьете, вращаясь, естественно.  В общем, мяч можно использовать как МЕХАНИЧЕСКИЙ ДИПОЛЬ (гантель) – одна половина неизбежно потащит за собой другую. (Кий с наклейкой и прицельный шар, а также КЛУБОК - все из той же серии - полетит, куда бьем-дергаем).
  Не буду зарываться в подробности (а они имеются), скажу сразу: из-за индивидуального и просто строения ноги, из-за того, что нам нужно только сцепление, что всегда работает вес, из-за того, что мяч чаще всего приходит сверху – бейте в нижнее полушарие (в сегмент поменьше, или даже в самую нижнюю «тарелочку», как вам удобнее; т.е. конкретной точки не ищите ни на ноге, ни на мяче – поправее, полевее, вообще не замыкайтесь на этом – зрение потребуется для другого!) - и тащите этот сегмент куда угодно, хоть в нижний угол ворот (каждый бы советовал для этого выбирать точку на экваторе мяча и выше, не правда ли?) - там мяч и окажется  При этом успейте заглянуть себе за спину, чтобы увидеть пятку бьющей ноги, а на самом деле всю линию удара, от чего единственно и зависит начальное направление движения мяча.
  .Намотайте-ка на обувь черной советской изоленты (или какого-то современного эквивалента), и все ваши проблемы решатся сразу – бейте основанием хоть мизинца, хоть большого пальца, как вам удобнее – никаких свалов не будет, потом должно получаться и без нее.
  А раз уж намотали, попробуйте еще одно простейшее упражнение, движения которого в такой экипировке легче будет поймать. В шагах три раза передавайте мяч с ноги на ногу с одним вращением, и три раза с другим. Каждая нога поочередно будет осуществлять перекрутку мяча, а кроме того контроль попутного и встречного вращения. Сделайте обязательно (если что-то пытаетесь пробовать) – получите еще и истинную ПОСАДКУ ФУТБОЛИСТА, которая не на прямых ногах, точно не на одной ноге, и никогда без движения.
  
 Георгий Люсов.
  geolus@yandex.ru


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 14 Март 2013, 23:25:36
так ну удары, ведение мяча и чувство мяча то понятно, но что вы будете делать с техникой сохранения мяча в единоборствах, уходы развороты и так далее. это ж не просто покрутил мяч и всё он у тебя по ногой. в современной технике существует большое количество конкретных технических элементов без которых ни куда. вы с ними знакомы? вот вы критикуете финт зидана, кстати очень коряво вами исполненный. какие конкретные альтернативы по сохранению мяча в единоборствах и ухода от противника  вы предлагаете. что вы думаете про технику кёрвера?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Март 2013, 12:08:55
так ну удары, ведение мяча и чувство мяча то понятно, но что вы будете делать с техникой сохранения мяча в единоборствах, уходы развороты и так далее. это ж не просто покрутил мяч и всё он у тебя по ногой. в современной технике существует большое количество конкретных технических элементов без которых ни куда. вы с ними знакомы? вот вы критикуете финт зидана, кстати очень коряво вами исполненный. какие конкретные альтернативы по сохранению мяча в единоборствах и ухода от противника  вы предлагаете. что вы думаете про технику кёрвера?

     
  Одна из статей начиналась так: "На этот раз, об игре головой. Хотя больше всего я хотел бы писать о том, что ноги современного футболиста "забиты": опорная посажена наглухо (якорем) в "почву" (как только не прорастет?), "рабочая" висит, помогая движению как клюка древней старушке, мяч - вроде пут, чтоб никуда не убежать... Задача синхронизации опорных и манипулирующих функций ног просто сама напрашивается для того, чтобы быть поставленной и решенной..." Где-то уже не один раз я говорил о "финтодинамике". То есть, я не скрываю, что я занимался подвижностью футболиста во всех смыслах, включая, разумеется, и главное - единоборства. И я действительно не знаю, стоит ли об этом начинать как-то говорить, если на примере простых вещей ("побочных положительных эффектов* теории общей подвижности) я убеждаюсь в том, что даже это трудно объяснить только моими силами и возможностями.
  Если сама структура движения футболиста не та, то о каких технических элементах может идти речь? Я не хотел показывать это первое в жизни "судорожное" видео, снятое за два года до первых статей почти случайными людьми, но на сайте "НФ" с меня потребовали доказательств ("мыльный пузырь" - проскакивало в коментах на статьи). И все-таки, неужели не видно, что будучи скованным сам (не разогретый, мандражный), я сумел что-то показать, в том числе спародировать и скованность двух известных футболистов. Да, я показывал, как это у них медленно, почти с остановкой (для того, чтобы что-то делать с мячом), а можно даже это сделать быстро, в динамике, сохраняя шаги, то есть, естественно и своевременно меняя и сочетая опорные и манипулирующие функции каждой ноги. Хотя, следует сказать, что даже в правильной динамике финт Зидана чаще всего не лучшее продолжение - есть в этом развороте спиной к сопернику и потеря контроля ситуации и времени, и опасность нанести травму сопернику. Альтернатив - масса!
  О Кёрвере я что-то слышал, но так и не нашел. Где посмотреть?
 
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 15 Март 2013, 12:25:51

  О Кёрвере я что-то слышал, но так и не нашел. Где посмотреть?
 
http://www.youtube.com/watch?v=xvyLOkLhTK4


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 15 Март 2013, 14:50:51
так ну удары, ведение мяча и чувство мяча то понятно, но что вы будете делать с техникой сохранения мяча в единоборствах, уходы развороты и так далее. это ж не просто покрутил мяч и всё он у тебя по ногой. в современной технике существует большое количество конкретных технических элементов без которых ни куда. вы с ними знакомы? вот вы критикуете финт зидана, кстати очень коряво вами исполненный. какие конкретные альтернативы по сохранению мяча в единоборствах и ухода от противника  вы предлагаете. что вы думаете про технику кёрвера?

      
  Одна из статей начиналась так: "На этот раз, об игре головой. Хотя больше всего я хотел бы писать о том, что ноги современного футболиста "забиты": опорная посажена наглухо (якорем) в "почву" (как только не прорастет?), "рабочая" висит, помогая движению как клюка древней старушке, мяч - вроде пут, чтоб никуда не убежать... Задача синхронизации опорных и манипулирующих функций ног просто сама напрашивается для того, чтобы быть поставленной и решенной..." Где-то уже не один раз я говорил о "финтодинамике". То есть, я не скрываю, что я занимался подвижностью футболиста во всех смыслах, включая, разумеется, и главное - единоборства. И я действительно не знаю, стоит ли об этом начинать как-то говорить, если на примере простых вещей ("побочных положительных эффектов* теории общей подвижности) я убеждаюсь в том, что даже это трудно объяснить только моими силами и возможностями.
  Если сама структура движения футболиста не та, то о каких технических элементах может идти речь? Я не хотел показывать это первое в жизни "судорожное" видео, снятое за два года до первых статей почти случайными людьми, но на сайте "НФ" с меня потребовали доказательств ("мыльный пузырь" - проскакивало в коментах на статьи). И все-таки, неужели не видно, что будучи скованным сам (не разогретый, мандражный), я сумел что-то показать, в том числе спародировать и скованность двух известных футболистов. Да, я показывал, как это у них медленно, почти с остановкой (для того, чтобы что-то делать с мячом), а можно даже это сделать быстро, в динамике, сохраняя шаги, то есть, естественно и своевременно меняя и сочетая опорные и манипулирующие функции каждой ноги. Хотя, следует сказать, что даже в правильной динамике финт Зидана чаще всего не лучшее продолжение - есть в этом развороте спиной к сопернику и потеря контроля ситуации и времени, и опасность нанести травму сопернику. Альтернатив - масса!
  О Кёрвере я что-то слышал, но так и не нашел. Где посмотреть?
  
  



ну как бы теперь понятно, раз вы не знакомы с кёрвером то вы просто сравниваете с советской техникой старого образца. то что вы коверкаете финт зидана я так и понял, на самом деле там все те же законы динамики мяча описанные вами, может просто не много в другой плоскости, ну и естественно огромный арсенал технических элементов с синхронизацией обманных движений и сохранение шагов. в том же финте зидана, яркий пример сохранения шагов с чередованием опорных положений ног в движении.
интересно просто какие у вас есть наглядные технические элементы, ну или может быть упражнения с единоорствами


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 15 Март 2013, 15:00:52

  О Кёрвере я что-то слышал, но так и не нашел. Где посмотреть?
 
http://www.youtube.com/watch?v=xvyLOkLhTK4

а вот такое 90-го года выпуска видеокасета? в интернете кстати можно найти полную версию
http://www.youtube.com/watch?v=rt-6vJaGBDw


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Март 2013, 17:19:06
  Никогда не понимал, что такое советская техника футбола. Если честно, то все началось с двух голов Марадоны с проходом с центра поля на ЧМ-86. Это не могло быть случайностью и даже только феноменом. Кёрвера, оказывается, я видел, но не очень запомнил, что неудивительно. Радует общее стремление все делать в движении, но как только доходят до препятствия (до соперника, до борьбы), опять встают на одну ногу во всех этих "элементах".
  Вот здесь-то и надо все решать "мелкодисперсно", на "полуциклах", много чего допускающих, например (скажем для начала), манипулирование в любой фазе шага (при отрыве ноги, при постановке в опору, в опорном положении, вообще в безопорном положении движущегося в разные стороны корпуса). И это мало снимать .. не говоря о том, что рассказывать.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Март 2013, 23:56:37
  "  Альтернативная техника - 5" (уступающее движение - полная капитуляция перед мячом!)

 Речь пойдет о приеме мяча. Причем, если удар можно все-таки "нащупать" со всеми ощущениями и индивидуальными особенностями в результате многократных повторений, не особо обращая внимание на теорию, то прием мяча требует изначально какого-то точно определенного принципа. Недостаточно просто подставить ногу, плечо или голову под приближающийся к тебе мяч - надо еще что-то делать. Разумеется эта ситуация не была упущена ни в одном учебнике. По всем законам физики и в соответствии со здравым смыслом (без кавычек), советуют или расслаблять ногу или делать уступающее движение, согласуя скорости ноги и мяча, рассчитывая тормозной путь.
  Насколько я понимаю, КСФТО с тренажером "Памятник" именно этот принцип и собирается эксплуатировать. Но это полная капитуляция перед мячом. Потому что хороший прием - это быстрый прием, быстрый до такой степени,что не надо никогда ни стоять на месте, ни останавливаться, подстраиваясь к летящему мячу, подтягивая к нему ту или иную играющую часть тела, чтобы потом ее отдернуть. Хороший прием - это всегда синхронный прием, с движением ноги (плеча, головы) к мячу на ходу и по кратчайшему пути, без всякого трепета перед его энергией, с неизменным переводом его туда куда нужно и настолько близко насколько нужно, независимо от того, продолжаешь ли ты оставаться в своем направлении и темпе или одновременно с приемом мяча меняешь и то и другое. А "Памятник"? - он даже от сегодняшнего дня отстает. Пока так примешь (в полную остановку, в ноль, в стояние на одной ноге) к тебе точно подбегут и "срубят", если только ты не играешь "в квадрат" на своей половине поля. Лучшие футболисты и сейчас умеют и учатся принимать мяч в движении.
  Остается только объяснить, каким это образом мяч, летящий навстречу, встречным же движением ноги, бедра, плеча, головы "укрощается", да еще в разных вариантах, а не отскакивает далеко вперед или в сторону по законам углов падения-отражения. Надо будет снова вспомнить "Альтернативную технику - 2", опыты с катушкой, КЛУБОК - так и не дождавшийся оценки, хотя бы в виде неприятия. А между прочим, нет ничего проще, чем остановить клубок встречным движением. Отмотайте от него немного, бросьте его от себя - и сразу дергайте за нитку к себе! В результате, он или полетит медленней дальше, или остановится или даже изменит направление движения на противоположное. Кто играл в настольный теннис наверняка знают про укороченные удары - полная аналогия с клубком, причем у некоторых умельцев они иногда получаются совсем уж "мимо упругости".
  То есть, каждый должен знать, что упругости как в шарике пинг-понга, так и в футбольном мяче должно быть ровно столько, сколько нам нужно для управления им, сколько мы ему сами оставляем, а не то пугающее количество, которое мы сами рождаем при взаимодействии с ним "лоб в лоб".
  Это теория. А что касается практики, то я все делаю, не сомневайтесь! Почему другие не делают? Во-первых, кое-кто делает. А во-вторых, теннисисты тоже когда-то "центрально" играли, но там любая ошибка - изменение на табло. И задумались о трении, о взаимодействии с краем предмета игры. А у футболистов ничего на табло не меняется - умеют или не умеют они играть любой частью тела как хорошей ракеткой. Георгий Люсов."
 geolus@yandex.ru

Комментарий статьи автором сайта:
                                          Когда труд не в почете

Эта статья – следствие моих дискуссий с Георгием Люсовым – основателем альтернативной техники в футболе. Не так важно, кто из нас ближе к истине. Для меня важно другое. Что?

Для меня важно разобраться, как вписывается новый взгляд  на футбол (система Люсова) в систему подготовки и поддержания кондиций футболистов. Это очень важно. Почему важно?

Потому, что необходимо, с корректировками или без оных, как можно быстрее и с максимальным эффектом внедрить повсеместно альтернативную футбольную технику Георгия Люсова. И опять поиграем в почемучек.

Почему нужно внедрять футбольную технику Люсова? Потому, что эта футбольная техника сокращает время на обработку мяча, а также кардинально усиливает снайперские характеристики команды за счет, в том числе, знания физики мяча и использования их на практике.

Это только слова, за которыми не всем виден потенциал альтернативной техники. Практика показала бы впечатляющие результаты. Пусть простит меня Георгий за категоричность моих суждений.

Ведь я такой футбольной техникой не владею, и даже ее не видел в игре и на тренировках. И если я в каких-то деталях ошибаюсь, то заранее приношу свои извинения.

Да, не видел, да, не владею. Но, у меня есть личный опыт, эрудиция, фантазия, абстрактное мышление, способность визуализации предмета обсуждения. Именно поэтому, я делаю категоричный вывод, на который другие, возможно, и не решились бы.

Обычно, прием мяча осуществляется в две фазы. Первая фаза это сам прием мяча, т.е. обнуление скорости полета мяча, а вторая фаза это отброс мяча недалеко от себя с целью его передачи партнеру или удара по воротам. Так действуют в большинстве случаев.

Не буду останавливаться на исключениях (игра в одно касание, отскок мяча при «нечистом» приеме без необходимости во второй фазе приема). В футзальной технике доминирует однофазный прием мяча – ступней. Но, останавливаться на нем мы не будем из-за специфичности этого вида футбола.

Освоение техники «быстрого приема» (по Люсову) даст не только сокращение времени приема мяча, но и, во многих случаях, упразднит вторую фазу приема! Это фантастическая временная экономия дает безусловное преимущество той команде, игроки которой владеют подобной техникой.

А теперь выскажу собственное мнение по поводу побед киевского «динамо» в 1974-1975гг. В эти годы, качество приема мяча у игроков этого клуба скачкообразно изменилось к лучшему. Когда я посмотрел их игру в 1974г., то не поверил своим глазам.

Мяч лип к их ногам, будто он был обшит металлическими пластинами, а на бутсах киевлян были привязаны магниты. В 1973 году ничего подобного не было. Не хочу делать подробный анализ игровых кондиций динамовцев тех лет.

Но, могу с  уверенностью сказать, что культура паса и культура приема сыграли определяющую роль в их успехах, самым грандиозным из которых было взятие Суперкубка.

Динамовцы тех лет работали с «мертвым мячом». Прием мяча производился в основном по принципу уступающего движения: «полная капитуляция перед мячом» (название Люсова). Но, даже с такими серьезными изъянами в игре киевляне в те годы были практически непобедимы!

Межконтинентальный кубок не завоевали тогда только лишь потому, что он завоевывается в поединке, где Европу представляет обладатель Кубка чемпионов, а не обладатель Суперкубка. Команда была настолько сильна, что в некоторых матчах чемпионата СССР на поле выходили в основном дублеры.

И все это благодаря чему? Во многом тому, что научились «капитуляционно принимать мертвый мяч». А теперь представьте себе, какой потенциал был бы у команды, если бы она имела власть над мячом, как при передаче, так и при приеме его («быстрый прием»)?

Для меня, внедрение такой техники в практический большой футбол аксиоматично. Для тех, кто умеет слушать и хочет слышать, сказанного, в качестве обоснования, вполне достаточно.

Что же нужно для того, чтобы подобная техника была внедрена повсеместно в тренировочный процесс? Для этого необходимо вначале оценить то, что есть.

Уровень индивидуальной техники стремится у воспитанников, так называемых, академий к нулю. Посмотрите на игру «наших» в премьер-лигах. Мы уже давно забыли, что такое обойти соперника один в один.

Мы уже давно забыли, что такое точный и сильный удар в рамку. Слава Богу, что есть еще исключения из общего правила. Легионеры мало чем отличаются от воспитанников, но, все же, отличаются. Чем? Талантами, за которые и платят денежки.

Почему же уровень воспитанников футбольных школ так низок? Ответ печален. В этих школах не приучают трудиться.

Разве можно научиться чему-нибудь, если тренируешься три раза в неделю (иногда и два раза!) по два-три часа? А теперь представьте, что тренеру дали задание обучить игроков технике Люсова.

Что он сделает? Под разными предлогами откажется. Я говорю о большинстве, а не обо всех. А смысл всех, самых изощренных, отговорок и причин будет прост до невозможности – нежелание трудиться, страх перед новым и неизведанным (А вдруг у меня не получится? Не покажут ли мне на дверь?).

Должен сказать, что вопрос внедрения техники Люсова затрагивает целый пласт проблем. Говоря о ней, нельзя не упомянуть одно из самых больных мест современного футбола – отбор кандидатов в тренеры и их последующая подготовка.

В современном футболе не обучают! Я имею в виду премьер-лигу. В школах подготовки еще что-то делают, а в элитном футболе…. Боже, Боже! Почему люди с абсолютным слухом с трудом выдерживают прослушивание самодеятельных коллективов? Потому, что часто звучащий диссонанс давит на мозги. Причем тут футбол?

Притом, что люди, которые знают другой футбол, не понимают, как со штрафного можно тупо бить в стенку, рассчитывая на случай, как можно в игре рассчитывать только на одну ногу, как можно имитировать нарушение, провоцируя судью и т.д.

Нынешнюю молодежь приучили к тому, что футбол это грязь, подлость, грубость, беспросветное убожество в индивидуальной технике. Другого футбола они не знают!

Это и нужно современным футбольным специалистам (не всем). Кому нужно головная боль обучения? Лучше купить талант. Не подойдет – продать и купить другой. В том и другом случае, получить откат. Жизнь прекрасна!

Какое главное условие освоения техники Люсова? Это кропотливый и, очень желательно, ежедневный труд. Только труд рождает мастерство. У нас же сейчас коронуют талантов, называя их мастерами.

Какие они, на фиг, футбольные Мастера? Составьте тесты, и проверьте современную «звезду» по всем сегментам футбольного искусства. После проведения подобных тестов Вы схватитесь за голову! Пиар и несколько удачных ударов это еще не мастерство!

Так что же будем делать с альтернативной техникой Люсова? Отказаться? Этим мы коронуем убожество. Есть несколько вариантов выхода из этой ситуации:

- передавать технику из уст в уста, от одного футболиста к другому. Это длинный, но надежный путь. Обучаться этому будет тот, кто видит в этой технике перспективу. Только Господь сможет сказать, исчезнет ли, при таком варианте техника Люсова, или расцветет буйным цветом;

- радикально реформировать школу тренеров! Здесь двумя словами не обойдешься. Но, для того, чтобы не растягивать эту статью до бесконечности, скажу, что необходимо сменить тренерскую идеологию. Нужно научить тренеров обучать!

Нужно вдолбить в их сознание, что ежедневный труд – основа всего! Нужно вдолбить в их сознание, что поступательность, пошаговость – основа любого обучения! Этот гвоздь нужно вбить по самую шляпку!!

Можно создать серию видеоуроков, реализовывать их, отдавая будущее альтернативной техники Люсова на откуп провидению. Есть много вариантов. Но, лично я склонен к первичности реформирования тренерского образования.

Футбольный мир, наконец, должен понять, что футбольным тренером может стать любой человек, а не только бывший футболист, да еще из обоймы премьер-лиги. Когда подобные реформы пройдут, футбольной технике Георгия Люсова будет дан зеленый свет.

Вот только когда это будет.… А пока футбольная техника будущего будет пропагандироваться усилиями, увы, единиц энтузиастов. Но, лучше так, чем никак.
Появилось видео, иллюстрирующее принципиальную возможность принимать мяч без уступающего движения

https://youtube.com/shorts/RN9hHzKhMvY?feature=share
https://youtube.com/shorts/CQG_-1SSNr0?feature=share


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 16 Март 2013, 00:55:43
 Никогда не понимал, что такое советская техника футбола. Если честно, то все началось с двух голов Марадоны с проходом с центра поля на ЧМ-86. Это не могло быть случайностью и даже только феноменом. Кёрвера, оказывается, я видел, но не очень запомнил, что неудивительно. Радует общее стремление все делать в движении, но как только доходят до препятствия, опять встают на одну ногу во всех этих "элементах".
  Вот здесь-то и надо все решать "мелкодисперсно", на "полуциклах", много чего допускающих, например (скажем для начала), манипулирование в любой фазе шага (при поднятии ноги, при постановке в опору, в опорном положении, вообще в безопорном положении движущегося в разные стороны корпуса). И это мало снимать .. не говоря о том, что рассказывать.



не ну как бы если нельзя передать, снять, обьяснить, то и естественно и повторить никто не сможет. любой технический элемент должен быть прост, пару слов наставлений, пару раз показал и ребёнок повторил и всё пошли дальше, вон видели сколько у кёрвера технических элементов, и препятствий там нет, наоборот мультиворота, то есть не надо обводить за спину, одни ворота закрыты иди на другие, то есть уход от препятствия и делов то. а что есть у вас? хоть какой нибудь с десяток наглядных упражнений которые можно было бы легко повторить и обьяснить обучить?
раз уж говорим о нестандартном


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 16 Март 2013, 01:01:20
    "  Альтернативная техника - 5" (уступающее движение - полная капитуляция перед мячом!)

 Речь пойдет о приеме мяча. Причем, если удар можно все-таки "нащупать" со всеми ощущениями и индивидуальными особенностями в результате многократных повторений, не особо обращая внимание на теорию, то прием мяча требует изначально какого-то точно определенного принципа. Недостаточно просто подставить ногу, плечо или голову под приближающийся к тебе мяч - надо еще что-то делать. Разумеется эта ситуация не была упущена ни в одном учебнике. По всем законам физики и в соответствии со здравым смыслом (без кавычек), советуют или рассладлять ногу или делать уступающее движение, согласуя скорости ноги и мяча, рассчитывая тормозной путь.
  Насколько я понимаю, КСФТО с тренажером "Памятник" именно этот принцип и собирается эксплуатировать. Но это полная капитуляция перед мячом. Потому что хороший прием - это быстрый прием, быстрый до такой степени,что не надо никогда ни стоять на месте, ни останавливаться, подстраиваясь к летящему мячу, подтягивая к нему ту или иную играющую часть тела, чтобы потом ее отдернуть. Хороший прием - это всегда синхронный прием, с движением ноги (плеча, головы) к мячу на ходу и по кратчайшему пути, без всякого трепета перед его энергией, с неизменным переводом его туда куда нужно и настолько близко насколько нужно, независимо от того, продолжаешь ли ты оставаться в своем направлении и темпе или одновременно с приемом мяча меняешь и то и другое. А "Памятник"? - он даже от сегодняшнего дня отстает. Пока так примешь (в полную остановку, в ноль, в стояние на одной ноге) к тебе точно подбегут и "срубят", если только ты не играешь "в квадрат" на своей половине поля. Лучшие футболисты и сейчас умеют и учатся принимать мяч в движении.
  Остается только объяснить, каким это образом мяч, летящий навстречу, встречным же движением ноги, бедра, плеча, головы "укрощается", да еще в разных вариантах, а не отскакивает далеко вперед или в сторону по законам углов падения-отражения. Надо будет снова вспомнить "Альтернативную технику - 2", опыты с катушкой, КЛУБОК - так и не дождавшийся оценки, хотя бы в виде неприятия. А между прочим, нет ничего проще, чем остановить клубок встречным движением. Отмотайте от него немного, бросьте его от себя - и сразу дергайте за нитку к себе! В результате, он или полетит медленней дальше, или остановится или даже изменит направление движения на противоположное. Кто играл в настольный теннис наверняка знают про укороченные удары - полная аналогия с клубком, причем у некоторых умельцев они иногда получаются совсем уж "мимо упругости".
  То есть каждый должен знать, что упругости как в шарике пинг-понга, так и в футбольном мяче должно быть ровно столько, сколько нам нужно для управления им, сколько мы ему сами оставляем, а не то пугающее количество, которое мы сами рождаем при взаимодействии с ним "лоб в лоб".
  Это теория. А что касается практики, то я все делаю, не сомневайтесь! Почему другие не делают? Во-первых, кое-кто делает. А во-вторых, теннисисты тоже когда-то "центрально" играли, но там любая ошибка - изменение на табло. И задумались о трении, о взаимодействии с краем предмета игры. А у футболистов ничего на табло не меняется - умеют или не умеют они играть любой частью тела как хорошей ракеткой. Георгий Люсов."
 geolus@yandex.ru

как бы идея понятно, но надо бы понаглядней, опять крутить куда как, как при ведении?пробовал, ну очень сложно, проще уступить, ну а если принимать на развороте то там и так подкрутка присутстует ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Март 2013, 09:21:54
 Никогда не понимал, что такое советская техника футбола. Если честно, то все началось с двух голов Марадоны с проходом с центра поля на ЧМ-86. Это не могло быть случайностью и даже только феноменом. Кёрвера, оказывается, я видел, но не очень запомнил, что неудивительно. Радует общее стремление все делать в движении, но как только доходят до препятствия, опять встают на одну ногу во всех этих "элементах".
  Вот здесь-то и надо все решать "мелкодисперсно", на "полуциклах", много чего допускающих, например (скажем для начала), манипулирование в любой фазе шага (при поднятии ноги, при постановке в опору, в опорном положении, вообще в безопорном положении движущегося в разные стороны корпуса). И это мало снимать .. не говоря о том, что рассказывать.



не ну как бы если нельзя передать, снять, обьяснить, то и естественно и повторить никто не сможет. любой технический элемент должен быть прост, пару слов наставлений, пару раз показал и ребёнок повторил и всё пошли дальше, вон видели сколько у кёрвера технических элементов, и препятствий там нет, наоборот мультиворота, то есть не надо обводить за спину, одни ворота закрыты иди на другие, то есть уход от препятствия и делов то. а что есть у вас? хоть какой нибудь с десяток наглядных упражнений которые можно было бы легко повторить и обьяснить обучить?
раз уж говорим о нестандартном

Да есть, конечно есть, и даже не десяток а на порядок больше (и даже на пару порядков, если со всеми подводящими, симметричными, что очень важно, когда речь идет не просто об "элементах", а о подвижности). И даже теория, частично представленная в этих статьях это только попытка (надеюсь, удачная) разглядеть собственную и очень большую практику. И я уже писал, что есть 3 часа видео у человека, который меня просто пригласил. Он опытный тренер, и у него нет недостатка в упражнениях, хотя нужно, конечно, и еще многое показывать и снимать. Ну а насчет "легко повторить" - это не всегда так, когда дело связано с новой структурой движения, с ломкой стереотипов..
  



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Март 2013, 12:55:19
 


не ну как бы если нельзя передать, снять, обьяснить, то и естественно и повторить никто не сможет. любой технический элемент должен быть прост, пару слов наставлений, пару раз показал и ребёнок повторил и всё пошли дальше, вон видели сколько у кёрвера технических элементов, и препятствий там нет, наоборот мультиворота, то есть не надо обводить за спину, одни ворота закрыты иди на другие, то есть уход от препятствия и делов то. а что есть у вас? хоть какой нибудь с десяток наглядных упражнений которые можно было бы легко повторить и обьяснить обучить?
раз уж говорим о нестандартном

Да есть, конечно есть, и даже не десяток а на порядок больше (и даже на пару порядков, если со всеми подводящими, симметричными, что очень важно, когда речь идет не просто об "элементах", а о подвижности). И даже теория, частично представленная в этих статьях это только попытка (надеюсь, удачная) разглядеть собственную и очень большую практику. И я уже писал, что есть 3 часа видео у человека, который меня просто пригласил. Он опытный тренер, и у него нет недостатка в упражнениях, хотя нужно, конечно, и еще многое показывать и снимать. Ну а насчет "легко повторить" - это не всегда так, когда дело связано с новой структурой движения, с ломкой стереотипов..
  
 Если я правильно понял Бернштейна, то обратные связи и постоянная коррекция движений есть всегда в любой природной или разученной схеме, но сами новые движения редко выполняются легко и сразу. Потом их никогда не забудешь, как не разучишься кататься на велосипеде, но это потом.
  А пока вопрос. В тот ли мы футбол играем, нашли мы все возможности техники или еще нет? Вот я и говорю, что нет - что-то другое надо разучивать, может быть, и с трудностями, но зато навсегда. А Вам уже надо, чтобы все было просто - "пару слов наставлений, пару раз показал.."  Все очень рабочее, практическое - неделю я бегал с детьми в Белоруссии, два дня с детьми и с руководителем Школы мяча - и везде to be continued, в общем, было чем удивить, что показать и не только.. то есть, кое-что и разучивалось сразу.   



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 17 Март 2013, 13:32:21
У меня вопросы. Извините, если звучат наивно, непрофессионалу простительно... :-[
Скажите, а зачем нам все эти необыкновенные вещи, если весь мир играет в футбол вполне обыкновенно. Особенно в отсталой Европе. Да еще, гады, обыгрывают всех подряд... >:(
Просто, чтобы тратить время на все эти штуки-дрюки, надо точно понимать - какую конечную цель мы преследуем... ???
Нельзя учиться просто так, нельзя идти в никуда. Надо точно знать - для чего, зачем и как пользоваться!
Поэтому вопросы: 1. зачем? 2. какую практическую пользу можно извлечь и как? 3. Вы представляете, что нетрадиционную технику нужно ставить футболистам команды (всем)  лучше, чем другим футболистам традиционную? Иначе те, которые с традиционной, тем, которые с нетрадиционной, центр поля перейти не дадут. Или Вы думаете по-другому?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Март 2013, 14:46:45
У меня вопросы. Извините, если звучат наивно, непрофессионалу простительно... :-[
Скажите, а зачем нам все эти необыкновенные вещи, если весь мир играет в футбол вполне обыкновенно. Особенно в отсталой Европе. Да еще, гады, обыгрывают всех подряд... >:(
Просто, чтобы тратить время на все эти штуки-дрюки, надо точно понимать - какую конечную цель мы преследуем... ???
Нельзя учиться просто так, нельзя идти в никуда. Надо точно знать - для чего, зачем и как пользоваться!
Поэтому вопросы: 1. зачем? 2. какую практическую пользу можно извлечь и как? 3. Вы представляете, что нетрадиционную технику нужно ставить футболистам команды (всем)  лучше, чем другим футболистам традиционную? Иначе те, которые с традиционной, тем, которые с нетрадиционной, центр поля перейти не дадут. Или Вы думаете по-другому?


Не могли бы Вы уточнить вопрос, а то я сам начинаю не понимать, зачем, например, надо прыгать с трамплина V-образным способом, если можно прыгать как раньше, или зачем Жан-Клод Килли придумал для всех горнолыжников глубокую посадку назад, когда советовали наклоняться вперед? Вы не признаете новое в принципе? А как с коньковым ходом лыжников? Или, может быть, поджарить на костре изобретателя новых коньков конькобежцев?
  



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: mix от 17 Март 2013, 17:36:11
Нет Егор,Наречие задает правильный вопрос.Все бегут на пластиковых лыжах,а Вы предлагаете выступать на ферритовых.
Что это нам даст ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 17 Март 2013, 18:08:49
новый взгляд на работу с мячом


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 17 Март 2013, 18:20:38
просто,была игра на поле,где мяч застревал в лужах,подсказ-касаться мяча ниже центра,в итоге соперник так и не приспособился, а у наших проходил и короткий и длинный пас


Название: олько чуть
Отправлено: lariychuk от 17 Март 2013, 22:39:48
Егор,с Вами спорить никто не готов,так что вещайте, читаем ,думаем,пробуем.кто-то на практике.Только чуть подробнее, чтобы дернуть клубок......надо его найти и..дернуть,а волчок...?
а мяч под коленом и..судоржное движение..?cамый простой удар пыром в район центра мяча- это самое естественное для человека,для всего остального нужен спец навык.какой-то талант,как-то так


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 18 Март 2013, 11:47:51
 


не ну как бы если нельзя передать, снять, обьяснить, то и естественно и повторить никто не сможет. любой технический элемент должен быть прост, пару слов наставлений, пару раз показал и ребёнок повторил и всё пошли дальше, вон видели сколько у кёрвера технических элементов, и препятствий там нет, наоборот мультиворота, то есть не надо обводить за спину, одни ворота закрыты иди на другие, то есть уход от препятствия и делов то. а что есть у вас? хоть какой нибудь с десяток наглядных упражнений которые можно было бы легко повторить и обьяснить обучить?
раз уж говорим о нестандартном

Да есть, конечно есть, и даже не десяток а на порядок больше (и даже на пару порядков, если со всеми подводящими, симметричными, что очень важно, когда речь идет не просто об "элементах", а о подвижности). И даже теория, частично представленная в этих статьях это только попытка (надеюсь, удачная) разглядеть собственную и очень большую практику. И я уже писал, что есть 3 часа видео у человека, который меня просто пригласил. Он опытный тренер, и у него нет недостатка в упражнениях, хотя нужно, конечно, и еще многое показывать и снимать. Ну а насчет "легко повторить" - это не всегда так, когда дело связано с новой структурой движения, с ломкой стереотипов..
  
 Если я правильно понял Бернштейна, то обратные связи и постоянная коррекция движений есть всегда в любой природной или разученной схеме, но сами новые движения редко выполняются легко и сразу. Потом их никогда не забудешь, как не разучишься кататься на велосипеде, но это потом.
  А пока вопрос. В тот ли мы футбол играем, нашли мы все возможности техники или еще нет? Вот я и говорю, что нет - что-то другое надо разучивать, может быть, и с трудностями, но зато навсегда. А Вам уже надо, чтобы все было просто - "пару слов наставлений, пару раз показал.."  Все очень рабочее, практическое - неделю я бегал с детьми в Белоруссии, два дня с детьми и с руководителем Школы мяча - и везде to be continued, в общем, было чем удивить, что показать и не только.. то есть, кое-что и разучивалось сразу.  


так ну вот к примеру технический элемент, снятый школой мяча, думаю это ваш, проворот на опорной ноге и дуга с мячом ведущей ногой. с 1-2 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=P7CV7YXkD3Q
позволю себе покритиковать этот элемент, по скольку есть другие как бы "стандартные" более эффективные, подвижнее, динамичные, которые можно выполнить на большой скорости. это к примеру  проворот корпуса на передней части подошвы с сохранением шагов и чредованием опорных положений, опора ноги на мяче -отступ c мяча шаг-подбор мяча в шаг другой ногой, в вариантах разными частями стопы. Или почти как у вас, но резкая дуга в два касания, согнутой в коленном суставе ногой, с резким разворотом, здесь чередуются шаги так - опорная нога делает скачок, ведущая мяч в шаг делает 2 касания внутренней частью стопы с резким разворотом вовнутрь. это очень просто и повторяется детьми практически без обьяснения и в игре очень эффективно.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 18 Март 2013, 12:54:15
Егор нужно видео. Оформляйте авторские права или просто снимайте и показывайте. Иначе все так теорией и останется. Вот донгас наверно что-то понятное рассказал, но лично я в тексте это никак не воспринимаю и не могу представить в голове. Тот же Кервер без видео был бы ничем. На бумаге так бы и остался. Это не математика, тут нужно видеть. Это самое важное. Видеть для того, чтобы представить хотя бы, что вы имеете ввиду.

Про обработку мяча в движении, мне кажется, так почти все игроки высокого класса делают, если того требует ситуация, обрабатывают мяч на скорости, без всяких раздельных остановок, подработок.


Название: Re: олько чуть
Отправлено: Егор от 18 Март 2013, 13:16:50
Егор,с Вами спорить никто не готов,так что вещайте, читаем ,думаем,пробуем.кто-то на практике.Только чуть подробнее, чтобы дернуть клубок......надо его найти и..дернуть,а волчок...?
а мяч под коленом и..судоржное движение..?cамый простой удар пыром в район центра мяча- это самое естественное для человека,для всего остального нужен спец навык.какой-то талант,как-то так

 Особый талант конечно не нужен. Может быть это лучше всего подошло бы для 15-16-летних фанатиков, которые уже способны и понимать, и которых достаточно удивить для того, чтобы они начали осваивать мяч по всем возможностям. Сомневаться не надо - я уже за всех отсомневался и назадавал себе вопросов больше чем можно представить. Хуже ни от чего не будет. Даже если вы просто сидя на стуле, будете давать прокатиться мячу от коленки до конца ступни, то через какое-то время поймете, как "деревянная стопа", в которую мяч сначала врезается,   
начнет его чувствовать и мягко подбрасывать на прокате вверх и назад в руки.
 




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Март 2013, 13:42:38
"так ну вот к примеру технический элемент, снятый школой мяча, думаю это ваш, проворот на опорной ноге и дуга с мячом ведущей ногой. с 1-2 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=P7CV7YXkD3Q
позволю себе покритиковать этот элемент, по скольку есть другие как бы "стандартные" более эффективные, подвижнее, динамичные, которые можно выполнить на большой скорости. это к примеру  проворот корпуса на передней части подошвы с сохранением шагов и чредованием опорных положений, опора ноги на мяче -отступ c мяча шаг-подбор мяча в шаг другой ногой, в вариантах разными частями стопы. Или почти как у вас, но резкая дуга в два касания, согнутой в коленном суставе ногой, с резким разворотом, здесь чередуются шаги так - опорная нога делает скачок, ведущая мяч в шаг делает 2 касания внутренней частью стопы с резким разворотом вовнутрь. это очень просто и повторяется детьми практически без обьяснения и в игре очень эффективно."

   Я был в Школе мяча два дня в самом начале апреля 2012 года. А видео размещено в марте того же года. Абсолютно статическое положение - ничего общего с тем, о чем я говорил, и тут я с Вами полностью согласен. Прием, описанный Вами я представляю, однако скачок не всегда хорошая замена своевременной смене опоры и, конечно, общую подвижность я иллюстрировал бы многими другими и разными способами, движениями, которые я не стремлюсь называть элементами, потому что их очень много.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Март 2013, 18:55:14
Егор нужно видео. Оформляйте авторские права или просто снимайте и показывайте. Иначе все так теорией и останется. Вот донгас наверно что-то понятное рассказал, но лично я в тексте это никак не воспринимаю и не могу представить в голове. Тот же Кервер без видео был бы ничем. На бумаге так бы и остался. Это не математика, тут нужно видеть. Это самое важное. Видеть для того, чтобы представить хотя бы, что вы имеете ввиду.

Про обработку мяча в движении, мне кажется, так почти все игроки высокого класса делают, если того требует ситуация, обрабатывают мяч на скорости, без всяких раздельных остановок, подработок.

 Ситуация требует движения всегда, даже в неподвижном квадрате. Однако на практике остановка мяча в ноль переносится из неподвижного квадрата в подвижные и дальше. Так и "Барселона" играет, хотя надо признать, что не самые худшие, а, наверное, и лучшие игроки мира довели эту остановку в ноль до совершенства, но... в середине поля, при численном большинстве. Однако, когда нужно принять впереди и в тесноте - соперник выбивает мяч и из-под Месси. В тех же случаях, когда есть скорость, вряд ли именно хороший прием мяча помогает ее сохранить, скорей наоборот - скорость помогает состоятся относительно хорошему приему (обработке) мяча себе на ход в ситуациях, давно ставших понятными для игроков даже не самого высокого класса.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 21 Март 2013, 01:14:15
"так ну вот к примеру технический элемент, снятый школой мяча, думаю это ваш, проворот на опорной ноге и дуга с мячом ведущей ногой. с 1-2 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=P7CV7YXkD3Q
позволю себе покритиковать этот элемент, по скольку есть другие как бы "стандартные" более эффективные, подвижнее, динамичные, которые можно выполнить на большой скорости. это к примеру  проворот корпуса на передней части подошвы с сохранением шагов и чредованием опорных положений, опора ноги на мяче -отступ c мяча шаг-подбор мяча в шаг другой ногой, в вариантах разными частями стопы. Или почти как у вас, но резкая дуга в два касания, согнутой в коленном суставе ногой, с резким разворотом, здесь чередуются шаги так - опорная нога делает скачок, ведущая мяч в шаг делает 2 касания внутренней частью стопы с резким разворотом вовнутрь. это очень просто и повторяется детьми практически без обьяснения и в игре очень эффективно."

   Я был в Школе мяча два дня в самом начале апреля 2012 года. А видео размещено в марте того же года. Абсолютно статическое положение - ничего общего с тем, о чем я говорил, и тут я с Вами полностью согласен. Прием, описанный Вами я представляю, однако скачок не всегда хорошая замена своевременной смене опоры и, конечно, общую подвижность я иллюстрировал бы многими другими и разными способами, движениями, которые я не стремлюсь называть элементами, потому что их очень много.


да ну тогда трудно себе представить, что вы там за технику изобрели, ну что ж будем ждать демонстрации


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Март 2013, 21:19:43
 
    Да, представить трудно. Пожалуй динамики мяча все-таки могут быть более понятными во многих смыслах, чем неиспользуемые пока возможности собственно двухопорного движения. Ведь понятно, что мяч никогда не бывает статическим, мертвым, плоским - и любое действие с ним легче совершить, если эти динамики так или иначе разучивались, пробовались.
    Однако, раз уж Вы так привязаны к финту Зидана, к его вариантам, а еще определенней сказать, к первому движению, которое подошвой... , то знайте, что (даже на примере правильного отношения к этому одному варианту), вы начнете приближаться к разгадке тайны подвижности футболиста, если  и перед соперником (в режиме раскачки), и убегая от него на фланге (в момент, когда он практически догнал, повис сбоку), вы всегда будете не просто наступать на мяч, оставаясь на той же опорной, а ОБЯЗАТЕЛЬНО полностью обмениваться функциями ног. Манипулирующая откатывает подошвой мяч под себя (а на скорости еще и по возмохности от соперника, висящего на плече сбоку, разумеется дальней от него ногой и одновременно разворвчиваясь к нему лицом) и сразу соскакивает вниз, становясь опорной; опорная, оттолкнув корпус, поднимается и подбирает этот мяч, становясь манипулирующей. На этом ничего не кончается. Двухопорное движение сохраняется в своем непрерывном цикле. Возможны продолжения на непрекращающихся шагах и в ту же сторону (просто пробросить, или мяч с ноги на ногу) мимо тормознувшего соперника, и в другую, и не один вариант, и с разворотом в том числе.
   Представить, может быть, и трудно, но чтоб все эти циклы завертелись, надо не только и не столько нерабочую (опорную) заставлять работать (манипулировать), сколько не давать висеть или долго торчать на мяче рабочей, которая должна не мешкая и в ритм выполнять опорную функцию сразу после манипулирования.
   И тогда - непрерывное движение, фрагменты которого кто-то будет называть "элементами". 
   
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: вася от 21 Март 2013, 21:33:09
Дааааа! Тяжело читать научных работников далеких от футбола :police:


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 21 Март 2013, 23:06:39
 
    Да, представить трудно. Пожалуй динамики мяча все-таки могут быть более понятными во многих смыслах, чем неиспользуемые пока возможности собственно двухопорного движения. Ведь понятно, что мяч никогда не бывает статическим, мертвым, плоским - и любое действие с ним легче совершить, если эти динамики так или иначе разучивались, пробовались.
    Однако, раз уж Вы так привязаны к финту Зидана, к его вариантам, а еще определенней сказать, к первому движению, которое подошвой... , то знайте, что (даже на примере правильного отношения к этому одному варианту), вы начнете приближаться к разгадке тайны подвижности футболиста, если  и перед соперником (в режиме раскачки), и убегая от него на фланге (в момент, когда он практически догнал, повис сбоку), вы всегда будете не просто наступать на мяч, оставаясь на той же опорной, а ОБЯЗАТЕЛЬНО полностью обмениваться функциями ног. Манипулирующая откатывает подошвой мяч под себя (а на скорости еще и по возмохности от соперника, висящего на плече сбоку, разумеется дальней от него ногой и одновременно разворвчиваясь к нему лицом) и сразу соскакивает вниз, становясь опорной; опорная, оттолкнув корпус, поднимается и подбирает этот мяч, становясь манипулирующей. На этом ничего не кончается. Двухопорное движение сохраняется в своем непрерывном цикле. Возможны продолжения на непрекращающихся шагах и в ту же сторону (просто пробросить, или мяч с ноги на ногу) мимо тормознувшего соперника, и в другую, и не один вариант, и с разворотом в том числе.
   Представить, может быть, и трудно, но чтоб все эти циклы завертелись, надо не только и не столько нерабочую (опорную) заставлять работать (манипулировать), сколько не давать висеть или долго торчать на мяче рабочей, которая должна не мешкая и в ритм выполнять опорную функцию сразу после манипулирования.
   И тогда - непрерывное движение, фрагменты которого кто-то будет называть "элементами". 
   
 


я понимаю о чём вы говорите, финт зидана был в пример только потому что вы сами за него зацепились с критикой. насчёт неперерывного движения вперёд, то тут тоже можно поспорить, эти элементы уже есть и называются они имитацией остановки или остановочные финты и насколько я могу судить ни рабочая ни опорные ноги в них не висят а работают по полной


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 21 Март 2013, 23:10:54
Дааааа! Тяжело читать научных работников далеких от футбола :police:

а так всегда, чем приближённей тем сложнее ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 21 Март 2013, 23:25:45
Ну что, dongax, завидки взяли?  :laugh:
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Ираклий от 21 Март 2013, 23:26:16
Дааааа! Тяжело читать научных работников далеких от футбола :police:

а так всегда, чем приближённей тем сложнее ;D
...тем не понятнее далёким ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 21 Март 2013, 23:28:52
Ну что, dongax, завидки взяли?  :laugh:
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?


та а толку, в футбол всё равно играть не умеете, чем ближе тем дальше ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 21 Март 2013, 23:34:21
Ну что, dongax, завидки взяли?  :laugh:
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?


та а толку, в футбол всё равно играть не умеете, чем ближе тем дальше ;D

Главное участие!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 21 Март 2013, 23:36:58
Ну что, dongax, завидки взяли?  :laugh:
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?


та а толку, в футбол всё равно играть не умеете, чем ближе тем дальше ;D

Главное участие!

это да, ну тогда всё нормально, так вам и надо ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 21 Март 2013, 23:44:01
Ну что, dongax, завидки взяли?  :laugh:
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?


та а толку, в футбол всё равно играть не умеете, чем ближе тем дальше ;D

Главное участие!

это да, ну тогда всё нормально...

Счёт не главное. Форум давно пришел к такому выводу. Вредно для здоровья!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Март 2013, 20:41:01
 
    Да, представить трудно. Пожалуй динамики мяча все-таки могут быть более понятными во многих смыслах, чем неиспользуемые пока возможности собственно двухопорного движения. Ведь понятно, что мяч никогда не бывает статическим, мертвым, плоским - и любое действие с ним легче совершить, если эти динамики так или иначе разучивались, пробовались.
    Однако, раз уж Вы так привязаны к финту Зидана, к его вариантам, а еще определенней сказать, к первому движению, которое подошвой... , то знайте, что (даже на примере правильного отношения к этому одному варианту), вы начнете приближаться к разгадке тайны подвижности футболиста, если  и перед соперником (в режиме раскачки), и убегая от него на фланге (в момент, когда он практически догнал, повис сбоку), вы всегда будете не просто наступать на мяч, оставаясь на той же опорной, а ОБЯЗАТЕЛЬНО полностью обмениваться функциями ног. Манипулирующая откатывает подошвой мяч под себя (а на скорости еще и по возмохности от соперника, висящего на плече сбоку, разумеется дальней от него ногой и одновременно разворвчиваясь к нему лицом) и сразу соскакивает вниз, становясь опорной; опорная, оттолкнув корпус, поднимается и подбирает этот мяч, становясь манипулирующей. На этом ничего не кончается. Двухопорное движение сохраняется в своем непрерывном цикле. Возможны продолжения на непрекращающихся шагах и в ту же сторону (просто пробросить, или мяч с ноги на ногу) мимо тормознувшего соперника, и в другую, и не один вариант, и с разворотом в том числе.
   Представить, может быть, и трудно, но чтоб все эти циклы завертелись, надо не только и не столько нерабочую (опорную) заставлять работать (манипулировать), сколько не давать висеть или долго торчать на мяче рабочей, которая должна не мешкая и в ритм выполнять опорную функцию сразу после манипулирования.
   И тогда - непрерывное движение, фрагменты которого кто-то будет называть "элементами". 
   
 


я понимаю о чём вы говорите, финт зидана был в пример только потому что вы сами за него зацепились с критикой. насчёт неперерывного движения вперёд, то тут тоже можно поспорить, эти элементы уже есть и называются они имитацией остановки или остановочные финты и насколько я могу судить ни рабочая ни опорные ноги в них не висят а работают по полной

  Я не очень понял, с чем можно поспорить. С синхронизацией, например, не поспоришь. Действительно, надо брать все возможное и "невозможное" и из мяча, и из двухопорного движения для того, чтобы все завращалось самым естественным и любым "аритмичным" образом в рамках и диапазонах собственных частот, вне которых ничего стоящего сделать невозможно. И в эту схему вписываются только правильные ""остановочные финты"" (вроде того "безостановочного" о котором была речь), к которым точно не относится "ложная остановка" из учебника, когда одной ногой наступают на мяч, на другой тормозят со снижением центра тяжести, а потом той же (которой наступали) проталкивают мяч дальше..   



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 22 Март 2013, 22:15:17
 
    Да, представить трудно. Пожалуй динамики мяча все-таки могут быть более понятными во многих смыслах, чем неиспользуемые пока возможности собственно двухопорного движения. Ведь понятно, что мяч никогда не бывает статическим, мертвым, плоским - и любое действие с ним легче совершить, если эти динамики так или иначе разучивались, пробовались.
    Однако, раз уж Вы так привязаны к финту Зидана, к его вариантам, а еще определенней сказать, к первому движению, которое подошвой... , то знайте, что (даже на примере правильного отношения к этому одному варианту), вы начнете приближаться к разгадке тайны подвижности футболиста, если  и перед соперником (в режиме раскачки), и убегая от него на фланге (в момент, когда он практически догнал, повис сбоку), вы всегда будете не просто наступать на мяч, оставаясь на той же опорной, а ОБЯЗАТЕЛЬНО полностью обмениваться функциями ног. Манипулирующая откатывает подошвой мяч под себя (а на скорости еще и по возмохности от соперника, висящего на плече сбоку, разумеется дальней от него ногой и одновременно разворвчиваясь к нему лицом) и сразу соскакивает вниз, становясь опорной; опорная, оттолкнув корпус, поднимается и подбирает этот мяч, становясь манипулирующей. На этом ничего не кончается. Двухопорное движение сохраняется в своем непрерывном цикле. Возможны продолжения на непрекращающихся шагах и в ту же сторону (просто пробросить, или мяч с ноги на ногу) мимо тормознувшего соперника, и в другую, и не один вариант, и с разворотом в том числе.
   Представить, может быть, и трудно, но чтоб все эти циклы завертелись, надо не только и не столько нерабочую (опорную) заставлять работать (манипулировать), сколько не давать висеть или долго торчать на мяче рабочей, которая должна не мешкая и в ритм выполнять опорную функцию сразу после манипулирования.
   И тогда - непрерывное движение, фрагменты которого кто-то будет называть "элементами".  
    
  


я понимаю о чём вы говорите, финт зидана был в пример только потому что вы сами за него зацепились с критикой. насчёт неперерывного движения вперёд, то тут тоже можно поспорить, эти элементы уже есть и называются они имитацией остановки или остановочные финты и насколько я могу судить ни рабочая ни опорные ноги в них не висят а работают по полной

  Я не очень понял, с чем можно поспорить. С синхронизацией, например, не поспоришь. Действительно, надо брать все возможное и "невозможное" и из мяча, и из двухопорного движения для того, чтобы все завращалось самым естественным и любым "аритмичным" образом в рамках и диапазонах собственных частот, вне которых ничего стоящего сделать невозможно. И в эту схему вписываются только правильные ""остановочные финты"" (вроде того "безостановочного" о котором была речь), к которым точно не относится "ложная остановка" из учебника, когда одной ногой наступают на мяч, на другой тормозят со снижением центра тяжести, а потом той же (которой наступали) проталкивают мяч дальше..    


известный вариант, практикуем такой тоже, а ещё вместо торможения можно выбить мяч из под ноги и дальше продолжить движения, так ещё блохин делал
5-7 секунда
http://www.youtube.com/watch?v=yWpX5xdvI2o


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Март 2013, 22:23:59
11-летки как бы шуруют на все поле. О как... :o


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 22 Март 2013, 22:27:56
11-летки как бы шуруют на все поле. О как... :o

это видео мы уже обсуждали, это американская барселона


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Март 2013, 22:29:04
11-летки как бы шуруют на все поле. О как... :o

это видео мы уже обсуждали, это американская барселона

Я вижу, что не китайская  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: #7+ от 22 Март 2013, 23:01:24
11-летки как бы шуруют на все поле. О как... :o

Это не U11 - 100%.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Март 2013, 23:30:55
11-летки как бы шуруют на все поле. О как... :o

Это не U11 - 100%.

dongax, блин.... >:(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 23 Март 2013, 01:34:25
ну уже u12, а на видео u11, да ничего особенного в игре там нету, соперник у них слабый


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 23 Март 2013, 08:32:54
ну уже u12, а на видео u11, да ничего особенного в игре там нету, соперник у них слабый

Играют классно, но почему на все поле? А где тогда пресловутая забота о детях, если это u11?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Март 2013, 22:21:14
 
    Да, представить трудно. Пожалуй динамики мяча все-таки могут быть более понятными во многих смыслах, чем неиспользуемые пока возможности собственно двухопорного движения. Ведь понятно, что мяч никогда не бывает статическим, мертвым, плоским - и любое действие с ним легче совершить, если эти динамики так или иначе разучивались, пробовались.
    Однако, раз уж Вы так привязаны к финту Зидана, к его вариантам, а еще определенней сказать, к первому движению, которое подошвой... , то знайте, что (даже на примере правильного отношения к этому одному варианту), вы начнете приближаться к разгадке тайны подвижности футболиста, если  и перед соперником (в режиме раскачки), и убегая от него на фланге (в момент, когда он практически догнал, повис сбоку), вы всегда будете не просто наступать на мяч, оставаясь на той же опорной, а ОБЯЗАТЕЛЬНО полностью обмениваться функциями ног. Манипулирующая откатывает подошвой мяч под себя (а на скорости еще и по возмохности от соперника, висящего на плече сбоку, разумеется дальней от него ногой и одновременно разворвчиваясь к нему лицом) и сразу соскакивает вниз, становясь опорной; опорная, оттолкнув корпус, поднимается и подбирает этот мяч, становясь манипулирующей. На этом ничего не кончается. Двухопорное движение сохраняется в своем непрерывном цикле. Возможны продолжения на непрекращающихся шагах и в ту же сторону (просто пробросить, или мяч с ноги на ногу) мимо тормознувшего соперника, и в другую, и не один вариант, и с разворотом в том числе.
   Представить, может быть, и трудно, но чтоб все эти циклы завертелись, надо не только и не столько нерабочую (опорную) заставлять работать (манипулировать), сколько не давать висеть или долго торчать на мяче рабочей, которая должна не мешкая и в ритм выполнять опорную функцию сразу после манипулирования.
   И тогда - непрерывное движение, фрагменты которого кто-то будет называть "элементами".  
    
  


я понимаю о чём вы говорите, финт зидана был в пример только потому что вы сами за него зацепились с критикой. насчёт неперерывного движения вперёд, то тут тоже можно поспорить, эти элементы уже есть и называются они имитацией остановки или остановочные финты и насколько я могу судить ни рабочая ни опорные ноги в них не висят а работают по полной

  Я не очень понял, с чем можно поспорить. С синхронизацией, например, не поспоришь. Действительно, надо брать все возможное и "невозможное" и из мяча, и из двухопорного движения для того, чтобы все завращалось самым естественным и любым "аритмичным" образом в рамках и диапазонах собственных частот, вне которых ничего стоящего сделать невозможно. И в эту схему вписываются только правильные ""остановочные финты"" (вроде того "безостановочного" о котором была речь), к которым точно не относится "ложная остановка" из учебника, когда одной ногой наступают на мяч, на другой тормозят со снижением центра тяжести, а потом той же (которой наступали) проталкивают мяч дальше..    


известный вариант, практикуем такой тоже, а ещё вместо торможения можно выбить мяч из под ноги и дальше продолжить движения, так ещё блохин делал
5-7 секунда
http://www.youtube.com/watch?v=yWpX5xdvI2o

 Вот так всегда. Мы видим моменты чьей-то ловкости, которую и спешим назвать техникой.
Что можно сказать о 5-7 секунде видео.
   Манипулирование.
    Мяч под подошвой - не только для того, чтобы уметь на него наступить. Это еще одна динамическая система мяча - разновидность клубка, который дергается или тащится за верхнюю точку, становясь колесом, катящимся со скоростью корпуса. Понятно, что и этому надо учиться, катать в разных направлениях,  разными местами и с разным наклоном подошвы, дергать в самом быстром темпе самым кончиком носка (когда выхватываешь у кого-то, опережая на мгновение). Мяч на картинке из-под ноги выбивается ударом другой ноги (скорость мяча около 4v корпуса), следовательно, его надо еще и догонять, что хуже вариантов, где мяч (когда он не в динамике удара) всегда остается рядом, не говоря уже о невозможности так играть в тесноте.    
  Двухопорное движение.
  Куда инерция несет, там и окажешься - никакого маневрирования, никаких вариантов, "салок", с уходом в противофазу "финтопробоем" за спину. Если говорить о том, что все эти лучшие возможности можно реализовывать с имеющимся развитым механизмом подвижности, то здесь он практически отсутствует. Только вот какая беда - этот механизм на словах объяснить сложнее, чем динамику мяча. Есть много чего комбинировать, но надо преодолеть первоначальные координационные и даже физические барьеры (работа со всем весом!). К той подсказке о необходимости смены опорных и манипулирующих функций ног могу добавить пока только то, что мало менять эти функции - надо еще и всегда одновременно перегруппировываться, что делать можно только в безопорном положении.

 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 23 Март 2013, 22:53:01
 
    Да, представить трудно. Пожалуй динамики мяча все-таки могут быть более понятными во многих смыслах, чем неиспользуемые пока возможности собственно двухопорного движения. Ведь понятно, что мяч никогда не бывает статическим, мертвым, плоским - и любое действие с ним легче совершить, если эти динамики так или иначе разучивались, пробовались.
    Однако, раз уж Вы так привязаны к финту Зидана, к его вариантам, а еще определенней сказать, к первому движению, которое подошвой... , то знайте, что (даже на примере правильного отношения к этому одному варианту), вы начнете приближаться к разгадке тайны подвижности футболиста, если  и перед соперником (в режиме раскачки), и убегая от него на фланге (в момент, когда он практически догнал, повис сбоку), вы всегда будете не просто наступать на мяч, оставаясь на той же опорной, а ОБЯЗАТЕЛЬНО полностью обмениваться функциями ног. Манипулирующая откатывает подошвой мяч под себя (а на скорости еще и по возмохности от соперника, висящего на плече сбоку, разумеется дальней от него ногой и одновременно разворвчиваясь к нему лицом) и сразу соскакивает вниз, становясь опорной; опорная, оттолкнув корпус, поднимается и подбирает этот мяч, становясь манипулирующей. На этом ничего не кончается. Двухопорное движение сохраняется в своем непрерывном цикле. Возможны продолжения на непрекращающихся шагах и в ту же сторону (просто пробросить, или мяч с ноги на ногу) мимо тормознувшего соперника, и в другую, и не один вариант, и с разворотом в том числе.
   Представить, может быть, и трудно, но чтоб все эти циклы завертелись, надо не только и не столько нерабочую (опорную) заставлять работать (манипулировать), сколько не давать висеть или долго торчать на мяче рабочей, которая должна не мешкая и в ритм выполнять опорную функцию сразу после манипулирования.
   И тогда - непрерывное движение, фрагменты которого кто-то будет называть "элементами".  
    
  


я понимаю о чём вы говорите, финт зидана был в пример только потому что вы сами за него зацепились с критикой. насчёт неперерывного движения вперёд, то тут тоже можно поспорить, эти элементы уже есть и называются они имитацией остановки или остановочные финты и насколько я могу судить ни рабочая ни опорные ноги в них не висят а работают по полной

  Я не очень понял, с чем можно поспорить. С синхронизацией, например, не поспоришь. Действительно, надо брать все возможное и "невозможное" и из мяча, и из двухопорного движения для того, чтобы все завращалось самым естественным и любым "аритмичным" образом в рамках и диапазонах собственных частот, вне которых ничего стоящего сделать невозможно. И в эту схему вписываются только правильные ""остановочные финты"" (вроде того "безостановочного" о котором была речь), к которым точно не относится "ложная остановка" из учебника, когда одной ногой наступают на мяч, на другой тормозят со снижением центра тяжести, а потом той же (которой наступали) проталкивают мяч дальше..    


известный вариант, практикуем такой тоже, а ещё вместо торможения можно выбить мяч из под ноги и дальше продолжить движения, так ещё блохин делал
5-7 секунда
http://www.youtube.com/watch?v=yWpX5xdvI2o

 Вот так всегда. Мы видим моменты чьей-то ловкости, которую и спешим назвать техникой.
Что можно сказать о 5-7 секунде видео.
   Манипулирование.
    Мяч под подошвой - не только для того, чтобы уметь на его наступить. Это еще одна динамическая система мяча - разновидность клубка, который дергается или тащится за верхнюю точку, становясь колесом, катящимся со скоростью корпуса. Понятно, что и этому надо учиться, катать в разных направлениях,  разными местами и с разным наклоном подошвы, дергать в самом быстром темпе самым кончиком носка (когда выхватываешь у кого-то, опережая на мгновение). Мяч на картинке из-под ноги выбивается ударом другой ноги (скорость мяча около 4v корпуса), следовательно, его надо еще и догонять, что хуже вариантов, где мяч (когда он не в динамике удара) всегда остается рядом, не говоря уже о невозможности так играть в тесноте.    
  Двухопорное движение.
  Куда инерция несет, там и окажешься - никакого маневрирования, никаких вариантов, "салок", с уходом в противофазу "финтопробоем" за спину. Если говорить о том, что все эти лучшие возможности можно реализовывать с имеющимся развитым механизмом подвижности, то здесь он практически отсутствует. Только вот какая беда - этот механизм на словах объяснить сложнее, чем динамику мяча. Есть много чего комбинировать, но надо преодолеть первоначальные координационные и даже физические барьеры (работа со всем весом!). К той подсказке о необходимости смены опорных и манипулирующих функций ног могу добавить пока только то, что мало менять эти функции - надо еще и всегда одновременно перегруппировываться, что делать можно только в безопорном положении.

 


какие моменты чей то ловкости, я так и учу, у меня в команде каждый может так повторить что этот вариант, что описанный вами когда мяч толкается подошвой.
на счёт выделенного текста, что вы предлагаете для этого делать, лично у меня для этого есть серия подвижных игр с прорывом через защитников, с мячом и без мяча, единоборства также развивают эту способность, а вы что для этого делаете?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Март 2013, 23:05:03
Ну так нет там никакой техники! Ловкость сиюминутная в одной точке, на одной линии - индивидуальная тактика, сознательный выбор варианта, и новичок может попробовать, ну, то есть, ловкий новичок...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Март 2013, 00:08:54
 Я описывал все-таки принципиально другое. Может быть я плохо это сделал, но я первым же движением ухожу (отпрыгиваю вместе с мячом) с линии и даже из-под атаки соперника, обыгрываю его следующим темпом, (если он продолжает атаковать) или даже продолжаю непрерывно маневрировать, если не удастся сбросить и пройти сразу.Вот для этого и нужна хорошая техника - чередой сомнительных трюков здесь не обойдешься. А насчет выделенного текста - подумаю, но это не подвижные игры, а найденное конечное количество того, что надо комбинировать, вот только как объяснить популярно??.....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 24 Март 2013, 02:55:00
Ну так нет там никакой техники! Ловкость сиюминутная в одной точке, на одной линии - индивидуальная тактика, сознательный выбор варианта, и новичок может попробовать, ну, то есть, ловкий новичок...

есть, вы предложили технический элемент, а я вам его вариант, могу ещё один вариант предложить, локомотив, не касаясь мяча подошвой просто проводя ступнёй над мячом, делая имитацию остановки, точно также торможа опорной ногой на скачке как вы описали, возварщение и подбор носком ведущей мяч ногой. это всё конкретные технические элементы, варианты зеркальные и схожие, принцип один



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 24 Март 2013, 02:56:40
Я описывал все-таки принципиально другое. Может быть я плохо это сделал, но я первым же движением ухожу (отпрыгиваю вместе с мячом) с линии и даже из-под атаки соперника, обыгрываю его следующим темпом, (если он продолжает атаковать) или даже продолжаю непрерывно маневрировать, если не удастся сбросить и пройти сразу.Вот для этого и нужна хорошая техника - чередой сомнительных трюков здесь не обойдешься. А насчет выделенного текста - подумаю, но это не подвижные игры, а найденное конечное количество того, что надо комбинировать, вот только как объяснить популярно??.....


то то я смотрю вы любитель маневрировать, и над текстом у вас не плохо получается, вы лучше б подумали над выделенным и предложили бы что то принципиально конкретное  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Март 2013, 11:07:55
 Да нет никаких маневров над текстом. У меня не получается объяснить Вам, что все Ваши варианты можно просто заменить или усилить тем, что успеть еще поднести кулак к носу соперника и пока у него пойдут психофизические реакции, успеть подсуетиться и, чуть-чуть поборовшись с инерцией, вновь по инерции полететь ловко тем же мешком в то же направление. А я подобно хоккеисту разворачиваю "коньки" и ухожу в вираж спиной вперед и от соперника, сохраняя дистанцию для любых непрерывных действий с нормальной сменой опор - и никаких скачков на одной ноге для торможения как и самого прямого торможения у меня в описании не было. Более того, я ведь все отлично представляю и даже вижу, не говоря уже о том, что чувствую и могу повторить в любых вариантах.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 24 Март 2013, 17:30:16
Да нет никаких маневров над текстом. У меня не получается объяснить Вам, что все Ваши варианты можно просто заменить или усилить тем, что успеть еще поднести кулак к носу соперника и пока у него пойдут психофизические реакции, успеть подсуетиться и, чуть-чуть поборовшись с инерцией, вновь по инерции полететь ловко тем же мешком в то же направление. А я подобно хоккеисту разворачиваю "коньки" и ухожу в вираж спиной вперед и от соперника, сохраняя дистанцию для любых непрерывных действий с нормальной сменой опор - и никаких скачков на одной ноге для торможения как и самого прямого торможения у меня в описании не было. Более того, я ведь все отлично представляю и даже вижу, не говоря уже о том, что чувствую и могу повторить в любых вариантах.


то что вы там куда то уходите, эти басни мы уже слышали, и могу вас заверить в стандартной технике всё точно так же, ну может только не на коньках а на лыжах ;D то что вы что то можете неординарное не вызывает никакого сомнение, речь идёт о другом можете ли вы передать то что можете в доступном виде технических элементов или развивающих упражнений. Ведь вы же говорите о каких то комбинациях, значит какие то технические элементы вы всё таки комбинируете и какими то сверхестественными футбольными способностями владеете. ну да ладно пишите, снимайте видео, а мы что схватим то и наше, не будем сильно гениев троллингом напрягать ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Март 2013, 20:17:34
 А я Вас заверяю в том, что Вы не понимаете того, в чем пытаетесь меня заверить. Чтобы почувствовать разницу, надо сделать и то и другое даже не сотни, а тысячи раз, или (если наблюдать за этим со стороны) сравнивать хотя бы пару успешно обученных разным вещам контрольных групп. Я так понимаю, что Вы пока ничем, кроме лыж для фристайла не обзавелись ;D. Конечно мы оба прекрасно представляем и отлично умеем имитировать остановку мяча внутренней стороной стопы, добавляя к этому ложные замахи, успевая показать еще и пару ложных рывков в разные стороны (за мной так вообще бегут, забывая про мяч, когда я три-четыре шага в сторону рвану без мяча - надеюсь, что и за Вами). И нам обоим понятно, что защитник не может быть таким "ручным" все время, если не чередовать все это с реальной работой с мячом, или, не дай бог, совсем не уметь с ним работать - ведь перестанет обращать внимание на все эти имитации, будет выбивать мяч первым же движением. Но, может быть, Вам, необходимая для этого синхронная работа с мячом, знакома даже на водных лыжах? Тогда молчу...  ;D



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 26 Март 2013, 23:56:37
А я Вас заверяю в том, что Вы не понимаете того, в чем пытаетесь меня заверить. Чтобы почувствовать разницу, надо сделать и то и другое даже не сотни, а тысячи раз, или (если наблюдать за этим со стороны) сравнивать хотя бы пару успешно обученных разным вещам контрольных групп. Я так понимаю, что Вы пока ничем, кроме лыж для фристайла не обзавелись ;D. Конечно мы оба прекрасно представляем и отлично умеем имитировать остановку мяча внутренней стороной стопы, добавляя к этому ложные замахи, успевая показать еще и пару ложных рывков в разные стороны (за мной так вообще бегут, забывая про мяч, когда я три-четыре шага в сторону рвану без мяча - надеюсь, что и за Вами). И нам обоим понятно, что защитник не может быть таким "ручным" все время, если не чередовать все это с реальной работой с мячом, или, не дай бог, совсем не уметь с ним работать - ведь перестанет обращать внимание на все эти имитации, будет выбивать мяч первым же движением. Но, может быть, Вам, необходимая для этого синхронная работа с мячом, знакома даже на водных лыжах? Тогда молчу...  ;D



ту куда вашим конькам до моих лыж, мои лыжи рвут всех на высоких скоростях и без всякой подкрутки мяча, а у вас что? вы вообще тренеруете кого то, или команду, ну или тренировали?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Март 2013, 02:21:41
Ну вот и хорошо! Не освоили или не поняли пройденный материал, значит не стоит торопиться с новым. Побегайте пока кругами, добейтесь хорошей скорости и надежности, раскручивайте волчок руками для того, чтобы успеть передать вращающийся мяч с ноги на ногу хотя бы три раза, набрасывайте волчок на ногу сидя или лежа на спине. Подумайте, например о том, что такое выжимной мяч с вертикальным падающим вектором управления при его (мяче) горизонтальном смещении в ногах, насколько это важно для совмещения функций и, кстати, для улучшения работы с мячом на больших скоростях. В общем - назад, в будущее! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Март 2013, 18:16:41
 Статью "Альтернативная техника - 3", из тех шести, опубликованных в "НФ", я не стремился разместить здесь обязательно, но поскольку текст готов... Это был ответ на полное непонимание автора сайта "НФ", посчитавшего все голой теорией, не имеющего еще никакого видео и утверждавшего, что неплохо бы для начала научиться управлять мячом как просто надутым шаром.

                    
                Альтернативная техника – 3
  Да, почувствовал себя уже на Сатурне, благо на нем что-то «намотано». На самом же деле все гораздо проще: у нас на Земле, не в будущем, а уже в хорошем прошлом я не искал идей, я бегал с мячом, желая соединить более гармонично (или более синхронно) собственные движения и манипуляции. При этом я старался не терять энергию – ни свою, ни мяча – чтобы всегда оставался ее запас на следующий эпизод. И как-то оказалось очевидным (без всяких теорий), что все остановки в мертвых точках, зависание ног, отпускание мяча и др. невозможно качественно (оставаясь в цикле движения, в диапазоне собственных частот) преодолеть, продолжая играть этим плоским неустойчивым мячом - «надутым шаром». И никакое точное попадание по нему проблему не решало. А что решало?
  Не называя мяч никакими динамическими системами, а только «живым мячом» (как легко Вы угадали, Александр Иванович!), я, например, катил мяч «циркулем» назад, разворачивался и катил его уже другой ногой вперед (при передаче с ноги на ногу в развороте просто приходилось поддергивать мяч за край, чтобы не отпустить). Это сейчас я знаю, что я пользовался прижимной силой дуги, контролировал энергию колеса, при помощи трения дергал за край клубок и начинал знакомиться с пока еще слабо раскрученным волчком или юлой. (Кстати, кроме динамик, которых и половина еще не пройдена, есть и другие не менее важные разделы.)
  Не надо изучать никаких динамических свойств мяча – сразу пробуйте! В простейших проводках от стенки до дивана, в углу, по прямым и дугам, с отпусканием и подбором  отскочившего мяча, с сохранением шагов, только с одним вращением, только с другим, меняя его, вперед, назад, с разворотами и петлями, с ускорениями и замедлениями, левой, правой, с одной на другую, внутренней, внешней, вокруг стула, дерева, по окружности большего диаметра... Это самое простое, а если выпустить хороший сборник упражнений, или объемистую видео-школу (на что есть и материал и пока еще действующая модель), то я бы забыл про теорию или подарил бы ее ученым на диссертации. Не было никаких супер-смелых идей, были только «парадоксы» практики, удивившие меня своей ПРОСТОТОЙ.
  А соотношение между динамическими системами и просто надутым шаром на практике все-таки выглядит иначе: желательно в простейших упражнениях научиться пользоваться устойчивыми динамиками мяча, прежде чем приступать к непредсказуемому «термояду» центральных ударов, которые, однако, вполне вписываются в общую систему как частный случай. Избежать попаданий по угловым флажкам можно, но об этом (или опять о другом) в следующей статье.
  Георгий Люсов.
  geolus@yandex.ru


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Апрель 2013, 19:15:54
 Наверное никто ничего не пробовал, ну да ладно. Однако подсказываю, что во всех возможных проводках живого мяча мы его катим или поддергиваем (тащим), постепенно привыкая к другому взаимодействию с ним. Мы уходим от дискретного, короткого, ударно-толкательного взаимодействия и приходим к другому, имеющему определенную длительность.
   При хорошем ведении мяча в баскетболе, мяч "прилипает" к ладони и висит на ней максимум времени, лишь бы только не допустить "проноса мяча", запрещенного правилами. В футболе в этом плане никаких ограничений нет, и этим надо активно пользоваться для того чтобы максимально СИНХРОНИЗИРОВАТЬ манипуляции и опорные функции ног, и увеличение длительности контакта с мячом в шаге - один из способов!
   Поэтому, не крутить мяч (ради того чтобы крутить) - а просто обнаружить в один момент, что "висящий" определенное длительное время на ноге и в шаге мяч будет иметь какую-то динамику, которую надо распознать и использовать, причем для разных целей. Кстати (что-то я  здесь похожее слышал - и подтверждаю), развитый и чувствующий голеностоп только в упражнениях с мячом и можно развить. И уж конечно с динамическим мячом. Это брехня, что сначала голеностоп, потом уж только "сложная" техника - все наоборот. Хотите хороший голеностоп - занимайтесь динамиками мяча! Вы их уже немало знаете.
   Вот еще. Купите такой резиновый мяч (с пупырышками), который уж точно не выскакивал бы (потом и другими мячами сможете) зажатый между двух стоп, (голых, в носках, или в любой спортивной обуви), ложитесь на живот и катайте его на весу не роняя, выделывая ногами любые кренделя ("велосипеды" - вперед, назад; по всему периметру каждой стопы взаимно; между двух пяток; носком через пятку;.. все что придумаете сами). Кроме идеального голеностопа (двух!) получите, как минимум, идеальное чувство Формы мяча, не говоря о других динамических... И определите, наконец, сколько у вас тысяч рабочих точек на стопе, передающих мяч друг другу непрерывно в динамике - надеюсь, больше пяти, нарисованных когда-то кем-то..    


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 19 Апрель 2013, 14:17:08
Наверное никто ничего не пробовал, ну да ладно. Однако подсказываю, что во всех возможных проводках живого мяча мы его катим или поддергиваем (тащим), постепенно привыкая к другому взаимодействию с ним. Мы уходим от дискретного, короткого, ударно-толкательного взаимодействия и приходим к другому, имеющему определенную длительность.
   При хорошем ведении мяча в баскетболе, мяч "прилипает" к ладони и висит на ней максимум времени, лишь бы только не допустить "проноса мяча", запрещенного правилами. В футболе в этом плане никаких ограничений нет, и этим надо активно пользоваться для того чтобы максимально СИНХРОНИЗИРОВАТЬ манипуляции и опорные функции ног, и увеличение длительности контакта с мячом в шаге - один из способов!
   Поэтому, не крутить мяч (ради того чтобы крутить) - а просто обнаружить в один момент, что "висящий" определенное длительное время на ноге и в шаге мяч будет иметь какую-то динамику, которую надо распознать и использовать, причем для разных целей. Кстати (что-то я  здесь похожее слышал - и подтверждаю), развитый и чувствующий голеностоп только в упражнениях с мячом и можно развить. И уж конечно с динамическим мячом. Это брехня, что сначала голеностоп, потом уж только "сложная" техника - все наоборот. Хотите хороший голеностоп - занимайтесь динамиками мяча! Вы их уже немало знаете.
   Вот еще. Купите такой резиновый мяч (с пупырышками), который уж точно не выскакивал бы (потом и другими мячами сможете) зажатый между двух стоп, (голых, в носках, или в любой спортивной обуви), ложитесь на живот и катайте его на весу не роняя, выделывая ногами любые кренделя ("велосипеды" - вперед, назад; по всему периметру каждой стопы взаимно; между двух пяток; носком через пятку;.. все что придумаете сами). Кроме идеального голеностопа (двух!) получите, как минимум, идеальное чувство Формы мяча, не говоря о других динамических... И определите, наконец, сколько у вас тысяч рабочих точек на стопе, передающих мяч друг другу непрерывно в динамике - надеюсь, больше пяти, нарисованных когда-то кем-то..    


вот тут уж без толкательно ударного механизма не обойтись, всё все равно через него.
точно я думаю в чём загвозда, оказывается в форме мяча и обуви, и где вы такие резиновые мячи берёте? ;D а остальное да подтверждаю голеностопы всё через технику, ну то ладно, вы бы свои кренделя на видео записывали, здесь у вас даже площадка своя есть футбол от егора люсова, круто


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 19 Апрель 2013, 19:28:58
 Давайте кое-что повторим.
  Понятно, что есть живой мяч с различными динамиками.  То есть, стопой и всеми другими играющими частями тела мы ощущаем не просто мяч, а несколько различных динамических систем. Следовательно, и чувств мяча несколько, а не одно общее, и любая часть тела должна эти динамики различать, для чего отдельно их тренировать, все больше становясь, скажем так, "хорошей ракеткой" и не только ракеткой - чувство формы мяча будет ощущать нога, способная мяч обволакивать, "накручиваться" на него "веревкой". И в этом, действительно "загвоздка", а лучше сказать - ключ к разгадке и заодно подводящее упражнение.
  Мне резиновый мячик для таких упражнений уже не нужен - голыми ступнями, разогретыми до легкой испарины я катаю любой мяч как можно катать шарики из теста по всем частям кистей рук.
  Так что начинайте (мне никто не показывал, не подсказывал и не доказывал теоретически). И неужели в имеющемся видео я показывал те же толчки? Вот сниму еще упражнения или даже игры какие-нибудь - что-нибудь рассмотреть сможете? 



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 19 Апрель 2013, 20:47:43
....Так что начинайте (мне никто не показывал, не подсказывал и не доказывал теоретически). И неужели в имеющемся видео я показывал те же толчки? Вот сниму еще упражнения или даже игры какие-нибудь - что-нибудь рассмотреть сможете?...



ЖДЕМ ВИДЕО


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 20 Апрель 2013, 17:11:33
Давайте кое-что повторим.
  Понятно, что есть живой мяч с различными динамиками.  То есть, стопой и всеми другими играющими частями тела мы ощущаем не просто мяч, а несколько различных динамических систем. Следовательно, и чувств мяча несколько, а не одно общее, и любая часть тела должна эти динамики различать, для чего отдельно их тренировать, все больше становясь, скажем так, "хорошей ракеткой" и не только ракеткой - чувство формы мяча будет ощущать нога, способная мяч обволакивать, "накручиваться" на него "веревкой". И в этом, действительно "загвоздка", а лучше сказать - ключ к разгадке и заодно подводящее упражнение.
  Мне резиновый мячик для таких упражнений уже не нужен - голыми ступнями, разогретыми до легкой испарины я катаю любой мяч как можно катать шарики из теста по всем частям кистей рук.
  Так что начинайте (мне никто не показывал, не подсказывал и не доказывал теоретически). И неужели в имеющемся видео я показывал те же толчки? Вот сниму еще упражнения или даже игры какие-нибудь - что-нибудь рассмотреть сможете? 



а то как же, рассмотреть то мы уж точно сможем


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 20 Апрель 2013, 19:00:59
....Так что начинайте (мне никто не показывал, не подсказывал и не доказывал теоретически). И неужели в имеющемся видео я показывал те же толчки? Вот сниму еще упражнения или даже игры какие-нибудь - что-нибудь рассмотреть сможете?...



ЖДЕМ ВИДЕО



а то как же, рассмотреть то мы уж точно сможем

 Так ведь незнание второго закона Ньютона не освобождает от ответственности, как кто-то здесь метко выразился. А вот незнание динамик мяча - кажется, освобождает. Неужели только картинка и поможет? Физика-то тут не самая сложная. Поэтому торопитесь, изучайте, пробуйте, дайте себе почувствовать, рассматривайте у себя в ногах, там же и снимайте! А я подключусь, если не помешаю....  ;D




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 21 Апрель 2013, 18:17:47
....Так что начинайте (мне никто не показывал, не подсказывал и не доказывал теоретически). И неужели в имеющемся видео я показывал те же толчки? Вот сниму еще упражнения или даже игры какие-нибудь - что-нибудь рассмотреть сможете?...



ЖДЕМ ВИДЕО



а то как же, рассмотреть то мы уж точно сможем

 Так ведь незнание второго закона Ньютона не освобождает от ответственности, как кто-то здесь метко выразился. А вот незнание динамик мяча - кажется, освобождает. Неужели только картинка и поможет? Физика-то тут не самая сложная. Поэтому торопитесь, изучайте, пробуйте, дайте себе почувствовать, рассматривайте у себя в ногах, там же и снимайте! А я подключусь, если не помешаю....  ;D




не так не пойдёт, хотим видео и всё тут ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Апрель 2013, 18:08:03
  И все равно Вы не совсем правы! Я ведь помню Ваш пост с вопросами и предположениями о том, как много всего может скрываться в двухопорном движении, когда там есть что с чем синхронизировать и комбинировать,.. что не надо разучивать до автоматизма, что сами "развязанные" ноги творят чудеса,.. и что остается только догадываться, что там "понапридумывал профессор Люсов".
  Так вот, может быть это парадокс, но Вы были первым, кто "обозвал" меня фристайлистом. Реакция на новые ролики тоже может быть от "так делают все" до "не всем дано быть уникумом". Поэтому повторение всех опытов, попытки что-то сделать ногами, понимание, что это объясняется простейшими законами физики - как минимум не помешает.
  Тем более, что классификации (шагов-полуциклов и их комбинаций) такие широкие, что и не знаешь с чего начать ПОКАЗЫВАТЬ...
  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Апрель 2013, 18:12:42
   Например, даже из первого видео должно быть понятно, что манипулирующий за край мяча  шаг (полуцикл) может быть осуществлен восемью способами (каждой стороной стопы вперед и назад).
  
   А теперь все эти варианты надо еще умножить уж точно на три (потому, что кроме простого ШАГа все это можно и нужно делать на ПЕРЕПРЫГах на другую ногу и ПРОШАГИВАНИЯХ), а лучше на шесть, потому что  каждый из этих "ритмов" (формантами что ли назвать?) может делаться еще и с добавлением нелишнего ПРОСКОКа. И этого пока хватит, чтобы не считать направления и прочую вариативность.
  Даже боюсь назвать цифру возможных комбинаций полуциклов, но, например, в фигурном катании с восьми вариантов скольжения ( вперед-назад на каждом ребре коньков) возможны 64 варианта перехода с одного на другое или на то же самое (например, в прыжке с одним оборотом)  - кажется это как раз тулупы и ридбергеры,.. а еще просто "крюки", "подтычки", "перепрыжки"... А в футболе только "бей-беги".
  Кстати все решительное и результативное в единоборствах (финтодинамика) не обходится  без применения одного из "ритмов". Это прямая подсказка! - работайте, ищите!!!  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 22 Апрель 2013, 22:49:10
Егор, видео "катания шариков из теста" можете не снимать, все более менее понятно из первого видео. Нужно именно видео с применением Вашей техники в игре с соперником! Вполне возможно что вся Ваша техника не стоит в игре и "выеденного яйца". Докажите обратное с помощью видео игры!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Апрель 2013, 01:00:09
Егор, видео "катания шариков из теста" можете не снимать, все более менее понятно из первого видео. Нужно именно видео с применением Вашей техники в игре с соперником! Вполне возможно что вся Ваша техника не стоит в игре и "выеденного яйца". Докажите обратное с помощью видео игры!

 Можно так вопрос ставить. Но все-таки я еще не наврал до "не стоит выеденного яйца" (даже если Вы только предполагаете). Дарю все идеи из статей о "побочных эффектах" синхронной техники. Надеюсь, есть что-то ценное для практики?.. ;D ;D ;D  



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 23 Апрель 2013, 14:34:50
Снег уже сошел. Можно хоть что-то наснимать и показать. Будет предмет для обсуждения - может и польза с пониманием для автора нарисуется.
Давайте уже что-нидь посмотрим...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 23 Апрель 2013, 15:24:18
Егор вы поймите, если вы хотите для игроков, для клубов, для всего российского футбола что-то предложить - это нужно видеть, и не просто как футбольный фристайл, а в игре с соперником. Тогда можно и про законы физики и про чудесное вращение говорить, доказывать. Иначе это так и останется вашей забавой.
Законы физики хороши, но их наглядность в быту нам демонстрируют предметы, которые сделали люди, основываясь на законах физики. Без них эта физика только и была бы для людей науки, невидима для окружающих. Да и чтобы доказать что-нибудь в той же физике ставят наглядные опыты.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Апрель 2013, 10:46:21
Егор вы поймите, если вы хотите для игроков, для клубов, для всего российского футбола что-то предложить - это нужно видеть, и не просто как футбольный фристайл, а в игре с соперником. Тогда можно и про законы физики и про чудесное вращение говорить, доказывать. Иначе это так и останется вашей забавой.
Законы физики хороши, но их наглядность в быту нам демонстрируют предметы, которые сделали люди, основываясь на законах физики. Без них эта физика только и была бы для людей науки, невидима для окружающих. Да и чтобы доказать что-нибудь в той же физике ставят наглядные опыты.

  А лично Вам оно надо? Если надо, то уже завтра без сверх затрат и супер усилий (забавы ради!) все будете знать и понимать! Все себе сами докажете! С любыми опытами - наглядными, ненаглядными и непроглядными...  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 24 Апрель 2013, 14:20:13
  И все равно Вы не совсем правы! Я ведь помню Ваш пост с вопросами и предположениями о том, как много всего может скрываться в двухопорном движении, когда там есть что с чем синхронизировать и комбинировать,.. что не надо разучивать до автоматизма, что сами "развязанные" ноги творят чудеса,.. и что остается только догадываться, что там "понапридумывал профессор Люсов".
  Так вот, может быть это парадокс, но Вы были первым, кто "обозвал" меня фристайлистом. Реакция на новые ролики тоже может быть от "так делают все" до "не всем дано быть уникумом". Поэтому повторение всех опытов, попытки что-то сделать ногами, понимание, что это объясняется простейшими законами физики - как минимум не помешает.
  Тем более, что классификации (шагов-полуциклов и их комбинаций) такие широкие, что и не знаешь с чего начать ПОКАЗЫВАТЬ...
  


а вы начните и всё по порядку потихоньку, боитесь что ли комментариев, критика это и есть признание ;D
в дополнение к первой части вашего поста насчёт автоматизма, могу добавить что современный тренд в обучении техники это повторение технических элементов "без повторений", ну и развитие координации в различных условиях давления-пресинга


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 24 Апрель 2013, 14:22:23
  Например, даже из первого видео должно быть понятно, что манипулирующий за край мяча  шаг (полуцикл) может быть осуществлен восемью способами (каждой стороной стопы вперед и назад).
   Дальше будет не так понятно, но все-таки... Все надо умножить как минимум на три, потому что можно просто тащить на скорости, можно сразу притормозить получившийся волчок обгоняющей его ногой, можно еще прокидывать так под собой вперед или назад с разворотом.
   А теперь все эти уже пару десятков вариантов надо еще умножить уж точно на три (потому, что кроме простого ШАГа все это можно и нужно делать на ПЕРЕПРЫГах на другую ногу и ПРОШАГИВАНИЯХ), а лучше на шесть, потому что  каждый из этих "ритмов" (формантами что ли назвать?) может делаться еще и с добавлением нелишнего ПРОСКОКа.  
  Даже боюсь назвать цифру возможных комбинаций полуциклов, но, например, в фигурном катании с восьми вариантов скольжения ( вперед-назад на каждом ребре коньков) возможны 64 варианта перехода с одного на другое или на то же самое (например, в прыжке с одним оборотом)  - кажется это как раз тулупы и ридбергеры,.. а еще просто "крюки", "подтычки", "перепрыжки"... А в футболе только "бей-беги".
  Кстати все решительное и результативное в единоборствах (финтодинамика) не обходится  без применения одного из "ритмов". Это прямая подсказка! - работайте, ищите!!!  


я то нашёл, но без всяких там прокрурток и звахрений  мяча, вот просто интересно как оно в вашем варианте ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 24 Апрель 2013, 14:24:41
Егор вы поймите, если вы хотите для игроков, для клубов, для всего российского футбола что-то предложить - это нужно видеть, и не просто как футбольный фристайл, а в игре с соперником. Тогда можно и про законы физики и про чудесное вращение говорить, доказывать. Иначе это так и останется вашей забавой.
Законы физики хороши, но их наглядность в быту нам демонстрируют предметы, которые сделали люди, основываясь на законах физики. Без них эта физика только и была бы для людей науки, невидима для окружающих. Да и чтобы доказать что-нибудь в той же физике ставят наглядные опыты.


  А лично Вам оно надо? Если надо, то уже завтра без сверх затрат и супер усилий (забавы ради!) все будете знать и понимать! Все себе сами докажете! С любыми опытами - наглядными, ненаглядными и непроглядными...  ;D

да что ещё нужно пенсионеру, мячики на ногах катать, этакая забава ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Апрель 2013, 19:52:09
    Тем более, что классификации (шагов-полуциклов и их комбинаций) такие широкие, что и не знаешь с чего начать ПОКАЗЫВАТЬ...
  


а вы начните и всё по порядку потихоньку, боитесь что ли комментариев, критика это и есть признание ;D
в дополнение к первой части вашего поста насчёт автоматизма, могу добавить что современный тренд в обучении техники это повторение технических элементов "без повторений", ну и развитие координации в различных условиях давления-пресинга

 Про "повторение без повторений" и прочие модные "тренды", пожалуйста, в другой или отдельной теме. Мне все равно в каком порядке, темпе и сколько раз повторяют или не повторяют имеющийся скудный набор "элементов", представляющий из себя готовые цельные "умения" (типа четырех аккордов на всю музыку). Они уже давно ничего не дают - хоть их под пресс, хоть под скорость, хоть под координацию! У меня совсем другие классификации и другие ГАММЫ


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Апрель 2013, 12:06:57
 В общем, не с аккордов, а с нот надо начинать. А уж являются ли нотами футбола хотя бы с десяток значимых динамик мяча, или столько же отличимых друг от друга динамик двухопорного движения корпуса (способов переноса, переброса всего веса тела на другую опору с перемещением в пространстве и с одновременной перегруппировкой корпуса - "ритмов-формант") - решайте сами! Может быть кто-то знает другие направления-"тренды"? Или удовлетворимся произнесенной здесь кем-то (должно быть в шутку) фразой: "Техника - есть техника!"?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 26 Апрель 2013, 09:17:41
современный тренд в обучении техники это повторение технических элементов "без повторений", ну и развитие координации в различных условиях давления-пресинга
а это как?  :o ...можно в личку или в другую ветку?

Егор ну, это ж ваше детище, вы должны убеждать, а не я. Пока я вообще не понял что это такое. На словах очень сложно и неинформативно у вас выходит. Соответственно, зачем мне тратить на это время?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Апрель 2013, 15:08:50
 Да и не тратьте! Может быть, Вам и правда не стоит никуда торопиться, и даже Вы всегда сумеете оказаться среди первых, кто пойдет "новым коньковым ходом" - в курсе  все-таки! Однако последнее зависит исключительно от Вас. Удачи!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 26 Апрель 2013, 23:18:08
Когда видео будет?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Апрель 2013, 12:04:12
   Кстати все решительное и результативное в единоборствах (финтодинамика) не обходится  без применения одного из "ритмов". Это прямая подсказка! - работайте, ищите!!!  


я то нашёл, но без всяких там прокрурток и звахрений  мяча, вот просто интересно как оно в вашем варианте ;D

   Так назовите свой "ударный ритм" - основу "финтодинамики", и я назову свой! ;D
   А подсекать при этом, как минимум, все-таки надо, если не хочешь "ноги в руки" и безнадежно догонять после проброса. Есть, конечно и другие варианты с тем же "ударным ритмом" корпуса, но когда мяч играешь бедром, плечом, подошвой.. -  вот тут уж, пожалуй, без особых "завихрений".


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Апрель 2013, 16:08:16
Когда видео будет?
Снег уже сошел. Можно хоть что-то наснимать и показать. Будет предмет для обсуждения - может и польза с пониманием для автора нарисуется.
Давайте уже что-нидь посмотрим...

 Все понимаю, только я - не киностудия и даже не съемочная группа, да и, вообще, не группа. Вероятно, то, что обещали - сделаем. Хотя, с таким богатым воображением могли давно бы и сами стать "зелеными человечками"! ;D ;D ;D



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 27 Апрель 2013, 20:43:49
Егор,как говорит Гоша,надо понимать,что мы подразумеваем под терминами,например, клубок-волчок и за что дергать?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 27 Апрель 2013, 21:00:12
 Например, даже из первого видео должно быть понятно, что манипулирующий за край мяча  шаг (полуцикл) может быть осуществлен восемью способами (каждой стороной стопы вперед и назад)


Главное шаги правильно делать,а подкручивать мяч или нет,не важно, для меня пока,может с динамиками мяча и не разобрался, а в чем преимущество того что мяч крутится,если надо выполнить быстрые действия,там будет вообще не до закрутки раскрутки,то что ноги должны быть свободны,так это само собой...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Апрель 2013, 22:58:28
Егор,как говорит Гоша,надо понимать,что мы подразумеваем под терминами,например, клубок-волчок и за что дергать?


За вопросы - спасибо! Что такое и чем отличаются Волчок и Клубок - есть в статьях "АТ", "АТ-2" и видео. И это даже не термины (в которых действительно можно быть не всегда точным) - это физические тела, обладающие динамическими свойствами, которые надо использовать для управления ими. Разумеется, что роль нитки клубка исполняет нога, чувствующая трение и форму мяча, умеющая и успевающая дернуть именно за край.
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Апрель 2013, 23:03:19
Например, даже из первого видео должно быть понятно, что манипулирующий за край мяча  шаг (полуцикл) может быть осуществлен восемью способами (каждой стороной стопы вперед и назад)


Главное шаги правильно делать,а подкручивать мяч или нет,не важно, для меня пока,может с динамиками мяча и не разобрался, а в чем преимущество того что мяч крутится,если надо выполнить быстрые действия,там будет вообще не до закрутки раскрутки,то что ноги должны быть свободны,так это само собой...

Наоборот! При быстрых шагах Вам будет не до центра мяча. Совместить максимально быстрые движения ног и при этом минимальное продвижение (не отпускание) мяча можно только одним способом - воздействуя на него через край. Такая техника увеличивает быстроту ног и перемещений с мячом - другое дело, что ей надо владеть. А тут уж поверьте на слово ( забито множество мячей) - где-то удачно на скорости принято, где-то далеко не отпущено, где-то обгоняющий мяч корпус удачно кого-то ронял, сажая на пятую точку и много других похожих фишек, хотя главное - это просто лучшее и разное чувство мяча если уж не говорить "наукообразно" о синхронизации


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 28 Апрель 2013, 00:15:38
   Кстати все решительное и результативное в единоборствах (финтодинамика) не обходится  без применения одного из "ритмов". Это прямая подсказка! - работайте, ищите!!!  


я то нашёл, но без всяких там прокрурток и звахрений  мяча, вот просто интересно как оно в вашем варианте ;D

   Так назовите свой "ударный ритм" - основу "финтодинамики", и я назову свой! ;D
   А подсекать при этом, как минимум, все-таки надо, если не хочешь "ноги в руки" и безнадежно догонять после проброса. Есть, конечно и другие варианты с тем же "ударным ритмом" корпуса, но когда мяч играешь бедром, плечом, подошвой.. -  вот тут уж, пожалуй, без особых "завихрений".


у меня всё стандартно, техничесике элементы по методу кёрвера ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 28 Апрель 2013, 00:17:58
Например, даже из первого видео должно быть понятно, что манипулирующий за край мяча  шаг (полуцикл) может быть осуществлен восемью способами (каждой стороной стопы вперед и назад)


Главное шаги правильно делать,а подкручивать мяч или нет,не важно, для меня пока,может с динамиками мяча и не разобрался, а в чем преимущество того что мяч крутится,если надо выполнить быстрые действия,там будет вообще не до закрутки раскрутки,то что ноги должны быть свободны,так это само собой...

Наоборот! При быстрых шагах Вам будет не до центра мяча. Совместить максимально быстрые движения ног и при этом минимальное продвижение (не отпускание) мяча можно только одним способом - воздействуя на него через край. Такая техника увеличивает быстроту ног и перемещений с мячом - другое дело, что ей надо владеть. А тут уж поверьте на слово ( забито множество мячей) - где-то удачно на скорости принято, где-то далеко не отпущено, где-то обгоняющий мяч корпус удачно кого-то ронял, сажая на пятую точку и много других похожих фишек, хотя главное - это просто лучшее и разное чувство мяча если уж не говорить "наукообразно" о синхронизации

да тут всё просто, наблюдал за работой ног у детей самых техничных на высоких скоростях и под пресингом, да действительно касания идут по краю, даже если и в самый центр, мяч каб липнет в шаг к ноге, но чтобы были какие то особые управляемые закруты и завихрения не замечал


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 28 Апрель 2013, 12:17:51

Наоборот! При быстрых шагах Вам будет не до центра мяча. Совместить максимально быстрые движения ног и при этом минимальное продвижение (не отпускание) мяча можно только одним способом - воздействуя на него через край.  

Профессор... :)
Склоняю голову перед Вашей футбольной мудростью, но позволить Вам гнать пургу - уж простите - этого я не могу!
Ведение мяча на скорости не отпуская его (на коротком шаге) возможно именно при  касании стопой центра мяча. Если конечно Вы не надумали мчаться зигзагами! ;D
С удовольствием посмотрю на планируемом к размещению видео как это можно сделать по-другому!  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Апрель 2013, 15:19:48

Наоборот! При быстрых шагах Вам будет не до центра мяча. Совместить максимально быстрые движения ног и при этом минимальное продвижение (не отпускание) мяча можно только одним способом - воздействуя на него через край.  

Профессор... :)
Склоняю голову перед Вашей футбольной мудростью, но позволить Вам гнать пургу - уж простите - этого я не могу!
Ведение мяча на скорости не отпуская его (на коротком шаге) возможно именно при  касании стопой центра мяча. Если конечно Вы не надумали мчаться зигзагами! ;D
С удовольствием посмотрю на планируемом к размещению видео как это можно сделать по-другому!  
Ну если Вы не играли ни в бильярд, ни в теннис, если посмотрели краем глаза мои статьи, не повторяя никаких опытов, то поверьте хотя бы этому наблюдению:

да тут всё просто, наблюдал за работой ног у детей самых техничных на высоких скоростях и под пресингом, да действительно касания идут по краю...
;D ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 30 Апрель 2013, 17:32:52
я имел ввиду, что большое количество касаний идёт по касательной, касания же в центр мяча толчком но очень мягко, так что мяч липнет. честно говоря трудно представляю себе все эти завихрения с мячом как бы егор их не описывал, особенно что касается финтов и их комбинаций. приём и удар ещё можно предположить


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Май 2013, 12:37:35
 Да что Вы? Ведение вообще практически равно приему (у меня, по крайней мере). Если одно можете предположить, то второе попробуйте сделать! Я имею в виду, например, ситуацию, когда в игре получаешь неожиданную возможность нырнуть в штрафную соперника, подбирая или перехватывая мяч. Нужна максимальная, просто предельная скорость короткого рывка, чтобы исключить участие в эпизоде всех субъектов, могущих вмешаться, и в то же время - минимальный отпуск мяча, чтобы лишним шагом не догонять и успеть ударить,  не дав вратарю сократить угол обстрела.
  Тогда, в отличие от вальяжных тренировочных походок, Вы сразу почувствуете разницу между мягким толчком в центр (отнимающим миллисекунды скорости у корпуса и добавляющим скорости мячу), и все решающим, как Вы называете - "завихрением".  
   Только избавьте от объяснений - как это делать правильно. А то у Вас и нога будет висеть! А она должна синхронно (одновременно) воткнуться (вперед и сверху вниз) и в боковой край мяча и сразу же в землю, принимая вес тела в естественном шаге - как хотите, так и понимайте! Такой вот приемчик мяча.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 01 Май 2013, 14:21:26
Да что Вы? Ведение вообще практически равно приему (у меня, по крайней мере). Если одно можете предположить, то второе попробуйте сделать! Я имею в виду, например, ситуацию, когда в игре получаешь неожиданную возможность нырнуть в штрафную соперника, подбирая или перехватывая мяч. Нужна максимальная, просто предельная скорость короткого рывка, чтобы исключить участие в эпизоде всех субъектов, могущих вмешаться, и в то же время - минимальный отпуск мяча, чтобы лишним шагом не догонять и успеть ударить,  не дав вратарю сократить угол обстрела.
  Тогда, в отличие от вальяжных тренировочных походок, Вы сразу почувствуете разницу между мягким толчком в центр (отнимающим миллисекунды скорости у корпуса и добавляющим скорости мячу), и все решающим, как Вы называете - "завихрением".  
   Только избавьте от объяснений - как это делать правильно. А то у Вас и нога будет висеть! А она должна синхронно (одновременно) воткнуться (вперед и сверху вниз) и в боковой край мяча и сразу же в землю, принимая вес тела в естественном шаге - как хотите, так и понимайте! Такой вот приемчик мяча.


это опять же приём, секрет в этом не столько в технике, сколько в специальных провоцирующих упражненияхйпод пресингом, в которых первым приёмом нужно оставаться находу освободившись и маневрируя от противника. что касается первого варианта и дриблинга то и там секрет не столько в технике, сколько в специальной координации и для этого спецупражнений


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Май 2013, 07:34:27
Обрабатывая мяч не как консервную банку, а как самое идеальное физическое тело (шар), существующее в природе, всегда можно рассчитывать на его предсказуемое поведение (это лентяи придумали, что мяч, видите ли, круглый - непонятно куда отскочит). Только нужна техника, и конечно лучше со знаниями динамик мяча. И только после этого (когда у вас мяч в ногах как под мышкой) провоцируйте сколько хотите! И провоцировать вы будете синхронно владея - и мячом, и корпусом, и соперником, и игровой ситуацией!
  Я не против отдельных упражнений Кервера, но эта явная подсказка (выпад в сторону одних ворот - уход к другим) как костыли для выздоравливающего - вся скорость, решительность, и незамедлительность (это плюсы, но ведь все упражнения и игры учат не мешкать) пропадут вместе с этими костылями, как только окажешься в более сложной обстановке и перед все более сильным соперником. Поэтому смею предположить (не зная точно силен ли Кервер на самом деле или только популярен), что техника (со всей рутиной) и у Кервера - главная рабочая лошадка. А мультиворота - очень хороши для визитной карточки.
 А последним постом я хотел сказать об универсальности, когда живой мяч позволяет практически теми же движениями (не останавливаясь и не приспосабливаясь, не поворачиваясь, не показывая сопернику, что собираешься делать, т.е. владея соперником и игровой ситуацией, и ногу особо не подбирая), одним и тем же сохраненным шагом - и принимать себе, и переводить партнеру, и в замедление и в ускорение непрерывных манипулирующих шагов при ведении, и с изменением направления, и с обманными движениями и неожиданным финтом. Вот это - Игра!      


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 03 Май 2013, 12:35:04
Обрабатывая мяч не как консервную банку, а как самое идеальное физическое тело (шар), существующее в природе, всегда можно рассчитывать на его предсказуемое поведение (это лентяи придумали, что мяч, видите ли, круглый - непонятно куда отскочит). Только нужна техника, и конечно лучше со знаниями динамик мяча. И только после этого (когда у вас мяч в ногах как под мышкой) провоцируйте сколько хотите! И провоцировать вы будете синхронно владея - и мячом, и корпусом, и соперником, и игровой ситуацией!
  Я не против отдельных упражнений Кервера, но эта явная подсказка (выпад в сторону одних ворот - уход к другим) как костыли для выздоравливающего - вся скорость, решительность, и незамедлительность (это плюсы, но ведь все упражнения и игры учат не мешкать) пропадут вместе с этими костылями, как только окажешься в более сложной обстановке и перед все более сильным соперником. Поэтому смею предположить (не зная точно силен ли Кервер на самом деле или только популярен), что техника (со всей рутиной) и у Кервера - главная рабочая лошадка. А мультиворота - очень хороши для визитной карточки.
 А последним постом я хотел сказать об универсальности, когда живой мяч позволяет практически теми же движениями (не останавливаясь и не приспосабливаясь, не поворачиваясь, не показывая сопернику, что собираешься делать, т.е. владея соперником и игровой ситуацией, и ногу особо не подбирая), одним и тем же сохраненным шагом - и принимать себе, и переводить партнеру, и в замедление и в ускорение непрерывных манипулирующих шагов при ведении, и с изменением направления, и с обманными движениями и неожиданным финтом. Вот это - Игра!      


Напоминает попытку переложить футбол на базовые принципы айкидо. Но там есть динамика соперника, которую переводят в нужную "гладкую" кривую движения, а тут мяч... Впрочем, кто знает... Надо бы глазками хоть раз увидеть!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 03 Май 2013, 14:17:20
Обрабатывая мяч не как консервную банку, а как самое идеальное физическое тело (шар), существующее в природе, всегда можно рассчитывать на его предсказуемое поведение (это лентяи придумали, что мяч, видите ли, круглый - непонятно куда отскочит). Только нужна техника, и конечно лучше со знаниями динамик мяча. И только после этого (когда у вас мяч в ногах как под мышкой) провоцируйте сколько хотите! И провоцировать вы будете синхронно владея - и мячом, и корпусом, и соперником, и игровой ситуацией!
  Я не против отдельных упражнений Кервера, но эта явная подсказка (выпад в сторону одних ворот - уход к другим) как костыли для выздоравливающего - вся скорость, решительность, и незамедлительность (это плюсы, но ведь все упражнения и игры учат не мешкать) пропадут вместе с этими костылями, как только окажешься в более сложной обстановке и перед все более сильным соперником. Поэтому смею предположить (не зная точно силен ли Кервер на самом деле или только популярен), что техника (со всей рутиной) и у Кервера - главная рабочая лошадка. А мультиворота - очень хороши для визитной карточки.
 А последним постом я хотел сказать об универсальности, когда живой мяч позволяет практически теми же движениями (не останавливаясь и не приспосабливаясь, не поворачиваясь, не показывая сопернику, что собираешься делать, т.е. владея соперником и игровой ситуацией, и ногу особо не подбирая), одним и тем же сохраненным шагом - и принимать себе, и переводить партнеру, и в замедление и в ускорение непрерывных манипулирующих шагов при ведении, и с изменением направления, и с обманными движениями и неожиданным финтом. Вот это - Игра!      


ну как бы с кёрвера я начинал, техника вариативна там до бесконечности, но как бы на нём я не остановился в поиске, есть другие сходные по структуре и идее упражнения с полным сопротивлением, где техника и специальная футбольная координация развивается автоматически вместе кондиционным аспектом, развитием стартовой скорости, и футбольной мысли.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Май 2013, 16:38:23
Обрабатывая мяч не как консервную банку, а как самое идеальное физическое тело (шар), существующее в природе, всегда можно рассчитывать на его предсказуемое поведение (это лентяи придумали, что мяч, видите ли, круглый - непонятно куда отскочит). Только нужна техника, и конечно лучше со знаниями динамик мяча. И только после этого (когда у вас мяч в ногах как под мышкой) провоцируйте сколько хотите! И провоцировать вы будете синхронно владея - и мячом, и корпусом, и соперником, и игровой ситуацией!
  Я не против отдельных упражнений Кервера, но эта явная подсказка (выпад в сторону одних ворот - уход к другим) как костыли для выздоравливающего - вся скорость, решительность, и незамедлительность (это плюсы, но ведь все упражнения и игры учат не мешкать) пропадут вместе с этими костылями, как только окажешься в более сложной обстановке и перед все более сильным соперником. Поэтому смею предположить (не зная точно силен ли Кервер на самом деле или только популярен), что техника (со всей рутиной) и у Кервера - главная рабочая лошадка. А мультиворота - очень хороши для визитной карточки.
 А последним постом я хотел сказать об универсальности, когда живой мяч позволяет практически теми же движениями (не останавливаясь и не приспосабливаясь, не поворачиваясь, не показывая сопернику, что собираешься делать, т.е. владея соперником и игровой ситуацией, и ногу особо не подбирая), одним и тем же сохраненным шагом - и принимать себе, и переводить партнеру, и в замедление и в ускорение непрерывных манипулирующих шагов при ведении, и с изменением направления, и с обманными движениями и неожиданным финтом. Вот это - Игра!      


Напоминает попытку переложить футбол на базовые принципы айкидо. Но там есть динамика соперника, которую переводят в нужную "гладкую" кривую движения, а тут мяч... Впрочем, кто знает... Надо бы глазками хоть раз увидеть!
   Скорей всего, эти принципы универсальны, и применяются почти во всех видах спорта, где есть единоборства. Даже теннисисты, не контактирующие непосредственно, заставляют разогнаться соперника в один угол площадки, чтобы тот не успел в другой. В футболе то же самое, вплоть до самых тонких нюансов! Тут, например, наивные спрашивают, а "умудренные" отвечают куда надо смотреть при исполнении удара. Неужели не понятно, что смотреть надо в другой угол, а в игре, так и никуда не смотреть (периферийного зрения хватит, которое умеет не выдавать сопернику собственных намерений), если хочешь действовать в "базовых принципах айкидо" и всего остального (т.е. пусть он продолжает двигаться туда, куда двигался)
  А вот для того, чтобы действительно Играть, а не выполнять технические "элементы", сложная и еще очень "зеленая" техника (всего-то 100-летнего) футбола должна еще хорошо подрасти...    




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: bald от 06 Май 2013, 08:30:11
дядь Егор, не Ваш ученик?  ;)

смотрим с 1 минуты: http://www.youtube.com/watch?v=o80oCc2SAYo&feature=player_embedded#!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Май 2013, 12:00:18
дядь Егор, не Ваш ученик?  ;)

смотрим с 1 минуты: http://www.youtube.com/watch?v=o80oCc2SAYo&feature=player_embedded#!

 Ребенок замечательный! Но я бы учил другому!
  Жонглирует мертвым мячом, а я бы советовал  по-теннисному - хоть как-нибудь, но за край мяча из стороны в сторону "тащить" и с перемещением корпуса, чтобы шаги за ним делать, или по дуге. Подошву по-разному - отлично! Именно это и надо, хотя это и не все - было бы ближе к делу, если бы еще с бегом назад, т.е. со сменой опор, что очень пригодилось бы для правильных безостановочных "полотеров."  Остальное не очень интересно (примелькалось уже) - "эластико", не являющийся финтом (не в ритме финтодинамики), только внешне эффектные "Криштиану" и "Зидан" и простые, плоские, не выигрывающие (не экономящие) пространство и время толчки мяча при ведении перед ударом.
  В основном - классика! Надеюсь у парня все впереди!  
  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Май 2013, 20:18:16
Обрабатывая мяч не как консервную банку, а как самое идеальное физическое тело (шар), существующее в природе, всегда можно рассчитывать на его предсказуемое поведение (это лентяи придумали, что мяч, видите ли, круглый - непонятно куда отскочит). Только нужна техника, и конечно лучше со знаниями динамик мяча. И только после этого (когда у вас мяч в ногах как под мышкой) провоцируйте сколько хотите! И провоцировать вы будете синхронно владея - и мячом, и корпусом, и соперником, и игровой ситуацией!
  Я не против отдельных упражнений Кервера, но эта явная подсказка (выпад в сторону одних ворот - уход к другим) как костыли для выздоравливающего - вся скорость, решительность, и незамедлительность (это плюсы, но ведь все упражнения и игры учат не мешкать) пропадут вместе с этими костылями, как только окажешься в более сложной обстановке и перед все более сильным соперником. Поэтому смею предположить (не зная точно силен ли Кервер на самом деле или только популярен), что техника (со всей рутиной) и у Кервера - главная рабочая лошадка. А мультиворота - очень хороши для визитной карточки.
 А последним постом я хотел сказать об универсальности, когда живой мяч позволяет практически теми же движениями (не останавливаясь и не приспосабливаясь, не поворачиваясь, не показывая сопернику, что собираешься делать, т.е. владея соперником и игровой ситуацией, и ногу особо не подбирая), одним и тем же сохраненным шагом - и принимать себе, и переводить партнеру, и в замедление и в ускорение непрерывных манипулирующих шагов при ведении, и с изменением направления, и с обманными движениями и неожиданным финтом. Вот это - Игра!      


ну как бы с кёрвера я начинал, техника вариативна там до бесконечности, но как бы на нём я не остановился в поиске, есть другие сходные по структуре и идее упражнения с полным сопротивлением, где техника и специальная футбольная координация развивается автоматически вместе кондиционным аспектом, развитием стартовой скорости, и футбольной мысли.
    А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D     
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 07 Май 2013, 01:00:03
Обрабатывая мяч не как консервную банку, а как самое идеальное физическое тело (шар), существующее в природе, всегда можно рассчитывать на его предсказуемое поведение (это лентяи придумали, что мяч, видите ли, круглый - непонятно куда отскочит). Только нужна техника, и конечно лучше со знаниями динамик мяча. И только после этого (когда у вас мяч в ногах как под мышкой) провоцируйте сколько хотите! И провоцировать вы будете синхронно владея - и мячом, и корпусом, и соперником, и игровой ситуацией!
  Я не против отдельных упражнений Кервера, но эта явная подсказка (выпад в сторону одних ворот - уход к другим) как костыли для выздоравливающего - вся скорость, решительность, и незамедлительность (это плюсы, но ведь все упражнения и игры учат не мешкать) пропадут вместе с этими костылями, как только окажешься в более сложной обстановке и перед все более сильным соперником. Поэтому смею предположить (не зная точно силен ли Кервер на самом деле или только популярен), что техника (со всей рутиной) и у Кервера - главная рабочая лошадка. А мультиворота - очень хороши для визитной карточки.
 А последним постом я хотел сказать об универсальности, когда живой мяч позволяет практически теми же движениями (не останавливаясь и не приспосабливаясь, не поворачиваясь, не показывая сопернику, что собираешься делать, т.е. владея соперником и игровой ситуацией, и ногу особо не подбирая), одним и тем же сохраненным шагом - и принимать себе, и переводить партнеру, и в замедление и в ускорение непрерывных манипулирующих шагов при ведении, и с изменением направления, и с обманными движениями и неожиданным финтом. Вот это - Игра!      


ну как бы с кёрвера я начинал, техника вариативна там до бесконечности, но как бы на нём я не остановился в поиске, есть другие сходные по структуре и идее упражнения с полным сопротивлением, где техника и специальная футбольная координация развивается автоматически вместе кондиционным аспектом, развитием стартовой скорости, и футбольной мысли.
   А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D      
  



не, я вас не совсем понимаю, о каких манипулирующих шагах вы говорите и о какой такой прогресирующей арифметике, в моём понимании движения это конкретные технические элементы и их уйма, плюс их можно связывать в связки.
что конкретно может развиваться автоматически из техники, это в первую очередь обводка и дриблинг, развороты и уходы на противоходе, контроль и чувство мяча, а также приём-сохранение мяча первым касанием, а также пас в подвижном взаимодействии.
ну я тоже разгоняю, так они у меня дридлят всех и всё, там где надо и не надо, теперь разогнал так что в пас не могу заставить, ну только из под плётки. ну а если подустали, то фиг вообще в пас играют  ;D вот это самый большой минус, дриблинг и единоборства энергозатратны, и тут очень сложно в таком стиле игры постоянно держать пик формы


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 07 Май 2013, 01:24:08
дядь Егор, не Ваш ученик?  ;)

смотрим с 1 минуты: http://www.youtube.com/watch?v=o80oCc2SAYo&feature=player_embedded#!

 Ребенок замечательный! Но я бы учил другому!
  Жонглирует мертвым мячом, а я бы советовал  по-теннисному - хоть как-нибудь, но за край мяча из стороны в сторону "тащить" и с перемещением корпуса, чтобы шаги за ним делать, или по дуге. Подошву по-разному - отлично! Именно это и надо, хотя это и не все - было бы ближе к делу, если бы еще с бегом назад, т.е. со сменой опор, что очень пригодилось бы для правильных безостановочных "полотеров."  Остальное не очень интересно (примелькалось уже) - "эластико", не являющийся финтом (не в ритме финтодинамики), только внешне эффектные "Криштиану" и "Зидан" и простые, плоские, не выигрывающие (не экономящие) пространство и время толчки мяча при ведении перед ударом.
  В основном - классика! Надеюсь у парня все впереди!  
  


стандартный набор технических элементов по кёрверу ;D
"эластико" вариант эффективный, только этот вариант на месте, потому и нет динамики, в движении же опорная нога делает приставной шаг вперёд и вот и вся динамика, правда будет немного меньше эластики ;D остальные просто не совсем чисто выполненные поэтому кажутся не эффективными, сопротивление не полное и потому практически бесплезное.
ну а так для 9 лет техническое оснащение отличное, ещё б научить обводить с сопротивлением и будет вам месси, хотя таких очень много


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 07 Май 2013, 13:48:56
Посмотрите на ютубе - там полно видео 7-8-9 летних китайцев-японцев (хрен их разберет), которые катают мяч много лучше чем этот вундеркинд с Украины.
Просто кто-то начал (скорее всего папа) активно привлекать внимание к своему ребенку. Ну чтож, грамотный маркетинговый ход. Посмотрим что с ним станет лет через 7.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: sergey от 07 Май 2013, 14:22:22
Посмотрите на ютубе - там полно видео 7-8-9 летних китайцев-японцев (хрен их разберет), которые катают мяч много лучше чем этот вундеркинд с Украины.
Просто кто-то начал (скорее всего папа) активно привлекать внимание к своему ребенку. Ну чтож, грамотный маркетинговый ход. Посмотрим что с ним станет лет через 7.

Здесь была когда-то ссылка на видео с 7 летним египтянином. Прошло 3-4 года.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 08 Май 2013, 10:10:54
Футбол - это в первую очередь мышление. Без него невозможно стать игроком хорошего уровня. Крутить финты могут многие, наверно, почти в каждой команде, есть ребята, которые без вопросов повторят все, что на этом видео, а принимать верные игровые решения + нестандартные, но тоже верные, может намного меньше игроков.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Май 2013, 17:12:18
   Да, но импровизируя за инструментом, неплохо иногда и в клавиши попадать!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Май 2013, 17:18:17
Обрабатывая мяч не как консервную банку, а как самое идеальное физическое тело (шар), существующее в природе, всегда можно рассчитывать на его предсказуемое поведение (это лентяи придумали, что мяч, видите ли, круглый - непонятно куда отскочит). Только нужна техника, и конечно лучше со знаниями динамик мяча. И только после этого (когда у вас мяч в ногах как под мышкой) провоцируйте сколько хотите! И провоцировать вы будете синхронно владея - и мячом, и корпусом, и соперником, и игровой ситуацией!
  Я не против отдельных упражнений Кервера, но эта явная подсказка (выпад в сторону одних ворот - уход к другим) как костыли для выздоравливающего - вся скорость, решительность, и незамедлительность (это плюсы, но ведь все упражнения и игры учат не мешкать) пропадут вместе с этими костылями, как только окажешься в более сложной обстановке и перед все более сильным соперником. Поэтому смею предположить (не зная точно силен ли Кервер на самом деле или только популярен), что техника (со всей рутиной) и у Кервера - главная рабочая лошадка. А мультиворота - очень хороши для визитной карточки.
 А последним постом я хотел сказать об универсальности, когда живой мяч позволяет практически теми же движениями (не останавливаясь и не приспосабливаясь, не поворачиваясь, не показывая сопернику, что собираешься делать, т.е. владея соперником и игровой ситуацией, и ногу особо не подбирая), одним и тем же сохраненным шагом - и принимать себе, и переводить партнеру, и в замедление и в ускорение непрерывных манипулирующих шагов при ведении, и с изменением направления, и с обманными движениями и неожиданным финтом. Вот это - Игра!      


ну как бы с кёрвера я начинал, техника вариативна там до бесконечности, но как бы на нём я не остановился в поиске, есть другие сходные по структуре и идее упражнения с полным сопротивлением, где техника и специальная футбольная координация развивается автоматически вместе кондиционным аспектом, развитием стартовой скорости, и футбольной мысли.
   А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D      
  



не, я вас не совсем понимаю, о каких манипулирующих шагах вы говорите и о какой такой прогресирующей арифметике, в моём понимании движения это конкретные технические элементы и их уйма, плюс их можно связывать в связки.
что конкретно может развиваться автоматически из техники, это в первую очередь обводка и дриблинг, развороты и уходы на противоходе, контроль и чувство мяча, а также приём-сохранение мяча первым касанием, а также пас в подвижном взаимодействии.
ну я тоже разгоняю, так они у меня дридлят всех и всё, там где надо и не надо, теперь разогнал так что в пас не могу заставить, ну только из под плётки. ну а если подустали, то фиг вообще в пас играют  ;D вот это самый большой минус, дриблинг и единоборства энергозатратны, и тут очень сложно в таком стиле игры постоянно держать пик формы

  В общем, ничего повторять не буду. Есть форманты и сколько-то реальных полуциклов с учетом того, как "берется" мяч, но если, например одной ногой шагать (А), а другой шагать с добавлением проскока (все вместе - B), то Вы и сами найдете интересующую Вас "прогрессирующую арифметику". Восемь связок (комбинаций из двух) получается как раз по формуле (n в квадрате, умноженное на два): А-А, А-B, B-А, B-B и столько же, начиная с другой ноги.
   Согласитесь, есть из чего выбирать, при  том, что n может быть равным десяти и даже более. А названные Вами неконкретные (у кого как получится!) обводки, развороты, приемы и уходы - это всего лишь принятые когда-то за технику индивидуальные тактические действия, выбираемые сознательно и преследующие определенные игровые цели.
   А если из трех - смогли бы отыскать связки? А-А, А-B, А-C; B-А, B-B, B-C; С-А, С-В, С-С. Плюс симметричные с другой ноги, всего 18.
   Выскажу еще более "крамольную" мысль. У современной техники есть только простой шаг и только две симметричные связки (для не одноногих) А-А и А-А. Остальное - исключения!  


 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 09 Май 2013, 14:37:29
    А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D     
 


Вас не затруднит "разжевать" это понятным языком для непрофессионала? А то ну совершенно непонятно. Конечно, лучше бы было еще посмотреть видео с пошаговым комментарием.
Типа "левая нога вперед-влево на два стопы с поворотом на 45 градусов с опорой на носок"  и т.д. Начните "от печки"


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 09 Май 2013, 15:09:29
дядь Егор, не Ваш ученик?  ;)

смотрим с 1 минуты: http://www.youtube.com/watch?v=o80oCc2SAYo&feature=player_embedded#!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 09 Май 2013, 15:11:35
дядь Егор, не Ваш ученик?  ;)

смотрим с 1 минуты: http://www.youtube.com/watch?v=o80oCc2SAYo&feature=player_embedded#!


Пацан хороший,но под съемку практически все проиграл, ему поддавались


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 09 Май 2013, 15:19:06
Егор,а Вы не сталкивались с простым пассивным отбором?Кто проиграет  на Ваш взгляд- кто лезет в отбор,или кто лезет обыгрывать? просто две равновеликие цели от одного ловкого футболиста защищать тяжко


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Май 2013, 16:16:58
Егор,а Вы не сталкивались с простым пассивным отбором?Кто проиграет  на Ваш взгляд- кто лезет в отбор,или кто лезет обыгрывать? просто две равновеликие цели от одного ловкого футболиста защищать тяжко
   Если покороче, то пока так:
   Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками.
    


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Chudo от 09 Май 2013, 23:23:16
А здесь просто БРАВО!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 09 Май 2013, 23:58:44
Чушь полнейшая!
Чудо, Вы на копирайте чужих ссылок фантазию и реальность путать начали... :police:

Товарищ Егор, когда Вы все эти неординарные идеи на видео положить собираетесь? в июле? никаких сбоев не предвидится? ;)

(Чудо, мне страшно подумать сколько Вы в 90-е годы сапог жене напокупали... ;D)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 11 Май 2013, 11:59:19
   Маразм крепчал! ;D  Это были цветочки - " торжественно заявляю про фуфло!..". Вот что значит не успеть купить жене сапоги! Можете их выиграть у фристайлиста 1х1 - безумие полнейшее, но так уж и быть - сыграю в поддавки! А то ведь полетите фанерой из какого-нибудь окна полуподвала с кричалкой "русские идут!" ;D ;D


"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы  б р е д и т е."

ЗЫ Про забавный глюк с этой фразой я написал в теме "Ошибки на сайте".

http://www.3-liga.ru/forum//index.php?topic=15.300 (http://www.3-liga.ru/forum//index.php?topic=15.300)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Май 2013, 13:36:24
  Да пожалели бы Ивана Васильевича! Ну очень веселый человек! Это от него я так много узнал и про фуфло, и про фигню, и  про фристайл, и про неординарные идеи и даже про 100-летний всем известный волчок, про сапоги, наконец, и про предстоящие июльские сбои на грани реальности и фантастики! А Вы сразу - б р е д! И ни одного смайлика! Нехорошо!  ;D ;D ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Май 2013, 13:46:14
    А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D     
 


Вас не затруднит "разжевать" это понятным языком для непрофессионала? А то ну совершенно непонятно. Конечно, лучше бы было еще посмотреть видео с пошаговым комментарием.
Типа "левая нога вперед-влево на два стопы с поворотом на 45 градусов с опорой на носок"  и т.д. Начните "от печки"
 
   В том-то и дело, что не вперед-влево, и все равно с поворотом или без поворота! Не это главное! Не готовые цельные игровые умения - а глубже - то, из чего они все состоят! Даже движения в противоположные стороны могут быть больше похожи (не внешне), чем движения в одну сторону, потому что в одном ритме! Даже если взять современную технику, неважно в какую сторону и при каком развороте - все равно упираются одной ногой в землю, а второй в мяч. причем первая отрывается от земли только после того, как другая встанет, наконец, в опору, после того, как освободится от мяча.
  Есть способы и побыстрей - форсажные, "финтодинамические". Ведь если делают "ножницы" в воздухе, то никто не запрещает их делать и на катящемся мяче! Попробуйте! Этот пример ("ножницы") - не самое практичное и рациональное, но ведь я уже писал о более простых "шагах", "перепрыгах", "прошагиваниях" ("прошагивание"- это вроде быстрого спортивного переступа типа приставных), которые можно еще разбавлять проскоком на одной и которые здорово комбинируются!
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 11 Май 2013, 14:24:54
    А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D     
 


Вас не затруднит "разжевать" это понятным языком для непрофессионала? А то ну совершенно непонятно. Конечно, лучше бы было еще посмотреть видео с пошаговым комментарием.
Типа "левая нога вперед-влево на два стопы с поворотом на 45 градусов с опорой на носок"  и т.д. Начните "от печки"
 
   В том-то и дело, что не вперед-влево, и все равно с поворотом или без поворота! Не это главное! Не готовые цельные игровые умения - а глубже - то, из чего они все состоят! Даже движения в противоположные стороны могут быть больше похожи (не внешне), чем движения в одну сторону, потому что в одном ритме! Даже если взять современную технику, неважно в какую сторону и при каком развороте - все равно упираются одной ногой в землю, а второй в мяч. причем первая отрывается от земли только после того, как другая встанет, наконец, в опору, после того, как освободится от мяча.
  Есть способы и побыстрей - форсажные, "финтодинамические". Ведь если делают "ножницы" в воздухе, то никто не запрещает их делать и на катящемся мяче! Попробуйте! Этот пример ("ножницы") - не самое практичное и рациональное, но ведь я уже писал о более простых "шагах", "перепрыгах", "прошагиваниях" ("прошагивание"- это вроде быстрого спортивного переступа типа приставных), которые можно еще разбавлять проскоком на одной и которые здорово комбинируются!
 


Давайте "от печки". "5 основных манипулирующих шагов (полуциклов)" - расшифруйте пофазно.
Чем проще будет объяснение "кирпичиков", тем проще будет понимание постройки всего "дома".


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 11 Май 2013, 15:20:51
  Да пожалели бы Ивана Васильевича! Ну очень веселый человек! Это от него я так много узнал и про фуфло, и про фигню, и  про фристайл, и про неординарные идеи и даже про 100-летний всем известный волчок, про сапоги, наконец, и про предстоящие июльские сбои на грани реальности и фантастики! А Вы сразу - б р е д! И ни одного смайлика! Нехорошо!  ;D ;D ;D

Только один человек на сайте мог клюнуть на Вашу унтядерб и даже предложить снять видео, но он легкоатлет.... ;D.....футбольный кругозор равен ширине беговой дорожки... ;D

Я очень жду видео! Давайте-давайте, соскочить на получится... :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 11 Май 2013, 15:29:43
    А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D     
 


Вас не затруднит "разжевать" это понятным языком для непрофессионала? А то ну совершенно непонятно. Конечно, лучше бы было еще посмотреть видео с пошаговым комментарием.
Типа "левая нога вперед-влево на два стопы с поворотом на 45 градусов с опорой на носок"  и т.д. Начните "от печки"
 
   В том-то и дело, что не вперед-влево, и все равно с поворотом или без поворота! Не это главное! Не готовые цельные игровые умения - а глубже - то, из чего они все состоят! Даже движения в противоположные стороны могут быть больше похожи (не внешне), чем движения в одну сторону, потому что в одном ритме! Даже если взять современную технику, неважно в какую сторону и при каком развороте - все равно упираются одной ногой в землю, а второй в мяч. причем первая отрывается от земли только после того, как другая встанет, наконец, в опору, после того, как освободится от мяча.
  Есть способы и побыстрей - форсажные, "финтодинамические". Ведь если делают "ножницы" в воздухе, то никто не запрещает их делать и на катящемся мяче! Попробуйте! Этот пример ("ножницы") - не самое практичное и рациональное, но ведь я уже писал о более простых "шагах", "перепрыгах", "прошагиваниях" ("прошагивание"- это вроде быстрого спортивного переступа типа приставных), которые можно еще разбавлять проскоком на одной и которые здорово комбинируются!
 


форсажные способы известны, шаги тут вроде всё понятно есть такое, проскоки разбавлять пробовали, а вот ножницы на катящемся мяче это чё то не понятно, это вы про эластико типа?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Май 2013, 17:23:30
    Вот и объясняй что-нибудь на словах! Вы прямо противоположное представили! Эластико - это на простом шаге, почти стоя на двух ногах с броском мяча стопой в противоположное направление.
  А через себя ножницами - это правой (например) отталкиваешься и ей же (завершающая фаза ножниц) бьешь! А теперь то же самое (разумеется без кульбита) над катящимся или просто лежащим мячом - отталкиваешься правой, оказываешься в бозопорном положении, ножницы, - и ей же бьешь или проталкиваешь.

 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 11 Май 2013, 17:53:55
   Вот и объясняй что-нибудь на словах! Вы прямо противоположное представили! Эластико - это на простом шаге, почти стоя на двух ногах с броском мяча стопой в противоположное направление.
  А через себя ножницами - это правой (например) отталкиваешься и ей же (завершающая фаза ножниц) бьешь! А теперь то же самое (разумеется без кульбита) над катящимся или просто лежащим мячом - отталкиваешься правой, оказываешься в бозопорном положении, ножницы, - и ей же бьешь или проталкиваешь.

 


а ну это понятно, два касания одной ногой в безопорном положении есть такое, варианты внутренняя-внешняя, внешняя-внутренняя, внутренняя-внутренняя, внешняя-внешняя. и тоже всё без закрутки, первое касание лёгкое, мяч гладишь, второе жёсткое с постоновкой ноги в опору в шаге. ножницы в стандарте это другое, это разворот, в шаге обводишь  ногой мяч впереди, мяч обгоняет ногу и разворачиваешся с подбором мяча другой ногой, по немецки это шере. хотя да в разных языках по разному, в английском варианте ножницы, это сизорс, это переступы  ногами впереди мяча.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 11 Май 2013, 18:29:27
или вот есть ещё один динамичный комбинированный вариант с предварительной остановкой подошвой, внутреняня-внутренняя двумя ногами 6 мин.31сек.-46 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=54slxOuJrd0
и ещё динамичный вариант, тут не показано правда, вместо предварительной остановки   делает переступ и в момент постановки ноги в опору   ловит мяч и направляет его так же как на видео внутренняя-внутренняя двумя ногами


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Май 2013, 20:00:27
 Это все те же штучки (ну, то есть, на 6 мин 31 сек), какие Вы мне уже показывали, и что мы уже обсуждали. Это только трюк через остановку (и мяча и корпуса), мало спасающий динамику. Ну есть же у меня на видео работа с "полотерами" с активным "подгребанием" мяча на другую ногу с сохранением движения - этот ритм надо брать за основу в таких случаях! Вот я и говорю, что ритм один, а выполнять можно и в сторону и с разворотом и глубоко под себя!
 Я даже могу сказать почему он (в дополнение к обыкновенному не разучиванию) не делается этими детьми. Потому что все остальное в ролике выполняется классически - только находясь на опорной ноге! Мне даже "один украинский писатель" когда-то в переписке заявил, что "если одной ногой манипулируешь, то невозможно не опираться на другую!"  То есть стереотипы и в голове и в прилипшей уже с детства одной схеме манипулирования!
  И ножницами я только пытаюсь этот стереотип разбить! То есть, манипулировать можно и в безопорном положении, и как уже говорилось ранее - в любой другой фазе шага (бега, прыжка...). Ведь можно же, например, стоя на одной ноге рядом с мячом, шагнуть (прыгнуть) другой широко в сторону и потащить при этом мяч опорной сразу после толчка!  

 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 11 Май 2013, 22:14:20
Так-так-так….обсуждаются устрицы!  ;(
 
Егор повар и рассказывает секрет приготовления.

Dongax никогда устриц не пробовал, но пытается понять какие они на вкус.
Для этого сравнивает: а вот жаренный карась? а вот вареный окунь? а вот лягушка случайно в борщ попала, давайте ее поперчим! ;D

Егор поправляет: нет, всё не то!
Вот представь, что ты поймал в море осьминога и сожрал все его щупальцы. Вкус чувствуешь?

Dongax: чувствую соль!

Егор: холодно, но уже теплее!

Пара сумашедших!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Май 2013, 10:39:57
  Ну, Вы точно потомок детей Шмидта - всегда найдете 400 сомнительно честных способов отъема скуки у добропорядочных сумасшедших! ;D ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 12 Май 2013, 15:04:50
Это все те же штучки (ну, то есть, на 6 мин 31 сек), какие Вы мне уже показывали, и что мы уже обсуждали. Это только трюк через остановку (и мяча и корпуса), мало спасающий динамику. Ну есть же у меня на видео работа с "полотерами" с активным "подгребанием" мяча на другую ногу с сохранением движения - этот ритм надо брать за основу в таких случаях! Вот я и говорю, что ритм один, а выполнять можно и в сторону и с разворотом и глубоко под себя!
 Я даже могу сказать почему он (в дополнение к обыкновенному не разучиванию) не делается этими детьми. Потому что все остальное в ролике выполняется классически - только находясь на опорной ноге! Мне даже "один украинский писатель" когда-то в переписке заявил, что "если одной ногой манипулируешь, то невозможно не опираться на другую!"  То есть стереотипы и в голове и в прилипшей уже с детства одной схеме манипулирования!
  И ножницами я только пытаюсь этот стереотип разбить! То есть, манипулировать можно и в безопорном положении, и как уже говорилось ранее - в любой другой фазе шага (бега, прыжка...). Ведь можно же, например, стоя на одной ноге рядом с мячом, шагнуть (прыгнуть) другой широко в сторону и потащить при этом мяч опорной сразу после толчка!  

 

ну я бы не сказал бы что трюки через остановку мало спасают динамику, наоборот сбивают ритм и заставляют соперника останавливаться в то время как сам движешься дальше. пока что активное подгребание в полотёрстве не уловил, надо будет ещё посмотреть, ну это наврено тоже самое что и в стандарте внутренняя-внутренняя двумя ногами, в вариантах может быть внутрь и наружу. ну а насчёт ножниц в вашем описании в дриблинге, то они да позволяют взрываться  и дают стартовое преимущество в отрыв, что на ходу что с места.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 12 Май 2013, 15:07:21
Так-так-так….обсуждаются устрицы!  ;(
 
Егор повар и рассказывает секрет приготовления.

Dongax никогда устриц не пробовал, но пытается понять какие они на вкус.
Для этого сравнивает: а вот жаренный карась? а вот вареный окунь? а вот лягушка случайно в борщ попала, давайте ее поперчим! ;D

Егор поправляет: нет, всё не то!
Вот представь, что ты поймал в море осьминога и сожрал все его щупальцы. Вкус чувствуешь?

Dongax: чувствую соль!

Егор: холодно, но уже теплее!

Пара сумашедших!  ;D


это да, соль поперчить ещё и смак ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Май 2013, 12:54:25
   А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D      
  


Вас не затруднит "разжевать" это понятным языком для непрофессионала? А то ну совершенно непонятно. Конечно, лучше бы было еще посмотреть видео с пошаговым комментарием.
Типа "левая нога вперед-влево на два стопы с поворотом на 45 градусов с опорой на носок"  и т.д. Начните "от печки"
 
   В том-то и дело, что не вперед-влево, и все равно с поворотом или без поворота! Не это главное! Не готовые цельные игровые умения - а глубже - то, из чего они все состоят! Даже движения в противоположные стороны могут быть больше похожи (не внешне), чем движения в одну сторону, потому что в одном ритме! Даже если взять современную технику, неважно в какую сторону и при каком развороте - все равно упираются одной ногой в землю, а второй в мяч. причем первая отрывается от земли только после того, как другая встанет, наконец, в опору, после того, как освободится от мяча.
  Есть способы и побыстрей - форсажные, "финтодинамические". Ведь если делают "ножницы" в воздухе, то никто не запрещает их делать и на катящемся мяче! Попробуйте! Этот пример ("ножницы") - не самое практичное и рациональное, но ведь я уже писал о более простых "шагах", "перепрыгах", "прошагиваниях" ("прошагивание"- это вроде быстрого спортивного переступа типа приставных), которые можно еще разбавлять проскоком на одной и которые здорово комбинируются!
  


Давайте "от печки". "5 основных манипулирующих шагов (полуциклов)" - расшифруйте пофазно.
Чем проще будет объяснение "кирпичиков", тем проще будет понимание постройки всего "дома".
   "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.
  Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер". Вот и умножайте - до 25 рабочих "полуциклов". Почему "до", а не точное число 5х5? Потому что в некоторых клетках пусто. Хороший "полотер", например, только в перепрыге - то есть, в одной строке ("периоде") практика смогла заполнить только одну клетку из пяти. Клетки в других строчках заполнены полностью, хотя что-то на практике используется чаще, а что-то реже.
   Плюс те же, но симметричные варианты для другой ноги - и комбинируем между собой. Число  связок - по формуле, огромное получается, но это больше говорит о возможности находить и выбирать, изменять ритм, перегруппировываться в единоборствах, сохранять дистанцию, разбавлять чем-то промежуточным, ликвидируя застревания в мертвых точках в системе непрерывной подвижности, включая обманные движения с мячом или без мяча, которые чаще всего делаются всем корпусом а не какой-нибудь "эластикой".
  Это и есть манипулирующие шаги (а не просто бег за мячом, центрально-толкательно как-нибудь отброшенным), из которых состоят и перемещения и обыгрыши, которые невозможно разучивать стоя на одной ноге. А сейчас манипулировать (технике обращения с мячом) учат не в шаге, а именно в стойке на одной ноге, медленно закатывая мяч другой под себя или что-то в этом роде, поддерживая разведенными руками как шестом канатоходца статическое равновесие (а ведь руки - это маховики и гиродины для всех разгонов и перегруппировок)!
  Такие манипуляции не существуют не то что под прессом, а просто в движении. Можно, конечно, иногда "по большим праздникам" открутиться от соперника, не отрывая опорной от газона, и даже кто-то разучивает подобные трюки, служит примером для подражания, но это - тупик! Лучше лежа знакомиться со всеми видами мяча, крутить на стопах, набрасывать на них "волчки" руками, но если встал на ноги, то шагай, прыгай с ноги на ногу, даже если не знаешь ни одного манипулирующего шага, не можешь сделать ни одной связки. Но ведь есть с чего начать! Можно даже с мяча-"колеса" и даже просто с мяча (а он будет оживать - так удобней) начинать в простейших шагах-прошагиваниях, но не оставаться в стереотипе "столба", максимум - "человека на ходулях"! Другой "азбуки" все равно не найдете!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 14 Май 2013, 13:42:16
   "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.

Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

  Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 14 Май 2013, 16:18:06
   А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D      
  


Вас не затруднит "разжевать" это понятным языком для непрофессионала? А то ну совершенно непонятно. Конечно, лучше бы было еще посмотреть видео с пошаговым комментарием.
Типа "левая нога вперед-влево на два стопы с поворотом на 45 градусов с опорой на носок"  и т.д. Начните "от печки"
 
   В том-то и дело, что не вперед-влево, и все равно с поворотом или без поворота! Не это главное! Не готовые цельные игровые умения - а глубже - то, из чего они все состоят! Даже движения в противоположные стороны могут быть больше похожи (не внешне), чем движения в одну сторону, потому что в одном ритме! Даже если взять современную технику, неважно в какую сторону и при каком развороте - все равно упираются одной ногой в землю, а второй в мяч. причем первая отрывается от земли только после того, как другая встанет, наконец, в опору, после того, как освободится от мяча.
  Есть способы и побыстрей - форсажные, "финтодинамические". Ведь если делают "ножницы" в воздухе, то никто не запрещает их делать и на катящемся мяче! Попробуйте! Этот пример ("ножницы") - не самое практичное и рациональное, но ведь я уже писал о более простых "шагах", "перепрыгах", "прошагиваниях" ("прошагивание"- это вроде быстрого спортивного переступа типа приставных), которые можно еще разбавлять проскоком на одной и которые здорово комбинируются!
  


Давайте "от печки". "5 основных манипулирующих шагов (полуциклов)" - расшифруйте пофазно.
Чем проще будет объяснение "кирпичиков", тем проще будет понимание постройки всего "дома".
   "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.
  Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер". Вот и умножайте - до 25 рабочих "полуциклов". Почему "до", а не точное число 5х5? Потому что в некоторых клетках пусто. Хороший "полотер", например, только в перепрыге - то есть, в одной строке ("периоде") практика смогла заполнить только одну клетку из пяти. Клетки в других строчках заполнены полностью, хотя что-то на практике используется чаще, а что-то реже.
   Плюс те же, но симметричные варианты для другой ноги - и комбинируем между собой. Число  связок - по формуле, огромное получается, но это больше говорит о возможности находить и выбирать, изменять ритм, перегруппировываться в единоборствах, сохранять дистанцию, разбавлять чем-то промежуточным, ликвидируя застревания в мертвых точках в системе непрерывной подвижности, включая обманные движения с мячом или без мяча, которые чаще всего делаются всем корпусом а не какой-нибудь "эластикой".
  Это и есть манипулирующие шаги (а не просто бег за мячом, центрально-толкательно как-нибудь отброшенным), из которых состоят и перемещения и обыгрыши, которые невозможно разучивать стоя на одной ноге. А сейчас манипулировать (технике обращения с мячом) учат не в шаге, а именно в стойке на одной ноге, медленно закатывая мяч другой под себя или что-то в этом роде, поддерживая разведенными руками как шестом канатоходца статическое равновесие (а ведь руки - это маховики и гиродины для всех разгонов и перегруппировок)!
  Такие манипуляции не существуют не то что под прессом, а просто в движении. Можно, конечно, иногда "по большим праздникам" открутиться от соперника, не отрывая опорной от газона, и даже кто-то разучивает подобные трюки, служит примером для подражания, но это - тупик! Лучше лежа знакомиться со всеми видами мяча, крутить на стопах, набрасывать на них "волчки" руками, но если встал на ноги, то шагай, прыгай с ноги на ногу, даже если не знаешь ни одного манипулирующего шага, не можешь сделать ни одной связки. Но ведь есть с чего начать! Можно даже с мяча-"колеса" и даже просто с мяча (а он будет оживать - так удобней) начинать в простейших шагах-прошагиваниях, но не оставаться в стереотипе "столба", максимум - "человека на ходулях"! Другой "азбуки" все равно не найдете!  ;D


да ну остаётся только и поржать  ;D , потому что ни хрена не понятно, даже если вникать что написано без поллитра не разберёшь

насчёт волчка, щас потихоньку получается раскручивать мяч двумя ногами, есть такое упражнение маятник, даёшь мячу колебаться мячу между двумя ногами, так вот если при этом заставить мяч крутится, то получается довольно усложнённый вариант, при этом одна нога вращает от себя другая к себе. пробовал тоже самое, но одной ногой, внутренней стороной на себя внешней от себя и наоборот, но это посложнее, тут надо много тренироваться. но то что голеностопы развиваются в какой то новой нестандартной плоскости и приобретается чувство мяча это точно


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Май 2013, 17:17:53
  Поллитра тут ни при чем! Тут что-то другое! Ведь Вы уже берете упражнения из этой таблицы! Все манипуляции табличные и если вы будете менять вращение (то есть делать все симметричное), то легко их (манипуляции) сосчитаете в реале - по две на каждой стороне ступни каждой ноги! Но в том-то и дело, что то же самое Вы еще сможете делать не только в шаге, но и в прошагиваниях (два раза подряд коротко, чаще, прошагивайте и толкайте каждой ногой), и с быстрыми проскоками (уж догадайтесь как его вставить сразу после манипуляции,взмыв на мгновение в воздух с той же ноги), уж про перепрыг на другую ногу (с короткой безопорной фазой) не говорю - потруднее и как бы незачем в этом простом упражнении, но тоже возможно. А я бы еще сделал и перепрыг с проскоком! ;D 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 14 Май 2013, 18:03:25
  Поллитра тут ни при чем! Тут что-то другое! Ведь Вы уже берете упражнения из этой таблицы! Все манипуляции табличные и если вы будете менять вращение (то есть делать все симметричное), то легко их (манипуляции) сосчитаете в реале - по две на каждой стороне ступни каждой ноги! Но в том-то и дело, что то же самое Вы еще сможете делать не только в шаге, но и в прошагиваниях (два раза подряд коротко, чаще, прошагивайте и толкайте каждой ногой), и с быстрыми проскоками (уж догадайтесь как его вставить сразу после манипуляции,взмыв на мгновение в воздух с той же ноги), уж про перепрыг на другую ногу (с короткой безопорной фазой) не говорю - потруднее и как бы незачем в этом простом упражнении, но тоже возможно. А я бы еще сделал и перепрыг с проскоком! ;D 


не ну это так на словах ничего не понятно, это надо сначала посмотреть


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Май 2013, 09:06:49
   Вы неплохо угадали, назвав упражнение маятником. Именно так! - они все маятники и должны быть маятниками! Простое желание раскрутить мяч повлекло за собой раскачку корпуса! Связь улавливаете? Или все еще фристайл? Сейчас в учебниках движениями, которые без мяча, считаются только бег, прыжки да развороты. Вам вот на словах не понятно, а тут и понимать нечего. Против соперника всегда Играет корпус, а не мяч - если это знать (или почувствовать), то это небольшое и конечное количество перекидок корпуса (маятников!), Вы и сами найдете, да еще с подсказкой. А пока могу сказать, что даже в простеньком упражнении когда мяч перебрасывается с ноги на ногу, главный тренировочный эффект надо извлекать из мощной, умелой и ритмичной переброски не мяча, а корпуса!    


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 15 Май 2013, 14:10:01
  Вы неплохо угадали, назвав упражнение маятником. Именно так! - они все маятники и должны быть маятниками! Простое желание раскрутить мяч повлекло за собой раскачку корпуса! Связь улавливаете? Или все еще фристайл? Сейчас в учебниках движениями, которые без мяча, считаются только бег, прыжки да развороты. Вам вот на словах не понятно, а тут и понимать нечего. Против соперника всегда Играет корпус, а не мяч - если это знать (или почувствовать), то это небольшое и конечное количество перекидок корпуса (маятников!), Вы и сами найдете, да еще с подсказкой. А пока могу сказать, что даже в простеньком упражнении когда мяч перебрасывается с ноги на ногу, главный тренировочный эффект надо извлекать из мощной, умелой и ритмичной переброски не мяча, а корпуса!    


ну тут как бы скорее всего секрет кроется в шагах а не в корпусе. если  делать как надо шаги то и корпус колеблется. у меня к примеру на разминке перед игрой вместо стандартных беговых упражнений есть набор определённых шагов проскаиваний, наподобие тех что с координационной лестницей или шаги из финтов, никогда не заострял внимание на корпусе, но то что он работает это факт. эффект прямо сказать удивляет, особенно на долго длящихся турнирах, после паузы перед игрой они приводят моментально в состояние координационной готовности, и намного лучше чем обычные беговые упражнения это точно проверенно  ;D
ну а работа корпусом тренируется только в условиях пресинга и единоборств, и это скорее силовая составляющая чем техническая


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Май 2013, 21:04:55
    Ну конечно, секрет кроется в шагах, которые перекидывают корпус, но которые Вы не найдете без поллитра ;D, тем более, что манипулирующие шаги, да с обманными движениями, с салками и обыгрыванием без контакта и силовой борьбы - 100 процентная техника!   


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Май 2013, 21:36:44
   "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.

Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

  Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?

   Со вторым все правильно!
    А "Полотер" - это подошвой. Надеюсь, я не слишком увлекаюсь дублированием терминов - не устоялись еще.
 
   "Перепрыг" - это на другую ногу, с фазой полета - переброс веса тела на другую ногу в прыжке (перепрыг с опоры на опору в любом направлении - важно то, что в нем еще находятся "места" для манипулирования).
   О "шагах" и "прошагиваниях" на словах даже и не хочется вдаваться в детали. Ритм шага представляете, даже если речь идет о шагах на месте. Они могут быть куда угодно, чаще вперед и назад, они - основа перемещений, включая бег, хотя формально в беге есть безопорная фаза полета. Просто "перепрыг" - он чаще всего в единоборствах и всегда с перегруппировкой, которого в нужный момент хватает и одного, в отличие от циклических шагов бега.
   "Прошагивание" - это спортивный футбольный переступ (с мячом) со смещением-передвижением и с возможностью активно работать корпусом, и перегруппировываясь, и на соперника воздействуя (ну, то есть, нельзя стоять на месте как привязанному, даже если бежать некуда) Он уже составной, иногда выглядит как два шага в сторону, но если вперед, то как два коротких шажка без "ножниц" ног, в положении выпада-полушпагата. Если ноги шире плеч то такой маятник (из стороны в сторону) делается короткими шагами на три счета каждой ногой в одну сторону, на три счета в другую.
   "Проскок" - это совсем просто! В любой момент, любой ногой, в любую сторону в "шаге" ли, в "перепрыге" ли, вместо однократного отталкивания - двойное. Можете прямо сейчас несимметрично "прохромать" вперед - левой просто шагайте, а с правой сразу после каждого шага, отталкиваясь, поднимайтесь на мгновение в воздух.
   "Проскок вставляется и в прошагивание (и даже не в одном месте!) здорово обогащая футбольный ПЕРЕСТУП (не путать с перешагиванием мяча, что сейчас называют переступами).
 
   К этому трудно еще что-нибудь добавить. Прыжки с двух на одну и с одной на две неэффективны. Кстати, у Кервера такое можно увидеть - перед конечным пунктом ведения после остановки мяча подошвой "в ноль", перепрыгивают его с разворотом, "втыкаясь" в землю двумя ногами.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 15 Май 2013, 22:32:51
так ну теперь постепенно многое становится понятно о чём речь, не понятно там где про "места"для манипулирования, что там в них такое кроется.
на счёт прыжков с двух и на две ноги, тут тоже не согласен, они не не эффективны, они просто сложнее. да и на счёт кёрвера и остановку подошвой. там всё элементарно и логично и если правильно выполнять, то ноги не утыкаются после прыжка, а идёт не прыжок а шаг, наступил на мяч это временная опора и спуск с мяча, это как раз то что вы только что выше описали, ну и разворот впереди опорной ноги или сзади с приставлением опорной ноги, всё имеет логичный смысл, а именно укрыть мяч корпусом, но и тут же открываются многочисленные варианты для продолжения в любую сторону, они в принципе так и должны разучиваться


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Май 2013, 23:14:19
   Нет, Вы даже больший юморист чем некоторые авторы литературных шедевров форума - "тут не понятно",.. "тут тоже не согласен"!!!  ;D 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Май 2013, 16:40:52
  
   Сложнее просто до невозможности (прыжки с двух или на две)! Прямо как автомобилю галопом! Выбросьте из головы - все обкатано, отшлифовано и отбраковано! А временная опора на мяче - это застревание в мертвой точке и мяча и того же корпуса, который Вы уже не против раскачивать безостановочно, не сажая ни на какие "якори". Кто это выдумал и с какой такой безысходности? В таблицу полуциклов отдельной группой ни шаг с опорой на мяч, ни прыжки с двух и на две в ближайшее время мной уж точно включены не будут, тем более там есть лучшие "средства" и не в одном варианте.
  Теперь и Вам должно быть понятно, почему не проходят у Вас "полотеры" с активным и глубоким "подгребанием" мяча на другую ногу. Где у нас хороший  полотер в таблице? Ага! - в группе "перепрыгов"! Что такое "перепрыг"? - это прыжок на другую ногу! Ну так и перепрыгивайте! Правда, прежде чем приземлиться "прыгающая" нога должна как-то "шаркнуть" (а не временно опереться!) по макушке мяча - но ведь это дело техники, ну или времени.. с неделю!
   Однако сам "перепрыг" пересекается (и образует полуциклы) не только с "периодом полотера"(подошвы) , да и манипулировать в "перепрыге" можно не только "прыгающей" ногой...  ;D
    


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 16 Май 2013, 22:46:28
а "шарканье" в жару на искуственном поле не приведет к падению,трение велико, а на подмерзшем поле к пролету над мячом,слишком он скользкий?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Май 2013, 06:03:34
    Нет! Это "обыкновенная" игра подошвой но не в схеме воробьиных прыжков на одной опорной ноге или, как здесь предлагалось, с временной опорой на мяче. Разумеется, подошвы и стопы надо развивать - и никакие старания и способы не будут лишними. А небрежное выражение "шаркнуть по макушке мяча" - это только дополнительная подсказка, что основная работа и главный секрет заключается здесь в работе корпуса.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 17 Май 2013, 19:58:17
насчёт волчка, щас потихоньку получается раскручивать мяч двумя ногами, есть такое упражнение маятник, даёшь мячу колебаться мячу между двумя ногами, так вот если при этом заставить мяч крутится, то получается довольно усложнённый вариант, при этом одна нога вращает от себя другая к себе. пробовал тоже самое, но одной ногой, внутренней стороной на себя внешней от себя и наоборот, но это посложнее, тут надо много тренироваться. но то что голеностопы развиваются в какой то новой нестандартной плоскости и приобретается чувство мяча это точно

А по вашему сколько по времени это упражнение стоит делать и как часто? Если маятник с вращением мяча получился сразу в обе стороны вращения?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 17 Май 2013, 23:41:45
 
   Сложнее просто до невозможности (прыжки с двух или на две)! Прямо как автомобилю галопом! Выбросьте из головы - все обкатано, отшлифовано и отбраковано! А временная опора на мяче - это застревание в мертвой точке и мяча и того же корпуса, который Вы уже не против раскачивать безостановочно, не сажая ни на какие "якори". Кто это выдумал и с какой такой безысходности? В таблицу полуциклов отдельной группой ни шаг с опорой на мяч, ни прыжки с двух и на две в ближайшее время мной уж точно включены не будут, тем более там есть лучшие "средства" и не в одном варианте.
  Теперь и Вам должно быть понятно, почему не проходят у Вас "полотеры" с активным и глубоким "подгребанием" мяча на другую ногу. Где у нас хороший  полотер в таблице? Ага! - в группе "перепрыгов"! Что такое "перепрыг"? - это прыжок на другую ногу! Ну так и перепрыгивайте! Правда, прежде чем приземлиться "прыгающая" нога должна как-то "шаркнуть" (а не временно опереться!) по макушке мяча - но ведь это дело техники, ну или времени.. с неделю!
   Однако сам "перепрыг" пересекается (и образует полуциклы) не только с "периодом полотера"(подошвы) , да и манипулировать в "перепрыге" можно не только "прыгающей" ногой...  ;D
    


честно, ни хрена не понятно, что за перепрыги такие через макушку с шарканьем, без демонстрации не догнать


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Chudo от 17 Май 2013, 23:52:00
 ;D ;D ;D
А реально, когда показ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 18 Май 2013, 11:58:46
;D ;D ;D
А реально, когда показ?
Съёмку планируем провести во второй половине июля.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Май 2013, 15:18:20
 
   Сложнее просто до невозможности (прыжки с двух или на две)! Прямо как автомобилю галопом! Выбросьте из головы - все обкатано, отшлифовано и отбраковано! А временная опора на мяче - это застревание в мертвой точке и мяча и того же корпуса, который Вы уже не против раскачивать безостановочно, не сажая ни на какие "якори". Кто это выдумал и с какой такой безысходности? В таблицу полуциклов отдельной группой ни шаг с опорой на мяч, ни прыжки с двух и на две в ближайшее время мной уж точно включены не будут, тем более там есть лучшие "средства" и не в одном варианте.
  Теперь и Вам должно быть понятно, почему не проходят у Вас "полотеры" с активным и глубоким "подгребанием" мяча на другую ногу. Где у нас хороший  полотер в таблице? Ага! - в группе "перепрыгов"! Что такое "перепрыг"? - это прыжок на другую ногу! Ну так и перепрыгивайте! Правда, прежде чем приземлиться "прыгающая" нога должна как-то "шаркнуть" (а не временно опереться!) по макушке мяча - но ведь это дело техники, ну или времени.. с неделю!
   Однако сам "перепрыг" пересекается (и образует полуциклы) не только с "периодом полотера"(подошвы) , да и манипулировать в "перепрыге" можно не только "прыгающей" ногой...  ;D
    


честно, ни хрена не понятно, что за перепрыги такие через макушку с шарканьем, без демонстрации не догнать
  Так я советовал Вам посмотреть еще раз видео! Мой полотер гладкий и естественный как раз потому, что дергаю я мяч или легко шаркаю не наступая на него для временной опоры. У меня чистейший и легкий перепрыг с одной ноги на другую - приглядитесь, если с первого взгляда не очевидно. Перепрыг ногой под себя, успевающей  сманипулировать.  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Май 2013, 09:18:32
     http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

   На 7 минуте 42 секунде хорошо виден сам перепрыг (один из многих непохожих друг на друга - а объединяет их то, что через них все самое быстрое и решительное) без мяча. Далее то же самое с мячом. Быстрее и больше не бывает в таких вариантах с полотером (имеются в виду возможности, а не конкретный показ, где "куча мала", но есть кадры) - и отпрыгнешь, и перегруппируешься (в том числе, разворачиваясь), и продолжишь движение в несимметричных связках (из таблицы полуциклов), обеспечивая лучшую безостановочную аритмию. Варианты - от игры на носовом платке до работы на скорости против преследователей.
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 21 Май 2013, 11:43:00
    http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

   На 7 минуте 41 секунде хорошо виден сам перепрыг (один из многих непохожих друг на друга - а объединяет их то, что через них все самое быстрое и решительное) без мяча. Далее то же самое с мячом. Быстрее и больше не бывает в таких вариантах с полотером (имеются в виду возможности, а не конкретный показ, где "куча мала", но есть кадры) - и отпрыгнешь, и перегруппируешься (в том числе, разворачиваясь), и продолжишь движение в несимметричных связках (из таблицы полуциклов), обеспечивая лучшую безостановочную аритмию. Варианты - от игры на носовом платке до работы на скорости против преследователей.
 

Вы ничего не попутали? На 7-41 Вы мяч рукой катаете!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Май 2013, 13:11:28
    http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

   На 7 минуте 41 секунде хорошо виден сам перепрыг (один из многих непохожих друг на друга - а объединяет их то, что через них все самое быстрое и решительное) без мяча. Далее то же самое с мячом. Быстрее и больше не бывает в таких вариантах с полотером (имеются в виду возможности, а не конкретный показ, где "куча мала", но есть кадры) - и отпрыгнешь, и перегруппируешься (в том числе, разворачиваясь), и продолжишь движение в несимметричных связках (из таблицы полуциклов), обеспечивая лучшую безостановочную аритмию. Варианты - от игры на носовом платке до работы на скорости против преследователей.
 

Вы ничего не попутали? На 7-41 Вы мяч рукой катаете!
  Да, лучше смотреть с  7-42. Спасибо!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 21 Май 2013, 22:47:18
    http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

   На 7 минуте 42 секунде хорошо виден сам перепрыг (один из многих непохожих друг на друга - а объединяет их то, что через них все самое быстрое и решительное) без мяча. Далее то же самое с мячом. Быстрее и больше не бывает в таких вариантах с полотером (имеются в виду возможности, а не конкретный показ, где "куча мала", но есть кадры) - и отпрыгнешь, и перегруппируешься (в том числе, разворачиваясь), и продолжишь движение в несимметричных связках (из таблицы полуциклов), обеспечивая лучшую безостановочную аритмию. Варианты - от игры на носовом платке до работы на скорости против преследователей.
 

ну как бы не убедительный перепрыг и шарканья не заметил, во первых мяч становится ничей и отобрать его будет легко, достаточно плечё подставить и всё нет его, во вторых о аритмии тоже сомнительно, вроде шаги сохраняются и подвижность есть, но всё  топчется на месте, в движении с катящимся мячом ещё сложнее будет. в стандартной технике есть другие не менее быстрые надёжные легко обучаемые альтернативные варианты
вот самые простые и без них ну никак
http://www.youtube.com/watch?v=aQc2HVWoLn4
http://www.youtube.com/watch?v=bHmqGUa5Dvk


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Май 2013, 23:53:09
   Да Вы просто капризничаете или притворяетесь! Даже популярный неправильный полотер (без перепрыга, стоя на одной опорной) часто позволяет не очень умелым игрокам хотя бы освободиться на время. Да и по сравнению с рекламируемыми Вами скачками и с временной опорой на мяче - это намного быстрее и мобильнее. Просто на этом бессистемном видео, показывая и рассказывая о синхронизации, я случайно изобразил один из видов  перепрыга в чистом виде, чем и решил воспользоваться, чтобы что-то объяснить сейчас. А если бы я захотел тогда показать амплитуду, скорость и варианты только полотера, то там были бы все быстрейшие и неожиданнейшие сохранения дистанции, вертушки, (невиданно) глубокие убирания под себя, отпрыгивания на огромной скорости в сторону, выхватывания с уходом прямо из под носа соперника и т.д. А в доказательсво смотрите еще самое лучшее на Вашем втором видео с 2-03 - это же перепрыг (с разворотом) с одной ноги на другую, успевшую кое-как шаркнуть-задеть мяч. Меня как-то гнали к своим воротам в реальном матче двое соперников и с хорошей игровой скоростью. Было сделано то же самое, наверняка с большей амплитудой (и гладкостью) и со встречным последующим обыгрышем двоих опять же на сохраненных шагах. Перепрыг неизвестен в том плане, что не отмечен, не вычленен, не виден как часть каких-то цельных "элементов", но он естественен и ловкость сама на него выходит!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 22 Май 2013, 00:30:41
ну так это известный перепрыг, так там просто недокрученный зидан, 2 касания подошвами разных ног,  плюс  внешняя-внутренняя


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Май 2013, 00:48:19
   Да какая разница! Еще одна иллюстрация моих слов. Я говорил, что в перепрыге возможно манипулирование и той и другой ногой и, разумеется, с передачей с ноги на ногу. Не сомневайтесь, что Вам точно будет проще искать все самое лучшее и решительное, не путаясь в случайных и сумбурных вещах, а сразу проверяя, является ли это перепрыгом или нет. Даже изобретая самому! Или Вы "все известные" перепрыги знаете? ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 22 Май 2013, 22:25:13
     Да какая разница! Еще одна иллюстрация моих слов. Я говорил, что в перепрыге возможно манипулирование и той и другой ногой и, разумеется, с передачей с ноги на ногу. Не сомневайтесь, что Вам точно будет проще искать все самое лучшее и решительное, не путаясь в случайных и сумбурных вещах, а сразу проверяя, является ли это перепрыгом или нет. Даже изобретая самому! Или Вы "все известные" перепрыги знаете? ;D


да да помнится мне вы ещё и над зиданом прикалывались, а сами в тихаря подтырили его перепрыг  ;D я думал там какое то другое манипулирование и ваще я не спец по препрыгам,  давайте ещё  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Май 2013, 23:18:43
  А что еще? - все требуют видео, да и Вы всех только путаете - сам Зидан не знает, что у него "перепрыг"! А вообще-то полотер только удлиняет группу "перепрыгов". А сама эта группа ну очень большая и разнообразная, причем зидановское - вроде исключения (редкое, не самое ходовое). Кстати, все это (включая "вертушку") я уже делал, когда Зидан только играть учился! Что еще интересно - "соавторов" других "перепрыгов-финтодинамик", похоже, у меня все-таки нет - ну поголовно все обходятся без этой "роскоши".



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Май 2013, 23:56:07
Альтернативная техника-3. Перезагрузка.

http://www.yapfiles.ru/show/587116/d0384268b51fd5d092727a6a96e1a0a1.flv.html



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Май 2013, 18:39:43
Альтернативная техника-3. Перезагрузка.

http://www.yapfiles.ru/show/587116/d0384268b51fd5d092727a6a96e1a0a1.flv.html


 
   Браво! В очередной раз Лесная школа подтверждает свой высочайший уровень!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Июнь 2013, 10:54:16
   
  Обратите внимание на то, как К. Лясковский разложил вектор удара.
   http://www.amberball.info/rus/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B/%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2/
 
  У него все "центральные" мячи (когда ничего раскладывать не надо) летят правильно, а все "не центральные" - куда-то в другое направление, причем трения как будто не существует, и мяч как намыленный должен отскочить в сторону по вектору, проходящему через центр мяча.
  Уж что-нибудь одно.
  1. Если без трения, то ладно, мяч уходит через центр, подобно чужаку в бильярде, но почему тогда еще и другой вектор по касательной как-то умудряется придать мячу вращение без всякого сцепления с ним? 
  2. А если с хорошим трением без всяких проскальзываний - то по вектору ли через центр полетит мяч? И почему вектор по касательной, придавая вращение, не тащит еще мяч и за собой - это ведь не глобус на неподвижную ось насаженный.
 
  Если кто-то захочет перечитать статьи АТ-2, АТ-4, и АТ-6 - есть, что с чем наглядно сравнить. Кстати, как оказалось, именно у Лясковского я когда-то прочитал про удар головой: "Удар наносится при полете иг­рока вверх" (последняя фраза над рисунком 24). Или ниже: " Он выполняется вперед-вверх  (по ходу разбега), в этот же момент производится удар".
   Напоминаю, что если так, то и удар "в облака", не говоря о том, что тебя опередят умеющие выпрыгнуть раньше, немножко повисеть... и ударить на начинающемся спуске - надо что-то менять, иначе мы и следующие 40 лет будем всем воздух проигрывать с имеющимися и неменяющимися теориями.. да еще с такими генами ... ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Июнь 2013, 17:33:30
  
 Тут вдогонку можно и про силу удара кое-что написать
 Почему-то уважаемый на форуме специалист, подводящий под все теоретическую базу, не решился дописать более конкретную формулу для удара, не F = ma (что заставило его делать практические выводы о важности короткоплечих рычагов), а начиная с V = .
  
         v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,

  где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча. (Задачка на упругое столкновение для школьников).
  
  Как видим, все зависит от скоростей ноги и мяча и от соотношения взаимодействующих масс (и К. Лясковский о том же, хотя и свел все только к скорости).  Для меня удар не является чем-то главным, но если кто-то занимается ударом всерьез, то пусть проверяет, экспериментирует! Линейная скорость на кончике большого пальца вытянутой стопы выше, чем на подъеме, но второй вариант наверняка позволяет собрать бОльшую взаимодействующую массу ноги. Что тут важней и что можно посоветовать однозначное, если еще и стопы у всех разные - не знаю! Может быть у кого-то такие связки, что и большой палец будет жестко опираться на всю массу ноги да еще и добавлять скорости вместе с движением стопы?...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 16 Июнь 2013, 18:42:07
 
 Тут вдогонку можно и про силу удара кое-что написать
 Почему-то уважаемый на форуме специалист, подводящий под все теоретическую базу, не решился дописать более конкретную формулу для удара, не F = ma (что заставило его делать практические выводы о важности короткоплечих рычагов), а начиная с V = .
  
         v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,

  где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча. (Задачка на упругое столкновение для школьников).
  
  Как видим, все зависит от скоростей ноги и мяча и от соотношения взаимодействующих масс (и К. Лясковский о том же, хотя и свел все только к скорости).  Для меня удар не является чем-то главным, но если кто-то занимается ударом всерьез, то пусть проверяет, экспериментирует! Линейная скорость на кончике большого пальца вытянутой стопы выше, чем на подъеме, но второй вариант наверняка позволяет собрать бОльшую взаимодействующую массу ноги. Что тут важней и что можно посоветовать однозначное, если еще и стопы у всех разные - не знаю! Может быть у кого-то такие связки, что и большой палец будет жестко опираться на всю массу ноги?...


Пользуясь Вашей формулой, и проведя некоторые математические упрощения получилось следующее:

2m(V-v)/M+m=0, то есть,чтобы мы ни делали удара не получится...))) Вот если бы, в эту формулу "перепрыг" добавить, и в квадрат его, тогда да!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Июнь 2013, 20:10:20
  Может быть Вы не смогли правильно прочитать формулу, записанную в таком виде. Двойная скорость бьющей, умноженная на величину, стремящуюся к единице при большой разнице масс, плюс скорость мяча, умноженная на другой коэффициент, также стремящийся к единице. В общем, если бы мяч сам ударился об ногу (стенку), работала бы только вторая часть формулы и мяч отскочил бы с той же скоростью. А если бы нога (стенка) сама ударила по неподвижному мячу, то он бы полетел от движущейся стенки с большей скоростью, а именно с двойной (первое слагаемое формулы). Все совпадает! Или должно быть по-другому?  Надеюсь, теперь более понятно?
  А "перепрыг" в квадрате - это супер! Надо попробовать! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 16 Июнь 2013, 21:09:40
 Может быть Вы не смогли правильно прочитать формулу, записанную в таком виде. Двойная скорость бьющей, умноженная на величину, стремящуюся к единице при большой разнице масс, плюс скорость мяча, умноженная на другой коэффициент, также стремящийся к единице. В общем, если бы мяч сам ударился об ногу (стенку), работала бы только вторая часть формулы и мяч отскочил бы с той же скоростью. А если бы нога (стенка) сама ударила по неподвижному мячу, то он бы полетел от движущейся стенки с большей скоростью, а именно с двойной (первое слагаемое формулы). Все совпадает! Или должно быть по-другому?  Надеюсь, теперь более понятно?
  А "перепрыг" в квадрате - это супер! Надо попробовать! ;D


Минуточку! Давайте разбираться! Видео Вашей методики Вы так и не представили, вместо этого Вы написали какую-то формулу которая с точки зрения начальной математики вообще ни о чем. С точки зрения физики  ужас! С какой такой радости мяч полетит "с двойной скоростью"?! А первый закон Ньютона?! Почему Вы считаете мяч АБСОЛЮТНО упругим телом?! Какие коэффициенты?! Откуда они?! Почему они стремятся к единице, если это постоянная величина?!
Вы ввели новые термины: "перепрыг"..недопрыг..я не знаю подпрыг..Что ЭТО?!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 16 Июнь 2013, 21:40:35
Ну что же, с историей на форуме более-менее разобрались (кроме местного Нестора Петровича.... ;D), пора переходить к другим предметам!
Да здравствует математика, да здравствует физика!
За учебники, товарищи! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 16 Июнь 2013, 21:43:27
Егор,спецы говорят,что необходима система уравнений. ;)
1.MV-mv=MV штрих+mv штрих
2 MV квадрат/2 +mv квадрат/2=MV штрих квадрат/2+mv штрих квадрат/2


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 16 Июнь 2013, 22:10:56
Егор,спецы говорят,что необходима система уравнений. ;)
1.MV-mv=MV штрих+mv штрих
2 MV квадрат/2 +mv квадрат/2=MV штрих квадрат/2+mv штрих квадрат/2

 ;D Как-то так...Вопрос в том, ЧТО хотим найти, или ЧТО описать...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Июнь 2013, 23:29:45
Гумункул, это не б р е д. В одной системе координат мяч отлетает с той же скоростью от неподвижной стенки, а в другой то же самое наблюдатель видит как стенка, приближаясь к мячу отталкивает от себя мяч с той же скоростью, которая, однако, в два раза больше чем у стенки в системе координат наблюдателя! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Июнь 2013, 23:52:41
Егор,спецы говорят,что необходима система уравнений. ;)
1.MV-mv=MV штрих+mv штрих
2 MV квадрат/2 +mv квадрат/2=MV штрих квадрат/2+mv штрих квадрат/2

 Я и не думал, что эта формула неизвестна футбольным специалистам, которые могли вывести ее сами или с помощью друзей физиков. Попробуйте вместо второго уравнения взять что-нибудь попроще. Я брал равенство скоростей сближения и удаления...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 17 Июнь 2013, 11:07:03
Гумункул, это не б р е д. В одной системе координат мяч отлетает с той же скоростью от неподвижной стенки, а в другой то же самое наблюдатель видит как стенка, приближаясь к мячу отталкивает от себя мяч с той же скоростью, которая, однако, в два раза больше чем у стенки в системе координат наблюдателя! ;D


Уважаемый потрясатель основ не только футбола, но и основ физики и математики! Поясните, каким образом скорость "однако" в два раза больше?! Я уж промолчу про разные системы координат( это даже геометрия Лобачевского не объяснит...), попробуйте это описать с точки зрения теории относительности Эйнштейна. У Альберта всё проще чем у Вас.... ;D  Да, и потрудитесь объяснить, что такое "взаимодействующая масса"?! Ведь как известно масса это мера инертности тела....Откуда такая терминология, и что сие означает?! ;(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Июнь 2013, 12:00:36
  Ну как Вам еще объяснить? Массивная стенка налетает на неподвижный упругий мяч и продолжает двигаться дальше практически с той же скоростью. Отскочивший мяч полетит вперед. Сами тогда скажите или вычислите с какой скоростью!
 Прилипнет к стенке и будет лететь с той же V скоростью? Или может возьмете с потолка значения типа 1,2 V , 1,5V , 1,8V, 2V, 3V, или сколько по-Вашему? Я никакие основы не потряс - я решил систему уравнений, а Вы вот чем-то громыхаете. ;D
 Кстати у Лясковского (ссылка выше - пост 198) третий абзац "Силы ударов" начинается "странной" фразой: "Согласно законам механики, если при ударе вес од­ного тела (игрока) во много раз превышает вес другого (мяча), то более легкое тело после удара будет двигать­ся почти в два раза быстрее другого тела (ударяющей ноги)."


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Июнь 2013, 17:11:36
 
 http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Июнь 2013, 20:36:34
 По поводу взаимодействующей массы. Просто задаюсь вопросом. Она вообще-то известна? Почему советуют что-то про рычаги,.. или поворачивать весь корпус? А сколько килограммов массы взаимодействует с мячом у лучших бьющих игроков? Это равно весу стопы, стопы и голени.. или весу всей ноги? Или вся масса тела взаимодействует? Ценная информация для специалистов занимающихся ударами - что напрягать, что не напрягать? А формулу взаимодействующей массы можно вывести решая ту же задачку в обратном порядке. Масса мяча постоянна, а замерить все скорости до и после удара не так уж трудно в наше время. Конечно, быстрее 2V неподвижный мяч после удара не полетит, будь нога хоть свинцовая, но, кто его знает - может быть остались здесь какие-то резервы?..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 21 Июнь 2013, 23:51:00
По поводу взаимодействующей массы. Просто задаюсь вопросом. Она вообще-то известна? Почему советуют что-то про рычаги,.. или поворачивать весь корпус? А сколько килограммов массы взаимодействует с мячом у лучших бьющих игроков? Это равно весу стопы, стопы и голени.. или весу всей ноги? Или вся масса тела взаимодействует? Ценная информация для специалистов занимающихся ударами - что напрягать, что не напрягать? А формулу взаимодействующей массы можно вывести решая ту же задачку в обратном порядке. Масса мяча постоянна, а замерить все скорости до и после удара не так уж трудно в наше время. Конечно, быстрее 2V неподвижный мяч после удара не полетит, будь нога хоть свинцовая, но, кто его знает - может быть остались здесь какие-то резервы?..
;D Егор, Вы всё никак не успокоитесь? Ну, что же продолжим ликвидировать физическую неграмотность, в одном отдельно взятом индивидууме...Для начала посмотрите задачку которую Вы привели в качестве примера. Решение построено на законе сохранения энергии. И, что такое кинетическая и потенциальная энергия, надеюсь посмотрите сами. Далее, очень прошу не путайте два понятия массу (мера инертности тела) и вес( сила реакции опоры). Далее мяч летит не со скоростью, а с ускорением. И на него действуют разные силы, плюс мяч НЕ упругое тело! И последнее, зачем Вам эта формула? Смысла в ней никакого!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Июнь 2013, 00:44:46
  Почему должен успокаиваться я, а не Вы?  Я нигде не соврал и не ошибся. Вес на Земле в килограммах равен той самой массе, которую используют физики в расчетах в системе СИ. Другими словами, если с мячом взаимодействует масса, равная 20 килограммам, то на Земле она и на весах будет 20 килограммов. Задачку я могу решить несколькими способами, не заморачиваясь кинетическими энергиями. Мяч летит со скоростью, а с ускорением или замедлением - это только под действием силы согласно второму закону Ньютона. Мяч - достаточно упругое тело для приблизительных расчетов, а на большее я не претендую. Формула мне действительно не очень нужна (я занимаюсь немного другим - помните? - запрыги, допрыги, спрыги, упрыги  ;D ;D ;D) - но смысл в ней найти можно!
  А вообще-то я ждал извинений! - Вам удалось столько наврать относительно выведенной не только мной "несуществующей" формулы ("с точки зрения начальной математики вообще ни о чем. С точки зрения физики  ужас!" - Ваша оценка!)  и относительно моей скромной персоны...  ;D
  И почему не с двойной скоростью? - "с какой радости?" - может объясните форумчанам популярно?  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 22 Июнь 2013, 20:50:37
 Почему должен успокаиваться я, а не Вы?  Я нигде не соврал и не ошибся. Вес на Земле в килограммах равен той самой массе, которую используют физики в расчетах в системе СИ. Другими словами, если с мячом взаимодействует масса, равная 20 килограммам, то на Земле она и на весах будет 20 килограммов. Задачку я могу решить несколькими способами, не заморачиваясь кинетическими энергиями. Мяч летит со скоростью, а с ускорением или замедлением - это только под действием силы согласно второму закону Ньютона. Мяч - достаточно упругое тело для приблизительных расчетов, а на большее я не претендую. Формула мне действительно не очень нужна (я занимаюсь немного другим - помните? - запрыги, допрыги, спрыги, упрыги  ;D ;D ;D) - но смысл в ней найти можно!
  А вообще-то я ждал извинений! - Вам удалось столько наврать относительно выведенной не только мной "несуществующей" формулы ("с точки зрения начальной математики вообще ни о чем. С точки зрения физики  ужас!" - Ваша оценка!)  и относительно моей скромной персоны...  ;D
  И почему не с двойной скоростью? - "с какой радости?" - может объясните форумчанам популярно?  ;D
Дорогой, Егор! Когда Вы рассказывали про запрыги, перепрыги, и т.д. Это было забавно! Абсолютно непонятно, но забавно. Но когда Вы стали приплетать к своей теории точные науки, это стало невыносимо. Извините за резкость, но уровень Ваших знаний по физике и математике на уровне 7 класса средней школы. К сожалению, а может к счастью, данный форум не предназначен для обучения физике и математике. Поэтому объяснять Вам ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи нет ни сил, ни возможностей.
Огромная просьба, продолжайте рассказывать про "лесную школу" футбола, но не подводите под нее теоретическую базу, основанную на физических законах. Вы их просто не знаете, и не понимаете. Это всё равно, что Наречию доказывать, что Чингиз-хан утопил викингов в Женевском озере.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Июнь 2013, 21:04:15
Авотфиг! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Ираклий от 22 Июнь 2013, 22:12:54
Рычаги рычагами...
Никто пока не учел свойства мяча (сфера под давлением) сжиматься и пружинить.
Стартовая скорость мяча при отрыве от стопы увеличивается кратно.

Гумункул, не передергивайте жестко, ветер, к примеру, тоже погрешность приличная, предлагаю его не учитывать ;D
"Лохматый", как старый анекдот, случай:
Новороссийск.
Кто был на стадионе около порта, знает. Ветра нет. ;D
Защитник выполняет стандарт "мяч от ворот", с угла вратарской.
Сфера взмыла над штрафной, в воздухе пересекла её пределы, была подхвачена встречным порывом ветра и возвращается обратно к воротам...
Вратарь, чудит... видит, что мяч летит к воротам и, как ему показалось, летит мимо ворот, кричит судье: "тов. Судья, мяч вышел, за лицевую", в одно предложение начинает просить "опять от ворот", ан, нет, мяч в воротах оказался, судья определил взятие ворот.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 22 Июнь 2013, 22:30:30
Рычаги рычагами...
Никто пока не учел свойства мяча (сфера под давлением) сжиматься и пружинить.
Стартовая скорость мяча при отрыве от стопы увеличивается кратно.

Гумункул, не передергивайте жестко, ветер, к примеру, тоже погрешность приличная, предлагаю его не учитывать ;D
"Лохматый", как старый анекдот, случай:
Новороссийск.
Кто был на стадионе около порта, знает. Ветра нет. ;D
Защитник выполняет стандарт "мяч от ворот", с угла вратарской.
Сфера взмыла над штрафной, в воздухе пересекла её пределы, была подхвачена встречным порывом ветра и возвращается обратно к воротам...
Вратарь, чудит... видит, что мяч летит к воротам и, как ему показалось, летит мимо ворот, кричит судье: "тов. Судья, мяч вышел, за лицевую", в одно предложение начинает просить "опять от ворот", ан, нет, мяч в воротах оказался, судья определил взятие ворот.
;D Да, дело не в погрешностях! Тут в принципе всё неправильно. Как пример с ветром: удар по ветру, а мяч разворачивается и летит обратно галсами....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Ираклий от 22 Июнь 2013, 23:52:15
Рычаги рычагами...
Никто пока не учел свойства мяча (сфера под давлением) сжиматься и пружинить.
Стартовая скорость мяча при отрыве от стопы увеличивается кратно.

Гумункул, не передергивайте жестко, ветер, к примеру, тоже погрешность приличная, предлагаю его не учитывать ;D
"Лохматый", как старый анекдот, случай:
Новороссийск.
Кто был на стадионе около порта, знает. Ветра нет. ;D
Защитник выполняет стандарт "мяч от ворот", с угла вратарской.
Сфера взмыла над штрафной, в воздухе пересекла её пределы, была подхвачена встречным порывом ветра и возвращается обратно к воротам...
Вратарь, чудит... видит, что мяч летит к воротам и, как ему показалось, летит мимо ворот, кричит судье: "тов. Судья, мяч вышел, за лицевую", в одно предложение начинает просить "опять от ворот", ан, нет, мяч в воротах оказался, судья определил взятие ворот.
;D Да, дело не в погрешностях! Тут в принципе всё неправильно. Как пример с ветром: удар по ветру, а мяч разворачивается и летит обратно галсами....
Тогда извиняюсь.
Раз так все категорично...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Июнь 2013, 08:17:38
 Гумункул, похоже мне не хватает и медицинского образования! Не могу понять, почему, выведенная мной формула
              
           v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m)
 
для Вас физически - ужас, и математически - не о чем (спасибо за упрощение! ;D) , а точно такая же (формула 6, ссылка ниже),

          http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm  

 выведенная кем-то другим - образец правильной физики и безупречной математики (которую и Ковалевская упростить не сможет).  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 23 Июнь 2013, 08:42:19
По поводу взаимодействующей массы. Просто задаюсь вопросом. Она вообще-то известна? Почему советуют что-то про рычаги,.. или поворачивать весь корпус? А сколько килограммов массы взаимодействует с мячом у лучших бьющих игроков? Это равно весу стопы, стопы и голени.. или весу всей ноги? Или вся масса тела взаимодействует? Ценная информация для специалистов занимающихся ударами - что напрягать, что не напрягать? А формулу взаимодействующей массы можно вывести решая ту же задачку в обратном порядке. Масса мяча постоянна, а замерить все скорости до и после удара не так уж трудно в наше время. Конечно, быстрее 2V неподвижный мяч после удара не полетит, будь нога хоть свинцовая, но, кто его знает - может быть остались здесь какие-то резервы?..
По этому вопросу нужно обращаться к метателям.
Вкратце их логика следующая,можно метать снаряд кистью,локтем,плечом их комбинацией,но полетит он далеко только в одном варианте,метать нужно всем телом.
По крайней мере наша биомеханника эту задачку решить не может,а люди знающие физику этими задачами не занимаются.
В своё время я показывал учебник по биомеханнике настоящему физику,полистав его он предложил просто сдать его в макулатуру :'(.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 23 Июнь 2013, 09:26:58
Гумункул, похоже мне не хватает и медицинского образования! Не могу понять, почему, выведенная мной формула
              
           v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m)
 
для Вас физически - ужас, и математически - не о чем (спасибо за упрощение! ;D) , а точно такая же (формула 6, ссылка ниже),

          http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm  

 выведенная кем-то другим - образец правильной физики и безупречной математики (которую и Ковалевская упростить не сможет).  


Егор! Вполне допускаю, что у Вас великолепное медицинское образование, но всё-таки не физическое. Решение задачи, которую Вы приводите как аргумент, построено на законе сохранения энергии. А в предыдущем посте, Вы писали, что Вам не нужна кинетическая энергия. Дальше, где в формуле (6) Вы нашли удвоенную скорость?. В этой задаче рассматривают столкновение АБСОЛЮТНО УПРУГИХ тел! А в нашем случае (как правильно заметил Ираклий) и нога, и мяч не упругие тела, соответственно на них действуют другие силы и другие законы! Дальше, что касается Вашей гениальной формулы, Вы приведите её в Божеский вид! Правую часть приведите к общему знаменателю ,раскройте скобки, приведите подобные слагаемые и Вы получите, то о чем я писал в своем первом посте на эту тему.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 23 Июнь 2013, 09:47:37
Здравое зерно в допущении абсолютной упругости есть.
Спецы подтвердили.
Такого рода задачи вообще нужно решать грамотно обозначив граничные условия.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 23 Июнь 2013, 10:01:59
Здравое зерно в допущении абсолютной упругости есть.
Спецы подтвердили.
Такого рода задачи вообще нужно решать грамотно обозначив граничные условия.

В физике очень часто используют понятие абсолютно упругих тел, материальной точки и т.д. Для упрощения описания события. Но, Егор стал описывать КОНКРЕТНОЕ событие, как-то удар ногой по мячу. А это уже совершенно другая история!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 23 Июнь 2013, 11:10:14
Егор взялся за неподъёмную задачу.
Ну например,как посчитать вклад портяжной мышцы в силу удара и как следствие скорость мяча ?
А это только одна мышца,а их у нас .... :'(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 23 Июнь 2013, 11:17:40
Егор, так видео будет или нет?

Кстати, вот что нашел, видео похоже старое, но обратите внимание на упражнение на 5:42 http://www.youtube.com/watch?v=rivYhk6VA70 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 23 Июнь 2013, 11:22:13
По поводу взаимодействующей массы. Просто задаюсь вопросом. Она вообще-то известна? Почему советуют что-то про рычаги,.. или поворачивать весь корпус? А сколько килограммов массы взаимодействует с мячом у лучших бьющих игроков? Это равно весу стопы, стопы и голени.. или весу всей ноги? Или вся масса тела взаимодействует? Ценная информация для специалистов занимающихся ударами - что напрягать, что не напрягать? А формулу взаимодействующей массы можно вывести решая ту же задачку в обратном порядке. Масса мяча постоянна, а замерить все скорости до и после удара не так уж трудно в наше время. Конечно, быстрее 2V неподвижный мяч после удара не полетит, будь нога хоть свинцовая, но, кто его знает - может быть остались здесь какие-то резервы?..
По этому вопросу нужно обращаться к метателям.
Вкратце их логика следующая,можно метать снаряд кистью,локтем,плечом их комбинацией,но полетит он далеко только в одном варианте,метать нужно всем телом.
По крайней мере наша биомеханника эту задачку решить не может,а люди знающие физику этими задачами не занимаются.
В своё время я показывал учебник по биомеханнике настоящему физику,полистав его он предложил просто сдать его в макулатуру :'(.

Это как раз несложно объяснить. Это аналог задачки о многоступенчатой ракете - последовательной разгон разными блоками. Вначале корпус, потом доворот бедрами, потом выброс бедра, потом выброс голени. Сильно упрощенно, конечно. Каждая последующая часть дополнительно разгоняется предыдущей.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 23 Июнь 2013, 11:25:41
Егор, так видео будет или нет?

Кстати, вот что нашел, видео похоже старое, но обратите внимание на упражнение на 5:42 http://www.youtube.com/watch?v=rivYhk6VA70 
Про видио писал уже много раз,видео будем снимать после 15 июля.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 23 Июнь 2013, 11:29:50
По поводу взаимодействующей массы. Просто задаюсь вопросом. Она вообще-то известна? Почему советуют что-то про рычаги,.. или поворачивать весь корпус? А сколько килограммов массы взаимодействует с мячом у лучших бьющих игроков? Это равно весу стопы, стопы и голени.. или весу всей ноги? Или вся масса тела взаимодействует? Ценная информация для специалистов занимающихся ударами - что напрягать, что не напрягать? А формулу взаимодействующей массы можно вывести решая ту же задачку в обратном порядке. Масса мяча постоянна, а замерить все скорости до и после удара не так уж трудно в наше время. Конечно, быстрее 2V неподвижный мяч после удара не полетит, будь нога хоть свинцовая, но, кто его знает - может быть остались здесь какие-то резервы?..
По этому вопросу нужно обращаться к метателям.
Вкратце их логика следующая,можно метать снаряд кистью,локтем,плечом их комбинацией,но полетит он далеко только в одном варианте,метать нужно всем телом.
По крайней мере наша биомеханника эту задачку решить не может,а люди знающие физику этими задачами не занимаются.
В своё время я показывал учебник по биомеханнике настоящему физику,полистав его он предложил просто сдать его в макулатуру :'(.

Это как раз несложно объяснить. Это аналог задачки о многоступенчатой ракете - последовательной разгон разными блоками. Вначале корпус, потом доворот бедрами, потом выброс бедра, потом выброс голени. Сильно упрощенно, конечно. Каждая последующая часть дополнительно разгоняется предыдущей.
Сложно.
Каждая мышца имеет свою уникальную композицию мышечных волокон и как следствие энергетику.
Это у ракеты всё просто,залил керосин и все проблемы,однако этой задачей занимался целый институт (ЦНИИМАШ) численность 10 000 человек.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 23 Июнь 2013, 13:36:31
Внимательно слежу за любезным обменом формулами! :D

Простите, что отвлекаю величайшие математические умы современности, но два вопроса:
1.   Что высчитываем (доказываем)?
2.   Когда досчитаем, что дальше?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Июнь 2013, 14:09:27
Егор, так видео будет или нет?

Кстати, вот что нашел, видео похоже старое, но обратите внимание на упражнение на 5:42 http://www.youtube.com/watch?v=rivYhk6VA70 

  Ну слишком уж на одной ноге без смены опор! Вы, наверное уже понимаете о чем речь? Хотя и здорово, что часто и быстро происходит даже перекладка корпуса в некоторых вариантах - все лучше чем просто стоять на одной ноге, медленно закатывая мяч другой под себя. Если на этом не останавливаться и не зацикливаться до стереотипа, то умение подбрасывать (перекидывать) корпус пригодится и для дальнейшей работы с правильной и своевременной сменой опор.




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Июнь 2013, 15:55:49
По поводу взаимодействующей массы. Просто задаюсь вопросом. Она вообще-то известна? Почему советуют что-то про рычаги,.. или поворачивать весь корпус? А сколько килограммов массы взаимодействует с мячом у лучших бьющих игроков? Это равно весу стопы, стопы и голени.. или весу всей ноги? Или вся масса тела взаимодействует? Ценная информация для специалистов занимающихся ударами - что напрягать, что не напрягать? А формулу взаимодействующей массы можно вывести решая ту же задачку в обратном порядке. Масса мяча постоянна, а замерить все скорости до и после удара не так уж трудно в наше время. Конечно, быстрее 2V неподвижный мяч после удара не полетит, будь нога хоть свинцовая, но, кто его знает - может быть остались здесь какие-то резервы?..
По этому вопросу нужно обращаться к метателям.
Вкратце их логика следующая,можно метать снаряд кистью,локтем,плечом их комбинацией,но полетит он далеко только в одном варианте,метать нужно всем телом.
По крайней мере наша биомеханника эту задачку решить не может,а люди знающие физику этими задачами не занимаются.
В своё время я показывал учебник по биомеханнике настоящему физику,полистав его он предложил просто сдать его в макулатуру :'(.

Это как раз несложно объяснить. Это аналог задачки о многоступенчатой ракете - последовательной разгон разными блоками. Вначале корпус, потом доворот бедрами, потом выброс бедра, потом выброс голени. Сильно упрощенно, конечно. Каждая последующая часть дополнительно разгоняется предыдущей.
Сложно.
Каждая мышца имеет свою уникальную композицию мышечных волокон и как следствие энергетику.
Это у ракеты всё просто,залил керосин и все проблемы,однако этой задачей занимался целый институт (ЦНИИМАШ) численность 10 000 человек.

  Можно, наверное, сосчитать реальную взаимодействующую массу в килограммах у хорошо бьющих игроков и посмотреть как ей распоряжаются другие. У кого-то нога оканчивается, скажем, килограммом "ударной части молотка", а у кого-то - килограммом "крупы в пакете", которая вряд ли вся сработает как взаимодействующая масса. У всех удар разный (в том числе неустойчивый), а скорость разгона бьющей (со всеми ступенями) - у спортсменов отличается ненамного.
  Так может обратить внимание на соотношение масс, M/(M+м), которое присутствует в формуле и которое Лясковский, например, не учитывает, считая постоянным и близким к единице?
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 23 Июнь 2013, 18:10:02
Егор, так видео будет или нет?

Кстати, вот что нашел, видео похоже старое, но обратите внимание на упражнение на 5:42 http://www.youtube.com/watch?v=rivYhk6VA70 

  Ну слишком уж на одной ноге без смены опор! Вы, наверное уже понимаете о чем речь? Хотя и здорово, что часто и быстро происходит даже перекладка корпуса в некоторых вариантах - все лучше чем просто стоять на одной ноге, медленно закатывая мяч другой под себя. Если на этом не останавливаться и не зацикливаться до стереотипа, то умение подбрасывать (перекидывать) корпус пригодится и для дальнейшей работы с правильной и своевременной сменой опор.




там идёт смена опоры, нога не стоит а делает малозаметный скачок в момент когда другая работает с мячом. По видео нормально работают только один два, остальные лажают. там показан вариант внутренняя внутренняя в два касание, точно также можно делать внутренняя внешняя и внешняя внутренняя.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 23 Июнь 2013, 18:34:29
вся херь с физикой не годится,ибо параметры ноги ограничены умением ее владельца, да и ни один умелец,кроме Егора,физики либо не знает,либо в голову не могло прийти ...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 23 Июнь 2013, 18:40:54
....Кто был на стадионе около порта, знает. Ветра нет. Смеющийся
Защитник выполняет стандарт "мяч от ворот", с угла вратарской.
Сфера взмыла над штрафной, в воздухе пересекла её пределы, была подхвачена встречным порывом ветра и возвращается обратно к воротам...
Вратарь, чудит... видит, что мяч летит к воротам и, как ему показалось, летит мимо ворот, кричит судье: "тов. Судья, мяч вышел, за лицевую", в одно предложение начинает просить "опять от ворот", ан, нет, мяч в воротах оказался, судья определил взятие ворот....


Вообще-то  угловой


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Июнь 2013, 19:07:15
Егор, так видео будет или нет?

Кстати, вот что нашел, видео похоже старое, но обратите внимание на упражнение на 5:42 http://www.youtube.com/watch?v=rivYhk6VA70 

  Ну слишком уж на одной ноге без смены опор! Вы, наверное уже понимаете о чем речь? Хотя и здорово, что часто и быстро происходит даже перекладка корпуса в некоторых вариантах - все лучше чем просто стоять на одной ноге, медленно закатывая мяч другой под себя. Если на этом не останавливаться и не зацикливаться до стереотипа, то умение подбрасывать (перекидывать) корпус пригодится и для дальнейшей работы с правильной и своевременной сменой опор.




там идёт смена опоры, нога не стоит а делает малозаметный скачок в момент когда другая работает с мячом. По видео нормально работают только один два, остальные лажают. там показан вариант внутренняя внутренняя в два касание, точно также можно делать внутренняя внешняя и внешняя внутренняя.

  Пожалуй я засмотрелся и написал о шестой минуте и даже дальше, где несколько скачков на одной, довольно энергичных. 5:42 - гораздо хуже, фактически одноразовое  действие в статике, где скачок не несет никакой полезной нагрузки по непрерывной, ритмичной и резонансной перекладке-перегруппировке корпуса - в разы уступает тому же "перепрыгу" с подгребанием мяча под себя на другую ногу.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 23 Июнь 2013, 20:01:33
Егор, так видео будет или нет?

Кстати, вот что нашел, видео похоже старое, но обратите внимание на упражнение на 5:42 http://www.youtube.com/watch?v=rivYhk6VA70  

  Ну слишком уж на одной ноге без смены опор! Вы, наверное уже понимаете о чем речь? Хотя и здорово, что часто и быстро происходит даже перекладка корпуса в некоторых вариантах - все лучше чем просто стоять на одной ноге, медленно закатывая мяч другой под себя. Если на этом не останавливаться и не зацикливаться до стереотипа, то умение подбрасывать (перекидывать) корпус пригодится и для дальнейшей работы с правильной и своевременной сменой опор.




там идёт смена опоры, нога не стоит а делает малозаметный скачок в момент когда другая работает с мячом. По видео нормально работают только один два, остальные лажают. там показан вариант внутренняя внутренняя в два касание, точно также можно делать внутренняя внешняя и внешняя внутренняя.

  Пожалуй я засмотрелся и написал о шестой минуте и даже дальше, где несколько скачков на одной, довольно энергичных. 5:42 - гораздо хуже, фактически одноразовое  действие в статике, где скачок не несет никакой полезной нагрузки по непрерывной, ритмичной и резонансной перекладке-перегруппировке корпуса - в разы уступает тому же "перепрыгу" с подгребанием мяча под себя на другую ногу.



так это так во всех упражнения по типу маятника, в вашем варианте маятника с вращением мяча опорная нога ещё хуже стоит как в копанная. а повторите на 5:42 без наката подошвой на скорости и будет вам финт с изменением направления движения с рывковым стартовым преимуществом.  вы же угорали над зиданом ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Июнь 2013, 21:32:16
 Донгакс, с возвращением! Может дадите картинку финта "без наката подошвой", а то я что-то не догоняю после этой физики, Вы о чем-то новом на этот раз? И я не понимаю маятников на вкопанной ноге, пусть и с вращением мяча,.. да еще моих!? Я бы всегда организовал для лучшей динамики в любом самом сковывающем упражнении какое-нибудь встречное прошагивание или хотя бы переставлял опорную вроде костыля, чем сейчас только и занимаются одноногие футболисты.
  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 23 Июнь 2013, 21:56:44
Донгакс, с возвращением! Может дадите картинку финта "без наката подошвой", а то я что-то не догоняю после этой физики, Вы о чем-то новом на этот раз? И я не понимаю маятников на вкопанной ноге, пусть и с вращением мяча,.. да еще моих!? Я бы всегда организовал для лучшей динамики в любом самом сковывающем упражнении какое-нибудь встречное прошагивание или хотя бы переставлял опорную вроде костыля, чем сейчас только и занимаются одноногие футболисты.
  


а вы покажите как вы делает вращение по перменно двумя ногами, ну а мы уж недочётики то подищем ;D ну на 5:42 там оно ж и есть, только не чётко, эластико ж знаете, ну так это тоже самое, только превый контак вместо внешней делается внутренней, как пас щёчкой и тот час подбираете как в эластико вовнутрь


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 23 Июнь 2013, 22:11:06
Как же Ваша пустая болтовня надоела! :-|

Как в ресторане, меню в 17-й раз зачитывают, но жрать не дают! :'(

Почему съемки после 15 июля, что за волокита? Вы что с 10 камер снимать собираетесь?

Друзья мои, бразильский телесериал напоминать начинает. В 193-й  серии рабыню спрашивают: Изаура, ты выйдешь за меня замуж? В 226-й она отвечает: мне надо подумать! :D

Знаете, такое искусственное затягивание, что не удивлюсь, если видео окажется платным. Если позвоните прямо сейчас, второй диск получите совершенно бесплатно. Но и это еще не всё, первым трем позвонившим  - шнурки, проглаженные маятником!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 23 Июнь 2013, 23:05:49
Как же Ваша пустая болтовня надоела! :-|

Как в ресторане, меню в 17-й раз зачитывают, но жрать не дают! :'(

Почему съемки после 15 июля, что за волокита? Вы что с 10 камер снимать собираетесь?

Друзья мои, бразильский телесериал напоминать начинает. В 193-й  серии рабыню спрашивают: Изаура, ты выйдешь за меня замуж? В 226-й она отвечает: мне надо подумать! :D

Знаете, такое искусственное затягивание, что не удивлюсь, если видео окажется платным. Если позвоните прямо сейчас, второй диск получите совершенно бесплатно. Но и это еще не всё, первым трем позвонившим  - шнурки, проглаженные маятником!  ;D

Кое что из "Егоровой" техники можно сейчас посмотреть на кубке конфедерации. Например, ведение полноценными шагами касаясь внешней и внутренней стороной стопы по краю мяча с закручиванием мяча. Иньеста именно так и ведет мяч.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 23 Июнь 2013, 23:52:06
Еще никому не удавалось ведение с попаданием стопой точно в центр мяча. Ткните пальцем в любого футболиста - касание мяча внешней\внутренней в край, при изменении направления движения тем более!
А все подкрутки - обыкновенная спортивная ловкость, редко увидишь в нашем футболе, но ничего нетрадиционного(альтернативного) и близко нет!
Хорошо, что Вы Иньесту вспомнили. В технике Иньесты нет ни одного элемента, который не смог бы повторить наш среднестатистический футболист Клубной лиги или Премьер-группы в возрасте 14-15. На тренировке. Или если Спартак с Красным Октябрем товарняк играет. А в серьезных играх никто ничего не делает, потому что тренер сразу орать начинает. Вот Вам единственное верное обстоятельство, почему в действиях наших ребят так мало креатива и почему свирепствует футбол, который Любопыт очень метко назвал "бежать по рельсам"!
А нам, вместо того, чтобы разобраться в причинах, все время хочется чудо-снадобья. Раз, и все стало получаться! А так не бывает, потому что только кажется что сумасшедший кто-то другой, на самом деле помешательство массовое.... :D
В прошлом году, благодаря новому регламенту, половина матчей клубной лиги 2012 года имели товарищеский статус, т.е. результат ушел на второй план!
Как же взорвался тогда форум от негодования! ;D
В итоге в МФФ плюнули и вернули все как было - на те, кушайте. Справедливости ради надо сказать, что вопрос о командном зачете тоже больше не поднимается. И это хорошо, не то у многих просто наступило бы раздвоение личности... ;D

 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 24 Июнь 2013, 06:50:19
Наречие,Вашу бы энергию да в мирных целях.
Рассказали бы например откуда бралось серебро на Руси в 14-15 веке? ;)
Чёрным по синему написал несколько раз,снимать будем после 15 июля когда егор приедет к нам на тренировочный сбор.
Видео будет бесплатным,но ещё потребуется время для его монтажа и конвертации в интернет формат,возьмётесь это сделать чтобы ускорить процедуру ?
Или как обычно расскажите какие мы бяки.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 24 Июнь 2013, 19:52:07
Наречие,Вашу бы энергию да в мирных целях.
 

У меня мирные цели! :police:

Рассказали бы например откуда бралось серебро на Руси в 14-15 веке? ;)
 

Не расскажу. Зачем рассказывать, если потом Вы всё на Китай свалите. Шибко древняя цивилизация, куда мы без неё…. ;D

Видео будет бесплатным,но ещё потребуется время для его монтажа и конвертации в интернет формат,возьмётесь это сделать чтобы ускорить процедуру ?
 

Если режиссер обращается за помощью к зрителям в зале, возникает вопрос: а хорошо ли это?
Могу дать бесплатный совет – не увлекайтесь монтажом!
Нужно видео упражнений (технических действий), а не красочный клип. Что-то вроде показанного ранее, когда Егор скакал с мячом на опушке леса да так, что деревья подошли ближе… ;D

Или как обычно расскажите какие мы бяки.

Я никого никак не называю. Мои посты полны доброжелательности и конструктивизма. Не заметно разве…?   :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 24 Июнь 2013, 22:21:01
Так это, Егор  на опушке леса "чудеса" творил?! Ну..если бы знал...не вылезал бы!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 25 Июнь 2013, 00:12:27
Наречие,Вашу бы энергию да в мирных целях.
 

У меня мирные цели! :police:

Рассказали бы например откуда бралось серебро на Руси в 14-15 веке? ;)
 

Не расскажу. Зачем рассказывать, если потом Вы всё на Китай свалите. Шибко древняя цивилизация, куда мы без неё…. ;D

Видео будет бесплатным,но ещё потребуется время для его монтажа и конвертации в интернет формат,возьмётесь это сделать чтобы ускорить процедуру ?
 

Если режиссер обращается за помощью к зрителям в зале, возникает вопрос: а хорошо ли это?
Могу дать бесплатный совет – не увлекайтесь монтажом!
Нужно видео упражнений (технических действий), а не красочный клип. Что-то вроде показанного ранее, когда Егор скакал с мячом на опушке леса да так, что деревья подошли ближе… ;D

Или как обычно расскажите какие мы бяки.

Я никого никак не называю. Мои посты полны доброжелательности и конструктивизма. Не заметно разве…?   :)

да уж ваша болтовня никогда никому не надоест, так что болтайте ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 25 Июнь 2013, 14:05:41
Егор про подводящие упражнения с подкруткой я уже давным давно понял что да как. Верю донгасу, что они улучшают чувство мяча. Но вы говорите, что это не подводка, а основа основ.

Поэтому, интересует как это выглядит на практике, как применять в той или иной ситуации, хотя бы с номинальным сопротивлением соперника, не говоря уже о полном. Физика физикой, но выполнять это должны люди. В теории то оно может и лучше с вращением, но далеко не вся теория становится практикой. То что вы это можете в режиме развлечения выполнять еще ни о чем не говорит. Очень хорошо, что вы рьяно защищаете свои идеи, но нужно нести это в массы, показывать, а не доказывать.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 25 Июнь 2013, 15:01:48
Егор про подводящие упражнения с подкруткой я уже давным давно понял что да как. Верю донгасу, что они улучшают чувство мяча. Но вы говорите, что это не подводка, а основа основ.

Поэтому, интересует как это выглядит на практике, как применять в той или иной ситуации, хотя бы с номинальным сопротивлением соперника, не говоря уже о полном. Физика физикой, но выполнять это должны люди. В теории то оно может и лучше с вращением, но далеко не вся теория становится практикой. То что вы это можете в режиме развлечения выполнять еще ни о чем не говорит. Очень хорошо, что вы рьяно защищаете свои идеи, но нужно нести это в массы, показывать, а не доказывать.

пока что практическое применение я вижу на приёмах, но процесс обучения приёму довольно сложный и не каждому дано. в отличие от маятника, там всё просто и все быстро схватывают вращение попеременно двумя ногами.  то что работает, то правда, один пацанчик принимает мячик как клубок на нитке, дернул мячик за край он откатился крутится и возвращается к тебе. с финтами как быть может оно ума не приложу


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Июнь 2013, 23:59:11
Егор про подводящие упражнения с подкруткой я уже давным давно понял что да как. Верю донгасу, что они улучшают чувство мяча. Но вы говорите, что это не подводка, а основа основ.

Поэтому, интересует как это выглядит на практике, как применять в той или иной ситуации, хотя бы с номинальным сопротивлением соперника, не говоря уже о полном. Физика физикой, но выполнять это должны люди. В теории то оно может и лучше с вращением, но далеко не вся теория становится практикой. То что вы это можете в режиме развлечения выполнять еще ни о чем не говорит. Очень хорошо, что вы рьяно защищаете свои идеи, но нужно нести это в массы, показывать, а не доказывать.

  Не понимаю этих гаданий, и как говорит Наречие - болтовни! Что толку, если я буду повторять раз за разом, что все только и предназначено для преодоления самого яростного сопротивления! А увидеть, узнать - хоть завтра, если захотите! Кстати кто-то уже и "прощупал и на зуб попробовал"! В чем проблемы? Хотите выиграть в лотерею? Ну так купите, наконец, тридцатикопеечный билет! - а об остальном я позабочусь!   


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Июнь 2013, 12:37:29


пока что практическое применение я вижу на приёмах, но процесс обучения приёму довольно сложный и не каждому дано. в отличие от маятника, там всё просто и все быстро схватывают вращение попеременно двумя ногами.  то что работает, то правда, один пацанчик принимает мячик как клубок на нитке, дернул мячик за край он откатился крутится и возвращается к тебе. с финтами как быть может оно ума не приложу

  И все-таки подвижность больше, чем финты! К тому же обыгрывают не техническими действиями, а попросту - обманывают. Скорей уж как-то даже просто за счет открывающегося партнера, чем , всякие там "внутренней - внешней", но без дополнительных козырей и хитростей. А хитростью кроме всего может оказаться любая смена ритма, пауза. перегруппировка, контроль дистанции.
   Ну ничего. Это Неймар никого не может обыграть несколько матчей кряду! Я-то уж покажу этой части речи, как надо и безошибочно и под заказ!  ;D   


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 27 Июнь 2013, 14:24:46


пока что практическое применение я вижу на приёмах, но процесс обучения приёму довольно сложный и не каждому дано. в отличие от маятника, там всё просто и все быстро схватывают вращение попеременно двумя ногами.  то что работает, то правда, один пацанчик принимает мячик как клубок на нитке, дернул мячик за край он откатился крутится и возвращается к тебе. с финтами как быть может оно ума не приложу

  И все-таки подвижность больше, чем финты! К тому же обыгрывают не техническими действиями, а попросту - обманывают. Скорей уж как-то даже просто за счет открывающегося партнера, чем , всякие там "внутренней - внешней", но без дополнительных козырей и хитростей. А хитростью кроме всего может оказаться любая смена ритма, пауза. перегруппировка, контроль дистанции.
   Ну ничего. Это Неймар никого не может обыграть несколько матчей кряду! Я-то уж покажу этой части речи, как надо и безошибочно и под заказ!  ;D  

тут имею право возразить, так научить обыгрывать я умею и без партнёра, но как выкрутасы с мячом юзать ума не приложу, вы уж там на видео когда снимать будете наглядно всё раьясните.
щас есть видео на ютубе с арсеналом киев u11, они туда залили игру с борусией дортмунд товарняк и с нами на турнире, кто умеет пользоваться поиском может посмотреть


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 27 Июнь 2013, 14:51:28
dongax, Твои Рэд Бул называются? 2002гр да?Тогда в ютубе можно набрать -арсенал киев u11


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Июнь 2013, 12:03:13


пока что практическое применение я вижу на приёмах, но процесс обучения приёму довольно сложный и не каждому дано. в отличие от маятника, там всё просто и все быстро схватывают вращение попеременно двумя ногами.  то что работает, то правда, один пацанчик принимает мячик как клубок на нитке, дернул мячик за край он откатился крутится и возвращается к тебе. с финтами как быть может оно ума не приложу

  И все-таки подвижность больше, чем финты! К тому же обыгрывают не техническими действиями, а попросту - обманывают. Скорей уж как-то даже просто за счет открывающегося партнера, чем , всякие там "внутренней - внешней", но без дополнительных козырей и хитростей. А хитростью кроме всего может оказаться любая смена ритма, пауза. перегруппировка, контроль дистанции.
   Ну ничего. Это Неймар никого не может обыграть несколько матчей кряду! Я-то уж покажу этой части речи, как надо и безошибочно и под заказ!  ;D  

тут имею право возразить, так научить обыгрывать я умею и без партнёра, но как выкрутасы с мячом юзать ума не приложу, вы уж там на видео когда снимать будете наглядно всё раьясните.
щас есть видео на ютубе с арсеналом киев u11, они туда залили игру с борусией дортмунд товарняк и с нами на турнире, кто умеет пользоваться поиском может посмотреть

 
  Не уверен, что Вы правы. Чем умнее игрок , тем он больше заслуживает технического обеспечения. В детском сумбуре, во взрослой плотной борьбе, на непривычных или некачественных полях, при партнерах, менее грамотных и действующих часто с ошибками, и т.д.  задуманное часто надо еще успеть мгновенно скорректировать. А это больше чем "юзать" да еще с выкрутасами, больше, чем разовый и просто "умный" обыгрыш на пойманном противоходе или за счет партнера, может даже незаметнее, но все равно больше! Поэтому продолжайте изобретать, находить новые "маятники", которые будут комбинациями разных несимметричных "полуциклов", ПОДВИЖНОСТЬЮ, обеспечивающей любые потребности игрового эпизода, включая в том числе нечастую, а потому и неожиданную (чтобы наверняка быть успешной) форсажную финтодинамику со всеми ее специальными признаками.
  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 29 Июнь 2013, 15:14:58
алаверды-дерзайте!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 29 Июнь 2013, 20:08:56


пока что практическое применение я вижу на приёмах, но процесс обучения приёму довольно сложный и не каждому дано. в отличие от маятника, там всё просто и все быстро схватывают вращение попеременно двумя ногами.  то что работает, то правда, один пацанчик принимает мячик как клубок на нитке, дернул мячик за край он откатился крутится и возвращается к тебе. с финтами как быть может оно ума не приложу

  И все-таки подвижность больше, чем финты! К тому же обыгрывают не техническими действиями, а попросту - обманывают. Скорей уж как-то даже просто за счет открывающегося партнера, чем , всякие там "внутренней - внешней", но без дополнительных козырей и хитростей. А хитростью кроме всего может оказаться любая смена ритма, пауза. перегруппировка, контроль дистанции.
   Ну ничего. Это Неймар никого не может обыграть несколько матчей кряду! Я-то уж покажу этой части речи, как надо и безошибочно и под заказ!  ;D  

тут имею право возразить, так научить обыгрывать я умею и без партнёра, но как выкрутасы с мячом юзать ума не приложу, вы уж там на видео когда снимать будете наглядно всё раьясните.
щас есть видео на ютубе с арсеналом киев u11, они туда залили игру с борусией дортмунд товарняк и с нами на турнире, кто умеет пользоваться поиском может посмотреть

 
  Не уверен, что Вы правы. Чем умнее игрок , тем он больше заслуживает технического обеспечения. В детском сумбуре, во взрослой плотной борьбе, на непривычных или некачественных полях, при партнерах, менее грамотных и действующих часто с ошибками, и т.д.  задуманное часто надо еще успеть мгновенно скорректировать. А это больше чем "юзать" да еще с выкрутасами, больше, чем разовый и просто "умный" обыгрыш на пойманном противоходе или за счет партнера, может даже незаметнее, но все равно больше! Поэтому продолжайте изобретать, находить новые "маятники", которые будут комбинациями разных несимметричных "полуциклов", ПОДВИЖНОСТЬЮ, обеспечивающей любые потребности игрового эпизода, включая в том числе нечастую, а потому и неожиданную (чтобы наверняка быть успешной) форсажную финтодинамику со всеми ее специальными признаками.
  


я чё то вас не пойму, вы чё с темы съезжаете? какой такой умный обыгрыш, нет такого там, ну или как повашему финтодинамика  ;D это токо техника и пруха, поля конечно должны быть хорошие, ну не повезло вам, ну чё ж поделать, давайте колитесь что у вас там за финтодинамика с выкрутасами. вот если б я был на пенсии то я  б мемуары написал и всё опубликовал, зачем держать в себе? ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Июнь 2013, 21:51:13
  Да не съезжаю - может крыша съезжает! Наречию что-нибудь попроще, Вам - поподробней, или наоборот?! Неймар действительно никого на протяжении матча обыграть не может, я тоже многим говорил, что обыграть по заказу невозможно, но делать что-то, чтобы создать эту неожиданность всегда надо и возможно. Например свободный игрок кричит "дай!", ну ты и делаешь вид, что отдаешь - а сам обводишь, не говоря о паузах, которые у всех на устах и прочее и прочее.. Вот и решайте, что есть техника и как ей пользоваться! Элементы?.. Или то, что обеспечивает их результативность?
  Финтодинамика? В текстах уже все есть! Можно прокинуть и потом бежать, можно прокинуть с одновременным стартом. Но и это еще не форсаж - все блокируется. А можно (о том же пост 150, "финтопробой") и с форсажем в "перепрыге", который в любых вариантах (с разворотами, с верхним "теннисным на ноге" мячом, даже при опережении головой ..) сигнализирует о правильной "финтодинамике".
  Я Вам об этом уже писал открытым текстом. А показывать я могу и то и другое, но .. была бы у меня своя еженедельная передача и года три времени - рейтингов я бы не уронил! ;D ;D
   Может дерзнуть в Германии, тем более, что пенсии я еще не заработал. ;D ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Июль 2013, 17:27:23
Что бы я стал готовить заранее для съемок кроме площадки (конечно не такой неровной, какой она оказалась), если бы уже никому ничего не надо было доказывать.

  Не самые легкие скамейки или даже цилиндрованные бревнышки с тем чтобы от них (разложенных друг против друга, углом, квадратом) очень хорошо и качественно отскакивал мяч низом. Пологая наклонная плоскость, с которой мог бы скатываться мяч. Угол спортзала (или специально построенный - тогда уж четыре угла как пересечение двух стенок), на отскоках от вертикальных стенок которого только и можно хорошо научиться играть головой независимо от партнеров и тренеров. Иметь лежаки или маты с подголовниками (и еще кое с чем вроде полки с ограничителем у края дивана, с которой мяч никуда не сваливается, а только на ноги)  для упражнений лежа. Этот минимум уже позволяет набрать сотню различных упражнений вместе с вариациями, главные из которых (игровых) нужно было бы запечатлеть в организованных под съемку микротурнирах 1х1, 2х2, 1х2.
 
  Одному из тренеров в этом лагере я показывал формулы, по которым насчитываются опять же трехзначные числа связок и коротких комбинаций из небольшого количества значимых "полуциклов" (некоторые из комбинаций сразу демонстрировал).
  И даже почти все существующие упражнения в парах, тройках и в прочих квадратах могут выполнятся на другой основе.
  Гоша, совсем не понимаю, почему так смело можно утверждать о небольшом количестве отдельных упражнений, да еще при том. что они дали конечный результат - сам бы был рад этому!
  В общем, за мной можно побегать с камерой! А Вы что сказали? - не голливудская звезда! ;D

  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Июль 2013, 20:49:45
 Пробую ответить здесь на такой вопрос - своеобразная у меня (альтернативная) техника или не своеобразная, есть ли у меня методика или ее нет??
  Своеобразие - это что-то свое, неширокое - почерк, отдельный прием, какое-то направление, где нибудь в стороне от главного. Так тоже можно понимать.
  Однако всегда писал и не стану отказываться от того, что никем и никогда не решалась проблема синхронизации опорных и манипулирующих функций ног в футболе (если не считать пару простых систем, а именно: 1.бей-беги,  2.на одной стою - другой "фехтую") - нигде об этом нет ни единого слова.
  Решая именно эту задачу, я почти сразу вышел на более широкое использование возможностей мяча - динамические системы которого не упали мне яблоком на голову.
   Отмечу, что именно это, еще до более глубокого понимания, отмечает каждый, кто впервые видит меня с мячом. "Своеобразная техника работы с мячом"?! - да, сразу бросается в глаза, но ведь надо дать себе потрудиться - поспрашивать, попросить показать что-то еще и еще чтобы понять, что это не своеобразие, а практически полная дешифровка, нахождение всех возможных техник управления мячом, количество которых больше зависит не от способов работы "рычагов" и корпуса, а от самого мяча, различными динамиками которого можно и нужно пользоваться.
  Дальше-больше. Если дешифруется практически полностью мяч, то становится интересным, все ли найдено в самом двухопорном движениии? Не буду здесь пересказывать посты этой ветки (в статьях, написанных ранее все больше про мяч, работу чисто ног не успел затронуть, а здесь - спасибо Донгаксу и Страннику - меня об этом спросили и я сформулировал), но речь опять же не идет о своеобразии. И здесь дешифровка, нахождение того практически конечного количества возможностей, способов, техник управления движением корпуса в футболе со всеми возможными комбинациями, схемы которых можно искать и теоретически на пересечениях "таблицы Менделеева". А "финтодинамика" с ее основой - как с неба свалилась в результате - парадоксально, просто. неожиданно! Хотя обыкновенный спортивный футбольный переступ с мячом еще важней (не о перешагиваниях мяча речь) - должна же быть теория подвижности в футболе!
  Есть ли методика? А может все методики делаются "на Малой Арнаутской" - были бы новые идеи и подходы? И чего они, методики, стоят без нового? Я бы точно мог работать с небольшой группой и из собственной системы никуда бы не выпал. Помню и хронологию, и тонкости, и подводные камни и чего мне это стоило. Или вновь открывающиеся школы футбола строго работают по утвержденным методическим планам и за этим пристально наблюдают соответствующие инстанции? Ну напишу я для них методику!
  А вывод? Вы может быть не рискнете, а я скажу! Если что-то равное изложенному в моих статьях и постингах где-то существует, скрывается - то скоро нас будут учить другие "своеобразному" футболу (который совсем научный - все "вырастет" само из двух небольших списков-классификаций - динамик мяча и способов переброски корпуса с опоры на опору).. с методиками и всей сопутствующей "макулатурой", разумеется...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: скептик от 27 Июль 2013, 21:07:47
Пробую ответить здесь на такой вопрос - своеобразная у меня (альтернативная) техника или не своеобразная, есть ли у меня методика или ее нет??
  Своеобразие - это что-то свое, неширокое - почерк, отдельный прием, какое-то направление, где нибудь в стороне от главного. Так тоже можно понимать.
  Однако всегда писал и не стану отказываться от того, что никем и никогда не решалась проблема синхронизации опорных и манипулирующих функций ног в футболе (если не считать пару простых систем, а именно: 1.бей-беги, и 2.на одной стою - другой "фехтую") - нигде об этом нет ни единого слова.
  Решая именно эту задачу, я почти сразу вышел на более широкое использование возможностей мяча - динамические системы которого не упали мне яблоком на голову.
   Отмечу, что именно это, еще до более глубокого понимания, отмечает каждый, кто впервые видит меня с мячом. "Своеобразная техника работы с мячом"?! - да, сразу бросается в глаза, но ведь надо дать себе потрудиться - поспрашивать, попросить показать что-то еще и еще чтобы понять, что это не своеобразие, а практически полная дешифровка, нахождение всех возможных техник управления мячом, количество которых больше зависит не от способов работы "рычагов" и корпуса, а от самого мяча, различными динамиками которого можно и нужно пользоваться.
  Дальше-больше. Если дешифруется практически полностью мяч, то становится интересным, все ли найдено в самом двухопорном движениии? Не буду здесь пересказывать посты этой ветки (в статьях, написанных ранее все больше про мяч, работу чисто ног не успел затронуть, а здесь - спасибо Донгаксу и Страннику - меня об этом спросили и я сформулировал), но речь опять же не идет о своеобразии. И здесь дешифровка, нахождение того практически конечного количества возможностей, способов, техник управления движением корпуса в футболе со всеми возможными комбинациями, схемы которых можно искать и теоретически на пересечениях "таблицы Менделеева". А "финтодинамика" с ее основой - как с неба свалилась в результате - парадоксально, просто. неожиданно! Хотя обыкновенный спортивный футбольный переступ с мячом еще важней (не о перешагиваниях мяча речь) - должна же быть теория подвижности в футболе!
  Есть ли методика? А может все методики делаются "на малой Арнаутской" - были бы новые идеи и подходы? И чего они, методики, стоят без нового? Я бы точно мог работать с небольшой группой и из собственной системы никуда бы не выпал. Помню и хронологию, и тонкости, и подводные камни и чего мне это стоило. Или вновь открывающиеся школы футбола строго работают по утвержденным методическим планам и за этим пристально наблюдают соответствующие инстанции? Ну напишу я для них методику!
  А вывод? Вы может быть не рискнете, а я скажу! Если что-то равное изложенному в моих статьях и постингах где-то существует, скрывается - то скоро нас будут учить другие "своеобразному" футболу (который совсем научный - все "вырастет" само из двух небольших списков-классификаций - динамик мяча и способов переброски корпуса с опоры на опору).. с методиками и всей сопутствующей "макулатурой", разумеется...

Юстас - Алексу. Извините, наоборт - Егор - Гоше.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 27 Июль 2013, 22:40:12

 Юстас - Алексу. Извините, наоборт - Егор - Гоше.
Не буду больше ничего комментировать до монтажа и публикации видео.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Август 2013, 13:36:35
  Для чего и кого это нужно?
  Вспомнил! Один раз это очень даже было нужно.
  В 30 с хвостиком перестало получаться все. Однажды зимой в командировке нашел мяч и стал катать его на полоске в полтора метра между койками. Как Вы догадываетесь, именно здесь мне и пришлось впервые задуматься о том, чем же и как должно закончиться одно длинное манипулирование в шаге и чем и как начаться безостановочно что-то похожее в следующем шаге. Собственно это и было началом того, о чем сейчас есть в статьях и постах. Подобными "проводками мяча в шаге" (еще и с приемами-передачами в шаг и с шага между стенками и в углу комнаты в различных конфигурациях  прямо у себя дома) прозанимался до весны. В З4 года провел лучший свой сезон на первенстве области. Все вернулось - а я думал, что не успеваю, плохо с реакцией и другими физическими качествами. Более того, захотелось, и был смысл заботиться о физике специально, и как я считал - появился тот правильный каркас (схема, сосуд ), куда только и можно закачивать физику с пользой и отдачей! А когда окончательно разобрался с опорной работой ног - там уж вообще никаких сомнений, и это уже не надо было доказывать в официальных (не ветеранских) матчах, последний из которых играл три года назад.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Август 2013, 18:03:24
  В ветке о лагерях (пост 625) меня спрашивают о возможном приросте техничности. Что ж, прикинем - в голевом эквиваленте - чтобы перевести еще и в проценты (у автора вопроса фигурирует цифра 0,5%).
  Кто-то бы хотел это определить по всяким редким кадрам видео сам, увидеть в "боевых" условиях хотя бы 15-ти минут одного реального матча - наивные! Возьмем-ка лучше две игры и посчитаем, что в результате изменится, если добавлять в эти 180 минут по капле из разных источников.
  Команда за это время (два матча) забивает сейчас 3 гола (достаточно точная цифра). Пропускает столько же. А теперь прикидки по самым явным пунктам:
  
  Научиться правильно играть головой (не только удары по воротам, но и скидки под удар, в развитие быстрой атаки и т.д.) - плюс один гол на два матча.
  
  Освоение "финтодинамики", возможное, кстати, в некоторых своих вариантах и без самого глубокого погружения в "альтернативу", то есть в "Синхронную технику" - еще плюс гол.

  Игра практически без потерь мяча - еще гол.

  Отдельно - гол "из ничего!" (имеются в виду совершенно неожиданные решения, равные трюкам, закончившиеся взятием ворот - две игры предоставят одну такую возможность для команды, владеющей "альтернативой").

  Лучшая игра в защите ( техничные защитники, плюс свои классные нападающие заставят их учиться большему, чем умеют другие..) - минус гол в свои ворота!
  
  
  Есть много и других преимуществ, связанных с "Синхронной техникой", например, синхронный прием мяча без уступающего движения, наличие правильного каркаса (схемы, сосуда), куда только и можно закачать физику, лучшее обеспечение любых тактических схем и решений и т.д и т. п. - это все не учитываем - и так достаточно!
  Сравниваем соотношение забитых и пропущенных за 180 минут.   3 : 3   и (с приростом техничности)  7 : 2 . Тут больше 200% прироста техничности, но, надеюсь кому-то и 50% достаточно, чтобы начать работать.
  Понимаю, что прикидка грубая. Может быть, такие "добавки" были бы более справедливы к четырем матчам. Тогда получили бы такие цифры -  6 : 6  и   10 : 5.  Тоже неплохо! - 100% "привеса".
  Остается советовать читать теорию - там мимо глаз и сквозь пальцы не пройдет!  А на видео нужно как можно больше упражнений снимать и не бояться, что посчитают фристайлом... ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 05 Август 2013, 13:00:54
 В ветке о лагерях (пост 625) меня спрашивают о возможном приросте техничности. Что ж, прикинем - в голевом эквиваленте - чтобы перевести еще и в проценты (у автора вопроса фигурирует цифра 0,5%).
  Кто-то бы хотел это определить по всяким редким кадрам видео сам, увидеть в "боевых" условиях хотя бы 15-ти минут одного реального матча - наивные! Возьмем-ка лучше две игры и посчитаем, что в результате изменится, если добавлять в эти 180 минут по капле из разных источников.
  Команда за это время (два матча) забивает сейчас 3 гола (достаточно точная цифра). Пропускает столько же. А теперь прикидки по самым явным пунктам:
  
  Научиться правильно играть головой (не только удары по воротам, но и скидки под удар, в развитие быстрой атаки и т.д.) - плюс один гол на два матча.
  
  Освоение "финтодинамики", возможное, кстати, в некоторых своих вариантах и без самого глубокого погружения в "альтернативу", то есть в "Синхронную технику" - еще плюс гол.

  Игра практически без потерь мяча - еще гол.

  Отдельно - гол "из ничего!" (имеются в виду совершенно неожиданные решения, равные трюкам, закончившиеся взятием ворот - две игры предоставят одну такую возможность для команды, владеющей "альтернативой").

  Лучшая игра в защите ( техничные защитники, плюс свои классные нападающие заставят их учиться большему, чем умеют другие..) - минус гол в свои ворота!
  
  
  Есть много и других преимуществ, связанных с "Синхронной техникой", например, синхронный прием мяча без уступающего движения, наличие правильного каркаса (схемы, сосуда), куда только и можно закачать физику, лучшее обеспечение любых тактических схем и решений и т.д и т. п. - это все не учитываем - и так достаточно!
  Сравниваем соотношение забитых и пропущенных за 180 минут.   3 : 3   и (с приростом техничности)  7 : 2 . Тут больше 200% прироста техничности, но, надеюсь кому-то и 50% достаточно, чтобы начать работать.
  Понимаю, что прикидка грубая. Может быть, такие "добавки" были бы более справедливы к четырем матчам. Тогда получили бы такие цифры -  6 : 6  и   10 : 5.  Тоже неплохо! - 100% "привеса".
  Остается советовать читать теорию - там мимо глаз и сквозь пальцы не пройдет!  А на видео нужно как можно больше упражнений снимать и не бояться, что посчитают фристайлом... ;D


Егор! Вы очень лихо аргументируете в свою пользу. Еще гол+еще гол+еще гол...
Да с чего Вы взяли что они вообще будут?

Я бы еще понял, если бы мне приводили в пример такой случай: играл напад в возрасте 16 лет в например Спартаке всегда в старте от начала до конца, забивал в сезоне 10 голов. Потом ушел в Вашу школу на год, вернулся и стал забивать 30 в сезоне. Ну это еще как-то аргумент.

Да и то выборка должна быть очень большая и главное корректная с учетом всяких особенностей.

А придуманные дополнительные голы - не убеждает! Фантазерством попахивает...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 05 Август 2013, 23:12:26
  Так Вы лучше к себе приню..слушивайтесь! - наверняка, ведь, запутаетесь в собственных противоречиях! Ответьте-ка для начала лучше на вопрос. Если кто-то придумает хотя бы одну свою фишку (прием, способ, новшество) и будет утверждать, что освоив это команда в четырех матчах наверняка будет забивать плюс один гол - Вы будете его критиковать за смелые фантазии или за то, что это почти ничего не меняет, и что этого не определишь никакой выборкой - вот если б в каждом матче? Начинайте, svp!
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 06 Август 2013, 20:33:34
так ну что, отпуск конец август, где видео, Егор и Гоша вы случайно не тёзки? ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Август 2013, 21:49:44
так ну что, отпуск конец август, где видео, Егор и Гоша вы случайно не тёзки? ;D

  Донгакс, приветствую! У меня для Вас две новости! Не знаю, которая плохая, которая хорошая, но мне бы так понравилось. Первая плохая - кое чего снимали! Хорошая - никто ничего не увидит! ;D Если интересны подробности, то читайте в "Детских футбольных лагерях" , начиная с поста 357.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 07 Август 2013, 00:25:48
  Так Вы лучше к себе приню..слушивайтесь! - наверняка, ведь, запутаетесь в собственных противоречиях! Ответьте-ка для начала лучше на вопрос. Если кто-то придумает хотя бы одну свою фишку (прием, способ, новшество) и будет утверждать, что освоив это команда в четырех матчах наверняка будет забивать плюс один гол - Вы будете его критиковать за смелые фантазии или за то, что это почти ничего не меняет, и что этого не определишь никакой выборкой - вот если б в каждом матче? Начинайте, svp!
 


Предпочитаю оперировать реальными цифрами, а не ничем не подтвержденными утверждениями.
Подобный человек - пустозвон, извините. Только не надо на себя это принимать и потом на меня обижаться.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Август 2013, 01:57:11
Да все Ваши цифры - одному "респект", другому - пожелание. Или Вы еще что-нибудь из "фантиков" можете?
  А забивать - я всегда забиваю! Не утруждайтесь отгадывать - ("Да с чего Вы взяли что они (голы) вообще будут?" - меня можно просто спросить, если в чем сомневаетесь...  Вам же ответили. Вопрос только погрешности - но все пункты работают!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 07 Август 2013, 18:12:05
так ну что, отпуск конец август, где видео, Егор и Гоша вы случайно не тёзки? ;D

  Донгакс, приветствую! У меня для Вас две новости! Не знаю, которая плохая, которая хорошая, но мне бы так понравилось. Первая плохая - кое чего снимали! Хорошая - никто ничего не увидит! ;D Если интересны подробности, то читайте в "Детских футбольных лагерях" , начиная с поста 357.




привет, что за фигня, нет не интересно, гоните видео  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 07 Август 2013, 19:01:44
это уже наш секрет,Альпов тоже ничего не выложит,мне так кажется


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 07 Август 2013, 21:57:08
это уже наш секрет,Альпов тоже ничего не выложит,мне так кажется

Алиса, они меня пытали, но я им ничего не сказал!
(К. Герасимов)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Август 2013, 22:21:27
это уже наш секрет,Альпов тоже ничего не выложит,мне так кажется

Алиса, они меня пытали, но я им ничего не сказал!
(К. Герасимов)

   У Вас его не вырвать - это точно!
   Есть неизменный как наречие секрет.
   Футбол рожден от девы непорочной.
   Я знаю от которой!!..
                                 Или нет??  :D   


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 10 Август 2013, 15:54:42
так ну это может всё таки будет видео?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Август 2013, 10:41:05
так ну это может всё таки будет видео?

 Да пусть Гоша перешлет Вам в личку! Здесь никому для дела не надо (один представитель дружественной державы откровенно пере..ал, хотя он вроде не тренер!). Правда в Пинске один человек этим занимается. Есть и успехи - не думаю, что за год к двенадцатилетним пацанам много и сразу "приклеили", но недопониманий при встрече никаких не было. Наберите "футбольная команда черные пантеры" - там гораздо больше снято - может скооперируетесь - конкурентов все равно пока нет, да и в секрете долго не продержится. Конечно, человек (как и Вы, наверное) всегда под завязку занят - но позвоните, попытка не пытка!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 12 Август 2013, 16:29:36
Егор походу вы еще тот интригант  ;D Все вывернули наизнаку. Ну да и ладно. Ваше дело. оставайтесь один и непонятым. Вам так лучше жить видимо.
В теме одна игра слов как была, так и осталась.

Александр уже начал приоткрывать завесу своих тайн. От слов движется к делу.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Август 2013, 17:16:10
Егор походу вы еще тот интригант  ;D Все вывернули наизнаку. Ну да и ладно. Ваше дело. оставайтесь один и непонятым. Вам так лучше жить видимо.
В теме одна игра слов как была, так и осталась.

Александр уже начал приоткрывать завесу своих тайн. От слов движется к делу.

 Нет уж, извините! С тренером "Черных пантер" я встречался в Пинске с 1 по 10 июня 2012 года. У него есть 3 часа видео, блок-схема, копии черновиков, рисунков (в общем, далеко не игра слов - не интригуйте сами-то так смело!) Наберите в гугле "футбольная команда черные пантеры" (там есть ссылка и на новый сайт), войдите в контакты и по телефону или другим способом Вы все можете узнать от человека, который как раз не захотел погружаться со мной во всякие дебри и интриги форума (надеюсь, он не будет против небольшой "огласки", раз уж есть у команды сайт, результаты..) И вообще, я обращался только к Донгаксу - ему это точно не помешает, в отличие от некоторых напуганных.
  А команду "Черные пантеры" может быть кто-то и видел. В этом году она взяла Кубок победы в Подольске.
  А у того, кого Вы назвали, своих тайн нет, есть свои упражнения, но они далеко не мои - хотя упорство радует! Так что кушайте, что дают...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Август 2013, 10:12:27
     Переношу сюда свой пост из ветки "Строгино..."
  Там продолжают обсуждать квалификацию тренеров, но она одинакова во всем мире! Просто условия - это не зарплаты и поля! Это когда равностатусные команды и потребители, возможности профессиональлного роста и личных достижений есть во всей стране, даже если она огромна! В Бразилии и сейчас есть чемпионаты штатов которые не утешительные для кого-то, не "задвинуты" во всех смыслах и формулах чтобы "не мешали" - а с участием всех. А до 70 года там вообще чемпионата страны не было!
   Хотели рабства - получите! Развращены и обездвижены все! Где он футбол и для кого? Выхлоп с ДЮФа? - Щас!
   Еще и напуганы! Новую и лучшую технику можно сделать и "на коленке", без всяких условий и зарплат! - Любопыт, это не вранье - это доказано. Только и Вам ведь привычнее со всеми поболтать!? - что нам еще остается?  ;D


   Ну с какого страха выдумывать лишние пункты, если ни 50 лет, ни в параллельных мирах никто работать не будет - все равно остается один реальный и "скомканный" режим - футбольная школа!  

  Что нужна пластика южноамериканская - миф с бородой!  После кряжистого Марадоны? - ну пусть будет немного для профилактики травм!
  
  Кенийская выносливость для футбола - прямо сейчас сам запаникую - где она у нас и когда будет?
  
  Теперь вот индивидуальность, самостоятельность и уверенность - типа профессионалов шапками закидаем! Ну может орут тренеры, ну перестанут - а ведь все равно "за руку надо вести" всех готовых самовыразиться не более чем тем, что у них получается...  

   Ямайская скорость (да пусть хоть китайская!)? Известно что, тренируясь, сначала сбрасываешь с результата много, а потом - какие-нибудь сотки! Оставьте последнее легкоатлетам! - им это действительно надо.

  Слава богу, дошел до имеющегося у нас европейского ума! Значит кто-то и до других хороших вещей додумается , а я только о том, что знаю. Лучшую в мире технику иметь можно! При этом не запугивать себя химерами всех предыдущих пунктов! Будет техника - будет все, в том числе и скорость! Приложится! Да оно и вообще здорово с техникой даже на пенсии!
  Гоша тут подумал, и даже увидел со стороны, что я быстрее пацанов, раз их обыгрывал в трех играх подряд - снял результаты! Оказывается они у меня ниже средних относительно этой группы!
  Думаете в результате Гоша отказался от своих "убеждений", "правильных взглядов" на футбол? - да никогда! - опять всех запугивает невозможностью изменения географического положения страны!
    
    
    
    


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Август 2013, 06:54:39
  Гоша нигде не прокомментировал обвинения в мифотворчестве, и чтоб ему было удобней ответить на все, переношу сюда вдогонку к пунктам предыдущего поста еще один свой пост из "инт. фактов", где он восхитился результатами не белых  бывших футболистов на легкоатлетическом чемпионате мира.


 Теперь вот и бегуны, пришедшие из футбола "доказывают" на чемпионате мира по легкой атлетике, что в футболе надо бегать и, видимо, только низкие зарплаты в футболе не позволили им там остаться!

 Или идея про 2-3 минуты владения мячом в матче - нормальный человек без калькулятора и секундомера видит до сотни активных действий с мячом (ну и что, что секундных?) у игрока, могущих быть более результативными, если добавить мастерства, но кому-то эти секунды потребовалось сложить - "в слоненках - короче!"

 Еще и тренеров тестировать? - Секундомером? - как одной таблеткой от всех (фубольных) болезней?
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 22 Август 2013, 20:23:40
Егор,а Вы доходы приличных л/атлетов представляете ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Август 2013, 21:35:04
Егор,а Вы доходы приличных л/атлетов представляете ?

  Да опять Вы что-нибудь мухлюете! - из футбола и за деньгами никуда не побежишь, если там все получается, да еще "с такими лучшими для футбола физическими данными". Значит заносило на футбольных виражах под хохот трибун! А в футболе самые большие деньги крутятся! Слышал про какие-то золотые слитки только не для приличных, а для самых выдающихся легкоатлетов. Не исключаю, что что-то меняется, но от этого Вам только легче подтасовывать  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Август 2013, 11:54:15
 Очень хорошо! Пусть в нескольких постах рядом будет отражаться "энциклопедия мифотворчества форума"
    
  Гоша, для Вашего же блага - прокомментировать здесь все пункты. Может быть я что-то не понимаю, но Вас понесло!
  Думал Ваше мифическое тестирование не выйдет за грань определения цвета кожи на глаз, ан нет! - целых 150 пунктов наб редили достаточным для тестирования, да всё по технике - я в восхищении!
  Даже не могу преодолеть робость предложить Вам меня почитать - уж в чем убедился лично, то и предлагаю! - хоть пару основных теоретических моментов техники футбола дойдет до Вас за год-другой.
  Или спуститесь на землю по более короткой лестнице. Закажите кому-нибудь за месяц определить эти 150 пунктов, еще за месяц - пройдите тест вместе с тренируемым, опубликуйте в интернете и все будут знать каким должен быть тренер!
  Вы рождены, чтоб сказку сделать былью!  ;D
  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Август 2013, 14:35:21
 Возможности профессионального роста и личных достижений  - вот что главное, как и то что этого во всей нашей необъятной стране нет. А там где этого нет, там больше всего пытаются придумать всяких искусственных мер и многочисленных законов, к чему Гоша и стремится, и о чем у него гласит подпись под аватаром! Список 150 тестов в студию!
  Для желающих падать введение дополнительных категорий, лицензий и прочей муры - дело государственной важности!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 25 Август 2013, 18:18:18
Возможности профессионального роста и личных достижений  - вот что главное, как и то что этого во всей нашей необъятной стране нет. А там где этого нет, там больше всего пытаются придумать всяких искусственных мер и многочисленных законов, к чему Гоша и стремится, и о чем у него гласит подпись под аватаром! Список 150 тестов в студию!
  Для желающих падать введение дополнительных категорий, лицензий и прочей муры - дело государственной важности!

Придумывать то,что не несёт практической пользы это исключительно Ваша стезя,мне эти лавры не нужны.
Я предпочитаю изучать то,что давно придумано до нас.
Начните с простого,найдите в библиотеке методичку по тестам юных л/атлетов,там подробным образом расписано,применительно к специализации,что должен уметь спортсмен в 10,11.12...17 лет,начиная от антропометрических,физиологических и пр.качеств,умений и навыков.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Август 2013, 20:27:38

 Ну кто придумал, кто открыл - и козе понятно!
 Как известно, строгость (многочисленных) законов в России компенсируется необязательностью их выполнения, а в Вашем случае еще и невозможностью! Действительно не Вами и до Вас придумано!
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Август 2013, 23:05:38
    Спасибо Наречию! - никто особо не возразил, а значит здесь не 95% нормальных а 5% озабоченных. Тогда все проще. Ни с кем в полемику на других ветках не вступаю, но на своей что-нибудь прокомментирую, если посчитаю нужным.
 
    И сначала Наречию - Вы бы должны ко мне хорошо относится, хотя бы потому, что для меня футбол и в 57 является драйвом! - ноги вперед меня на несколько корпусов бегут на любые баталии и тренировки!

    Конеджеру - мое определение "целостные умения из взрослого футбола" (бить ногой, бить головой, конкретный финт, ведение или прием мяча ..) Вы объяснили по-своему - "правильно выполнить все фазы удара слитно, легко, на автомате". Гениально!!! Именно так! Именно это и ведет к закрепощениям, и не надо как за соломинку хвататься за придуманные "легко" и "на автомате".
  В общем здесь уже говорили - это не гаммы! Футбольными гаммами, нужными для всего (с выходом на пас, удар, финт паузу..) являются, например, легкие проводки мяча в шаге, определенной длительности, с обязателным и полноценным выполнением опорной функции той же ногой после манипулирования .....   цикличные, чтобы много повторений,...  симметричные, чтобы на ту и другую ногу ...

  Гоше - Вы требуете найти бегущего технаря ("фристайлера") - найдите техничного бегуна и можете считать его бегущим технарем. Кстати не бегущего технаря можно, говорят, откормить, а вот - "как нетехничного бегуна ни корми, он все равно по рельсу бегает" ( Ларийчук - спасибо за образ!)



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 26 Август 2013, 23:21:53
Я отношусь хорошо ко всем присутствующим, поверьте!
Общее сумасшествие сближает не меньше, чем общее горе!  ;D

Но ни в альтернативную технику, ни в остальные - не верю! У меня об этом сразу было написано, еще когда т. Александр ранней весной обещал летнюю презентацию!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 27 Август 2013, 06:16:59

  Гоше - Вы требуете найти бегущего технаря ("фристайлера") - найдите техничного бегуна и можете считать его бегущим технарем. Кстати не бегущего технаря можно, говорят, откормить, а вот - "как нетехничного бегуна ни корми, он все равно по рельсу бегает" ( Ларийчук - спасибо за образ!)

Всех бегунков футбол подобрал ещё в глубоком детстве,а когда всплывают ребята умеющие просто попадать по мячу с результатами 6,9 в спринте,то за ними выстраивается очередь из ТОПов.
Чтобы научить технаря бежать нужны тренерские мозги и время,в нынешнем ДюФе первое не востребовано,а второго просто нет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Август 2013, 23:10:27
Я отношусь хорошо ко всем присутствующим, поверьте!
Общее сумасшествие сближает не меньше, чем общее горе!  ;D

Но ни в альтернативную технику, ни в остальные - не верю! У меня об этом сразу было написано, еще когда т. Александр ранней весной обещал летнюю презентацию!

  Да не верьте - Ваше личное дело. Но я ничем не заслужил от Вас такую свирепую анти-пропаганду . Появился здесь случайно, по следу плагиаторов. Презентаций к сроку не обещал, попросили встретиться - не отказался, играть умею. Взять такое с потолка и написать - никто бы не смог!  Отдельные положения просто сразу могут быть поняты и востребованы. Идея синхронизации опорных и манипулирующих функций ног - логична!
  У меня нет и не должно быть обязательного и четкого графика появления свидетельств и доказательств - но они прорастают потихоньку...
   Могли бы просто понаблюдать со стороны.  А Вы почему-то на весь мир: "Ответственно заявляю..."   Поэтому вопрос - ЗА ЧТО?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Август 2013, 23:17:53

  Гоше - Вы требуете найти бегущего технаря ("фристайлера") - найдите техничного бегуна и можете считать его бегущим технарем. Кстати не бегущего технаря можно, говорят, откормить, а вот - "как нетехничного бегуна ни корми, он все равно по рельсу бегает" ( Ларийчук - спасибо за образ!)

Всех бегунков футбол подобрал ещё в глубоком детстве,а когда всплывают ребята умеющие просто попадать по мячу с результатами 6,9 в спринте,то за ними выстраивается очередь из ТОПов.
Чтобы научить технаря бежать нужны тренерские мозги и время,в нынешнем ДюФе первое не востребовано,а второго просто нет.

 
  Технику не знает никто, и не ищите технарей ни бегущих, ни не бегущих, тем более, что для Вас даже просто заметить технаря - это найти черную точку в черном квадрате.
  И не ставьте телегу впереди лошади! Утром техника - вечером тесты, вечером техника - ночью тесты. Сначала большим трудом создается, например, вертолет, проходит годами кучу летных испытаний, совершенствуется, окончательно принимается, ставится в серию и уж потом именно к нему утверждается система тестов, регламентов... А для Вас-то кто технику изобрел и испытал? Спорящие друг с другом и просто разрекламированные Брюниксы и Керверы? Тесты-то о чем и с потолка какой фанеры?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Август 2013, 15:19:02
  Если футбол такой широкий и даже компенсаторный, то почему автор этого заявления все только про удар подъемом.  Гоша, понятно о чем (хотя про сумму качеств иногда высказывается, ничего про другие слагаемые знать не желая), еще один участник форума о своем тактическом гении при работе с детьми пост на два реферата написал, давая понять, что первые двое ему в принципе не нужны - нужны только отобранные дарования.
  В общем, компенсаторность футбола различные (компенсаторные) направления, похоже, не объединяет, а только позволяет каждому зацикливаться на своем, считая остальных, мягко говоря, чудиками - даже не могут договориться какой именно "классический прямой удар" должен лежать в основе всего разнообразия ударов, но должен и все тут...
  От себя добавлю - а должен ли? И почему прямой? Может быть в траекторию, чтобы различными регулировками можно было и спрямить и выгнуть в дугу покруче? Да если это еще и в общей системе подвижности, если так можно не допустить закрепощений?
  
   Наверное следующим постом, я как-то разовью возникшую идею о "Синхронной технике", как о широкой системе подвижности, наиболее полно отражающей КОМПЕНСАТОРНОСТЬ футбола, позволяющей каждому при помощи техники  выявить у себя все лучшие футбольные качества.  
  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Август 2013, 23:36:36
 Обойдусь коротким постом. В гандболе, говорят есть 34 способа только одного вида броска. Это открывает возможности выбора, компенсации одного чем-то другим, которое именно у тебя получается лучше? - Конечно да!
   И пусть в моей ветке все достаточно не просто и сумбурно, но для первого раза сойдет - речь идет о многих вариантах и даже классификациях. Дело не ограничивается разработанной и испытанной системой подвижности футболиста - есть выход на все, что касается техники, а техникой лимитируется все остальное, в том числе и проявление тех эксклюзивных возможностей и талантов, которые компенсируют и даже заставят забыть все "недостатки".   
   


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 30 Август 2013, 22:35:31
Я отношусь хорошо ко всем присутствующим, поверьте!
Общее сумасшествие сближает не меньше, чем общее горе!  ;D

Но ни в альтернативную технику, ни в остальные - не верю! У меня об этом сразу было написано, еще когда т. Александр ранней весной обещал летнюю презентацию!

  Да не верьте - Ваше личное дело. Но я ничем не заслужил от Вас такую свирепую анти-пропаганду . Появился здесь случайно, по следу плагиаторов. Презентаций к сроку не обещал, попросили встретиться - не отказался, играть умею. Взять такое с потолка и написать - никто бы не смог!  Отдельные положения просто сразу могут быть поняты и востребованы. Идея синхронизации опорных и манипулирующих функций ног - логична!
  У меня нет и не должно быть обязательного и четкого графика появления свидетельств и доказательств - но они прорастают потихоньку...
   Могли бы просто понаблюдать со стороны.  А Вы почему-то на весь мир: "Ответственно заявляю..."   Поэтому вопрос - ЗА ЧТО?


Вам нужно было разместить видео. Все стало бы ясно!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Сентябрь 2013, 16:42:07
   А что бы Вам стало ясно? Что я - не мошенник?
   Интуиция она или есть или ее у Вас нет! Вы хотели игр - этого не снимали, хотя я и забил обязательный в таких случаях гол, пробежав площадку с мячом на спине, нырял (с мячом и с голом) "финтодинамически" за спину сопернику, за которым было только полметра пространства до ворот. Пацаны кричали "Здорово!" Не терял мячей вообще и в том числе "на одной оставшейся ноге" в последней пятиминутной и странной игре,  где двое стариканов (не в форме по разным причинам), "усиленные вновь прибывшей и уже "забитой" отягощениями молодой порослью" наконец-то вдруг проиграли.
   Это как раз сняли и даже признали эпохальным и ожидаемым событием, подтверждающим превосходство физики! Да Вам любую "сверхзадачу" склеят и покажут в этом кино. Хотя кроме того, кто меня лично подвозил на "базу", рассказывая два с половиной часа о том, какая это исторически паршивая нация - русские (не задав и в дальнейшем о технике ни одного вопроса), я познакомился с двумя тренерами, которые медленно, не сразу и по-разному смогли оценить, что-то для себя выяснить. И для этого мне не видики приходилось показывать, а целые пласты и варианты, причем действительно альтернативные предлагаемым и тоже показываемым! И уж это-то точно не фристайл, хотя из-за своей эффектности и легкости, конечно заставило бы Вас "усомниться".   ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Сентябрь 2013, 17:17:38
— Год назад в этих самых краях, представляете, встречаюсь с оленем. Скидываю ружье — оказывается, патронов нет. Ничего нет, кроме вишни. Заряжаю ружью вишневой косточкой, тьфу! — стреляю и попадаю оленю в лоб. Он убегает. А этой весной в этих самых краях, представьте себе, встречаюсь с моим красавцем-оленем, на голове которого растет роскошное вишневое дерево.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 02 Сентябрь 2013, 18:08:14
  А что бы Вам стало ясно? Что я - не мошенник?
   Интуиция она или есть или ее у Вас нет! Вы хотели игр - этого не снимали, хотя я и забил обязательный в таких случаях гол, пробежав площадку с мячом на спине, нырял (с мячом и с голом) "финтодинамически" за спину сопернику, за которым было только полметра пространства до ворот. Пацаны кричали "Здорово!" Не терял мячей вообще и в том числе "на одной оставшейся ноге" в последней пятиминутной и странной игре,  где двое стариканов (не в форме по разным причинам), "усиленные вновь прибывшей и уже "забитой" отягощениями молодой порослью" наконец-то вдруг проиграли.
   Это как раз сняли и даже признали эпохальным и ожидаемым событием, подтверждающем превосходство физики! Да Вам любую "сверхзадачу" склеят и покажут в этом кино. Хотя кроме того, кто меня лично подвозил на "базу", рассказывая два с половиной часа о том, какая это исторически паршивая нация - русские (не задав и в дальнейшем о технике ни одного вопроса), я познакомился с двумя тренерами, которые медленно, не сразу и по-разному смогли оценить, что-то для себя выяснить. И для этого мне не видики приходилось показывать, а целые пласты и варианты, причем действительно альтернативные предлагаемым и тоже показываемым! И уж это-то точно не фристайл, хотя из-за своей эффектности и легкости, конечно заставило бы Вас "усомниться".   ;D


Вас не затруднит назвать этих 2-х тренеров? Как я понимаю, они тоже с этого форума, поэтому можно ники. А мы попросим их поделиться своим профессиональным мнением об увиденном и понятом.
Ибо видеть мы не видим, так хоть услышим что-то.

Не хотите чтобы мы видели по Вашим словам "однобокую" видеосъемку Гоши - Ваше право. Ну так предоставьте нам для просмотра Вами срежиссированную и снятую запись Вашей супер-чудо-альтернатив-эффект-легкой техники. Типа как снимает Конеджер с комментариями и пояснениями.

Только не надо призывать приехать к Вам в Рыбинск смотреть Вашу технику! Никто не поедет. Хотите поделиться новым - представьте на всеобщее обозрение. Боитесь за авторство? Зря. Так у Вас будет хоть какое-то публичное доказательство. Кроме того, методику малореально украсть и освоить по видео.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: vinni от 02 Сентябрь 2013, 20:08:02
"Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы"


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 02 Сентябрь 2013, 21:54:52
— Год назад в этих самых краях, представляете, встречаюсь с оленем. Скидываю ружье — оказывается, патронов нет. Ничего нет, кроме вишни. Заряжаю ружью вишневой косточкой, тьфу! — стреляю и попадаю оленю в лоб. Он убегает. А этой весной в этих самых краях, представьте себе, встречаюсь с моим красавцем-оленем, на голове которого растет роскошное вишневое дерево.

 ;D ;D ;D! Браво!...Вот все думаю ,кого напоминает? ;D В точку!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 02 Сентябрь 2013, 22:30:27
  А что бы Вам стало ясно? Что я - не мошенник?
Нет, просто посмотреть.
Интуиция она или есть или ее у Вас нет!
При чем тут интуиция? У меня ее нет кстати, она мне никогда ничего не подсказывает.
       Это как раз сняли и даже признали эпохальным и ожидаемым событием, подтверждающим превосходство физики! Да Вам любую "сверхзадачу" склеят и покажут в этом кино. Хотя кроме того, кто меня лично подвозил на "базу", рассказывая два с половиной часа о том, какая это исторически паршивая нация - русские (не задав и в дальнейшем о технике ни одного вопроса), я познакомился с двумя тренерами, которые медленно, не сразу и по-разному смогли оценить, что-то для себя выяснить. И для этого мне не видики приходилось показывать, а целые пласты и варианты, причем действительно альтернативные предлагаемым и тоже показываемым! И уж это-то точно не фристайл, хотя из-за своей эффектности и легкости, конечно заставило бы Вас "усомниться".   ;D
Вы поехали в гости к китайцу, Вас угостили рисом. Что тут удивительного?
Хотите пампушек, отправляйтесь к Александру Ивановичу Володину. Что-то он пропал, также не явив миру удивительных открытий. Наверное дрожи в молоке разводит к Вашему приезду.... ;D
Если видео нет, то что мешает снять самому?
Разговоры бессмысленны. Хотя все мы здесь вообщем то просто поболтать.... ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Millaw от 02 Сентябрь 2013, 23:04:55
Господи, уж как надоел этот тяни-толкай.
Покажу, не покажу ???
Да оставьте себе эти волшебные знания, если такая проблема это продемонстрировать- уж проживем как- нибудь.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Сентябрь 2013, 10:32:43
Господи, уж как надоел этот тяни-толкай.
Покажу, не покажу ???
Да оставьте себе эти волшебные знания, если такая проблема это продемонстрировать- уж проживем как- нибудь.

   Не могу не согласиться! Но в этом "тяни-толкай" все что угодно заболтают и есть кому! Мое первое кустарное видео - нормальная презентация - заболтали и еще как! Например бы снял и показал то же жонглирование в правильном направлении (в движении как у Альпова, только разнообразнее и лучше) - все равно знатоки заорут наперегонки - "Фристайл!". 3 часа съемок в Пинске - совсем другое дело! - человек снимал сам и для работы! Только такой опыт пока и вдохновляет. Даже хочу попросить Гошу дать мне возможность редактировать свою ветку - оставил бы шесть статей и столько же постов, где удалось сносно сформулировать другие вещи. И всё! - постинги раз в месяц и электронный адрес для тех, кто постепенно разберется или просто захочет узнать лично.
   А поболтать легче, чем организовать хоть какую-то съемку - может я кому-то из болтунов и отвечу, а то ведь совсем анекдот - требует (умоляет!) один удалиться с другой ветки, ибо ему "не хочется отвлекаться" от обсуждения "серьезных вещей", а сам сюда с какими-то "подвываниями".


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 03 Сентябрь 2013, 10:34:53
Так Вы будете что-нибудь показывать или нет? А то опять одни слова ни о чем. Если будете, то когда?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Сентябрь 2013, 14:42:03
Так Вы будете что-нибудь показывать или нет? А то опять одни слова ни о чем. Если будете, то когда?

  На чем хоть основана Ваша настойчивость? - на подозрениях или на желании узнать? Если на втором - то хоть завтра! Если на первом - поздравляю и сочувствую!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Сентябрь 2013, 14:45:36
"Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы"

   А Вы сами следуете этому совету? Или старого багажа хватает? Почему-то могу представить Вас только лысым! ;D


 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 03 Сентябрь 2013, 14:48:44
Так Вы будете что-нибудь показывать или нет? А то опять одни слова ни о чем. Если будете, то когда?

  На чем хоть основана Ваша настойчивость? - на подозрениях или на желании узнать? Если на втором - то хоть завтра! Если на первом - поздравляю и сочувствую!


Тогда завтра жду видео....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Сентябрь 2013, 16:46:58
Так Вы будете что-нибудь показывать или нет? А то опять одни слова ни о чем. Если будете, то когда?

  На чем хоть основана Ваша настойчивость? - на подозрениях или на желании узнать? Если на втором - то хоть завтра! Если на первом - поздравляю и сочувствую!


Тогда завтра жду видео....

   Какое видео? Поймали за язык? Ничего нового снятого у меня пока нет, о каких-то планах и обещаниях речи не шло - да Вы сами знаете! Просто как-то не дописал фразу "хоть завтра.. можете узнать", или начинать узнавать. Препятствий никаких! Альпов со мной, действительно, за один или два дня списался, по телефону договорился, все что хотел решил...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Ильдар от 03 Сентябрь 2013, 18:42:43
Так Вы будете что-нибудь показывать или нет? А то опять одни слова ни о чем. Если будете, то когда?
"У меня трусы в горох
Хороши,да хороши.
Все мальчишки приставают
Покажи,да покажи"
... sorry...)))


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Сентябрь 2013, 20:19:57
— Год назад в этих самых краях, представляете, встречаюсь с оленем. Скидываю ружье — оказывается, патронов нет. Ничего нет, кроме вишни. Заряжаю ружью вишневой косточкой, тьфу! — стреляю и попадаю оленю в лоб. Он убегает. А этой весной в этих самых краях, представьте себе, встречаюсь с моим красавцем-оленем, на голове которого растет роскошное вишневое дерево.

 ;D ;D ;D! Браво!...Вот все думаю ,кого напоминает? ;D В точку!

 
Соловья баснями не кормят! - да только у Гоши ничего конкретного - одни сказки, мифы да басни! И ведь поклонников находит - Браво! ;D

Осла да косточкой - ему и неприятно!
И репа - тыковкой!..
Но ум "зерном" окреп...

Бывает Бык свиреп - оно понятно! -
Осел: " И я!"...
И правда, ведь, свиреп!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 03 Сентябрь 2013, 22:07:15
Так Вы будете что-нибудь показывать или нет? А то опять одни слова ни о чем. Если будете, то когда?

  На чем хоть основана Ваша настойчивость? - на подозрениях или на желании узнать? Если на втором - то хоть завтра! Если на первом - поздравляю и сочувствую!


Тогда завтра жду видео....

   Какое видео? Поймали за язык? Ничего нового снятого у меня пока нет, о каких-то планах и обещаниях речи не шло - да Вы сами знаете! Просто как-то не дописал фразу "хоть завтра.. можете узнать", или начинать узнавать. Препятствий никаких! Альпов со мной, действительно, за один или два дня списался, по телефону договорился, все что хотел решил...


Мдя... Ясно все.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 03 Сентябрь 2013, 22:11:15
Мну тоже!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Сентябрь 2013, 22:37:22
  И мне давно ясно - ни одному, ни другому(ой) ничего и все время не надо - прикидываются еще Фомами "верующими". За язык хватают как на наживку бросаются, даже провокаторы из вас, и те - халтурщики! Просите кино у Гоши - только чтоб ничего не светить! Продолжайте мять и м(у)дить!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 04 Сентябрь 2013, 11:05:24
  И мне давно ясно - ни одному, ни другому(ой) ничего и все время не надо - прикидываются еще Фомами "верующими". За язык хватают как на наживку бросаются, даже провокаторы из вас, и те - халтурщики! Просите кино у Гоши - только чтоб ничего не светить! Продолжайте мять и м(у)дить!


Сударь, Вам бы манерам и политкорректности поднабраться. Поверьте, за гнилой базар многие были наказаны жестко.
Меня же всегда интересовала только суть дела - есть полезное зерно или все шелуха и фуфло, чтобы больше не тратить на это время. Пытаться в инете самоутверждаться - это к школьникам.
А взрослым мужикам это не пристало.

С Вашего позволения я тогда все таки попрошу у Гоши посмотреть видео.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Сентябрь 2013, 13:09:07
   А я Вам и повторю! Требовать имена или ники - это низкопробная, халтурная провокация! И подозрений у Вас намного больше чем заинтересованности, иначе зачем Вам весь этот "политкорректный" гнилой базар про шелуху и фуфло? При этом еще иметь "смелость" учить жизни! - "Далеко пойдете!", молодой (надеюсь) человек.
  Можете просить у Гоши все! Но очень надеюсь, что он не секретарь, чтобы каждому встречному интернет-специалисту лично что-нибудь пересылать, или хотя бы именно в этом случае ему хватило лени, чтобы этим не заниматься. Потому что не жду от Вас (кстати, кто Вы?) ничего хорошего, иначе Вы давно бы утолили свой интерес - в Пинск, к "Черным пантерам" ведь можно позвонить. Там с моей стороны никакой подставы ни для Вас ни для Вадима Александровича - так зовут тренера. Там уже год занимаются. Слабо поинтересоваться?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 04 Сентябрь 2013, 13:55:39
Читаю и пытаюсь уяснить для себя пару вещей. Что злит автора? То,что люди лично не обращаются,а просят видео? Или что не проявили должного внимания к нему и его технике обращения с мячем? А теперь просят показать. Допустим я позвоню в Пинск и так далее,что я спрошу,работает или нет данная техника,что я уясню для себя,как папа юнного футболиста. Я не берусь судить,работает иль нет,у кого то да,у кого-то нет,но на основе чего делать выводы. Сын многие финты учил по видео,разбирали на поле и так далее,от чего мне плясать в данном случае,от пошли все на.....,звоните.... так дело не сделается. Понимаете о чем я,Егор? Слишком быстро живем в столице,не можем мы быть везде,вот и просят ...... не будет каждый папа с вами встречу организовывать,нет возможностей.  Или просто изложите,какой подход к вам должен быть и все станет ясно. Примерно так.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Millaw от 04 Сентябрь 2013, 16:33:55
Так все эти танцы с бубнами они ведь не для пап... и не для мам..
А для школ, только вот все  школы в Москве..сами с усами...кого не послушаешь все самое лучшее, все самое передовое, только на выходе сами знаете что :police:

Для начала, чтобы это дело пихнуть в массы, надо как господин Альпов создать место, где этому можно научиться в Москве, снять пару качественных видео  и пиарить, трубить. обещать, врать и привирать и т.д. и т.п.

А так какая-то болтовня пустая...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Сентябрь 2013, 19:07:52
   Хорошо! Объяснили! Родители в Пинск не позвонят - тренерам тем более не надо! Кустарные видео лучше не показывать!
  Какие ко мне претензии? Болтовню, которую сами (извините!) навязываете, вешая ярлыки и запугивая друг друга - не читайте! Читайте ветку с первых постов, где все концентрированно о технике и позвольте мне продолжать надеяться на удачу. Кто-то еще откликнется! И опыт уже есть, и идея, скорей всего, уже не пропадет.
  "Танцы с бубнами" - это сильно сказано и не про меня. Я, конечно, не идеал, но чтоб без ничего да с погремушками... Тут в шапке ветки есть "исследования" - надеюсь, соответствую!
  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 04 Сентябрь 2013, 19:10:44
Картинка качественная,не надо на неё пенять.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 04 Сентябрь 2013, 19:37:43
Да я не в претензии,хотелось понять просто.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Сентябрь 2013, 20:17:57
   Да я сам жутко рад, что Вы хотите меня понять, но понять надо то, что больше меня техникой футбола никто в мире не занимался. Что с этим счастьем делать, я и сам не знаю. А взять меня можно и голыми руками - какие там подходы?- быть единомышленником! Причем, в это не надо верить - это рабочий и даже природный механизм! Ну и как тут без  ;D ;D ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 04 Сентябрь 2013, 20:35:48
Я не Вас понять пытаюсь.Подход ваш к этому всему действу. Да и то в чисто философском смысле как говорится. И многие так или иначе делают похожие вещи,сами с сыном некоторые движения придумываем и обкатываем.Вы со товарищами то их знаете,мы еще нет.  Как если бы пришли  дети на урок,учитель дал им набор цифр и знаков и сказал решайте пример. а на вопрос, как это действует им отвечает:Ребятки,это природное мышление,умственный механизм,действительно без  ;D ;D не обойтись. Вот народ и просит,как я понимаю отправную точку,пример,а вы ерепенитесь. Зачем было начинать.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 04 Сентябрь 2013, 21:57:26
  но понять надо то, что больше меня техникой футбола никто в мире не занимался.

;D Всё... занавес! Нет сил, даже смеяться!
Римлянцы! Совграждане!Товарищи дорогие! ( Старик Адамыч)...Какое видео Вы требуете?! О чем Вы?! Тут столетние устои рушатся! Не понимать, и не смотреть надо..А просто ВЕРИТЬ! В триединую силу перепрыга и финтодинамики! Алилуйя!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Сентябрь 2013, 23:05:30
  Что же Вы так не бережете себя? Умоляли меня оставить Вас на другой ветке серьезные вопросы решать. Так ведь я оставил.  А сюда-то Вы зачем, рискуя здоровьем? Не ровён час под косточку барона Мюнхгаузена угодите :(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 05 Сентябрь 2013, 09:47:18
Я не Вас понять пытаюсь.Подход ваш к этому всему действу. Да и то в чисто философском смысле как говорится. И многие так или иначе делают похожие вещи,сами с сыном некоторые движения придумываем и обкатываем.Вы со товарищами то их знаете,мы еще нет.  Как если бы пришли  дети на урок,учитель дал им набор цифр и знаков и сказал решайте пример. а на вопрос, как это действует им отвечает:Ребятки,это природное мышление,умственный механизм,действительно без  ;D ;D не обойтись. Вот народ и просит,как я понимаю отправную точку,пример,а вы ерепенитесь. Зачем было начинать.

   Спасибо за предоставленную возможность пытаться ответить на эти "неподъемные" вопросы. Ломается любая логика. Ну разве только вспомнить все басни Крылова. Занимаемся в "лагере". Парень нормально бегает, вроде как все пробует что-то новое, но через некоторое время: "зачем это нужно?.. нас восемь лет учили другому - теперь что, переучиваться?" Пытаюсь что-то мягко объяснять, "что в любом случае не помешает.." -  бесполезно..  Доходит как-то до отца и известный вывод (не про нежелание, каприз или другое, так сказать, личное..) - "виноград зелен!" А можно еще и очки не к тому месту приложить, или посоветовать "поучиться у нашего петуха" и т.д и т.п. и на весь мир! Легче грамотно ответить на какую-нибудь колкость в эфире, чем нарисовать положительный сценарий развития чего-то нового...  Вот я и говорю - объяснили! С глянцевого пиара начать не получается, так зачем подставляться, да с хорошим делом, которое, как известно, не остается безнаказанным! А изучить и спокойно работать где-нибудь - всегда можно! Помогу, если что,.. заодно и удивлю! - правда есть чем!
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 05 Сентябрь 2013, 11:00:14
Последние два предложения в посте самые главные,остальное можно не писать. Вывод,мой,формат личных встреч,тогда и последнее предложение имеет смысл. Все остальное бла-бла. Шарик круглый,мир мяча тесен.....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 05 Сентябрь 2013, 14:20:55
Последние два предложения в посте самые главные,остальное можно не писать. Вывод,мой,формат личных встреч,тогда и последнее предложение имеет смысл. Все остальное бла-бла. Шарик круглый,мир мяча тесен.....


  Вы когда-то написали ( первое обо мне, кстати) что "каждый суслик - агроном!" Вот это бла-бла! Или в этом было какое-то рациональное зерно, способствующее честному и открытому диалогу, способному посрамить "всех эзопов мира"?   :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 05 Сентябрь 2013, 14:48:14
Последние два предложения в посте самые главные,остальное можно не писать. Вывод,мой,формат личных встреч,тогда и последнее предложение имеет смысл. Все остальное бла-бла. Шарик круглый,мир мяча тесен.....


  Вы когда-то написали ( первое обо мне, кстати) что "каждый суслик - агроном!" Вот это бла-бла! Или в этом было какое-то рациональное зерно, способствующее честному и открытому диалогу, способному посрамить "всех эзопов мира"?   :)


 
 Я не писал в вашей ветке,только просматривал. Первое сообщение лишь вчера. Я не имею привычки удалять посты.  Хотя выражение это знаю,правда редко использую.   ЧТо касается посрамить,то у меня с сыном другие цели и задачи.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 05 Сентябрь 2013, 15:07:29
 Рад, что Вы не помните! Это было не в моей ветке. Извините!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 05 Сентябрь 2013, 20:08:18
 Вот почему так тревожно было на душе. Я оказывается на карандаше,как быстро записи подняли,да и не только я по ходу. Написали бы сразу я бы не тыкал по "клаве"лишний раз. Как бы там дальше не сложилось,тоже пишите аккуратно.  Удачи вам.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 05 Сентябрь 2013, 21:46:24
 Что же Вы так не бережете себя? Умоляли меня оставить Вас на другой ветке серьезные вопросы решать. Так ведь я оставил.  А сюда-то Вы зачем, рискуя здоровьем? Не ровён час под косточку барона Мюнхгаузена угодите :(
Стесняюсь спросить...А в чем риск для здоровья?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Сентябрь 2013, 10:02:55
Вот почему так тревожно было на душе. Я оказывается на карандаше,как быстро записи подняли,да и не только я по ходу. Написали бы сразу я бы не тыкал по "клаве"лишний раз. Как бы там дальше не сложилось,тоже пишите аккуратно.  Удачи вам.

   Да я просто помню, да и недавно здесь. Еще подумал - с таким ником, да "экспериментирующих сусликов" ругать. Обиды никакой, просто не нашелся как толком ответить на то, что сами просили чисто философски, а потом "всыпали" за "бла-бла".
И Вам удачи! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 06 Сентябрь 2013, 12:06:52
Я узнал ответ,все нормально.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Сентябрь 2013, 08:27:47
 Что же Вы так не бережете себя? Умоляли меня оставить Вас на другой ветке серьезные вопросы решать. Так ведь я оставил.  А сюда-то Вы зачем, рискуя здоровьем? Не ровён час под косточку барона Мюнхгаузена угодите :(
Стесняюсь спросить...А в чем риск для здоровья?

 Стесняюсь ответить... Мы Вас потеряем под обломками устоев.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Сентябрь 2013, 08:30:51
   В одной из веток много рассуждают и много предполагают о судьбе талантливого юного игрока. Я, наверное, об одном и том же, но.. вписывается! Уж процитирую себя "из экономии" : "Просто условия - это не зарплаты и поля! Это когда равностатусные команды и потребители, возможности профессиональлного роста и личных достижений есть во всей стране, даже если она огромна! В Бразилии и сейчас есть чемпионаты штатов которые не утешительные для кого-то, не "задвинуты" во всех смыслах и формулах чтобы "не мешали" - а с участием всех. А до 70 года там вообще чемпионата страны не было!
   Хотели рабства - получите!.."
   Да их море - талантливых и "неталантливых"!
   И пусть никому до конца не ясно (таков футбол), кто такой а кто другой, пусть развиваются неравномерно (наперегонки) - таланты выявятся не там, так там, не раньше, так позднее - лишь бы везде работали и "болели", в условиях творчества (пусть и с ошибками!) и реальной конкуренции в здоровом футболе!
  Как можно серьезно слушать и рассуждать типа: "Я талантливо помешал Васе меньше, чем ты Пете - вот мой и заиграл!"


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Сентябрь 2013, 18:03:13
   Прочитал здесь, что форум пустеет, что ДЮФ - болото, и что тренеры у нас не могут учить генетически! Приплыли!
Просто чувствую в себе ДНК российского аборигена, сидящего на болоте, и мало заботящегося к тому же о последнем возможном - чтобы форум не пустел!
  Да, уж! Хорошо нам было играть в настольную игру "Монополия". А вот в жизни, все что угодно - любой  б ред, любое гниение, и с головы и с хвоста (уже отгнившего) - только не видеть, что нет никакого выхода на общее поле конкуренции для тренеров, нет возможности оказаться рядом или среди сотен, участвующих в  "запрещенных", несуществующих турнирах для всех команд страны! Про Бразилию я уже говорил - какое лето? - там вечное соревнование сотен равноправных команд и тренеров друг с другом! Или студенческий баскетбол в США - около 700 команд и тренеров с одинаковыми правами вместе стартуют, чтобы определить Чемпиона страны за один год!
  Придумали тоже - резервы для..(рабовладельцев?). Игроков надо готовить - и не кому-то, а себе! - по всей стране, разумеется. Тогда и у тренеров с генетикой все сразу нормально станет, впрочем, как и с амбициями.. и образованием.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Сентябрь 2013, 23:23:25
  Что-то вроде отчета о "командировке".

   Докладываю: обещал - приехал - выполнил! Поможет ли это Петровым и Васечкиным что-нибудь "вытворять на футбольном поле" - не знаю, но если автору новой темы нужно было "с миру по нитке", то от своего клубка я что-то отмотал - очередь за вами!
   Были интересные моменты, удивившие меня разным взглядом на систему, которую я не только показывал на этот раз, но и привез блок-схему! Дима (Rozer) - конечно, молодец что не побоялся пойти навстречу моему почти "навязчивому" желанию помочь. Надеюсь он не пожалел, несмотря на то, что задавал-таки вопросы типа "а что, если бы он вез гранаты?"
   Потом у меня была еще одна встреча с детским тренером (и Дима даже знает к кому я от него поехал) но называть ника или имени я не буду, поскольку ни о чем подобном как-то не условились. Очень был рад узнать, что в опубликованных мной материалах можно было увидеть систему, заинтересоваться, и не разочароваться при встрече. Даже показывать и рассказывать ничего кроме самого минимума не пришлось! Я даже готов согласиться, что в блоке вариантов и комбинаций двухопорного движения у меня нет ничего (не бойтесь "перепрыгов" и тд), что не было бы описано в биомеханике, но!!! (это уже не я говорю, а слышу от изучавшего биомеханику человека) - никто не пытался делать все эти движения с мячом, и что без этого, вроде как и блок динамик мяча был бы бесполезен. Как здорово, что можно как-то отразиться в чьем-то еще мнении (с которым вынужден считаться, хоть и не со всем согласен).
  И поскольку вариться в собственном соку, действительно, нет уже никакого смысла, еще раз прошу откликнуться тех, с чьей помощью можно будет оформить и использовать фактически готовую систему!
  
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 22 Сентябрь 2013, 23:45:42
 ;D
пон-вторник-вышлю блок схему для согласования и опубликования)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 22 Сентябрь 2013, 23:47:14
ну а затем и видео?!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Сентябрь 2013, 13:33:03
    В ветке "Академия Журавлева" рассуждают о пользе обводки фишек, что-то там даже базовое нашли, что если их не можешь обвести, то к сопернику и не суйся. К Конеджеру прицепились с его идеей о компенсации...

 Извините, но требуется что-то более конкретное и даже противоположное - знания и умение это сделать, показать из чего состоит (реальное базовое), и как это применять в любой боевой обстановке и как научиться, и чтоб было из чего выбирать, хоть и на автомате. В противном случае так и будете долго и бесполезно спорить о безусловной важности всякого "моделирования" фишечных маршрутов и игровых ситуаций (например, атака 3х2 или 2х3), в которых ясно все, кроме главного - как же это все-таки сделать?  
  И еще. Никто не призывал развивать одни качества в ущерб другим. Например, правильная футбольная техника позволяет и момент выбрать и ускориться в реальной игре значительно лучше, в чем наверняка убедился еще один пользователь, с которым я встретился и даже поиграл. Гоша наблюдал такое же, но подобные факты не признает, хотя разве это не очевидно, что именно умение, именно техника при отсутствии всякого сковывания мячом извлекает всю твою скорость (как с разбега!) когда надо,.. и даже стимулирует эту скорость иметь, раз она впрок!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 13:36:31
При отсутствии скорости,можно извлекать только отсутствие скорости.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Сентябрь 2013, 14:57:15
  А без техники вождения никто на пятой и не поедет и велосипед не рискнет обогнать! А с техникой - да на любой скорости, и даже движок мощней поставить можно! - кто же против?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 23 Сентябрь 2013, 15:24:57
По поводу техники... На примере бега. Вопрос к Гоше - на сколько процентов увеличится скорость при постановке правильной техники бега у футболиста? Прямой скорости, конечно. И - насколько увеличится еще скорость при увеличении шага, т.е. растяжка дополнительно?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Сентябрь 2013, 15:52:36
По поводу техники... На примере бега. Вопрос к Гоше - на сколько процентов увеличится скорость при постановке правильной техники бега у футболиста? Прямой скорости, конечно. И - насколько увеличится еще скорость при увеличении шага, т.е. растяжка дополнительно?

  Да Вы не по поводу футбольной техники, а по поводу гладкого бега! - попробую не считать это выступление очередной "халтурой" и отвечу сам. Наверняка у каждого бегуна есть свое найденное (в процессе тренировок) или еще не найденное оптимальное сочетание длины и частоты шага, что (помноженное друг на друга) и является скоростью.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 23 Сентябрь 2013, 16:34:00
По поводу техники... На примере бега. Вопрос к Гоше - на сколько процентов увеличится скорость при постановке правильной техники бега у футболиста? Прямой скорости, конечно. И - насколько увеличится еще скорость при увеличении шага, т.е. растяжка дополнительно?
Неординарный вопрос,за 2-3 занятия технику не поставишь,а за полгода и сила и рычаги изменятся.
К тому же большую роль играет уровень ошибок,в общем ответа нет. :'(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Сентябрь 2013, 15:28:26
  Фишки действительно обалдели от такого внимания на ветке "Академия Журавлева".
 
  Лично для меня все мои приспособы были полезны только в том смысле и настолько, насколько они помогали мне открыть то, из чего реально состоит техника! Я буду знать и видеть, ЧТО делают ученики и получается ли ЭТО у них и даже по ходу упрощать или даже усложнять все эти "конструкции", менять сами упражнения, начинать с чего-то другого... А "попадать пальцем в небо" (дает - не дает, хоть что-то да дает), "ожидать действия вод", не зная предмета?...
  "К единому мнению не придем!" - Белорус, гениально! Так и будем болтаться между.. равносильно, что пришли, "приплыли", "делаем из любого "нефутболиста", да никто и не заинтересован...болото..  и "никакие круги от швыряния камней не расходятся" Это я все форум цитирую, извините...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Сентябрь 2013, 11:13:37
  Еще про фишки.

    Мораль сей басни ну никак не может закончиться гошиным "нравоучением". Не знаю, помнит ли он о 150 своих критериях тестирования, которые ему никто не сделает, но несколько "самых мощных" уже провозгласил - чтобы были ученики, которыми можно было гордиться, чтобы коленки заживали, и чтобы постоянно работали на фишках, или хотя бы начинали на них сезон, развивая "мелкую моторику" толчков справа-налево и слева-направо (и что это я не догадался поболтать о "мелкой моторике" - с динамиками мяча мог бы и о "микромоторике")
    В общем, безоговорочно поддерживаю Ларийчука! Его практический опыт и высказывания многого стоят, во всяком случае точно не идут вразрез с теми представлениями о  футболе, которые здесь в теме излагаются. Я вообще никогда не работал на конусах, стойках и фишках! Более того, можно сказать, что большинство сегодняшних упражнений приносят только вред нежелательных стереотипов - игра в два касания, например, (особенно в квадратах) тоже ничего, кроме вреда не приносит.
    Чем тогда заниматься? - да масса всего кроме этих сковывающих линеек, все равно из чего состоящих - конусов или фишек!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Сентябрь 2013, 17:00:43
   В ветке  "Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?" keo не находит ответа на вопрос почему фигурист, пропустивший полгода тренировок, здорово отстает, а футболист с тем же успехом может продолжить как ни в чем не бывало. Почему талант как и везде имеет значение в футболе, а труд практически нет,

 "то ли обучение в ДЮФе у нас такое, то ли футбол очень сложная игра..", " кто был умным в 7-летнем возрасте, умным и остался, кто был деревянными в 10 лет деревянен и в 15. У кого был удар в 10-ти летнем возрасте, тот все равно бьет лучше...более того - наблюдал за нашим футболом -я вижу во взрослых командах точно такие же ошибки, как и у детей, юношей... уходят дети в топ клубы, проводят там от полугода до двух лет и возвращаются... Зачастую хуже, чем ушли...я вижу бывшего игрока юношеской сборной России, который немногим лучше паренька из Мытищ,.."

  Почему-то легко нам всем утверждать, что в футболе, в его технике уже сто лет как все известно, но это не обязательно так. Кстати похоже на то, что по сложности футбол и фигурное катание не отличаются на порядок друг от друга, и эффект от пропуска занятий был бы точно такой же и в фигурном катании, если бы они до такой же степени не знали свою технику. Вот и получается, что пропустивший много тренировок может действительно чувствовать себя лучше того, которого за это время только глубже загоняли в нежелательный и даже вредный стереотип, который с гордостью называют динамическим!
  А футбол - игра не столько сложная, сколько коварная. Сродни английскому языку, которому, как говорят, легко обучаются аборигены всех частей света, чтобы иметь какие-то дела с колонистами на уровне чейндж-а, но чтобы суметь не "бей-беги", а выразить эмоции, глубокую мысль, понимать знаменитый английский юмор - тут уже нужна совсем другая "техника футбола".
  Так на каком "английском" мы так уверенно играем в футбол?
  
  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Сентябрь 2013, 19:24:57
У меня вопросы. Извините, если звучат наивно, непрофессионалу простительно... :-[
Скажите, а зачем нам все эти необыкновенные вещи, если весь мир играет в футбол вполне обыкновенно. Особенно в отсталой Европе. Да еще, гады, обыгрывают всех подряд... >:(
Просто, чтобы тратить время на все эти штуки-дрюки, надо точно понимать - какую конечную цель мы преследуем... ???
Нельзя учиться просто так, нельзя идти в никуда. Надо точно знать - для чего, зачем и как пользоваться!
Поэтому вопросы: 1. зачем? 2. какую практическую пользу можно извлечь и как?

   Давно это было.. но что-то подтолкнуло меня на подвиги "в правильном формате".
   В общем, если временно заменить синхронизацию на просто согласованность, все, включая "дешифрованное и комбинирующееся" на "все движения, которые есть в футболе", если не перечислять динамик мяча, то получается следующее:
 

    Цель - в разы улучшить общую подвижность футболиста с мячом, что позволит иметь сверхнадежные варианты контроля мяча и обыгрыша соперника,

    решить задачу достижения максимальной согласованности в работе ног как (совмещающих обе функции!) опор и манипуляторов, то есть, найти и обеспечить саму возможность успешного манипулирования мячом практически во всех известных (и в тех, которые предстоит найти) движениях, которые есть в футболе (в том числе тех, где на данный момент работа с мячом не предусмотрена или объясняется исключительно ловкостью в случайных эпизодах игры),

    используя все физические свойства мяча (не только упругость, вес, форму),

    другие возможности (автономная и развитая стопа, манипулирование во всех фазах шага, не просто "двуногость" как умение играть каждой ногой, а кооперативная работа ног со всеми возможными комбинациями и др..),

    специальные упражнения типа ГАММЫ (простейшие, цикличные, часто имеющие внутри себя переход к зеркальному варианту - сколько правых движений столько и левых, безусловно результативные)

   

   Что думаю о получившейся "абракадабре"?
   С целью - все правильно. Второй абзац можно заменить одной фразой о синхронизации опорных и манипулирующих функций ног, но насколько она будет понятна? Физические свойства мяча как и "другие возможности" существуют в природе, но на них надо было обратить внимание (иногда - найти, "наткнуться", приспособить)
   Все это связано прямыми и обратными связями с Гаммами, в чьем котле все переплавляется, нарабатывается, находится и перепроверяется, приводит к поставленной цели с дешифровкой всего, из чего состоит техника футбола, причем уже новая с изменением самой структуры движения футболиста. 
   Основная работа сделана, остается грамотно оформить и начинать использовать! Не обойтись без новых терминов и четких определений. Но, как мне сказали, биомеханика весьма консервативна и ничего нового не признает. Или это традиция такая - не искать, не видеть, и не хотеть ничего нового?

  Так кто грамотный поможет, а если говорить прямее,  возьмется за реализацию того, что наверняка станет (нашим?) мировым брендом?  УШАН? ;D Или Академия, которая пишет книгу о новых и передовых европейских системах подготовки, желая найти и развивать что-то свое?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 28 Сентябрь 2013, 19:54:15
цель (то что Вы умеете лично) - очень даже правильная (не зря прокатились в командировку, "проснулся методист")
дальше описывайте-расшифровывайте - вот и получиться некая методика, которую и нужно будет Апробировать...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 29 Сентябрь 2013, 22:06:27
ну чё тут где чего, где что посмотреть?
футбик игра динамичная, ну и понятное дело что динамика мяча вещь не постоянная, но не в мяче дело. техника не техника, традиционная не традиционная, обводки и манипулирущие движения ног рук и чего ещё, мозгов наверно. вобщем что хотел сказать то, футбик игра динамичная, и все действия в футболе, что технические что тактические. что игровая мысль происходят в футболе на опережение.  владеешь техникой, или чем ещё техникой, тактикой контратак,  контролем мяча, обороной, пресингом, всё равно, в каждой конкретной ситуации игрок или взаимодействующая группа игроков должны быть быстрее, динамичней. или то есть если можешь использовать кратковремменное превосходство или отставание в подвижности с мячом, без, один, в группе, в атаке в нападении. в обороне, то это уровень, который определяет класс футболиста. к этому нужно стремится и именно это нужно тренировать.
а техники тактики, тренерские идеи, их миллион
как говорится фишки разные нужны, фишки разные важны ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Сентябрь 2013, 11:56:53
  А я разве против? "Футбик игра динамичная, и все действия в футболе,.. на опережение". Так ведь никто из живых свидетелей и не поймал меня на "медленности". Наоборот - не понимают откуда скорость. Я высказал мысль, что быстрота и максимальная скорость живет в какой-то схеме - у легкоатлетов в одной, у футболистов совсем в другой, да еще со стартовым пистолетом у себя в руке, да еще с возможностями провоцировать соперника на противофазу или даже фальшстарт в другую сторону. Ну и как тут без техники "катания на мяче" - даже быстрые мысли не заставят "мелькать пятки" одной вросшей ноги, другой - зависшей...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 30 Сентябрь 2013, 18:41:56
Егор без обид - Ваша "быстрота работы с мячом" - главным образом заслуга упорного Вашего же труда (тренировок), да с применением ряда необычных упражнений...
Индивидуальная подготовка (как техническая так и физическая) - годами.
И то, что нужно усиленно изучать-НАРАБАТЫВАТЬ на уровне мышечной памяти движения (гаммы) осознание пришло к Вам уже в зрелом возрасте! не так ли?
Вот тут и есть главный секрет Вашей "нетрадиционной" техники!
А в ДЮФе с этим проблемка - не все детки-юноши понимают (даже при правильной работе тренера), что нужно "это движение делать именно так то и так то", не все хотят (а многие и не могут-физически и т.д. и т.п.) выполнять НУДНУЮ и как им "обучающимся" кажется не нужную работу...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 30 Сентябрь 2013, 19:42:03
а не надо делать нудно, учить и повторять нужно без повторений, нужно постоянно что то новое, чтоб было как можно больше различных движений и в удовольствие, а закреплять в игровой форме, создавая и имитируя условия дворового футбола, в нём дети раскрываются и неосознанно будут  повторять движения и искать свои новые. существует даже мнение, что дворовой футбол заменяет тренировку техники


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 30 Сентябрь 2013, 19:46:49
согласен dongax, но не цепляйтесь к словам ;D основную мысль - обсуждайте ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Сентябрь 2013, 20:09:03
Егор без обид - Ваша "быстрота работы с мячом" - главным образом заслуга упорного Вашего же труда (тренировок), да с применением ряда необычных упражнений...
Индивидуальная подготовка (как техническая так и физическая) - годами.
И то, что нужно усиленно изучать-НАРАБАТЫВАТЬ на уровне мышечной памяти движения (гаммы) осознание пришло к Вам уже в зрелом возрасте! не так ли?
Вот тут и есть главный секрет Вашей "нетрадиционной" техники!
А в ДЮФе с этим проблемка - не все детки-юноши понимают (даже при правильной работе тренера), что нужно "это движение делать именно так то и так то", не все хотят (а многие и не могут-физически и т.д. и т.п.) выполнять НУДНУЮ и как им "обучающимся" кажется не нужную работу...


   А вот тут нет! Главный секрет не в этом (типа всю жизнь трудился).. и не моей техники, а той которая была найдена в результате этих трудов! Теперь ее освоить - "как два пальца об асфальт". Да и выражаете Вы, надеюсь, только личное мнение. "Глаза боятся", я понимаю!  Или я не научил бы того мальчика, которого звали, кажется, Паша, и который с первого же раза начал выполнять требуемое, и чем меньше он смотрел на мяч, тем он, вращающийся, лучше к нему, не прекращающему шаги жался. Есть и другие факты. Все равно кратчайший путь - к той технике, которую знаешь, да если еще знаешь, что только она и техника!
  Да и методики надо составлять такие, где только удивлять и ничего нудного. Займитесь с Конеджером, а я уж как-нибудь помогу в свободное от основной деятельности время.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 30 Сентябрь 2013, 20:38:04
Теперь ее освоить - "как два пальца об асфальт". Да и выражаете Вы, надеюсь, только личное мнение. "Глаза боятся", я понимаю! 
Были бы методики-описания упражнений, воспитанники обладающие такой же техникой - тогда да ;D
Да нет глаза не бояться ;D и голова с ногами уже работает - посмотрим через полгодика, у кого что получиться, улучшиться ;D (в том числе и у Павла ;D )

Да и методики надо составлять такие, где только удивлять и ничего нудного.
Займитесь с Конеджером, а я уж как-нибудь помогу в свободное от основной деятельности время.
В том то и дело, что есть ещё пусть и не основная деятельность, но отнимающая много времени работа, а ещё семья и т.д. и т.п. Так что занимаюсь потихоньку, к декабрю первые наброски Вам скину.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Октябрь 2013, 18:40:04
а не надо делать нудно, учить и повторять нужно без повторений, нужно постоянно что то новое, чтоб было как можно больше различных движений и в удовольствие, а закреплять в игровой форме, создавая и имитируя условия дворового футбола, в нём дети раскрываются и неосознанно будут  повторять движения и искать свои новые. существует даже мнение, что дворовой футбол заменяет тренировку техники

  Все-таки гаммы начинаешь делать осознанно и с трудом, а потом все с большей легкостью и не задумываясь. А осознанно можно делать только то, что знаешь. И наоборот, если знаешь, разве допустишь неосознанную беготню ради проявления чего-то? Алхимия какая-то! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Ноябрь 2013, 16:30:19
 А пока кто-то ищет нечто неопределенное, я продолжу о том, что уже найдено, что работает, и что несомненно новое.
  Я писал уже об одном, можно сказать, подводящем упражнении - передавать друг другу мяч, сохраняя и поддерживая его вращение. Но чтобы не зависеть от партнера, намного лучше делать то же самое на простейшем тренажере - "наклонная плоскость". Дело в том что наклонная плоскость не гасит вращение вокруг вертикпльной оси, мяч скатывается тем же волчком назад, а не превращается в катящееся на тебя колесо, как при отражении от отбойной стенки.
 Стабильность возврата 100 процентов по сравнению с часто ошибающимся партнером, и поэтому можно вертеться в переступах как угодно, тренируя и привыкая ко всем 8-ми вариантам на всех четырех сторонах стоп с вращением мяча по и против часовой стрелки.
  А если начать перекидывать мяч в этой динамике с одной наклонной плоскости на другую (расположенную перпендикулярно к первой) туда-обратно, то с появляющейся "географией" ничего более полезного никакими "повторениями без повторений" обнаружить даже не надейтесь.
  И все ведь зафиксировано, вариантов уже 16, не считая первые 8 встречных и такой мелочи, как возможность ставить наклонные плоскости под разными углами (не наклона, конечно, а относительно друг друга на игровой поверхности), и не настаивая пока на более трудных вариантах с перекруткой мяча..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 25 Ноябрь 2013, 23:05:28
не понятно, наглядно надо всё, раз посмотреть и увидеть


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 26 Ноябрь 2013, 15:29:17
не понятно, наглядно надо всё, раз посмотреть и увидеть

dongax, ну ведь русским языком написано - наклонная плоскость! А Вы наверное в подъезде на ступеньках пробовали, вот у Вас и не получилось!
Эх, немцы, немцы...я вообще удивляюсь как Вам где-то побеждать удается.... ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 26 Ноябрь 2013, 16:26:48
новый взгляд на работу с мячом
1.где -на футбольном поле 2.в игре с противником 3.в тренировочном процессе(пожалуиста упражнения покажите)4.в столкновении с противником ну и т.д. То что показал-это фристаил человека в 53 года,неплохо да,но пусть он  покажет против мужиков даже такого возраста на футбольном поле,половина что он показал -вращение,клубок получиться пускаи два раза ,три(в статическом положении) и он переидет в нормальныи футбол играть...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 26 Ноябрь 2013, 16:56:09
Где еще поле найти такое - наклонное ? В санатории Узкое видел такое .


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 26 Ноябрь 2013, 17:07:28
новый взгляд на работу с мячом
1.где -на футбольном поле 2.в игре с противником 3.в тренировочном процессе(пожалуиста упражнения покажите)4.в столкновении с противником ну и т.д. То что показал-это фристаил человека в 53 года,неплохо да,но пусть он  покажет против мужиков даже такого возраста на футбольном поле,половина что он показал -вращение,клубок получиться пускаи два раза ,три(в статическом положении) и он переидет в нормальныи футбол играть...
Не знаю,как с мужиками,а с пацанами так ибыло. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 26 Ноябрь 2013, 17:08:59
Где еще поле найти такое - наклонное ? В санатории Узкое видел такое .
Поле не при чём.
Ставится под углом деревянный щит(ы) и получается необходимый стенд.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: keo от 26 Ноябрь 2013, 17:23:45
новый взгляд на работу с мячом
1.где -на футбольном поле 2.в игре с противником 3.в тренировочном процессе(пожалуиста упражнения покажите)4.в столкновении с противником ну и т.д. То что показал-это фристаил человека в 53 года,неплохо да,но пусть он  покажет против мужиков даже такого возраста на футбольном поле,половина что он показал -вращение,клубок получиться пускаи два раза ,три(в статическом положении) и он переидет в нормальныи футбол играть...
Не знаю,как с мужиками,а с пацанами так ибыло. ;D
Gosha, да что Вы там видели. Ходили со своей газонокосилкой в лес грибы собирать ;D Всю не традиционную технику взяли, да и профукали... И мы вместе с Вами  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 26 Ноябрь 2013, 17:39:40

Gosha, да что Вы там видели. Ходили со своей газонокосилкой в лес грибы собирать ;D Всю не традиционную технику взяли, да и профукали... И мы вместе с Вами  ;D
Я то ладно,но её профукали все участники процесса,в том числе и два тренера.
Повторюсь,интересные упражнения у Григория Ивановича есть.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Ноябрь 2013, 18:10:18
 
  Вообще-то, в спортзале Краснознаменска мы просто подсунули под ковер из соединенных матов низкую скамейку, маты были мягковаты, но в принципе получился почти идеальный тренажер. Меня даже снимали. Двух наклонных плоскостей не было, но как надо начинать на одной - просите видео у другого пользователя - мне уже достаточно быть теоретиком. Хотите читайте, хотите - нет. Даже на приглашения вряд ли смогу откликнуться - нахожусь за часовыми поясами.
 
  Можно и фанеру какую-нибудь даже старую, прогибающуюся использовать. А я так многие подходящие бугры и горки приспосабливал..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 26 Ноябрь 2013, 19:37:54
Ситуация с видео остается очень сложной!

Егор, Вы всё время чудовищно ошибаетесь с операторами.

Первый, побывав на сеансе у гипнотезера  Храпачевского, возомнил себя татарином и работает над книгой "Рубин чемпион". Не за горами день объявления самого себя верховным футбольным шаманом Всея Руси!

Киностудия в Краснознаменске, оценив гениальность проекта, забыла про наш добрый форум и вступила в успешные переговоры с Голливудом. В роли Егора Арнольд Шварценеггер!

Нет, не дождаться нам видео! :(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 26 Ноябрь 2013, 20:35:58
могу завтра выложить все кусочки видео) так сказать без комментариев - Егор, подтвердите? выкладывать?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Ноябрь 2013, 21:30:56
  Донгаксу в личку и наклонную плоскость и все, о чем было а текстах, если мы это снимали, и о чем он спросит. Человеку действительно интересно, и я уверен, пригодится. Продолжим с ним диалог по-существу и по пунктам.
  А встретишь Наречие - дай в глаз! - какая разница, от чего ему вопить...  ;D
 
  Конечно, все одной кучей выкладывать нельзя - при таком-то интересе, доброжелательности", понимании и ожидании нового


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: кокс от 26 Ноябрь 2013, 21:44:28
Европу покорять собираетесь? )))))


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 26 Ноябрь 2013, 21:59:25
  Донгаксу в личку и наклонную плоскость и все, о чем было а текстах, если мы это снимали, и о чем он спросит. Человеку действительно интересно, и я уверен, пригодится. Продолжим с ним диалог по-существу и по пунктам.
  А встретишь Наречие - дай в глаз! - какая разница, от чего ему вопить...  ;D
 
  Конечно, все одной кучей выкладывать нельзя - при таком-то интересе, доброжелательности", понимании и ожидании нового

Дедуля, попрошу без истерик!
Спасение российского футбола - вещь хлопотная, слабонервным за такие проекты лучше не браться! :D

Rоzer, ничего немцам не отправляйте. По крайней мере до ЧМ в Бразилии... ;D

 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 26 Ноябрь 2013, 22:06:55
ну вот ???
и чего мне делать? ;D ;D ;D
Егор только одному Донгаксу точно отправлять не буду.
Загружу в ютуб с доступом, сами посмотрите, напишите какие фрагменты разместить на форуме или ни каких.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 26 Ноябрь 2013, 22:10:09
могу завтра выложить все кусочки видео) так сказать без комментариев - Егор, подтвердите? выкладывать?
не понимаю людеи,выяснять правильно или не правильно(обсуждение) на форуме,а видео в личку...как тогда могут заценить Вашу правоту люди с которыми Вы общаетесь,или по Вашеи методе уже весь мир тренируется.....Вот так у нас точно никогда не будет хороших футболистов,просматривается корыстная цель...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 27 Ноябрь 2013, 01:12:43
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 27 Ноябрь 2013, 01:54:14
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

так оно так и ведётся, а я знаю ещё как на скорости и против противников, скоростной дриблинг и это вам не мячики по дощечкам катать ;D  допустим если тебя атакуют два три противника, за счёт чего можно сохранить мяч? за счёт движения и создания двигательного преимущества, как только движение и преимущество гаситься, всё мяч потерян, тренировать нужно создание двигательного преимущества


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 27 Ноябрь 2013, 03:23:54
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Millaw от 27 Ноябрь 2013, 16:33:07
Цитировать
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)

Видимо это был кудесник Альпов ;D

Больше некому, это же они с Володиным чуть идеи Егора не уперли.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Ноябрь 2013, 17:33:08
    Наречие, до Вас не дойдет никогда. Другим объясняю.

    Если кто-то спринтер, такой же как я, то перепнув одним ударом поле, мы одновременно и финишируем через 100 метров.
    Если потребуется два удара, с попаданием на какую-то полосу в центре поля, то я как более техничный не проиграю и в скорости и не заработаю больше штрафа (за непопадание на полосу).
    Если в игре или при задании требуется 3,5,7.. 10 точных ударов на той же дистанции, то я, скорей всего, буду уже выигрывать десятые секунды
    А если потребуется контролировать мяч на каждых двух метрах или даже на каждом шаге (для мгновенного паса, обыгрыша и любых других действий), то я буду выигрывать уже секунды - и страшно подумать! - с вращающимся мячом, с новой структурой синхронного футбольного движения!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 27 Ноябрь 2013, 18:59:45
Нет, отчего же всё просто и понятно.... ;D

А раз так всё просто, то не зачтите за труд сообщить за какие деревенские клубы Вас приглашали выступать со столь выдающейся футбольной техникой? если клубы были не деревенские, а городские то тем более интересно узнать их названия? я так же (а может и не только я) с удовольствием выясню про детские футбольные школы, в которых Вы трудились по окончании спортивной карьеры? с двойным интересом прочитаю фамилии воспитанников, которые благодаря Вашим маятникам добились сколь-нибудь значимых успехов в большом футболе?

Прошу Вас, не стесняйтесь!  :police:


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 28 Ноябрь 2013, 00:31:48
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 28 Ноябрь 2013, 00:51:17
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.

Нет, не понятно... ;D
Впрочем, это не важно. Если где-то учат обращаться с мячом нестандартно, то это в любом случае на пользу.
Иньеста мяч не закручивает, он скорее ведет его едва касаясь (визуально), но это указывает на прекрасную технику и удивительно развитое чувство мяча. Вообще, Иньеста - пример крайне рационального обращения с мячом, эффективного, а не эффектного выполнения технических приемов.
А можно узнать: у Вас, это где?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 28 Ноябрь 2013, 01:19:04
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.

Нет, не понятно... ;D
Впрочем, это не важно. Если где-то учат обращаться с мячом нестандартно, то это в любом случае на пользу.
Иньеста мяч не закручивает, он скорее ведет его едва касаясь (визуально), но это указывает на прекрасную технику и удивительно развитое чувство мяча. Вообще, Иньеста - пример крайне рационального обращения с мячом, эффективного, а не эффектного выполнения технических приемов.
А можно узнать: у Вас, это где?

В двух топах и доп. индивидуальные тренировки по технике у частного тренера. Там учат вести перед собой.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 28 Ноябрь 2013, 01:31:53
Перед собой с касанием на каждый шаг, с этим никто не спорит!
Но я правда не понимаю, как это можно делать с подкруткой, если ведение мяча на скорость.... ???
Законы физики указывают, что таким образом тело в пространстве перемещается медленнее.
Тут дело не в спорах. Вполне допускаю, что я чего-то не знаю и люди практически умеют по другому (правда я знаю, что это не так).
Ну ладно.
Сумел кто-то и отлично. Но покажите это остальным на видео, а не рассказывайте по полгода!
Иначе как в анекдоте.
- а ты что, слушал Карузо?
- нет, мне Изя напел!




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 28 Ноябрь 2013, 01:37:29
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.
хорошо,ВЫ видели и представляете как это было,тогда ответе мяч был на правои ноге сбоку как привязаныи,сбоку справа атакует противник эту ногу,деиствия этого кудесника какие,как он привязывает мяч на левую ногу,от противника,это сколько же минут ,секунд наити точку соприкосновения с мячом ,помимо этого нужно такое чутье у ноги быть ,это даже если снимешь бутсу не поможет....может я ошибаюсь,....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 28 Ноябрь 2013, 02:07:55
Перед собой с касанием на каждый шаг, с этим никто не спорит!
Но я правда не понимаю, как это можно делать с подкруткой, если ведение мяча на скорость.... ???
Законы физики указывают, что таким образом тело в пространстве перемещается медленнее.
Тут дело не в спорах. Вполне допускаю, что я чего-то не знаю и люди практически умеют по другому (правда я знаю, что это не так).
Ну ладно.
Сумел кто-то и отлично. Но покажите это остальным на видео, а не рассказывайте по полгода!
Иначе как в анекдоте.
- а ты что, слушал Карузо?
- нет, мне Изя напел!



Я наверное плохо объясняю. ;D Перед собой -это нас учат по классической методике, а я видел (нас так не учат), что мяч сбоку игрока и при беге он его просто чиркает по краю, придавая ему ускорение вперед-в сторону, и за счет получаемого вращения мяча вокруг своей оси, мяч далеко в сторону не уходит, а сразу возвращается к ноге бегущего.
Видео с меня не просите, так как я просто пару раз видел как это делают.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 28 Ноябрь 2013, 02:16:54
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.
хорошо,ВЫ видели и представляете как это было,тогда ответе мяч был на правои ноге сбоку как привязаныи,сбоку справа атакует противник эту ногу,деиствия этого кудесника какие,как он привязывает мяч на левую ногу,от противника,это сколько же минут ,секунд наити точку соприкосновения с мячом ,помимо этого нужно такое чутье у ноги быть ,это даже если снимешь бутсу не поможет....может я ошибаюсь,....
Это уже дело техники, естественно мяч ведется дальней от защитника ногой. Перевести мяч под другую ногу можно разными способами. И главное...я считаю не обязательно всегда так вести мяч, но, например, для прорыва по флангу когда нет необходимости менять ногу, для большей скорости ИМХО не плохо бы применять такое ведение. Повторяю, если внимательно присмотреться, увидите что Иньеста часто ведет мяч таким способом.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 28 Ноябрь 2013, 03:27:59
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)
да в принципе многие футболисты уже такие навыки используют,но использовать этот навык на скорости ,не позволит ни соприкосновение   крутящего мяча по времени,ни соприкосновении стопы с мячем ,на большеи дистанции...на каком то промежутке -метр ,полтора да, ну а  10 это уже кудесник ,ну как то так...

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.
хорошо,ВЫ видели и представляете как это было,тогда ответе мяч был на правои ноге сбоку как привязаныи,сбоку справа атакует противник эту ногу,деиствия этого кудесника какие,как он привязывает мяч на левую ногу,от противника,это сколько же минут ,секунд наити точку соприкосновения с мячом ,помимо этого нужно такое чутье у ноги быть ,это даже если снимешь бутсу не поможет....может я ошибаюсь,....
Это уже дело техники, естественно мяч ведется дальней от защитника ногой. Перевести мяч под другую ногу можно разными способами. И главное...я считаю не обязательно всегда так вести мяч, но, например, для прорыва по флангу когда нет необходимости менять ногу, для большей скорости ИМХО не плохо бы применять такое ведение. Повторяю, если внимательно присмотреться, увидите что Иньеста часто ведет мяч таким способом.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Ноябрь 2013, 03:43:12
 proffan, зачем тебе думать? Если ноги "деревянные", да их еще надо выворачивать, то скрип может и заглушить голос разума. Лучше поработай на наклонных плоскостях - там 32 варианта поворотов, если с перекручиванием мяча. Умножай еще на количество углов-расстановок плоскостей относительно друг друга. Будешь все делать на автомате - "сразу прояснится в голове!"


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: МаксимО от 28 Ноябрь 2013, 11:04:09
В двух топах и доп. индивидуальные тренировки по технике у частного тренера. Там учат вести перед собой.

Как же уживаются 2 ТОПА то?
Судя по объемам занятий ребенок наверное на голову выше всех? Глянуть бы...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 28 Ноябрь 2013, 11:46:52
proffan, зачем тебе думать? Если ноги "деревянные", да их еще надо выворачивать, то скрип может и заглушить голос разума. Лучше поработай на наклонных плоскостях - там 32 варианта поворотов, если с перекручиванием мяча - умножай еще на количество углов-расстановок плоскостей относительно друг друга. Будешь все делать на автомате - "сразу прояснится в голове!"
Вот мы и хотим ,чтобы у России многомиллионнои- деревянные ноги,стали хоть немного быть похожи на Егоркины,да еще с умножением дружить надо,все эо слова,деиствии не видно.Чур не обижаться ....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Александр от 28 Ноябрь 2013, 17:52:07
Цитировать
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)

Видимо это был кудесник Альпов ;D

Больше некому, это же они с Володиным чуть идеи Егора не уперли.
Волшебник!!!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Ноябрь 2013, 19:27:41
Нет, отчего же всё просто и понятно.... ;D

А раз так всё просто, то не зачтите за труд сообщить за какие деревенские клубы Вас приглашали выступать со столь выдающейся футбольной техникой? если клубы были не деревенские, а городские то тем более интересно узнать их названия? я так же (а может и не только я) с удовольствием выясню про детские футбольные школы, в которых Вы трудились по окончании спортивной карьеры? с двойным интересом прочитаю фамилии воспитанников, которые благодаря Вашим маятникам добились сколь-нибудь значимых успехов в большом футболе?

Прошу Вас, не стесняйтесь!  :police:


 Ну это ж совсем другое дело. Латунский нарисовался, или кто-то совсем тупой что-то сумел нашептать в Вашу умную голову.
  Был бы я Гошей, то обязательно бы потребовал привести примеры, каких известных игроков Вы знаете, у которых есть и собственная теория и ученики с отличительным почерком.
  Очень прошу!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 28 Ноябрь 2013, 19:44:40
Вы как-бы забыли ответить на мои вопросы...;D
Любезно прошу Вас об этом повторно!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Ноябрь 2013, 20:30:16
Вы как-бы забыли ответить на мои вопросы...;D
Любезно прошу Вас об этом повторно!

 Просите не стесняться, а ведь напрасно! Так это, оказывается, Ваши собственные тупизмы? Разочарован!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 28 Ноябрь 2013, 20:47:54
Не все умные, кому то и тупым быть. Пусть мне.... ;D

Это всё мелочи.
Заранее и без обид принимаю Ваши эти и остальные не имеющие отношения к делу высказывания и в третий раз прошу ответить на вопросы!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Ноябрь 2013, 21:53:25
Да пошло ты! (ударение поставьте сами - не промахнетесь


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 28 Ноябрь 2013, 22:18:31
Ладно. Поскольку этот замечательный ответ адресован мне лично, пропущу его мимо ушей. В конце концов, к форуму сказанное Вами отношения не имеет, это вопрос воспитания!

Последний вопрос, если позволите.

Егор, скажите, когда Вы  затевали все эти фокусы с маятником да еще трубили на весь свет, неужели не пришло в голову, что такие вопросы кто-нибудь задаст обязательно? Ну не я, так еще кто-то...

Неужели - в целом - может оставаться неясным, что любое серьезное  начинание считается перспективным, если (внимание!) под него подведено теоретическое обоснование!

Или как Вы хотели?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: vinni от 28 Ноябрь 2013, 22:39:05
В защиту Егора, могу сказать, что Циолковский тоже никого из космонавтов не готовил, зато его труды лежат в основе в подготовки и полету человека в космос.
Егору, скажу так: Земля может и вертится, а может даже и вокруг Солнца, но мне хватает пока моего понимания и ощущения того, что Солнце вертится вокруг Земли, и как не всматривался, Земля везде  плоская.

Практическая ценность катастрофически мала. Понимание вашего изобретения возможна только игрокам достаточно зрелым, а переучиваться уже поздно. Необходима не только идея и поверхостная теория. Нужна программа подготовки, которая включала бы в себя ваши разработки и логично вписывалась бы в общую систему развития. Необходима практическая апробация материала, ну что мне как профессор профессору вам это объяснять?
Эти вращения не новы, просто вы первый кто заострил на этом внимание, а 45 лет назад я крутил эти волчки правой, левой, внешней внутренней, раскручвая его в другую сторону, забава да и только. Это все на уровне фристайла с мячом, для повышения координации и ловкости, до первого мотивированного защитника.
Развивайте дальше свои идеи, первому всегда тяжело. Большая просьба, когда рассказываете о своих вращениях с уходом в «пятое измерение», объясняте чуть попроще(глядишь и люди потянуться), а то на второй строке забываешь, что было в первой.
Все. Ухожу сам.
P.S.: Спокойнее, в нашем возрасте надо беречь себя, раз в полгода прокапаться Кавинтончиком, мексидолом, актовегином, как-то так.
Наречие: дипломатичнее надо, а то раз и голова с плеч(вынь да положь воспитанника), а иголки под ногти, а напильником по зубам, надо попытаться использовать все аргументы, что бы человек понял что он не прав.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 28 Ноябрь 2013, 22:52:06
В двух топах и доп. индивидуальные тренировки по технике у частного тренера. Там учат вести перед собой.

Как же уживаются 2 ТОПА то?
Судя по объемам занятий ребенок наверное на голову выше всех? Глянуть бы...
А с чего Вы взяли что 2 ТОПа одновременно? ;( Вопрос мне был - где учат, я ответил как есть: сначала в одном, потом в другом ТОПе. (перешли в более лучшие устовия)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 28 Ноябрь 2013, 22:59:46
В защиту Егора, могу сказать, что Циолковский тоже никого из космонавтов не готовил, зато его труды лежат в основе в подготовки и полету человека в космос.
Егору, скажу так: Земля может и вертится, а может даже и вокруг Солнца, но мне хватает пока моего понимания и ощущения того, что Солнце вертится вокруг Земли, и как не всматривался, Земля везде  плоская.

Практическая ценность катастрофически мала. Понимание вашего изобретения возможна только игрокам достаточно зрелым, а переучиваться уже поздно. Необходима не только идея и поверхостная теория. Нужна программа подготовки, которая включала бы в себя ваши разработки и логично вписывалась бы в общую систему развития. Необходима практическая апробация материала, ну что мне как профессор профессору вам это объяснять?
Эти вращения не новы, просто вы первый кто заострил на этом внимание, а 45 лет назад я крутил эти волчки правой, левой, внешней внутренней, раскручвая его в другую сторону, забава да и только. Это все на уровне фристайла с мячом, для повышения координации и ловкости, до первого мотивированного защитника.
Развивайте дальше свои идеи, первому всегда тяжело. Большая просьба, когда рассказываете о своих вращениях с уходом в «пятое измерение», объясняте чуть попроще(глядишь и люди потянуться), а то на второй строке забываешь, что было в первой.
Все. Ухожу сам.
P.S.: Спокойнее, в нашем возрасте надо беречь себя, раз в полгода прокапаться Кавинтончиком, мексидолом, актовегином, как-то так.
Наречие: дипломатичнее надо, а то раз и голова с плеч(вынь да положь воспитанника), а иголки под ногти, а напильником по зубам, надо попытаться использовать все аргументы, что бы человек понял что он не прав.

Мое ИМХО, что нет практической надобности всю игру использовать манеру и движения Егора, НО отдельные элементы (то же ведение с закруткой, пасы и т.д.) можно по необходимости использовать в игре.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Ноябрь 2013, 23:08:51
Ладно. Поскольку этот замечательный ответ адресован мне лично, пропущу его мимо ушей. В конце концов, к форуму сказанное Вами отношения не имеет, это вопрос воспитания!

Последний вопрос, если позволите.

Егор, скажите, когда Вы  затевали все эти фокусы с маятником да еще трубили на весь свет, неужели не пришло в голову, что такие вопросы кто-нибудь задаст обязательно? Ну не я, так еще кто-то...

Неужели - в целом - может оставаться неясным, что любое серьезное  начинание считается перспективным, если (внимание!) под него подведено теоретическое обоснование!

Или как Вы хотели?


  Да нет, был о воспитанных людях лучшего мнения, но Латунские живы! И Вы могли бы предположить в какую сторону направляют после вопросов "кто ты такой и что тебя надоумило?..
   Так с чем и кем сравнивать будете? Ответьте на 'Гошины" вопросы.
 И одного примера не приведете, уважаемый,


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: ikar64 от 28 Ноябрь 2013, 23:25:35
Какой "волчек с клубком"!Кто обьяснит Тарасову (сб.России),что мяч на ногу сопернику сбрасывать нельзя,даже в тов. играх.А вы детей пытаетесь научить.Времени не хватит на это.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 28 Ноябрь 2013, 23:50:59
Ладно. Поскольку этот замечательный ответ адресован мне лично, пропущу его мимо ушей. В конце концов, к форуму сказанное Вами отношения не имеет, это вопрос воспитания!

Последний вопрос, если позволите.

Егор, скажите, когда Вы  затевали все эти фокусы с маятником да еще трубили на весь свет, неужели не пришло в голову, что такие вопросы кто-нибудь задаст обязательно? Ну не я, так еще кто-то...

Неужели - в целом - может оставаться неясным, что любое серьезное  начинание считается перспективным, если (внимание!) под него подведено теоретическое обоснование!

Или как Вы хотели?


  Да нет, был о воспитанных людях лучшего мнения, но Латунские живы! И Вы могли бы предположить в какую сторону направляют после вопросов "кто ты такой и что тебя надоумило?..
   Так с чем и кем сравнивать будете? Ответьте на 'Гошины" вопросы.
 И одного примера не приведете, уважаемый,

А с чем сравнить пустое место? Ни с чем.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Ноябрь 2013, 00:30:30
 Да мне как-то и с Циолковским ничего..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 29 Ноябрь 2013, 01:41:18
блин капец, ну у вас тут спор как вести мячик, на каждый шаг или шведой,  подкруткой с ритмом или прерывисто, с ноги на ногу если атакует соперник, не знаю куда вклиниться, дриблинг это самое просто в футболе ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 29 Ноябрь 2013, 01:52:20
блин капец, ну у вас тут спор как вести мячик, на каждый шаг или шведой,  подкруткой с ритмом или прерывисто, с ноги на ногу если атакует соперник, не знаю куда вклиниться, дриблинг это самое просто в футболе ;D

Это у Вас!!!
Но у Вас дикари живут! ;D
А у нас народ цивилизованный, поэтому с дрбилингом большие трудности!
Хотя версий с каждым днём всё больше... :laugh:


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 29 Ноябрь 2013, 03:24:38
В защиту Егора, могу сказать, что Циолковский тоже никого из космонавтов не готовил, зато его труды лежат в основе в подготовки и полету человека в космос.
Егору, скажу так: Земля может и вертится, а может даже и вокруг Солнца, но мне хватает пока моего понимания и ощущения того, что Солнце вертится вокруг Земли, и как не всматривался, Земля везде  плоская.

Практическая ценность катастрофически мала. Понимание вашего изобретения возможна только игрокам достаточно зрелым, а переучиваться уже поздно. Необходима не только идея и поверхостная теория. Нужна программа подготовки, которая включала бы в себя ваши разработки и логично вписывалась бы в общую систему развития. Необходима практическая апробация материала, ну что мне как профессор профессору вам это объяснять?
Эти вращения не новы, просто вы первый кто заострил на этом внимание, а 45 лет назад я крутил эти волчки правой, левой, внешней внутренней, раскручвая его в другую сторону, забава да и только. Это все на уровне фристайла с мячом, для повышения координации и ловкости, до первого мотивированного защитника.
Развивайте дальше свои идеи, первому всегда тяжело. Большая просьба, когда рассказываете о своих вращениях с уходом в «пятое измерение», объясняте чуть попроще(глядишь и люди потянуться), а то на второй строке забываешь, что было в первой.
Все. Ухожу сам.
P.S.: Спокойнее, в нашем возрасте надо беречь себя, раз в полгода прокапаться Кавинтончиком, мексидолом, актовегином, как-то так.
Наречие: дипломатичнее надо, а то раз и голова с плеч(вынь да положь воспитанника), а иголки под ногти, а напильником по зубам, надо попытаться использовать все аргументы, что бы человек понял что он не прав.

vinni с Вами полностью согласен,и обьяснение понятное. +


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Ноябрь 2013, 07:06:35
блин капец, ну у вас тут спор как вести мячик, на каждый шаг или шведой,  подкруткой с ритмом или прерывисто, с ноги на ногу если атакует соперник, не знаю куда вклиниться, дриблинг это самое просто в футболе ;D

Это у Вас!!!
Но у Вас дикари живут! ;D
А у нас народ цивилизованный, поэтому с дрбилингом большие трудности!
Хотя версий с каждым днём всё больше... :laugh:

   От тебя, естественно ни одной версии. Так где факты, имена, явки в подтверждение лжи и провокации, что не может быть в деревне ни Циолковских, ни просто изобретателей какого-то, подумаешь, футбола?
   Назовите хоть одну цепочку (игрок, тренер Иванов - его оригинальная теория - плеяда его учеников) в защиту своей блестящей идеи, взятой, конечно, не из пустого места верхней головы.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 29 Ноябрь 2013, 07:40:47
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.

Вот тут прочитал самый первый абзац - вывернутой стопой - это как? Что-то даже не могу себе представить и где этому учат?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Ноябрь 2013, 09:16:24
  Разрешите мне ответить.
  Спасибо Чоперу и за поддержку и за факты, которые я мог только предполагать.
  Конечно, ведение на любой скорости - это только небольшая часть всего. Вершина - это, пожалуй ФИНТОДИНАМИКА, безотказно работающая против любого мотивированногго соперника, не боящаяся держать мяч у него под носом, да и вообще кооперативно на всех ногах сразу...

  Я думаю, учат не выворачивать, а разворачивать ногу для "правильных", центральных толчков-ударов. Опасность здесь не в развороте стопы, которая может и должна быть автономной, независимо работающей с мячом, при том что естественный бег сохраняется.
  А ломается он, когда с неразвитой стопой приходится разворачивать (скручивать) всю ногу вплоть до тазобедренного сустава.
  Когда ведешь за край мяча - не ломать естественное движение в любом случае проще, однако и этому надо учиться. И еще раз хочу сказать - не крутить специально да стоя на одной, а просто умело пользоваться этим при беге и не только..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 29 Ноябрь 2013, 10:17:15
 Разрешите мне ответить.
  Спасибо Чоперу и за поддержку и за факты, которые я мог только предполагать.
  Конечно, ведение на любой скорости - это только небольшая часть всего. Вершина - это, пожалуй ФИНТОДИНАМИКА, безотказно работающая против любого мотивированногго соперника, не боящаяся держать мяч у него под носом, да и вообще кооперативно на всех ногах сразу...

  Я думаю, учат не выворачивать, а разворачивать ногу для "правильных", центральных толчков-ударов. Опасность здесь не в развороте стопы, которая может и должна быть автономной, независимо работающей с мячом, при том что естественный бег сохраняется.
  А ломается он, когда с неразвитой стопой приходится разворачивать (скручивать) всю ногу вплоть до тазобедренного сустава.
  Когда ведешь за край мяча - не ломать естественное движение в любом случае проще, однако и этому надо учиться. И еще раз хочу сказать - не крутить специально да стоя на одной, а просто умело пользоваться этим при беге и не только..


Ну не знаю как в других клубах, а нас учили вести мяч на скорости носком двумя короткими касаниями, разворот стопы только при приеме мяча и при смене направления, причем в любую сторону.
Что же касается ваших нововведений, очень жалко что это нельзя увидеть в живую в динамике.
Но я вообще-то сторонник Донгакса, уверен, что игрок может эффективно обводить и перемещаться, когда он использует пустое пространство и различные способы ведения мяча. Когда тебя накрывают с двух сторон, какой бы ты техникой контроля не обладал, в большинстве случаев идет отбор мяча, если игрок не уходит в пустое место, совершая обманные движения. Остановился он - практически все. отбор.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 29 Ноябрь 2013, 15:17:41
блин капец, ну у вас тут спор как вести мячик, на каждый шаг или шведой,  подкруткой с ритмом или прерывисто, с ноги на ногу если атакует соперник, не знаю куда вклиниться, дриблинг это самое просто в футболе ;D

Это у Вас!!!
Но у Вас дикари живут! ;D
А у нас народ цивилизованный, поэтому с дрбилингом большие трудности!
Хотя версий с каждым днём всё больше... :laugh:

   От тебя, естественно ни одной версии. Так где факты, имена, явки в подтверждение лжи и провокации, что не может быть в деревне ни Циоковских, ни просто изобретателей какого-то, подумаешь, футбола?
   Назовите хоть одну цепочку (игрок, тренер Иванов - его оригинальная теория - плеяда его учеников) в защиту своей блестящей идеи, взятой, конечно, не из пустого места верхней головы.

Егор, друг мой! :)

Чем сравнивать себя с Циолковским, сначала прочтите его биографию.  Единственно, что между Вами общего....Циолковский плохо видел и был глуховат  ;D
Зато всю жизнь учился, репетиторствовал и публиковал свои работы!
Внутренний голос мне подсказывает, что до Циолковского далековато и никаких великих футбольных свершений Вы не сделаете.
Поэтому Вы так и трясетесь над своим невидимым маятником, стоит разместить видео вся Ваша дребедень станет понятна окружающим...

Вот и вся таинственность!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 29 Ноябрь 2013, 17:45:44
Да пошло ты! (ударение поставьте сами - не промахнетесь
Следующий посыл будет одновременно и последним.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 29 Ноябрь 2013, 17:57:12
Да пошло ты! (ударение поставьте сами - не промахнетесь
Следующий посыл будет одновременно и последним.

Не надо так резко, прошу Вас!
Иногда кто-то горячится, это плохо, но это бывает.
Здесь ведь дело не в каких то принципиальных разногласиях, а в том, что если видео есть, то его лучше разместить, чем не размещать.
А если видео нет, то о маятниках лучше не рассказывать, чем рассказывать.
Если видео все-таки появится, то его посмотрят все и это будет интересно всем.
Коменты тоже будут разные.
Вот и всё.
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 29 Ноябрь 2013, 20:14:48
Да пошло ты! (ударение поставьте сами - не промахнетесь
Следующий посыл будет одновременно и последним.

Не надо так резко, прошу Вас!
Иногда кто-то горячится, это плохо, но это бывает.
Здесь ведь дело не в каких то принципиальных разногласиях, а в том, что если видео есть, то его лучше разместить, чем не размещать.
А если видео нет, то о маятниках лучше не рассказывать, чем рассказывать.
Если видео все-таки появится, то его посмотрят все и это будет интересно всем.
Коменты тоже будут разные.
Вот и всё.
 
Деиствительно ненадо,просто пауза,ну человек не нашел как  выразиться а в остальном я также согласен с Наречия...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 29 Ноябрь 2013, 20:33:02
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.

Вот тут прочитал самый первый абзац - вывернутой стопой - это как? Что-то даже не могу себе представить и где этому учат?
Учат вести внешней стороной стопы по центру мяча. При этом ведущая нога как бы косолапит. Вообще-то это классика ведения мяча.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Ноябрь 2013, 20:48:14
  Разрешите мне ответить.
  Спасибо Чоперу и за поддержку и за факты, которые я мог только предполагать.
  Конечно, ведение на любой скорости - это только небольшая часть всего. Вершина - это, пожалуй ФИНТОДИНАМИКА, безотказно работающая против любого мотивированногго соперника, не боящаяся держать мяч у него под носом, да и вообще кооперативно на всех ногах сразу...

  Я думаю, учат не выворачивать, а разворачивать ногу для "правильных", центральных толчков-ударов. Опасность здесь не в развороте стопы, которая может и должна быть автономной, независимо работающей с мячом, при том что естественный бег сохраняется.
  А ломается он, когда с неразвитой стопой приходится разворачивать (скручивать) всю ногу вплоть до тазобедренного сустава.
  Когда ведешь за край мяча - не ломать естественное движение в любом случае проще, однако и этому надо учиться. И еще раз хочу сказать - не крутить специально да стоя на одной, а просто умело пользоваться этим при беге и не только..


Ну не знаю как в других клубах, а нас учили вести мяч на скорости носком двумя короткими касаниями, разворот стопы только при приеме мяча и при смене направления, причем в любую сторону.
Что же касается ваших нововведений, очень жалко что это нельзя увидеть в живую в динамике.
Но я вообще-то сторонник Донгакса, уверен, что игрок может эффективно обводить и перемещаться, когда он использует пустое пространство и различные способы ведения мяча. Когда тебя накрывают с двух сторон, какой бы ты техникой контроля не обладал, в большинстве случаев идет отбор мяча, если игрок не уходит в пустое место, совершая обманные движения. Остановился он - практически все. отбор.


  Увидеть можно. И даже нужно, если есть еще и ученик. Первый и единственный подобный опыт у меня не удался. Из очень высокого, умного и подвижного парня можно было сделать не меньше (речь идет о всех аспектах новой и практически "безбрачной" технике, и это, надеюсь понятно даже из текстов) чем Крауча, но родитель считает, что ему нужно давать физику, видимо для того, чтобы при столкновениях с Швайнштайгером отлетать от него не на 10 метров, а только на 8.50.
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 30 Ноябрь 2013, 08:10:40
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.

Вот тут прочитал самый первый абзац - вывернутой стопой - это как? Что-то даже не могу себе представить и где этому учат?
Учат вести внешней стороной стопы по центру мяча. При этом ведущая нога как бы косолапит. Вообще-то это классика ведения мяча.

Вот это дети делали в 7 лет, причем их еще не учили правильно вести мяч. Если приглядеться, то нога подстраивается под мяч не в центре, а сбоку - задавая направление. При этом они не выворачивают ногу как описываете Вы. И естественно - это не бег на скорость с мячом, а элементы дриблинга.
http://youtu.be/ZtdWBQnrAno
http://youtu.be/mzzm5c_ykoU


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Ноябрь 2013, 13:30:27
блин капец, ну у вас тут спор как вести мячик, на каждый шаг или шведой,  подкруткой с ритмом или прерывисто, с ноги на ногу если атакует соперник, не знаю куда вклиниться, дриблинг это самое просто в футболе ;D

Это у Вас!!!
Но у Вас дикари живут! ;D
А у нас народ цивилизованный, поэтому с дрбилингом большие трудности!
Хотя версий с каждым днём всё больше... :laugh:

   От тебя, естественно ни одной версии. Так где факты, имена, явки в подтверждение лжи и провокации, что не может быть в деревне ни Циоковских, ни просто изобретателей какого-то, подумаешь, футбола?
   Назовите хоть одну цепочку (игрок, тренер Иванов - его оригинальная теория - плеяда его учеников) в защиту своей блестящей идеи, взятой, конечно, не из пустого места верхней головы.

Егор, друг мой! :)

Чем сравнивать себя с Циолковским, сначала прочтите его биографию.  Единственно, что между Вами общего....Циолковский плохо видел и был глуховат  ;D
Зато всю жизнь учился, репетиторствовал и публиковал свои работы!
Внутренний голос мне подсказывает, что до Циолковского далековато и никаких великих футбольных свершений Вы не сделаете.
Поэтому Вы так и трясетесь над своим невидимым маятником, стоит разместить видео вся Ваша дребедень станет понятна окружающим...

Вот и вся таинственность!


  Наречие, открою Вам секрет. Никакой треп, даже такой изобретательный не заменит знаний. Вы ведь человек невежественный в делах футбольной экспертизы, ну хотя бы по всем тем пунктам достижений, Вами же придуманным. У Вас даже накаркать результативно не получится, что окрыляет. Да и рукописи не горят.
  Вы бы хоть почитали повнимательней. А то все маятники-маятники, о них, кстати, Донгакс первый написал..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 30 Ноябрь 2013, 15:47:28
Давайте я найду для Вас слова поддержки.... ;D
Трёп не заменит знания, это верно. Я не эксперт, тоже правильно. Никаких футбольных открытий за мной не числится. Экспертизами не занимаюсь, предсказываю плохо. Всё так.
Вы кругом правы.
Поэтому предлагаю больше не вспоминать о мой скромной персоне и сосредоточить на Вас всё внимание!

Вас я считаю болтуном. Полагаю, что все рассказы про маятник (или называйте с немцем как Вам будет угодно) чушь полнейшая. Никаких открытий миру Вы не принесете, в лучшем случае продемонстрируете парочку полуфристайлерных элементов и на этом все закончится. Повторяю, вся Ваша тягомотина с видео связана только с тем, что показать особо нечего!

Но у Вас есть замечательная возможность доказать обратное. Например, что Вы Циолковский от футбола. Или даже Галилей.
Способ Вам известен.
Впрочем, мне почему то кажется, что Вы отреагируете очередной пустой писаниной... :'(

Хотя.....чего там?  ;D ....читали раньше, прочтём и на этот раз... ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 30 Ноябрь 2013, 16:23:30
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.

Вот тут прочитал самый первый абзац - вывернутой стопой - это как? Что-то даже не могу себе представить и где этому учат?
Учат вести внешней стороной стопы по центру мяча. При этом ведущая нога как бы косолапит. Вообще-то это классика ведения мяча.

Вот это дети делали в 7 лет, причем их еще не учили правильно вести мяч. Если приглядеться, то нога подстраивается под мяч не в центре, а сбоку - задавая направление. При этом они не выворачивают ногу как описываете Вы. И естественно - это не бег на скорость с мячом, а элементы дриблинга.
http://youtu.be/ZtdWBQnrAno
http://youtu.be/mzzm5c_ykoU

отличные самые простые разминочные варианты дриблинга, которые придают уверенность владения мячом в динамике


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Ноябрь 2013, 19:27:25
В защиту Егора, могу сказать, что Циолковский тоже никого из космонавтов не готовил, зато его труды лежат в основе в подготовки и полету человека в космос.
Егору, скажу так: Земля может и вертится, а может даже и вокруг Солнца, но мне хватает пока моего понимания и ощущения того, что Солнце вертится вокруг Земли, и как не всматривался, Земля везде  плоская.

Практическая ценность катастрофически мала. Понимание вашего изобретения возможна только игрокам достаточно зрелым, а переучиваться уже поздно. Необходима не только идея и поверхостная теория. Нужна программа подготовки, которая включала бы в себя ваши разработки и логично вписывалась бы в общую систему развития. Необходима практическая апробация материала, ну что мне как профессор профессору вам это объяснять?
Эти вращения не новы, просто вы первый кто заострил на этом внимание, а 45 лет назад я крутил эти волчки правой, левой, внешней внутренней, раскручвая его в другую сторону, забава да и только. Это все на уровне фристайла с мячом, для повышения координации и ловкости, до первого мотивированного защитника.
Развивайте дальше свои идеи, первому всегда тяжело. Большая просьба, когда рассказываете о своих вращениях с уходом в «пятое измерение», объясняте чуть попроще(глядишь и люди потянуться), а то на второй строке забываешь, что было в первой.
Все. Ухожу сам.
P.S.: Спокойнее, в нашем возрасте надо беречь себя, раз в полгода прокапаться Кавинтончиком, мексидолом, актовегином, как-то так.
Наречие: дипломатичнее надо, а то раз и голова с плеч(вынь да положь воспитанника), а иголки под ногти, а напильником по зубам, надо попытаться использовать все аргументы, что бы человек понял что он не прав.


   
   Спасибо!
   Однако впечатляет Ваш сорокапятилетний синдром боязни мотивированного эащитника. Кажется, Вы готовы передать его по наследству, а я в свои 57, в принципе, давно не имеющий практики, этим летом в одном известном лагере не позволял четверым окружающим меня 17- летним профессионалам решаться поднимать на меня ногу! А когда, забивая гол, прыгнул с мячом за спину стоящему у ворот сыну владельца лагеря, воспользовавшись свободным метром дистанции за его спиной - остальные кричали "здорово" и аплодировали!
   Впрочем это фигня по сравнению с тем, чего я наслушался на других площадках: "..так и бразильцы не умеют!.. почему за сборную не играешь?..", когда лет пятнадцать назад был, во-первых помоложе, а во вторых, что самое главное, уже расшифровал многое в технике, хотя к тому времени еще и не до конца.
  Просто я пошел дальше в системе синхронизации (с внимательным рассмотрением в том числе и по отдельности) двух основных функций ног, не останавливаясь как Вы на каком-то там фристайле.
  Впрочем, зачем я Вам это рассказываю, "как профессор профессору", когда об этом можно почитать в теме. Переписывать более доступным языком не имею никакой возможности - занимаюсь сейчас по 12 часов промальпинизмом, но если по почте или в личку дадите мне телефон, желательно МТС, то с удовольствием проясню все непонятные моменты. Удачи!

 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 30 Ноябрь 2013, 22:15:10
  Разрешите мне ответить.
  Спасибо Чоперу и за поддержку и за факты, которые я мог только предполагать.
  Конечно, ведение на любой скорости - это только небольшая часть всего. Вершина - это, пожалуй ФИНТОДИНАМИКА, безотказно работающая против любого мотивированногго соперника, не боящаяся держать мяч у него под носом, да и вообще кооперативно на всех ногах сразу...

  Я думаю, учат не выворачивать, а разворачивать ногу для "правильных", центральных толчков-ударов. Опасность здесь не в развороте стопы, которая может и должна быть автономной, независимо работающей с мячом, при том что естественный бег сохраняется.
  А ломается он, когда с неразвитой стопой приходится разворачивать (скручивать) всю ногу вплоть до тазобедренного сустава.
  Когда ведешь за край мяча - не ломать естественное движение в любом случае проще, однако и этому надо учиться. И еще раз хочу сказать - не крутить специально да стоя на одной, а просто умело пользоваться этим при беге и не только..


Ну не знаю как в других клубах, а нас учили вести мяч на скорости носком двумя короткими касаниями, разворот стопы только при приеме мяча и при смене направления, причем в любую сторону.
Что же касается ваших нововведений, очень жалко что это нельзя увидеть в живую в динамике.
Но я вообще-то сторонник Донгакса, уверен, что игрок может эффективно обводить и перемещаться, когда он использует пустое пространство и различные способы ведения мяча. Когда тебя накрывают с двух сторон, какой бы ты техникой контроля не обладал, в большинстве случаев идет отбор мяча, если игрок не уходит в пустое место, совершая обманные движения. Остановился он - практически все. отбор.


  Увидеть можно. И даже нужно, если есть еще и ученик. Первый и единственный подобный опыт у меня не удался. Из очень высокого, умного и подвижного парня можно было сделать не меньше (речь идет о всех аспектах новой и практически "безбрачной" технике, и это, надеюсь понятно даже из текстов) чем Крауча, но родитель считает, что ему нужно давать физику, видимо для того, чтобы при столкновениях с Швайнштайгером отлетать от него не на 10 метров, а только на 8.50.
 

чтоб не отлетать от швайнштайгера, да ну тут простая физика не поможет, тут футбольные единоборства и они чем то сродни боям без правил, здесь и "безбрачная техника"  ;D не поможет, против лома только ломом, но  у русских по ходу нет таких технологий ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 30 Ноябрь 2013, 23:48:27
Видел (но не в исполнении Егора) ведение мяча по Егоровской методике. Мяч велся касательными движениями внешней стороной стопы по краю мяча, при этом мяч постоянно вращался вокруг своей оси и благодаря этой закрутке постоянно находился рядом с ногой. Неоспоримо для меня то, что таким способом ведения игрок бежал с мячом ощутимо быстрее, не отпуская от себя мяч. Игрок просто ровно полноценно бежал и мяч был рядом, в отличии от обычного ведения шведой, когда вторая нога как бы приставляется (получатся как бы рваный ритм и скорость падает)
Пы.Сы. Объяснил как смог, не обессудьте, лучше конечно видеть. :)

Чопер, на форуме есть люди до которых с первого раза не доходит. Это я например.... ;D
Поясните,  пожалуйста, еще раз каким образом вращать мяч вокруг оси и двигаться вперед быстрее, чем при  обычном  движении!
Я Вас уверяю,  что Вам показалось! :)
Попробую еще раз объяснить. ;D Нас учат вести мяч перед собой вывернутой стопой, шведой, при этом чтобы не отпускать мяч далеко от себя при каждом касании мяча ритм бега как бы сбивается. Здесь же игрок полноценно ровно бежит, а мяч всегда находиться сбоку игрока. При беге ведущая нога просто чиркает мяч по касательной. От этого мяч движется вперед и из-за полученной закрутки вокруг своей оси не уходит вбок, а опять подходит к игроку. Понятно объяснил?  ;D Кстати Инъеста также ведет мяч, так что в Европе может этому и учат. Повторюсь нас учат по другому.

Вот тут прочитал самый первый абзац - вывернутой стопой - это как? Что-то даже не могу себе представить и где этому учат?
Учат вести внешней стороной стопы по центру мяча. При этом ведущая нога как бы косолапит. Вообще-то это классика ведения мяча.

Вот это дети делали в 7 лет, причем их еще не учили правильно вести мяч. Если приглядеться, то нога подстраивается под мяч не в центре, а сбоку - задавая направление. При этом они не выворачивают ногу как описываете Вы. И естественно - это не бег на скорость с мячом, а элементы дриблинга.
http://youtu.be/ZtdWBQnrAno
http://youtu.be/mzzm5c_ykoU
Дриблинг, финты - это понятно, но я говорю именно о скоростном ведении мяча. Именно так, как я написАл выше. 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Декабрь 2013, 16:30:27
     
  О видео. Вся синхронность начинает рассыпаться уже со второго шага, а если б был и третий шаг с ускорением в ту же сторону, то догонять приходилось бы шагов за семь, что не оставило бы ничего и от самого упражнения или сломало бы естественное движение так, что было бы не до резкости.
  Разумеется, этих детей полноценной игре в край мяча не учили, что действительно решает множество вопросов владения мячом, в том числе и вопросы неотпускания мяча в подобных ускорениях.
  И еще. Не только из-за этого все не является ни дриблингом, ни тем более финтами, но это уже другая история...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 01 Декабрь 2013, 18:57:27
егорыч ну ты чё, это конечно не финты но дриблинг и  довольно не плохой, просто простейший вариант по два касания каждой ногой в зигзаге


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Декабрь 2013, 20:08:08
    Да нет! Дриблинг - штука многослойная и по временным и по пространственным параметрам.
  Что мы видим? Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". Понятно почему симметричные - чтобы не забыть что делать в упражнении.
  Реально только рвануть в одну сторону и без всяких возможностей перехлестнуть траекторию с защитником (просто опытным) оказаться отжатым к какой-нибудь бровке, надеясь, что там есть вторые ворота от Кёрвера ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 01 Декабрь 2013, 20:23:08
    Да нет! Дриблинг - штука многослойная и по временным и по пространственным параметрам.
  Что мы видим? Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". Понятно почему симметричные - чтобы не забыть что делать в упражнении.
  Реально только рвануть в одну сторону и без всяких возможностей перехлестнуть траекторию с защитником (просто опытным) оказаться отжатым к какой-нибудь бровке, надеясь, что там есть вторые ворота от Кёрвера ;D

Так покажите нам Вашу "финтодинамику" в работе, против реального соперника.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Инк от 01 Декабрь 2013, 21:20:39
Егор, не надумали дать согласие на показ игры во Владимирской области, где Вы
 
этим летом в одном известном лагере не позволял четверым окружающим меня 17- летним профессионалам решаться поднимать на меня ногу! А когда, забивая гол, прыгнул с мячом за спину стоящему у ворот сыну владельца лагеря, воспользовавшись свободным метром дистанции за его спиной - остальные кричали "здорово" и аплодировали! 

 Может быть лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Да и я, с удовольствием, посмотрю на сиё действие, а то не припомню чего то подобного, наверное от старости. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Декабрь 2013, 22:18:21
  Снимали один из четырех, самый неудавшийся последний "матч", где я сразу сдернул мышцу..  Да об этом есть подробно в теме о лагерях


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Инк от 01 Декабрь 2013, 22:22:16
 Снимали один из четырех, самый неудавшийся последний "матч", где я сразу сдернул мышцу..  Да об этом есть подробно в теме о лагерях
То есть опять НЕТ. Жаль.  :'( Бедные четыре семнадцатилетних профессионала, так и стоят не решаясь поднять ногу, по колено вросли во Владимирскую землю. Егор, верните мне ребёнка, хватит ему там стоять, дайте согласие на показ видео. :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 01 Декабрь 2013, 22:32:13
 Снимали один из четырех, самый неудавшийся последний "матч", где я сразу сдернул мышцу..  Да об этом есть подробно в теме о лагерях
То есть опять НЕТ. Жаль.  :'( Бедные четыре семнадцатилетних профессионала, так и стоят не решаясь поднять ногу, по колено вросли во Владимирскую землю. Егор, верните мне ребёнка, хватит ему там стоять, дайте согласие на показ видео. :)
и мне))) а то ушатался читать эту теорию )... ведь есть и плюсы и минусыв снятом видео - будет, что обсуждать ПРЕДМЕТНО...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Декабрь 2013, 22:43:15
 Снимали один из четырех, самый неудавшийся последний "матч", где я сразу сдернул мышцу..  Да об этом есть подробно в теме о лагерях
То есть опять НЕТ. Жаль.  :'( Бедные четыре семнадцатилетних профессионала, так и стоят не решаясь поднять ногу, по колено вросли во Владимирскую землю. Егор, верните мне ребёнка, хватит ему там стоять, дайте согласие на показ видео. :)

  Никита нверняка помнит многие эпизоды игр, но их не снимали. Снимали только то о чем я сказал и увидеть там можно разве только то, что я не терял мячей, играя на одной ноге.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Декабрь 2013, 22:49:22
 Снимали один из четырех, самый неудавшийся последний "матч", где я сразу сдернул мышцу..  Да об этом есть подробно в теме о лагерях
То есть опять НЕТ. Жаль.  :'( Бедные четыре семнадцатилетних профессионала, так и стоят не решаясь поднять ногу, по колено вросли во Владимирскую землю. Егор, верните мне ребёнка, хватит ему там стоять, дайте согласие на показ видео. :)
и мне))) а то ушатался читать эту теорию )... ведь есть и плюсы и минусыв снятом видео - будет, что обсуждать ПРЕДМЕТНО...

  Дима, я не могу пока найти время, чтобы просто посмотреть то, что Вы мне прислали


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 01 Декабрь 2013, 22:50:27
 Снимали один из четырех, самый неудавшийся последний "матч", где я сразу сдернул мышцу..  Да об этом есть подробно в теме о лагерях
То есть опять НЕТ. Жаль.  :'( Бедные четыре семнадцатилетних профессионала, так и стоят не решаясь поднять ногу, по колено вросли во Владимирскую землю. Егор, верните мне ребёнка, хватит ему там стоять, дайте согласие на показ видео. :)
и мне))) а то ушатался читать эту теорию )... ведь есть и плюсы и минусыв снятом видео - будет, что обсуждать ПРЕДМЕТНО...

А вот Вам как раз не надо!
Вы действующий тренер и должны искать, пока не найдете что-то своё, ещё не ведомое миру.... ;(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Инк от 01 Декабрь 2013, 22:53:02
 Снимали один из четырех, самый неудавшийся последний "матч", где я сразу сдернул мышцу..  Да об этом есть подробно в теме о лагерях
То есть опять НЕТ. Жаль.  :'( Бедные четыре семнадцатилетних профессионала, так и стоят не решаясь поднять ногу, по колено вросли во Владимирскую землю. Егор, верните мне ребёнка, хватит ему там стоять, дайте согласие на показ видео. :)

  Никита нверняка помнит многие эпизоды игр, но их не снимали. Снимали только то о чем я сказал и увидеть там можно разве только то, что я не терял мячей, играя на одной ноге.
Егор, вопрос в другом. У Вас есть идея, на мой взгляд пусть и не во всех моментах, но во многих очень интересная. Почему не дать людям это увидеть? Будут критиканствовать? Да, будут. Сомнений в этом нет, но по другому не бывает. Можно вспомнить про Галилея и других. Была же съёмка и перед игрой, была. Дайте возможность выложить её и прокомментируйте.  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Декабрь 2013, 23:12:22
Извините, у меня скоро утро..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 01 Декабрь 2013, 23:59:44
     
  О видео. Вся синхронность начинает рассыпаться уже со второго шага, а если б был и третий шаг с ускорением в ту же сторону, то догонять приходилось бы шагов за семь, что не оставило бы ничего и от самого упражнения или сломало бы естественное движение так, что было бы не до резкости.
  Разумеется, этих детей полноценной игре в край мяча не учили, что действительно решает множество вопросов владения мячом, в том числе и вопросы неотпускания мяча в подобных ускорениях.
  И еще. Не только из-за этого все не является ни дриблингом, ни тем более финтами, но это уже другая история...

Ох Егор, Егор, детям 7 лет, а не 54 ;D
И их только начинали тогда учить простым упражнениям. И показал я только как можно вести мяч в дриблинге - элементарные движения. Если он (ребенок) и такие движения будет делать с выворотом стопы, тогда ему надо идти в балет.
Да и объясните мне зачем нужно делать третье касание, чудотворец Вы наш. Практическая польза от него какая?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Kortezzz от 02 Декабрь 2013, 09:22:57
Вот читаю-читаю...не вступая в полемику. У меня только один вопрос, почему показ снятого видео под запретом?

Вот мой парень 8 лет почитает следующее ( взял наугад): " Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". 

Что он мне скажет? Пап, иди отдохни немного,переутомился. 

Видео и только видео прояснит большинство вопросов.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Декабрь 2013, 10:59:46
Вот читаю-читаю...не вступая в полемику. У меня только один вопрос, почему показ снятого видео под запретом?

Вот мой парень 8 лет почитает следующее ( взял наугад): " Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". 

Что он мне скажет? Пап, иди отдохни немного,переутомился. 

Видео и только видео прояснит большинство вопросов.
То,что снято у нас не прояснит.
В качестве объяснения было сказано,что газон не соответствует необходимому уровню.
Аргумент имеет место быть,наша площадка далеко не Уэмбли,но в Краснознаменске то поляна в полном порядке.
У них то Егор,что не так ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Kortezzz от 02 Декабрь 2013, 11:14:46
Вот читаю-читаю...не вступая в полемику. У меня только один вопрос, почему показ снятого видео под запретом?

Вот мой парень 8 лет почитает следующее ( взял наугад): " Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". 

Что он мне скажет? Пап, иди отдохни немного,переутомился. 

Видео и только видео прояснит большинство вопросов.
То,что снято у нас не прояснит.
В качестве объяснения было сказано,что газон не соответствует необходимому уровню.
Аргумент имеет место быть,наша площадка далеко не Уэмбли,но в Краснознаменске то поляна в полном порядке.
У них то Егор,что не так ?

Пока всё напоминает известную русскую сказку... Пойди туда не зная куда....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: кокс от 02 Декабрь 2013, 11:22:31

То,что снято у нас не прояснит.
В качестве объяснения было сказано,что газон не соответствует необходимому уровню.
Аргумент имеет место быть,наша площадка далеко не Уэмбли,но в Краснознаменске то поляна в полном порядке.
У них то Егор,что не так ?

Скажет, что покрытие старое, много резиной крошки, поэтому........... тоже не получилось  :)

А так - как дети малые :- Дядя покажи, да покажи!. Уже полгода канючат, а дядька кремень- "моя формула умрет вместе со мной".   Пусть сам себя тренирует и свое видео по ночам смотрит ( чтобы никто не подглядел)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Декабрь 2013, 11:54:40
А так - как дети малые :- Дядя покажи, да покажи!. Уже полгода канючат, а дядька кремень- "моя формула умрет вместе со мной".   Пусть сам себя тренирует и свое видео по ночам смотрит ( чтобы никто не подглядел)
На днях освобождал флэшку видео с Егором.
Пожалуй я выложу видео где нет кадров с участием Егора,чтобы у форумчан появилось представление в каких условиях происходило действо.
Хочется верить,что родители наших ребят не будут против этой картинки.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Kortezzz от 02 Декабрь 2013, 12:18:08
А так - как дети малые :- Дядя покажи, да покажи!. Уже полгода канючат, а дядька кремень- "моя формула умрет вместе со мной".   Пусть сам себя тренирует и свое видео по ночам смотрит ( чтобы никто не подглядел)
На днях освобождал флэшку видео с Егором.
Пожалуй я выложу видео где нет кадров с участием Егора,чтобы у форумчан появилось представление в каких условиях происходило действо.
Хочется верить,что родители наших ребят не будут против этой картинки.

Ну хоть что-то....может быть и rozer сможет смонтировать ролик не ущемляющий ничьих интересов ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 02 Декабрь 2013, 12:49:54
в Краснознаменске снимали и на Искусственной траве и на Естественной, а так же в спорт зале...
как говориться любой "каприз" был исполнен) и мячи меняли-выбирали.
Монтировать ни чего не буду-отправил Егору 12 видео роликов по 1-5 минут в среднем, так что просите Профессора, чтоб он их выложил...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: bald от 02 Декабрь 2013, 13:09:57
в Краснознаменске снимали и на Искусственной траве и на Естественной, а так же в спорт зале...
как говориться любой "каприз" был исполнен) и мячи меняли-выбирали.
Монтировать ни чего не буду-отправил Егору 12 видео роликов по 1-5 минут в среднем, так что просите Профессора, чтоб он их выложил...
Нет смысла обсуждать дальше, если даже сам Егор не может выбрать и опубликовать один ролик из 12-ти


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Kortezzz от 02 Декабрь 2013, 13:19:56
в Краснознаменске снимали и на Искусственной траве и на Естественной, а так же в спорт зале...
как говориться любой "каприз" был исполнен) и мячи меняли-выбирали.
Монтировать ни чего не буду-отправил Егору 12 видео роликов по 1-5 минут в среднем, так что просите Профессора, чтоб он их выложил...

Пока вывод напрашивается неутешительный :-|


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: гумункул от 02 Декабрь 2013, 14:02:49
Вот читаю-читаю...не вступая в полемику. У меня только один вопрос, почему показ снятого видео под запретом?

Вот мой парень 8 лет почитает следующее ( взял наугад): " Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". 

Что он мне скажет? Пап, иди отдохни немного,переутомился. 

Видео и только видео прояснит большинство вопросов.
То,что снято у нас не прояснит.
В качестве объяснения было сказано,что газон не соответствует необходимому уровню.
Аргумент имеет место быть,наша площадка далеко не Уэмбли,но в Краснознаменске то поляна в полном порядке.
У них то Егор,что не так ?

Получается, что его "альтернативная техника" работает только на идеальных полях?! :o


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Декабрь 2013, 14:11:16
в Краснознаменске снимали и на Искусственной траве и на Естественной, а так же в спорт зале...
как говориться любой "каприз" был исполнен) и мячи меняли-выбирали.
Монтировать ни чего не буду-отправил Егору 12 видео роликов по 1-5 минут в среднем, так что просите Профессора, чтоб он их выложил...
Ну ладно я с газонокосилкой,оказывается и вы туда же. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Kortezzz от 02 Декабрь 2013, 14:31:09
в Краснознаменске снимали и на Искусственной траве и на Естественной, а так же в спорт зале...
как говориться любой "каприз" был исполнен) и мячи меняли-выбирали.
Монтировать ни чего не буду-отправил Егору 12 видео роликов по 1-5 минут в среднем, так что просите Профессора, чтоб он их выложил...
Ну ладно я с газонокосилкой,оказывается и вы туда же. ;D

Гранаты у них ,понимаешь, не той системы (С)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Декабрь 2013, 14:33:48
     
  О видео. Вся синхронность начинает рассыпаться уже со второго шага, а если б был и третий шаг с ускорением в ту же сторону, то догонять приходилось бы шагов за семь, что не оставило бы ничего и от самого упражнения или сломало бы естественное движение так, что было бы не до резкости.
  Разумеется, этих детей полноценной игре в край мяча не учили, что действительно решает множество вопросов владения мячом, в том числе и вопросы неотпускания мяча в подобных ускорениях.
  И еще. Не только из-за этого все не является ни дриблингом, ни тем более финтами, но это уже другая история...

Ох Егор, Егор, детям 7 лет, а не 54 ;D
И их только начинали тогда учить простым упражнениям. И показал я только как можно вести мяч в дриблинге - элементарные движения. Если он (ребенок) и такие движения будет делать с выворотом стопы, тогда ему надо идти в балет.
Да и объясните мне зачем нужно делать третье касание, чудотворец Вы наш. Практическая польза от него какая?


  Выкладывайте и обсуждайте свои видео в других ветках - я там не комментирую!
 Кстати, все сказанное не относится к детям, которые очень симпатичны, быстры, ловки. Это относится исключительно к способу действий, который талантливые детки наверняка скопировали один к одному у взрослого человека


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Декабрь 2013, 14:55:06
Вот читаю-читаю...не вступая в полемику. У меня только один вопрос, почему показ снятого видео под запретом?

Вот мой парень 8 лет почитает следующее ( взял наугад): " Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". 

Что он мне скажет? Пап, иди отдохни немного,переутомился. 

Видео и только видео прояснит большинство вопросов.

  Не надо брать наугад и требовать того, чтобы все было понятно ребенку 8 лет. Это я как раз написал вдогонку, отвечая Донгаксу на дополнительный вопрос. Уверен, что он понял, о чем я, хотя, наверняка, имеет собственное мнение, понять которое тоже не все смогут


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Kortezzz от 02 Декабрь 2013, 15:16:14
Вот читаю-читаю...не вступая в полемику. У меня только один вопрос, почему показ снятого видео под запретом?

Вот мой парень 8 лет почитает следующее ( взял наугад): " Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". 

Что он мне скажет? Пап, иди отдохни немного,переутомился. 

Видео и только видео прояснит большинство вопросов.

  Не надо брать наугад и требовать того, чтобы все было понятно ребенку 8 лет. Это я как раз написал вдогонку, отвечая Донгаксу на дополнительный вопрос. Уверен, что он понял, о чем я, хотя, наверняка, имеет собственное мнение, понять которое тоже не все смогут

Так ведь и хочется объяснить доступным и понятным способом, но пока ,увы, нечего объяснять.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: rоzer от 02 Декабрь 2013, 16:28:48
Выкладывайте и обсуждайте видео в других ветках - я там не комментирую!
это разрешение? выкладываю в своей теме "с миру по нитке" - так Егор?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Декабрь 2013, 17:36:13
Выкладывайте и обсуждайте видео в других ветках - я там не комментирую!
это разрешение? выкладываю в своей теме "с миру по нитке" - так Егор?

  Да это же о других видео!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Декабрь 2013, 17:52:50
Вот читаю-читаю...не вступая в полемику. У меня только один вопрос, почему показ снятого видео под запретом?

Вот мой парень 8 лет почитает следующее ( взял наугад): " Никаких комбинаций шагов, обеспечивающих аритмию, провоцирующее смещение корпуса, возможность включения паузы, даже "дразниловки" мячом с решающим ударом "финтодинамики". 

Что он мне скажет? Пап, иди отдохни немного,переутомился. 

Видео и только видео прояснит большинство вопросов.
То,что снято у нас не прояснит.
В качестве объяснения было сказано,что газон не соответствует необходимому уровню.
Аргумент имеет место быть,наша площадка далеко не Уэмбли,но в Краснознаменске то поляна в полном порядке.
У них то Егор,что не так ?

   Да везде все так. Было все, но это все, что было! Мы и в пустыне, и во льдах найдем площадку, но Альпов, например, за мной уже через 10 секунд повторял, а я ему чуть ли не руками ставил ноги, поднимал стопу. Ему-то любая черновая съемка для работы нужна, хотя без меня он все равно со стороны себя не увидит. А вы все хотите с видео и рассмотреть и повторить и детей научить - да вы задушите себя уже вопросами типа - зачем это нужно? В Белоруссии за мной тоже повторяли и удивлялись количеству найденного, а здесь ничего такого не было и без предварительного одобрения живого участника (ну, что система - хотя бы не мыльный пузырь) ничего предпринимать не намерен.
 Вот перестанут ветку читать - и можно все сворачивать


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 02 Декабрь 2013, 18:13:31
из Егора простейшее- мяч в центр.круге у ц.пз ,пас низом левому инсайду, от него в одно касание мяч летит на правый угол штрафной над защитниками.Выполняется легко при правильной закрутке мяча


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 02 Декабрь 2013, 18:44:14
     
  О видео. Вся синхронность начинает рассыпаться уже со второго шага, а если б был и третий шаг с ускорением в ту же сторону, то догонять приходилось бы шагов за семь, что не оставило бы ничего и от самого упражнения или сломало бы естественное движение так, что было бы не до резкости.
  Разумеется, этих детей полноценной игре в край мяча не учили, что действительно решает множество вопросов владения мячом, в том числе и вопросы неотпускания мяча в подобных ускорениях.
  И еще. Не только из-за этого все не является ни дриблингом, ни тем более финтами, но это уже другая история...

Ох Егор, Егор, детям 7 лет, а не 54 ;D
И их только начинали тогда учить простым упражнениям. И показал я только как можно вести мяч в дриблинге - элементарные движения. Если он (ребенок) и такие движения будет делать с выворотом стопы, тогда ему надо идти в балет.
Да и объясните мне зачем нужно делать третье касание, чудотворец Вы наш. Практическая польза от него какая?


  Выкладывайте и обсуждайте свои видео в других ветках - я там не комментирую!
 Кстати, все сказанное не относится к детям, которые очень симпатичны, быстры, ловки. Это относится исключительно к способу действий, который талантливые детки наверняка скопировали один к одному у взрослого человека

Егор, я видео выложил для того, чтобы показать Чоперу элементарное ведение мяча без всяких изысков, и то только потому, что это было в Вашей ветке и меня интересовал совсем другой вопрос. Если Вас это раздражает попросите Гошу и он это уберет. Для меня это вообще не принципиально.
А вот вопрос который Вы оставили без внимания мне очень интересен - какой прок от третьего касания при уходе в сторону? Особенно в игровых ситуациях.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 02 Декабрь 2013, 19:09:29
из Егора простейшее- мяч в центр.круге у ц.пз ,пас низом левому инсайду, от него в одно касание мяч летит на правый угол штрафной над защитниками.Выполняется легко при правильной закрутке мяча

А до Егора в Краснознаменске трудности с навесом были?  ;D

lariychuk, хотите я Вам расскажу как аут кидать?   ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 02 Декабрь 2013, 19:11:55
расскажите


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Story от 02 Декабрь 2013, 19:12:25
да покажите уже хоть что-то)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 02 Декабрь 2013, 19:15:35
расскажите

Просто рассказать или альтернативно?  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 02 Декабрь 2013, 19:19:35
да покажите уже хоть что-то)

Не покажу. И вообще.
Академия Шара им. Наречия уезжает в Туркмению!
Знаете, как по-туркменски академия Шара?
Чесслово, лучше не знать.... :'( :'(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Декабрь 2013, 21:08:37
     
  О видео. Вся синхронность начинает рассыпаться уже со второго шага, а если б был и третий шаг с ускорением в ту же сторону, то догонять приходилось бы шагов за семь, что не оставило бы ничего и от самого упражнения или сломало бы естественное движение так, что было бы не до резкости.
  Разумеется, этих детей полноценной игре в край мяча не учили, что действительно решает множество вопросов владения мячом, в том числе и вопросы неотпускания мяча в подобных ускорениях.
  И еще. Не только из-за этого все не является ни дриблингом, ни тем более финтами, но это уже другая история...

Ох Егор, Егор, детям 7 лет, а не 54 ;D
И их только начинали тогда учить простым упражнениям. И показал я только как можно вести мяч в дриблинге - элементарные движения. Если он (ребенок) и такие движения будет делать с выворотом стопы, тогда ему надо идти в балет.
Да и объясните мне зачем нужно делать третье касание, чудотворец Вы наш. Практическая польза от него какая?


  Выкладывайте и обсуждайте свои видео в других ветках - я там не комментирую!
 Кстати, все сказанное не относится к детям, которые очень симпатичны, быстры, ловки. Это относится исключительно к способу действий, который талантливые детки наверняка скопировали один к одному у взрослого человека

Егор, я видео выложил для того, чтобы показать Тайлеру элементарное ведение мяча без всяких изысков, и то только потому, что это было в Вашей ветке и меня интересовал совсем другой вопрос. Если Вас это раздражает попросите Гошу и он это уберет. Для меня это вообще не принципиально.
А вот вопрос который Вы оставили без внимания мне очень интересен - какой прок от третьего касания при уходе в сторону? Особенно в игровых ситуациях.


  Да тут все как-то каждый о своем. Я не предлагаю, а предполагаю, что с выходом на прямую (в игре всякое возможно) мяч полетит еще дальше после очередных ударов в таком стиле, а это не есть хорошо.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 02 Декабрь 2013, 21:35:44
Смелый человек,Паштет. В первый раз выложил просто показать,закошмарили,тут опять для благого дела и опять не так.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 03 Декабрь 2013, 07:45:36

  Да тут все как-то каждый о своем. Я не предлагаю, а предполагаю, что с выходом на прямую (в игре всякое возможно) мяч полетит еще дальше после очередных ударов в таком стиле, а это не есть хорошо.

Егор, что же вы как угорь, туда сюда вертитесь. В игре может случиться все. Предполагать можно тоже все, что угодно. О выходе на прямую вообще не было ни слова, и я уже говорил раньше, что на прямой касание происходит носком, ну не снимал я такого видео, потому что это и дураку понятно - там надо убежать и не расстаться с мячом. Возьмите тесты на скорость  с мячом в любой школе. Да возможно без подкруток, но быстро и двумя краткими касаниями. Просто у одних лучше получается с небольшим смещением к внешней стороне, а у других, наоборот к внутренней. Одни предпочитают обводить фишки на скорость с внутренней, другие с внешней.
Я же Вас спросил, для чего нужно уходить третьим касанием в сторону в игровой ситуации, ибо насколько я понимаю первое касание более большое для увода мяча в сторону от соперника, второе подработка  либо под удар, либо под передачу, либо  под финт (смена направления, разворот,  и т.п.), зачем третье касание?

Вот ваши слова.
Вся синхронность начинает рассыпаться уже со второго шага, а если б был и третий шаг с ускорением в ту же сторону, то догонять приходилось бы шагов за семь, что не оставило бы ничего и от самого упражнения или сломало бы естественное движение так, что было бы не до резкости.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 03 Декабрь 2013, 17:17:03
Предлагаю логи этой ветки передать в Мексику или Бразилию, получится первоклассный сценарий для сериала серий эдак на 837.  ;D

Зачем было вообще снова вспоминать эту ветку? Уже давно всё ясно с видео. Кто хочет, тот без лишних напоминаний сделает. Ну не хочет Егор, его право. Может лет через сто другой кудесник это придумает и кто-нибудь снимет его тренировки и показательные выступления с мобилы через спутник НАСА и выложит это в сеть и весь мир поймет наконец-то, какие они глупцы.  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Декабрь 2013, 18:18:22

  Да тут все как-то каждый о своем. Я не предлагаю, а предполагаю, что с выходом на прямую (в игре всякое возможно) мяч полетит еще дальше после очередных ударов в таком стиле, а это не есть хорошо.

Егор, что же вы как угорь, туда сюда вертитесь. В игре может случиться все. Предполагать можно тоже все, что угодно. О выходе на прямую вообще не было ни слова, и я уже говорил раньше, что на прямой касание происходит носком, ну не снимал я такого видео, потому что это и дураку понятно - там надо убежать и не расстаться с мячом. Возьмите тесты на скорость  с мячом в любой школе. Да возможно без подкруток, но быстро и двумя краткими касаниями. Просто у одних лучше получается с небольшим смещением к внешней стороне, а у других, наоборот к внутренней. Одни предпочитают обводить фишки на скорость с внутренней, другие с внешней.
Я же Вас спросил, для чего нужно уходить третьим касанием в сторону в игровой ситуации, ибо насколько я понимаю первое касание более большое для увода мяча в сторону от соперника, второе подработка  либо под удар, либо под передачу, либо  под финт (смена направления, разворот,  и т.п.), зачем третье касание?

Вот ваши слова.
Вся синхронность начинает рассыпаться уже со второго шага, а если б был и третий шаг с ускорением в ту же сторону, то догонять приходилось бы шагов за семь, что не оставило бы ничего и от самого упражнения или сломало бы естественное движение так, что было бы не до резкости.

 
  Ну, хорошо, буду почетным чудотворцем, по нечетным - угрем! Зря я ответил на этот Ваш вопрос, да и в буквы на планшете не попадаю. Не обижайтесь - просто к тому времени можно было как-то ответить еще и скупо отреагировавшим на Ваше видео Донгаксу и Чоперу. Они, надеюсь меня поняли, пусть каждый по-своему.
  А Вы можете играть и в одно и в два касания! Последнее, кстати, я бы запретил делать на тренировках.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Декабрь 2013, 19:47:21
Предлагаю логи этой ветки передать в Мексику или Бразилию, получится первоклассный сценарий для сериала серий эдак на 837.  ;D

Зачем было вообще снова вспоминать эту ветку? Уже давно всё ясно с видео. Кто хочет, тот без лишних напоминаний сделает. Ну не хочет Егор, его право. Может лет через сто другой кудесник это придумает и кто-нибудь снимет его тренировки и показательные выступления с мобилы через спутник НАСА и выложит это в сеть и весь мир поймет наконец-то, какие они глупцы.  ;D

  Отличный пост. Конечно, глупцы те, кто надеется, что его будут кормить с ложечки. Вы с этим абсолютно согласны и, надеюсь, уже бежите к зеркалу полюбоваться сиянием интеллекта на челе


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 03 Декабрь 2013, 23:12:30
Да, кормить никого не будут. Каша сама протухнет так и не доварившись до конца. Все к этому идет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: #7+ от 03 Декабрь 2013, 23:17:34
"У меня трусы в горошек,
 Хороши да хороши!
 Все ребята приставали:
 Покажи да покажи!"


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Декабрь 2013, 01:54:55
  - Шеф! Все пропало! Каша тухнет! С.ложечки не кормят!!! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Декабрь 2013, 03:33:34
"У меня трусы в горошек,
 Хороши да хороши!
 Все ребята приставали:
 Покажи да покажи!"

  И Вы(?) - блеснуть протухшим в эту ветку...
   Понятно с ником...Небо хоть не в клетку?  :police:


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 05 Декабрь 2013, 11:35:14
По просьбам трудящихся выложено небольшое видео с нашего летнего лагеря.
К сожалению первые 15 минут дыр-дыра пришлось обрезать,на нём присутствует Егор,который так и не дал добро на размещение видео с его участием.
http://www.3-liga.ru/videos/59


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 05 Декабрь 2013, 12:28:18
По просьбам трудящихся выложено небольшое видео с нашего летнего лагеря.
К сожалению первые 15 минут дыр-дыра пришлось обрезать,на нём присутствует Егор,который так и не дал добро на размещение видео с его участием.
http://www.3-liga.ru/videos/59
Гоша,здравствуите,почему я не могу посмотреть,остальные все в порядке.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 05 Декабрь 2013, 12:31:41
По просьбам трудящихся выложено небольшое видео с нашего летнего лагеря.
К сожалению первые 15 минут дыр-дыра пришлось обрезать,на нём присутствует Егор,который так и не дал добро на размещение видео с его участием.
http://www.3-liga.ru/videos/59
Гоша,здравствуите,почему я не могу посмотреть,остальные все в порядке.
А Вы зарегистрированы на сайте ?
У нас раздельная регистрация на сайте и форуме.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 05 Декабрь 2013, 12:52:32
По просьбам трудящихся выложено небольшое видео с нашего летнего лагеря.
К сожалению первые 15 минут дыр-дыра пришлось обрезать,на нём присутствует Егор,который так и не дал добро на размещение видео с его участием.
http://www.3-liga.ru/videos/59
Гоша,здравствуите,почему я не могу посмотреть,остальные все в порядке.
А Вы зарегистрированы на сайте ?
У нас раздельная регистрация на сайте и форуме.
понял,спасибо..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Декабрь 2013, 17:37:37
  Гоша, что за шабаш? Ветку мы вместе назвали "Футбол от Люсова", а не "Видео от Люсова". Да, я сразу согласился приехать, поиграть, даже под съемку, но нигде не было никаких обещаний что-то показывать-доказывать, тем более опровергая  Ваше "авторитетное" "фигня-фуфло-сказки известного борона".
 Поэтому, будьте добры, не засорять ветку, а одергивать тех, кто не хочет оценить и высказаться по поводу, например, решения проблемы синхронизации опорных и манипулируют функций ног, а подхватывают чью-то чушь относительно "приставают.. покажи, да покажи", как будто мне оно надо, чтобы приставали


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 07 Декабрь 2013, 18:16:05
  Гоша, что за шабаш? Ветку мы вместе назвали "Футбол от Люсова", а не "Видео от Люсова".
Мы точно не договаривались,что футбол от "Люсова" это некая секта.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Декабрь 2013, 20:18:46
  Я даже не спрашиваю, какие основания считать сектой. Вы, вроде как, не читали и не спрашивали. Вот это что-то сектанское. Во всяком случае, мой научный труд, хотя бы в качестве концепции, принципы которой работают Вас не интересует нисколько.
  А сами с какого потолка взяли, что  можно сравнивать и что научиться технике много проще, чем развить физические качества. Что это за труды?  И в каких единицах измеряется легкость или трудность освоения, например, овладения музыкальным инструментом или в сравнение с этим поднятие штанги с двойным собственным весом?  И в каком научном труде доказано, что заниматься надо самым трудным? Чтобы к самому простому вообще не приступить? !


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: bald от 07 Декабрь 2013, 21:28:48
Егор, Ваши слова без видео - это Юрий Куклачёв без кошек

это серьезно: Вы потратили время многих людей, а это время стоит легко считаемых денег

Вы рассчитываете на инвестиции после этого? Или что?
Цель какая?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 07 Декабрь 2013, 21:32:22
Егор, Ваши слова без видео - это Юрий Куклачёв без кошек
 

Хорошо сказано. Хвалю!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Декабрь 2013, 00:17:21
   Да не нужен Куклачев Наречию! Ему кошки нужны как Шарикову!
   Он и сейчас рвет и мечет, ухватившись за навесы. А у меня в статьях про них ни строчки! Невдомек ему, что Александр Дмитриевич дня два только и говорил, что в футболе главное прием-передача. Ну не мои это "кошки".
   И вы ведь себе двух дней не дадите - сразу за клавиатуру - и получай!
   Читайте или не читайте, рационально используйте свое время или, наоборот, рискуйте - дело Ваше! Я тоже 30-ю годами работы рисковать не буду торопиться. Есть что-то (почти все) абсолютно готовое, но есть и сырое. И это все как раз связано с трудностью популярного объяснения со съемками или без съемок... Слава богу, исключения есть


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 08 Декабрь 2013, 00:54:43
   Да не нужен Куклачев Наречию! Ему кошки нужны как Шарикову!
   Он и сейчас рвет и мечет, ухватившись за навесы. А у меня в статьях про них ни строчки! Невдомек ему, что Александр Дмитриевич дня два только и говорил, что в футболе главное прием-передача. Ну не мои это "кошки".
   И вы ведь себе двух дней не дадите - сразу за клавиатуру - и получай!
   Читайте или не читайте, рационально используйте свое время или, наоборот, рискуйте - дело Ваше! Я тоже 30-ю годами работы рисковать не буду торопиться. Есть что-то (почти все) абсолютно готовое, но есть и сырое. И это все как раз связано с трудностью популярного объяснения со съемками или без съемок... Слава богу, исключения есть
Вы думаете что Вас тут хотят подловить на ошибках. Вы здесь ошибаетесь,как раз можно Вам помочь как все сформулировать при показе видео,и Вам же легче будет в обьяснение со сьемками.По моему это и есть то рациональное зерно..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Декабрь 2013, 17:03:30

  Вам ведь было сказано-приказано сразу подсовывать что-то под ковер или фанеру, получать надвигающийся на Вас вращающийся мяч на наклонной плоскости. И уж если Вы футболист, Вы поймете, как извлекать и что это дает. Да и "лесное видео" можно изучать покадрово, даже не заморачиваясь на теории, которая, однако, тем, которых не обязательно кормить с ложечки, тоже много расскажет. А Вы, наверное, и не пробовали? Да и картинку конкретную можно подкинуть, меня бы вдохновило что-нибудь типа: "Пробовал у наклонной плоскости, покажите, как это у Вас."
  Ну, или продолжайте искать рациональное зерно в алмазной россыпи - глядишь и найдете. Удачи!
   


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: proffan от 09 Декабрь 2013, 13:30:38

  Вам ведь было сказано-приказано сразу подсовывать что-то под ковер или фанеру, получать надвигающийся на Вас вращающийся мяч на наклонной плоскости. И уж если Вы футболист, Вы поймете, как извлекать и что это дает. Да и "лесное видео" можно изучать покадрово, даже не заморачиваясь на теории, которая, однако, тем, которых не обязательно кормить с ложечки, тоже много расскажет. А Вы, наверное, и не пробовали? Да и картинку конкретную можно подкинуть, меня бы вдохновило что-нибудь типа: "Пробовал у наклонной плоскости, покажите, как это у Вас."
  Ну, или продолжайте искать рациональное зерно в алмазной россыпи - глядишь и найдете. Удачи!
   
Я высказываниях имел другую мысль,в Ваших ответах чувствуются что как будто над Вами язвят и по на прасну,вот может поэтому у Вас не получается разговора на саите с другими.....тогда не надо может было эту тему Вам открывать(правда это Ваша тема,и Вам ее решать).


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Декабрь 2013, 20:53:05
   Тоже ничего не понимаю. Алмазы Вам не нужны? Вам тоже полную огранку делать? Или и бриллианты не нужны? Вы хоть понимаете, что все предметы мы чувствуем только благодаря тому, что они обладают физическими свойствами. Не пытаться использовать динамики мяча - это все равно, что жить без электричества! Или для того, чтобы это понять, Вам обязательно нужно, чтобы у меня получился разговор с Наречием. Да мы прекрасно понимаем друг друга, во всяком случае - я его. Или другой пример. Сегодня прочитал на сайте В.: "Все элементы выполняются одной ногой, стоя на другой". И это тоже жизнь в пещере. И все это законно и абсолютно научно вытекает из  моих статей и постов. И не ведитесь на это понятное и трусливое: "Фристайл!" Да тут много чего с перепугу сказано. И что мне каждый отгрузит мячей 10, хотя все наоборот, и что болтун я, хотя сами признаются, что треплются, и что мошенник, говорят, проявляя, так сказать, редкую б(?)дительность. Вам к этому уже ничего не добавить. Просто читайте меня и ставьте плюсы Наречию при каждом посещении форума, и все будут довольны! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Декабрь 2013, 17:03:37
     Тренировка "Школы мяча", отделение "Капотня" - http://www.youtube.com/watch?v=imaUDFbQzOs&feature=c4-overview&list=UULAGRlDcxnbQv-tWjOQxMnA

   Пример, как не надо. Кто читал эту ветку, тот сразу должен понять, что ни о какой синхронной работе с мячом здесь и речи быть не может. Никакого чередования ног как опор и манипуляторов, Я, например, пользовался простым правилом: не больше двух раз одной, не больше двух раз на одной, Причем исключение может быть только для манипуляций, то есть, можно и больше двух подряд манипуляций одной иногда делать, не ломая естественного движения. Но прыгать на одной больше двух раз, накапливая усталость, ломая, если не прекращая все естественное движение, да еще кого-то и "проходить" в моделированиях - просто дикие фантазии того, кто никогда нападающим не был, и никого, кроме как тараном, проходить не пробовал да и не умел.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Январь 2014, 16:26:21
      
   В соседней ветке говорят о скорости. Лично я ее технике не противопоставляю, даже наоборот. Вот что я объяснял  полтора года назад в споре с одним известным разработчикам новейших технологий. Там все понятно, а "золотым правилом" мне провозгласили типа "не надо ничего ненадежного".

   Не хотел продолжать "диалог" с NN, но один маленький туманчик развеять все-таки надо. Четырежды приведен аргумент о высокоскоростной игре, об игре на предельных скоростях, как будто он или его ученик смогут меня в этом "заткнуть за пояс". О скоростной технике слышу уже лет тридцать, и вот снова - прямо откровение! Особенно умиляет желание обкорнать, освободиться от "ненадежного", "неэффективного". Конечно, если сам ничего нового найти не можешь, а прослыть реформатором хочется, то остается шишиться в старом барахле, сортировать, выкидывать, менять местами, выдумывать "золотые правила", отливающие чугунным блеском. А пропуском к скоростной технике являются не отсечения и выбраковки, а высвобождения и развязки, базирующиеся на точном определении (классификации) всех футбольных движений, всей современной структуры футбольной техники. Простой пример (один из многих): если останавливаться при каждом приеме мяча - значит и разгонятся заново, а то и не успеть разогнаться до "предельной" скорости. А что касается непосредственно скоростного бега с мячом, слалома, то и для этого (для надежности) в первую очередь необходимыми будут многие из динамик мяча, а уж потом - легкая атлетика, которую я как-то не показал в ролике, хотя и был самым быстрым нападающим в команде. В общем, скорость мне была нужна всегда, и до последнего времени, и даже именно ее я стремился обеспечить техникой во что бы то ни стало. То, что техничному не всегда обязательно быстро бегать, совсем не доказывает, что быстро бегающему вся глубина техники не нужна. Нужна, еще как нужна, в том числе для того, чтобы в игре еще быстрей бегать.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 20 Март 2014, 14:03:18
  В результате диалога с vinni в "новостях школы мяча", просто познакомившись с Содержанием его 388- страничного труда о блоковой периодизации спортивной тренировки (изучается в институтах физкультуры и где ссылок на иностранных специалистов более 10 страниц), я вдруг дозрел до еретической мысли.  
    
  Vinni, ничего в науках не понимаю, но Ваши "подозрения" о философском камне (вероятно, не случайные - спасибо, что читали, что "классно", если не шутите), само Содержание Вашей объемной книги, предыдущие подсказки умных людей вдохновили меня спросить вот о чем. В том научном потоке, или направлении, в котором Вы находитесь, можно ссылаться на сотни работ и авторов, пользоваться устоявшимися, понятными, даже логичными новыми терминами, идти вслед убегающей биологии, выдвигать идеи, подтверждать, опровергать, спорить - словом, заниматься нормальной наукой, пусть даже иногда кто-то и просто "сварганит" нечто из воды и цитат, которых в изобилии.  
  А я, выходит, попал в биомеханику, которая, как священная корова, потому что уже давно подсчитано точное и конечное количество рычагов, мышц, суставов и всех возможных движений, которые определены и названы? - Стоп наука?
  Даже не хочется разворачивать вопрос дальше. Так я - еретик? В фигурном катании есть как-то устоявшиеся и понятные всем "крюки", "подтычки", "перепрыжки", а еще, кажется, просто "двойки" и "тройки",.. а почему в футболе этого не может быть (а оно есть!)? Биомеханикой футбола является его техника "с бородой", сковывающая при каждой встрече с мячом и соперником? А ведь можно безостановочно летать "птицей", всегда вовремя и умело пользуясь всеми резонансами и "остатками" инерции предыдущего движения!
  Так может не "философский камень", а недостающий футбольный кирпич в эту стенку давно построенной науки?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Апрель 2014, 12:46:20
 Не могу обойтись без пары реплик в адрес ветки  " Почему из одного мальчишки..", где страницах на десяти развернулись баталии, которые мне наконец-то что-то прояснили относительно физической подготовки, хотя кто-то и посчитал все это диалогом слепого с глухим.

  Больше всего удивило признание vinni, что науке неизвестно как и в какие периоды совмещать упражнения на развитие конкретных физических и технических качеств, причем непонятно, что это такое и по отдельности! Напомнило почему-то количество еды в литрах, в объемах, способных заполнить известное количество желудков, без точного или даже без всякого представления о том, что это такое.

  Гоша порадовал идеей, что при всем разнообразии физических альтернатив, при выборе футболиста надо в первую очередь смотреть на "культуру работы с мячом". Откройте такую тему - я очень бы хотел услышать и от Вас и от всех, имеющих мнение на этот счет, что же это такое?  Вам, Гоша, чтобы поверить в культуру работы с мячом окончательно, надо все-таки перестать считать 3 минуты владения мячом "в слоненках". В "попугаях" будет как раз штук 38 коротких эпизодов, от качества (культуры) работы в которых все и зависит!
 
   Александру Курячему спасибо за обилие информации, за то, что "ум будоражит",  за то что картина становится более полной!
   Однако, я не могу считать верным то, что моей практикой никак не подтверждается. Ну не так (всем телом) надо бить головой! Цельность удара ногой - это еще куда ни шло. "Гравитационное ядро" и держание центра тяжести над передней частью стоп для быстрейшего ускорения никакого практического значения не имеют при овладении настоящей синхронной подвижностью (перемещаемостью) с мячом - механизм такой, что частота предложений с изменением положения корпуса такова, что за всем этим просто не уследить, да и не надо!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Май 2014, 12:56:09
  Иду мимо площадки. Занимаются малые дети. Набрасывают один другому мяч руками с возвратом головой. Получается не очень. Тренер: "...попадайте центром лба в центр мяча.." Успеваю подумать, что здесь просто какое-то "зловещее" совпадение.
  Дети и так могут изначально только "бодать", а тут еще этот естественный, но не годный для футбола стереотип закрепляется еще и самым примитивным встречным к летящему мячу движением, где ничего из мелкой моторики для головы и делать не предполагается, ничего не регулируется и не чувствуется, разве только эта "сила встречного бодания", плюс эта логика подсказок тренера, которая остается железной на всю жизнь для передачи следующим поколениям. Страшно и то, что скорее всего, большинство здесь не согласится со мной, что головой почти никто играть не умеет, или еще страшнее - согласится, но причину увидит как раз в том, что "не слушают тренеров", не могут понять "элементарного".

  И тут я мог бы отослать к первому посту этой ветки, где в результате оказалась перенесенная из другого источника моя статья про игру головой, но как любит говорить автор того самого источника: "...я только указываю путь .." Доходите до всего сами. Ведь понятно, что кроме такого начала, как "встречно лоб в лоб", можно начинать с легкого чирка по мячу головой, чтобы незначительно изменить его траекторию. Есть папы, которые захотят научить ребенка играть головой - пробуйте искать альтернативные пути. Даже если принимать мяч на голову от стенки, то зачем бодать - пусть ребенок учится сбрасывать управляемо для себя себе в сторону или даже за спину через левое плечо, через правое плечо. Даже на тренировках - почему не сбрасывать мяч перпендикулярно в сторону на третьего, а потом от него на первого, то есть, работать в тройках, а не парами.
  И так постепенно подбираться ближе и к центру мяча, и к упругости, и к силе! Обратного пути от "бодания" к тонко управляемому мячу, к сожалению, нет, не говоря о том, что и само "бодание" никак не напоминает поставленный удар.

  А для тонкой моторики головы сможете изобрести множество упражнений - лишь бы голова уверенно или тонко шаркала по краю мяча правой частью лба, левой частью лба, пытаясь быть ракеткой. Набрасывайте на голову (а заодно и на плечи) в том числе и раскрученные руками мячи.
  Управляйте, стаскивайте с высоты вниз, даже если пытаетесь допрыгнуть до ветки, представляя ее мячом. Не торопитесь научить чему-то сильному, чтобы завтра похвалить ребенка за гол. Вместо этих благих намерений просто необходимо придумать какую-то интересную игровую форму для более глубоких и правильных вещей. Удачи!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Июнь 2014, 16:00:28
Переношу сюда свой вчерашний пост из ветки "Удар головой, с какого возраста можно?" с небольшим добавлением.

Техника выполнения - ключевая проблема и есть! Потому и не умеют, что подходят со всеми физиками и расчетами (про повторения не лукавьте - откуда им правильным взяться?) к "двери" и не знают тянуть или толкать!
Расчетов никаких не надо - простейшая спортивная прикидка, не более сложная чем у теннисиста - увидел, что в доступности и действуй! И это потому, что базовое положение корпуса всегда "лицом к мячу" не меняется.

То, что будет на простейшем тренажере в полутора метрах у стенки (а лучше в углу) - будет и в игре! Лицо, глазами к мячу и "ловит" его, только не промеж глаз в верхнюю точку лба да на подъеме, а на (под) правый или левый "рог". Разумеется в волне и на спуске. Есть, чем пользоваться - углы падения и отражения в зависимости от величины "перехлеста", трение, упругость, чувство мяча в его данамиках вращения, голова с подвижностью ракетки - словом все, что позволяет сначала скидывать в "базовые перпендикуляры" (направо и налево), а потом и во все направления, для которых достаточно периферического зрения и совсем немного "чуйки"

То есть, вместо одного "базового движения" классического "бодания", которое заключается в броске корпуса в сторону ворот (даже если для этого надо много развернуться в прыжке) чтобы ненести удар по мячу единственной точкой верхней середины лба, успев столкнуть его с траектории - несколько баз!

Ничего особенного, но получилось типа правила буравчика, схемки базовых направлений - сам на спуске, глаза к мячу, а базовые направления удара (сброса) мяча - перпендикулярно в любую сторону, что уже надо понимать, чувствовать, видеть периферией, а главное, чувствовать управляющим движением, которое и развивать.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Июнь 2014, 23:19:53
Из той же темы переношу еще пост. На поставленный вопрос там общего ответа не случилось, а вот об игре головой вообще поспорили, а у меня здесь и сейчас как раз об этом.

Был уверен, что меня достаточно легко понять, но "траектории полета теории мысли" заставили-таки меня снова влезть в волейбол, хоть я и зарекался..

Итак, из недоступной для других точки и волйболист и футболист будут бить всегда, если именно туда партнеры могут регулярно доставлять мячи. Но, в волейболе это стабильно с точностью до сантиметров, ,а в футболе это не совсем так.
Толкаться еще приходится, но признать полную аналогию все-таки можно.

Но во всем остальном работает все что угодно, только не недоступная для других точка. Даже в волейболе есть быстрый съем, против которого не успевает самый высокий и шустрый блок. А в футболе вообще можно верхом, можно низом, можно паузу с сюрпризом, можно вообще никому не давать! А даешь, так попадай в своего, какого бы тот роста не был, хитри, перекидывай все "столбы" и даже вратаря с руками! Все возможно!

А если до тебя довели (через кого-то), то зачем тебе мяч в наивысшей точке? Сам-то прыгай побыстрей и повыше, но не лети туда навстречу, где только чиркнуть на подъеме еле сумеешь?

В общем, навык игры головой в "наивысшей точке" - не основной. Не дайте себе запутаться. Заммер, помнится, опережал всех в своей штрафной, не давая себя переиграть! И рост ему не мешал, но прыгать ему до верхней точки почти не приходилось!

(Добавлю к перенесенному)
Однако, снимая мяч с любой траектории (низкой, средней, высокой), нужно подходить к нему сверху -это универсальный способ опережения соперника и гарантия не посылать мяч "в облака".


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Июнь 2014, 07:37:01

Итак, из недоступной для других точки и волйболист и футболист будут бить всегда, если именно туда партнеры могут регулярно доставлять мячи. Но, в волейболе это стабильно с точностью до сантиметров, ,а в футболе это не совсем так.
Толкаться еще приходится, но признать полную аналогию все-таки можно.
Ну наконец-то.
Осталось всего навсего проанализировать причины этой нестабильности/отсутствия необходимого мастерства.
Но во всем остальном работает все что угодно, только не недоступная для других точка.
Слишком многогранная фраза для понимания.
Даже в волейболе есть быстрый съем, против которого не успевает самый высокий и шустрый блок.
Естественно есть,но когда блок быстрее,выше,лучше наконец обучен защита всегда сильнее нападения.
А в футболе вообще можно верхом, можно низом, можно паузу с сюрпризом, можно вообще никому не давать!
Да и в волейболе можно всё то же самое.но была уникальная Гамова,которая просто исполняла с точки недоступной для остальных участников игры и ничего противопоставить ей было невозможно.
А даешь, так попадай в своего, какого бы тот роста не был, хитри, перекидывай все "столбы" и даже вратаря с руками! Все возможно!
Как я понимаю,умение играть головой защитниками просто не допускается. ;D
А если до тебя довели (через кого-то), то зачем тебе мяч в наивысшей точке? Сам-то прыгай побыстрей и повыше, но не лети туда навстречу, где только чиркнуть на подъеме еле сумеешь?
А зачем в нижней,где масса конкурентов ?
В общем, навык игры головой в "наивысшей точке" - не основной. Не дайте себе запутаться. Заммер, помнится, опережал всех в своей штрафной, не давая себя переиграть! И рост ему не мешал, но прыгать ему до верхней точки почти не приходилось!
Тю,Вы попробуйте это рассказать Бригелю http://allfutbolist.ru/players/476
(Добавлю к перенесенному)
Однако, снимая мяч с любой траектории (низкой, средней, высокой), нужно подходить к нему сверху -это универсальный способ опережения соперника и гарантия не посылать мяч "в облака".

А если мяч летит на высоте 20 см ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Денис от 10 Июнь 2014, 08:14:38

А если мяч летит на высоте 20 см ?
А это на какую голову подача?!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Июнь 2014, 08:35:34

А если мяч летит на высоте 20 см ?
А это на какую голову подача?!
На 55 размер. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 10 Июнь 2014, 08:38:59

А если мяч летит на высоте 20 см ?
А это на какую голову подача?!


Напомнили случай,матч,поле-сыровато-грязновато))). Подача,мяч летит аккурат по высоте колена,сын в полете головой забивает. Спрашиваю его,мол ногой не судьба пробить? В ответ:" Да бутсы пачкать не хотелось."   :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Июнь 2014, 13:26:18

Итак, из недоступной для других точки и волйболист и футболист будут бить всегда, если именно туда партнеры могут регулярно доставлять мячи. Но, в волейболе это стабильно с точностью до сантиметров, ,а в футболе это не совсем так.
Толкаться еще приходится, но признать полную аналогию все-таки можно.
Ну наконец-то.
Осталось всего навсего проанализировать причины этой нестабильности/отсутствия необходимого мастерства.
Но во всем остальном работает все что угодно, только не недоступная для других точка.
Слишком многогранная фраза для понимания.
Даже в волейболе есть быстрый съем, против которого не успевает самый высокий и шустрый блок.
Естественно есть,но когда блок быстрее,выше,лучше наконец обучен защита всегда сильнее нападения.
А в футболе вообще можно верхом, можно низом, можно паузу с сюрпризом, можно вообще никому не давать!
Да и в волейболе можно всё то же самое.но была уникальная Гамова,которая просто исполняла с точки недоступной для остальных участников игры и ничего противопоставить ей было невозможно.
А даешь, так попадай в своего, какого бы тот роста не был, хитри, перекидывай все "столбы" и даже вратаря с руками! Все возможно!
Как я понимаю,умение играть головой защитниками просто не допускается. ;D
А если до тебя довели (через кого-то), то зачем тебе мяч в наивысшей точке? Сам-то прыгай побыстрей и повыше, но не лети туда навстречу, где только чиркнуть на подъеме еле сумеешь?
А зачем в нижней,где масса конкурентов ?
В общем, навык игры головой в "наивысшей точке" - не основной. Не дайте себе запутаться. Заммер, помнится, опережал всех в своей штрафной, не давая себя переиграть! И рост ему не мешал, но прыгать ему до верхней точки почти не приходилось!
Тю,Вы попробуйте это рассказать Бригелю http://allfutbolist.ru/players/476
(Добавлю к перенесенному)
Однако, снимая мяч с любой траектории (низкой, средней, высокой), нужно подходить к нему сверху -это универсальный способ опережения соперника и гарантия не посылать мяч "в облака".

А если мяч летит на высоте 20 см ?

Гоша, всем "атлетам" штампуют "великолепную" игру головой! Кстати, уместней было бы вспомнить Хрубеша и Бирхоффа. Однако, для этого пригодны все , и всех надо учить, и учить правильно.... Но Вы в той теме, откуда перенос, очень уж все усложнили, и так глубоко из-за печки начали....

И сразу видно, что Вы плохо понимаете футбол. Даже если я допустил неточность, то возможно все, кроме Вас поняли, что "(через кого-то)" - это через соперников, когда тебя выводят на чистое замыкание.

Остальное - тоже не кристально точно, а вот в юморе про 20 сантиметров есть кое-что серьезное. Головой придется падать или лететь близко к горизонтальной траектории, что при невысоких мячах то что надо. А вот нога в таких случаях часто поднимается, и, вроде "нижней головы" часто с одного метра бьет выше перекладины, что по тому же принципу делает и верхняя поднимающаяся голова.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Июнь 2014, 13:36:22
Но Вы в той теме, откуда перенос, очень уж все усложнили, и так глубоко из-за печки начали....

Вообще-то я всё упростил,для понимания стоящих задач.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Июнь 2014, 14:20:15
В таком случае Вы должны видеть направление и предлагать следующие шаги! Или лет через 5 повторим то же самое, в очередной раз все упростив, для решения так и нерешенных задач?

А мне эту задачу, слава богу, с некоторых пор заново ставить и решать не приходится. Кстати, не только эту,.. и все потому, что следующие шаги я не только видел, но и делал.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Июнь 2014, 14:22:14
В таком случае Вы должны видеть направление и предлагать следующие шаги! Или лет через 5 повторим то же самое, в очередной раз все упростив, для решения так и нерешенных задача?
А следующим шагом будет поиск специалистов, которые понимают больше,чем в мои упрощения.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Июнь 2014, 14:46:35
Ну, значит речь уже не о пятилетке, о пятидесятилетке. Так и будете решать, учить ли жирафа играть головой, или циркового ластоногого кудесника мяча прыгать! ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Июнь 2014, 15:07:22
Каждому своё.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Июнь 2014, 16:09:05

Ну вот и ищите то, что есть или то, чего быть не может? Вот только на других-то зачем взваливать?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Июнь 2014, 07:07:47
В этом "принципиальном" споре, когда один предлагает решение, а другой предлагает его искать там, где его и быть не может, остается напомнить:

- универсальный способ, точный принцип правильной игры
головой есть!
- пользуйтесь!

- а если кто- то хочет сначала узнать: допрыгнет-не допрыгнет?.. дорос- не дорос до навеянных кому-то "ветром упрощений" амплуа? - то пусть ждет от Гоши специалиста, который с помощью знаний, опыта и стремянки сможет наглядно показать как в лучшие свои годы бил головой в недоступной для других точке ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 12 Июнь 2014, 07:13:09
В этом "принципиальном" споре, когда один предлагает решение, а другой предлагает его искать там, где его и быть не может.....
Решение,если оно конечно есть,нужно реализовать и показать публично.
Всё остальное просто болтовня.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Июнь 2014, 18:53:12
Гоша, не упражняйтесь сами в штамповке банальщины, то есть в болтовне! Хотя, что Вам остается, если не формируете спрос, не являетесь экспертом, не сможете никому порекомендовать на свой риск, свою смелость! Проштампуйте еще, что "под лежачий камень вода не течет" и продолжайте прятаться за мнение самоуверенных и "всезнающих" подростков...

А игра головой - это только подарок! Игрушка! Пример решения маленькой задачи, правда красивой,.

О более важных решенных проблемах "болтать"-повторяться не буду....

И вообще, зачем Вы пробуете решать технические проблемы? Обращайтесь, не стесняйтесь, если это у Вас не пройдет... ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Июнь 2014, 11:34:08
Об недавнем ударе головой нападающего сборной мимо бельгийских ворот.

Особо не приглядывался, но похоже, что выпрыгнуть не опоздал. Это хорошо! Не бодал, поднимаясь, может быть даже чуть-чуть повисел. Благодаря этому мяч не полетел в облака. (Кстати, о правильности прыгать и раньше и выше свидетельствует и гол головой, забитый на ЧМ, когда выпрыгнувшему "слишком" высоко игроку не составило труда в воздухе хорошо перегруппироваться, наклониться)

А вот для того, чтобы мяч не полетел мимо ворот за дальнюю штангу, нужно было не толкать (рискуя не попасть в нужную точку мяча), а соблюдая другое "правило буравчика", смотреть на мяч, обеспечивая нужный перехлест (зацеп) с головой! Тогда бы четко регулировалось направление в пустой угол или в противоход вратарю! Голова конечно в захлесте на конце волны. Как это делается - смотрите первый пост ветки.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Al от 25 Июнь 2014, 17:27:59
Об недавнем ударе головой нападающего сборной мимо бельгийских ворот.

Особо не приглядывался, но похоже, что выпрыгнуть не опоздал. Это хорошо! Не бодал, поднимаясь, может быть даже чуть-чуть повисел. Благодаря этому мяч не полетел в облака. (Кстати, о правильности прыгать и раньше и выше свидетельствует и гол головой, забитый на ЧМ, когда выпрыгнувшему "слишком" высоко игроку не составило труда в воздухе хорошо перегруппироваться, наклониться)

А вот для того, чтобы мяч не полетел мимо ворот за дальнюю штангу, нужно было не толкать (рискуя не попасть в нужную точку мяча), а соблюдая другое "правило буравчика", смотреть на мяч, обеспечивая нужный перехлест (зацеп) с головой! Тогда бы четко регулировалось направление в пустой угол или в противоход вратарю! Голова конечно в захлесте на конце волны. Как это делается - смотрите первый пост ветки.


Егор, как же вы всё сложно формулируете... Если упростить кинетическую модель (куда меня понесло?), проще говоря исключить контроль кручения мяча, то просто нужно было поставить голову так, чтобы мяч полетел в нужную сторону. Кто-то для этих целей будет использовать накопленный опыт, а кто-то формулу "угол падения равен углу отражения".

Далее зададимся вопросом почему мяч полетел не туда. Варианта два - игрок не понимает как подставить голову или не может выполнить задуманное. В случае с игроками сборной скорее вариант 2.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Июнь 2014, 23:22:33
Аl! Рассматривая этот конкретный удар головой, я совсем не отхожу от предложенной мной универсальной кинематической схемы, которую ни упрощать , ни усложнять не надо, ровно как и "думать о задуманном" во время исполнения - все исполняется на автомате, так как хорошо отработано! Единственный нюанс - всегда торопиться подняться первым, опережая соперника и даже самого себя настолько, насколько это возможно, лишь бы "довисеть", то есть не опуститься раньше момента прилета мяча!

Я просто хочу сказать, что внутри этого есть все, о чем Вы говорите, кроме "подставить голову". Волна с захлестом головы может иметь разную, в том числе небольшую амплитуду, разную мощь и твердость, но она всегда есть без всяких "фантазий здравых домыслов", типа - тут как-то бить, а тут достаточно подставить...

Еще раз обращаю внимание на то, что этот способ прямо противоположен классике из учебников. И не читайте по диагонали - вот для этого я точно никаких популярных, ясных, прозрачных формулировок не придумаю!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Александр Курячий от 25 Июнь 2014, 23:31:53
"... нужно было поставить голову так, чтобы мяч полетел в нужную сторону".
Вот в этом и кроется ошибка при ударах головой. Голова НЕ подставляется, а ею делают чёткое акцентированное (по направлению) ударное  движение. При этом не надо высчитывать никаких углов падения и отражения,  вращений и т.д. Просто делается резкое движение от пояса всем туловищем или хотя бы верхней его частью, и, чем дольше контакт направленно движущегося ударника (головы) с мячом, тем точнее удар.
Кокорин просто крутанул головой пытаясь создать нужный угол отражения, вот и промахнулся.  Ему никто не мешал. Он мог сделать длинное ударное движение, как голландский игрок Фер чилийцам или спокойно   положить мяч в пустой угол ворот, как Суарес англичанам, но, не смог, потому как не обучен этому.  

В любом промахе, при удара по воротам и не только головой, но и ногой, кроется ошибка в технике исполнения этого конкретного удара, приведшая к промаху.    


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Al от 26 Июнь 2014, 00:18:57
Задача элементарно решается методами кинетической механики. Постараюсь объяснить просто. В данной задаче важны масса и скорость соударяющихся тел. Причём скорость важна в квадрате. Так вот, если скорость мяча невысокая, то да придание правильного вектора и скорости тела в значительной степени влияет на вектор и скорость мяча. При высокой скорости мяча кивок головы не сильно влияет на дальнейшее поведенее мяча. А вот фиксация мышц шеи - сильно, так как к массе головы прибавляется масс остального тела.

Выводы - при высокой скорости полёта мяча нужно жёстко зафиксировать шею и правильно сориентировать часть головы, которая соприкасается с мячом. При низкой скорости мяча делаем что хотим, но в современном футболе это встречается редко.

Ещё раз. Кивок головы - это иллюзия, фиксация шеи - это мобилизация массы всего тела.

Учебник по кинетической механике и опыты с соударением упругих тел вам в помощь.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Июнь 2014, 13:07:56
Al, никаких судорожных закрепляющих движений! Только управляющие, отработанные, в нужном тонусе пропускающие волну с захлестом. Массы головы хватает. Можете посмотреть выведенную формулу начиная с 14 страницы этой ветки. И скорости там, кстати, не в квадратах, не в кругах, и даже не в треугольниках!

А вообще, лучше бы Вам учить тому, чего умеете делать сами лучше других! Поверьте, это не лишнее в нашем деле. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Al от 26 Июнь 2014, 14:01:23
Предлагаю вам провести простой эксперимент.

Я посылаю вам в голову тенисный мяч со скоростью 100 км/ч под углом 45 градусов относительно плоскости соударения. Далее смотрим куда летит мяч, если вы:
а) жестко фиксируете тело
б) делаете дополнительное движение головой перпендикулярно плоскости соударения

проверяем сможете ли вы во втором случае отклонить траекторию удара хотя бы на 15 градусов относительно первого случая и увеличить скорость мяча хотя бы на 10%

Попутно дурь из вашей башки выбьем.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Июнь 2014, 14:36:32
 В чем дурь-то? Сколько бы Вы не кумекали о скорости в квадрате или в шестиграннике, она все равно не будет превышать двойной скорости ударного тела! Будь оно хоть бесконечной массы. Голова много тяжелее мяча и все Ваши попытки тупо тужиться ничего к этому максимуму не добавят! И как-то отличайте кинетику от кинематики! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Al от 26 Июнь 2014, 14:43:29
Последний пост вынуждает меня спросить - с какой целью вы предлагаете делать ударное движение головой?
И я так понял вы всё-таки озадачились теорией вопроса? Похвально.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Июнь 2014, 17:31:32
Не о теории вопроса, а о теории удара, и даже шире - о теории игры головой! Все решено 40 лет назад. Вы тут опоздали немного, но все равно похвально!

Пользуйтесь, если сможете, а обо всех вынужденностях, озабоченностях и об озадаченностях как-нибудь с личным психоаналитиком... ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Июль 2014, 12:22:14


Александру Курячему!

К сожалению классическая схема не работает! Не решает задачи опережения, не стаскивает вниз, не является универсальной, т.е. кроме сильного удара боданием, не обьясняет неожиданные, мягкие, короткие скидки в любую сторону...

Даже базы динамической универсальной не имеет. Если я делаю одно и то же движение с ускорением вниз с любой высоты или просто опускаясь с носков (предварительно оказываясь на полголовы выше мяча с подбородком, упирающимся в грудь для волны с захлестом), то вам приходится:

На земле - подниматься во время удара с ускорением, отталкиавясь ногами,
В прыжке - подниматься уже с замедлением,
В верхней точке - терять вертикальную скорость совсем!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 19 Июль 2014, 23:02:09
По мотивам ЧМ и вообще..

Прочитав когда-то, кажется, "Технику" из трилогии Чанади, я увидел, что техника футбола (была тогда, да и сейчас), можно сказать, официально двойственна! То есть, кроме подробно описанной элементной базы, был еще и ответ на простой вопрос: "А что же такое техника?" В общем, мастера того времени отвечали: "..  это чувство мяча.. это когда чувствуешь мяч.."

Хотите верьте, хотите нет, но элементная база не изменилась, чувство мяча сейчас скорей притупляется, цепляясь только за лучшую инфраструктуру. Естественно, никакой технологией обучения элементам чувству мяча не научишь, если только не давать как можно большему количеству учеников заданий возиться с мячом во всех мыслимых и немыслимых вариантах дворового и прочего футбола. Но как же тогда он должен быть развит в стране!?

Вывод простой, Германия, где футбол был развит всегда, может позволить себе небольшую эйфорию по поводу обученных тренеров, категорий, технологий и методик, но допуск к футболу, охват и порядок, страсть - все равно важней.

Ну и от себя. Если тренерам и папам юных дарований близка эта мысль о просто элементах и о глубине чувства мяча,  то знайте, что необязательно вылавливать последнее все тем же слепым способом, "на одном элементе" выжимая с кровью и потом максимум из "центрального" мяча. В синхронной технике и база элементная другая и сам мяч другой.  Есть возможности! Один ВОЛЧОК чего стоит -  "ручка мяча", как я уже называл, с учетом тех мнгновенно возникающих ощущений "поводка" на тонких вибрациях...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Июль 2014, 13:13:52
Об игре головой только что разговаривал и долго с читателем из Германии. Интересно, что находятся новые способы объяснить более наглядно волну - может пригодится и другим, кто тоже не просто так читает, а пробует научить-научиться.


О волне лучше всего, пожалуй, объяснить даже так. Она связана с кругом, и вот предстааьте и повторяйте... Вы крутите ручку колодца, вращая ее вперед.  Такими же круговыми движениями можно бить несколько раз рукой по столу. Захлесты кистью-кулаком начнут получаться сами. Не хочу даже объяснять как. Внизу кисть подбирается, висит, потом оказывается в верхней точке и с опережением вниз!

Теперь попробуйте и головой начать с медленных кругов. Они не так выражены и амплитудны, но именно крутите "ручку колодца" лбом, на приставных, поднимающих и опускающих коротких шагах вперед или назад  (еще одна универсальность этого способа - подходит и для удара с "отклонением", когда приходится пятится от ворот). Тут подбородок тоже сам начинает в нужном месте внизу круга прижиматься к груди, что позволяет в верхней точке сработать лбом вперед и вниз с захлестом головы. И все естественно, в пределах собственных частот, циклических или волновых движений! Удачи!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Август 2014, 23:38:10
Об интересном опыте. Продолжил диалог с Германией, и на этот раз Скайп был с видео. Наклонил немного камеру, отошел от нее так, чтобы была заметна работа ног. Надо сказать, что раньше я был лишен этой простой возможности, да и сейчас работал не у своего компьютера - в общем не представлял, насколько все это будет возможно и результативно.

Все получилось! Все неснятые иллюстрации к первым 14 страницам ветки, где почти вся теория представлена, легко показать и даже ответить "наглядно" на многие вопросы.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Ноябрь 2014, 10:00:24
Два месяца общаюсь с теми, о ком здесь пишут - МО, дюсш, юные футболисты разного возраста. Не особое открытие,.. но может быть кому-то будет интересно.

Например, много написано о гибкости, растяжке, пластике, а ее нет! Вот у меня, кряжистого, недостаточно гибкого во многих суставах, стопы встают в первую балетную позицию, растягиваясь на все 180 градусов, а у двух парней, не слабых, даже привезенных, только градусов на 130.

Вывод:
Растяжка такова, какая она нужна для конкретной техники, в результате разучивания которой она и появляется и сохраняется. Она помогает принять мяч лучше, чем на "дерево", однако самоценность ее преувеличена. Ничего пластика сама не делает - делают умелые ноги, растягиваясь во все более разнообразных и усложняющихся футбольных движениях.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Ноябрь 2014, 13:12:45
Даже не знаю, что написать, но что-то сообщить следует, Лучше бы Александр Дмитриевич сказал здесь, что все, мной представленное, имеет место быть, даже если с этими надо разбираться. Общие выводы с опытным тренером уже есть. Дети могут овладевать другой техникой, не деревянной по отношению к мячу, и не стопорящей тело, или, как говорит АД - с якорем на опорной ноге. Проверяли упражнения на детях разных возрастов и способностей. Вывод делаю сам, но надеюсь он общий.

К середине срока обучения, или немногим позже, в дюсш всем можно сделать умелую стопу для владения любым мячом, научить не якорить на опорной, а лучших - поднять на самую вершину надежного применения всего этого в игре,..и не только этого. Кстати, упражнения совсем не экзотические, а футбол так вообще не отличишь - насколько все естественно.





Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Ноябрь 2014, 08:59:17
В одном из новых томов Голомазова и Чирвы нашел "Нетрадиционную технику".  И почему тогда здесь склоняли "Школу мяча" вместе с Володиным и Альповым за их "нетрадиционность"?

Наречие, пишите открытое письмо академикам, про их "мошенничество", про то, что в футболе все давно известно и ничего нового быть не может! ;D

А если серьезно, то "Школа мяча" позаимствовала у некоторых великих и у кого-то из "российской глубинки" (как пишет Володин) край мяча и даже какую-то его физику,

а академики предлагают еще меньше - выполнять большинство элементов "ударными шаговыми движениями". Тоже увидели у "выдающихся игроков", утверждая, что такой способ все больше и больше применяется на практике, заменяя традиционный способ со "стопорящим движением опорной" для "разворачивания оперирующей". Представить это нетрудно - грубо говоря, оставить только такие движения,  когда к мячу в шаге далеко тянешься, что вынуждает двигаться без остановки. С описаниями задач, принципа, методик и упражнений это добавило около трети и к без того пухлому тому.

Это просто требует от меня передать как-то авторам, что их труд незакончен. У меня, как всем здесь известно, ВСЕ НА ШАГАХ И В ДВИЖЕНИИ, и, например, кроме "шагового УДАРНОГО движения" (пользуясь терминологией авторов) каких только нет других шаговых и не только в одной точке опять же, мягко говоря, не всегда пригодного длинного шага - шаговые дергающие, сопровождающие, выжимные и тд, по количеству динамик мяча (и способностей наученных стоп)  пригодных для синхронных шагов в любом темпе и направлении.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 22 Ноябрь 2014, 10:46:58
Егор, если бы мы с Вами не встретелись лично, то, конечно, я бы не написал этот пост в Вашей ветке.
…В одном из новых томов Голомазова и Чирвы нашел "Нетрадиционную технику".  И почему тогда здесь склоняли "Школу мяча" вместе с Володиным и Альповым за их "нетрадиционность"? …..
Кроме употребления термина «нетрадиционная техника» между авторами монографии и Альповым нет ничего общего. И «склоняют» указанных Вами людей совсем за другое.



…..С описаниями задач, принципа, методик и упражнений это добавило около трети и к без того пухлому тому….
Вот именно.
Задачи, принципы, методики, упражнения.
Что и позволяет желающим идти путём (методом) указанным специалистами.
Уважаемые мной авторы нескольких методических пособий и книг одни из немногих, кто старается представить специалистам футбола свои МЕТОДИКИ.
Я, например, кое в чём с ними не согласен. Некоторые вещи оставляю (для себя) в разделе теория. Но кое-что использую (естественно, немного адаптировав под свои представления) в практике.
Практика – критерий истины.
В применении к футболу, это означает «всё что в данный момент не претворяется в практике» имеет только теоретический интерес для детских тренеров. Детей надо учить  техническим приёмам регулярно используемых в игре профессиональными футболистами на высшем уровне. Да и то не сразу, а согласно педагогическим принципам.
 Это конечно не означает что всё неиспользуемое  неправильно,   просто для отдельных направлений (может быть) ещё не пришло время.
Должен сказать, что у детских тренеров-практиков, есть такое огромное количество задач в обучении «просто» технических приёмов футбола, которых надо не только изучить, но и адаптировать для применения в игровых ситуациях, что «нетрадиционное» абсолютно не применяемое в современном футболе (может быть только пока) может и подождать.

….У меня, как всем здесь известно, ВСЕ НА ШАГАХ И В ДВИЖЕНИИ, и, например,….
У Вас, Егор, (повторю сказанное лично) нет НИ-ЧЕ-ГО. Создавайте МЕТОДИКУ, реализуйте её на практике (можно и не лично, а через понявших и принявших Вашу будущую методику) и Вы заслужите уважение специалистов и профессионалов.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Ноябрь 2014, 14:14:54

Спасибо за посещение! Заходите еще!

Хочу уточнить, чтобы всем было ясно, что не помню сказанное Вами лично, что у меня "нет НИ-ЧЕ-ГО", что я не "сдавал экзамены" уважаемому специалисту где-нибудь на площадке - мы только побеседовали а кафе.

А об огромном количестве задач для специалистов хочу Вас, Виктор Алексеевич, спросить:

Так ли они огромны?

У меня другая версия! Все задачи постановки современной техники всем сегодняшним профессионалам были выполнены уже в их ранней юности! Дальше только закрепление тех стереотипов, которые никогда хорошей техникой выглядеть не будут. (Кто-то здесь говорил, что в матче немцев с поляками был сделан только один финт,  и тот коряво).

Стоит ли жалеть о нехватке времени для шлифовки несбалансированного и противоестественного? Нетрадиционная техника, она только в начале нетрадиционная и альтернативная, а потом (а у меня уже) она СИНХРОННАЯ, СОГЛАСОВАННАЯ, ЕСТЕСТВЕННАЯ, ГЛУБОКАЯ... вот на что надо тратить время!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 22 Ноябрь 2014, 18:23:22
Хочу уточнить, чтобы всем было ясно, что не помню сказанное Вами лично, что у меня "нет НИ-ЧЕ-ГО", что я не "сдавал экзамены" уважаемому специалисту где-нибудь на площадке - мы только побеседовали а кафе.
Извините.
НИ-ЧЕ-ГО оформленного как методика, которую можно использовать.  
Всё остальное   меня лично не интересует.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Ноябрь 2014, 18:58:57
Конеджер, вот Вам повезло!
И волчок с маятником в кафе увидели да еще - наверное - пива выпили! :)

Нас же, трезвенников, ждет продолжение заочной лекции о вреде курения и пользе табака!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Ноябрь 2014, 21:03:10
Так ведь форму обучения каждый выбирает сам! Я ничего не навязываю и у меня нет ни литровых ни каких других прейскурантов! И я в пределах досягаемости - приезжайте с пузырем любой формы, упругости и наполнения!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: vinni от 22 Ноябрь 2014, 22:04:23
Егор, не обнадеживайте людей раньше времени, вам может и будет нормально, но люди не выпьют сколько нужно, чтобы понять вашу технику.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: кокс от 22 Ноябрь 2014, 22:30:59
Егор, не обнадеживайте людей раньше времени, вам может и будет нормально, но люди не выпьют сколько нужно, чтобы понять вашу технику.
Фигня, мы попробуем )). И если после выпитого не освоим данную методику, то легко предложим  и продемонстрируем  свою - "альтернативную" ( ньюанс- она будет действительна для  команд с игроками от 0,5 промилле. )


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Ноябрь 2014, 09:54:04
Егор, не обнадеживайте людей раньше времени, вам может и будет нормально, но люди не выпьют сколько нужно, чтобы понять вашу технику.

Приезжайте  - решим и  неразрешимую квадратуру Вашего замкнутого круга периодизации и кубатуру пузыря любой конфигурации и.. пятнистости!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Ноябрь 2014, 17:42:48
Хочу уточнить, чтобы всем было ясно, что не помню сказанное Вами лично, что у меня "нет НИ-ЧЕ-ГО", что я не "сдавал экзамены" уважаемому специалисту где-нибудь на площадке - мы только побеседовали а кафе.
Извините.
НИ-ЧЕ-ГО оформленного как методика, которую можно использовать.  
Всё остальное   меня лично не интересует.

Виктор Алексеевич! это Ваше дело интересоваться или не интересоааться моей веткой, писать или не писать в ней, но оставлять двусмысленности, сообщая, но не объясняя, почему Вы в ней никогда бы ничего не написали....?

Однако, я не пытался и не пытаюсь Вас чем-то задеть,  просто ложно или буквально понятое "нет НИ-ЧЕ-ГО" могло найти и другие кривые зеркала для отражения. Извините, но виртуальные терки не требуют реверансов, а часто и никаких объяснений. А я объяснился как мог.. удачи!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 23 Ноябрь 2014, 18:42:20
Егор, Вы не обижайтесь. Просто Вы задели уважаемых мною специалистов, одних из немногих которые стараются писать методические материалы. Вот я и ответил.
Виктор Алексеевич! это Ваше дело интересоваться или не интересоааться моей веткой, писать или не писать в ней, но оставлять двусмысленности, сообщая, но не объясняя, почему Вы в ней никогда бы ничего не написали....?
И на ничего, не обижайтесь.
Ваш метод не создан, не описан, а значит его нельзя воспроизвести. В чём собственно и состоит задача методик, по ним можно учиться и учить.
А на нет и суда нет  :) 
Но мои предложения остаются в силе. Будет желание, пишите в личку.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Ноябрь 2014, 00:24:22
Егор, не обнадеживайте людей раньше времени, вам может и будет нормально, но люди не выпьют сколько нужно, чтобы понять вашу технику.
Фигня, мы попробуем )). И если после выпитого не освоим данную методику, то легко предложим  и продемонстрируем  свою - "альтернативную" ( ньюанс- она будет действительна для  команд с игроками от 0,5 промилле. )

Никаких альтернатив! Наречие знает!

В футболе; бей - беги!
В литроболе - наливай да пей!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Ноябрь 2014, 11:01:47
Егор, Вы не обижайтесь. Просто Вы задели уважаемых мною специалистов, одних из немногих которые стараются писать методические материалы. Вот я и ответил.
Виктор Алексеевич! это Ваше дело интересоваться или не интересоааться моей веткой, писать или не писать в ней, но оставлять двусмысленности, сообщая, но не объясняя, почему Вы в ней никогда бы ничего не написали....?
И на ничего, не обижайтесь.
Ваш метод не создан, не описан, а значит его нельзя воспроизвести. В чём собственно и состоит задача методик, по ним можно учиться и учить.
А на нет и суда нет  :) 
Но мои предложения остаются в силе. Будет желание, пишите в личку.



ОК!

А с академиками я бы поработал! Не все им находить на кончике пера и в длинном списке литературы. Вопрос синхронизации манипуляций ногами и шагов они уже начали решать (им "стопорящий шаг опрорной" не нравится!), а я с этой целью столько за 30 лет навышигивал-навыпрыгивал...

Кстати вопросы стартов и скоростей решаются в этой же системе! Делаю гошину работу!!!.. сейчас в основном, показывая "живой картинкой" с любыми "опциями" от стоп-кадра до любой частоты и амплитуды и даже с "как это у вас и как не надо". А на "пульте" А.Д. с объяснениями пытающимся повторить, почему это у меня быстрей....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 24 Ноябрь 2014, 11:14:22
Егор,меньше слов и больше действий.
Нужно брать руки в ноги и принимать предложение Виктора,если оно ещё в силе.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 24 Ноябрь 2014, 12:57:35
Ах, Егор, Егор... :)
Послушайте. Вам со всей это неординарные идеиятиной давно пора к доктору. Пишу Вам без особой надежды. Все неординарные люди искренне верят в воображаемые ими события (переживают, сочувствуют, сердятся, радуются и прочее). Минуты просветления случаются реже и реже!
Без понятия, зачем Вы вообще затеяли такую утопию. Может быть на самом деле поверили в шанс прославиться в веках. Бывает, атмосфера форума и не к такому располагает... ;D  Мне с Вами всё стало ясно, когда Вы вспомнили про Циолковского из глубинки. Дальше разговаривать не о чем. Для доктора что Циолковский, что Наполеон -  без разницы!
 
синхронизации манипуляций ногами и шагов они уже начали решать (им "стопорящий шаг опрорной" не нравится!), а я с этой целью столько за 30 лет навышигивал-навыпрыгивал...
 

Это что-то вроде футбольного фристайла. Очень слабого (судя по лесному видео, а ничего больше нет и не будет). Возможно, что в Рыбинске Вас и считали героем. Возможно! У меня старший сын год фристайлом отзанимался. Чувство мяча прекрасное, но не более. Я прекрасно представляю о чем речь. Фристайлер (или назовитесь кем угодно) Вы так себе, хотя с учетом возраста очень ловкий.
Словом, не страдайте фигней, только время потратите. Хотя мечта того стоит наверное... :)
На всякий случай, телефон - 03. Звоните, там как раз команда нападающего ищет!  :)



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Ноябрь 2014, 14:20:35
Ах, Егор, Егор... :)
Послушайте. Вам со всей это неординарные идеиятиной давно пора к доктору. Пишу Вам без особой надежды. Все неординарные люди искренне верят в воображаемые ими события (переживают, сочувствуют, сердятся, радуются и прочее). Минуты просветления случаются реже и реже!
Без понятия, зачем Вы вообще затеяли такую утопию. Может быть на самом деле поверили в шанс прославиться в веках. Бывает, атмосфера форума и не к такому располагает... ;D  Мне с Вами всё стало ясно, когда Вы вспомнили про Циолковского из глубинки. Дальше разговаривать не о чем. Для доктора что Циолковский, что Наполеон -  без разницы!
 
синхронизации манипуляций ногами и шагов они уже начали решать (им "стопорящий шаг опрорной" не нравится!), а я с этой целью столько за 30 лет навышигивал-навыпрыгивал...
 

Это что-то вроде футбольного фристайла. Очень слабого (судя по лесному видео, а ничего больше нет и не будет). Возможно, что в Рыбинске Вас и считали героем. Возможно! У меня старший сын год фристайлом отзанимался. Чувство мяча прекрасное, но не более. Я прекрасно представляю о чем речь. Фристайлер (или назовитесь кем угодно) Вы так себе, хотя с учетом возраста очень ловкий.
Словом, не страдайте фигней, только время потратите. Хотя мечта того стоит наверное... :)
На всякий случай, телефон - 03. Звоните, там как раз команда нападающего ищет!  :)



Про Циолковского  написал vinni! Странно, что Вы еще умудряетесь помнить некоторые короткие номера телефонов! Наверное часто приходилось обращаться! Выздоравливайте! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 24 Ноябрь 2014, 14:55:50
Пререкаться неохота.
Я прямым текстом объявляю, что Вы занимаетесь откровенной глупостью. А все Ваши постинги  обыкновенная детская наивность вперемешку с уездным романтизмом.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Денис от 24 Ноябрь 2014, 16:19:13
Пререкаться неохота.
Я прямым текстом объявляю, что Вы занимаетесь откровенной глупостью. А все Ваши постинги  обыкновенная детская наивность вперемешку с уездным романтизмом.
Да не напрягайтесь вы так, Егор творчеством занимается, а вот глупостью занимаются те, кто ежегодно в нашей стране выпускает из футбольных школ порядка 35000 человек и где они? Ответ простой их ни где нет, т.к. такие никому не нужны.
P.S. И настолько любимые вами манежи уже порядка 10 лет есть, и все никак...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 24 Ноябрь 2014, 21:03:24
Пререкаться неохота.
Я прямым текстом объявляю, что Вы занимаетесь откровенной глупостью. А все Ваши постинги  обыкновенная детская наивность вперемешку с уездным романтизмом.
Да не напрягайтесь вы так, Егор творчеством занимается, 
Дело не в названии. По факту на выходе будет полный ноль. Я вот о чем. Ерунда полная.

глупостью занимаются те, кто ежегодно в нашей стране выпускает из футбольных школ порядка 35000 человек и где они? Ответ простой их ни где нет, т.к. такие никому не нужны.
Простите, кто Вам обещал  трудоустройство? В профессиональном спорте его нет. Есть конкуренция. Хочешь играть, будь сильнее. Кокорин - например - конкуренцию выдержал, остальные могут отдыхать!
И не надо искать панацею, её нет.

Пререкаться неохота.
Я прямым текстом объявляю, что Вы занимаетесь откровенной глупостью. А все Ваши постинги  обыкновенная детская наивность вперемешку с уездным романтизмом.
P.S. И настолько любимые вами манежи уже порядка 10 лет есть, и все никак...
Манежей несколько. Территория - 1\6 часть суши. Население 140 миллионов.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 24 Ноябрь 2014, 21:27:57

...вот глупостью занимаются те, кто ежегодно в нашей стране выпускает из футбольных школ порядка 35000 человек и где они? Ответ простой их ни где нет, т.к. такие никому не нужны.

А почему, собственно, глупостью? Те, кто устроил из ФШ кормушку лично для себя, явно неглупы.
А остальные делают хорошее дело, и их заслуга в том, что пацаны заняты делом, а не курят анашу и спайсы и не спиваются к 16 годам до синего состояния.

Неужто лучше видеть толстожопых любителей гамбургеров, а не таких пацанов, которые бегают по футбольному полю?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Ноябрь 2014, 02:35:53
Пререкаться неохота.
Я прямым текстом объявляю, что Вы занимаетесь откровенной глупостью. А все Ваши постинги  обыкновенная детская наивность вперемешку с уездным романтизмом.
Да не напрягайтесь вы так, Егор творчеством занимается, 
Дело не в названии. По факту на выходе будет полный ноль. Я вот о чем. Ерунда полная.

глупостью занимаются те, кто ежегодно в нашей стране выпускает из футбольных школ порядка 35000 человек и где они? Ответ простой их ни где нет, т.к. такие никому не нужны.
Простите, кто Вам обещал  трудоустройство? В профессиональном спорте его нет. Есть конкуренция. Хочешь играть, будь сильнее. Кокорин - например - конкуренцию выдержал, остальные могут отдыхать!
И не надо искать панацею, её нет.

Пререкаться неохота.
Я прямым текстом объявляю, что Вы занимаетесь откровенной глупостью. А все Ваши постинги  обыкновенная детская наивность вперемешку с уездным романтизмом.
P.S. И настолько любимые вами манежи уже порядка 10 лет есть, и все никак...
Манежей несколько. Территория - 1\6 часть суши. Население 140 миллионов.

Ну очень нужна ветка в разделе "Здоровье пользователей. Допуск к осуждениям" под названием "Маразмы с энтузиазмом от Наречия"   ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Денис от 25 Ноябрь 2014, 08:28:28
Наречие, вы в какой стране живете? 1/6 частью суши был СССР!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 25 Ноябрь 2014, 14:16:26
Наречие, вы в какой стране живете? 1/6 частью суши был СССР!
Россия, с учетом Крымы является 1/8 частью суши. Это что-то меняет?  ;(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Денис от 25 Ноябрь 2014, 14:34:02
Наречие, вы в какой стране живете? 1/6 частью суши был СССР!
Россия, с учетом Крымы является 1/8 частью суши. Это что-то меняет?  ;(
На самом деле не важно сколько манежей и на какую часть суши приходится, а важно в любом деле знать, что "Рыба гниет с головы, а чистить ее начинают с хвоста!".


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 25 Ноябрь 2014, 21:21:01
Денис, с чего Вы взяли, что рыба гниет? По-моему, она прекрасно плавает.... ;D
Здесь дело в том, какими глазами смотреть - глазами болельщика, родителя, функционера или самого футболиста.
Просто мы каждый раз смотрим и оцениваем - футбол надо спасать.... :o, из ребенка нужно вырастить..... :o и так далее и тому подобное.
А спасать никого не надо. И растить не нужно. Футболисты не выращиваются в оранжереях, футболистом человек может стать только сам. Или не стать, что более всего вероятно.
А наш форум - Вы уж не обижайтесь - это группа родителей, дети которых просвистели мимо или вот-вот это сделают.
Жаль, безусловно. Столько лет потрачено. Но профессиональный спорт именно таков!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Денис от 25 Ноябрь 2014, 22:13:00
Денис, с чего Вы взяли, что рыба гниет? По-моему, она прекрасно плавает.... ;D
Здесь дело в том, какими глазами смотреть - глазами болельщика, родителя, функционера или самого футболиста.
Просто мы каждый раз смотрим и оцениваем - футбол надо спасать.... :o, из ребенка нужно вырастить..... :o и так далее и тому подобное.
А спасать никого не надо. И растить не нужно. Футболисты не выращиваются в оранжереях, футболистом человек может стать только сам. Или не стать, что более всего вероятно.
А наш форум - Вы уж не обижайтесь - это группа родителей, дети которых просвистели мимо или вот-вот это сделают.
Жаль, безусловно. Столько лет потрачено. Но профессиональный спорт именно таков!
Я ничего не взял, а лишь констатирую факты. Ни кого спасать я не призываю, спасайтесь сами, т.к. судя по вашим постам вы где-то возле головы "той самой рыбы".


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: кокс от 25 Ноябрь 2014, 23:01:55
Сенсей, Вы уже по мнению окружающих приблизились к " голове" нашего футбола, пусть она и с
" душком", но все равно для Вас неплохой уровень ))! 
Собственный  опыт  и знания не пропьешь))). Делитесь познаниями с начинающими , очищайте из души от иллюзий .


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Ноябрь 2014, 10:03:18
Да там весь опыт мимо - спорадическое вранье, провокации. Не дай бог еще и комплексы поздние появятся! Будет теперь из нас "реалистов" делать! Нет уж! Мечтали сами - дайте другим помечтать! Или охота всех сделать "безглазыми, безгласными и бескрылыми"?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 26 Ноябрь 2014, 13:55:45
Сенсей, Вы уже по мнению окружающих приблизились к " голове" нашего футбола, пусть она и с
" душком", но все равно для Вас неплохой уровень ))! 
Собственный  опыт  и знания не пропьешь))). Делитесь познаниями с начинающими , очищайте из души от иллюзий .

Наш народ не обманешь… ;D
Но тут вот какая пичалька.    
На вершине конечно хорошо. Но есть такое животное – ленивец. Всю жизнь висит головой…вниз. Очень много спит. Очень много есть (жует очень медленно).  Мало двигается. И абсолютно счастлив!
Ну чем не наш футбол? :)

А голова – понятие относительное. Близость к голове еще не означает близость к верхам, иногда наоборот.
И это потеря потерь!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Ноябрь 2014, 21:32:44
Зачем эти напряги относительной головы на эти относительно мысли. Вместо этого, безотносительно плавает ли великолепно футбол или только мало двигается, давно уже можно было понять простоту идеи. Ну, например (еще короче, без классификаций живого мяча), просто - "инерционная сцепка с мячом". Это когда мяч сам прижимается в движении подобно цирковому аттракциону "мотоцикл внутри цилиндра", или даже как обруч на талии (или Наталии!), который, вращаясь, не упадет. Этим надо пользоваться - достаточно подсказать! Может, правда, только романтикам, но ведь есть такие!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Ноябрь 2014, 19:25:16
http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

Я понимаю, что представить даже элементарное, что-то даже единичное, имеющее школьное теоретическое обоснование, трудно. Поэтому повторяю ссылку, которую никуда не продвигал из первых постов, и ее благополучно зпбыли. Однако, глаз снова стал незамыленным, и надеюсь все мои объяснения покажутся уже понятными. Правда, я волновался и так и не составил "вторую пару" из дуги и вылетевшего из головы КОЛЕСА, но в остальном уже не должно быть никаких страхов о фристайле или о том, что не дошло дело до быстроты, легкости, финтодинамики в ПЕРЕПРЫГАХ.

Но и без этого (а все вопросы быстроты тоже решены) всего достаточно! Хотел только показать, что я реальный (причем снималось тогда, когда у меня не было ни одной статьи) и только, а снять удалось не так уж и мало...





Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 27 Ноябрь 2014, 19:57:08
У меня был другой пост. Не очень хороший. Просто трудно печатать и трястись от смеха! ;D
Тот пост удален.

Теперь по делу. Барахло самое натуральное плюс старье.
Про все не буду, время жаль.
Отдельно.
На 6-45 (не знаю, как Вы этот кошмар называете и знать на хочу). Посмотрите ролики Альпова, где он мяч в движе с ноги на ногу щеками перекладывает (не помню, где это, может быть т. Володин подскажет).
Может хоть что-то до Вас дойдет.
И успокойтесь на этом.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Ноябрь 2014, 23:28:28
У меня тоже был пост про Ваши печальки в голове, хотя голова в Вас - дело относительное,  может быть и не голова совсем, или не та, которая верхняя...даже гильотина не поможет.. ;D

В самом деле неохота превращать ветку в хохму, но видимо надо подучиться у Альпова. Он так далеко ушел, с тех пор, как посмотрев этот ролик, на друоой день уже встретился мо мной, и даже ролик этот был удален из ютуба по его настоятельной просьбе..все,  насинаю писчатьься китпятком  .,.,. ;D ;D ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Ноябрь 2014, 07:57:56
Позволю себе маленькую расшифровку перепрыга, в котором делаются все самые решительные обыгрыши. Прокидка мяча более резкая и неожиданная в прыжке за счет упругой волны через все тело с движением стопы как со спускового крючка. Успешный проброс - это уже больше половины сделанного, но... корпус при этом поднялся в воздух! Как теперь стартовать?

Ничего страшного! Ничего не теряется! Происходит мгновенная и многоцелевая перегруппировка, возможная только в прыжке, т.е. в безопорном положении, и одновременно с принятым направлением (обежать соперника можно и с той же стороны, и с другой), осуществляется, можно сказать, лучший низкий старт! Корпус значительно наклоняется, падающая нога уходит назад, центр масс только опускается, чтобы как при низком старте получить мощный горизонтальный вектор силы, причем энергия, затраченная в первой фазе на подъем корпуса в воздух, возвращается через упругость всего тела (и ручка прыгнет в нужную сторону, падая, напрмер, с наклоном на диван)

Наверняка и ноги вместе с руками успевают еще набрать определенную энергию "маховика" (та же раскрученная ручка здорово отпрыгнет вперед, упав сверху вниз колесом на стол! Ну, или с мячом проделайте этот опыт, если он сейчас у Вас под руками).

Вот такой парадокс! Все работает!





Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Ноябрь 2014, 19:57:51
В продолжение надо сказать, что в футболе вовсе не обязательно выигрывать сколько-то сотых у себя самого на первом же шаге или, скажем, на пяти метрах! Просто должна быть достаточная компенсация на этих пяти, а иногда и полутора метрах за жертву в первом шаге! Именно этим, футбол как игра,  и отличается от легкой атлетики. Ни один трюк, ни один школьный финт с обманным движением в виде выпада не улучшит абсолютного результата продвижения вперед. Всем понятно, что это соперник потеряет больше, если "попадется".

Но! Сейчас соперник попадается все реже! Значительно сдвинуть его корпус и этим воспользоваться уже невозможно просто разучивая старые финты в которых все предопределено до возможности сделать их с завязанными глазами.

Он /соперник/ сейчас должен пойти за реальным твоим движением (а не просто "клюнуть") и, чтобы изменить его на противоположное, приходится в какой-то момент делать вещи почти взаимоисключающие!

Вот для этого и нужны непрерывные комбинации шагов с мячом,  постоянные предложения сопернику. Чтобы потом или "из ничего" или из такой крайней критической левой точки почти из положения лежа ПРОБРОСИТЬ вправо!.. А дальше как описано в предыдущем посте. Подниматься вверх из спортивного переступа для перегруппировки одинаково легко, независимо от направления последнего движения "маятника".








Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 02 Декабрь 2014, 10:05:20
Егор если честно, мало понятно. Прочитал несколько раз, попробовал представить все это, что-то представил, но чувствую, что иначе, чем вы это представляете.

Без видео шансы сделать именно так, как вы задумали - минимальные. Хорошее обучение - это понятное для широких масс обучение. Хороший учитель тот, кто может доступно объяснить. В вашем случае - только показать. Своими сложными постами вы только отпугиваете.

По сути должно быть так.
Уход от соперника. Смотрим видео. Ваши комментарии без заумных слов. А так, одну ногу туда, вторую туда и т.п.
Не бойтесь. Никто не захочет вникнуть в суть ваших идей и украсть их. Это слишком сложно и очень спорно (пока во всяком случае), чтобы тратить на это кучу времени.

Дарю идею. Вы можете отснять видео и запаролить доступ к нему. Давать доступ тем, кому пожелаете. Или даже продавать доступ. Но в коммерческом случае у вас должен быть готовый продукт, т.е. хотя бы какой-то набор упражнений для развития определенных качеств или навыков.

Лично мне, кажется, что здравое зерно есть в ваших идеях. Но оно расплывчатое и туманное и до конца не сформированное. Лично я его пока не могу уловить, но чувствую, что оно есть. Но пока вы сами не сформируете цельную идею, никто другой в эти дебри не полезет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Декабрь 2014, 17:16:57
Эх,сколько денег потеряно. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Декабрь 2014, 08:05:30
Ну так шишитесь в поисках зерна! Гоша правда подавился и выплюнул - стер все перепрыги с флешки! Зато денег не потерял - сэкономил на новой!

А я тут уже не мошенничаю! Бесполезно! Я теперь Нострадамусом прикидываюсь! Надо потомков что ли надуть на крупную сумму! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 03 Декабрь 2014, 12:56:23
Ну так шишитесь в поисках зерна! Гоша правда подавился и выплюнул - стер все перепрыги с флешки! Зато денег не потерял - сэкономил на новой!
Почему стёр,всё есть. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 03 Декабрь 2014, 13:18:32
Граждане, дайте посмотреть, что вы там наснимали... ???
А то все математические методы да математические методы, а так хоть живое видео будет!

Пользуясь случаем, сообщаю, что УШАН прекратил набор учеников. Ни одного не было, стало в 2 раза больше, но в сутках только 24 часа. Больше не набирать мы не в состоянии!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 03 Декабрь 2014, 13:26:16
Граждане, дайте посмотреть, что вы там наснимали... ???

Это всё к гражданину Люсову. :police:


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Декабрь 2014, 02:18:12
Вы можете держать это только как компромат на меня!

Но конъюнктура складывается так, что можно втюхать эту "засаду" Белорусу! Пусть страдает от посредников-толкователей ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 04 Декабрь 2014, 10:04:21
Вы можете держать это только как компромат на меня!

Но конъюнктура складывается так, что можно втюхать эту "засаду" Белорусу! Пусть страдает от посредников-толкователей ;D
А вот шельмованием заниматься не надо.
У нас есть единственная договорённость не выкладывать снятый материал в публичный доступ без Вашего разрешения,чего я и придерживаюсь.
А вот то,что Вы считаете видео со своим участием компроматом  ??? Это исключительно Ваши проблемы.
Индивидуально материалы у нас пересылает только АШАН.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 04 Декабрь 2014, 12:48:03
Не АШАН, а УШАН. Вы опять перепутали!
У + ША первый и последний фрагменты слов уши и лапша. Последняя буква Н означает отрицание, запрет. Если кто-то вешает лапшу на уши, то кто-то и препятствует!
А все вместе - Университет Шара им. Наречия! :)

Пользуясь случаем, хочу сообщить, что скоро УШАН объявит дополнительный набор. У нас вы никогда не станете футболистом, мы гарантируем. Но у нас не станут обещать. И денег за воздух не возьмут!

Приходите! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 04 Декабрь 2014, 17:58:08
Не АШАН, а УШАН. Вы опять перепутали!

Мы же вас до АКАДЕМИИ  повысили ;)
Поэтому только АШАН.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 04 Декабрь 2014, 19:30:46
Извольте называть наш университет как Вам угодно!
Но тогда Вы и Ваши унылые сподвижники будете ГОШАН - сетевой маркетинг для кроликов! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 05 Декабрь 2014, 08:16:47
Дарю на рекламу призывной кампании в Универсикадемию им. Наречия.

Футболистом ты не станешь нипочем,
Не научим - частью речи НАРЕЧЕМ!
Будешь ты не футболист, а идиот..
Торопись - набор закончится вот-вот.   ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Декабрь 2014, 00:10:21
Вы можете держать это только как компромат на меня!

Но конъюнктура складывается так, что можно втюхать эту "засаду" Белорусу! Пусть страдает от посредников-толкователей ;D
А вот шельмованием заниматься не надо.
У нас есть единственная договорённость не выкладывать снятый материал в публичный доступ без Вашего разрешения,чего я и придерживаюсь.
А вот то,что Вы считаете видео со своим участием компроматом  ??? Это исключительно Ваши проблемы.
Индивидуально материалы у нас пересылает только АШАН.

Гоша, извините, но не надо путать приколизм с шельмованием. А то я буду думать , что Вы просто прикалывались надо мной,  а не шельмовали!  Кстати шельмовали весьма успешно!  Я тут некоторыми " принциииально не посещаемый", мне могут без всякого Вашего протоводействия ставить "диагнозы",  поощрять воровство идей, выражая несогласие с "кающимися" ворами, как-будто украсть у меня - это доблесть,.. не Вы ли редактировали до неузнаваемости мои посты?

И я правда помню,  что Вы объявляли о желании очистить флешку, что я тут и начал обыгрывать...






Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Декабрь 2014, 12:19:58
В продолжение постов о прокидке с перепрыгом хочу объяснить как начать делать проброс "движением стопы как со спускового крючка".

С места ли, с переступа ли спортивного, но надо ногу поставить под мяч, перенести на нее вес, отпружинить (естественным образом перенося вес обратно на другую ногу) и в тот момент, когда пятка оторвется, носок все еще продолжает пружинить для того, чтобы как раз и зарядиться для неожиданного проброса без замаха "как со спускового крючка".
Дальше как описано в предыдущих постах: весь корпус поднимается, "велосипед ног", перегруппировка с наклоном в нужную сторону,  мощное приземление сзади на "оттолкнувшуюся от мяча" ногу....


Потом необязательно будет "заряжаться об землю" - упругость стопы будет работать, пробрасывая резко мячи и с воздуха, а вариантов уйма - с перекидками и разворотами, главное неожиданно и в том же режиме подъема с перегруппировкой, что собственно и есть в общем смысле - финтодинамика.







Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 07 Декабрь 2014, 23:09:12
Ваши "лесные прыжки" с ОЧЕНЬ мутными потугами на объяснения даже близко не напоминают вот этого мелкого киндера. Сожалею...

http://instagram.com/p/wC9xouj0oh/ (http://instagram.com/p/wC9xouj0oh/)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Декабрь 2014, 00:07:29
Ваши "лесные прыжки" с ОЧЕНЬ мутными потугами на объяснения даже близко не напоминают вот этого мелкого киндера. Сожалею...

http://instagram.com/p/wC9xouj0oh/ (http://instagram.com/p/wC9xouj0oh/)

Да на здоровье! Есть о чем сожалеть? - поправляйтесь!

А мне напоминать никого и не надо! С такими я играл один против всех, сколько бы их на площадке не оказалось, а потом они еще за мной бегали. Мальчишку жаль - сейчас его показывают и должно быть хвалят, но все он делает с опорной ноги в стиле эластико-рапириста. Чем больше он этого умеет, тем сложней переучиваться, правда может и не потребоваться - многие как-то обходятся!

Кстати, повторюсь для "мутно слушаюших" - на видео я только показал, что я не кабинетный писака, и медленно кое-какие принципы. До перепрыга там не дошло - до его выявления вообще потом целый год еще прошел.








Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 08 Январь 2015, 03:30:00
Я думаю, что во всем виноват Александр Альпов!
И вот почему.
Жил себе в Рыбинске некий Егор, многолетний капитан футбольной команды одноименного колхоза.  Жил тихо и никого не трогал. Была у него местная слава кудесника и даже  собственный фан-клуб, тутошние  подслеповатые старушки на скамеечке.
Но тут приплыл Александр. Возможно с Александром Ивановичем Володиным. И говорят они : ты Егор. А будешь Месси.  Покажи, что умеешь. За 200 рублей.
На горизонте у Егора маячила пенсия и соломенная шляпа для вечной рыбалки. А таких сумасшедших денег местный клуб не платил даже за хет-трик на выезде.
И понял Егор, это шанс!
Главное не упустить, потому что на спасение отечественного футбола больше одной попытки судьба не отводит.
Ну и понеслось!  :)

Правда по ходу пьесы была допущена существенная ошибка, не следовало соваться в Гошин лагерь. Гоша человек суровый, будь ты хоть трижды Криштиану, но если из минуты гусиным шагом не выбежал, то вроде и не человек после этого!

В остальном очень увлекательно!  :)



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Январь 2015, 14:55:11
Начало в соседней ветке мне понравилось! У Теннисиста отличный ребенок - координированный, быстрый, ловкий! Это самое оптимистическое! Но как только началось обсуждение этой "Методики обучения обводке", то началась борьба идей, где, с одной стороны все специалисты, а с другой - неоспоримый гошин вердикт-винегрет - специалистов нет, чему и как учить не знает никто, да и незачем!

Аргументы-факты вообще какие-то ненормальные. Двенадцатилетний пацан, не факт что правильно и до конца обученный, может быть в условиях не совсем привычных должен был доказать "на деле" взрослому 50-летнему дяде, что обводка в футболе вещь эффективная.

Извините, но это дурдом"! Правда, если это рассматривать с точки зрения эволюции взглядов, то есть, возрастающего желания разобраться все-таки в этом вопросе, то можно еще раз со мной поиграть - буду обыгрывать и в 59, как обыгрывал в 57 на той же площадке и тех же (не мертвых 50-летних) здоровых парней, почти профессионалов.

А о биомеханике процесса повторяться здесь не буду. Принцип работы все-таки не тот, не лучший, что и дает Гоше кучу дополнительных козырей. Хотя он первый должен бы приветствовать "низкий старт", "горизонтальную взрывную силу тяги" вместо всегда и объективно более медленного переваливания из одного наклона в другой, что сейчас и происходит повсеместно (обидно, что и в известных видео-методиках) из-за вьевшегося стереотипа, даже боязни оказаться хоть на мгновение с обеими оторванными от земли ногами!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Январь 2015, 14:33:10

Тема ветки "Методика обучения обводке" благополучно закончилась выводом "чтобы учиться плавать - надо плавать" /против реального соперника/, не считая того, что "наш пострел" с пещерными представлениями и о самом предмете и о методиках "и здесь поспел" первым прокукарекать по поводу видео, выложенного родителем.

Я видео счастливого, а может быть и ищущего родителя не комментировал в той ветке, но мне достаточно часто именно дети и подростки показывают "Зидана" и другие финты, почти в 100% случаев, желая показать, удивить или даже похвастаться тем, что они умеют, хотя результативности никакой. Сами потом ничуть не удивляются тому, что им показываю я, говорят "это просто", ..но повторить ничего не могут (я же предварительно все их "звездные штучки" прокручиваю им по насколько раз во все стороны и с вариантами, и с алтернативами).

Мне достаточно тут ничего не соврать - выводы делайте сами. Если не будет мелких составляющих, не будет и механизма. Не будет не такого уж сложного, но все-таки гибкого механизма - какие уж там действия с умом, да с выбором вовремя нужного варианта, жесткого, как у толкателя ядра, не поддающегося никаким коррекциям по сигналам непрерывной обратной связи.

Все взаимосвязано. Мозги игровые быть должны, но надо уметь двигаться с предметом игры,  чтобы было что изменять и регулировать. Когда ко мне подбегают не дав еще разогнаться, я и тут могу применять все что угодно - и проскочить за спину, и все, чтобы сохранить, и все, чтобы подождать и т.д. (спасибо Конеджеру, что он отметил важность и таких вещей). Но когда я на скорости, соперник вообще не понимает,  ускоряюсь ли я или замедляюсь,  вправо я смещаюсь или влево. Тут уж не надо бросать монетку: аритмия - не аритмия? Надо знать из чего это состоит!

У меня в ветке есть обо всем!  Не хотите - не разбирайтесь,  не интересуйтесь. Кто первый разберется, тот выиграет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 17 Январь 2015, 23:16:48
Егор,А.Курячий пишет:"Защитник  всегда имеет преимущество в отборе мяча. Ему не надо контролировать мяч. Одно короткое МГНОВЕННОЕ движение и мяч выбит. Это надо запомнить и не пытаться спорить с этим очевидным фактом.Количество движений у защитника ОДНО и притом мгновенное, для контроля мяча надо как минимум ДВА и те не столь быстрые как у защитника...."                                                                                                                                                                                              Я считаю,что он в корне не прав,потому что у напа право первого хода с отсюда вытекающими продолжениями.  Дальше он,на мой взгляд исправляется,но очень уж категорично:                                  " Но не всё так безнадёжно. Для того чтобы обыграть соперника нужно лишить его этого преимущества. Можно его "раскачать", то есть заставить его перенести вес тела на одну ногу и пробросив мяч в противоположную от опорной ноги сторону убежать от него. Но большинство классных защитников не раскачать. Он стоит на двух ногах,  вес на передней части стопы и готов сделать движение в любую сторону. Как же нейтрализовать эти его преимущества. Всё как всегда просто. Нужно ограничить ему доступ к мячу. А для этого ВСЕГДА!! между ним и мячом должна находится ОПОРНАЯ нога и ПЛЕЧЁ игрока владеющего мячом. То есть первым движением любого финта должно быть постановка опорной ноги между мячом и соперником, хоть на скорости хоть на месте. Вторым движением нападающий направляет мяч туда куда ему нужно, но только ни в коем случае не разворачивается лицом к защитнику. Обязательно нужно научиться выставлять плечё, дабы затруднить доступ к мячу сопернику."
                                                                                                                                                                   Как обстоит дело на Ваш взгляд?У кого больше шансов у защ-ка или нап-го?


Название: Re: Футбол от Люсова.а
Отправлено: Егор от 18 Январь 2015, 01:33:21
У меня тут дважды с точностью до наоборот! - при всем уважении к Александру Григорьевичу.

У напа мяч всегда под ногой - значит достаточно одного движения, особенно если "на ты" с синхронной техникой, а защитнику надо как-то еще до исходной точки броска дошагать, то есть как минимум больше одного движения...

И это кто кому показывает спину? Мне лично приходилось ставить защитников в положение убегания от меня с оглядкой то через правое плечо, то через левое плечо. И я бы не смог этого добиться, если бы действовал по рецепту А.Курячего. Только находясь лицом к сопернику, напрямую угрожаешь пробросом мяча ему за спину, разворачиваешь его, неуверенного в своей возможности перехватить мяч...

Об этом я давал ссылку, не буду ее в очередной раз повторять....


Название: Re: Футбол от Люсова.а
Отправлено: pashtet от 18 Январь 2015, 09:50:05
У меня тут дважды с точностью до наоборот! - при всем уважении к Александру Григорьевичу.

У напа мяч всегда под ногой - значит достаточно одного движения, особенно если "на ты" с синхронной техникой, а защитнику надо как-то еще до исходной точки броска дошагать, то есть как минимум больше одного движения...

И это кто кому показывает спину? Мне лично приходилось ставить защитников в положение убегания от меня с оглядкой то через правое плечо, то через левое плечо. И я бы не смог этого добиться, если бы действовал по рецепту А.Курячего. Только находясь лицом к сопернику, напрямую угрожаешь пробросом мяча ему за спину, разворачиваешь его, неуверенного в своей возможности перехватить мяч...

Об этом я давал ссылку, не буду ее в очередной раз повторять....


А у меня совсем иное мнение как от одного, так и от другого. Во-первых, все зависит от показателя техничности отдельных игроков. Но это очевидно, и обсуждать тут нечего. Во-вторых преимущество, защитника будет только в том случае, если он полностью преграждает зону проникновения, и нападающий в данный момент не имеет преимущества в скорости, то бишь стоит на месте. Ибо задача защищающегося состоит в том, чтобы не отобрать мяч, а не дать сыграть сопернику, оттеснить его с опасного участка, заставить ошибиться, а это гораздо легче, чем выделывать финты.
Таким образом, все зависит от ситуации, если нападающий имеет первоначальное преимущество в скорости и защитник не успел преградить ходовое направление, то преимущество будет у нападающего, потому что уже защитнику предстоит выровнять этот дисбаланс, а для этого необходимо развернуться, выбрать траекторию движения, и уже подстраиваться под нападающего.
Егор у Вас слишком много я,.....когда мы наконец, увидим вашего ученика, и Вы скажете мы.....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Январь 2015, 11:15:43
Извините, но Вы в своих амбициях козырять недопонятым, недоразученным переходите почти на личности, а я никому не обещал учеников, имея право "в Методических рекомендациях и исследованиях" говорить о сугубо собственных изобретениях и сформированных умениях на их основе.

Кажется, никто не ходил по этой ссылке   http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.150 , поэтому переношу сюда этот пост. Вот Вам алгоритм, и перепоыгнуть через эти этапы на пути к настоящему и полноценному умению Вам не помогут никакие общие рассуждения и штампы....


  Если покороче, то пока так:
   Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 18 Январь 2015, 11:46:49
Извините, но Вы в своих амбициях козырять недопонятым, недоразученным переходите почти на личности, а я никому не обещал учеников, имея право "в Методических рекомендациях и исследованиях" говорить о сугубо собственных изобретениях и сформированных умениях на их основе.

Кажется, никто не ходил по этой ссылке   http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.150 , поэтому переношу сюда этот пост. Вот Вам алгоритм, и перепоыгнуть через эти этапы на пути к настоящему и полноценному умению Вам не помогут никакие общие рассуждения и штампы....


  Если покороче, то пока так:
   Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками. [/color]

В общих чертах понятно, но хотелось бы увидеть в статике и и в динамике, т.е. с места и в аналогичной ситуации на скорости. Плюс с взаимодействием, ибо это также важно.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Al от 18 Январь 2015, 12:02:33
Уважаемые форумчане, а почему бы нам не возобновить регулярные встречи на футбольном поле, на которые можно было бы приглашать гуру по всяким направлениям, чтобы они проводили нам короткие лекции и практические семинары?

Возможно Егор согласится ещё раз показать мастер-класс. Мне было бы интересно лично ознакомиться с теорией Егора с практической стороны, попробовать усвоить основы идеи в рамках мастер-класса.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 18 Январь 2015, 16:35:36
готов договориться со спортзалом в Кунцево, кто желает и может приехать?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Январь 2015, 23:44:30
Извините, но Вы в своих амбициях козырять недопонятым, недоразученным переходите почти на личности, а я никому не обещал учеников, имея право "в Методических рекомендациях и исследованиях" говорить о сугубо собственных изобретениях и сформированных умениях на их основе.

Кажется, никто не ходил по этой ссылке   http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.150 , поэтому переношу сюда этот пост. Вот Вам алгоритм, и перепоыгнуть через эти этапы на пути к настоящему и полноценному умению Вам не помогут никакие общие рассуждения и штампы....


  Если покороче, то пока так:
   Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками.
[/color]

В общих чертах понятно, но хотелось бы увидеть в статике и и в динамике, т.е. с места и в аналогичной ситуации на скорости. Плюс с взаимодействием, ибо это также важно.

Понимаете, не бывает какой-то одной универсальной, "аналогичной" ситуации, для которой был бы годен один финт и для статики и для динамики, как Вы говорите.

У Гарринчи был один финт, но это на скорости, то есть на третьем этапе!  (Делал выпад в одну сторону, а уходил по прямой, куда шел). В "статике", если я правильно помню какую-то картинку, он выдавал такие танцы! Ну и на первом этапе, я уверен,  что он не терялся, когда на него нападали - без выпадов и танцев просто сворачивал или убирал мяч с ноги на ногу.

То есть, финты - это не заученные движения, которые можно начинать делать при любом сближении с соперником, это сложное и многоступенчатое взаимодействие с ним, для чего в равной степени нужны и голова и умение двигаться с мячом.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 19 Январь 2015, 10:56:38
Егор какие нужно делать упражнения, чтобы пытаться научиться делать финтодинамический пробой?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 19 Январь 2015, 20:56:48
Егор какие нужно делать упражнения, чтобы пытаться научиться делать финтодинамический пробой?

Трудно советовать на расстоянии, но попробуйте упражнения с мячом, ломающие стереотип обязательного стояния на одной ноге, чтобы что-то сделать с мячом другой. С этой привычкой ни в какой форсажный перепрыг, всем телом, да еще и с перегруппировкой в воздухе никогда не пойдешь, да и никто практически и не ходит!

Ну, например, так ли нужна всегда опорная нога, если в принципе можно прыгать на одной ноге и вести ей же мяч. (Кстати, чтобы он далеко не отлетал, придется еще и краем мяча пользоваться - вот сразу сколько может одна нога! - и опора, и манипулятор,  и чтоб стопа на себя побольше брала)

Много можете сами подобного придумать: ножницы над мячом, с ударом той, которая оттолкнулась; отпрыгивая одной свободной, сразу же тащите мяч той, другой, которая отталкивалась; или допрыгивать до мяча, а не дошагивать,  как в обыкновенном ведении или перекидывании с ноги на ногу и т.д. и т.п


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 20 Январь 2015, 07:31:08


Понимаете, не бывает какой-то одной универсальной, "аналогичной" ситуации, для которой был бы годен один финт и для статики и для динамики, как Вы говорите.

У Гарринчи был один финт, но это на скорости, то есть на третьем этапе!  (Делал выпад в одну сторону, а уходил по прямой, куда шел). В "статике", если я правильно помню какую-то картинку, он выдавал такие танцы! Ну и на первом этапе, я уверен,  что он не терялся, когда на него нападали - без выпадов и танцев просто сворачивал или убирал мяч с ноги на ногу.

То есть, финты - это не заученные движения, которые можно начинать делать при любом сближении с соперником, это сложное и многоступенчатое взаимодействие с ним, для чего в равной степени нужны и голова и умение двигаться с мячом.

[/quote]Это что Егор писал????


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 20 Январь 2015, 08:06:20
Да, да! Не надо быть первооткрывателем, чтобы понимать важность умения именно играть и в "ну-ка отними!",  и в салки ...

Кстати, еще один совет Белорусу или, может быть тем, кто постарше. Собирайте вокруг себя любых самых маленьких и играйте с условием, что Вас можно хватать руками и чтоб при этом не допускать даже того,чтобы Вас коснулись! Тогда уж точно задвигаетесь со всякими отпрыжками и перегруппировками. Только осторожней с малышней, не столкните никого...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 20 Январь 2015, 09:13:20
Егор какие нужно делать упражнения, чтобы пытаться научиться делать финтодинамический пробой?

Трудно советовать на расстоянии, но попробуйте упражнения с мячом, ломающие стереотип обязательного стояния на одной ноге, чтобы что-то сделать с мячом другой. С этой привычкой ни в какой форсажный перепрыг, всем телом, да еще и с перегруппировкой в воздухе никогда не пойдешь, да и никто практически и не ходит!

Ну, например, так ли нужна всегда опорная нога, если в принципе можно прыгать на одной ноге и вести ей же мяч. (Кстати, чтобы он далеко не отлетал, придется еще и краем мяча пользоваться - вот сразу сколько может одна нога! - и опора, и манипулятор,  и чтоб стопа на себя побольше брала)

Много можете сами подобного придумать: ножницы над мячом, с ударом той, которая оттолкнулась; отпрыгивая одной свободной, сразу же тащите мяч той, другой, которая отталкивалась; или допрыгивать до мяча, а не дошагивать,  как в обыкновенном ведении или перекидывании с ноги на ногу и т.д. и т.п
Осторожней,ноги не сломайте!!!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: #7+ от 20 Январь 2015, 21:49:09
В сети, похоже, всё-таки обнаружилось видео, которое долгие годы ждали посетители этой темы:
http://youtu.be/cbu_KLZlCIU (http://youtu.be/cbu_KLZlCIU).


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 20 Январь 2015, 22:15:41
приглашаю в Кунцево, ЕГОР обещал свое участие


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 20 Январь 2015, 22:42:37
Егор какие нужно делать упражнения, чтобы пытаться научиться делать финтодинамический пробой?

Трудно советовать на расстоянии, но попробуйте упражнения с мячом, ломающие стереотип обязательного стояния на одной ноге, чтобы что-то сделать с мячом другой. С этой привычкой ни в какой форсажный перепрыг, всем телом, да еще и с перегруппировкой в воздухе никогда не пойдешь, да и никто практически и не ходит!

Ну, например, так ли нужна всегда опорная нога, если в принципе можно прыгать на одной ноге и вести ей же мяч. (Кстати, чтобы он далеко не отлетал, придется еще и краем мяча пользоваться - вот сразу сколько может одна нога! - и опора, и манипулятор,  и чтоб стопа на себя побольше брала)

Много можете сами подобного придумать: ножницы над мячом, с ударом той, которая оттолкнулась; отпрыгивая одной свободной, сразу же тащите мяч той, другой, которая отталкивалась; или допрыгивать до мяча, а не дошагивать,  как в обыкновенном ведении или перекидывании с ноги на ногу и т.д. и т.п
Осторожней,ноги не сломайте!!!

Да, действительно,  так оно и есть!

Только это будет "ломкой языка в скороговорках"! Говорить прямым вытянутым языком, не ломая его можно,  но очень неудобно! Также и в футболе! Передвигаются все быстро, но как только нужно "произнести футбольную фразу", уже во время подготовки к приему мяча почему-то сейчас встают в статику на одну прямую ногу, теряя энергию просто так, без возможности ей вспользоваться. И даже шансов пройти первый этап, то есть надежно обыгрывать летящего "душить" соперника не остается, что там говорить о следующих этапах. Зато ноги прямые, и даже почти всегда вертикальные, к взрывным перемещениям корпуса с обыгрышем не готовые,  торопящиеся избавиться от мяча...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 20 Январь 2015, 23:20:43
приглашаю в Кунцево, ЕГОР обещал свое участие
Было бы интересно посмотреть . Наяву так сказать . А то я в его методике не понимаю ничего , больно мудрено для меня написано :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 20 Январь 2015, 23:25:55
Да , почем билеты ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 20 Январь 2015, 23:36:09
аренда зала+посиделки с сауной


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Белорус от 21 Январь 2015, 10:03:09
Егор какие нужно делать упражнения, чтобы пытаться научиться делать финтодинамический пробой?

Трудно советовать на расстоянии, но попробуйте упражнения с мячом, ломающие стереотип обязательного стояния на одной ноге, чтобы что-то сделать с мячом другой. С этой привычкой ни в какой форсажный перепрыг, всем телом, да еще и с перегруппировкой в воздухе никогда не пойдешь, да и никто практически и не ходит!

Ну, например, так ли нужна всегда опорная нога, если в принципе можно прыгать на одной ноге и вести ей же мяч. (Кстати, чтобы он далеко не отлетал, придется еще и краем мяча пользоваться - вот сразу сколько может одна нога! - и опора, и манипулятор,  и чтоб стопа на себя побольше брала)

Много можете сами подобного придумать: ножницы над мячом, с ударом той, которая оттолкнулась; отпрыгивая одной свободной, сразу же тащите мяч той, другой, которая отталкивалась; или допрыгивать до мяча, а не дошагивать,  как в обыкновенном ведении или перекидывании с ноги на ногу и т.д. и т.п
Наверно, я понял про что речь и даже представил. Но как понимаю, это подводящие упражнения. Как долго и как часто их делать? Что потом ведь этого очень мало?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Январь 2015, 19:53:50
В самом деле очень много - на учебник и задачник "русского языка" или "математики". И осваивать тоже таким же ковровым способом, сплошняком,  ибо каждый параграф важен!

Что именно Вам посоветовать, с чего начать или, может быть от чего обязательно избавиться - заочно все равно не скажу, хотя и уверен в универсальности системы. Цель понятна, подводящими все это и многое другое (о чем здесь было) считать можно, но в более широком смысле.

Не знаю, что именно поможет быстрей, вряд ли это конкретные приемы (общая подвижность важней), но сам я напрямую (и с мячом, и без мяча) разучивал наиболее нужные перепрыги,  как только понял, что они в основе всех решительных действий. Среди этих нужных конечно все 8 вариантов второго этапа (лицом к лицу, при стремлении соперника заблокировать, не пропустить мяч, да и корпус..). То есть, 2×2×2 - любой из двух ног пробрасывать мяч в перепрыге через любую из двух ног (сторон) соперника, стартуя за спину по любому из двух маршрутов.


(напомню, что перепрыг - это переброс веса тела на другую опору в любом прыжке, хоть под себя, главное с фазой "полета", достаточной для важной и все решающей перегруппировки)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 31 Январь 2015, 19:52:47
Маразм на форуме начинает зашкаливать!

- Roма смотрит на рональд и рональдиньй с открытым ртом и безменом,
Гоша - с рулеткой и секундомером, и оба уверены в какой-нибудь бpeдятине

- у одного тяжелое быстрее падает, а то ведь пока не упало - приходится толкаться в пустоту

- у второго существует только горизонтальная составляющая вектора, как будто играть приходится только ползком, отталкиваясь от таких же ползающих соперников

Отвечаю обоим (хотя можно просто перечитать уже мной написанное).
Не толкаться в пустоту, а перегруппировываться, успев, кстати перебросить мяч и даже иногда перепрыгивая через ноги соперника! Падать под углом как на колодки и упруго отталкиваться, улетая горизортально...

А то, что набралось у Зубастика - так это все равно против кого и с каким весом? Однако, когда я действую в такой же манере, я отлично понимаю и вижу, что другим более сильным, молодым и быстрым сделать это простое и естественное мешает исключительно скованность мячом, не допускающая ни малейшей импровизациии, нужной как воздух, чтобы все и рождалось и склеивалось само собой...

И это без такого мощного плюса к мячу, как не открытые в футболе основные ритмы (и их комбинации) двухопорного движения. Кстати и мячом можно и нужно владеть еще лучше

 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Февраль 2015, 11:07:03

 Относительно появившегося здесь "реферата" и как следствие, сразу же, "тектонических" сдвигов в мировом масштабе.
 
Это уже не маразм, а мания, во всяком случае до простой дури не дотягивает!

После естественных претензий форумчан к этому набору содранных и неподходящих друг к другу абзацев, картинки сороковых годов и перечислений ... вдруг оказывается, что это сволочи практики не хотят гениальных нарабаток, чем, собственно и должен стать "реферат"

Даже меня приплел,

"Нас и здесь хорошо кормят"
Так надо предлагать тренерам не тем кто "на вершине" (у них и так все хорошо), а энтузиастам
Где таких взять ?
А есть же ещё и ряд небольших условий и в том числе главное,у тренера должно быть хоть какое-то образование и статус.
Я же не смогу привести Егора в лабораторию стоимостью несколько десятков миллионов долларов и сказать,вот классный пацан-вливайте в него ваши наработки.

типа, он с сыном, оба образованные (будущие и уже почти готовые сотрудники многомиллионнобаксовых лабораторий) уже сейчас готовы одарить футбольный мир открытиями, а я неотеснный, разве смогу этими сокровищами гениев воспользоваться?,

Щас! Продам магазины, пароходы, подучусь и начну..  строить базы, набирать команды, организовывать процесс...

Гоша, это Вы в одном флаконе - и "энтузиаст",  и с образованием, и со статусом, и со связями и со своей базой, и в "лаборатории" вхож! Флаг в руки!

А я так, могу только помочь..."с лопатами и с вилами" ...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Февраль 2015, 14:29:23
Ну и в завершение "трилогии" надо бы о методиках, ибо Roma72 сумел-таки расшевелить улей, и все зажужжало!

Выходит, что  их нет! Ни своих, ни переводных, ни плохих, ни хороших! Потому что никто не сравнивал, да и нечего сравнивать! Исключение в виде одной, которую опять же не с чем сравнить, только подтверждает правило!

Дальше мысль можно развивать каждому самостоятельно.

Мой вариант: "вакуум идей" придирается к "туго набитой копилке", что у тебя там что-то "несистематически" и даже "непоследовательно", видишь, как у меня все отлично с контентом - симметрия, перспектива, красота!

Ничего личного. Всех экспериментаторов и работяг приветствую!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 02 Февраль 2015, 00:44:45
Ну и в завершение "трилогии" надо бы о методиках, ибо Roma72 сумел-таки расшевелить улей, и все зажужжало!

Выходит, что  их нет! Ни своих, ни переводных, ни плохих, ни хороших! Потому что никто не сравнивал, да и нечего сравнивать! Исключение в виде одной, которую опять же не с чем сравнить, только подтверждает правило!

Дальше мысль можно развивать каждому самостоятельно.

Мой вариант: "вакуум идей" придирается к "туго набитой копилке", что у тебя там что-то "несистематически" и даже "непоследовательно", видишь, как у меня все отлично с контентом - симметрия, перспектива, красота!

Ничего личного. Всех экспериментаторов и работяг приветствую!

Меня интересует только селекция и развитие талантов(там почти одна наука)Признаюсь,что видел ваши пируэты в игре у детей,правда очень редко. Когда ребенок в полете,вдруг меняет направление движения мяча,а сам перегруппировывается-очень круто :angel:Но его никто не учил этому.Вы только рассказываете,а показывают дети  ???


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Февраль 2015, 16:15:40
Потому и видели редко, что никто не учил! А не учил потому, что не знает, а не знает потому, что Вы нигде не найдете такую "простенькую" классификацию.

[quote a4uthor=Странник link=topic=6326.msg109067#msg109067 date=1368528136]
   "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.

Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

 Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?

  Со вторым все правильно!
    А "Полотер" - это подошвой. Надеюсь, я не слишком увлекаюсь дублированием терминов - не устоялись еще.
  
   "Перепрыг" - это на другую ногу, с фазой полета - переброс веса тела на другую ногу в прыжке (перепрыг с опоры на опору в любом направлении - важно то, что в нем еще находятся "места" для манипулирования).
   О "шагах" и "прошагиваниях" на словах даже и не хочется вдаваться в детали. Ритм шага представляете, даже если речь идет о шагах на месте. Они могут быть куда угодно, чаще вперед и назад, они - основа перемещений, включая бег, хотя формально в беге есть безопорная фаза полета. Просто "перепрыг" - он чаще всего в единоборствах и всегда с перегруппировкой, которого в нужный момент хватает и одного, в отличие от циклических шагов бега.
   "Прошагивание" - это спортивный футбольный переступ (с мячом) со смещением-передвижением и с возможностью активно работать корпусом, и перегруппировываясь, и на соперника воздействуя (ну, то есть, нельзя стоять на месте как привязанному, даже если бежать некуда) Он уже составной, иногда выглядит как два шага в сторону, но если вперед, то как два коротких шажка без "ножниц" ног, в положении выпада-полушпагата. Если ноги шире плеч то такой маятник (из стороны в сторону) делается короткими шагами на три счета каждой ногой в одну сторону, на три счета в другую.
   "Проскок" - это совсем просто! В любой момент, любой ногой, в любую сторону в "шаге" ли, в "перепрыге" ли, вместо однократного отталкивания - двойное. Можете прямо сейчас несимметрично "прохромать" вперед - левой просто шагайте, а с правой сразу после каждого шага, отталкиваясь, поднимайтесь на мгновение в воздух.
   "Проскок вставляется и в прошагивание (и даже не в одном месте!) здорово обогащая футбольный ПЕРЕСТУП (не путать с перешагиванием мяча, что сейчас называют переступами).
  
   К этому трудно еще что-нибудь добавить. Прыжки с двух на одну и с одной на две неэффективны. Кстати, у Кервера такое можно увидеть - перед конечным пунктом ведения после остановки мяча подошвой "в ноль", перепрыгивают его с разворотом, "втыкаясь" в землю двумя ногами.

[/quote]

А если не найдете, то почему это не открытие?

Кстати, давать ребенку саморазвиваться, находить самостоятельно что-то свое начали призывать задолго до Вашего рождения, если я правильно понимаю значение цифр Вашего ника. Но если знать хорошо предмет "техника футбола", то нельзя не видеть, что без подсказки хорошего предметника, самостоятельно находят только "дважды два" и никогда "теорему Пифагора",  ну или "учатся играть только на черных клавишах"...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 02 Февраль 2015, 16:22:16
Потому и видели редко, что никто не учил! А не учил потому, что не знает, а не знает потому, что Вы нигде не найдете такую "простенькую" классификацию.

[quote a4uthor=Странник link=topic=6326.msg109067#msg109067 date=1368528136]
   "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.

Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

 Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?

  Со вторым все правильно!
    А "Полотер" - это подошвой. Надеюсь, я не слишком увлекаюсь дублированием терминов - не устоялись еще.
  
   "Перепрыг" - это на другую ногу, с фазой полета - переброс веса тела на другую ногу в прыжке (перепрыг с опоры на опору в любом направлении - важно то, что в нем еще находятся "места" для манипулирования).
   О "шагах" и "прошагиваниях" на словах даже и не хочется вдаваться в детали. Ритм шага представляете, даже если речь идет о шагах на месте. Они могут быть куда угодно, чаще вперед и назад, они - основа перемещений, включая бег, хотя формально в беге есть безопорная фаза полета. Просто "перепрыг" - он чаще всего в единоборствах и всегда с перегруппировкой, которого в нужный момент хватает и одного, в отличие от циклических шагов бега.
   "Прошагивание" - это спортивный футбольный переступ (с мячом) со смещением-передвижением и с возможностью активно работать корпусом, и перегруппировываясь, и на соперника воздействуя (ну, то есть, нельзя стоять на месте как привязанному, даже если бежать некуда) Он уже составной, иногда выглядит как два шага в сторону, но если вперед, то как два коротких шажка без "ножниц" ног, в положении выпада-полушпагата. Если ноги шире плеч то такой маятник (из стороны в сторону) делается короткими шагами на три счета каждой ногой в одну сторону, на три счета в другую.
   "Проскок" - это совсем просто! В любой момент, любой ногой, в любую сторону в "шаге" ли, в "перепрыге" ли, вместо однократного отталкивания - двойное. Можете прямо сейчас несимметрично "прохромать" вперед - левой просто шагайте, а с правой сразу после каждого шага, отталкиваясь, поднимайтесь на мгновение в воздух.
   "Проскок вставляется и в прошагивание (и даже не в одном месте!) здорово обогащая футбольный ПЕРЕСТУП (не путать с перешагиванием мяча, что сейчас называют переступами).
  
   К этому трудно еще что-нибудь добавить. Прыжки с двух на одну и с одной на две неэффективны. Кстати, у Кервера такое можно увидеть - перед конечным пунктом ведения после остановки мяча подошвой "в ноль", перепрыгивают его с разворотом, "втыкаясь" в землю двумя ногами.


А если не найдете, то почему это не открытие?

Кстати, давать ребенку саморазвиваться, находить самостоятельно что-то свое начали призывать задолго до Вашего рождения, если я правильно понимаю значение цифр Вашего ника. Но если знать хорошо предмет "техника футбола", то нельзя не видеть, что без подсказки хорошего предметника, самостоятельно находят только "дважды два" и никогда "теорему Пифагора",  ну или "учатся играть только на черных клавишах"...

[/quote]Покажите в игре,людям надоело читать и смотреть ваши потуги ??? Ребенок,который недавно это сделал,с пяти лет играл в хоккей.Может там этому учат?   То, что вы тут понаписали, к моим постам не имеет отношения.Вы что такое курите? Включайте голову.Еще пару таких постов и вас перестанут читать.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: НИКОЛАЙ75 от 02 Февраль 2015, 17:15:50
надо собраться и в футбик погонять.а там на поле всё видно- кто прав, кто не прав


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 02 Февраль 2015, 18:47:41
предложил, набирается 5 взрослых и 2 ребенка,мало..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 02 Февраль 2015, 18:54:54
Так там с сауной . А я как представил , что мне там все уши обвешают перепрыгами , перескоками , Батыем и лактатом с анаэробом , и решил что лучше воздержусь . Вот если на улице , поиграли и разбежались , то это можно вспомнить старое :))


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 02 Февраль 2015, 19:03:16
можно в зале без сауны, предложите свежий воздух..я готов


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Февраль 2015, 00:14:19
Потому и видели редко, что никто не учил! А не учил потому, что не знает, а не знает потому, что Вы нигде не найдете такую "простенькую" классификацию.

[quote a4uthor=Странник link=topic=6326.msg109067#msg109067 date=1368528136]
    "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.

Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

  Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?

   Со вторым все правильно!
    А "Полотер" - это подошвой. Надеюсь, я не слишком увлекаюсь дублированием терминов - не устоялись еще.
 
   "Перепрыг" - это на другую ногу, с фазой полета - переброс веса тела на другую ногу в прыжке (перепрыг с опоры на опору в любом направлении - важно то, что в нем еще находятся "места" для манипулирования).
   О "шагах" и "прошагиваниях" на словах даже и не хочется вдаваться в детали. Ритм шага представляете, даже если речь идет о шагах на месте. Они могут быть куда угодно, чаще вперед и назад, они - основа перемещений, включая бег, хотя формально в беге есть безопорная фаза полета. Просто "перепрыг" - он чаще всего в единоборствах и всегда с перегруппировкой, которого в нужный момент хватает и одного, в отличие от циклических шагов бега.
   "Прошагивание" - это спортивный футбольный переступ (с мячом) со смещением-передвижением и с возможностью активно работать корпусом, и перегруппировываясь, и на соперника воздействуя (ну, то есть, нельзя стоять на месте как привязанному, даже если бежать некуда) Он уже составной, иногда выглядит как два шага в сторону, но если вперед, то как два коротких шажка без "ножниц" ног, в положении выпада-полушпагата. Если ноги шире плеч то такой маятник (из стороны в сторону) делается короткими шагами на три счета каждой ногой в одну сторону, на три счета в другую.
   "Проскок" - это совсем просто! В любой момент, любой ногой, в любую сторону в "шаге" ли, в "перепрыге" ли, вместо однократного отталкивания - двойное. Можете прямо сейчас несимметрично "прохромать" вперед - левой просто шагайте, а с правой сразу после каждого шага, отталкиваясь, поднимайтесь на мгновение в воздух.
   "Проскок вставляется и в прошагивание (и даже не в одном месте!) здорово обогащая футбольный ПЕРЕСТУП (не путать с перешагиванием мяча, что сейчас называют переступами).
 
   К этому трудно еще что-нибудь добавить. Прыжки с двух на одну и с одной на две неэффективны. Кстати, у Кервера такое можно увидеть - перед конечным пунктом ведения после остановки мяча подошвой "в ноль", перепрыгивают его с разворотом, "втыкаясь" в землю двумя ногами.


А если не найдете, то почему это не открытие?

Кстати, давать ребенку саморазвиваться, находить самостоятельно что-то свое начали призывать задолго до Вашего рождения, если я правильно понимаю значение цифр Вашего ника. Но если знать хорошо предмет "техника футбола", то нельзя не видеть, что без подсказки хорошего предметника, самостоятельно находят только "дважды два" и никогда "теорему Пифагора",  ну или "учатся играть только на черных клавишах"...

Покажите в игре,людям надоело читать и смотреть ваши потуги ??? Ребенок,который недавно это сделал,с пяти лет играл в хоккей.Может там этому учат?   То, что вы тут понаписали, к моим постам не имеет отношения.Вы что такое курите? Включайте голову.Еще пару таких постов и вас перестанут читать.
[/quote]

Да не тушуйтесь Вы так!
Будет еще гошина биомеханика, утвержденная теми, кто учит, как их учили! Фуфловедов и фуфлофилов здесь не оставят без предмета обожания!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: kruler от 03 Февраль 2015, 10:28:58
Потому и видели редко, что никто не учил! А не учил потому, что не знает, а не знает потому, что Вы нигде не найдете такую "простенькую" классификацию.

[quote a4uthor=Странник link=topic=6326.msg109067#msg109067 date=1368528136]
    "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.

Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

  Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?

   Со вторым все правильно!
    А "Полотер" - это подошвой. Надеюсь, я не слишком увлекаюсь дублированием терминов - не устоялись еще.
 
   "Перепрыг" - это на другую ногу, с фазой полета - переброс веса тела на другую ногу в прыжке (перепрыг с опоры на опору в любом направлении - важно то, что в нем еще находятся "места" для манипулирования).
   О "шагах" и "прошагиваниях" на словах даже и не хочется вдаваться в детали. Ритм шага представляете, даже если речь идет о шагах на месте. Они могут быть куда угодно, чаще вперед и назад, они - основа перемещений, включая бег, хотя формально в беге есть безопорная фаза полета. Просто "перепрыг" - он чаще всего в единоборствах и всегда с перегруппировкой, которого в нужный момент хватает и одного, в отличие от циклических шагов бега.
   "Прошагивание" - это спортивный футбольный переступ (с мячом) со смещением-передвижением и с возможностью активно работать корпусом, и перегруппировываясь, и на соперника воздействуя (ну, то есть, нельзя стоять на месте как привязанному, даже если бежать некуда) Он уже составной, иногда выглядит как два шага в сторону, но если вперед, то как два коротких шажка без "ножниц" ног, в положении выпада-полушпагата. Если ноги шире плеч то такой маятник (из стороны в сторону) делается короткими шагами на три счета каждой ногой в одну сторону, на три счета в другую.
   "Проскок" - это совсем просто! В любой момент, любой ногой, в любую сторону в "шаге" ли, в "перепрыге" ли, вместо однократного отталкивания - двойное. Можете прямо сейчас несимметрично "прохромать" вперед - левой просто шагайте, а с правой сразу после каждого шага, отталкиваясь, поднимайтесь на мгновение в воздух.
   "Проскок вставляется и в прошагивание (и даже не в одном месте!) здорово обогащая футбольный ПЕРЕСТУП (не путать с перешагиванием мяча, что сейчас называют переступами).
 
   К этому трудно еще что-нибудь добавить. Прыжки с двух на одну и с одной на две неэффективны. Кстати, у Кервера такое можно увидеть - перед конечным пунктом ведения после остановки мяча подошвой "в ноль", перепрыгивают его с разворотом, "втыкаясь" в землю двумя ногами.


А если не найдете, то почему это не открытие?

Кстати, давать ребенку саморазвиваться, находить самостоятельно что-то свое начали призывать задолго до Вашего рождения, если я правильно понимаю значение цифр Вашего ника. Но если знать хорошо предмет "техника футбола", то нельзя не видеть, что без подсказки хорошего предметника, самостоятельно находят только "дважды два" и никогда "теорему Пифагора",  ну или "учатся играть только на черных клавишах"...

[/quote]
Хотел бы поддержать Егора. Я так понял что речь идет о вариантах перемещения при владении мячом. Может быть термины не традиционные, но это не суть. А суть в том что освоение футбольной техники, идет гораздо эффективнее если оно основано на обучении необходимым вариантам перемещения.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 03 Февраль 2015, 11:04:57
Потому и видели редко, что никто не учил! А не учил потому, что не знает, а не знает потому, что Вы нигде не найдете такую "простенькую" классификацию.

[quote a4uthor=Странник link=topic=6326.msg109067#msg109067 date=1368528136]
   "Шаги", "перепрыги", "прошагивания" плюс хотя бы пара лучших вариантов с добавлением проскока - основное, можно сказать, математическое, то есть, каждое определенной собственной частоты, отдельного ритмического рисунка.

Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

 Эти пять способов (перекидывания собственного веса на другую опору) - только "группы" (вертикальные столбики "Таблицы Менделеева"). А "периодов" (горизонтальных строк) тоже штук пять основных будет. Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?

  Со вторым все правильно!
    А "Полотер" - это подошвой. Надеюсь, я не слишком увлекаюсь дублированием терминов - не устоялись еще.
  
   "Перепрыг" - это на другую ногу, с фазой полета - переброс веса тела на другую ногу в прыжке (перепрыг с опоры на опору в любом направлении - важно то, что в нем еще находятся "места" для манипулирования).
   О "шагах" и "прошагиваниях" на словах даже и не хочется вдаваться в детали. Ритм шага представляете, даже если речь идет о шагах на месте. Они могут быть куда угодно, чаще вперед и назад, они - основа перемещений, включая бег, хотя формально в беге есть безопорная фаза полета. Просто "перепрыг" - он чаще всего в единоборствах и всегда с перегруппировкой, которого в нужный момент хватает и одного, в отличие от циклических шагов бега.
   "Прошагивание" - это спортивный футбольный переступ (с мячом) со смещением-передвижением и с возможностью активно работать корпусом, и перегруппировываясь, и на соперника воздействуя (ну, то есть, нельзя стоять на месте как привязанному, даже если бежать некуда) Он уже составной, иногда выглядит как два шага в сторону, но если вперед, то как два коротких шажка без "ножниц" ног, в положении выпада-полушпагата. Если ноги шире плеч то такой маятник (из стороны в сторону) делается короткими шагами на три счета каждой ногой в одну сторону, на три счета в другую.
   "Проскок" - это совсем просто! В любой момент, любой ногой, в любую сторону в "шаге" ли, в "перепрыге" ли, вместо однократного отталкивания - двойное. Можете прямо сейчас несимметрично "прохромать" вперед - левой просто шагайте, а с правой сразу после каждого шага, отталкиваясь, поднимайтесь на мгновение в воздух.
   "Проскок вставляется и в прошагивание (и даже не в одном месте!) здорово обогащая футбольный ПЕРЕСТУП (не путать с перешагиванием мяча, что сейчас называют переступами).
  
   К этому трудно еще что-нибудь добавить. Прыжки с двух на одну и с одной на две неэффективны. Кстати, у Кервера такое можно увидеть - перед конечным пунктом ведения после остановки мяча подошвой "в ноль", перепрыгивают его с разворотом, "втыкаясь" в землю двумя ногами.


А если не найдете, то почему это не открытие?

Кстати, давать ребенку саморазвиваться, находить самостоятельно что-то свое начали призывать задолго до Вашего рождения, если я правильно понимаю значение цифр Вашего ника. Но если знать хорошо предмет "техника футбола", то нельзя не видеть, что без подсказки хорошего предметника, самостоятельно находят только "дважды два" и никогда "теорему Пифагора",  ну или "учатся играть только на черных клавишах"...

Хотел бы поддержать Егора. Я так понял что речь идет о вариантах перемещения при владении мячом. Может быть термины не традиционные, но это не суть. А суть в том что освоение футбольной техники, идет гораздо эффективнее если оно основано на обучении необходимым вариантам перемещения.
[/quote]Где в его перемещениях мяч? В гандболе перемещаются похоже, но там мяч в руках.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Февраль 2015, 15:38:33
"Толкнул-догнал" - зря Вы, Roma, так думаете о футболе! В отличие от гандбола и баскетбола никакие шаги, прыжки, кратные отталкивания, манипуляции не регламентированы! - Полная свобода! Возможностей - сколько угодно! И от "деревянных ног" есть средство - физика мяча!
 От деревянной головы - не знаю....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 03 Февраль 2015, 16:50:07
"Толкнул-догнал" - зря Вы, Roma, так думаете о футболе! В отличие от гандбола и баскетбола никакие шаги, прыжки, кратные отталкивания, манипуляции не регламентированы! - Полная свобода! Возможностей - сколько угодно! И от "деревянных ног" есть средство - физика мяча!
 От деревянной головы - не знаю....

Признал сходство,уже хорошо ;D Осталось гандболисту мяч к ноге привязать :o В баскетболе некоторые ваши движения считаются ошибкой техники.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 03 Февраль 2015, 17:33:17
Уважаемый Егор!Уважения заслуживает Ваше не стандартное мышление,умение увидеть по-новому привычные вещи.Понимаю многих участников форума и сам к ним отношусь,которые хотят более тщательно разобраться, в предлагаемой Вами, технике общения с мячом.Не могу понять,что мешает снять на видео основные элементы и выложить на "суровый "суд местной публики.Правильно говорят,что лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать,тем более используете Вы,мягко говоря,непривычную терминологию.Без видео-разговор слепого с глухим.Хотя,возможно,у Вас есть для такой "секретности"свои причины.В таком случае не расчитывайте на полное понимание.Высказываю только свое мнение.Удачи!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Февраль 2015, 19:38:15
"Толкнул-догнал" - зря Вы, Roma, так думаете о футболе! В отличие от гандбола и баскетбола никакие шаги, прыжки, кратные отталкивания, манипуляции не регламентированы! - Полная свобода! Возможностей - сколько угодно! И от "деревянных ног" есть средство - физика мяча!
 От деревянной головы - не знаю....

Признал сходство,уже хорошо ;D Осталось гандболисту мяч к ноге привязать :o В баскетболе некоторые ваши движения считаются ошибкой техники.

Какое сходство, да еще признал? - Я истоптал ногами всё футбольное, баскетбольное, салочное, лапту, чижика и массу всего остального, что называют подвижными играми, плясками всех народов мира! А Вы тут какое-то фуфло снова разводите - попугайничаете за мной в последней фразе. Индюком надуваетесь! - Да держится у меня мяч в этих танцах! - румба, самба и даже самбо - никто и за одежду схватить не может! Вы же делаете сногсшибательные открытия в науке "селекция"? Добиваетесь успехов в фуфловедении? Ну так и в настоящих делах успехи случаются!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 03 Февраль 2015, 20:42:15
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 03 Февраль 2015, 22:41:03
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Февраль 2015, 00:26:56
Уважаемый Егор!Уважения заслуживает Ваше не стандартное мышление,умение увидеть по-новому привычные вещи.Понимаю многих участников форума и сам к ним отношусь,которые хотят более тщательно разобраться, в предлагаемой Вами, технике общения с мячом.Не могу понять,что мешает снять на видео основные элементы и выложить на "суровый "суд местной публики.Правильно говорят,что лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать,тем более используете Вы,мягко говоря,непривычную терминологию.Без видео-разговор слепого с глухим.Хотя,возможно,у Вас есть для такой "секретности"свои причины.В таком случае не расчитывайте на полное понимание.е только свое мнение.Удачи!

Если Вы ничего не напутали насчет тщательно разобраться, то я к Вашим услугам! Если не сможете организовать в одиночку,  пробуйте кооперироваться с Rомой, например, он уж точно неотесанный.. Только и это будет не совсем тщательно,  потому что надо объяснять, учить, принимать экзамены, ставить неуды, лишать стипендий применять (а Вам - получать) розги - готовы? А Вы сразу в судьи набиваетесь! Уважаемый.Так дела не делаются! Или Выложите что-нибудь свое! Покажите пример высокоинтеллеатуального стриптиза "до костей мозга"






Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 04 Февраль 2015, 01:51:30
Уважаемый Егор!Уважения заслуживает Ваше не стандартное мышление,умение увидеть по-новому привычные вещи.Понимаю многих участников форума и сам к ним отношусь,которые хотят более тщательно разобраться, в предлагаемой Вами, технике общения с мячом.Не могу понять,что мешает снять на видео основные элементы и выложить на "суровый "суд местной публики.Правильно говорят,что лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать,тем более используете Вы,мягко говоря,непривычную терминологию.Без видео-разговор слепого с глухим.Хотя,возможно,у Вас есть для такой "секретности"свои причины.В таком случае не расчитывайте на полное понимание.е только свое мнение.Удачи!

Если Вы ничего не напутали насчет тщательно разобраться, то я к Вашим услугам! Если не сможете организовать в одиночку,  пробуйте кооперироваться с Rомой, например, он уж точно неотесанный.. Только и это будет не совсем тщательно,  потому что надо объяснять, учить, принимать экзамены, ставить неуды, лишать стипендий применять (а Вам - получать) розги - готовы? А Вы сразу в судьи набиваетесь! Уважаемый.Так дела не делаются! Или Выложите что-нибудь свое! Покажите пример высокоинтеллеатуального стриптиза "до костей мозга"





Зачем так?Человек к вам с уважением,а вы его групповым стриптизом с розгами пугаете. Нехорошо  >:(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 04 Февраль 2015, 08:12:46
Ув.Егор!Мне очень жаль,что  не могу воспользоваться Вашим предложением "обтесаться".За приглашение спасибо!Удачи!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Февраль 2015, 20:57:01
Да не за что! Могу еще предложить. Если Вам действитнльно "лучше увидеть" - так и пытайтесь увидеть! Почему для этого кому-то другому должно быть лучше показать всем? Зачем мне Ваши поучения и рекомендации что делать для полного понимания "публики", быть наглядным примером для притчи о диалоге глухого со слепым, инсинуации именно о такой,  а не о какой-то другой "секретности"? Да никакой! Есть почта, личный кабинет...и телефона не утаю, если для дела....

На "вопросы" отвечать не надо. Неотесанность к Вам не относилась - Rома задал такую планку, советуя "включать мозги" и др..



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 04 Февраль 2015, 21:52:04
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 04 Февраль 2015, 22:12:39
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 04 Февраль 2015, 22:24:24
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D

Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 04 Февраль 2015, 22:34:04
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D

Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D
Ну нет так нет,рассказал то, что видел :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 04 Февраль 2015, 22:54:57
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D


Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D


Посмотрите на 5.55 и 7.22  11.50 как исполняется зависание в пляжном волейболе. И откуда начинается прыжок и как он происходит.
http://www.youtube.com/watch?v=r8RO2uXoTLU
В большом волейболе просто все чуть быстрее и возникает необходимость коллективного блока, поэтому приходится подстраиваться.
А то, что можно лучше прыгать, играя в волейбол, это и ежу понятно.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 04 Февраль 2015, 23:13:07
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D


Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D


Посмотрите на 5.55 и 7.22  11.50 как исполняется зависание в пляжном волейболе. И откуда начинается прыжок и как он происходит.
http://www.youtube.com/watch?v=r8RO2uXoTLU
В большом волейболе просто все чуть быстрее и возникает необходимость коллективного блока, поэтому приходится подстраиваться.
А то, что можно лучше прыгать, играя в волейбол, это и ежу понятно.
Так я и говорю что им допрыгнуть бы сначала до быстрого мяча,а Вы уже про технику,блоки.Поиграли разок,и ладно.Через месяц еще попробуют.Главное что голову не отбили ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 04 Февраль 2015, 23:27:11
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D


Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D


Посмотрите на 5.55 и 7.22  11.50 как исполняется зависание в пляжном волейболе. И откуда начинается прыжок и как он происходит.
http://www.youtube.com/watch?v=r8RO2uXoTLU
В большом волейболе просто все чуть быстрее и возникает необходимость коллективного блока, поэтому приходится подстраиваться.
А то, что можно лучше прыгать, играя в волейбол, это и ежу понятно.
Так я и говорю что им допрыгнуть бы сначала до быстрого мяча,а Вы уже про технику,блоки???

Вы меня совсем не понимаете. В волейболе игрок прежде всего должен следить за действиями соперника, а уж затем совершать свои действия, которые должны быть правильно технически исполненными. В футболе же игрок по сути должен опережать своего соперника, чтобы сыграть быстрее и иметь преимущество. Это раз.
Техника выпрыгивания у них кардинально отличается, и говорить о зависании, можно лишь в той мере, что чем больше тренируешься прыжку, тем лучше он получается. Но тогда причем здесь волейбол, занимайтесь ОФП - это тоже самое. Это два.  И в третьих, к чему сравнивать полезность волейбола с тем, что предлагает Егор тоже непонятно. Возможно, во всем что он говорит есть разумное зерно, просто никто не может его ни увидеть, ни ощутить.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 04 Февраль 2015, 23:35:19
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D


Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D


Посмотрите на 5.55 и 7.22  11.50 как исполняется зависание в пляжном волейболе. И откуда начинается прыжок и как он происходит.
http://www.youtube.com/watch?v=r8RO2uXoTLU
В большом волейболе просто все чуть быстрее и возникает необходимость коллективного блока, поэтому приходится подстраиваться.
А то, что можно лучше прыгать, играя в волейбол, это и ежу понятно.
Так я и говорю что им допрыгнуть бы сначала до быстрого мяча,а Вы уже про технику,блоки???

Вы меня совсем не понимаете. В волейболе игрок прежде всего должен следить за действиями соперника, а уж затем совершать свои действия, которые должны быть правильно технически исполненными. В футболе же игрок по сути должен опережать своего соперника, чтобы сыграть быстрее и иметь преимущество. Это раз.
Техника выпрыгивания у них кардинально отличается, и говорить о зависании, можно лишь в той мере, что чем больше тренируешься прыжку, тем лучше он получается. Но тогда причем здесь волейбол, занимайтесь ОФП - это тоже самое. Это два.  И в третьих, к чему сравнивать полезность волейбола с тем, что предлагает Егор тоже непонятно. Возможно, во всем что он говорит есть разумное зерно, просто никто не может его ни увидеть, ни ощутить.
Да никто не ставил никаких задач,тем более научить играть в волейбол.В ОФП целый час не летают мячи.Егор поиграл во все игры и пытается все применить в футболе, а Вы сами видите что техника везде разная-это три ;DНо я сказал:"в этом что то есть"- это четыре.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 05 Февраль 2015, 01:08:06
Да не за что! Могу еще предложить. Если Вам действитнльно "лучше увидеть" - так и пытайтесь увидеть! Почему для этого кому-то другому должно быть лучше показать всем? Зачем мне Ваши поучения и рекомендации что делать для полного понимания "публики", быть наглядным примером для притчи о диалоге глухого со слепым, инсинуации именно о такой,  а не о какой-то другой "секретности"? Да никакой! Есть почта, личный кабинет...и телефона не утаю, если для дела....

На "вопросы" отвечать не надо. Неотесанность к Вам не относилась - Rома задал такую планку, советуя "включать мозги" и др..


Егор,мне кажется Тарас не поучал,а советовал из добрых побуждений.Не все люди с задним умом.Некоторым ничего не нужно для себя.Чего Вы боитесь-критики? Что Вам терять? Начните с малого: покажите наглядно,как и когда по Вашему мнению лучше сыграть опорной ногой.Gosha Вас не оставит, я думаю. Поможет запатентовать,если что ;D То, что мы видим сейчас в футболе-очень эффективно и просто.Я имею в виду когда подскакивают,бьют щекой или пяткой по мячу(чаще под себя) и бьющая нога опять становится опорной.  P.S. Вас критикуют за то, что Вы говорите что вся футбольная техника неэффективна(вместе со всеми звездами) и ставите в пример себя.А Вас никто не видел в игре,тем более на Чемпионате Мира. Но если хоть один Ваш финт используют в 2018, то Вы гордо скажите: " Это я открыл!!! "


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 05 Февраль 2015, 06:53:49
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D


Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D


Посмотрите на 5.55 и 7.22  11.50 как исполняется зависание в пляжном волейболе. И откуда начинается прыжок и как он происходит.
http://www.youtube.com/watch?v=r8RO2uXoTLU
В большом волейболе просто все чуть быстрее и возникает необходимость коллективного блока, поэтому приходится подстраиваться.
А то, что можно лучше прыгать, играя в волейбол, это и ежу понятно.
Так я и говорю что им допрыгнуть бы сначала до быстрого мяча,а Вы уже про технику,блоки???

Вы меня совсем не понимаете. В волейболе игрок прежде всего должен следить за действиями соперника, а уж затем совершать свои действия, которые должны быть правильно технически исполненными. В футболе же игрок по сути должен опережать своего соперника, чтобы сыграть быстрее и иметь преимущество. Это раз.
Техника выпрыгивания у них кардинально отличается, и говорить о зависании, можно лишь в той мере, что чем больше тренируешься прыжку, тем лучше он получается. Но тогда причем здесь волейбол, занимайтесь ОФП - это тоже самое. Это два.  И в третьих, к чему сравнивать полезность волейбола с тем, что предлагает Егор тоже непонятно. Возможно, во всем что он говорит есть разумное зерно, просто никто не может его ни увидеть, ни ощутить.
Да никто не ставил никаких задач,тем более научить играть в волейбол.В ОФП целый час не летают мячи.Егор поиграл во все игры и пытается все применить в футболе, а Вы сами видите что техника везде разная-это три ;DНо я сказал:"в этом что то есть"- это четыре.

Таким образом, чтобы научить прыжку надо играть в волейбол? Или так лучше - играя в волейбол, можно лучше научиться  прыгать? Или просто - играть в волейбол интересно и полезно?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 05 Февраль 2015, 09:09:09
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D


Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D


Посмотрите на 5.55 и 7.22  11.50 как исполняется зависание в пляжном волейболе. И откуда начинается прыжок и как он происходит.
http://www.youtube.com/watch?v=r8RO2uXoTLU
В большом волейболе просто все чуть быстрее и возникает необходимость коллективного блока, поэтому приходится подстраиваться.
А то, что можно лучше прыгать, играя в волейбол, это и ежу понятно.
Так я и говорю что им допрыгнуть бы сначала до быстрого мяча,а Вы уже про технику,блоки???

Вы меня совсем не понимаете. В волейболе игрок прежде всего должен следить за действиями соперника, а уж затем совершать свои действия, которые должны быть правильно технически исполненными. В футболе же игрок по сути должен опережать своего соперника, чтобы сыграть быстрее и иметь преимущество. Это раз.
Техника выпрыгивания у них кардинально отличается, и говорить о зависании, можно лишь в той мере, что чем больше тренируешься прыжку, тем лучше он получается. Но тогда причем здесь волейбол, занимайтесь ОФП - это тоже самое. Это два.  И в третьих, к чему сравнивать полезность волейбола с тем, что предлагает Егор тоже непонятно. Возможно, во всем что он говорит есть разумное зерно, просто никто не может его ни увидеть, ни ощутить.
Да никто не ставил никаких задач,тем более научить играть в волейбол.В ОФП целый час не летают мячи.Егор поиграл во все игры и пытается все применить в футболе, а Вы сами видите что техника везде разная-это три ;DНо я сказал:"в этом что то есть"- это четыре.

Таким образом, чтобы научить прыжку надо играть в волейбол? Или так лучше - играя в волейбол, можно лучше научиться  прыгать? Или просто - играть в волейбол интересно и полезно?
Ваши выводы и вопросы очень глубокомысленны.У Вас то или другое,а посередине или вместе никак(кроме фразы про Егора)??? По Вашему в футболе не нужно следить за действиями соперника,лучше сразу опережать(кого тогда) И так далее понеслось ;D Хотя я прекрасно понял,что Вы имели в виду,а Вы почему то не хотите меня понять.Можно было и головами отбивать,но головы лучше беречь. ;D Я думаю суть то в том, что били сильно и приходилось подстраиваться и следить за мячом,даже в падении(теперь никто не бьет с закрытыми глазами).И конечно прыгали за мячом.Интересно и для разнообразия, считаю,иногда можно.Вот сколько всего. :o Никому не навязываю.Лично Вам лучше без меня.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 05 Февраль 2015, 20:37:52
Я бы предпочел видео все таки . А то от лапши уже уши устали .
Дали на днях детям поиграть в волейбол с детьми волейболистами. Пошел прогресс в игре головой. В этом что то есть ??? А Егор думаю нам ничего не покажет :(

Они что, блок что-ли ставили? ;D
Ставили.Теперь зависнуть для них не проблема ;D


Ну, ну, ....там совершенно другая техника, основанная на выносе рук. ;D


Посмотрите на 5.55 и 7.22  11.50 как исполняется зависание в пляжном волейболе. И откуда начинается прыжок и как он происходит.
http://www.youtube.com/watch?v=r8RO2uXoTLU
В большом волейболе просто все чуть быстрее и возникает необходимость коллективного блока, поэтому приходится подстраиваться.
А то, что можно лучше прыгать, играя в волейбол, это и ежу понятно.
Так я и говорю что им допрыгнуть бы сначала до быстрого мяча,а Вы уже про технику,блоки???

Вы меня совсем не понимаете. В волейболе игрок прежде всего должен следить за действиями соперника, а уж затем совершать свои действия, которые должны быть правильно технически исполненными. В футболе же игрок по сути должен опережать своего соперника, чтобы сыграть быстрее и иметь преимущество. Это раз.
Техника выпрыгивания у них кардинально отличается, и говорить о зависании, можно лишь в той мере, что чем больше тренируешься прыжку, тем лучше он получается. Но тогда причем здесь волейбол, занимайтесь ОФП - это тоже самое. Это два.  И в третьих, к чему сравнивать полезность волейбола с тем, что предлагает Егор тоже непонятно. Возможно, во всем что он говорит есть разумное зерно, просто никто не может его ни увидеть, ни ощутить.
Да никто не ставил никаких задач,тем более научить играть в волейбол.В ОФП целый час не летают мячи.Егор поиграл во все игры и пытается все применить в футболе, а Вы сами видите что техника везде разная-это три ;DНо я сказал:"в этом что то есть"- это четыре.

Таким образом, чтобы научить прыжку надо играть в волейбол? Или так лучше - играя в волейбол, можно лучше научиться  прыгать? Или просто - играть в волейбол интересно и полезно?
Ваши выводы и вопросы очень глубокомысленны.У Вас то или другое,а посередине или вместе никак(кроме фразы про Егора)??? По Вашему в футболе не нужно следить за действиями соперника,лучше сразу опережать(кого тогда) И так далее понеслось ;D Хотя я прекрасно понял,что Вы имели в виду,а Вы почему то не хотите меня понять.Можно было и головами отбивать,но головы лучше беречь. ;D Я думаю суть то в том, что били сильно и приходилось подстраиваться и следить за мячом,даже в падении(теперь никто не бьет с закрытыми глазами).И конечно прыгали за мячом.Интересно и для разнообразия, считаю,иногда можно.Вот сколько всего. :o Никому не навязываю.Лично Вам лучше без меня.

А мне навязывать и не надо, я в него (волейбол) играю всю свою сознательную жизнь и ребенка научил играть без всяких тренеров и тренировок. ;D
http://youtu.be/KVY90GULFz0
Здесь ему девять лет, играет против тренеров по волейболу из Чехии.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Февраль 2015, 11:44:19
Да не за что! Могу еще предложить. Если Вам действитнльно "лучше увидеть" - так и пытайтесь увидеть! Почему для этого кому-то другому должно быть лучше показать всем? Зачем мне Ваши поучения и рекомендации что делать для полного понимания "публики", быть наглядным примером для притчи о диалоге глухого со слепым, инсинуации именно о такой,  а не о какой-то другой "секретности"? Да никакой! Есть почта, личный кабинет...и телефона не утаю, если для дела....

На "вопросы" отвечать не надо. Неотесанность к Вам не относилась - Rома задал такую планку, советуя "включать мозги" и др..


Егор,мне кажется Тарас не поучал,а советовал из добрых побуждений.Не все люди с задним умом.Некоторым ничего не нужно для себя.Чего Вы боитесь-критики? Что Вам терять? Начните с малого: покажите наглядно,как и когда по Вашему мнению лучше сыграть опорной ногой.Gosha Вас не оставит, я думаю. Поможет запатентовать,если что ;D То, что мы видим сейчас в футболе-очень эффективно и просто.Я имею в виду когда подскакивают,бьют щекой или пяткой по мячу(чаще под себя) и бьющая нога опять становится опорной.  P.S. Вас критикуют за то, что Вы говорите что вся футбольная техника неэффективна(вместе со всеми звездами) и ставите в пример себя.А Вас никто не видел в игре,тем более на Чемпионате Мира. Но если хоть один Ваш финт используют в 2018, то Вы гордо скажите: " Это я открыл!!! "


У меня даже права нет сомневаться в добрых намерениях. Я уверен, что надо уже, и есть над чем трудиться, не подходит - узнавайте! А еще мы через 5 человек все знакомы, как говорят, может кто-то даже ищет и имеет возможности и желание работать над проектом, где все будет новым  до парадоксов.. А свое видео я и сам жду месяц от Гоши, чтобы показать тренеру, одному из пользователей, которому верю, что что-то он уже начинает применять. Может быть Гоша просто забыл, но я из-за этого откладываю встречу с человеком, которому обещал..



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 06 Февраль 2015, 12:29:34
А свое видео я и сам жду месяц от Гоши, чтобы показать тренеру, одному из пользователей, которому верю, что что-то он уже начинает применять. Может быть Гоша просто забыл, но я из-за этого откладываю встречу с человеком, которому обещал..
Так народ просит его выложить в публичный доступ,а не передать тренеру. ;D
Выкладываем видео ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 06 Февраль 2015, 18:03:09
В каждой команде КЛ есть один, максимум два футболиста в группе атаки,кто Вам нужен.Вы их сразу увидите.Ваш возраст от U-10 до U-14.Договоритесь с родителями(одного футболиста) и снимите обучающий ролик.Назовите "Финт Люсова", а дальше видно будет. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Февраль 2015, 09:59:26
А свое видео я и сам жду месяц от Гоши, чтобы показать тренеру, одному из пользователей, которому верю, что что-то он уже начинает применять. Может быть Гоша просто забыл, но я из-за этого откладываю встречу с человеком, которому обещал..
Так народ просит его выложить в публичный доступ,а не передать тренеру. ;D
Выкладываем видео ?

 Выкладывать не надо. Надеюсь, что все-таки найдете время переслать мне. С народом еще сыграем, там что-то и объясню "без лапши".






Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Февраль 2015, 18:16:41
Даже не знаю, как грамотней встрять в спор pashteта и Romы, но о парочке принципиальных вещей сказать надо обязательно.

Все-таки, футбольная техника очень специальна, несмотря на возможность и даже желательность максимально приблизится к естественным движениям. Полезно все! Но напрямую ничего из других видов спорта не переносится. (Почему-то пришла на ум достаточно абсурдная идея академиков, что даже внутри футбола умение удара не переносится с точки на точку. Такого не должно быть априори, ибо вариативность с мягкими характеристиками - наипервейший признак, если говорить о настоящей глубине умения, к чему и начинать подходить не с фиксированной точки).

Поэтому подсмотреть по-настоящему можно было только у футболистов. Меня, конечно, не ударила молния, но наверно должна была ударить, когда я впервые увидел в исполнении простого любителя "правильный полотер", который исполнялся в переизбытке то и дело,
но всегда позволял оставаться в движении, то есть, со сменой опоры, без прыжков на одной опорной ноге. Разумеется, что сам я это (и с вариациями) очень стремительно довел до совершенства... А дальше - скрупелезное рассмотрение шагов и мяча во всех сочетаниях и вариантах, чтобы на мяче, как на коньках со всеми ребрами и направлениями и т.д.


А зависание в футболе при игре головой более простое, то есть математическое, где не воспользуешься как в волейболе широкой "мельницей рук" для ускорения съема или паузы при обыгрыше блока в пространственно-временных параметрах. Просто надо подняться первому, и естественно повисеть в занятой игровой нише дожидаясь мяча. Только и здесь есть футбольная специфика - мало пытаться бить сильно и подстраиваться, надо что-то конкретное уметь.

Переношу сюда пару своих постов по теме.
 


"
                    "Альтернативная техника - 6"
                 ( бодаться не обязательно!)
   На этот раз, об игре головой. Хотя больше всего я хотел бы писать о том, что ноги современного футболиста "забиты": опорная посажена наглухо (якорем) в "почву" (как только не прорастет?), "рабочая" висит, помогая движению как клюка древней старушке, мяч - вроде пут, чтоб никуда не убежать... Задача синхронизации опорных и манипулирующих функций ног просто сама напрашивается для того, чтобы быть поставленной и решенной. И это - не голословная критика. Эту задачу я поставил и решил. Не нужно было придумывать никаких хитрых отмычек - все лежало на поверхности: элементарные физические принципы и простейшая комбинаторика. Но все это, как оказалось, трудно передать в словах. Поэтому вместо комбинаций конечного количества разных "полуциклов" (шагов), составляющих все движение футболиста, включая десятки 100%-но проходящих финтов (есть целый пласт - "финтодинамика"), я и рассказываю о том, что является только побочным эффектом, правда положительным. Просто вновь открывшаяся физика мяча и корпуса оказалась полезной не только для синхронизации.
  И если уж не удается пока показать наглядно основное, то пусть будут подсказки для удара, приема мяча, игры головой...
  А вообще-то любую задачу важнее правильно поставить, чем решить. Вопрос игры головой стоит особняком. Казалось бы, все очень определенно: конкретное однократное действие, при том, что мяч всегда опускается сверху, обладает хорошим запасом энергии (которой только управляй!), совсем уж определенный и мощный ударный (управляющий) механизм с глазами на лбу, а в результате - тупое бодание, поднимание корпуса "ромбовым домкратом" разгибаемых ног, чтобы упереться снизу вверх в мяч, добавив кивка и разгиба и даже прыжка, сложив таким образом все векторы для максимального разгона ударной части, то есть головы.Так учат все учебники, так нарисовано на всех картинках.
  А между тем, куда бы мяч в результате бодания ни попадал (в ворота или что чаще - в облака), какие бы другие обстоятельства ни возникали, задача должна быть поставлена по-другому и привести к другому решению, и надо сказать - прямо противоположному.
  Вместо того, чтобы бодаться одновременно с мячом и соперником - прыгайте заранее вверх и так высоко, как только можете, хоть по пояс, хоть еще выше относительно траектории полета мяча. Чем тогда бить? - спрашиваете. Конечно, не коленкой и не другим местом. Вы выиграли позицию, заняли игровую нишу (и самым длинным быть не обязательно), а опуститься и сыграть (ударить) головой на спуске вы всегда успеете. Думаете, мяч уже улетит? - тогда прыгайте еще раньше, чтобы успеть спуститься, и тогда вас уж точно никто не опередит в борьбе за верховой мяч.
   Вот, собственно, и все. Даже если бы бить на спуске было противоестественным - этому надо было бы научиться! Но в том то и дело, что все это очень даже естественно. Я только так и поступаю, и больше половины мячей забил головой, не говоря уже о безошибочной точности скидок своему при всевозможных перехватах. Более того, способ абсолютно универсален. Когда кто-то подбегает к невысоко летящему мячу, подседает под него (чтобы с гарантией боднуть выше перекладины), я в таких случаях опять же максимально быстро и высоко над ним взлетаю, почти как в прыжке в длину, и вколачиваю низом от газона, да и с места надо делать так же. Да, механизм другой - волновой с захлестом головы, которую не надо назад перед ударом запрокидывать,скорей наоборот, но пока не до подробностей... (не путая с "классической полуволной", делать так - подбородок сначала в грудь, и когда плечи пойдут вперед, голова все еще идет назад, чтобы "оттолкнувшись" от крайней точки, выстрелить с захлестом; падающий корпус - как ручка кнута)
  Остается отметить, что самый быстрый, опережающий способ состоит здесь не из короткого однофазного движения, а из нескольких фаз: выбор момента, подъем, зависание, спуск, удар - и это, кстати, дает время на "зрячее исполнение", и даже на изменение решения. Например, вместо удара в одно направление - удар в другое или даже скидка. Природа волны обладает значительно большей гибкостью - и паузы позволяет даже делать!
  Правило КЛУБКА и здесь работает четко: бодаешь - тащишь вверх, спускаешься - тащишь вниз, даже если сумел зацепиться за самую нижнюю часть мяча. И конечно голова должна быть умелой и чувствующей "ракеткой".
  И последнее. Это точно то, чему можно научить целую команду, например, в межсезонье. И никаких особенных тренажеров не потребуется. Занимающимся самостоятельно могу посоветовать спокойно поработать в пустом углу спортзала или большой комнаты, чтобы поймать такое "не бодательное" движение. Бросаете руками мяч в одну отражательную стену - стаскиваете с траектории головой перпендикулярно и вниз в другую. Лучше 2 раза - в одну сторону, 2 раза - в другую, и тд. Сначала хотя бы на носках быстро приподнимайтесь перед ударом (а лучше чтобы сначала это были легкие регулируемые скидки), чтобы при ударе уже вниз всем корпусом..."

  Георгий Люсов. geolus@yandex.ru

Об игре головой только что разговаривал и долго с читателем из Германии. Интересно, что находятся новые способы объяснить более наглядно волну - может пригодится и другим, кто тоже не просто так читает, а пробует научить-научиться.


О волне лучше всего, пожалуй, объяснить даже так. Она связана с кругом, и вот предстааьте и повторяйте... Вы крутите ручку барабана колодца, вращая ее вперед.  Такими же круговыми движениями можно бить несколько раз рукой по столу. Захлесты кистью-кулаком начнут получаться сами. Не хочу даже объяснять как. Внизу кисть подбирается, висит, потом оказывается в верхней точке и с опережением вниз!

Теперь попробуйте и головой начать с медленных кругов. Они не так выражены и амплитудны, но именно крутите "ручку колодца" лбом, на приставных, поднимающих и опускающих коротких шагах вперед или назад  (еще одна универсальность этого способа - подходит и для удара с "отклонением", когда приходится пятится от ворот). Тут подбородок тоже сам начинает в нужном месте внизу круга прижиматься к груди, что позволяет в верхней точке сработать лбом вперед и вниз с захлестом головы. И все естественно, в пределах собственных частот, циклических или волновых движений! Удачи!




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Февраль 2015, 04:49:27
Егор,почему идея академиков абсурдна? Настоящее умение это когда голеностоп  во время касания(удара)чувствует мяч(куда попал,как лежит и.т.д.),передает сигнал в мозг,а он "говорит" что дальше делать голени,голеностопу и всему телу.До разгибания голени мозг вообще может передумать бить.При разгибании может смягчить или усилить удар и.т.д.Такие программы и закладываются.Это Вы называете вариативностью?   Сигналы в игре могут перестать нормально проходить даже у обученных,а плохо обученный может ударить в игре лучше чем на тренировке.Выходит он программу "срисовал",применил и стер.Или его программа только на игры.Вот это-абсурд ;D,но часто вижу.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Февраль 2015, 13:29:25
По Бернштейну, коррекции идут постоянно, но в ударах, отбиваниях и других почти мгновенных действиях не всегда можно успеть воспользоваться непрерывными сигналами обратной связи.


Я немного о другом.

Во-первых, не представляю,  как могли Голомазов и Чирва где-то набрать контрольные группы игроков,  потом научить бить с угла штрафной, убедиться, что чему-то точно научили, а потом также точно обнаружить, зафиксировать, что на качество ударов с дуги штрафной это никак не повлияло! Тут десятки тренеров за десятки лет никого бить не научат, а у них бац! - и все срослось, и где они, умеющие бить хотя бы с угла штрафной?


А во-вторых, я бы советовал один мяч ставить на эту точку, а еще несколько подальше, поближе, с интервалом около метра по любой диагональке, меняющейся в этих микросериях. Для каждого следующего удара чуть-чуть смещаешься в пространстае - есть что корректироаать, при свежей памяти, в том числе мышечной.


А про то, куда попал, как мяч лег ... тоже был пост.

     Из статьи "Альтернативная техника -4" (об ударе)

  Попробуйте погонять по полу любой продолговатый, относительно однородный предмет (палку, тапку, чулок с деньгами): по какому месту (краю) ни ударь – полетит куда бьете, вращаясь, естественно.  В общем, мяч можно использовать как МЕХАНИЧЕСКИЙ ДИПОЛЬ (гантель) – одна половина неизбежно потащит за собой другую. (Кий с наклейкой и прицельный шар, а также КЛУБОК - все из той же серии - полетит, куда бьем-дергаем).
  Не буду зарываться в подробности (а они имеются), скажу сразу: из-за индивидуального и просто строения ноги, из-за того, что нам нужно только сцепление, что всегда работает вес, из-за того, что мяч чаще всего приходит сверху – бейте в нижнее полушарие (в сегмент поменьше, или даже в самую нижнюю «тарелочку», как вам удобнее; т.е. конкретной точки не ищите ни на ноге, ни на мяче – поправее, полевее, вообще не замыкайтесь на этом – зрение потребуется для другого!) - и тащите этот сегмент куда угодно, хоть в нижний угол ворот (каждый бы советовал для этого выбирать точку на экваторе мяча и выше, не правда ли?) - там мяч и окажется  При этом успейте заглянуть себе за спину, чтобы увидеть пятку бьющей ноги, а на самом деле всю линию удара, от чего единственно и зависит начальное направление движения мяча.
  .Намотайте-ка на обувь черной советской изоленты (или какого-то современного эквивалента), и все ваши проблемы решатся сразу – бейте основанием хоть мизинца, хоть большого пальца, как вам удобнее – никаких свалов не будет, потом должно получаться и без нее.
  А раз уж намотали, попробуйте еще одно простейшее упражнение, движения которого в такой экипировке легче будет поймать. В шагах три раза передавайте мяч с ноги на ногу с одним вращением, и три раза с другим. Каждая нога поочередно будет осуществлять перекрутку мяча, а кроме того контроль попутного и встречного вращения. Сделайте обязательно (если что-то пытаетесь пробовать) – получите еще и истинную ПОСАДКУ ФУТБОЛИСТА, которая не на прямых ногах, точно не на одной ноге, и никогда без движения.
  
 Георгий Люсов.
  geolus@yandex.ru



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Февраль 2015, 14:55:49
Есть два разных навыка один с вариативностью и обратными связями,другой без. При одном умение не переносится,при другом переносится,но они могут существовать параллельно.В соседней ветке пошли по пути переноса.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Февраль 2015, 22:47:02
Ладно, фигня это все! Сделал я отступление,  а Вы в него вцепились!

Главное то, что ни в готовые движения полезного гандбола,  ни в движения очень полезного баскетбола,  полезных салок, очень полезных плясок с саблями...почти бесполезных движений на координационной лестнице... футбольный мяч не вбросишь, не "привяжешь к ноге" (Вашими словами говоря). Но, начав изучать шаги именно с мячом, можно потом "станцевать" с мячом почти всё! А Вы опять про какой-то один финт моего имени....глубже все...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Февраль 2015, 23:11:23
Ладно, фигня это все! Сделал я отступление,  а Вы в него вцепились!

Главное то, что ни в готовые движения полезного гандбола,  ни в движения очень полезного баскетбола,  полезных салок, очень полезных плясок с саблями...почти бесполезных движений на координационной лестнице... футбольный мяч не вбросишь, не "привяжешь к ноге" (Вашими словами говоря). Но, начав изучать шаги именно с мячом, можно потом "станцевать" с мячом почти всё! А Вы опять про какой-то один финт моего имени....глубже все...
Не начав с малого очень тяжело.Снимите видео только про шаги,но этим никого не удивишь.Во дворе многие так делали.Это типа фристайл.  В отступление не вцепился,просто интересны разные мнения по этому вопросу.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Февраль 2015, 20:39:39
Ладно, фигня это все! Сделал я отступление,  а Вы в него вцепились!

Главное то, что ни в готовые движения полезного гандбола,  ни в движения очень полезного баскетбола,  полезных салок, очень полезных плясок с саблями...почти бесполезных движений на координационной лестнице... футбольный мяч не вбросишь, не "привяжешь к ноге" (Вашими словами говоря). Но, начав изучать шаги именно с мячом, можно потом "станцевать" с мячом почти всё! А Вы опять про какой-то один финт моего имени....глубже все...
Не начав с малого очень тяжело.Снимите видео только про шаги,но этим никого не удивишь.Во дворе многие так делали.Это типа фристайл.  В отступление не вцепился,просто интересны разные мнения по этому вопросу.


Вы по второму кругу пошли? Тогда давайте с вариациями. Спорим, что не найдете и не выложите ни одного ролика с таким "фристайлом" В ШАГАХ, с живым мячом, который как цирковая собачонка, сам жмется в ноги.

Сделайте мне иллюстрации к текстам, раз вам не трудно - умеют все, а я, значит, первым классифицировал и манипулирующие шаги, и динамики мяча, что тоже неплохо.

А это мой ролик, чтобы впечатления освежить


http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 09 Февраль 2015, 21:06:10
Ладно, фигня это все! Сделал я отступление,  а Вы в него вцепились!

Главное то, что ни в готовые движения полезного гандбола,  ни в движения очень полезного баскетбола,  полезных салок, очень полезных плясок с саблями...почти бесполезных движений на координационной лестнице... футбольный мяч не вбросишь, не "привяжешь к ноге" (Вашими словами говоря). Но, начав изучать шаги именно с мячом, можно потом "станцевать" с мячом почти всё! А Вы опять про какой-то один финт моего имени....глубже все...
Не начав с малого очень тяжело.Снимите видео только про шаги,но этим никого не удивишь.Во дворе многие так делали.Это типа фристайл.  В отступление не вцепился,просто интересны разные мнения по этому вопросу.


Вы по второму кругу пошли? Тогда давайте с вариациями. Спорим, что не найдете и не выложите ни одного ролика с таким "фристайлом" В ШАГАХ, с живым мячом, который как цирковая собачонка, сам жмется в ноги.

Сделайте мне иллюстрации к текстам, раз вам не трудно - умеют все, а я, значит, первым классифицировал и манипулирующие шаги, и динамики мяча, что тоже неплохо.

А это мой ролик, чтобы впечатления освежить


http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY



Егор,это Вы пошли по второму кругу вернувшись к шагам и Вашему ролику.Поверьте,я Вас не обманываю, что даже я(с очень серьезной травмой) покажу лучше(именно шаги т.к. прыгать не могу).Спорить не хочу.Вы классифицировали,так развивайте дальше.Зачем этот ролик?Топтание на месте.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Февраль 2015, 21:50:03
Повторите комбинацию Клубок - Волчок без прыжков, в простом шаге! И выкладывайте! Народ просит, как сказал бы Гоша.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 15 Февраль 2015, 08:12:27
Повторите комбинацию Клубок - Волчок без прыжков, в простом шаге! И выкладывайте! Народ просит, как сказал бы Гоша.
Да,да Егор видео Вам выслано и народ по прежнему хочет его увидеть. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Февраль 2015, 18:35:25
Ладно, напишу не об обводке! Она конечно сила! В соседней ветке накатали постов за неделю столько, сколько у меня за 2 года. Тема там совсем моя, но, извините, спорить о терминах не вижу смысла,  потому что вглубь все равно никто идти не готов.

Поэтому снова о частных случаях! Был только что свидетелем того, как на скорости отпускают мяч! В матче 2 раза подряд при выходах один на один  дело заканчивалось как под копирку "пасом" чужому вратарю .

Еще раз объясняю,  что проблема не решается просто другим, более мягким толканием мяча через центр! И скорость потеряете, и мяч отлетит!

Ну подсекайте,  толкайте в бок мяча. По закону сохранения импульса весь мяч полетит в 2 раза медленней своей толкаемой половины!

Подробностями физики интересуйтесь сами.

А как это на практике - я сразу показывал после матча, тому, кто усомнился. Разумеется детям начинать надо с любых доступных упражнений с краем мяча.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Февраль 2015, 18:09:59

Ветка про обводку на очередном витке захлебнулась. Выводов никто не сделает, да и какие ввводы? На что больше похожа? На уход, как, например, популярное резкое смещение в центр, или за спину проскочить, с пробросами мяча, с перепрыгиванием ног и защитой корпуса? Или когда нужна и для чего, и нужна ли вообще. А если все-таки нужна, то на единственном примере, исходя из целей и задач, нам кто-то покажет упражнение с фазами как в метании....

Все это начинает быть похожим на мой вывод. Да и то правда! Убедили, что везде одно и то же! Понравилось слово "готовность". Это не просто мотивация на матч, как мне кажется, это мотивация и хоть какая-то собственная ответственность и постоянная работа быть готовым к каждому матчу. Во всяком случае, этим я могу объяснить, что ничем принципиально по мастерству не отличаясь, кто-то где-то лучше выглядит хотя бы в своих фишках.

А основ (не того, о чем наболтали в соседней ветке) никто не знает - ни там у них, ни здесь у нас! Статистика финтов, приведенная Теннисистом, отражает только то, за кого-то больше заплатили, вот он больше и толкается! И это должно понравиться Гоше!


А вот это ему не понять. Переношу из ранних постов этой ветки. Из чего-то оно должно и только может состоять.


Обрабатывая мяч не как консервную банку, а как самое идеальное физическое тело (шар), существующее в природе, всегда можно рассчитывать на его предсказуемое поведение (это лентяи придумали, что мяч, видите ли, круглый - непонятно куда отскочит). Только нужна техника, и конечно лучше со знаниями динамик мяча. И только после этого (когда у вас мяч в ногах как под мышкой) провоцируйте сколько хотите! И провоцировать вы будете синхронно владея - и мячом, и корпусом, и соперником, и игровой ситуацией!
  Я не против отдельных упражнений Кервера, но эта явная подсказка (выпад в сторону одних ворот - уход к другим) как костыли для выздоравливающего - вся скорость, решительность, и незамедлительность (это плюсы, но ведь все упражнения и игры учат не мешкать) пропадут вместе с этими костылями, как только окажешься в более сложной обстановке и перед все более сильным соперником. Поэтому смею предположить (не зная точно силен ли Кервер на самом деле или только популярен), что техника (со всей рутиной) и у Кервера - главная рабочая лошадка. А мультиворота - очень хороши для визитной карточки.
 А последним постом я хотел сказать об универсальности, когда живой мяч позволяет практически теми же движениями (не останавливаясь и не приспосабливаясь, не поворачиваясь, не показывая сопернику, что собираешься делать, т.е. владея соперником и игровой ситуацией, и ногу особо не подбирая), одним и тем же сохраненным шагом - и принимать себе, и переводить партнеру, и в замедление и в ускорение непрерывных манипулирующих шагов при ведении, и с изменением направления, и с обманными движениями и неожиданным финтом. Вот это - Игра!      


ну как бы с кёрвера я начинал, техника вариативна там до бесконечности, но как бы на нём я не остановился в поиске, есть другие сходные по структуре и идее упражнения с полным сопротивлением, где техника и специальная футбольная координация развивается автоматически вместе кондиционным аспектом, развитием стартовой скорости, и футбольной мысли.
   А что именно из техники развивается автоматически? В какой такой таблице или списке можно ставить галочки в клетках или напротив строчек, обозначающих все эти умения? Типа - это все прошли, осталось то-то и то-то. Мне непонятна фраза "вариативна там до бесконечности". Если взять, например, для начала 5 основных манипулирующих шагов (полуциклов), то с учетом симметрии количество связок от одного шага к другому можно и по формуле подсчитать - пять в квадрате умножить на два = 50. Циклических упражнений "двоек"  (с двумя встречными, не обязательно симметричными связками) в два раза меньше. Не будет бесконечности и с другим числом шагов-полуциклов (которых важных больше пяти, но даже и всех - число конечное).
  Будьте уверены, что я уже разгонял на своем футбольном "синхрофазотроне" игроков до всех практических столкновений "с полным сопротивлением", и даже классифицировал "продукты распада" Надеюсь, понятно написал? А то в соседней ветке методики ищут (как учить?), а чему? - подумаешь Бином Ньютона! ;D      
  



не, я вас не совсем понимаю, о каких манипулирующих шагах вы говорите и о какой такой прогресирующей арифметике, в моём понимании движения это конкретные технические элементы и их уйма, плюс их можно связывать в связки.
что конкретно может развиваться автоматически из техники, это в первую очередь обводка и дриблинг, развороты и уходы на противоходе, контроль и чувство мяча, а также приём-сохранение мяча первым касанием, а также пас в подвижном взаимодействии.
ну я тоже разгоняю, так они у меня дридлят всех и всё, там где надо и не надо, теперь разогнал так что в пас не могу заставить, ну только из под плётки. ну а если подустали, то фиг вообще в пас играют  ;D вот это самый большой минус, дриблинг и единоборства энергозатратны, и тут очень сложно в таком стиле игры постоянно держать пик формы

  В общем, ничего повторять не буду. Есть форманты и сколько-то реальных полуциклов с учетом того, как "берется" мяч, но если, например одной ногой шагать (А), а другой шагать с добавлением проскока (все вместе - B), то Вы и сами найдете интересующую Вас "прогрессирующую арифметику". Восемь связок (комбинаций из двух) получается как раз по формуле (n в квадрате, умноженное на два): А-А, А-B, B-А, B-B и столько же, начиная с другой ноги.
   Согласитесь, есть из чего выбирать, при  том, что n может быть равным десяти и даже более. А названные Вами неконкретные (у кого как получится!) обводки, развороты, приемы и уходы - это всего лишь принятые когда-то за технику индивидуальные тактические действия, выбираемые сознательно и преследующие определенные игровые цели.
   А если из трех - смогли бы отыскать связки? А-А, А-B, А-C; B-А, B-B, B-C; С-А, С-В, С-С. Плюс симметричные с другой ноги, всего 18.
   Выскажу еще более "крамольную" мысль. У современной техники есть только простой шаг и только две симметричные связки (для не одноногих) А-А и А-А. Остальное - исключения!  


 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Февраль 2015, 22:12:17
Что тоже близко к теме. У меня есть правило: терять мячи при обводке следует только так, чтобы можно было сразу вступить в борьбу за него!

А то тут vinni пугается и пугает других потерями, провалами, "попаданием в плен". Все учтено и отработано! В общем, и обводка срабатывает практически 100 % (если решился), и в исключительных случаях все равно "в плен не попадешь", потому что успешный проброс "как со спускового крючка" финтодинамикой обеспечен с еще большей надежностью. "Ободраться", оставив мяч сопернику - исключено! Т.е. иногда к проброшенному можно и не успеть, но из борьбы не выпадешь точно.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Февраль 2015, 22:08:25
В одной из веток форума активно обсуждается тема «Методика обучения обводке». Но я, о дриблинге,  напишу здесь, так как обводка органично вписывается в тему и технико-тактических связок и эффективности тренировок. Для наглядности доделал (он был в рабочем, а не публичном состоянии) видео ролик на тему обучения финтам по материалам УТС 2014. Вот так мы работаем над финтами. Видео здесь https://www.youtube.com/watch?v=brd_T9vxb9U

А на сайте дриблингу посвящён отдельный Раздел, в котором нашлось место и финту «с ноги на ногу» http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/futboll-dribling-vedenie-myacha-fint/finti-metodika-obucheniya/fint-s-nogi-na-nogu.html

Пост как всегда скучный. Ничего особенного, революционного. Обычная тренировочная работа. Правда целенаправленная, долгосрочная и планомерная.


(Цитата из ветки Конеджера)

Парочка пояснений, разумеется "со своей колокольни"

Ну никуда не годится такое "с ноги на ногу":
- без синхронной техники (горе даже смотреть на это скособоченное ведение)
- без ударного ритма, объединяющего практически все обыгрыши,
-  не на том месте (этапе) применения (у меня это первый этап, когда соперник сам бросаеся и называется "основной обводкой", только это, скажем пока, много-много более качественное, финтодинамическое "с ноги на ногу"), то есть на следующих этапах это вообще ни разу не сработает, да еще "обдерешься", провалишься самым наихудшим образом!

Виктор Алексеевич, если Вы сюда случайно заглянули, то специально для Вас повторяю еще раз свой пост, написанный давно и не по этому поводу, то есть, ничего личного. Принципиальное несовпадение...


Егор,а Вы не сталкивались с простым пассивным отбором?Кто проиграет  на Ваш взгляд- кто лезет в отбор,или кто лезет обыгрывать? просто две равновеликие цели от одного ловкого футболиста защищать тяжко
   Если покороче, то пока так:
   Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками.
    



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 28 Февраль 2015, 23:37:17
Егор, ничего личного.
Вы живёте в каком-то выдуманном мире.
А я готовлю игрока для данной реальности. Вот финт "с ноги на ногу" я видел в играх самого высокого уровня. И многое что другое вижу. И Влад "пробиваться" будет именно туда, в большой футбол. Всё остальное, от лукавого (из виртуальной реальности). Я точно знаю что Влад должен уметь и на каком уровне, чтобы составить конкуренцию игрокам на его позиции. Специально анализирую, сравниваю, выбираю подходящее нашей индивидуальности и так далее.

Конкуренция (естественный отбор, по Дарвину) всё расставляет по своим местам.
Увижу в "высшем свете"  колобки, клубочки и прочее штуковины (извините не вникаю в Вашу терминалогию), обязательно пригляжусь и к Вашим постам.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Март 2015, 11:20:53
Егор, ничего личного.
Вы живёте в каком-то выдуманном мире.
А я готовлю игрока для данной реальности. Вот финт "с ноги на ногу" я видел в играх самого высокого уровня. И многое что другое вижу. И Влад "пробиваться" будет именно туда, в большой футбол. Всё остальное, от лукавого (из виртуальной реальности). Я точно знаю что Влад должен уметь и на каком уровне, чтобы составить конкуренцию игрокам на его позиции. Специально анализирую, сравниваю, выбираю подходящее нашей индивидуальности и так далее.

Конкуренция (естественный отбор, по Дарвину) всё расставляет по своим местам.
Увижу в "высшем свете"  колобки, клубочки и прочее штуковины (извините не вникаю в Вашу терминалогию), обязательно пригляжусь и к Вашим постам.


Виктор Алексеевич!

Я сам сделал этот финт в реальности десятки тысяч раз только в играх, не случайно назвал "основной обводкой", потому что он исключительно против приема защиты, который в учебниках называется "основным отбором".

Что это такое Вам должно быть известно лучше меня. Это когда двое правшей (например) противостоят друг другу, и тот который без мяча внимательно следит за действиями соперника и, выбрасывая ногу, выбивает в подходящий момент мяч (в учебнике, конечно, с подробностями).

Ну а если говорить об "основной обводке" в этом противостоянии, то некоторое самое главное:

- да, мяч "с ноги на ногу", с правой на левую, под себя и глубже как только можно, "облизывая" выбрасываемую правую соперника, в режиме хорошего прыжка (перепрыга с левой на правую, то есть с полным обменом функций: манипулирующая становиться полноценной опорной, опорная - полноценной манипулирующей), в котором и взрывная ускоряющая сила и передача мяча с ноги на ногу и необходимая перегруппировка!

- важны и техника, и стойка, и мелкий спортивный переступ, даже вибрации хищника перед броском,  чтобы ни в коем случае не пропустить начало движения.

- если все это есть, то "наученный соперник" не решается атаковать и со считанных дециметров,

- вот почему и возникает следующий этап, с другими, лучшими для этого обводками-прокидками, которые тоже не виртуальные,

- а обводить "с ноги на ногу" на ходу мне приходилось тоже не раз, только опять это по "инициативе" защитника, который вместо плассирования вдруг опрометчиво выбрасывает ногу. Таких ошибок, в "большом футболе" не делают. Впрочем, Вы можете выложить подборку моментов, где финт "с ноги на ногу" доказывает свою популярность, универсальность, тем более, что Вы учите тому, что есть в "большом футболе",

А "Дарвин" - дело хорошее! Все новое, все "мутации", должны доказать преимущество, только нужно время, да и не гоже прятаться за такие ширмы в простых вещах, которые элементарно доказываются и проверяются.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 01 Март 2015, 12:12:21
....
...Я сам сделал этот финт в реальности десятки тысяч раз только в играх,...
...а обводить "с ноги на ногу" на ходу мне приходилось тоже не раз,....
Егор, должен Вас огорчить. Лично для меня Ваши возможности что-то делать с мячом имеют нулевой вес. Надеюсь это Вас не обидит. Это значит что на чашу весов в дискуссии надо положить нечто более весомое.
....
...(в учебнике, конечно, с подробностями).....
А нельзя ли уточнить что за учебник Вы имеете в виду. Хотелось бы почитать подробности
....
...Ну а если говорить об "основной обводки"....
А что о ней говорить. Надо тренировать и/или показать методику, как это делать.
....
...Таких ошибок, в "большом футболе" не делают. Впрочем, Вы можете выложить подборку моментов, где финт "с ноги на ногу" доказывает свою популярность, универсальность, тем более, что Вы учите тому, что есть в "большом футболе",....
Делают. Делают в футболе и не такие ошибки. На высшем уровне использование ошибок противника очень важный компонент достижения победы.
С подборкой игровых эпизодов футбола на высшем уровне - проблема. Проблема времени и необходимости. Я лично смотрю на футбол профессиональным, а не "болельщицким" взглядом уже давно. Мне это не надо (и так вижу). Вас никакая подборка не убедит. А вот для подопечных делаю и показываю (в рабочем порядке, для публичности с ними нужна ещё работа). Постепенно, может быть, и обнародую.
....
....А "Дарвин" - дело хорошее! Все новое, все "мутации", должны доказать преимущество, только нужно время,....
Ну какие Ваши годы ;D Времени ещё достаточно.
....
... не гоже прятаться за такие ширмы в простых вещах, которые элементарно доказываются и проверяются....
Я вообще-то и не прячусь  ;D ;D ;D Вот уже несколько лет публичный человек и снимаю и объясняю и аргументирую. А уж доказывать ничего и не собираюсь. Я показываю, как работаю.






Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Март 2015, 14:22:28
....
...Я сам сделал этот финт в реальности десятки тысяч раз только в играх,...
...а обводить "с ноги на ногу" на ходу мне приходилось тоже не раз,....
Егор, должен Вас огорчить. Лично для меня Ваши возможности что-то делать с мячом имеют нулевой вес. Надеюсь это Вас не обидит. Это значит что на чашу весов в дискуссии надо положить нечто более весомое.
....
...(в учебнике, конечно, с подробностями).....
А нельзя ли уточнить что за учебник Вы имеете в виду. Хотелось бы почитать подробности
....
...Ну а если говорить об "основной обводке"....
А что о ней говорить. Надо тренировать и/или показать методику, как это делать.
....
...Таких ошибок, в "большом футболе" не делают. Впрочем, Вы можете выложить подборку моментов, где финт "с ноги на ногу" доказывает свою популярность, универсальность, тем более, что Вы учите тому, что есть в "большом футболе",....
Делают. Делают в футболе и не такие ошибки. На высшем уровне использование ошибок противника очень важный компонент достижения победы.
С подборкой игровых эпизодов футбола на высшем уровне - проблема. Проблема времени и необходимости. Я лично смотрю на футбол профессиональным, а не "болельщицким" взглядом уже давно. Мне это не надо (и так вижу). Вас никакая подборка не убедит. А вот для подопечных делаю и показываю (в рабочем порядке, для публичности с ними нужна ещё работа). Постепенно, может быть, и обнародую.
....
....А "Дарвин" - дело хорошее! Все новое, все "мутации", должны доказать преимущество, только нужно время,....
Ну какие Ваши годы ;D Времени ещё достаточно.
....
... не гоже прятаться за такие ширмы в простых вещах, которые элементарно доказываются и проверяются....
Я вообще-то и не прячусь  ;D ;D ;D Вот уже несколько лет публичный человек и снимаю и объясняю и аргументирую. А уж доказывать ничего и не собираюсь. Я показываю, как работаю.


Спасибо!

Надеюсь, Вы не подозреваете меня в том, что я говорю неправду про учебники, и что основной отбор - моя выдумка. Только что набирал в поисковике "основной отбор, техника футбола" - есть такой прием и термин. Значит я ничего не перепутал, а учебников было много - ничего ценного - но подробности о том, какое положение занимать, куда и как защитнику двигаться, помню, что были...

В остальном, все точно без обид, раз уж вес для Вас нулевой,  значит нулевой. Расщепление и соединение моих фраз, с приданием нового смысла - оценил как юмор!

А из серьезного - тоже без вопросов! В Вашей методике пункт "содержание обучения" очень сомнительный! У него, наверняка должно быть много подпунктов о разных очень необходимых вещах, с привязкой к концепциям, общей системе, глубинных основ, учетом тенденций, использованием новых идей, и т.д.

А футбол как специалисты смотрят все, и любой первокурсник может выбрать из десятков финтов один, а из всех его движений опять же одно и выдать методику,  тем более все ее пункты у него перед глазами в конспекте лекций.

А еще, почему бы Вам не оборонять какие-то фишки, а самим атаковать Влада хоть с двух-трех шагов. Пусть учится и убирать правильно поглубже и момент чувствовать! Все равно это единственно верное использование этого финта, да и Вы не против, чтобы наказывали за ошибки!

Удачи и терпения! Это почти безнадежное дело - учить финтам при отсутствии правильной базы подвижности (перемещаемости), в том числе без "колобков и кренделей" и других вкусностей. ;D




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 01 Март 2015, 18:05:11
...
Надеюсь, Вы не подозреваете меня в том, что я говорю неправду про учебники,...
Не подозреваю  :)
Просто на Форуме многие забывают что надо отвечать за свои "написанные" слова. Брякнуть что-то легко. Про такой подход в народе говорят "слышал звон, да не знаю где он"  :)  Но если за написанное не отвечать, то и цена Вашим словам (в дальнейшем) нулевая. Понмаю что оценка вызовет у Вас негатив. Но увы, не я писал про учебники.

Расщепление и соединение моих фраз, с приданием нового смысла....
Егор, я не написал ничего нового по сравнению с нашим личным разговором. Когда я прямо высказал своё мнение. А сейчас, так, просто уточнение уже сказанного.

В Вашей методике пункт "содержание обучения" очень сомнительный! У него, наверняка должно быть много подпунктов о разных очень необходимых вещах, с привязкой к концепциям, общей системе, глубинных основ, учетом тенденций, использованием новых идей, и т.д.  
Думаю что по видео ролику нельзя судить о методике обучения. Конечно подпунктов ещё много. Да и реалии вносят некоторые изменения в методику (в основном, организационные).  А прояви Вы немного желания, могли бы и с Монографией ознакомиться  :(
...А футбол как специалисты смотрят все, и любой первокурсник ...
Первокурсник возможно и что-то и может, но я в этом не уверен. По крайней мере у меня ушло немало времени на то чтобы научиться не просто смотреть, но и видеть  :D.
А уж про то чтобы он (первокурсник) смог "..выдать методику,  тем более все ее пункты у него перед глазами в конспекте лекций..." Вы меня повеселили. Могли бы прежде чем об этом сказать заглянуть в учебник  по футболу инфизкульта (что у них там в конспектах, не знаю, просветите, плиз).
...самим атаковать Влада хоть с двух-трех шагов. Пусть учится и убирать правильно поглубже и момент чувствовать!....
Тут всё очень просто, но видимо надо дать пояснение. Для того чтобы усложнять упражнение, надо наработать автоматизм в простой ситуации. На что, в основном, и направлены тренировочные усилия в предложенном видео ролике. Я как-то привык в обучении идти "от простого к сложному". Но вот сколько не говорю об этой педагогической закономерности, всё как "глас в пустыне"  :)  Слышат, но не воспренимают.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Март 2015, 20:17:28
Виктор Алексеевич, понимаете, каждое "железобетонное утверждение" из книг Вашего списка литературы (Лясковский там точно есть и еще что-то мне хорошо знакомое..) я проверял на себе еще 30 лет назад, потому что искал, смотрел и видел, и понимал, что что-то тут не так, и находил ногами альтернативы,  теоретические объяснения, с обратным процессом нахождения еще чего-то практического уже на кончике пера, с непрерывной обкаткой в играх. Думаю, можете представить, с какой жаждой и вниманием, я смотрел и все доступные трансляции стараясь увидеть нечто подобное, или что-то новое...

Впрочем, если содержание методик нужно как-то знать и понимать в других "весовых категориях", в том числе ничего не умея, без поисков нового,  основываясь на "окаменелостях", то пожалуйста!

Уж точно не хотел обидеть,  да и чем Вас может задеть мнение человека, на которого Вы нацепили ярлык виртуальщика и выдумщика (без всяких оснований!).

А обсуждаемый финт - это чистейший финт на реакцию, на движение! Поэтому, от какого бы простого Вы ни пытались идти, как бы неловко он сначала ни получался - инициироваться он должен соперником! Это никакое не усложнение - в этом вся суть.

Приглашаете поиграть на Вашей поляне? - как Вы сами говорите - скучно!  Уж лучше Вы к нам!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 02 Март 2015, 01:26:07
Видел как Лаудруп сам инициировал этот финт, но первое "с ноги на ногу" было обманным(красиво в шаге)Другие сначала просто качают.И я не понимаю как можно здоровому парню, который уже лет десять играет в футбол,объяснять: " Вот видишь,защитник может выставить ногу" ;D Остальное уже без комментариев.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Март 2015, 00:52:34
Видел как Лаудруп сам инициировал этот финт, но первое "с ноги на ногу" было обманным(красиво в шаге)Другие сначала просто качают.И я не понимаю как можно здоровому парню, который уже лет десять играет в футбол,объяснять: " Вот видишь,защитник может выставить ногу" ;D Остальное уже без комментариев.


Да все еще можно исправить, если на приглашение "поиграть на моей поляне", то есть "повникать" все-таки в мои термины,  Виктор Алексеевич откликнется.

Ведь новые методики надо создавать с новым содержанием, точно так же, как "в новые меха - молодое вино".

И тогда Лаудруп - не предел,  потому что все финты,  как бы их правильно ни классифицировать, только результат хорошей подвижности (перемещаемости). А вот сами основы синхронной подвижности с мячом должны быть определены, классифицированы точно!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 03 Март 2015, 12:25:18
Видел как Лаудруп сам инициировал этот финт, но первое "с ноги на ногу" было обманным(красиво в шаге)Другие сначала просто качают.И я не понимаю как можно здоровому парню, который уже лет десять играет в футбол,объяснять: " Вот видишь,защитник может выставить ногу" ;D Остальное уже без комментариев.


Да все еще можно исправить, если на приглашение "поиграть на моей поляне", то есть "повникать" все-таки в мои термины,  Виктор Алексеевич откликнется.

Ведь новые методики надо создавать с новым содержанием, точно так же, как "в новые меха - молодое вино".

И тогда Лаудруп - не предел,  потому что все финты,  как бы их правильно ни классифицировать, только результат хорошей подвижности (перемещаемости). А вот сами основы сирхронной подвижности с мячом должны быть определены, классифицированы точно!

Мне кажется что подвижность(как Вы сказали) зависит от природных данных+большой объем работы с мячом.Какие еще могут быть методики?Для кого Лаудруп не предел?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Март 2015, 13:03:49
Видел как Лаудруп сам инициировал этот финт, но первое "с ноги на ногу" было обманным(красиво в шаге)Другие сначала просто качают.И я не понимаю как можно здоровому парню, который уже лет десять играет в футбол,объяснять: " Вот видишь,защитник может выставить ногу" ;D Остальное уже без комментариев.


Да все еще можно исправить, если на приглашение "поиграть на моей поляне", то есть "повникать" все-таки в мои термины,  Виктор Алексеевич откликнется.

Ведь новые методики надо создавать с новым содержанием, точно так же, как "в новые меха - молодое вино".

И тогда Лаудруп - не предел,  потому что все финты,  как бы их правильно ни классифицировать, только результат хорошей подвижности (перемещаемости). А вот сами основы синхронной подвижности с мячом должны быть определены, классифицированы точно!

Мне кажется что подвижность(как Вы сказали) зависит от природных данных+большой объем работы с мячом.Какие еще могут быть методики?

Ну так мы с Виктором Алексеевичем нашли некоторые точки соприкосновения относительно содержания методик!

Значит нужны методики на основе новых концепций техники или хотя бы с учетом каких-то новшеств, тенденций. Я Вам гарантирую целую систему синхронного футбола!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 03 Март 2015, 13:13:27
Видел как Лаудруп сам инициировал этот финт, но первое "с ноги на ногу" было обманным(красиво в шаге)Другие сначала просто качают.И я не понимаю как можно здоровому парню, который уже лет десять играет в футбол,объяснять: " Вот видишь,защитник может выставить ногу" ;D Остальное уже без комментариев.


Да все еще можно исправить, если на приглашение "поиграть на моей поляне", то есть "повникать" все-таки в мои термины,  Виктор Алексеевич откликнется.

Ведь новые методики надо создавать с новым содержанием, точно так же, как "в новые меха - молодое вино".

И тогда Лаудруп - не предел,  потому что все финты,  как бы их правильно ни классифицировать, только результат хорошей подвижности (перемещаемости). А вот сами основы синхронной подвижности с мячом должны быть определены, классифицированы точно!

Мне кажется что подвижность(как Вы сказали) зависит от природных данных+большой объем работы с мячом.Какие еще могут быть методики?

Ну так мы с Виктором Алексеевичем нашли некоторые точки соприкосновения относительно содержания методик!

Значит нужны методики на основе новых концепций техники или хотя бы с учетом каких-то новшеств, тенденций. Я Вам гарантирую целую систему синхронного футбола!


Это хорошо. Когда ждать?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Март 2015, 13:38:26
Ну так сколько хотите, столько и ждите!

Незнание законов, открытий, тенденций, надежда на авось, экономия копеек (действительно, чего их дураков слушать, изучать, тратиться бестолку) нежелание,  не имение никого, обязанных быть в курсе... не освобождает от "ответственности" плестись где-то сзади и от всех получать по полной!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 03 Март 2015, 20:48:45
Ну так сколько хотите, столько и ждите!

Незнание законов, открытий, тенденций, надежда на авось, экономия копеек (действительно, чего их дураков слушать, изучать, тратиться бестолку) нежелание,  не имение никого, обязанных быть в курсе... не освобождает от "ответственности" плестись где-то сзади и от всех получать по полной!
Егор,КУПЛЮ ДОРОГО первый экземпляр Вашей книги,в изложении Конеджера.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Март 2015, 22:12:50
Ну так сколько хотите, столько и ждите!

Незнание законов, открытий, тенденций, надежда на авось, экономия копеек (действительно, чего их дураков слушать, изучать, тратиться бестолку) нежелание,  не имение никого, обязанных быть в курсе... не освобождает от "ответственности" плестись где-то сзади и от всех получать по полной!
Егор,КУПЛЮ ДОРОГО первый экземпляр Вашей книги,в изложении Конеджера.

А че так робко? Покупайте на корню! Со всеми правами правообладателя! С Вас сущая мелочь - сносные условия создания 1 экземпляра продукта, а там тиражируйте по странам и весям!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 03 Март 2015, 22:49:39
Ну так сколько хотите, столько и ждите!

Незнание законов, открытий, тенденций, надежда на авось, экономия копеек (действительно, чего их дураков слушать, изучать, тратиться бестолку) нежелание,  не имение никого, обязанных быть в курсе... не освобождает от "ответственности" плестись где-то сзади и от всех получать по полной!
Егор,КУПЛЮ ДОРОГО первый экземпляр Вашей книги,в изложении Конеджера.

А че так робко? Покупайте на корню! Со всеми правами правообладателя! С Вас сущая мелочь - сносные условия создания 1 экземпляра продукта, а там тиражируйте по странам и весям!
Может Вы мне лучше сделаете предоплату,а я чего нибудь напишу ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Март 2015, 08:52:28
Ну так сколько хотите, столько и ждите!

Незнание законов, открытий, тенденций, надежда на авось, экономия копеек (действительно, чего их дураков слушать, изучать, тратиться бестолку) нежелание,  не имение никого, обязанных быть в курсе... не освобождает от "ответственности" плестись где-то сзади и от всех получать по полной!
Егор,КУПЛЮ ДОРОГО первый экземпляр Вашей книги,в изложении Конеджера.

А че так робко? Покупайте на корню! Со всеми правами правообладателя! С Вас сущая мелочь - сносные условия создания 1 экземпляра продукта, а там тиражируйте по странам и весям!
Может Вы мне лучше сделаете предоплату,а я чего нибудь напишу ;D


Ну уж не до такой же степени. Выкладывайте концепцию на двух страничках - я точно прочитаю...



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 04 Март 2015, 20:52:33
Ну так сколько хотите, столько и ждите!

Незнание законов, открытий, тенденций, надежда на авось, экономия копеек (действительно, чего их дураков слушать, изучать, тратиться бестолку) нежелание,  не имение никого, обязанных быть в курсе... не освобождает от "ответственности" плестись где-то сзади и от всех получать по полной!
Егор,КУПЛЮ ДОРОГО первый экземпляр Вашей книги,в изложении Конеджера.

А че так робко? Покупайте на корню! Со всеми правами правообладателя! С Вас сущая мелочь - сносные условия создания 1 экземпляра продукта, а там тиражируйте по странам и весям!
Может Вы мне лучше сделаете предоплату,а я чего нибудь напишу ;D


Ну уж не до такой же степени. Выкладывайте концепцию на двух страничках - я точно прочитаю...


Егор,Вы не поняли.Если у Вас не получается продать,ищите недоработки у себя.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 05 Март 2015, 19:33:37
Ну так сколько хотите, столько и ждите!

Незнание законов, открытий, тенденций, надежда на авось, экономия копеек (действительно, чего их дураков слушать, изучать, тратиться бестолку) нежелание,  не имение никого, обязанных быть в курсе... не освобождает от "ответственности" плестись где-то сзади и от всех получать по полной!
Егор,КУПЛЮ ДОРОГО первый экземпляр Вашей книги,в изложении Конеджера.

А че так робко? Покупайте на корню! Со всеми правами правообладателя! С Вас сущая мелочь - сносные условия создания 1 экземпляра продукта, а там тиражируйте по странам и весям!
Может Вы мне лучше сделаете предоплату,а я чего нибудь напишу ;D


Ну уж не до такой же степени. Выкладывайте концепцию на двух страничках - я точно прочитаю...


Егор,Вы не поняли.Если у Вас не получается продать,ищите недоработки у себя.


Вы про себя что ли пишете!? Вам и бабки вкладывают, и методики новейшие у Вас есть, но торговать не дают, жаждите перейти на самоокупаемость, вот только тогда они и всплывут Ваши методики, как Вы писали! А я ничем не торгую, я просто приглашаю к сотрудничеству!

Так может это Вы не дорабатываете? Ну изложите концепцию на страничке - может Вам на пользу пойдет!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 05 Март 2015, 20:43:50
Егор,Ваше приглашение похоже на наглое попрошайничество на улице,когда тот, кто не подает,слышит про себя много хорошего ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 05 Март 2015, 22:43:55
Егор,Ваше приглашение похоже на наглое попрошайничество на улице,когда тот, кто не подает,слышит про себя много хорошего ;D

 ;D ;D ;D
Ну очень прошу! Сначала расскажите с какими своими методиками и почему на рынок не можете выйти, а потом и решим вместе, в чем не дорабатыааем!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 05 Март 2015, 23:13:32
Егор,Ваше приглашение похоже на наглое попрошайничество на улице,когда тот, кто не подает,слышит про себя много хорошего ;D

 ;D ;D ;D
Ну очень прошу! Сначала расскажите с какими своими методиками и почему на рынок не можете выйти, а потом и решим вместе, в чем не дорабатыааем!

Егор,я уже давно все решил.Методики не мои и я помогаю бесплатно,кому хочу и когда хочу.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Март 2015, 02:42:19
Егор,Ваше приглашение похоже на наглое попрошайничество на улице,когда тот, кто не подает,слышит про себя много хорошего ;D

 ;D ;D ;D
Ну очень прошу! Сначала расскажите с какими своими методиками и почему на рынок не можете выйти, а потом и решим вместе, в чем не дорабатыааем!

Егор,я уже давно все решил.Методики не мои и я помогаю бесплатно,кому хочу и когда хочу.


Roma! Так Вы просто мониторите новинки? Порекомендуйте прочитать о какой-нибудь!




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 06 Март 2015, 15:23:53
Егор,Ваше приглашение похоже на наглое попрошайничество на улице,когда тот, кто не подает,слышит про себя много хорошего ;D

 ;D ;D ;D
Ну очень прошу! Сначала расскажите с какими своими методиками и почему на рынок не можете выйти, а потом и решим вместе, в чем не дорабатыааем!

Егор,я уже давно все решил.Методики не мои и я помогаю бесплатно,кому хочу и когда хочу.


Roma! Так Вы просто мониторите новинки? Порекомендуйте прочитать о какой-нибудь!



Вам я рекомендую найти общий язык с Конеджером и расширять базу(как Вы правильно заметили)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Март 2015, 22:54:36
Я могу расширяться только в свою сторону! Теперь уже в сборник сотен упражнений,  в единой системе, принципиально отличающихся и важных, комбинирующихся и т.д., и нужных не для того, чтобы из них выбирать, а для усвоения во всем объеме! Как Вам такая база?

 А с фазами и поэтапностью как-нибудь не ошибусь!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 06 Март 2015, 23:21:19
Я могу расширяться только в свою сторону! Теперь уже в сборник сотен упражнений,  в единой системе, принципиально отличающихся и важных, комбинирующихся и т.д., и нужных не для того, чтобы из них выбирать, а для усвоения во всем объеме! Как Вам такая база?

 А с фазами и поэтапностью как-нибудь не ошибусь!
Мне кажется Конеджер пишет доступней и выкладывает видео.Пару обучающих роликов,может и разговор будет другой.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Март 2015, 09:31:19
Я могу расширяться только в свою сторону! Теперь уже в сборник сотен упражнений,  в единой системе, принципиально отличающихся и важных, комбинирующихся и т.д., и нужных не для того, чтобы из них выбирать, а для усвоения во всем объеме! Как Вам такая база?

 А с фазами и поэтапностью как-нибудь не ошибусь!
Мне кажется Конеджер пишет доступней и выкладывает видео.Пару обучающих роликов,может и разговор будет другой.

Ролики ради разговоров с форумом? Это что? - оговорка по Фрейду? Да найдутся для Вас темы поболтать!

Конеджер совершенствует каждый параграф новой методики на основе отдельного старого движения,  а я бы хотел совершенствовать каждое новое движение с помощью любой сносной методики, хотя бы и старой!  Для Вас бы и отцовского ремня хватило!  ;D

И вообще, что Вы хотите увидеть в ролике? Типа, "в рассказе "Муму" Тургенев чаще всего использовал вот такие слова...они пишутся так и так... состоят из букв таких-то... усвоили?... теперь послушайте весь рассказ... это Вам база... повторяйте до появления устойчивого "навыка"... и тогда как Чехов можете целую повесть про Каштанку написать!" ???



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Март 2015, 01:41:56
Без результата нет методики.Как Вы хотите вписать в то,что уже дало результат,всю Вашу систему синхронного футбола?Кто,по Вашему,должен пойти на такой эксперимент?Вы должны показать всем,держа суть в голове,или подготовить группу востребованных игроков.Другого пути нет.Вы можете не раскрывать основу,но показать результат Вы должны ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Март 2015, 10:58:17
Без результата нет методики.Как Вы хотите вписать в то,что уже дало результат,всю Вашу систему синхронного футбола?Кто,по Вашему,должен пойти на такой эксперимент?Вы должны показать всем,держа суть в голове,или подготовить группу востребованных игроков.Другого пути нет.Вы можете не раскрывать основу,но показать результат Вы должны ;D

Из "героя /уже не совсем/ нашего времени": "Идеи — создания органические сказал кто-то: их рождение даёт уже им форму, и эта форма есть действие.."

Кому-то в голову придет идея, а уж какое яблоко ему на голову должно упасть, может быть "все плохо!", или "почему бы не сделать еще лучше!" - не могу знать!

Даже не помню, какое мне упало, только идея, действительно, заставила искать воплощения в разные формы и много действовать! Ну, то есть, измесил мяч ногами всеми мыслимыми и немыслимыми способами...





Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Март 2015, 02:17:35
Есть предложение к форумчанам,организовать в начале апреля выездной сейшен у нас на базе во Владимире.
Провести турнирчик с участием местных команд,попарится в бане,пожарить шашлык.
Для тренеров мы готовы организовать семинар с участием специалистов ЦСТСК http://www.cstsk.ru/
А народ у нас стал настолько ленив,что не готов дружно выбраться на природу ?
В апреле еще Чемпионат.
В июле свободное время и можно начать подготовку к подготовке в сезон 2015- 16.
Нам бы скоростную выносливость, стартовую скорость, да и кудесник мяча не помешал бы.
Что там летом у вас на базе, какие планы?

Неохота кудесничать между шашлыками! Что там успеешь показать? Приезжайте хоть каждый день на поле первой школы Краснознаменска - я все вечера провожу там  и доступ свободен, и поле оттаяло.

 В общем, сейчас время есть, потом не будет... Кто поймет и зацепится - сможет всю жизнь потом самостоятельно технику поддерживать и улучшать. А если еще любовь к футболу такова,  что и тренером когда-то захочет стать, то даже не сомневаетесь - будет в когорте первых официальных тренеров, преподавателей техники будущего. Такое вот оно - кудесничество! Никаких чудес! Просто новая биомеханиеа, которую можно было "поднять с земли", если не лень посмотреть под ноги...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: sportspy от 22 Март 2015, 14:31:28
Верхний пост почему-то навеял шутку из соседнего раздела: психиатр киевской горбольницы убедительно просит людей, выдающих себя за правительство Украины, вернуться в места постоянной дислокации.
Без обид.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Март 2015, 15:29:56
Верхний пост почему-то навеял шутку из соседнего раздела: психиатр киевской горбольницы убедительно просит людей, выдающих себя за правительство Украины, вернуться в места постоянной дислокации.
Без обид.

Ну-таки, и возвращайтесь!   ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Март 2015, 18:54:01


Вот и я говорю секта. ;D
Это называется я знаю, но никому не скажу. Второй Егор...

Паштет! И пишу, и показываю, и рассказываю... и для этого Вам даже не надо организовывать (как Вы предлагали по другому случаю) венчуры, товарищества и т.д. - приезжайте в любой день! - никаких сект! На свежем воздухе, при любом количестве зрителей, то есть пришедших побегать-поиграть на школьный стадион!

А если предпочитаете изучать заочно, то тоже без проблем. Много чего здесь объяснил, а по результатам последних занятий с желающими овладеть синхронной техникой хотел бы и сейчас сказать кое о чем.

Все-таки очень важно заботиться о том, чтобы обувь по-настоящему цеплялась за край мяча. Уж если хотите тащить, играть ногой как ракеткой, почувствовать это как следует, то обязательно экспериментируйте! Меняя мячи и обувь, нанося тонкий слой свежего клея, может быть на что-то старое, чего не жалко, используйте другие возможности.

На самом деле, кому-то из начинающих это может сразу показать, как это легко и просто, едва дотянувшись до мяча, подтянуть его глубоко под себя, дернуть вслед за собой, перекрутить...



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Май 2015, 20:10:44
Давайте порассуждаем о поднятой голове,  центральном и периферическом зрение ( о чем речь в ветке про обводку) исходя совсем уж из практики, может быть даже несколько упрощенно.

У кого-то мяч. Все остальные смотрят на него центрально, иногда оглядываясь посмотреть, что делается рядом в зоне ответственности! Мяч полетел! Центральное зрение его тем более сопровождает, чем больше шансов именно тебе сыграть! Все остальное контролируется периферическим зрением, хорошо замечающим движение вообще и движение игроков в частности,  но и не только - подсказки своих, сигналы соперника, понимание игры и тд! Наоборот не получится - это даже комично, если всю ситуацию видишь прямым зрением, а мяч периферическим в то время как партнер подсказывает, как лучше подставить под мяч ногу. Да и хитрить надо, то есть, не смотреть туда, куда переводишь...

Вывод первый. Почти половина игры с быстрыми /часто в одно касание/ переводами или скидками головой не предусматривает  "рокировки" центрального и периферического зрения.

Мяч у Вас. В принципе не много меняется. Понимание игры, сигналы,  подсказки - все это опять об игровой ситуации на поле, и в дополнение периферическому зрению. Более страшно не то, что не найдешь продолжения, а то, что наделаешь технического брака (уже при приеме мяча и при владении), исправлять который все равно не без центрального зрения!

Да, возможно владение мячом без зрительного контроля, или с минимальным зрительным контролем, но обязательная рокировка центрального и периферического зрения здесь ни при чем! Все дело в технике, которая развязывает не только ноги, но и глаза (вместе с шеей, поднимающей и поворачивающей голову)! Я точно не могу себе объяснить, почему, раздавая пасы, я иногда вижу движущееся пятно нужного цвета, а иногда даже выражение лица и того кому пас даешь,  и того кого пасом обыгрываешь.

Вывод общий. Техника и еще раз техника! Футбол - искусство!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Май 2015, 09:47:13
Дополнил свою статью статьей-комментарием автора сайта "Неизвестный футбол", так как и сайта этого уже нет, и к тому же все мысли Александра Ивановича Володина исчезли с форума вместе со "ШМ"...  А это не есть хорошо...


    "  Альтернативная техника - 5" (уступающее движение - полная капитуляция перед мячом!)

 Речь пойдет о приеме мяча. Причем, если удар можно все-таки "нащупать" со всеми ощущениями и индивидуальными особенностями в результате многократных повторений, не особо обращая внимание на теорию, то прием мяча требует изначально какого-то точно определенного принципа. Недостаточно просто подставить ногу, плечо или голову под приближающийся к тебе мяч - надо еще что-то делать. Разумеется эта ситуация не была упущена ни в одном учебнике. По всем законам физики и в соответствии со здравым смыслом (без кавычек), советуют или расслаблять ногу или делать уступающее движение, согласуя скорости ноги и мяча, рассчитывая тормозной путь.
  Насколько я понимаю, КСФТО с тренажером "Памятник" именно этот принцип и собирается эксплуатировать. Но это полная капитуляция перед мячом. Потому что хороший прием - это быстрый прием, быстрый до такой степени,что не надо никогда ни стоять на месте, ни останавливаться, подстраиваясь к летящему мячу, подтягивая к нему ту или иную играющую часть тела, чтобы потом ее отдернуть. Хороший прием - это всегда синхронный прием, с движением ноги (плеча, головы) к мячу на ходу и по кратчайшему пути, без всякого трепета перед его энергией, с неизменным переводом его туда куда нужно и настолько близко насколько нужно, независимо от того, продолжаешь ли ты оставаться в своем направлении и темпе или одновременно с приемом мяча меняешь и то и другое. А "Памятник"? - он даже от сегодняшнего дня отстает. Пока так примешь (в полную остановку, в ноль, в стояние на одной ноге) к тебе точно подбегут и "срубят", если только ты не играешь "в квадрат" на своей половине поля. Лучшие футболисты и сейчас умеют и учатся принимать мяч в движении.
  Остается только объяснить, каким это образом мяч, летящий навстречу, встречным же движением ноги, бедра, плеча, головы "укрощается", да еще в разных вариантах, а не отскакивает далеко вперед или в сторону по законам углов падения-отражения. Надо будет снова вспомнить "Альтернативную технику - 2", опыты с катушкой, КЛУБОК - так и не дождавшийся оценки, хотя бы в виде неприятия. А между прочим, нет ничего проще, чем остановить клубок встречным движением. Отмотайте от него немного, бросьте его от себя - и сразу дергайте за нитку к себе! В результате, он или полетит медленней дальше, или остановится или даже изменит направление движения на противоположное. Кто играл в настольный теннис наверняка знают про укороченные удары - полная аналогия с клубком, причем у некоторых умельцев они иногда получаются совсем уж "мимо упругости".
  То есть, каждый должен знать, что упругости как в шарике пинг-понга, так и в футбольном мяче должно быть ровно столько, сколько нам нужно для управления им, сколько мы ему сами оставляем, а не то пугающее количество, которое мы сами рождаем при взаимодействии с ним "лоб в лоб".
  Это теория. А что касается практики, то я все делаю, не сомневайтесь! Почему другие не делают? Во-первых, кое-кто делает. А во-вторых, теннисисты тоже когда-то "центрально" играли, но там любая ошибка - изменение на табло. И задумались о трении, о взаимодействии с краем предмета игры. А у футболистов ничего на табло не меняется - умеют или не умеют они играть любой частью тела как хорошей ракеткой. Георгий Люсов."
 geolus@yandex.ru

Комментарий статьи автором сайта:
                                          Когда труд не в почете

Эта статья – следствие моих дискуссий с Георгием Люсовым – основателем альтернативной техники в футболе. Не так важно, кто из нас ближе к истине. Для меня важно другое. Что?

Для меня важно разобраться, как вписывается новый взгляд  на футбол (система Люсова) в систему подготовки и поддержания кондиций футболистов. Это очень важно. Почему важно?

Потому, что необходимо, с корректировками или без оных, как можно быстрее и с максимальным эффектом внедрить повсеместно альтернативную футбольную технику Георгия Люсова. И опять поиграем в почемучек.

Почему нужно внедрять футбольную технику Люсова? Потому, что эта футбольная техника сокращает время на обработку мяча, а также кардинально усиливает снайперские характеристики команды за счет, в том числе, знания физики мяча и использования их на практике.

Это только слова, за которыми не всем виден потенциал альтернативной техники. Практика показала бы впечатляющие результаты. Пусть простит меня Георгий за категоричность моих суждений.

Ведь я такой футбольной техникой не владею, и даже ее не видел в игре и на тренировках. И если я в каких-то деталях ошибаюсь, то заранее приношу свои извинения.

Да, не видел, да, не владею. Но, у меня есть личный опыт, эрудиция, фантазия, абстрактное мышление, способность визуализации предмета обсуждения. Именно поэтому, я делаю категоричный вывод, на который другие, возможно, и не решились бы.

Обычно, прием мяча осуществляется в две фазы. Первая фаза это сам прием мяча, т.е. обнуление скорости полета мяча, а вторая фаза это отброс мяча недалеко от себя с целью его передачи партнеру или удара по воротам. Так действуют в большинстве случаев.

Не буду останавливаться на исключениях (игра в одно касание, отскок мяча при «нечистом» приеме без необходимости во второй фазе приема). В футзальной технике доминирует однофазный прием мяча – ступней. Но, останавливаться на нем мы не будем из-за специфичности этого вида футбола.

Освоение техники «быстрого приема» (по Люсову) даст не только сокращение времени приема мяча, но и, во многих случаях, упразднит вторую фазу приема! Это фантастическая временная экономия дает безусловное преимущество той команде, игроки которой владеют подобной техникой.

А теперь выскажу собственное мнение по поводу побед киевского «динамо» в 1974-1975гг. В эти годы, качество приема мяча у игроков этого клуба скачкообразно изменилось к лучшему. Когда я посмотрел их игру в 1974г., то не поверил своим глазам.

Мяч лип к их ногам, будто он был обшит металлическими пластинами, а на бутсах киевлян были привязаны магниты. В 1973 году ничего подобного не было. Не хочу делать подробный анализ игровых кондиций динамовцев тех лет.

Но, могу с  уверенностью сказать, что культура паса и культура приема сыграли определяющую роль в их успехах, самым грандиозным из которых было взятие Суперкубка.

Динамовцы тех лет работали с «мертвым мячом». Прием мяча производился в основном по принципу уступающего движения: «полная капитуляция перед мячом» (название Люсова). Но, даже с такими серьезными изъянами в игре киевляне в те годы были практически непобедимы!

Межконтинентальный кубок не завоевали тогда только лишь потому, что он завоевывается в поединке, где Европу представляет обладатель Кубка чемпионов, а не обладатель Суперкубка. Команда была настолько сильна, что в некоторых матчах чемпионата СССР на поле выходили в основном дублеры.

И все это благодаря чему? Во многом тому, что научились «капитуляционно принимать мертвый мяч». А теперь представьте себе, какой потенциал был бы у команды, если бы она имела власть над мячом, как при передаче, так и при приеме его («быстрый прием»)?

Для меня, внедрение такой техники в практический большой футбол аксиоматично. Для тех, кто умеет слушать и хочет слышать, сказанного, в качестве обоснования, вполне достаточно.

Что же нужно для того, чтобы подобная техника была внедрена повсеместно в тренировочный процесс? Для этого необходимо вначале оценить то, что есть.

Уровень индивидуальной техники стремится у воспитанников, так называемых, академий к нулю. Посмотрите на игру «наших» в премьер-лигах. Мы уже давно забыли, что такое обойти соперника один в один.

Мы уже давно забыли, что такое точный и сильный удар в рамку. Слава Богу, что есть еще исключения из общего правила. Легионеры мало чем отличаются от воспитанников, но, все же, отличаются. Чем? Талантами, за которые и платят денежки.

Почему же уровень воспитанников футбольных школ так низок? Ответ печален. В этих школах не приучают трудиться.

Разве можно научиться чему-нибудь, если тренируешься три раза в неделю (иногда и два раза!) по два-три часа? А теперь представьте, что тренеру дали задание обучить игроков технике Люсова.

Что он сделает? Под разными предлогами откажется. Я говорю о большинстве, а не обо всех. А смысл всех, самых изощренных, отговорок и причин будет прост до невозможности – нежелание трудиться, страх перед новым и неизведанным (А вдруг у меня не получится? Не покажут ли мне на дверь?).

Должен сказать, что вопрос внедрения техники Люсова затрагивает целый пласт проблем. Говоря о ней, нельзя не упомянуть одно из самых больных мест современного футбола – отбор кандидатов в тренеры и их последующая подготовка.

В современном футболе не обучают! Я имею в виду премьер-лигу. В школах подготовки еще что-то делают, а в элитном футболе…. Боже, Боже! Почему люди с абсолютным слухом с трудом выдерживают прослушивание самодеятельных коллективов? Потому, что часто звучащий диссонанс давит на мозги. Причем тут футбол?

Притом, что люди, которые знают другой футбол, не понимают, как со штрафного можно тупо бить в стенку, рассчитывая на случай, как можно в игре рассчитывать только на одну ногу, как можно имитировать нарушение, провоцируя судью и т.д.

Нынешнюю молодежь приучили к тому, что футбол это грязь, подлость, грубость, беспросветное убожество в индивидуальной технике. Другого футбола они не знают!

Это и нужно современным футбольным специалистам (не всем). Кому нужно головная боль обучения? Лучше купить талант. Не подойдет – продать и купить другой. В том и другом случае, получить откат. Жизнь прекрасна!

Какое главное условие освоения техники Люсова? Это кропотливый и, очень желательно, ежедневный труд. Только труд рождает мастерство. У нас же сейчас коронуют талантов, называя их мастерами.

Какие они, на фиг, футбольные Мастера? Составьте тесты, и проверьте современную «звезду» по всем сегментам футбольного искусства. После проведения подобных тестов Вы схватитесь за голову! Пиар и несколько удачных ударов это еще не мастерство!

Так что же будем делать с альтернативной техникой Люсова? Отказаться? Этим мы коронуем убожество. Есть несколько вариантов выхода из этой ситуации:

- передавать технику из уст в уста, от одного футболиста к другому. Это длинный, но надежный путь. Обучаться этому будет тот, кто видит в этой технике перспективу. Только Господь сможет сказать, исчезнет ли, при таком варианте техника Люсова, или расцветет буйным цветом;

- радикально реформировать школу тренеров! Здесь двумя словами не обойдешься. Но, для того, чтобы не растягивать эту статью до бесконечности, скажу, что необходимо сменить тренерскую идеологию. Нужно научить тренеров обучать!

Нужно вдолбить в их сознание, что ежедневный труд – основа всего! Нужно вдолбить в их сознание, что поступательность, пошаговость – основа любого обучения! Этот гвоздь нужно вбить по самую шляпку!!

Можно создать серию видеоуроков, реализовывать их, отдавая будущее альтернативной техники Люсова на откуп провидению. Есть много вариантов. Но, лично я склонен к первичности реформирования тренерского образования.

Футбольный мир, наконец, должен понять, что футбольным тренером может стать любой человек, а не только бывший футболист, да еще из обоймы премьер-лиги. Когда подобные реформы пройдут, футбольной технике Георгия Люсова будет дан зеленый свет.

Вот только когда это будет.… А пока футбольная техника будущего будет пропагандироваться усилиями, увы, единиц энтузиастов. Но, лучше так, чем никак.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 17 Май 2015, 12:11:54
Егор , есть видео с примерами тот остановки о которой написано? "Уступающию" технику я освоил и довел до приличного уровня(совершенства не существует, поэтому "довел до совершенства" писать считаю не стоит никому и никогда).Сейчас работаю исключительно со связкой из двух касаний в воздухе. Естественно речь идет о теннисном мяче. Иногда для обработки удобно создавать вращение, но далеко не во всех случаях. Поэтому интересно вглянуть на видео с примерами, если оно существует


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Май 2015, 14:35:53
Видите ли, я не обременен возможностями! С некоторыми, в том числе форумчанами я встречался, но было что-то и важнее показывать и снимать (система, принципы синхронной техники). Вот Александр Дмитриевич Ларийчук считает у меня прием мяча одним из самых важных, но не снимал ни разу, хотя ученикам мы вместе с ним показывали неоднократно! У Альпова (Школа мяча), который встретился со мной, как оказалось, чтобы только присвоить, есть, кажется, что-то на сайте из себя-любимого снятого и по этой теме, но всё далеко от оригинала.

Такие дела! Да Вы до всего сами дойдете, если работаете с мячом почти ежедневно.  Впрочем, готов и помочь!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 17 Май 2015, 19:26:19
Егор я не совсем понимаю Ваших целей. Допустим я, считая что моя методика гарантированно работает лучше, чем что-то иное в данном направлении (обучение технике), считаю что на определенном этапе  более снимать и показывать в свободном доступе мне неинтересно. Технически записать и показать ведь совершенно просто, другое дело , что я начал работать над материалом который будет эксклюзивным  и поэтому сознательно придерживаю его. А чем руководствуетесь Вы?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Май 2015, 23:01:42
Да никаких особенных целей.  С конца 80-х больше 20 лет они были - открыть, понять, добиться, вызубрить ногами то, что открыл, а сейчас впереди - пустота, космос! Тут, кто меня целями раньше пытал, теперь гордятся, что сами круглые ноли...

 Да и у Вас вряд ли это цели...

В общем, я так понимаю, Ваших внутренних гарантий, тактики эксклюзивов, придержек точно недостаточно, чтобы кого-то заинтересовать. Надо объединяться и делать продукт действительно стоящий, то есть не хуже Кёрвера! Широта, глубина, качество, оригинальность, узнаваемость, совпадение с общим трендом развития... Ну, есть у Вас узнаваемость вместе с оригинальностью, но этого мало.

Я даже просто снять - не знаю, где, когда с кем хотя бы разок, кустарно что-нибудь. А так, всем перечисленным требованиям  мой (или тем более совмещенный с еще одним) не оформленный пока как надо продукт вполне бы отвечал.

А от форума Вы ничего кроме зуботычин не ждите. Кажется Гоша уже Вас предупредил, типа, много тут всяких,  готовых врать,  обещать... чтобы бабло из доверчивых родителей вытаскивать...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 17 Май 2015, 23:58:22
я привык ставить мало-мальские цели. это вроде ориентира.футболом я занимался всегда ради удовольствия, просто сейчас я вижу гораздо больший потенциал, чем даже поначалу, поэтому серьезно подходить ради одной любви к искуству и реализовать задуманное на такой основе явно не выйдет. должна быть серьезная мотивационная составляющая. другое дело, что надо стать Мюнхаузеном и вытянуть все это из консервативного болота.а видео мне интересно, потому , что не мной придумано о том , что лучше один раз увидеть


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 19 Май 2015, 00:08:39
Ну да ладно! Очень уж сурьезные вещи пишите! А я так думаю, что если прочитаете не спеша первые 15 страниц этой ветки, правильно отнесетесь к видео, в котором все нарочито медленно, чтобы дать рассмотреть,.. задумаетесь, сопоставите с текстами ветки... и все это потянет на один раз увидеть, ну или хотя бы на 0,7. К тому же, как говорится, сколько раз захотите, что захотите, столько и видьте! Вам никто мешать не собирается. Ни от кого не прячусь! Условий не ставлю, разве только границу сейчас стало пересекать трудней...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 19 Май 2015, 08:15:11
А от форума Вы ничего кроме зуботычин не ждите. Кажется Гоша уже Вас предупредил, типа, много тут всяких,  готовых врать,  обещать... чтобы бабло из доверчивых родителей вытаскивать...
Я предупредил родителей о том,что единственным критерием истины в спорте является результат,а если его нет,то все так называемые методики относятся,в лучшем случае,к категории фантастики.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 19 Май 2015, 08:44:01
Gosha, а результат/попадание в проф.клуб/ зиждется на неубиваемом достаточном здоровье, таланте к игре и огромной удаче.Определенный талантливый парень,обладающий нужным здоровьем и при удачно сложившихся обстоятельствах попадет в проф. футбол с равным успехом, готовясь под присмотром Егора или по методам ЛЮБОГО клуба.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 19 Май 2015, 08:52:29
Gosha, а результат/попадание в проф.клуб/ зиждется на неубиваемом достаточном здоровье, таланте к игре и огромной удаче.Определенный талантливый парень,обладающий нужным здоровьем и при удачно сложившихся обстоятельствах попадет в проф. футбол с равным успехом, готовясь под присмотром Егора или по методам ЛЮБОГО клуба.
Остался сущий пустяк-пройти этот путь.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 19 Май 2015, 10:57:30
забыл про желание


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 19 Май 2015, 11:03:01
Gosha, а результат/попадание в проф.клуб/ зиждется на неубиваемом достаточном здоровье, таланте к игре и огромной удаче.Определенный талантливый парень,обладающий нужным здоровьем и при удачно сложившихся обстоятельствах попадет в проф. футбол с равным успехом, готовясь под присмотром Егора или по методам ЛЮБОГО клуба.
Остался сущий пустяк-пройти этот путь.
А чего сложного? Все к Егору,пока нет очереди. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 20 Май 2015, 18:30:34
Гоша, а какие результаты в футболе у супердолларовой лаборатории, про которую Вы нам тут рассказывали, кто ее известные воспитанники? Roma72, а кто из футболистов занимался у докторов, в чьих многочисленных диссертациях рассматривался знаменитый "прыжок в сторону" Вашего имени  ;D

Нет результатов? Ну так и не надо про фантастику!  А у меня Гоша мелкую моторику признал, снизошел-таки! Только это не "не более чем", а "ужас как много" -эксклюзив, переворот, открытие!
Да и крупная динамика есть, не говоря уж о финтодинамике...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 20 Май 2015, 19:21:10
Егор,прыгали и прыгают все и во все стороны.Даже не сомневайтесь. ;D А вот научиться одинаково хорошо прыгать на правой и на левой тяжелее,чем Вы думаете.Посмотрите как это делает Месси.Все много раз проверено.Одинаковая сила ног дает очень хороший результат.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 20 Май 2015, 19:52:23
Гоша, а какие результаты в футболе у супердолларовой лаборатории, про которую Вы нам тут рассказывали, кто ее известные воспитанники?

Они ещё маленькие и работают только со Строгино,а вот в аналогичных тестируются все клубы РФПЛ.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Май 2015, 00:11:11
Гоша, это даже не хохма, это как-то естественно, по-житейски, по-нашему. Там где я без супердолларов, там должен быть пройден путь, показан и подтвержден результат!

А там где супердоллары и Вы рядом,  то никакого пути уже не надо! Результаты? - да кому они нужны рядом с долларами! Неужто с лучшими занимаются, а не с проплаченными? А непроверенные в футболе технологии процентов на 90 - не лажа? В остальных десяти может и есть рациональное зерно, да кто его найдет за дележкой всего этого счастья? Да ведь и все параметры соблюсти надо с первого раза - и кто-то пройдет по этой извилистой дорожке? Ну нет у вас результатов, а вдруг да будет процентик от моего? Если что - обращайтесь! - у меня все проверено, обкатано, испытано! Правда, откатить и распилить будет нечего! Хотя можно и это организовать - я передумал отдавать бесплатно - прошу у спонсоров 1 миллиард уе! - всем хватит! ;D

 Roma-72 тоже про обилие бабок в футболе говорил, следавательно на результат рассчитыаать не приходится. Месси - его ученик и многочисленного прыгучего докторства! Немного одноног, как я нашел в комбинациях полуциклов прыгать не умеет, но все-таки не зря клепали диссеры наши люди - подарили миру игрока! ???


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 21 Май 2015, 11:29:48
Егор,что и требовалось доказать.Без комбинации полу циклов можно обойтись. ;D А вот как без скорости? Мы ждем Ваших результатов :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 21 Май 2015, 14:02:24
Гоша, это даже не хохма, это как-то естественно, по-житейски, по-нашему. Там где я без супердолларов, там должен быть пройден путь, показан и подтвержден результат!
Народ не интересует,каким образом получен результат на табло.
А там где супердоллары и Вы рядом,  то никакого пути уже не надо! Результаты? - да кому они нужны рядом с долларами!
Правильно,на 90% "россейский футбол это процесс освоения денюжков".
Неужто с лучшими занимаются, а не с проплаченными?
Занимаются со всеми,кто имеет отношение к системе МКС.
А непроверенные в футболе технологии процентов на 90 - не лажа?
Лажа,но наличие другой лажи не повод туда пойти.
Ну нет у вас результатов, а вдруг да будет процентик от моего? Если что - обращайтесь! - у меня все проверено, обкатано, испытано! Правда, откатить и распилить будет нечего! Хотя можно и это организовать - я передумал отдавать бесплатно - прошу у спонсоров 1 миллиард уе! - всем хватит! ;D
Я посмотрел,послушал и даже поснимал то,что есть у Вас и для себя сделал вывод,мне это НЕИНТЕРЕСНО.




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Май 2015, 21:42:56
Секрет Месси раскрыт!"60‑летний учитель физкультуры Александр УШАКОВ из Добрянки Пермского края прислал в «ССФ» письмо, в котором заявил, что его методика (фундаментальный, в 1000 страниц труд) позволяет каждый год выпускать от 3 до 20 игроков уровня Месси. Проанализировав игру аргентинца, Ушаков выделил 30 способов дриблинга, 112 видов финтов, 21 разновидность ударов («тык», «сброс», «сумасшедший» и т.д.) и 2000 тактических комбинаций.
На создание системы (см. схему) тренеру понадобилось 15 лет. Ключевые упражнения – «Крест Ушакова» (по фамилии автора), футбольный гомеостат (тренажер для отработки дриблинга), дорожка препятствий (сделана из покрышек от «КамАЗа» и «ЗИЛа»)...
Формула успеха Месси, считает Ушаков, проста: победа = дисциплина + труд + воля + мастерство + знания + ум."http://www.sovsport.md/gazeta/article-item/804358 Есть ощущение-что-то похожее уже встречалось на форуме.Неужели плагиат?


А я бы хотел обратить внимание на другое мнение из этой ссылки

Борис ЧИРВА, доктор педагогических наук, автор учебников по теории и практике современного футбола:

– Что любопытно – скорость бега Месси не самая высокая в мировом футболе. Тот же Криштиану Роналду может развивать с мячом скорость 33,6 км/ч. Но это так называемая дистанционная скорость – бросил мяч на ход и побежал. В нынешнем плотном футболе такие забеги весьма редки. Такой бег нельзя называть собственно ведением мяча. А вот именно по скорости ведения мяча никто не может сравниться с аргентинцем. На дистанции пять метров он с мячом разгоняется до 20 км/ч!

Дело в том, что скорость «просто бега» Лионеля и бега с мячом почти одинаковая, и такое ведение мяча для него максимально близко к естественному бегу. Техника же такова: он ведет мяч исключительно левой (сильнейшей ногой), делая легкий тычок носком на излете каждого шага и отправляя мяч вперед на расстояние этого самого шага. А так как ноги у Лионеля короткие, то и шаг невелик, и мяч, кажется, как на веревочке.

Обводка Месси – это дар. Такое не просчитывается и не тренируется. Да и обводка ли это в обычном понимании слова? Ведь Месси не делает обманных движений, он просто… обегает соперников одного за другим. Такая обводка как раз определяется стилем ведения мяча. Не останавливаясь, не теряя времени на обманные движения, Месси сближается с защитником и толкает мяч мимо его ноги в то мгновение, когда она становится опорной.

 Гоша, академик за десятилетие не может въехать, не может определить, не может понять... что это синхронный бег с мячом! А Вы меня определили не глядя, не понимая в технике ничего абсолютно! Ну так и не будет у Вас никакого максимального бега, "что с мячом, что без мяча" без специальной синхронной техники! А если этот вопрос специально изучать, то синхронным и максимальным должен быть не только бег, но и все движения с мячом... не только легкий тычок, не только на излете шага - в любой фазе шага, в любую сторону, любой ногой, за любой край... да что там повторяться - об этом написано в ветке. И показать пока могу, да и обыграть. Но похоже запрограмированный нулевой результат многодолларовых лабораторий Вас больше притягивает.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 21 Май 2015, 22:42:37
Я видел пацанов,которые уже в 12 лет показывали одинаковый результат,что без мяча,что с мячом.
Правда с футболом они уже завязали,а секрет Месси действительно прост,На дистанции пять метров он разгоняется до 20 км/ч!
Знаете ещё таких ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 21 Май 2015, 22:54:12
Научить вести мяч как Месси,не сложнее,чем научить бегать 60 метров с барьерами.Но чтобы получить выдающийся результат,тренировать нужно спринтера.Месси-пример того,как нужно использовать и развивать свои сильные стороны.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 21 Май 2015, 23:37:40
Что вы уперлись то ? Месси ! Месси ! Смолов ,Кокорин , Дзюба и проч. тоже неплохо себя чувствуют .


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Май 2015, 00:05:30
Действительно уперлись, бараны и то поразнообразнее действуют...

Во-первых, господа пустобрехи! Кто вы такие, чтобы вас слушать? Если у вас ранний склероз, напоминаю, что не ответили..Где ваши результаты, где воспитанники гошиной лаборатории и роминых мнс и докторов? Если их нет, то и оснований нет верить ни единому вашему слову - бpeд, фантазии, идиотизм!

Гоша, соберите справки со всех до единого по всему миру футболистов и остальных спортсменов, что они не разгоняются на 5 метрах до 20 км/ч. Да еще докажите, что это и у Месси все взято не с потолка! И двенадцатилетних нет ни одного (как впрочем и любого другого возраста), чтобы "что с мячом, что без мяча" - к этому можно только приближаться, и чем больше скорость, тем лучше должна быть синхронная техника! Хотя синхронно маневрировать задним ходом, в сторону, отпрыгивая - еще важней, часто для игры и всегда для полного технического универсализма.

Roma72, толку от тебя никакого, так напиши что ли Болту - подскажи, что он может заодно и барьерный спринт выигрывать! У него все для этого есть, сам его научи сигать через барьер техничным прыжком в ширину своего имени! Хоть одно достижение у тебя будет  ;D

А главное, не виляй! Месси один по методикам твоих мэнээсов обучался или сами Березуцкие? Или они все из второй лиги, звезды, граненые вашими диссертациями?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Май 2015, 00:43:07
Что вы уперлись то ? Месси ! Месси ! Смолов ,Кокорин , Дзюба и проч. тоже неплохо себя чувствуют .

 ;D ;D
Кокорин себя чувствует даже лучше!
А звучит как...прислушайтесь: месси....ерунда какая-то!
А если так: КОО-КОО-РИИИИИИИИИН! По утрам хорошо включать, вместо будильника!

Про Дзюбу молчу, там не только быстрое пробуждение, там из кровати сразу в метро заходишь....

А месси....зевнуть хочется!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Май 2015, 02:51:46
Научить вести мяч как Месси,не сложнее,чем научить бегать 60 метров с барьерами.Но чтобы получить выдающийся результат,тренировать нужно спринтера.Месси-пример того,как нужно использовать и развивать свои сильные стороны.
И что, многих уже научили вести мяч как Месси? Что-то я таких не припомню!
Со слов Чирвы спринтер Месси как раз так себе... :(
Когда в первом матче Месси один в один переиграл Боатенга, почему то долго вспоминалось в каких школах у нас целенаправленно обучают таким обманным движениям и обводке вообще. Именно целенаправленно, а не по большим праздникам. И вспомнить как-то не удалось.
По выпускным годам наши футболисты пробрасывают мяч в сторону и пытаются удрать (на этом направлении специализируется наш админ). Есть еще, но совсем - прямо скажем - мало, кто иногда делает переступ. Простейший финт на замах мне не приходилось видеть последние лет пять, более ранний период я уже не помню... :) Что-нибудь свое, индивидуально (как, например, финты Илсиньо или Зидана) даже обсуждать незачем, отсутствует как класс. Даже простой разворот мяча подошвой....ну я не знаю, перед собой несколько раз за сезон увидишь, через спину....это я уже фантазирую.... ;D
Кстати, про подошву, который  наш друг Егор окрестил полотером. Егор, Вы опоздали с открытием на - примерно - 100 лет. Хотя кто первооткрыватель, это совершенно не важно. Имеет смысл игровое применение. Так что дерзайте, а еще лучше тащите видео, потому над ноу-хау, которые Вы описываете своими словами, плакать хочется!
Ну и вот еще. У Школы мяча много нарезок с обманными движениями, обводками и финтами. Мне часто приходилось критиковать т. Альпова, он наверное сидел зеленый от злости, читая мои постинги о себе неповторимом, но поделом. А что касается видео, то я не помню кто еще, кроме ШМ, уделял этому столько внимания. Если я ошибаюсь, то подскажите.
И еще. Хорошая техника почти гарантирует психологическую уверенность. А футбол, как все мы знаем, это игра нервов. Поэтому такие доблестные ребята, как Березутские с МПК под сотню, очень нужны, когда нужно отбиваться. А когда нужно забивать, то хорошо бы иметь впереди хотя бы одного бразильца. Потому что Кокорин, Дзюба и компания....ну нет у них обводки, не научили в детстве. Остается, как всегда, потолкаться в штрафной, что-то попробовать замкнуть с навеса, с прострела, ну скинуть на кого-то. На этом перечень сильных сторон нападающих сб. России резко заканчивается!
Вот тут иногда и призадумаешься... :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 22 Май 2015, 02:52:17
Действительно уперлись, бараны и то поразнообразнее действуют...

Во-первых, господа пустобрехи! Кто вы такие, чтобы вас слушать? Если у вас ранний склероз, напоминаю, что не ответили..Где ваши результаты, где воспитанники гошиной лаборатории и роминых мнс и докторов? Если их нет, то и оснований нет верить ни единому вашему слову - бpeд, фантазии, идиотизм!

Гоша, соберите справки со всех до единого по всему миру футболистов и остальных спортсменов, что они не разгоняются на 5 метрах до 20 км/ч. Да еще докажите, что это и у Месси все взято не с потолка! И двенадцатилетних нет ни одного (как впрочем и любого другого возраста), чтобы "что с мячом, что без мяча" - к этому можно только приближаться, и чем больше скорость, тем лучше должна быть синхронная техника! Хотя синхронно маневрировать задним ходом, в сторону, отпрыгивая - еще важней, часто для игры и всегда для полного технического универсализма.

Roma72, толку от тебя никакого, так напиши что ли Болту - подскажи, что он может заодно и барьерный спринт выигрывать! У него все для этого есть, сам его научи сигать через барьер техничным прыжком в ширину своего имени! Хоть одно достижение у тебя будет  ;D

А главное, не виляй! Месси один по методикам твоих мэнээсов обучался или сами Березуцкие? Или они все из второй лиги, звезды, граненые вашими диссертациями?

Егор,Вы наверно совсем отчаялись,что уже на ты перешли.Но судя по видео на полянке,у Вас бывает ;D По поводу того где результат,Вам сказано,он везде.Спортсмены тренируются и восстанавливаются после травм благодаря научным знаниям.В большом спорте по-другому никак.Вы так и не поняли про сильные стороны,раз упомянули Болта.Бубка мог стать чемпионом СССР на 100м,но с шестом он выиграл все.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 22 Май 2015, 03:14:33
Научить вести мяч как Месси,не сложнее,чем научить бегать 60 метров с барьерами.Но чтобы получить выдающийся результат,тренировать нужно спринтера.Месси-пример того,как нужно использовать и развивать свои сильные стороны.
И что, многих уже научили вести мяч как Месси? Что-то я таких не припомню!
Со слов Чирвы спринтер Месси как раз так себе... :(
Когда в первом матче Месси один в один переиграл Боатенга, почему то долго вспоминалось в каких школах у нас целенаправленно обучают таким обманным движениям и обводке вообще. Именно целенаправленно, а не по большим праздникам. И вспомнить как-то не удалось.
По выпускным годам наши футболисты пробрасывают мяч в сторону и пытаются удрать (на этом направлении специализируется наш админ). Есть еще, но совсем - прямо скажем - мало, кто иногда делает переступ. Простейший финт на замах мне не приходилось видеть последние лет пять, более ранний период я уже не помню... :) Что-нибудь свое, индивидуально (как, например, финты Илсиньо или Зидана) даже обсуждать незачем, отсутствует как класс. Даже простой разворот мяча подошвой....ну я не знаю, перед собой несколько раз за сезон увидишь, через спину....это я уже фантазирую.... ;D
Кстати, про подошву, который  наш друг Егор окрестил полотером. Егор, Вы опоздали с открытием на - примерно - 100 лет. Хотя кто первооткрыватель, это совершенно не важно. Имеет смысл игровое применение. Так что дерзайте, а еще лучше тащите видео, потому над ноу-хау, которые Вы описываете своими словами, плакать хочется!
Ну и вот еще. У Школы мяча много нарезок с обманными движениями, обводками и финтами. Мне часто приходилось критиковать т. Альпова, он наверное сидел зеленый от злости, читая мои постинги о себе неповторимом, но поделом. А что касается видео, то я не помню кто еще, кроме ШМ, уделял этому столько внимания. Если я ошибаюсь, то подскажите.
И еще. Хорошая техника почти гарантирует психологическую уверенность. А футбол, как все мы знаем, это игра нервов. Поэтому такие доблестные ребята, как Березутские с МПК под сотню, очень нужны, когда нужно отбиваться. А когда нужно забивать, то хорошо бы иметь впереди хотя бы одного бразильца. Потому что Кокорин, Дзюба и компания....ну нет у них обводки, не научили в детстве. Остается, как всегда, потолкаться в штрафной, что-то попробовать замкнуть с навеса, с прострела, ну скинуть на кого-то. На этом перечень сильных сторон нападающих сб. России резко заканчивается!
Вот тут иногда и призадумаешься... :)
Я имел ввиду, что учить нужно человека обладающего определенными способностями.Месси не спринтер,он развивал то ,что помогало ему выигрывать.И развил до уровня.Поставьте Кокорина против юношей и он Вам покажет и Месси и Пеле. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 22 Май 2015, 07:26:53

И что, многих уже научили вести мяч как Месси? Что-то я таких не припомню!
Загляните в результаты тестов и увидите,что практически в каждой команде КЛ есть 1-2 человека у кого результат бега без мяча и с мячом практически идентичен,проблема в том,что их скорость 15км/ч никому не интересна.
Со слов Чирвы спринтер Месси как раз так себе... :(
Да,да человек быстрее всех в футбольном мире разгоняется на 5 метров,но спринтер он ни какой ;D
Когда в первом матче Месси один в один переиграл Боатенга, почему то долго вспоминалось в каких школах у нас целенаправленно обучают таким обманным движениям и обводке вообще.
Он его не переиграл,а переатлетил путём примитивного изменения направления на скорости,просто кому-то от бога дано сочетание коротких ножек,низкого расположения центра тяжести и потрясающее сочетание скорости/силы,а для кого-то это недостижимо в принципе.
По выпускным годам наши футболисты пробрасывают мяч в сторону и пытаются удрать (на этом направлении специализируется наш админ).

[/quote]
Не надо высасывать,что-то там из пальца,просто смотрите результаты тестов.
Из 11 секунд 100м. не бежит ни кто,а из 12 секунд единицы,а ещё известно,что тихоходы в современный футболе просто не значатся,их удел полянка и УШАН.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 22 Май 2015, 10:44:42

[/quote]
Не надо высасывать,что-то там из пальца,просто смотрите результаты тестов.
Из 11 секунд 100м. не бежит ни кто,а из 12 секунд единицы,а ещё известно,что тихоходы в современный футболе просто не значатся,их удел полянка и УШАН.

[/quote]
Зидан,Хави,Иниеста явно обладатели заурядных спринтерских качеств. Соответственно при наличии должного мастерства, отсутствие скорости выше среднего не ставит крест на игроке.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 22 Май 2015, 11:01:04

Зидан,Хави,Иниеста явно обладатели заурядных спринтерских качеств. Соответственно при наличии должного мастерства, отсутствие скорости выше среднего не ставит крест на игроке.
Явно это как ?
Когда Иньесте понадобилось,он как от стоячих убежал от 2х игроков Баварии,по Вашему немцы вообще тихоходы ?
Не надо ничего придумывать,просто открывайте список футболистов и их скорость на последнем ЧМ.
Для Вас напомню,Канунников-лучший из наших находится там в 6 десятке.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 22 Май 2015, 11:03:40
...Когда в первом матче Месси один в один переиграл Боатенга, почему то долго вспоминалось в каких школах у нас целенаправленно обучают таким обманным движениям и обводке вообще. Именно целенаправленно, а не по большим праздникам. И вспомнить как-то не удалось...


Ну, таких моментов в детском футболе достаточно, просто в разной,как бы назвать...геометрии что ли Часто бывает,когда защитник встречает соперника задом,ему показывают в одну сторону- уходят в другую.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 22 Май 2015, 11:12:57
....Когда Иньесте понадобилось,он как от стоячих убежал от 2х игроков Баварии,по Вашему немцы вообще тихоходы ?
Не надо ничего придумывать,просто открывайте список футболистов и их скорость на последнем ЧМ.
Для Вас напомню,Канунников-лучший из наших находится там в 6 десятке...


Гоша, на мой взгляд,Иньеста никогда не убежит от 2 игроков Баварии со стартовых колодок по сигналу стартера, Канунников может убежать, но парадокс в том, что Канунников, когда понадобится,никогда не убежит ,как от стоячих от 2 игроков Баварии в игре,с мячом, как это сделал Иньеста, хотя  на дорожках стадиона обгонит Иньесту на всех дистанциях


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 22 Май 2015, 11:27:04

Гоша, на мой взгляд,Иньеста никогда не убежит от 2 игроков Баварии со стартовых колодок по сигналу стартера, Канунников может убежать, но парадокс в том, что Канунников, когда понадобится,никогда не убежит ,как от стоячих от 2 игроков Баварии
Я не любитель фантастики.
При наборе в тырнете Инъеста вылезает словосочетание Отличное видение поля, отменная скорость, дриблинг и нестандартные ходы - вот характеристика Иньесты, как футболиста, по праву являющегося лучшим атакующим полузащитником в мире.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 22 Май 2015, 11:35:48
Научить вести мяч как Месси,не сложнее,чем научить бегать 60 метров с барьерами.Но чтобы получить выдающийся результат,тренировать нужно спринтера.Месси-пример того,как нужно использовать и развивать свои сильные стороны.
И что, многих уже научили вести мяч как Месси? Что-то я таких не припомню!
Со слов Чирвы спринтер Месси как раз так себе... :(
Когда в первом матче Месси один в один переиграл Боатенга, почему то долго вспоминалось в каких школах у нас целенаправленно обучают таким обманным движениям и обводке вообще. Именно целенаправленно, а не по большим праздникам. И вспомнить как-то не удалось.
По выпускным годам наши футболисты пробрасывают мяч в сторону и пытаются удрать (на этом направлении специализируется наш админ). Есть еще, но совсем - прямо скажем - мало, кто иногда делает переступ. Простейший финт на замах мне не приходилось видеть последние лет пять, более ранний период я уже не помню... :) Что-нибудь свое, индивидуально (как, например, финты Илсиньо или Зидана) даже обсуждать незачем, отсутствует как класс. Даже простой разворот мяча подошвой....ну я не знаю, перед собой несколько раз за сезон увидишь, через спину....это я уже фантазирую.... ;D
Кстати, про подошву, который  наш друг Егор окрестил полотером. Егор, Вы опоздали с открытием на - примерно - 100 лет. Хотя кто первооткрыватель, это совершенно не важно. Имеет смысл игровое применение. Так что дерзайте, а еще лучше тащите видео, потому над ноу-хау, которые Вы описываете своими словами, плакать хочется!
Ну и вот еще. У Школы мяча много нарезок с обманными движениями, обводками и финтами. Мне часто приходилось критиковать т. Альпова, он наверное сидел зеленый от злости, читая мои постинги о себе неповторимом, но поделом. А что касается видео, то я не помню кто еще, кроме ШМ, уделял этому столько внимания. Если я ошибаюсь, то подскажите.
И еще. Хорошая техника почти гарантирует психологическую уверенность. А футбол, как все мы знаем, это игра нервов. Поэтому такие доблестные ребята, как Березутские с МПК под сотню, очень нужны, когда нужно отбиваться. А когда нужно забивать, то хорошо бы иметь впереди хотя бы одного бразильца. Потому что Кокорин, Дзюба и компания....ну нет у них обводки, не научили в детстве. Остается, как всегда, потолкаться в штрафной, что-то попробовать замкнуть с навеса, с прострела, ну скинуть на кого-то. На этом перечень сильных сторон нападающих сб. России резко заканчивается!
Вот тут иногда и призадумаешься... :)


ЭХ-х,не там смотрите футбол,не там.))))


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Май 2015, 18:08:57

И что, многих уже научили вести мяч как Месси? Что-то я таких не припомню!
Загляните в результаты тестов и увидите,что практически в каждой команде КЛ есть 1-2 человека у кого результат бега без мяча и с мячом практически идентичен,проблема в том,что их скорость 15км/ч никому не интересна.
Со слов Чирвы спринтер Месси как раз так себе... :(
Да,да человек быстрее всех в футбольном мире разгоняется на 5 метров,но спринтер он ни какой ;D
Когда в первом матче Месси один в один переиграл Боатенга, почему то долго вспоминалось в каких школах у нас целенаправленно обучают таким обманным движениям и обводке вообще.
Он его не переиграл,а переатлетил путём примитивного изменения направления на скорости,просто кому-то от бога дано сочетание коротких ножек,низкого расположения центра тяжести и потрясающее сочетание скорости/силы,а для кого-то это недостижимо в принципе.
По выпускным годам наши футболисты пробрасывают мяч в сторону и пытаются удрать (на этом направлении специализируется наш админ).

Не надо высасывать,что-то там из пальца,просто смотрите результаты тестов.
Из 11 секунд 100м. не бежит ни кто,а из 12 секунд единицы,а ещё известно,что тихоходы в современный футболе просто не значатся,их удел полянка и УШАН.

[/quote]

По первому вашему ответу: Тесты доказывают прямо противоположное! (с какой целью надо было выворачивать наизнанку?) Очень трудно бежать "что с мячом,  что без мяча", поэтому и смогли только двое "пешеходов" из всей команды.

По второму ответу: Не просто недостоверность, а наглое враньё! Этот тест не брали и у одного процента футболистов всех уровней в мире, включая никому не интересных любителей. Уверен, что среди неизвестных, которые сделают Месси на 5 метрах и у нас тысячи наберутся! Да какой с них толк, если играть не умеют, технике не обучены.

По третьему ответу: Если не на первых 5 метрах а на скорости, то это уже делал по вашим же словам никакой спринтер! И все-таки "переатлетил" спринтеров лучше себя! Или переиграл?!

По четвертому пункту: Причем тут тогда никакой на стометровке "спринтер" Месси? 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 22 Май 2015, 18:37:23


По второму ответу: Не просто недостоверность, а наглое враньё! Этот тест не брали и у одного процента футболистов всех уровней в мире, включая никому не интересных любителей. Уверен, что среди неизвестных, которые сделают Месси на 5 метрах и у нас тысячи наберутся! Да какой с них толк, если играть не умеют, технике не обучены.
Для тех кто в танке рассказываю,каждая ТОП академия регулярно тестирует своих футболистов,в том числе и на отсечках:5м-10м-15м и естественно всё по электронике.
По третьему ответу: Если не на первых 5 метрах а на скорости, то это уже делал по вашим же словам никакой спринтер! И все-таки "переатлетил" спринтеров лучше себя! Или переиграл?!
Там написано чёрным по синему.
По четвертому пункту: Причем тут тогда никакой на стометровке "спринтер" Месси? 
Вполне возможно,что 10,7-10,8 для Чирвы и никакой.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Май 2015, 19:48:23

Да что Вы передергиваете, запудриваете мозги и замалчиваете! Я не собираюсь быть ни в танке, ни в какой оппозиции. Я сам приветствую футбол и как спорт, высвобождаю физику, устраняя все скованности...  раз уж дошли до бега именно с мячом.

Но с первым пунктом перевернули?

И причем тут детские академии? Вы про всех взрослых мира знаете, что они не Месси на 5 метрах? Причем, мне вообще все равно кто там чемпион? Но если что-то даете, то пусть это будет информация,  а не подгонка задачки под ответ, тем более, что она вообще не так решается..

Что там у Вас черным по синему? Истина? Или подумаем вместе с тем, кто играть умеет? При чем тут (и не только тут) разница в сотках между одинаково атлетами, если на паузах и сменах направлений и даже торможениях выигрываешь секунды!- время в футболе, да на пятачке, всегда относительно и этим пользуются в том числе и  умные спринтеры!

Со стометровкой и "никаким спринтером" сами за академиком попугайничали! Вам видней, много это или мало и сколько надо. Мне тоже, кстати, чем быстрей тем лучше! Не исключаю,  что 100м и 5м даже коррелируют. Вот и объясните, а про технику из засады, всем известной, лучше не майданьте!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Май 2015, 21:47:47

И что, многих уже научили вести мяч как Месси? Что-то я таких не припомню!
Загляните в результаты тестов и увидите,что практически в каждой команде КЛ есть 1-2 человека у кого результат бега без мяча и с мячом практически идентичен,проблема в том,что их скорость 15км/ч никому не интересна.
Со слов Чирвы спринтер Месси как раз так себе... :(
Да,да человек быстрее всех в футбольном мире разгоняется на 5 метров,но спринтер он ни какой ;D
Когда в первом матче Месси один в один переиграл Боатенга, почему то долго вспоминалось в каких школах у нас целенаправленно обучают таким обманным движениям и обводке вообще.
Он его не переиграл,а переатлетил путём примитивного изменения направления на скорости,просто кому-то от бога дано сочетание коротких ножек,низкого расположения центра тяжести и потрясающее сочетание скорости/силы,а для кого-то это недостижимо в принципе.
По выпускным годам наши футболисты пробрасывают мяч в сторону и пытаются удрать (на этом направлении специализируется наш админ).

Не надо высасывать,что-то там из пальца,просто смотрите результаты тестов.
Из 11 секунд 100м. не бежит ни кто,а из 12 секунд единицы,а ещё известно,что тихоходы в современный футболе просто не значатся,их удел полянка и УШАН.

[/quote]


УШАН своей команды не имеет.  :) Это наша принципиальная позиция - не создавать команд, не  создавать лагерей, чтобы не заниматься надувательством!
Оставим Месси, великий вне подозрений!
Но вот странный, часто обсуждаемый парадокс. По юношам и молодежки наши ребята почти красавцы, но потом все куда-то пропадает. Ну не может же наш УТП погубить здоровье абсолютно у всех?  :)
Должна быть еще какая-то причина.
Попробую предположить, что наши футболисты играют в слишком командный футбол. Также выдвину смелую версию, что они прекрасно готовы тактически. Но командные интересы всегда препятствуют интересам индивидуальным. Наступает время выпуска, дальше помощников нет, пробиваться нужно самому. Вот здесь и наступает некий коллапс. Нужно выделяться из общей массы, но сделать это решительно невозможно. Выносливый ты или нет, быстрый или медленный - ты ТАКОЙ же КАК и ВСЕ! И ни на какие 3-5 лет футбольного возмужания рассчитывать незачем, это самообман. Если всю жизнь рос осиной, за 5 лет не станешь рябиной.... ;D
Как метко заметил Ларийчук, Каннуников пробежит 30 метров быстрее Иньесты. И 50 метров тоже. Вот только совершить столько же полезных действий не получится. А почему? а пАтамучтА.  :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 22 Май 2015, 22:33:11
Наречие,не любят у нас выскочек.Нужно радоваться,когда у молодого получается,а мы говорим: "да он еще ничего не достиг". К сожалению,таков наш менталитет и он не способствует развитию.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 22 Май 2015, 22:38:37

Как метко заметил Ларийчук, Каннуников пробежит 30 метров быстрее Иньесты. И 50 метров тоже.
Именно поэтому он Ларичук,а не Мауриньо.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 22 Май 2015, 22:48:05


[/quote]

Но вот странный, часто обсуждаемый парадокс. По юношам и молодежки наши ребята почти красавцы, но потом все куда-то пропадает. Ну не может же наш УТП погубить здоровье абсолютно у всех?  :)
Должна быть еще какая-то причина.
Попробую предположить, что наши футболисты играют в слишком командный футбол. Также выдвину смелую версию, что они прекрасно готовы тактически. Но командные интересы всегда препятствуют интересам индивидуальным. Наступает время выпуска, дальше помощников нет, пробиваться нужно самому. Вот здесь и наступает некий коллапс. Нужно выделяться из общей массы, но сделать это решительно невозможно. Выносливый ты или нет, быстрый или медленный - ты ТАКОЙ же КАК и ВСЕ! И ни на какие 3-5 лет футбольного возмужания рассчитывать незачем, это самообман. Если всю жизнь рос осиной, за 5 лет не станешь рябиной.... ;D

[/quote]
а откуда взяться индивиуальностям, если тренируются очень похоже и эти тренировки явно не направлены на развитие индивидуальных умений. для игрока это рулетка - повезет, кто-то заметит и появится шанс. но не шанс стать индивидуальностью, потому что далее он особо не будет прогрессировать, а шанс просто играть на определенном уровне. хотя уверяю, при правильном подходе значительно повышать мастерство можно и в 25, в 30 лет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Май 2015, 23:22:29
Наречие,не любят у нас выскочек.Нужно радоваться,когда у молодого получается,а мы говорим: "да он еще ничего не достиг". К сожалению,таков наш менталитет и он не способствует развитию.
Вы написали...по интонации как будто не согласны. Но я именно об этом и говорю.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 22 Май 2015, 23:36:34
Наречие,не любят у нас выскочек.Нужно радоваться,когда у молодого получается,а мы говорим: "да он еще ничего не достиг". К сожалению,таков наш менталитет и он не способствует развитию.
Вы написали...по интонации как будто не согласны. Но я именно об этом и говорю.
Я с Вами согласен.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Май 2015, 23:39:14
 MXM , Не могу не согласиться с Вами, игровой потенциал арсенал наших выпускников очень и очень скудный. Они все замечательные ребята, с мячом дружат, много бегают, отлично борятся. И совершенно отсутствует креатив. В этом смысле Гоша фундаментально прав - выбирать в отсутствие лучшего нужно из бегунков. При этом все мы понимаем, не надо сравнивать быстрого футболиста с медленным. Нужно сравнить двух быстрых. К сожалению, сравнивать их по другим техническим качествам абсолютно бессмысленно. Их, как правило, нет. Слишком серьезные пробелы в образовании.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Май 2015, 23:39:50
Наречие,не любят у нас выскочек.Нужно радоваться,когда у молодого получается,а мы говорим: "да он еще ничего не достиг". К сожалению,таков наш менталитет и он не способствует развитию.
Вы написали...по интонации как будто не согласны. Но я именно об этом и говорю.
Я с Вами согласен.
Да? Буду знать.  :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 22 Май 2015, 23:47:23

Как метко заметил Ларийчук, Каннуников пробежит 30 метров быстрее Иньесты. И 50 метров тоже.
Именно поэтому он Ларичук,а не Мауриньо.
И что с этого? Глупое сравнение....
Ларичук сумеет тренировать Челси, с результатом или нет, не важно. Сможет ли Моуриньо много-много лет заниматься с детьми, вот в чем вопрос?

Если с Челси не получится, Ларийчук может возглавить Спартак... :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 23 Май 2015, 09:05:52
В этом смысле Гоша фундаментально прав - выбирать в отсутствие лучшего нужно из бегунков. При этом все мы понимаем, не надо сравнивать быстрого футболиста с медленным. Нужно сравнить двух быстрых. К сожалению, сравнивать их по другим техническим качествам абсолютно бессмысленно. Их, как правило, нет. Слишком серьезные пробелы в образовании.
Даже до УШАНок дошло,а Герман всё чего-то крутит. ;D
Наречие,тут есть ещё один нюанс,отобрать быстрых мало,нужно их ещё научить данный богом талант,а вот с этим у нас беда.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 23 Май 2015, 16:01:58
Да вообще-то правильно! Быстрых с быстрыми надо сравнивать и видеть отличие в другом!

А то берет Гоша Месси и сравнивает не Бэйлами и другими атлетами (которые бегают все тесты  в сумме быстрей, но не ловки, не легки, не раскованны), а с теми, кто заведомо медленней.

Вот и получается, что среди быстрых лучше не самые-самые быстрые,  а самые техничные.

Среди условно медленных (а одинаково быстрыми ни одна команда не может быть укомплектована) опять же лучше будут те, кто умелые, кто с головой!

Кстати и техника, если она не стоячая, не цирковая, избавляя от скованности, многим может добавить быстроты, и стимулировать стремление ее развивать!

Только вот не смогу я обучать синхронной технике дистанционно! Все это несколько сложней теннисного мяча МХМ. А если кому-то здесь интересны не споры, то они должны  заметить этот тренд. Проглаживание края мяча самим Месси, "тычки" на "излете шага", про которые догадывается Чирва... у меня про то же... только абсолютно точно, без догадок ..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 23 Май 2015, 21:01:24
В этом смысле Гоша фундаментально прав - выбирать в отсутствие лучшего нужно из бегунков. При этом все мы понимаем, не надо сравнивать быстрого футболиста с медленным. Нужно сравнить двух быстрых. К сожалению, сравнивать их по другим техническим качествам абсолютно бессмысленно. Их, как правило, нет. Слишком серьезные пробелы в образовании.
Даже до УШАНок дошло,а Герман всё чего-то крутит. ;D
Наречие,тут есть ещё один нюанс,отобрать быстрых мало,нужно их ещё научить данный богом талант,а вот с этим у нас беда.

Только надо добавить, что это тупиковый путь развития. А талантливых ребят у нас полно, это только у Вас манера во всем видеть ущербность!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Май 2015, 21:44:07
Странно, конечно, убеждать в одиночку, что техника всего, в том числе и быстрого бега с мячом не может не включать работу с краем мяча! Все как воды в рот набрали! Ну тогда еще один неизвестный здесь комментарий Александра Володина к моей статье "Альтернативная техника - 2"

Сначала сама статья.

Альтернативная техника – 2
  Несмотря на то, что меня с моей техникой отправили на Марс, продолжу, рискуя быть отправленным на Юпитер.
  МЯЧ В ДУГЕ и КОЛЕСО-ШАР я предлагал сотворить и почувствовать непосредственно ногами, ВОЛЧОК предлагалось почувствовать ступней, но раскручивать уже руками. Чтобы познакомиться со следующей динамической системой мяча (вполне реальной и доступной любому работающему над собой футболисту), придется, однако, все опыты сначала произвести руками и даже не с мячом.
   Будем дергать за нитку или плавно тянуть на себя катушку (поставленную «на попа»). И в том и другом случае она поползет или полетит прямо на вас. Со скоростями еще интереснее - катушка будет отставать от нитки ровно в 2 раза и по скоростям и по ускорениям.
   Какое отношение все это имеет к футболу? Самое прямое. Конечно, ногу не намотать на мяч в несколько оборотов, но и имеющихся возможностей достаточно, чтобы использовать эту систему мяча, причем очень широко. Мог бы показать, но пока представьте, что мяч можно таскать за край абсолютно синхронно, держа под собой, совсем не ломая собственного 2-х опорного движения, ибо скорость ноги по совпадению тоже в 2 раза превышает скорость корпуса. Ускоряешься сам – мяч ускоряется вместе с тобой, замедляешься – мяч автоматически дернешь слабее на следующем шаге.
  Кстати, здесь надо не только учитывать, но и тонко чувствовать еще одну физику мяча, а именно трение. А то получится как в бильярде, где кий с наклейкой и биток – одна система взаимодействия (можно и не в центр бить, лишь бы "кикса" не допустить), а биток и прицельный шар – совсем другая (и геометрии с углами отражения хватит, чтобы описать).
  Эту систему мяча назовем все-таки не катушкой а КЛУБКОМ, который после сильной раскрутки становится ВОЛЧКОМ. Кроме того, КЛУБОК (или его разновидность) в сочетании с другой разной физикой мяча имеет также решающее значение в ударах и приемах мяча. Об этом (или о другом) напишу в следующей статье.


<geolus@yandex.ru>

      Комментарий к статье "Альтернативная техника - 2"

Открыл чистый файл, чтобы написать комментарий к статье Люсова, но никак не могу написать хотя бы слово, так как испытываю смешанные чувства. С одной стороны, полноценное использование потенциала мяча, как многосистемного физического объекта в футболе это шаг вперед.

Даже не шаг, а прыжок, возможно, через столетия. Это с одной стороны. А с другой? Нужно ли это современному футболу, если некоторые клубы тренируются без мяча?

Нужно ли это современным футболистам, если они не используют в полной мере мяч, как единственную статическую систему? Это очень мягко сказано.

Между футболом, как искусством с большой буквы, и современным футболом, представляющим собой низкопробное…(впрочем, Вы не хуже меня знаете, что собой представляет современный футбол), огромная пропасть.

Сейчас впору бы поучить большинство футболистов попадать по мячу, как доминантной, так и недоминантной ногой, а тут Люсов пишет о разных динамических системах футбольного мяча.… Именно поэтому меня и посещают смешанные чувства.

Бесполезно совать в руку дикарю, держащему каменный топор, компьютерную мышку. И все же, идеи Люсова должны звучать громогласно и уверенно, даже если они опередили время, даже если они и невостребованы у подавляющего большинства.

Все мы в детстве крутили юлу. Юла, лежащая в ящике с игрушками, представляет собой изделие из металла и мало чем отличается от, скажем, керосиновой лампы. Но, когда ее раскрутить, то она оживает, появляется устойчивость.

Если прикоснуться к раскрученной юле, то она сместится, но не потеряет вертикального положения. Аналогично, можно говорить и о футбольном мяче.
Так и хочется сказать, что вначале неплохо было бы научиться пользоваться футбольным мячом, как надутым шаром, а потом уж приступать к изучению  его динамических свойств.

Но, если ждать, когда мировой футбол справится с самой простой статической системой футбольного мяча, то даже нескольких жизней не хватит на ожидание.
И пусть тех, кого заинтересовали идеи Люсова, можно будет пересчитать на пальцах одной руки, внедрять в футбольную практику эти идеи актуально уже сейчас.

Здесь выиграет тот, кто начнет первым. Сорвет банк тот, кто почувствует в идеях Люсова дыхание будущего.

Насколько реально внедрить такие идеи в футбольную практику? Подумайте сами. Во-первых, нужно безгранично любить футбол, во-вторых, находить радость в ежедневном кропотливом футбольном труде. Иначе, внедрить в игровую практику подобные идеи физически невозможно.

Вспомните, как тренируются футболисты сейчас и сделайте вывод. Все в этом мире взаимосвязано. Ужасающе низкий технический уровень футболистов, являющийся следствием лени, высокого самомнения и элементарного неумения тренеров организовать тренировочный процесс, при практически полном отсутствии контроля за его результатами, дает нулевые шансы на практическое использование в игре разных динамических систем мяча.

Получается, что идеи Люсова реализовать практически невозможно? Повсеместно, массово – да, невозможно. Но, мир всегда держался на чудаках, на белых воронах, на энтузиастах-одиночках. Реализация идей Люсова – не является исключением.

Эти идеи будут реализованы в одном или, максимум, в нескольких местах. Насколько новое понимание природы футбольного мяча будет востребовано известно только Всевышнему.

Что касается меня, то лучше набивать себе шишки в освоении нового, неизведанного, нежели сидеть по уши в болоте лицемерия, бездарности, дилетантства, тщеславия, вселенской любви к деньгам, над которым поднимается смрад застоя, враждебности к этому новому.

И еще. Известная мудрость гласит, что если нет вопросов после изложения новой информации, то, либо слушателям все понятно, либо ничего непонятно. Но, это может оценить только сам Люсов, который опубликовывает в конце статей свой электронный адрес. Не бойтесь задавать вопросы Георгию! Не бойтесь показаться дилетантами.

Призываю всех, кому не безразлично будущее футбола, и кто занимается практической деятельностью в футболе, активно сотрудничать с Георгием Люсовым. Кто знает, сегодня он идет на контакт, а завтра, разуверившись, похоронит в своей душе идею реализации своих наработок.

Надеюсь, что последнего не произойдет.




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Май 2015, 18:48:27
Действительно уперлись, бараны и то поразнообразнее действуют...

Во-первых, господа пустобрехи! Кто вы такие, чтобы вас слушать? Если у вас ранний склероз, напоминаю, что не ответили..Где ваши результаты, где воспитанники гошиной лаборатории и роминых мнс и докторов? Если их нет, то и оснований нет верить ни единому вашему слову - бpeд, фантазии, идиотизм!

Гоша, соберите справки со всех до единого по всему миру футболистов и остальных спортсменов, что они не разгоняются на 5 метрах до 20 км/ч. Да еще докажите, что это и у Месси все взято не с потолка! И двенадцатилетних нет ни одного (как впрочем и любого другого возраста), чтобы "что с мячом, что без мяча" - к этому можно только приближаться, и чем больше скорость, тем лучше должна быть синхронная техника! Хотя синхронно маневрировать задним ходом, в сторону, отпрыгивая - еще важней, часто для игры и всегда для полного технического универсализма.

Roma72, толку от тебя никакого, так напиши что ли Болту - подскажи, что он может заодно и барьерный спринт выигрывать! У него все для этого есть, сам его научи сигать через барьер техничным прыжком в ширину своего имени! Хоть одно достижение у тебя будет  ;D

А главное, не виляй! Месси один по методикам твоих мэнээсов обучался или сами Березуцкие? Или они все из второй лиги, звезды, граненые вашими диссертациями?

Егор,Вы наверно совсем отчаялись,что уже на ты перешли.Но судя по видео на полянке,у Вас бывает ;D По поводу того где результат,Вам сказано,он везде.Спортсмены тренируются и восстанавливаются после травм благодаря научным знаниям.В большом спорте по-другому никак.Вы так и не поняли про сильные стороны,раз упомянули Болта.Бубка мог стать чемпионом СССР на 100м,но с шестом он выиграл все.


Гаврома результаты делал!
Гаврома делал результат!   ;D


Извините Rома, ну ни просто так, ни с какого отчаяния, по-другому комментировать Вас не могу! Еще 20 методик Максиму навяливать стали! И снова мимо! Ну нет ведь ни одной! И теннисный мяч не изучали, а то бы сразу вместо общих слов - все отличия в подходах захотели бы выплеснуть с такой-то шустростью...

Тут простенькая мысль пришла, жаль не по адресу, но все ж таки.  Чем мяч на нитке или что "выскочкам надо радоваться", возьмите для докториады или хотя бы Гавромиады, отдельно мои живые мячи - их с десяток основных видов! - вдруг, да зацепит по-настоящему?!! Или несколько комбинаций манипулирующих шагов? Ну или продолжайте троллить, что с Вас взять?!!

Кстати, мой результат - хотя бы несколько статей,  абзацев, строчек,  которые я у Вас тоже прошу! Могу даже добавить.

Не может быть в футболе как в биатлоне! Бег - в динамике, стрельба - в статике! Никто не начинает стрелять на подъезде, никто не продолжает "отстреливаться" уходя со стрельбища! В футболе уж точно не надо останавливаться, чтобы технику работы с мячом показать (Гоша так по-старинке и думает), наоборот - не останавливаться, ускоряться, маневрировать - благодаря чему эта трудная задача может быть решена?

 БЛАГОДАРЯ НОВОЙ ТЕХНИКЕ!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 29 Май 2015, 23:06:15
Григорий Иванович отрабатывает элементы своей техники  :o  http://yarreg.ru/articles/20130704112133


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Май 2015, 23:24:28
Игорь, это уж точно не по теме! Лучше бы Вам это убрать! Тем более я не Григорий!!!

И вообще, занимаетесь ерундой...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 29 Май 2015, 23:27:23
Григорий Иванович отрабатывает элементы своей техники  :o  http://yarreg.ru/articles/20130704112133
Говорю же отчаянный.Гормоны прут в 60 лет.Надо изучать. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Май 2015, 00:07:16
Егор, Вы уже в 101 раз просите прочитать ваши статейки о великих свершениях. Уже просто неприлично становится!
Форум не виноват, что на эту галиматью не находится желающих!

Единственное приятное исключение - величайший писатель современности Александр Иванович Володин! ;D
Такой вдохновенный отзыв нацарапал, что тов. Альпов, после трех бессонных ночей, спер полуфристайл, искренне веря, что ворует футбольное открытие 21 века....
Правда быстро очухался! :)


Как обычно, предсказуемый "бpeд сивой кобылы"!

Последнее, что могу привести от Альпова, его вынужденное признание спустя почти два года после нашей встречи!

Я выбрал пост, где он еще раз подтверждает сказанное. Можете сходить по адресу и прочитать все диалоги,  в том числе и с Вашим участием.



Да я не скрываю, что УКРАЛ!!! Мне нечего скрывать! Я предлагал сотрудничество, Вы отказались, я стал развивать мысль САМ, к тому, что я сейчас даю я пришел через процесс, через СВОЙ опыт! Успокойтесь, хотите идите предлагайте клубам или начните с малого, рядом вон "Текстильщик" отличная школа, что мешает? Хватит жаловаться и жути нагонять РАБОТАЙТЕ!!! Каждый строит свою жизнь САМ! Вы вроде взрослый мужик, а ведете себя как в детском саду!

По поводу методику я увидел, что она дает результат, проанализировал игру Зидана, Бергкампа, Зейдорфа, Рональдиньо  и взял на вооружение, после стал делать опыты, НА СЕБЕ! Увидел, что и как и выработал уже свою систему, свои упражнения, свое видение всего и сейчас собераю плоды проделанной работы, пускай ВЕСЬ форум знает какой я ВОР, а вы ГЕНИЙ!

Излогаю то что есть!!!

Александр, только хотел плюсануть за нормальное изложение мыслей... и тут случилось страшное, вы написали свой последний пост в этой теме.
У меня создалось впечатление, что с вашего аккаунта пишут по меньшей мере 2 разных человека.
Один излагает грамотно свои мысли, убежденно отстаивает свое мнение, другой пишет на эмоциях, с диким количеством ошибок.
Зато честно! Остальное просто спешка, чтобы не опоздать на тренировку.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 30 Май 2015, 00:33:22
Плохо даже не то, что Вы пишите полную ерунду, сопровождая совершенно нечитаемыми с точки зрения русского языка коментами - динамики мяча в открытых полуциклах возможного и изученного...(угу, блин, классно... ;D)...плохо что Вы уже не просите, а клянчите прочесть этот....не знаю как и назвать. Кому надо, тот давно прочел. Один раз. Читать второй раз нормальному человеку просто в голову не придет. Вас уже жалко становится с вашими умоляниями!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Май 2015, 08:28:30
Плохо даже не то, что Вы пишите полную ерунду, сопровождая совершенно нечитаемыми с точки зрения русского языка коментами - динамики мяча в открытых полуциклах возможного и изученного...(угу, блин, классно... ;D)...плохо что Вы уже не просите, а клянчите прочесть этот....не знаю как и назвать. Кому надо, тот давно прочел. Один раз. Читать второй раз нормальному человеку просто в голову не придет. Вас уже жалко становится с вашими умоляниями!

Эка невидаль!

Берегите себя! Не читайте! Найдутся и другие "санитары леса". Да и все относительно! Для кого-то ерунда, для кого-то - прыжок через столетие! А если я чужое место здесь занимаю,  то можно и это решить! Обоснуйте! Ваше мнение относительно непрочитанного всегда интересно!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 30 Май 2015, 12:32:24
Игорь, это уж точно не по теме! Лучше бы Вам это убрать! Тем более я не Григорий!!!

И вообще, занимаетесь ерундой...
Не,я теперь всем буду с гордостью рассказывать,что лично знаком с этим строителем. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Май 2015, 13:33:32
Всем, это кому? Не думаю, что найдутся еще дураки, желающие пялиться в этот инетовский мусор, непонятно как всплывший в результате какого-то бытового фотографирования!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 30 Май 2015, 15:57:27
Плохо даже не то, что Вы пишите полную ерунду, сопровождая совершенно нечитаемыми с точки зрения русского языка коментами - динамики мяча в открытых полуциклах возможного и изученного...(угу, блин, классно... ;D)...плохо что Вы уже не просите, а клянчите прочесть этот....не знаю как и назвать. Кому надо, тот давно прочел. Один раз. Читать второй раз нормальному человеку просто в голову не придет. Вас уже жалко становится с вашими умоляниями!

Эка невидаль!

Берегите себя! Не читайте! Найдутся и другие "санитары леса". Да и все относительно! Для кого-то ерунда, для кого-то - прыжок через столетие! А если я чужое место здесь занимаю,  то можно и это решить! Обоснуйте! Ваше мнение относительно непрочитанного всегда интересно!

Отталкиваемся от фактов. Видео одно, из леса. Нового в нем - ноль, полезного для футбола и того меньше. Других записей нет.  Есть какие-то нарезки у главного спортивного лагерника, но на их показ наложен запрет. И тысячи страниц о себе, великом, с умоляшками взглянуть на них. Какой вывод?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Май 2015, 16:32:59
Плохо даже не то, что Вы пишите полную ерунду, сопровождая совершенно нечитаемыми с точки зрения русского языка коментами - динамики мяча в открытых полуциклах возможного и изученного...(угу, блин, классно... ;D)...плохо что Вы уже не просите, а клянчите прочесть этот....не знаю как и назвать. Кому надо, тот давно прочел. Один раз. Читать второй раз нормальному человеку просто в голову не придет. Вас уже жалко становится с вашими умоляниями!

Эка невидаль!

Берегите себя! Не читайте! Найдутся и другие "санитары леса". Да и все относительно! Для кого-то ерунда, для кого-то - прыжок через столетие! А если я чужое место здесь занимаю,  то можно и это решить! Обоснуйте! Ваше мнение относительно непрочитанного всегда интересно!

Отталкиваемся от фактов. Видео одно, из леса. Нового в нем - ноль, полезного для футбола и того меньше. Других записей нет.  Есть какие-то нарезки у главного спортивного лагерника, но на их показ наложен запрет. И тысячи страниц о себе, великом, с умоляшками взглянуть на них. Какой вывод?

А умоляшки это то место,  которым проще думать?  ???


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Май 2015, 22:12:53
Отталкиваемся от фактов. Видео одно, из леса. Нового в нем - ноль, полезного для футбола и того меньше. Других записей нет.  Есть какие-то нарезки у главного спортивного лагерника, но на их показ наложен запрет. . Какой вывод?

                                              Так рогом в видео почти с ковчега Ноя!

                                                      Ну крепкая досталась пара****!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 30 Май 2015, 22:34:04
Отталкиваемся от фактов. Видео одно, из леса. Нового в нем - ноль, полезного для футбола и того меньше. Других записей нет.  Есть какие-то нарезки у главного спортивного лагерника, но на их показ наложен запрет. . Какой вывод?

                                              Так рогом в видео почти с ковчега Ноя!

                                                      Ну крепкая досталась пара****!

Что изменилось с тех времен далеких?   Изволите  ли удивить в ближайши сроки? ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 30 Май 2015, 23:53:14
Стишок плохой. Говорю Вам как человек, когда то связанный с литературой и поэзией в частности. Впрочем, оставим....  :)
По делу что-то есть?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 31 Май 2015, 00:30:45
Стишок плохой. Говорю Вам как человек, когда то связанный с литературой и поэзией в частности. Впрочем, оставим....  :)
По делу что-то есть?

Наречие,не судите строго.Я не писатель и не поэт.Просто хотел сказать что так,как Егор, все могут ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 31 Май 2015, 00:35:05
Я к Егору и обращаюсь.
У Вас тоже просто в рифму хорошо получилось. Не хуже! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 31 Май 2015, 01:09:16
Я к Егору и обращаюсь.
У Вас тоже просто в рифму хорошо получилось. Не хуже! :)
Спасибо  :angel:


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 31 Май 2015, 07:44:52
Видео одно, из леса. Нового в нем - ноль, полезного для футбола и того меньше. Других записей нет. 
Как это нового нет,а это http://yarreg.ru/articles/20130704112133
Не знаю как кого,но меня это видео потрясло и многое объяснило,именно после него пазл сложился окончательно.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Dimon71 от 31 Май 2015, 09:31:48
Красавчег :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 31 Май 2015, 11:54:09
Видео одно, из леса. Нового в нем - ноль, полезного для футбола и того меньше. Других записей нет. 
Как это нового нет,а это http://yarreg.ru/articles/20130704112133
Не знаю как кого,но меня это видео потрясло и многое объяснило,именно после него пазл сложился окончательно.
Это не футбол, а цирк. Причем, судя по постингам, Егор как минимум один раз приземлился на голову. Только не надо вспоминать, как много футболистов после забитого мяча крутят сальто, типа вот какие они прыгучие и координированные. Хорошо конечно быть координированным, а заодно гибким и пластичным. Особенно, если вспомнить, что лучшие представители нашего ДЮФа ни на шпагат сесть, ни элементарный мостик сделать просто не в состоянии.
Все равно. От цирка до футбола еще дальше, чем от фристайла... :)

А что у вас за пазл? Вы бы еще Егором в тетрис сыграли... :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 01 Июнь 2015, 08:53:54
Егор,когда Вас в,цирковом училище,учили крутить сальто,Вас наверно тоже подвешивали(как мяч на резинке)используя принцип облегчающего воспроизведения.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 01 Июнь 2015, 10:20:42
Видео одно, из леса. Нового в нем - ноль, полезного для футбола и того меньше. Других записей нет.
Как это нового нет,а это http://yarreg.ru/articles/20130704112133
Не знаю как кого,но меня это видео потрясло и многое объяснило,именно после него пазл сложился окончательно.
Вы правы,в футбол Егор не играл,поэтому,с ним тяжело разговаривать.Он нам не верит,а верит только в цирк. :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 01 Июнь 2015, 10:33:05
Видео одно, из леса. Нового в нем - ноль, полезного для футбола и того меньше. Других записей нет. 
Как это нового нет,а это http://yarreg.ru/articles/20130704112133
Не знаю как кого,но меня это видео потрясло и многое объяснило,именно после него пазл сложился окончательно.
Это не футбол, а цирк. Причем, судя по постингам, Егор как минимум один раз приземлился на голову. Только не надо вспоминать, как много футболистов после забитого мяча крутят сальто, типа вот какие они прыгучие и координированные. Хорошо конечно быть координированным, а заодно гибким и пластичным. Особенно, если вспомнить, что лучшие представители нашего ДЮФа ни на шпагат сесть, ни элементарный мостик сделать просто не в состоянии.
Все равно. От цирка до футбола еще дальше, чем от фристайла... :)

А что у вас за пазл? Вы бы еще Егором в тетрис сыграли... :)
Наречие,если судить по вашим сообщениям,проблем с личной самооценкой у вас нет.Жаль только(для меня),что не знаете границ приличия.На ветке обсуждается личность Егора или предложенный им, необычный стиль общения с мячом.Нечего сказать по теме-следуйте совету Кузьмы Пруткова:"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 01 Июнь 2015, 10:42:41
Егор,когда Вас в,цирковом училище,учили крутить сальто,Вас наверно тоже подвешивали(как мяч на резинке)используя принцип облегчающего воспроизведения.
Сдаётся мне,что не учили.
Всё от бога.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 01 Июнь 2015, 10:47:51
На ветке обсуждается личность Егора или предложенный им, необычный стиль общения с мячом.
Не согласен,именно неординарность личности и породила необычный стиль и это неотделимая субстанция.
И не стоит ругать тётю Наташу в суе у неё такое же оригинальное мышление.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 01 Июнь 2015, 11:31:14
А что у вас за пазл? Вы бы еще Егором в тетрис сыграли... :)
Да всё просто,для того,чтобы заработали идеи Егора нужно обладать выдающимися физическими данными.

Мы как раз сейчас строим гостевой дом,встал я на край сруба,попробовал развернуться спиной назад,стоя на краю балки и понял,я далеко не Егор. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 01 Июнь 2015, 11:35:51
На ветке обсуждается личность Егора или предложенный им, необычный стиль общения с мячом.
Не согласен,именно неординарность личности и породила необычный стиль и это неотделимая субстанция.
И не стоит ругать тётю Наташу в суе у неё такое же оригинальное мышление.


Есть нормальное распределение Гаусса. По бокам от пика "нормальных", т.е ординарных людей лежат с одной стороны гении, а с другой стороны ... "Ну, в общем, мужик, ты понял..." (с)
Автор темы с какой стороны?

На ветке обсуждается личность Егора или предложенный им, необычный стиль общения с мячом.Нечего сказать по теме-следуйте совету Кузьмы Пруткова:"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"

А Вам есть что сказать по теме? Мне особо нечего, ибо за все время кроме СКАЗОК о новой методике я так ничего и не видел, несмотря на неоднократные просьбы ПОКАЗАТЬ хоть что-нибудь.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 01 Июнь 2015, 11:43:55
А что у вас за пазл? Вы бы еще Егором в тетрис сыграли... :)
Да всё просто,для того,чтобы заработали идеи Егора нужно обладать выдающимися физическими данными.

Мы как раз сейчас строим гостевой дом,встал я на край сруба,попробовал развернуться спиной назад,стоя на краю балки и понял,я далеко не Егор. ;D

Я подобные "подвиги" (имею ввиду конечно не Гошу) могу оценить только как глупость. Имею примеры из жизни. Приятель детства (мастер спорта по самбо, между прочим,) в 20 лет на югах решил крутануть сальто со скалы. Плевая высота метров 5-7. Подскользнулся, упал, ударился о край. Перелом 4-го шейного позвонка, 19 дней  в коме и смерть...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 01 Июнь 2015, 12:51:05
На ветке обсуждается личность Егора или предложенный им, необычный стиль общения с мячом.
Не согласен,именно неординарность личности и породила необычный стиль и это неотделимая субстанция.
И не стоит ругать тётю Наташу в суе у неё такое же оригинальное мышление.


Есть нормальное распределение Гаусса. По бокам от пика "нормальных", т.е ординарных людей лежат с одной стороны гении, а с другой стороны ... "Ну, в общем, мужик, ты понял..." (с)
Автор темы с какой стороны?
Он непризнанный гений.





Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 01 Июнь 2015, 14:35:43
На ветке обсуждается личность Егора или предложенный им, необычный стиль общения с мячом.
Не согласен,именно неординарность личности и породила необычный стиль и это неотделимая субстанция.
И не стоит ругать тётю Наташу в суе у неё такое же оригинальное мышление.


Есть нормальное распределение Гаусса. По бокам от пика "нормальных", т.е ординарных людей лежат с одной стороны гении, а с другой стороны ... "Ну, в общем, мужик, ты понял..." (с)
Автор темы с какой стороны?
Он непризнанный гений.

Типа "Неуловимый Джон"?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Июнь 2015, 14:01:24
Да, тут начнешь думать, что мне почти одному и удалось попасть в "норму Гаусса", остальных непонятно куда распределили.

Это нормально -  поискать все возможные средства для того, чтобы попытаться соединить манипуляции ногами и бег так, чтобы одно другому не мешало. Почему-то любому тренеру,  выступающего публично можно говорить, про свое видение,  подходы и наработки и никакого удивления... требований подтверждения ни очередным видео, ни кульбитами со сруба...

Правда не могу не напомнить, что некоторые вполне содержательные диалоги получались и на ветке ну даже с этими непугаными иди.. ну ты мужик понимаешь.. что я шучу...



Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

 Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?

  Со вторым все правильно!
    А "Полотер" - это подошвой. Надеюсь, я не слишком увлекаюсь дублированием терминов - не устоялись еще.
  
   "Перепрыг" - это на другую ногу, с фазой полета - переброс веса тела на другую ногу в прыжке (перепрыг с опоры на опору в любом направлении - важно то, что в нем еще находятся "места" для манипулирования).
   О "шагах" и "прошагиваниях" на словах даже и не хочется вдаваться в детали. Ритм шага представляете, даже если речь идет о шагах на месте. Они могут быть куда угодно, чаще вперед и назад, они - основа перемещений, включая бег, хотя формально в беге есть безопорная фаза полета. Просто "перепрыг" - он чаще всего в единоборствах и всегда с перегруппировкой, которого в нужный момент хватает и одного, в отличие от циклических шагов бега.
   "Прошагивание" - это спортивный футбольный переступ (с мячом) со смещением-передвижением и с возможностью активно работать корпусом, и перегруппировываясь, и на соперника воздействуя (ну, то есть, нельзя стоять на месте как привязанному, даже если бежать некуда) Он уже составной, иногда выглядит как два шага в сторону, но если вперед, то как два коротких шажка без "ножниц" ног, в положении выпада-полушпагата. Если ноги шире плеч то такой маятник (из стороны в сторону) делается короткими шагами на три счета каждой ногой в одну сторону, на три счета в другую.
   "Проскок" - это совсем просто! В любой момент, любой ногой, в любую сторону в "шаге" ли, в "перепрыге" ли, вместо однократного отталкивания - двойное. Можете прямо сейчас несимметрично "прохромать" вперед - левой просто шагайте, а с правой сразу после каждого шага, отталкиваясь, поднимайтесь на мгновение в воздух.
   "Проскок вставляется и в прошагивание (и даже не в одном месте!) здорово обогащая футбольный ПЕРЕСТУП (не путать с перешагиванием мяча, что сейчас называют переступами).
  
   К этому трудно еще что-нибудь добавить. Прыжки с двух на одну и с одной на две неэффективны. Кстати, у Кервера такое можно увидеть - перед конечным пунктом ведения после остановки мяча подошвой "в ноль", перепрыгивают его с разворотом, "втыкаясь" в землю двумя ногами.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Странник от 02 Июнь 2015, 21:07:38
Да, тут начнешь думать, что мне почти одному и удалось попасть в "норму Гаусса", остальных непонятно куда распределили.

Это нормально -  поискать все возможные средства для того, чтобы попытаться соединить манипуляции ногами и бег так, чтобы одно другому не мешало. Почему-то любому тренеру,  выступающего публично можно говорить, про свое видение,  подходы и наработки и никакого удивления... требований подтверждения ни очередным видео, ни кульбитами со сруба...

Правда не могу не напомнить, что некоторые вполне содержательные диалоги получались и на ветке ну даже с этими непугаными иди.. ну ты мужик понимаешь.. что я шучу...



Чем "шаг" отличается от "прошагивания"? Чем "перепрыг" от "проскока"? Пара лучших вариантов с проскоком - это как?

 Это основные способы "тащиловки" мяча одной ногой - каждой стороной стопы вперед и назад, плюс "полотер".

Т.е. внутренней вперед, внутренней назад, внешней вперед, внешней назад, "полотер"? Я правильно понял?

  Со вторым все правильно!
    А "Полотер" - это подошвой. Надеюсь, я не слишком увлекаюсь дублированием терминов - не устоялись еще.
  
   "Перепрыг" - это на другую ногу, с фазой полета - переброс веса тела на другую ногу в прыжке (перепрыг с опоры на опору в любом направлении - важно то, что в нем еще находятся "места" для манипулирования).
   О "шагах" и "прошагиваниях" на словах даже и не хочется вдаваться в детали. Ритм шага представляете, даже если речь идет о шагах на месте. Они могут быть куда угодно, чаще вперед и назад, они - основа перемещений, включая бег, хотя формально в беге есть безопорная фаза полета. Просто "перепрыг" - он чаще всего в единоборствах и всегда с перегруппировкой, которого в нужный момент хватает и одного, в отличие от циклических шагов бега.
   "Прошагивание" - это спортивный футбольный переступ (с мячом) со смещением-передвижением и с возможностью активно работать корпусом, и перегруппировываясь, и на соперника воздействуя (ну, то есть, нельзя стоять на месте как привязанному, даже если бежать некуда) Он уже составной, иногда выглядит как два шага в сторону, но если вперед, то как два коротких шажка без "ножниц" ног, в положении выпада-полушпагата. Если ноги шире плеч то такой маятник (из стороны в сторону) делается короткими шагами на три счета каждой ногой в одну сторону, на три счета в другую.
   "Проскок" - это совсем просто! В любой момент, любой ногой, в любую сторону в "шаге" ли, в "перепрыге" ли, вместо однократного отталкивания - двойное. Можете прямо сейчас несимметрично "прохромать" вперед - левой просто шагайте, а с правой сразу после каждого шага, отталкиваясь, поднимайтесь на мгновение в воздух.
   "Проскок вставляется и в прошагивание (и даже не в одном месте!) здорово обогащая футбольный ПЕРЕСТУП (не путать с перешагиванием мяча, что сейчас называют переступами).
  
   К этому трудно еще что-нибудь добавить. Прыжки с двух на одну и с одной на две неэффективны. Кстати, у Кервера такое можно увидеть - перед конечным пунктом ведения после остановки мяча подошвой "в ноль", перепрыгивают его с разворотом, "втыкаясь" в землю двумя ногами.


Почему же не признать, что этот пост как раз был содержательным и понятным. Признаю.
Но голые термины без практической реализации и ДЕМОНСТРАЦИИ ничто, к сожалению.
Вас очень долго и разные люди ПРОСИЛИ - ПОКАЖИТЕ!!! "А воз и ныне там..." (с)
Просить больше не хочется.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 03 Июнь 2015, 10:07:51
Расширенный видеоматериал о Егоре http://yarportal.ru/topic498119.html


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Июнь 2015, 12:20:00
Гоша, нафига это нужно?
Как оказалось,  Миша Михеев (ему точно лишняя реклама не помешает), еще и выпросивший посмотреть и послушать единственную мою флешку где были и футбол и аудио песен, штуки 3 и на видео, снятые в гостях у друзей, известный блогер, собирает лайки и рейтинги где только можно. Еще он и активист одной партии, на его материалы даже "Эхо Москвы" ссылалось. Когда работали, я еще этого и не знал и ни на какой "пиар" не рассчитывал, не просил, да и не разрешил бы... меня давно нет в Рыбинске, а было это как раз перед приездом к Вам, привирает Миша, мне там только 57.

Ну ладно, перепутали первое июня с первым апреля,  пошутили и хватит. Снимите все эти ссылки, ни о чем футбольном они не говорят, разве только о том, как я ежедневно "тренировался" перед приездом в Ваш лагерь.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 03 Июнь 2015, 12:26:56
Почему интересно нужно снять ссылки, на материалы размещённые в публичном доступе,особенно в ситуации просьб народа о предоставлении видео с Вашим участием ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Июнь 2015, 13:20:38
Ну так заверните какую-то часть средств супердолларовой лаборатории на изучение и съемки, или "Лесгафту" посоветуйте или еще кому! Доказывать "мудрым" любителям цитат про ИХ воз, который "и ныне там", требующим показать, чтобы лично убедиться (так и пишут) "фуфло или не фуфло... шелуха или не шелуха" мне в голову никогда не придет. Лисицам, мартышкам виноград всегда зелен, очки - безделица, впрочем как и ослам,  всегда понимающим как кого в музыке рассадить и у какого петуха подучиться... Уж лучше изредка встречаться с хорошими людьми, и пусть снимают...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 04 Июнь 2015, 00:49:28
Егор, отличное видео!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 04 Июнь 2015, 00:51:42
Блин, пишу сообщения, но вешается только первое предложение что за глюк????!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Чопер от 04 Июнь 2015, 00:53:26
Егор, Вам нечего переживать Вы в отличной форме Пусть завидуют недоброжелатели


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 04 Июнь 2015, 23:27:45
Спасибо! и чтоб Вам любой кульбит на пользу!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Июнь 2015, 10:05:13
Гоша, так в чем был смысл? Как о деле так в кусты!

(Наречие нагло врет! Играл Володин в футбол и кожей чувствует то, что пишет. Да и не один якобы поспешный отзыв был, а обсуждалась каждая статья, в том числе в серьезных и острых комментариях на его сайте...)

Но это я только к тому, что скорее кто-то перестанет врать небылицы, а кто-то хамить, наукообразно ковыряясь там, где его не просят,  чем Вы измените что-то во взглядах.

Теперь,  значит,  будете считать а может и говорить о даре, феномене, которым другие все равно не воспользуются!

Однако малоизученная или даже не открытая наиболее пригодная к футболу схема биомеханики, частот и резонансов не моих, а человека вообще, существует,  и для того, чтобы ее понять достаточно быть неглупым старшеклассником, что случается на моих занятиях, которые иногда бывают...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 07 Июнь 2015, 16:33:18
Я никогда не вру, запомните это. Егор, мне просто лень еще раз комментировать Вашу дребедень....финтодинамика или назовите какой угодно фигней. Как сказал наш псевдоученый админ, немного мелкой моторики, открытиями и не пахнет. А он в таких вещах сечет хорошо... :)

И вообще Егор. Тема "футбол от Люсова" давно сдохла. Как бы Вы не пыхтели искусственно ее поддерживать....
Идите лучше с баньки попрыгайте! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Июнь 2015, 22:26:10
Да, Гоша, извините! Это я поторопился противопоставить неизменность Ваших взглядов возможностям некоторых неординарных личностей улучшить статистику правдивых высказываний. Ваше дело в какую сторону эволюционировать или не эволюционировать, но со вторым я точно попал как кур в ощип! :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 07 Июнь 2015, 22:37:27
Егор,это Ваше амплуа со сруба прыгать,а мне его надо обустроить и довести до ума,чтобы людям от него польза была.
Чувствуете разницу в наших взглядах ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Июнь 2015, 23:23:14
Я думаю, что за то, что мне надо доводить  до ума, можно потом не один сруб для пользы людей поставить! А Вы про какую разницу?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Июнь 2015, 14:33:36
Я никогда не вру, запомните это. Егор, мне просто лень еще раз комментировать Вашу дребедень....финтодинамика или назовите какой угодно фигней. Как сказал наш псевдоученый админ, немного мелкой моторики, открытиями и не пахнет. А он в таких вещах сечет хорошо... :)

И вообще Егор. Тема "футбол от Люсова" давно сдохла. Как бы Вы не пыхтели искусственно ее поддерживать....
Идите лучше с баньки попрыгайте! :)

Ну, может Вам и лень, а кому-то не лень! Так вот, у Александра Ивановича появился новый "Блог Александра Володина",  где он, перепечатывая статьи закрытого сайта "НФ", счел важным перенести и многие комментарии на мои статьи, даже удаленные с сайта "НФ" по моей просьбе. Это даже несколько нелепо, что отзывы есть, а самих статей там нет и нет ссылок, например, на этот форум. Если Александр Иванович меня читает, то я не против, если они будут тоже перепечатаны перед отзывами,  тем более они действительно были когда-то на сайте.

А здесь его первый отзыв именно на видео, ну, то есть статьи уже были, а видео я решился отослать много позже.

А еще ниже свежий комментарий к перепечатанному....


Ну, а я просто все собираю в одном месте, пусть пазлы у всех сами складываются.



Блог Александра Володина
 Статьи сайта "Неизвестный футбол" Мой комментарий видео альтернативной техники Георгия Люсова
7
Июнь
2015
Комментарии:
 1
Категория: Статьи сайта "Неизвестный футбол"
2011-12-01

Уже прошла неделя, если не больше, как просмотрел видео, где Георгий Люсов демонстрирует некоторые элементы альтернативной техники. Но, житейская суета никак не дает возможность сосредоточиться и отреагировать на него.

Георгий дал добро на то, чтобы  видео, просмотренное в приватном порядке, было прокомментировано публично. Что я увидел?

Не зря ведь говорят: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Главный герой фильма чуть переживал, чувствовал себя немного скованно. К сожалению, никакого сценария у фильма не было. Это была обыкновенная любительская съемка.

Как я понял, люди, которые снимали работу Георгия с мячом, поставили перед собой задачу, снять все, что они видят. Никакой системы в съемках не было. Но, слава Богу, что сделали то, что сделали.

Пусть Георгия не беспокоит спонтанность съемки и бессистемность исполнения технических элементов. Для ознакомительной любительской съемки увиденного вполне достаточно. Что конкретно я увидел?

Увидел связку «волчок-клубок». Это меня впечатлило. Удивительная техника. Не знаю, как она проявит себя в формате большого футбола, но локальная демонстрация показывает ее перспективность.

Эта техника освобождает от толкательных движений мяча. Само движение ноги, «цепляющее» (тащущее) мяч, получается суммой двух движений в обычной технике: толкание ногой мяча плюс переставление той ноги, которой толкаете.

Словами эту технику описывать некомфортно. Дай Бог, Георгий сможет сделать цикл коротких (или некоротких) видеоуроков, и тогда ничего никому объяснять не нужно будет. Все всё увидят.

Пренебрегать футбольной техникой, которая сокращает количество движений вдвое в некоторых элементах, как минимум, неразумно. Здесь очень уместно вспомнить о моем распространении одного рецепта выращивания картошки на приусадебном участке.

Вычитал, что с одной сотки можно снять полторы тонны картошки. Внешняя бpeдовость такого рецепта была опровергнута соседом, который не очень аккуратно выполнил все условия рецепта выращивания и собрал не полторы тонны, а только лишь 1250кг.

Тогда я понял, что рецепт реальный, а не фуфловый. На протяжении двадцати лет я периодически предлагал этот рецепт знакомым, друзьям, сотрудникам, попутчикам в поездках и т.д. Знаете, сколько человек заинтересовалось этим рецептом? Ноль!

Все предпочитали ухаживать за картошкой дедовскими методами. Лишнее вскапывание (всего лишь одной!) сотки, закаливание плодов на солнце и еще пару мелочей оказались для всех, с кем общался, непосильным трудом. Не подумайте, что я – фанат-огородник. Просто, услышал о рецепте от соседей и решил провести эксперимент.  У меня никогда дачи не было. Всю жизнь живу в городе.

Техника Люсова это то, что требует дополнительных усилий в ее освоении. И только тот, кто видит перспективность подобной техники, без практического подтверждения, кто не боится перетрудиться, будет внедрять ее в игровую практику.

Техника Люсова – будущее футбола. Вначале нужно организовать ее видео-презентацию, а потом уже думать о ее перспективах.


07.06.2015 в 14:44
Статья написана в 2011 году, но она актуальна не только и сегодня, но и будет актуальна на протяжении многих десятилетий. Если мои приземленные идеи, касающиеся индивидуальной техники, мышечной памяти и пр. недоступны (или неприятны) для понимания большинства, то о новых подходах к технике владения мячом и говорить не приходится. У нас толкать мяч не умеют! Что уже говорить о том, чтобы тащить его или передвигать с сохранением шагов.

Приходится констатировать факт — до моих идей и до идей Люсова современный футбол еще не дорос. Откуда такая категоричность и самоуверенность, бахвальство? Все значительно проще; НИКТО, ни одной моей идеи или идеи Люсова не смог аргументированно, корректно, с применением логики, опровергнуть. Отсюда и категоричность.

У меня не сложились отношения с Люсовым. Но, это не повод для того, чтобы очернять его идеи или их замалчивать. Я делал, делаю и буду делать все для того, чтобы футбол становился лучше, и никакие взаимоотношения не могут на это повлиять.




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 08 Июнь 2015, 20:59:43
Умеет все-таки тов. Володин восхищаться. И главное искренне это делает. Профессионал, ничего не скажешь! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Июнь 2015, 06:14:54



Советую завести тему "Портреты от Наречия!" И я туда точно никакой ногой!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 09 Июнь 2015, 12:23:14
Чтобы Вас здесь больше не было!
На всякий случай напомню,что у нас свобода слова во всех разделах,а УШАНки это ум,честь и совесть нашего форума. :police:


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 09 Июнь 2015, 12:29:10


Вычитал, что с одной сотки можно снять полторы тонны картошки. Внешняя бpeдовость такого рецепта была опровергнута соседом, который не очень аккуратно выполнил все условия рецепта выращивания и собрал не полторы тонны, а только лишь 1250кг.

Тогда я понял, что рецепт реальный, а не фуфловый. На протяжении двадцати лет я периодически предлагал этот рецепт знакомым, друзьям, сотрудникам, попутчикам в поездках и т.д. Знаете, сколько человек заинтересовалось этим рецептом? Ноль!

Все предпочитали ухаживать за картошкой дедовскими методами. Лишнее вскапывание (всего лишь одной!) сотки, закаливание плодов на солнце и еще пару мелочей оказались для всех, с кем общался, непосильным трудом. Не подумайте, что я – фанат-огородник. Просто, услышал о рецепте от соседей и решил провести эксперимент.  У меня никогда дачи не было. Всю жизнь живу в городе.[/color]
На самом деле господин Володин свободный "художжник",которому совсем не обязательно отвечать за свои слова,а секрет выращивания гигантского урожая картошки крайне прост,сажаешь полторы тонны картошки на одну сотку,а потом с той же сотки собираешь 1500 кг.этой же картошки.
Всё то же самое относится и к технике Люсова,от неё нет абсолютно никакого вреда.






Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Июнь 2015, 13:17:36
Ну, то есть, Вы признаете, что от классической "техники" вред есть - она всякими остановками, скованностью, выворотностью не дает физике проявить себя по максимуму, а от моей Синхронной вреда - никакого! Бегай, прыгай, закачивай физику в работающую естественную и гибкую схему!

  ??? ??? ???

Или у каждого есть право играть на ненастроенном рояле? Валяйте!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Июнь 2015, 23:18:08
А вообще-то я никогда не пойму, почему Володин,обрисовывая технику (как он ее понимает), врет,  ошибается, не отвечает за свои слова и т. д. больше, чем Вы с Наречием врете, ошибаетесь, не отвечаете за свои слова, не говоря о технике напрямую, а обрисовывая Александра Ивановича? Портретисты-физиономисты-психианалитики-папарацци... ???


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 09 Июнь 2015, 23:49:28
Егор, Вы знаете почему снеговик - талисман хоккейного турнира Приз Известий (был... :))? А для чемпионата Африки он не подходит. Знаете почему?
Вот Александр Иванович Володин на этот вопрос может ответить ярко и красочно. Читать его, не перечитать. Перо в руках настоящего мастера....сами знаете.... :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Июнь 2015, 00:22:14
Не ходите сюда "первых встречных последними словами рисовать". Откройте тему, и пусть Ваше место будет возле па.. курилки!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 10 Июнь 2015, 03:52:02
Не ходите сюда "первых встречных последними словами рисовать". Откройте тему, и пусть Ваше место будет возле па.. курилки!
https://youtu.be/Be1ZHRri78I  ;D http://youtu.be/ASVIsXQ5Z3c  8)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Июнь 2015, 07:03:27
А вообще-то я никогда не пойму, почему Володин,обрисовывая технику (как он ее понимает), врет,  ошибается, не отвечает за свои слова и т. д. больше, чем Вы с Наречием врете, ошибаетесь, не отвечаете за свои слова, не говоря о технике напрямую, а обрисовывая Александра Ивановича? Портретисты-физиономисты-психианалитики-папарацци... ???
А это его нужно спросить почему и для чего.
Просто когда читаешь его перлы про физику,картошку....понимаешь,что это большой мастер художественного слова,который криво забив гвоздь может сказать,а я так вижу.
Непонятно только одно,что это художественное видение делает в разделе методики ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Июнь 2015, 21:14:04
А вообще-то я никогда не пойму, почему Володин,обрисовывая технику (как он ее понимает), врет,  ошибается, не отвечает за свои слова и т. д. больше, чем Вы с Наречием врете, ошибаетесь, не отвечаете за свои слова, не говоря о технике напрямую, а обрисовывая Александра Ивановича? Портретисты-физиономисты-психианалитики-папарацци... ???
А это его нужно спросить почему и для чего.
Просто когда читаешь его перлы про физику,картошку....понимаешь,что это большой мастер художественного слова,который криво забив гвоздь может сказать,а я так вижу.
Непонятно только одно,что это художественное видение делает в разделе методики ?


Нет, я, конечно, понимаю, что кто-то давно опаранаречил, но чтобы это было заразным!  ???  ???

Воображение помогает не приземляться на голову,...поигравшему в футбол прикинуть, сколько там движений в шаге соединить....

А Вы засеките скорость падения с высоты, амортизационные свойства песка, расчитайте все - и сигайте рыбкой со сруба... сами знаете как там все серьезно в науках...  ;D



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 10 Июнь 2015, 21:25:36
А вообще-то я никогда не пойму, почему Володин,обрисовывая технику (как он ее понимает), врет,  ошибается, не отвечает за свои слова и т. д. больше, чем Вы с Наречием врете, ошибаетесь, не отвечаете за свои слова, не говоря о технике напрямую, а обрисовывая Александра Ивановича? Портретисты-физиономисты-психианалитики-папарацци... ???
А это его нужно спросить почему и для чего.
Просто когда читаешь его перлы про физику,картошку....понимаешь,что это большой мастер художественного слова,который криво забив гвоздь может сказать,а я так вижу.
Непонятно только одно,что это художественное видение делает в разделе методики ?


Нет, я, конечно, понимаю, что кто-то давно опаранаречил, но чтобы это было заразным!  ???  ???

Воображение помогает не приземляться на голову,...поигравшему в футбол прикинуть, сколько там движений в шаге соединить....

А Вы засеките скорость падения с высоты, амортизационные свойства песка, расчитайте все - и сигайте рыбкой со сруба... сами знаете как там все серьезно в науках...  ;D


Егор,песок конечно помог Вашим пяткам,но Вы получили серьезный удар по пояснице и внутренним органам.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Июнь 2015, 00:24:37
Нет... более страшные последствия, если начнешь спрыгивать с коврика в УШАНе!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Июнь 2015, 10:46:24
Вчера я познакомился с Томом Сауэром,который поставил перед собой неординарную для России задачу,развивать детский футбол в России на собственные средства.
Том чистейший воды голландец,которого занесло в Россию вслед за его родителями у которых в Москве свой бизнес.
Мистер Сауэр не первый человек,который пытается открывать свою частную футбольную школу в России,но его идеи имеют серьёзное отличие от всех предшественников.
Том разбил свой проект на 3 составляющие части:
- коммерческую
- социальную
- спортивную
Первая часть это сдача спортивных площадок в аренду для всех желающих http://citysport.pro/playground/
Средства заработанные на этой деятельности идут на строительство новых футбольных площадок,в том числе и зимних манежей http://citysport.pro/playground/futbolnyy-manezh-evropa/ и оплату тренеров футбольной школы.
Важнейшую роль в проекте играет социальная составляющая,на площадках компании http://citysport.pro/ в утреннее и дневное время совершенно бесплатно могут заниматься футболом все желающие дети.
Ну и третья часть это спортивная и её первый проект летний футбольный лагерь http://citysport.pro/children/camp/ для работы в котором приглашены детские тренеры из голландского Аякса.
Идея детского футбольного лагеря нам крайне близка и поэтому появился новый раздел,в котором мы постараемся подробно освещать работу голландского энтузиаста.

Да, ладно! Вместо того, чтобы тут художественно "криво гвозди забивать" ("а я так вижу!"), познакомили бы меня с Томом, тем более обещали гордиться перед каждым, что знаете меня лично!

Хочу помочь начинанию, хотя не очень в него верю ( формулу чемпионата надо менять, чтобы вокруг команд по всей играющей России эти самые средства и сгруппировывались). Но надо с чего-то начинать! Идея простая - еще одно направление для устойчивости, окупаемости...
Венчур, однако.... а почему бы нет?

На западный рынок...экзотика... "Русская футбольная техника". Уверен, что бизнесменам, связанными с медиа, из футбольной страны, с футбольными связями, организовать какой-то продукт  (видео-школа, обучение тренеров) это не только по силам, но и по кайфу! А материалов у меня в голове, ногах, черновиках достаточно, в полном соответствии с предлагаемым?



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 12 Июнь 2015, 11:10:40

Да, ладно! Вместо того, чтобы тут художественно "криво гвозди забивать" ("а я так вижу!"), познакомили бы меня с Томом, тем более обещали гордиться перед каждым, что знаете меня лично!
На сайте есть все необходимые координаты.
Так я и горжусь  ;D
Хочу помочь начинанию, хотя не очень в него верю ( формулу чемпионата надо менять, чтобы вокруг команд по всей играющей России эти самые средства и сгруппировывались). Но надо с чего-то начинать! Идея простая - еще одно направление для устойчивости, окупаемости...
Венчур, однако.... а почему бы нет?

На западный рынок...экзотика... "Русская футбольная техника". Уверен, что бизнесменам, связанными с медиа, из футбольной страны, с футбольными связями, организовать какой-то продукт  (видео-школа, обучение тренеров) это не только по силам, но и по кайфу! А материалов у меня в голове, ногах, черновиках достаточно, в полном соответствии с прелагаемым?
Ну так пишите,звоните,приезжайте.....все адреса,пароли и явки есть на сайте http://citysport.pro/


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 12 Июнь 2015, 13:50:57
Гоша, когда будете знакомить Тома с Егором, посмотрите по сторонам: нигде поблизости банька не строится?
А то обмен опытом может печально закончится!!!  :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Июнь 2015, 20:23:40
О, Наречие! Решились-таки спрыгнуть с коврика и удрать из заведения! И сотрясение на этот раз несильное! Наверное, голова была хорошо перебинтована с последнего раза.. опять же ушанКА!..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 12 Июнь 2015, 22:23:35
Не нервничайте!
Вы предлагаете плохой товар, на него нет спроса. Сами виноваты. Давно бы угомонились и ловили  карася на утренней зорьке. Это успокаивает! :)

Кстати, карасям и рассказывайте про все эти....манипулирующие, синхронизированные, еще не открытые, но уже классифицированные.... Караси не спорят!

Александра Ивановича пригласите посидеть с удочкой. Мне почему то кажется, что это ещё тот рыбак! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Июнь 2015, 23:12:41
Да, Roма тоже говорит, что все могут как Егор. О стихах что-то давно не ныли! Распалась что ли ваша пара нойтиков? Ваша попытка переспорить карасей умиляет!  Продолжайте накапливать опыт!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 13 Июнь 2015, 00:02:56
Да, Roма тоже говорит, что все могут как Егор. О стихах что-то давно не ныли! Распалась что ли ваша пара нойтиков? Ваша попытка переспорить карасей умиляет!  Продолжайте накапливать опыт!
Егор,не знаю какого уровня Вы циркач,но поэт и писатель из Вас не очень.Про Ваши футбольные таланты я уже говорил.О футболе(технике) Вы рассуждаете как ребенок.http://youtu.be/GSgkyAVfgrM - прокомментируйте для смеха.Вообще Вы нам лучше фокусника в сборную пришлите.Получит он пас,мяч исчезнет и окажется в воротах соперника.Вот это точно будет новая техника. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Июнь 2015, 11:42:19

Остальным коротко. Если это футболисты, то в любой команде уровня сборной цеха найдется один такой умелец, который один на один с ребенком (и даже с мужиком), стоя на месте может накатать достаточное количество таких моментов для нарезки такого видео.

В общем, лажа! Roma, но Вы можете продолжать смотреть с открытым ртом!

Я с такой пацанвой играл со всеми, сколько их было на площадке, разумеется двигаясь от ворот до ворот и в защиту после гола, перекидывая,  обегая и тд и тп,.. и мелко и крупно и в разные стороны с мячом, и с "простыми" трюками... да у меня там был алгоритм на 11 странице, но Вам все равно лучше дико прыгать на одной в облегченном варианте с мячом на прицепе.
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 13 Июнь 2015, 14:00:06
Вначале это было смешно , иногда даже уморительно . Сейчас как то уже скучно , местами даже раздражение накатывает .


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Июнь 2015, 23:02:53
Вначале это было смешно , иногда даже уморительно . Сейчас как то уже скучно , местами даже раздражение накатывает .


Ну так раздражайтесь поконкретнее!
Вы за то, чтобы тролли могли вываливать здесь все свои комплексы? А кто-то прямо поддерживающий меня и по статьям, и видевший кое-какие видео со мной, снятые Альповым, не в счет?

Ну напишите в личку Ларийчуку. Он не большой любитель спорить с заведомым враньем, но часто бывает свидетелем,  как я играю с детьми в форматах,  о которых пишу.

Снимать для вас во что бы то ни встало, чтобы потом в очередных сотнях постов отбиваться от "добра желающих" нет смысла, да и возможностей.  Сейчас я недалеко, меня тут почти все футболисты уже знают. Ветку завел бы новую, чисто как склад,  как черновик,  мыслями делиться готов, .. с правом редактировать, убирать весь мусор... А эту сами закидали ерундой, ну в общем, что будет, то будет...

И специально для Rомы, который "рассуждает как ребенок", он тут недавно, что было в 2013 не все прочитал.

quote author=gosha link=topic=5116.msg112281#msg112281 date=1373982368]
К нам заехала вторая смена и Егор.
Не знаю,как у него там дела с альтернативной техникой,а вот с обычной всё в порядке.
На площадке 18 на 12 метров с 4 воротиками,с парнем 99 г.р. и коучем 69лет вставили 16 летним представителям клубной лиги 19-10 (играли 4 на 4).
[/quote]


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Shurhan от 14 Июнь 2015, 15:11:00

 да у меня там был алгоритм на 11 странице,
 

Ещё и законспектированно, что и на какой странице писал.



Снимать для вас во что бы то ни встало, чтобы потом в очередных сотнях постов отмываться от "добра желающих" нет смысла, да и возможностей.


Снимать желания нет, зато писать уже и смысл, и возможности отмываться на 54 страницы появляются.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Июнь 2015, 18:23:21

 да у меня там был алгоритм на 11 странице,
 

Ещё и законспектированно, что и на какой странице писал.



Снимать для вас во что бы то ни встало, чтобы потом в очередных сотнях постов отбиваться от "добра желающих" нет смысла, да и возможностей.


Снимать желания нет, зато писать уже и смысл, и возможности отмываться на 54 страницы появляются.

Полегчало?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Август 2015, 16:06:23
Егор писал:

Александр Григорьевич,  если подготовленные Вами ученики делают уступающее движение, то они останавливаются, чтобы сделать это уступающее движение пересекая, например, плоскость поперечного паса.

Каким образом это делаю я, описано в статье "АТ-5", да и у Володина с Альповым это не вызвало ничего, кроме позитива! Последнему я даже стопу собственными руками поправлял, да и пацанов на одной тренировке сразу пробовали учить.

Естественно возникают вопросы - скоростная ли у Вас техника, если можно сделать быстрее? Мяч-то может и прилипнет, но еще и остановится, и остановит. Я не останавливаюсь, умея на ходу подсечь так, как мне нужно... И это не говоря о вариантах того же самого,  но с перекидками через соперника и другими обыгрышами.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Август 2015, 16:08:00
Александр Курячий писал:

Нет, Егор, скоростная техника как раз и предусматривает обработку мяча на большой и даже предельной скорости. И лучше когда мяч не прилипает, а сразу движется туда, куда игроку надо. Но для того, чтобы погасить скорость мяча всё равно нужно уступающее движение, пусть и осуществляемое  на большой скорости. Да, тело будет двигаться быстро, но та часть тела, которая будет касаться мяча, всё равно должна делать уступающее движение. Пусть с подкруткой или без неё, но скорость полёта мяча надо погасить. И кроме уступающего движения,  в футболе для этого  ничего больше нет. А то как это делать, пересекая плоскость поперечного паса, можете посмотреть на видео 5 тренировки 6.35 мин, там молодой тренер это выполняет без проблем. 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Август 2015, 18:12:12
Да я как-то не согласен спорить здесь с Александром Григорьевичем! Здесь на первых страницах есть моя статья "Альтернативная техника - 5". Тогда уж, Александр Григорьевич,  опровергайте, то есть, доказывайте, что клубок не останавливается и не тормозится встречным движением намотанной на него нитки! Вот необходимо по-Вашему, не встречное за край,  а по ходу, через центр, более медленное, уступающее... Вот только так и "ничего кроме этого в футболе нет". Есть, Александр Григорьевич,  и еще как есть!

Теперь относительно Вашего видео. Во-первых, Денис не заметит там ни одного момента, чтобы мяч "прилипал" как к тому немцу, о котором он рассказывал (зачем Вам надо было ему что-то советовать? Да и я держал в голове полное овладение мячом, выполняемое некоторыми мастерами, пусть даже и с остановками и почти неизбежными стыками).Наоборот! От почти всех отлетает при приеме передачи метров на 15, некоторые даже не успевают догнать и ударить - вратарь оказывается на мяче первым! Во-вторых, принимают действительно, не на скорости, а останавливаясь, с таким деревянным качеством уступающей или просто подставленной ноги, о котором сказано выше - какая уж там предельная скорость, тем более техника!??

Молодой тренер тоже не уступил, а просто подработал, открутил мяч метров на пять в сторону поднимаемой голенью "скорпиона". Кстати это мне понравилось, движение действительно не уступающее, а дергающее и без остановки! Но в тесноте нужна не столько скорость, сколько быстрота! Меня бы мяч очень быстро причесал или перелетел через плечо - и вот он уже удар или другое продолжение. А у этих ребят при наличии соперника до удара бы ни у кого не дошло....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 04 Август 2015, 11:49:40
Да, Roма тоже говорит, что все могут как Егор. О стихах что-то давно не ныли! Распалась что ли ваша пара нойтиков? Ваша попытка переспорить карасей умиляет!  Продолжайте накапливать опыт!
Егор,не знаю какого уровня Вы циркач,но поэт и писатель из Вас не очень.Про Ваши футбольные таланты я уже говорил.О футболе(технике) Вы рассуждаете как ребенок.http://youtu.be/GSgkyAVfgrM - прокомментируйте для смеха.Вообще Вы нам лучше фокусника в сборную пришлите.Получит он пас,мяч исчезнет и окажется в воротах соперника.Вот это точно будет новая техника. ;D

вообще ничего нереального не увидел, взрослые дядьки слегка техничные ходят пешком и катают мячик между ногами 3 против 4, уровень детей видно слабый очень, вообще не атакуют и избегают контакта, другое дело если бы они финтили 2 против 4 или 5 а так баловство. На реальных тренировка взрослым профи против детей с хорошей подготовкой пришлось бы выкладываться на 100 и 200 процентов чтобы не опозориться. Я лично в этом убедился когда у ко мне на тренировку заглянули профи


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: dongax от 04 Август 2015, 11:55:08
Александр Курячий писал:

Нет, Егор, скоростная техника как раз и предусматривает обработку мяча на большой и даже предельной скорости. И лучше когда мяч не прилипает, а сразу движется туда, куда игроку надо. Но для того, чтобы погасить скорость мяча всё равно нужно уступающее движение, пусть и осуществляемое  на большой скорости. Да, тело будет двигаться быстро, но та часть тела, которая будет касаться мяча, всё равно должна делать уступающее движение. Пусть с подкруткой или без неё, но скорость полёта мяча надо погасить. И кроме уступающего движения,  в футболе для этого  ничего больше нет. А то как это делать, пересекая плоскость поперечного паса, можете посмотреть на видео 5 тренировки 6.35 мин, там молодой тренер это выполняет без проблем. 

всё намного проще, просто нужно создавать на тренировках искуственные условия с быстрой работой над мячом и техника развивается автоматически естественно и натурально


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 04 Август 2015, 15:17:46
Непризнанный гений http://www.youtube.com/watch?v=dqUNpJi5Yxs


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 04 Август 2015, 20:11:16
Да, Roма тоже говорит, что все могут как Егор. О стихах что-то давно не ныли! Распалась что ли ваша пара нойтиков? Ваша попытка переспорить карасей умиляет!  Продолжайте накапливать опыт!
Егор,не знаю какого уровня Вы циркач,но поэт и писатель из Вас не очень.Про Ваши футбольные таланты я уже говорил.О футболе(технике) Вы рассуждаете как ребенок.http://youtu.be/GSgkyAVfgrM - прокомментируйте для смеха.Вообще Вы нам лучше фокусника в сборную пришлите.Получит он пас,мяч исчезнет и окажется в воротах соперника.Вот это точно будет новая техника. ;D

вообще ничего нереального не увидел, взрослые дядьки слегка техничные ходят пешком и катают мячик между ногами 3 против 4, уровень детей видно слабый очень, вообще не атакуют и избегают контакта, другое дело если бы они финтили 2 против 4 или 5 а так баловство. На реальных тренировка взрослым профи против детей с хорошей подготовкой пришлось бы выкладываться на 100 и 200 процентов чтобы не опозориться. Я лично в этом убедился когда у ко мне на тренировку заглянули профи
Ну зачем так серьезно? Егор уже все сказал. :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Август 2015, 16:56:57
Александр Курячий писал:

Нет, Егор, скоростная техника как раз и предусматривает обработку мяча на большой и даже предельной скорости. И лучше когда мяч не прилипает, а сразу движется туда, куда игроку надо. Но для того, чтобы погасить скорость мяча всё равно нужно уступающее движение, пусть и осуществляемое  на большой скорости. Да, тело будет двигаться быстро, но та часть тела, которая будет касаться мяча, всё равно должна делать уступающее движение. Пусть с подкруткой или без неё, но скорость полёта мяча надо погасить. И кроме уступающего движения,  в футболе для этого  ничего больше нет. А то как это делать, пересекая плоскость поперечного паса, можете посмотреть на видео 5 тренировки 6.35 мин, там молодой тренер это выполняет без проблем. 

всё намного проще, просто нужно создавать на тренировках искуственные условия с быстрой работой над мячом и техника развивается автоматически естественно и натурально

Все не так просто! Хотя и хотелось бы утверждать, что достаточно знать из чего эта натуральная техника состоит, что автоматически дает и упражнения и тесты!  А всякие искусственные меры типа "удочки Кёрвера", о которой говорил Белорус,  или Ваши "искусственные условия с быстрой работой над мячом" совсем не объясняют, кто, что, как... должен наловить или научиться или не наловить и не научиться....

А "скоростная техника" Александра Григорьевича была бы ближе к скоростной, если бы кое-что поменять местами. То есть, максимальная скорость должна быть уже в точке приема мяча, который осуществляется без остановок, даже торможений и при полном "прилипалове" мяча, по которому можно ударить уже на следующем шаге, естественно не теряя скорости, хотя какое-то короткое, БЫСТРОЕ торможение или "выруливание" непосредственно перед ударом это тоже скоростная техника!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 09 Август 2015, 18:54:01
Александр Курячий писал:

Нет, Егор, скоростная техника как раз и предусматривает обработку мяча на большой и даже предельной скорости. И лучше когда мяч не прилипает, а сразу движется туда, куда игроку надо. Но для того, чтобы погасить скорость мяча всё равно нужно уступающее движение, пусть и осуществляемое  на большой скорости. Да, тело будет двигаться быстро, но та часть тела, которая будет касаться мяча, всё равно должна делать уступающее движение. Пусть с подкруткой или без неё, но скорость полёта мяча надо погасить. И кроме уступающего движения,  в футболе для этого  ничего больше нет. А то как это делать, пересекая плоскость поперечного паса, можете посмотреть на видео 5 тренировки 6.35 мин, там молодой тренер это выполняет без проблем. 

всё намного проще, просто нужно создавать на тренировках искуственные условия с быстрой работой над мячом и техника развивается автоматически естественно и натурально

Все не так просто! Хотя и хотелось бы утверждать, что достаточно знать из чего эта натуральная техника состоит, что автоматически дает и упражнения и тесты!  А всякие искусственные меры типа "удочки Кёрвера", о которой говорил Белорус,  или Ваши "искусственные условия с быстрой работой над мячом" совсем не объясняют, кто, что, как... должен наловить или научиться или не наловить и не научиться....

А "скоростная техника" Александра Григорьевича была бы ближе к скоростной, если бы кое-что поменять местами. То есть, максимальная скорость должна быть уже в точке приема мяча, который осуществляется без остановок, даже торможений и при полном "прилипалове" мяча, по которому можно ударить уже на следующем шаге, естественно не теряя скорости, хотя какое-то короткое, БЫСТРОЕ торможение или "выруливание" непосредственно перед ударом это тоже скоростная техника!



Егор, так тормозить или нет? Пытаюсь мысленно представить, не получается. Что-то я торможу наверное!  :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Август 2015, 19:56:46
И принимать на скорости, и оставаться на скорости сразу после приема мяча, но если она за пару шагов после приема выносит вас на плотную стену обороняющихся, то уметь БЫСТРО и не без какого-то маневра подготовить удар (избавиться от блокирования) тоже надо уметь! Скажем даже так - иногда пожертвовать скоростью ради сохранения мяча и возможности продолжения игры, включая удар по воротам.

Хотя в статье "АТ-5", коротко, но даже шире написано, что во время самого приема мяча уже можно изменить все параметры направлений и скоростей - и мяча, и корпуса, еще и с обыгрышем. Нельзя только останавливаться (с уступающим движением), подвергая себя неизбежной атаке соперника!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Октябрь 2015, 04:21:01
Тут как-то смело и уверенно у МХМ дружно высказались за "рациональную" технику!

Извините,  но этот "идиотизм" из-за бессилия и лени чего-то в технике добиться, или от желания чем-то банальным отметиться! Только не все банальное истина! Да и перепутано что-то.

Рациональная тактика - это я понимаю! - здесь по кратчайшему пути, здесь попридержать, здесь просто разрядить обстановку.... отдать в конце концов тому, кто с головой и с ногами!

Но рациональная техника?!  - покажите "образцы", чтоб я знал к чему стремиться!  ;D

Долбите как гаммы, зубрите как язык, изучайте как хирург каждую жилу - мастерства лишнего (так же, как и "рискованного") не бывает!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 10 Октябрь 2015, 13:02:07
http://rus.delfi.ee/sport/jalgpall/foto-sensacii-ne-proizoshlo-estoniya-kapitulirovala-na-uembli?id=72657689 см.1.34 Клубок-волчок?А что скажет по этому поводу товарищ Люсов?Больше тащить за край мяча?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Artem Kalinovskiy от 11 Октябрь 2015, 11:07:29
http://rus.delfi.ee/sport/jalgpall/foto-sensacii-ne-proizoshlo-estoniya-kapitulirovala-na-uembli?id=72657689 см.1.34 Клубок-волчок?А что скажет по этому поводу товарищ Люсов?Больше тащить за край мяча?

Это в матче Англия - Эстония? Проход и удар 8го номера? Финт Иньесты - "la croqueta" http://www.youtube.com/watch?v=frN0g9PkgYk (http://www.youtube.com/watch?v=frN0g9PkgYk).

На мой взгляд он совсем о другом, здесь важно что бы мяч быстро двигался, а "клубок-волчок" наоборот, чтобы скорость погасить


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 11 Октябрь 2015, 12:36:15
Финт Иньесты - "la croqueta" http://www.youtube.com/watch?v=frN0g9PkgYk (http://www.youtube.com/watch?v=frN0g9PkgYk).

Во как можно назвать банальное перекладывание с ноги на ногу - "la croqueta" ;D ;D ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Artem Kalinovskiy от 11 Октябрь 2015, 12:44:39
Да не важно как назвать, главное, чтобы понятно было о чем речь ;)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 11 Октябрь 2015, 13:29:46
Да не важно как назвать, главное, чтобы понятно было о чем речь ;)
на самом деле важно уметь контролировать мяч , в том числе за счет умения придавать ему вращение. но это применяется в редких моментах и игнорировать классическую технику (вроде перекладывания) неверно. главное довести ее до автоматизма


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Artem Kalinovskiy от 11 Октябрь 2015, 14:11:26
Согласен, но я, к сожалению, не встречал подробного описания "классической" техники, хотя в других видах спорта этому аспекту уделяется достаточно много внимания.

Что касается работы с вращениями, то это немаловажная часть футбола, кроме ситуаций с ведением ещё и большинство передач приходит с вращением. Вообще чем больше нюансов знаешь тем лучше!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Октябрь 2015, 19:06:15
Ничего себе нюансы!

Хотя в принципе неплохо - "ситуации с ведением... плюс большинство передач"! Но все равно как-то робко - теннисист наверное много уверенней гоняет этот бесконечный подрезочный "кач" с неудобным соперником! Да и вообще зачем оно всё плоское хоть в футболе хоть в теннисе?

Я вообще уже не знаю, где я играю через центр, разве только в потемках! :D

А появилось это всё не с потолка, а при решении задачи синхронизации, чтобы не стоячие элементы приспосабливать под движение, а из синхронных шагов делать любые "элементы". Кстати тут еще недалеко я говорил об этапах взаимодействия с соперником,  об основной обводке - вот это перекладывание так перекладывание - вряд ли кто ещё так глубоко, с ПЕРЕКЛАДЫВАНИЕМ КОРПУСА сумеет, и главное вовремя!

Ну а о том, что еще "не с потолка" и что будет,  наконец, КЛАССИКОЙ можно узнать вот из этой декларации целей, которая появилась задним числом и под давлением "общественности"...


У меня вопросы. Извините, если звучат наивно, непрофессионалу простительно... :-[
Скажите, а зачем нам все эти необыкновенные вещи, если весь мир играет в футбол вполне обыкновенно. Особенно в отсталой Европе. Да еще, гады, обыгрывают всех подряд... >:(
Просто, чтобы тратить время на все эти штуки-дрюки, надо точно понимать - какую конечную цель мы преследуем... ???
Нельзя учиться просто так, нельзя идти в никуда. Надо точно знать - для чего, зачем и как пользоваться!
Поэтому вопросы: 1. зачем? 2. какую практическую пользу можно извлечь и как?

   Давно это было.. но что-то подтолкнуло меня на подвиги "в правильном формате".
   В общем, если временно заменить синхронизацию на просто согласованность, все, включая "дешифрованное и комбинирующееся" на "все движения, которые есть в футболе", если не перечислять динамик мяча, то получается следующее:
  

   Цель - в разы улучшить общую подвижность футболиста с мячом, что позволит иметь сверхнадежные варианты контроля мяча и обыгрыша соперника,

    решить задачу достижения максимальной согласованности в работе ног как (совмещающих обе функции!) опор и манипуляторов, то есть, найти и обеспечить саму возможность успешного манипулирования мячом практически во всех известных (и в тех, которые предстоит найти) движениях, которые есть в футболе (в том числе тех, где на данный момент работа с мячом не предусмотрена или объясняется исключительно ловкостью в случайных эпизодах игры),

    используя все физические свойства мяча (не только упругость, вес, форму),

    другие возможности (автономная и развитая стопа, манипулирование во всех фазах шага, не просто "двуногость" как умение играть каждой ногой, а кооперативная работа ног со всеми возможными комбинациями и др..),

    специальные упражнения типа ГАММЫ (простейшие, цикличные, часто имеющие внутри себя переход к зеркальному варианту - сколько правых движений столько и левых, безусловно результативные)

    

   Что думаю о получившейся "абракадабре"?
   С целью - все правильно. Второй абзац можно заменить одной фразой о синхронизации опорных и манипулирующих функций ног, но насколько она будет понятна? Физические свойства мяча как и "другие возможности" существуют в природе, но на них надо было обратить внимание (иногда - найти, "наткнуться", приспособить)
   Все это связано прямыми и обратными связями с Гаммами, в чьем котле все переплавляется, нарабатывается, находится и перепроверяется, приводит к поставленной цели с дешифровкой всего, из чего состоит техника футбола, причем уже новая с изменением самой структуры движения футболиста.  
   Основная работа сделана, остается грамотно оформить и начинать использовать! Не обойтись без новых терминов и четких определений. Но, как мне сказали, биомеханика весьма консервативна и ничего нового не признает. Или это традиция такая - не искать, не видеть, и не хотеть ничего нового?

  Так кто грамотный поможет, а если говорить прямее,  возьмется за реализацию того, что наверняка станет (нашим?) мировым брендом?  УШАН? ;D Или Академия, которая пишет книгу о новых и передовых европейских системах подготовки, желая найти и развивать что-то свое?



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: keo от 12 Октябрь 2015, 17:36:27
Так что там с безопорным ведением мяча за край? С синхронизацией на каждый шаг. Хотелось бы хоть одним глазком...
Не можете сами? Пусть воспитанники из Краснознаменска покажут.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Октябрь 2015, 21:23:44

Чтобы было понятно, о чем можно спрашивать и что довольно наглядно представить, повторяю один пост.


Егор какие нужно делать упражнения, чтобы пытаться научиться делать финтодинамический пробой?

Трудно советовать на расстоянии, но попробуйте упражнения с мячом, ломающие стереотип обязательного стояния на одной ноге, чтобы что-то сделать с мячом другой. С этой привычкой ни в какой форсажный перепрыг, всем телом, да еще и с перегруппировкой в воздухе никогда не пойдешь, да и никто практически и не ходит!

Ну, например, так ли нужна всегда опорная нога, если в принципе можно прыгать на одной ноге и вести ей же мяч. (Кстати, чтобы он далеко не отлетал, придется еще и краем мяча пользоваться - вот сразу сколько может одна нога! - и опора, и манипулятор,  и чтоб стопа на себя побольше брала)

Много можете сами подобного придумать: ножницы над мячом, с ударом той, которая оттолкнулась; отпрыгивая одной свободной, сразу же тащите мяч той, другой, которая отталкивалась; или допрыгивать до мяча, а не дошагивать,  как в обыкновенном ведении или перекидывании с ноги на ногу и т.д. и т.п




А исключительно Ваше авторское безопорное ведение да еще за край - безусловный шедевр то ли провокатора, то ли юмориста - надеюсь, что верен второй вариант. :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: keo от 13 Октябрь 2015, 09:46:11
Хорошо, заменим "безопорное" на "двухопорное".
Вы можете показать ведение мяча  по прямой на скорости согласно Вашей революционной технике? Это же не сложная просьба.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 13 Октябрь 2015, 19:51:09
 Ну, хорошо, так хорошо, давайте начнем "ликбез" хотя бы с пары строчек!

Ведение или владение мячом - СИНХРОННОЕ.
Движение, рассматриваемое отдельно (без мяча) - ДВУХОПОРНОЕ.
Безопорное - МАНИПУЛИРОВАНИЕ...

Вижу, что читали! Спасибо! Только зачем Вам потребовалось это идиотское перемешивание неустоявшихся терминов? Не нашли ошибок - решили лично помочь?  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 13 Октябрь 2015, 20:37:03
.... ;D ;D ;D ю-туб отдыхает!!!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Октябрь 2015, 08:45:38
А мне какое дело до ютуба?

Уметь показать, объяснить! И было бы кому. Могу и вам! Приезжайте, снимайте, выкладывайте, радуйте друг друга роликами, если вам это важно :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: keo от 15 Октябрь 2015, 09:20:26
А мне какое дело до ютуба?

Уметь показать, объяснить! И было бы кому. Могу и вам! Приезжайте, снимайте, выкладывайте, радуйте друг друга роликами, если вам это важно :D
И пошли они, солнцем палимые.
Повторяя - "Суди его Бог!"
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
С непокрытыми шли головами...
Некрасов. Размышления у парадного подъезда


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Октябрь 2015, 07:28:24
Вот именно!

"Из дальних губерний", "солнцем палимы", пешком, впроголодь, .. пришли что-то решить,

А за пять минут позвонить, за полчаса доехать - это же невозможное дело!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Октябрь 2015, 22:49:14
Ну вот как всегда! В ветке про обводку пушумели про 1×1 (монофутбол) и успокоились! Там коммерческие турниры, а там - бесплатное моделирование 1×1 с ударом. Первое не проверяет, не выявляет ни игроков, ни личных "обводочных" школ, второе - ничему не научит!

А между тем учить детей надо! И играть с ними 1×1 надо! Примеров у меня уйма (не думайте, что я оперативно что-то подтасовываю), на днях хороший тренер подсказывает пацану, как надо корпус поставить, а он только что рвался сам со мной поиграть, вспоминая как мы это делали раньше.

Играю 1×1, 1×2, 2×2... со всеми детьми и взрослыми, чтобы показать не превосходство поставленного корпуса, а легкость, с которой можно обыгрывать...

Это пример, это сфотографированная динамика, даже повторения по горячему следу случаются, причем иногда шустрый шестилетка говорит "это просто!" и выдает динамику не отшлифованную, но уже совсем отличную от своей!

Или тоже недавно.. с двумя взрослыми играем 1×1, до гола на вылет! Один другому объясняяет типа: " да ты все его (мои) движения повторяешь.." А он и не может не повторять.. это не "фенечки" от Гоши, это реальные "колдуны", "салки", только с мячом в ногах!... Это я МХМ подсказаваю, что дело никак не ограничивается парой заученных финтов - всё глубже, шире, разностороннее! Теория и практика синхронного футбола! Надеюсь и кео уже догоняет, что правильно безопорно перегруппировываться, а не безопорно бежать... :D




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 17 Октябрь 2015, 23:19:35
Это я МХМ подсказаваю, что дело никак не ограничивается парой заученных финтов - всё глубже, шире, разностороннее! Теория и практика синхронного футбола! Надеюсь и кео уже догоняет, что правильно безопорно перегруппировываться, а не безопорно бежать... :D
Скажем так я считаю, что чем шире арсенал финтов, тем лучше. Вчера  задумался , есть ли что-то , реально эффективное в этом, что я бы не умел и не пользовался? не нашел такового.к тому же сила в том, что подчас заранее не знаешь , что сделаешь в следующую секунду, многое зависит , смог ли на тот момент развернуть в нужную сторону оппонента. с наличием "безопорной" техники(сообразно со своим пониманием) соглашусь. этим надо владеть как раз именно для обводки


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Октябрь 2015, 10:37:58
Я понимаю, конечно, что лучший способ изучить что-то новое - это переоткрыть всё самому, но зачем время терять? Например, на ваших видео всё или почти всё делается на стоячей ноге - пробуйте видоизменить варианты на "безопорные", то есть форсажные, решительные, с прыжком с ноги на ногу, с перегруппировкой, при том, что одна успевает и мяч прокинуть (перекинуть) куда надо...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 18 Октябрь 2015, 12:14:48
Я понимаю, конечно, что лучший способ изучить что-то новое - это переоткрыть всё самому, но зачем время терять? Например, на ваших видео всё или почти всё делается на стоячей ноге - пробуйте видоизменить варианты на "безопорные", то есть форсажные, решительные, с прыжком с ноги на ногу, с перегруппировкой, при том, что одна успевает и мяч прокинуть (перекинуть) куда надо...
https://www.youtube.com/watch?v=poZh1qQe7g8   у меня даже тренажер есть для подобных упражнений


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Октябрь 2015, 13:06:41
Я понимаю, конечно, что лучший способ изучить что-то новое - это переоткрыть всё самому, но зачем время терять? Например, на ваших видео всё или почти всё делается на стоячей ноге - пробуйте видоизменить варианты на "безопорные", то есть форсажные, решительные, с прыжком с ноги на ногу, с перегруппировкой, при том, что одна успевает и мяч прокинуть (перекинуть) куда надо...
https://www.youtube.com/watch?v=poZh1qQe7g8   у меня даже тренажер есть для подобных упражнений

Ну это не совсем то, или даже ближе к совсем не то.
 Манипулирующий СКАЧОК НА ОДНОЙ НОГЕ полезен, это тоже вариант безопорный, но найдите варианты перекидывания через ногу соперника или через тот же тренажер, убирания под себя-от себя, "полотера"... с ПЕРЕПРЫГОМ НА ДРУГУЮ НОГУ, где всё гораздо мобильнее и ... легче!.. Вы ведь со своим весом пока не порхаете!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 18 Октябрь 2015, 14:54:35
но найдите варианты перекидывания через ногу соперника или через тот же тренажер, убирания под себя-от себя, "полотера"... с ПЕРЕПРЫГОМ НА ДРУГУЮ НОГУ, где всё гораздо мобильнее и ... легче!.. Вы ведь со своим весом пака не порхаете!
см. на  2:10 видео


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Октябрь 2015, 17:01:54
но найдите варианты перекидывания через ногу соперника или через тот же тренажер, убирания под себя-от себя, "полотера"... с ПЕРЕПРЫГОМ НА ДРУГУЮ НОГУ, где всё гораздо мобильнее и ... легче!.. Вы ведь со своим весом пака не порхаете!
см. на  2:10 видео

Признаться, да, пропустил! Точно перепрыг с левой на правую, которая до приземления успела перекинуть мяч через препятствие!

Это здорово! Любой занимающийся должен находить это рано или поздно! (хотя, судя по другим движениям, стереотип стояния на опорной у Вас преодолен далеко не до конца, что должно говорить только о возможных перспективах!). Но сопровождаться и заканчиваться должно другим! Быстрейший проброс, быстрейшая перегруппировка, чтобы "упасть" на правую как в низкий старт, чтобы не перешагивать потом левой через ногу соперника (тренажер) вальяжно, а быстро и мощно как с пружины вновь первым оказываться на мяче, иногда эта перегруппировка (в "низкий старт")даже с отпрыгиванием от ног соперника, потому что успеваешь заметить, что тебя глубоко "рубят".





Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 18 Октябрь 2015, 21:38:38
[
см. на  2:10 видео

Признаться, да, пропустил! Точно перепрыг с левой на правую, которая до приземления успела перекинуть мяч через препятствие!

Это здорово! Любой занимающийся должен находить это рано или поздно! (хотя, судя по другим движениям, стереотип стояния на опорной у Вас преодолен далеко не до конца, что должно говорить только о возможных перспективах!). Но сопровождаться и заканчиваться должно другим! Быстрейший проброс, быстрейшая перегруппировка, чтобы "упасть" на правую как в низкий старт, чтобы не перешагивать потом левой через ногу соперника (тренажер) вальяжно, а быстро и мощно как с пружины вновь первым оказываться на мяче, иногда эта перегруппировка (в "низкий старт")даже с отпрыгиванием от ног соперника, потому что успеваешь заметить, что тебя глубоко "рубят".

делать можно и нужно быстрее. в данном случае меня ограничивает пространство двора.но даже в таком исполнении очень здорово помогает.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 19 Октябрь 2015, 00:42:31
Ваш тренажер по большей части Вас сковывает! Хватило бы одной фишки рядом со стенкой или даже табуретки!  Не беда для начала малые скорости и амплитуда - главное найти все футбольные ритмы (не только ударные решающие перепрыги, что у меня называется "финтодинамика"), чтобы точно знать, что с чем и очень естественно комбинировать. А координации и двигательной находчивости, ловкости, даже хитрости всегда хватит просто спортсмену нормального вида и развития... хотя я и не против фанатизма в некоторых вещах, особенно, что касается края мяча, через который можно научиться пользоваться всеми его динамиками!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 24 Октябрь 2015, 09:28:56
Я понимаю, конечно, что лучший способ изучить что-то новое - это переоткрыть всё самому, но зачем время терять?
https://www.youtube.com/watch?v=hLhp4Hkr2S0
Казалось бы чего проще. Ребята вроде бы играющие. Запиши нескольких игр, сделай нарезку применения этими игроками ВСЕХ финтов в  играх, и приложи к данному видео ролику.
Правда уровень этих игр должен быть высоким.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Октябрь 2015, 14:42:21
Я понимаю, конечно, что лучший способ изучить что-то новое - это переоткрыть всё самому, но зачем время терять?
https://www.youtube.com/watch?v=hLhp4Hkr2S0
Казалось бы чего проще. Ребята вроде бы играющие. Запиши нескольких игр, сделай нарезку применения этими игроками ВСЕХ финтов в  играх, и приложи к данному видео ролику.
Правда уровень этих игр должен быть высоким.

Вы с ума сошли, Виктор Алексеевич!  :D Это так серьезно о фристайлерах - "вроде играющие"!??, .. "нарезку применения"!??... "'в играх высокого уровня"!???.. -  на какой футбольной планете Вы живете?.. Вам из предоставленной "нарезки" не видно, что половину времени в кадре занимает неподвижная, "приколоченная" нога?

А переоткрывать (что действительно является наилучшим способом изучения) открытые и классифицированные мной способы работы с мячом в разных комбинирующихся "полуциклах" (шагах) способен только МХМ, потому что работает, нащупывая некоторые вещи практически. Ему я и подсказываю для ускорения процесса.

Зачем Вы меня процитировали? - Вы считаете,  что я сам изобретаю что-то из изобретенного этими "вроде играющими"? Да почитайте, наконец! - я тут не тома накатал! Я изучаю никем не изученную подвижность (перемещаемость) футболиста с мячом, для которого мяч как предмет игры не должен быть "первородной" помехой для полноценного игрового движения (любого! - взрывного, на высокой скорости, на низкой, с ускорением и замедлением в любом диапазоне, лицом, спиной, боком, вращаясь, в виражах, "колдуны", "салки", петли, трюки...)




Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 24 Октябрь 2015, 15:25:20
Соглашусь с Егором, это не футболисты, а ряженные. Смотрится конечно красиво, но на поле это только великие сделают. Остальным и пробовать нечего. Хотя...если на трибуне сидят твои одноклассницы, то... ;(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Октябрь 2015, 13:20:53
Соглашусь с Егором, это не футболисты, а ряженные. Смотрится конечно красиво, но на поле это только великие сделают. Остальным и пробовать нечего. Хотя...если на трибуне сидят твои одноклассницы, то... ;(

Да не в том дело! Современные великие такие же фристайлеры - для рекламы делают то же самое,  изредка некоторые пробуют на публику в игре что-нибудь не круче вертушки. Им подражают наши дети - а это тупик! Заниматься надо другим, с другими целями, с другими подводящими! (А лучшие, даже "звезды", которых чаще всего и ставят забивать, всегда найдутся в любой недоразвитой системе).

Хотелось бы знать, что является СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ ЧАСТЬЮ методики специалистов, если они всерьез считают это "статическое и ацикличное безобразие" техникой?



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 25 Октябрь 2015, 13:40:55
Егор, харэ выносить мозг!  :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Октябрь 2015, 21:22:44
Егор, харэ выносить мозг!  :)

Да что Вы!?
Я славлю мозг в его естественном пребывании на своем чердаке!  :D

Повторяю: "звезды" пиарятся, цепляют за зрение одним, а в игре используют совсем другое!
Повторять их пиар - тупик! Другим,  правильным - не цепляют, может даже не отдают отчета,  что именно этим превосходят остальных! Вот этим я и занимаюсь, я же говорил, что сам был удивлен, когда мне один наблюдательный молодой человек сказал, что такое (контроль жмущегося мяча за край в движении) видел только у Месси....

Ну так вот. Это и есть содержательные части методик. А "на примере одного удара подъёмом" - все методические мелочи!- зачем? Лучше уж "на примере" (посредством) одной своей отличительной от других и не навороченной методики, адаптированной (для пап!) - как можно больше о содержательных вещах, то есть, обо всем, из чего техника состоит.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Ноябрь 2015, 08:09:47
"В профессиональном футболе результат игры зависит от аналитики примерно на 5 процентов. Вагнер: – Все специалисты твердят, что возможности спортсменов достигли потолка. В техническом плане футбол тоже не может предложить ничего нового."

А почему в технике-то не может? Если ноги у всех тренеров деревянные, то мозги-то работают! Проблемы-то видят правильно! Если уперлись с физикой, если изощренными усилениями тактики не опередишь больше, чем на 5 процентов, то остается ТЕХНИКА! Не беда, что кому-то трудно представить, и что немногие имели возможность, способность и сильное желание разобраться досконально, пойти до конца... докопаться..подумать только - себя обучить!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Ноябрь 2015, 21:12:42
Какая-то очередная свистопляска в теме об обводке!

Один уважаемый форумчанин уверен, что топам можно противостоять исключительно скоростью, а техникой (какой бы она не была, ну, скажем в 2 раза лучше)- бесполезно! Откуда взял? То ли сам сделал ее в разы лучше и пробовал проверить против топов, то ли математик хороший - вычислил! В реальности получше техника опять же у топов, хотя бы потому что скорость (быстрота) технике не противоречит, ну хотя бы до тех пор, пока отрощенные для мощных циклов после 50 метров,тяжелые мышцы бегуна не начнут быть лишним балластом для быстрого перекидывания корпуса.  Вывод: почем ты знаешь кто чем выигрывает, тем более смог бы выигрывать, если бы?... Может как раз техникой бы и удалось?.. которой ни у кого нет!!!


Ну и еще! Чтобы было понятней. Техника (как я говорил Гоше) - лучший инструмент реализации физических преимуществ!
Вот и Булыкин кроме алактатной мощности говорит, например, что сила давления на опору возрастает при каких-то правильных углах в коленях, и совсем максимальна в низком старте!

И я много раз говорил о "низком старте", что это составная часть ФИНТОДИНАМИКИ (в синхронном футболе) где как раз и решена задача не только быстрого обмана  (проброса, переброса, убирания..) но и МОЩНЕЙШЕГО СТАРТА!

Да вот совсем недавно повторил для МХМ, которому советую читать меня а не Булыкина, потому что я нашел ногами то, о чем ему, разве что надо писать продолжение, основываясь на моем опыте, и это при том, что у меня это только часть всего...

но найдите варианты перекидывания через ногу соперника или через тот же тренажер, убирания под себя-от себя, "полотера"... с ПЕРЕПРЫГОМ НА ДРУГУЮ НОГУ, где всё гораздо мобильнее и ... легче!.. Вы ведь со своим весом пака не порхаете!
см. на  2:10 видео

Признаться, да, пропустил! Точно перепрыг с левой на правую, которая до приземления успела перекинуть мяч через препятствие!

Это здорово! Любой занимающийся должен находить это рано или поздно! (хотя, судя по другим движениям, стереотип стояния на опорной у Вас преодолен далеко не до конца, что должно говорить только о возможных перспективах!). Но сопровождаться и заканчиваться должно другим! Быстрейший проброс, быстрейшая перегруппировка, чтобы "упасть" на правую как в низкий старт, чтобы не перешагивать потом левой через ногу соперника (тренажер) вальяжно, а быстро и мощно как с пружины вновь первым оказываться на мяче, иногда эта перегруппировка (в "низкий старт")даже с отпрыгиванием от ног соперника, потому что успеваешь заметить, что тебя глубоко "рубят".



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Ноябрь 2015, 20:30:36
В теме обводки все оборзели!  :D
 
Поэтому пробую сделать маленькое оборзение, нет... обозрение... оно того стоит.

Ну передрал Гоша определение из вики как раньше что-то у кого-то там в реферат! А дальше-то что? Концепции? Каталоги упражнений и умений? Да ноль без палочки все эти определения.
У меня, соответственно, есть и концепция, и клиссификации, и составляющие, и подводящие и практика - показать, разъяснить... Бужу новые двигательные единицы, загоняю в рабочую схему новой кинематики (биомеханики) максимум физики... А Гоша пусть определениями обводит!

Другой обозревший, который технику не понимает, вешает лапшу о ранней специализации и техническом оснащении в интервале 5-7лет(!), которое даже остаётся с возрастом, но проигрывает физике, причем однозначно! Я и в 20 ни у кого технического оснащения не вижу, а тут на тебе - оснастили на свою голову! А вопрос тот же - какие там концепции, каталоги? Чем успели оснастить от 5 до 7 лет! Ну пользовался кто-то своей одной фишкой, ну подрос кто-то раньше его и тоже с фишкой или габаритами, более нужными тренеру для набора очков - и что? И при чем тут техника, и есть ли тут она вообще, специализированная и .. виноватая?


Ну а теннисисту просто подсказка, пока не поздно...

Цитата: "Определенные результаты это принесло. На мой взгляд, это привело к тому, что все его движения раскованны и «минималистичны".

Как там у великих: " Есть два вида истины — тривиальная, которую отрицать нелепо, и глубокая, для которой обратное утверждение — тоже глубокая истина."

Уж и не знаю, которую будете считать более глубокой, но если иметь в виду решительные действия, которых у владеющего мячом хватает (да он и обязан сразу напрягать и связывать), то верно и то, что все действия с мячом должны быть "максималистичны"!  


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: tennisist от 11 Ноябрь 2015, 22:22:43
Под "минималистичны" имелось ввиду отсутствие лишних движений, их экономность , и , от этого скорость.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Ноябрь 2015, 22:29:15
Под "минималистичны" имелось ввиду отсутствие лишних движений, их экономность , и , от этого скорость.

А что Вы считаете (не)лишними движениями? Это когда вместо двух одно? Или вместо двух скованных - два таких же нескованных?  Есть какая-то четкая система?

Я вот уверен, что я таких добавок к быстроте и скорости имею в несколько раз больше в синхронном футболе, но мне мало этих "минималистичных" добавок, я еще и из всех футбольных максимумов (которых хватает в его рваных ритмах) умею всё возможное и "невозможное" выжать!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 20 Ноябрь 2015, 22:01:53
Не дождаться от Теннисиста ответа по-существу! Четкой системы нет, знаний о предмете нет! Учебник по технике написать (с параграфами, таблицами, рисунками, с новыми технологиями) не сможет! Сборника упражнений, где все по полочкам, не составит! Ну тогда и не требуется никаких методических руководств по преподаванию (не)знаний из несуществующего и невозможного учебника. Какие еще методики? - по преподаванию че-нибудь?

А если водопад рассуждений не о каком-нибудь 25 параграфе, а о том, что всегда лучше давать мотивирующую шоколадку вместо подзатыльника стоит докторской, то это скорей не диссертации а оценки..
 :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Ноябрь 2015, 21:35:07
Какие-то странные метаморфозы у Конеджера. То сетовал, что его подопечный Влад играет однообразно, не может брать на себя инициативу, то вдруг объявляет, что начал только-только заниматься с ним "с нуля" целыми группами технических элементов!  И какой тогда инициативы можно было от него ждать?

И даже, оказывается Виктор Алексеевич все это знал и видел на протяжении всего проекта, который уже заканчивается! Но такой уж проект - время не хватало катастрофически всем этим заниматься! Еще чуднее, чем "не знал да забыл" - знал, видел, но "всё шло по плану"... и даже продолжает идти!

Однако, цитата: " Но опыт поэтапной подготовки с Владом, позволит мне внести некоторые коррективы в планы для "набора 2006- 2005 годов рождения"...

То вдруг "железных" фристайлеров "вроде играющими" увидит, советуя им все это снять в серьезных играх. То вдруг свою методику объявит универсально пригодной для всего и даже занимается с учениками теннисом!

А вообще-то я написал только потому, чтобы никто здесь в очередной раз не бросался всякими "геббельсовскими штучками", "шарлатанами и неучами" и прочими "самозванцами и революционерами", не забывая выпятить свои "ноу-хау"... Нет на форуме шарлатанов, а уж кто из фанатиков ремесленник, кто изобретатель время может быть и само покажет...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: keo от 27 Ноябрь 2015, 22:12:15
Шарлатанов может и нет, есть воинствующие невежды.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 27 Ноябрь 2015, 22:24:33
Теннисом говорите? :o Точил, точил сын технику с тренером Кузнецовой.Как не было нормальной проводки, так и нет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Ноябрь 2015, 00:19:05
Шарлатанов может и нет, есть воинствующие невежды.

Да ладно! Вот Вы, например, никогда не казались мне агрессивным, тем белее воинствующим!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 09 Декабрь 2015, 21:11:28

Егор писал.

Имена, ники изменил больше чем на половину!  Извините, что публикую копию письма в личку без разрешения...

Но это тоже взгляд на Россию, уехавшими за футболом в Германию из Прибалтики...
А то, надоело, понимаешь, слушать споры о том какую все-таки функцию должен выполнять мозг - свою ... или желудка?

Только что Вы получили личное сообщение от НН на футбольный форум сайта 3-Liga.ru.

Обратите внимание это всего лишь уведомление. Пожалуйста не отвечайте на этот email.

Отправленное Вам сообщение:

Георгий Иванович,спасибо!Надеюсь,сможем  отблагодарить Вас чем-то реальным.Я не ожидал от Саши такой сильной реакции на занятие с Вами.Привожу его письмо:"Привет! Я встретился с Георгием Ивановичем. Конечно, очень неординарный человек,  это самый необычный человек в спорте, которого я встречал. Ты был прав, когда сказал про значимость этой встречи. Все  движения, которые мы делали, все открылись для меня совсем с другой стороны. И вообще не только движения, но и сам взгляд поменялся буквально за пару часов. Я заснял начало нашего занятия, около двадцати минут! Попробую отправить тебе на почту, там не все всегда видно, зато он все движения сопровождает комментариями, и весьма понятными, у меня не было проблем с тем, чтобы его понять! Правда, после часов двух занятий... мне пришлось их остановить (там был ещё один тренер), потому что голова уже шла кругом. Но и это видео придётся пересмотреть ещё не раз, чтобы осознать детали."  
    Георгий Иванович,возможно, Вы прокомментируете занятие с Сашей, посоветуете что-то вдогонку.Ваши впечатления о Саше/взгляд со стороны/.С уважением, Анатолий.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 10 Декабрь 2015, 11:34:17
есть видео - выкладывайте. любопытно


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Декабрь 2015, 10:14:07
Если б знал, и сам приклеил камеру к стенке. Для меня это была первая встреча с профессионалом, к тому же разобравшим по кадрам мой первый ролик. До этого некоторые встречи с родителями и детскими тренерами получались в основном ознакомительными - дети, даже повторяя, мало что понимали, у родителей ожидаемое не совсем совпадало с увиденным, более сложным... надеюсь, всё постепенно утрясётся, успокоится, да и как выходить сюда без учеников, кажется, совсем не стоит - сами знаете!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 11 Декабрь 2015, 11:56:45

Егор писал.

Имена, ники изменил больше чем на половину!  Извините, что публикую копию письма в личку без разрешения...

Могли бы и спросить,А.Н. всегда на связи.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Декабрь 2015, 12:52:24
Я не понял, о чем и о ком это Вы? 

Следите лучше за собой, сами лезете без разрешения куда хотите, не хуже отъявленных папарацци! И вообще в теме, откуда Вы это самовольно перенесли (а здесь я даже удалить не могу), это промелькнуло бы незаметно... Да никому и здесь не навредит!

Кстати, и Вас неудобно лишний раз спрашиаать: Вы обещали поинтересоваться, как там мое письмо Тому (писал Ксении Кутузовой в личку)...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 11 Декабрь 2015, 13:42:31
Я не понял, о чем и о ком это Вы? 
А надо прям назвать прямым текстом ?
Следите лучше за собой, сами лезете без разрешения куда хотите, не хуже отъявленных папарацци! И вообще в теме, откуда Вы это самовольно перенесли (а здесь я даже удалить не могу), это промелькнуло бы незаметно... Да никому и здесь не навредит!
Работа у меня такая.
Ваша правая рука творит то,что не ведает левая ?
Кстати, и Вас неудобно лишний раз спрашиаать: Вы обещали поинтересоваться, как там мое письмо Тому (писал Ксении Кутузовой в личку)...
Думаю,что ни как.Том сейчас сосредоточен на строительстве,а свои футбольные объекты он сдал Вашему лучшему другу.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Декабрь 2015, 14:46:24
Вы мне ещё с Наречием дружбу припишите! Вернули бы, кстати? А то совсем не знаете, в какую сторону с неадекватом кинуться... :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Декабрь 2015, 00:04:48
Похоже, что гошино "видение" не является наукой и для FastFeetSoccer. Поэтому приглашаю автора теории обыгрыша из 4-х фаз на мою ветку,  где Гоша как оппонент даже в своем фуфловедении уже выдохся!

Коротко выскажусь о всех 4-х фазах обыгрыша FastFeetSoccer, исходя из общей теории подвижности (перемещаемости) футболиста.

1 фаза. Подготовка.
Для меня это постоянная готовность! Это как в волейболе и теннисе - постоянный переступ, готовность мгновенного броска корпуса, а в футболе это еще - легкость, неприклеенность опорной, наступившей на "жвачку".. скажем, получаю или добываю мяч в толкотне, а ноги уже пружинят.. поворачиваюсь через плечо, а на мне, вижу, уже кто-то висит, практически выбивает, косит, но не тут-то было - глубокое убирание с ноги на ногу, "облизывание" мячом летящих под меня ног... или другой случай - на мгновение опередив,  выхватить умело подошвой, сохраняя динамику со сменой опять же незалипающих опор...или на большей дистанции - фаза эта первоначальная есть, но она универсальна! - давишь, сковываешь, заставляешь вилять, идешь в обводку, а делаешь пас, смотришь кому бы отдать, а сам с легкостью и все с той же постоянной ГОТОВНОСТЬЮ обыгрываешь...

2 фаза. Финты (обманные движения). Как я понимаю, имеются в виду обманные движения которые почти всегда без мяча.
При хорошей подвижности (перемещаемости) с мячом эта фаза такова, что каждое движение с мячом может считаться обманным, потому что легко его "отменить" - вернуться в исходное положение с возвратом мяча на место (еще лучше с нужным смещением)... это как с мячом под мышкой... как в салки... и другие варианты, когда, например, свободно отбегаешь от мяча (к которому не надо быть как пуповиной привязанному) на раз-два-три и дальше,.. успеваешь, тем не менее, забрать с собой, или наоборот - (почти взаимоисключающими движениями) прокинуть с перегруппировкой в другую сторону и ..за ним...

3 фаза. Уход от опеки. Взрывное короткое контрсмещение.
Все так и есть. Только при постоянной готовности и (синхронной) салочной подвижности, это контрсмещение - результат чаще всего не задуманного одного финта,  а какого-то быстрого количества циклических раскачек. Возникшую противофазу скорей чувствуешь,  чем видишь, иногда  делать ничего не надо (кроме как быть готовым), чтобы такая ситуация возникла.
Однако самое главное и ключевое для всех обыгрышей - это особая динамика, "взрыводинамика", которой редко пользуются. Я назвал ее финтодинамикой (у меня она объяснена), потому что в учебниках часто называли любой обыгрыш финтом...

4 фаза. Ускорение в свободную зону.
Вряд ли эта фаза самая важная, потому что соперник больше чем на 90% обыгран, если правильно, с пружин, с готовностью, со "взрыводинамикой" удается пробросить и прыгнуть ему за спину.  Это не противоречит тому, что и я, и любой другой начнет бешено отрываться и правильно сделает, если маячит выход 1×1. К тому же свободной зоны может и не быть, а небольшим пятачком за спиной соперника тоже можно успеть неплохо воспользоваться.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Январь 2016, 00:01:50
Интересный разговор в ветке "растим супер футболиста". Теннисист отругал меня как-то за технику будущего, а сам её определяет и всем предлагает...  Бендера слегка напоминает: "... у меня есть не меньше оснований полагать, что и я один справлюсь с Вашим делом".

Ну ладно, пусть справляется!

Хотя можно и вместе - появился шанс помочь многим сообща! - бросьте монетку, к кому из нас обратиться за готовой техникой будущего.. и половине из вас точно повезет! :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 07 Январь 2016, 02:34:35
https://youtu.be/cJ6cC_8ria0 думаю,футбол будущего будет примерно таким.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: tennisist от 07 Январь 2016, 09:25:27
Абсолютно согласен


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 07 Январь 2016, 09:51:25
Абсолютно согласен

Абсолютно не согласен. ;D Тем более со словом абсолютно. Ранняя Барселона тысячи раз показывала такое, не создавая ни одного момента в игре. Можно было засыпать.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 07 Январь 2016, 10:19:18
Такие комбинации украшают футбол и "поспать" на КАМП НОУ приходило по 100000


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Январь 2016, 10:38:13
Кстати, очень характерный пример (невозможности) футбольной романтики - пройти все поле в одно касание и забить гол!

Без свободного, синхронного владения, овладения, расставания с мячом на нескольких шагах, вблизи соперника, без того, чтобы самостоятельно связать, сдернуть с места, увлечь за собой, выдать из-под них пас, получилось только заставить застыть камеру надолго на одном месте, и даже свободного найти только в поперечнике поля.

Другое дело пример Марадоны: все камеры задвигаются, еле успевая! И сам половину поля до ворот пройдет, и, чтоб забить об голову Каниджи, предварительно соберет защитников на себе, потом сбросит, чтоб пасу не помешали и тд, ...в одно касание тоже...

Вот она зачем экономность и минималистичность tennisistско-марадоновского бега и всех других движений с мячом нужна - чтобы уметь легко много чего делать! Да и другие более концентрированные, форсажные способности двигаться с мячом не помешают?  

Теннисист, Вы уж как-нибудь определитесь относительно проповедуемой Вами техники будущего! А то я так ничего про нее и не узнаю!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 07 Январь 2016, 10:42:09
Такие комбинации украшают футбол и "поспать" на КАМП НОУ приходило по 100000

В заголовке так и написано выход из под прессинга. Это одно из необходимых умений командной игры. Но только одно из....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 07 Январь 2016, 10:49:25
Кстати ,в 'сонные' времена Барса туго выходила из под пресса


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 07 Январь 2016, 11:10:12
Такие комбинации украшают футбол и "поспать" на КАМП НОУ приходило по 100000

В заголовке так и написано выход из под прессинга. Это одно из необходимых умений командной игры. Но только одно из....

Главное чтоб все двигались ....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 07 Январь 2016, 11:31:08
грамотно двигались...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 07 Январь 2016, 11:45:35
грамотно двигались...


так точно..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 07 Январь 2016, 12:25:52
грамотно двигались...


так точно..
Да и мяч там быстро ходит.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: tennisist от 07 Январь 2016, 12:31:19

Другое дело пример Марадоны: все камеры задвигаются, еле успевая! И сам половину поля до ворот пройдет, и, чтоб забить об голову Каниджи, предварительно соберет защитников на себе, потом сбросит, чтоб пасу не помешали и тд, ...в одно касание тоже...

Вот она зачем экономность и минималистичность tennisistско-марадоновского бега и всех других движений с мячом нужна - чтобы уметь легко много чего делать! Да и другие более концентрированные, форсажные способности двигаться с мячом не помешают? 

Теннисист, Вы уж как-нибудь определитесь относительно проповедуемой Вами техники будущего! А то я так ничего про нее и не узнаю!  :D

Проповедовать это не в моем стиле.Проповедников тут хватает ;D
Хотя tennisistско-марадоновский бег звучит крайне мощно, мне понравилось ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Январь 2016, 14:12:49

Другое дело пример Марадоны: все камеры задвигаются, еле успевая! И сам половину поля до ворот пройдет, и, чтоб забить об голову Каниджи, предварительно соберет защитников на себе, потом сбросит, чтоб пасу не помешали и тд, ...в одно касание тоже...

Вот она зачем экономность и минималистичность tennisistско-марадоновского бега и всех других движений с мячом нужна - чтобы уметь легко много чего делать! Да и другие более концентрированные, форсажные способности двигаться с мячом не помешают? 

Теннисист, Вы уж как-нибудь определитесь относительно проповедуемой Вами техники будущего! А то я так ничего про нее и не узнаю!  :D

Проповедовать это не в моем стиле.Проповедников тут хватает ;D
Хотя tennisistско-марадоновский бег звучит крайне мощно, мне понравилось ;D

Ну так конкретно - в каких компонентах Ваша минималистичность техники будущего (" Футбол будущего это "минималистичная "техника на большой скорости" - Ваши проповеди!)?

Теннисистско-марадоновских или теннисистско-romовских поперек без продвижения, без умения шага с мячом сделать, зато всё в одно касание?

Прошу ответить, а то не знаю, что делать со своим "воинствующим невежеством" (и это тоже из Ваших проповедей) в этом вопросе?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 07 Январь 2016, 14:23:00

Ну так конкретно - в каких компонентах Ваша минималистичность техники будущего (" Футбол будущего это "минималистичная "техника на большой скорости" - Ваши проповеди!)?

Теннисистско-марадоновских или теннисистско-romовских поперек без продвижения, без умения шага с мячом сделать, зато всё в одно касание?

Прошу ответить, а то не знаю, что делать со своим "воинствующим невежеством" (и это тоже из Ваших проповедей) в этом вопросе?
Да расслабьтесь Егор. Чему-то стоящему обучить может тот, кто сам что-то стоящее умеет. Просто если сам минималистичен в футбольных навыках, то даже теоретически нет шанса на взрослый результат. Соответственно и сформулировать как должен выглядеть "футбол будущего" получается в каких-то примитивных красках.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Al от 07 Январь 2016, 14:43:31
Научить чему-то стоящему можно только того, кто сам хочет научиться.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 07 Январь 2016, 14:50:46
Научить чему-то стоящему можно только того, кто сам хочет научиться.
необходимая вводная , но не достаточная


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: tennisist от 07 Январь 2016, 15:15:52

Другое дело пример Марадоны: все камеры задвигаются, еле успевая! И сам половину поля до ворот пройдет, и, чтоб забить об голову Каниджи, предварительно соберет защитников на себе, потом сбросит, чтоб пасу не помешали и тд, ...в одно касание тоже...

Вот она зачем экономность и минималистичность tennisistско-марадоновского бега и всех других движений с мячом нужна - чтобы уметь легко много чего делать! Да и другие более концентрированные, форсажные способности двигаться с мячом не помешают? 

Теннисист, Вы уж как-нибудь определитесь относительно проповедуемой Вами техники будущего! А то я так ничего про нее и не узнаю!  :D

Проповедовать это не в моем стиле.Проповедников тут хватает ;D
Хотя tennisistско-марадоновский бег звучит крайне мощно, мне понравилось ;D

Ну так конкретно - в каких компонентах Ваша минималистичность техники будущего (" Футбол будущего это "минималистичная "техника на большой скорости" - Ваши проповеди!)?

Теннисистско-марадоновских или теннисистско-romовских поперек без продвижения, без умения шага с мячом сделать, зато всё в одно касание?

Прошу ответить, а то не знаю, что делать со своим "воинствующим невежеством" (и это тоже из Ваших проповедей) в этом вопросе?

Егор, я Вас не понимаю. В Вашем фирменном стиле изложения не разбираюсь. Если переведете все на нормальный язык, тогда пойму что Вы от меня хотите.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 07 Январь 2016, 16:20:38

Ну так конкретно - в каких компонентах Ваша минималистичность техники будущего (" Футбол будущего это "минималистичная "техника на большой скорости" - Ваши проповеди!)?

Теннисистско-марадоновских или теннисистско-romовских поперек без продвижения, без умения шага с мячом сделать, зато всё в одно касание?

Прошу ответить, а то не знаю, что делать со своим "воинствующим невежеством" (и это тоже из Ваших проповедей) в этом вопросе?
Да расслабьтесь Егор. Чему-то стоящему обучить может тот, кто сам что-то стоящее умеет. Просто если сам минималистичен в футбольных навыках, то даже теоретически нет шанса на взрослый результат. Соответственно и сформулировать как должен выглядеть "футбол будущего" получается в каких-то примитивных красках.

Тогда зачем все это начали?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 07 Январь 2016, 17:48:28

Тогда зачем все это начали?
что именно начал?(если я правильно понял куда Вы ведете, то отвечаю : я то как раз знаю и умею как сам играть, так и обучить играть на уровне )


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 07 Январь 2016, 17:59:46

Тогда зачем все это начали?
что именно начал?(если я правильно понял куда Вы ведете, то отвечаю : я то как раз знаю и умею как сам играть, так и обучить играть на уровне )
 

Золотые слова. Всем утерли нос.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 07 Январь 2016, 18:14:56

Тогда зачем все это начали?
что именно начал?(если я правильно понял куда Вы ведете, то отвечаю : я то как раз знаю и умею как сам играть, так и обучить играть на уровне )
Удивительно!Какое самомнение.Человек не игравший в проф футбол,не воспитавший ни одного, даже юношеского уровня футболиста,делает такие заявления.Увлеченность этой темой некоторых форумчан могу объяснить только желанием сбить трансферную стоимость будущей звезды  ;D Нехорошо.                               


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 07 Январь 2016, 19:02:20

Тогда зачем все это начали?
что именно начал?(если я правильно понял куда Вы ведете, то отвечаю : я то как раз знаю и умею как сам играть, так и обучить играть на уровне )
Удивительно!Какое самомнение.Человек не игравший в проф футбол,не воспитавший ни одного, даже юношеского уровня футболиста,делает такие заявления.Увлеченность этой темой некоторых форумчан могу объяснить только желанием сбить трансферную стоимость будущей звезды  ;D Нехорошо.                               
да я в проф футбол не играл, но те кто играет не смогли выполнить не самые сложные упражнения , которые им давались( уровень 1-2 лига). и понятное дело , что на данный момент воспитанников нет, ведь я этим занимаюсь менее полутора лет.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 07 Январь 2016, 19:09:13
Вот так и  бывает.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 07 Январь 2016, 19:25:41
И зачем тут всего наплелось?
Воспитание супер футболиста здесь не обсуждаем! Я кстати не приветствую МХМ в этом вопросе, хотя и считаю, что только ему, как занимающемуся лично под силу сначала самому прийти к гораздо более раскованной (чем у теннисиста) синхронной технике, чтобы потом уже научить сына.

Про технику будущего теннисист, вероятно, просто болтанул тривиальное! Представляет слабо, варианты всплывшие благодаря Romы сравнить не может. Никаких к нему вопросов, и не к месту я вспомнил другую его обличительную болтовню в мой адрес!

Всех с Рождеством!  :)

А будущее само покажет!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 07 Январь 2016, 19:43:21
А будущее само покажет!
вот -вот. время лучший судья.и в том числе как будут играть в футбол лет через 15-20


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 07 Январь 2016, 21:35:15
Игнашевич,Березуцкие в обороне, Широков в центре,Акинфеев в раме..


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Январь 2016, 10:00:27
Нет, наш админ поймает фарт -
Рулетка, казино, бильярд...
Еще одна инстату ветка -
Секундомер, бильярд, рулетка...

Он столько нам откроет карт...
(Лец ми спик инглиш фром май харт)

 :D
 


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Январь 2016, 01:47:52
Что-то вроде дневника!

Встречался неделю назад с тремя взрослыми и двумя детьми в спортзале. Кроме родителя 11-летнего футболиста топа и его брата постарше были еще два тренера - один очень взрослый и опытный, всегда считавший, что надо учить играть, а не выигрывать, другой помоложе, с таким же взглядом и противник (или просто не желающий) учить за деньги, что сейчас делают в разных набранных группах, поигравший в высшей лиге в девяностых.

При работающей камере прозанимались часа полтора.

Пока я в Подмосковье  повторить такое может каждый, если сочтет нужным или даже из любопытства...

Пишу об этом сразу после телефонного разговора с папой. С тренерами он еще не успел пообщаться, но вот его уже отстоявшееся сколько-то мнение. Кстати, меня не очень радующее, но что-то объясняющее...

В общем, к системе или хотя бы к тому немалому, что можно из неё для себя выбрать никаких особых вопросов у родителя не возникло...

А вот о возможности вписаться в существующую систему подготовки кажется можно и не мечтать. По его мнению, в 9 лет еще можно научить, потому что дети в этом возрасте быстро схватывают и им меньше мешают, а с 13 лет (когда четыре тренировки в неделю плюс игра), им уже никто не даст ни научиться своему, ни сыграть по-своему - разве только "в отрыве от производстаа", во время больших перерывов или специальных пауз. Или это должны быть не топы, а другие,  где не совсем как "в обойме".

Надеюсь поговорить потом и с тренерами. У одного из них сейчас 2006 год, как раз девятилетки, а второй сам увидел и сформулировал реализованное, например, "сочетание максимально быстрых ног и "медленного" минимально отпускаемого мяча", к которому всегда успеваешь первым...

Извините, это мнение опять озвучиваю, не спросив рвзрешения, как и в случае с письмом 23 летнего профессионала, но хочется надеяться на то, что осваивать новую технику можно и как-то нужно и с 9 до 23 лет и даже ветеранам, продлевая свой спортивный век...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 24 Январь 2016, 10:47:04
При работающей камере прозанимались часа полтора.
планируете выложить?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 24 Январь 2016, 13:54:39
Снимали они, чтобы потом перекинуть друг другу, посмотреть, вспомнить, сформировать мнение, поделиться друг с другом, обсудить варианты подходов через некоторые подводящие... может даже забраковать как нечто фантастическое (слишком уж удобное, раскованное, быстрое...).

А на форуме? Ну, если наберется критическая масса понимающих, могу все черновые видео попросить или разрешить выложить - а других у меня нет! - слишком всё широко и взаимосвязано, чтобы можно было "методически выверенных" роликов наснимать или типа "football  skills", которые далеко не skills, а если skills, то совсем не football.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 24 Январь 2016, 19:17:14
Снимали они, чтобы потом перекинуть друг другу, посмотреть, вспомнить, сформировать мнение, поделиться друг с другом, обсудить варианты подходов через некоторые подводящие... может даже забраковать как нечто фантастическое (слишком уж удобное, раскованное, быстрое...).

А на форуме? Ну, если наберется критическая масса понимающих, могу все черновые видео попросить или разрешить выложить - а других у меня нет! - слишком всё широко и взаимосвязано, чтобы можно было "методически выверенных" роликов наснимать или типа "football  skills", которые далеко не skills, а если skills, то совсем не football.
дело в том , что я не до конца понимаю то , что Вы пропагандируете. т.е. некоторые моменты созвучны с моими мыслями и практикой, но полностью базовую технику не отвергаю( точнее вообще не отвергаю, а только дополняю). поэтому очень интересно посмотреть. думаю не только мне


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 24 Январь 2016, 22:39:48
вкратце, мяч должен быть под контролем, но не мешать двигаться в любых направлениях с любой скоростью


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 24 Январь 2016, 23:18:43
вкратце, мяч должен быть под контролем, но не мешать двигаться в любых направлениях с любой скоростью
вот и интересно за счет чего это достигается


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 25 Январь 2016, 08:52:43
это уже к Егору.Одно могу сказать,Вы работаете в статике,


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Январь 2016, 08:10:50
Надеюсь, это в самом прямом смысле советуете? Человек здесь с апреля, заинтересован в технике под завязку...Раза три мог бы со мной уже встретиться! А если сам много занимается, то могло и одного раза хватить...

Почему-то вспомнилось, как Белорус у Конеджера новых движений, упражнений выпрашивал - последний только и смог обвинить его в неконкретности, типа "сам не знаешь чего хочешь!"

Все, что хотите, спрашивайте! Пока не поздно... :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 31 Январь 2016, 12:50:36
Чудеса на форуме!  КОНТРАКТ,  значит - КОНТРАКТ! Это надежда всех на Конеджера, хотя, вроде как по нему же нужно хотя бы над ударом упорно поработать, чтобы пройти через естественный отбор! А, например отобранные (правда специалистами) чертановцы никуда не годятся - пшик!

Родителям устроить бы одного-двоих!!! И у остальных надежна появится! При этом никто не возражал против высказанной и здесь идеи ликвидировать 2 лигу! Конечно, ведь и на КОНТРАКТ от Конеджера согласны не ниже, чем в ФНЛ!!! Естественно никто даже не понял идеи поднять все клубы до равного и высшего статуса путем изменения формулы, копируя системы крупных стран, или найдя для себя что-то более лучшее! Сразу бы всем игроки потребовались, в том числе на перспективу!

В общем, все у нас пшик! Футбола нет! Спасайся, кто как может!
Еще и контуры лучших в мире технологий в отдельных мудрых со стажем головах тренеров держатся! Не намечтались за карьеру маниловскими планами! Плестись в хвосте, чеша затылок, кумекая над забугорными прототипами, "создавая" воображаемую идеальную модель игрока по всем позициям! Тут бы с простейшими универсальными умениями определиться, только реально, не в мечтах и "целях"...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 22 Февраль 2016, 00:26:26
Просто переношу сюда пост из соседней темы. Есть новички, которым незнакомо мое видео. Не так часто обновляю на него ссылку, поэтому не помешает.

Егор, может хватит уже публику смешить... всему какая-то разумная грань должна быть...не путайте родителей своим творчеством :)

http://www.youtube.com/watch?v=L1ZFZiZJDOY

Вы, вероятно здесь недавно. Если все-таки видели - не беда, пусть другие новички, кто не видел посмотрят! Это я к тому, что вдруг передумаете уезжать на Балканы и надеяться только на административно-организационные усилия....

То есть Вы предлагаете папам оставить Балканы, оставить реально работающую методику Конеджера, оставить ТОПы, наплевать на кучу денег, потраченных на тренировки, выезды и тд...и ехать в Ваш огород учиться фристайлу?
Вас нельзя тогда серьезно воспринимать...только поболтать разве что...а тут между прочим полно пап, которым нужна методическая, практическая и тд помощь в продвижении их детей в проф.футбол...


Вы так торопились судить с недостатком информации... как бы Вам снова не ошибиться!

Прочитайте первых страниц 15 темы "Футбол от Люсова". Попробуйте что-то обо мне узнать у тех, кто сейчас со мной работает отнюдь не на огороде. Я в принципе не против, чтобы своими видео делились и те форумчане, которые со мной встречались... Просто они со мной раговаривали, уже обсуждали и, кстати, фристайла в моем футболе, движениях и в игре - не обнаружили.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Февраль 2016, 14:01:06
предполагаю , что Егор допускает , что видео можно "правильно" нарезать и поэтому не горит желанием, чтобы Гоша его выложил.
Макс,не смешите народ,я Егору давным давно все видео файлы выслал.

Просто объясняю.Этого видео у меня нет. У меня его попросил один форучанин, с которым я встречался. Я обещал сделать всё возможное. Однако, пересланные Гошей файлы мы с Ларийчуком открыть не смогли, переслали все форумчанину - и там ничего не получилось... Оставалось только извиниться перед человеком по телефону. В котором месте смеяться - не знаю...

В общем, чего Гошу не попроси, "все КПСС получается"  ;D! И погода была, и камера стационарно могла все игры снять... и даже то, что повторяли за мной пацаны. Вместо этого снова видеофикция меня одного с очень несущественным дополнением к первому видео. Там было объяснение финтодинамики, которое я хотел (кстати, тренеру) переслать, но...
Я правильно понимаю,что Вы дали добро на публикацию Вашего видео ?

А зачем?
Гоша, тут всё просто. Мне достаточно, что Вы похвалили меня за резкость, быстроту, за правильное передвижение по полю, за прием и контроль мяча. Умные люди к этому должны только прибавить способности с первого видео, избавив от подозрений и обвинений в чистом фристайле. Кому-то возможно будет нетрудно представить, что и из мяча, и из ритмов ("жонглирования корпусом") я взял именно то, что надо, чем и хочу поделиться.

Остальное, как Вы там (на ветке, откуда сюда это перенесено) сами утверждаете про всякие виртуальные уроки и картинки хоть про тот же бег - только видимость!



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 26 Февраль 2016, 14:05:33
Как я понимаю Егор,извинятся за откровенное враньё Вы не привыкли.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Февраль 2016, 18:28:54
Как я понимаю Егор,извинятся за откровенное враньё Вы не привыкли.

Гоша, давайте по порядку, Вы наврали, что свою технику (которая новая у меня есть, и еще как есть!) я будто бы считаю готовой Методикой (ни разу не называл!), доперли до того что она нерезультативна, и на этих "дрожжах" поднялись до обзывательств. Но может быть Вам не поздно извиниться за "сказочника"?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 26 Февраль 2016, 18:49:07
Как я понимаю Егор,извинятся за откровенное враньё Вы не привыкли.

Гоша, давайте по порядку, Вы наврали, что свою технику (которая новая у меня есть, и еще как есть!) я будто бы считаю готовой Методикой (ни разу не называл!), доперли до того что она нерезультативна, и на этих "дрожжах" поднялись до обзывательств. Но может быть Вам не поздно извиниться за "сказочника"?
Да не вопрос,Вы чистейшей воды сказочник-фантаст у которого есть только фристайлерские фенечки и заумные рассказы о недостижимом будущем.
У Вас нет,ни футбола,ни методики,ни результата.....да и вынести на общественный суд свои достижения просто боитесь.
Дадите другую формулировку всему выше перечисленному ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: believer от 26 Февраль 2016, 19:34:55
Гоша, человеку главное поднимать пыль и обращать на себя внимание...ну нравится человеку, что в 50 может мячик на спине носить...потому, чем больше ему отвечаешь, тем больше делаешь рекламы, а в конечном счете - тратишь попусту время...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 26 Февраль 2016, 20:46:06
Да что тут скажешь? Один клевещет, другой - подзюзюкивает! И вроде мне оправдываться надо "ради рекламы" - дурдом!

Да работаю я сейчас с детьми, работаю! И надо сказать, им здорово повезло! И это уже не новость! Все знают, и куда приехать, и кому в личку написать, даже телефон Ларийчука у многих есть.  И нет у меня никакой нужды и обязательств доказывать что-то видеорядом!

Со мной 20 человек пацанов занимается, надеюсь будет еще больше.

 believer, не пишите сюда, не надо! Защищайте Семака от нападок, или вот даже Конеджера Гоша зацепил!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 26 Февраль 2016, 20:54:06
Со мной 20 человек пацанов занимается, надеюсь будет еще больше.
Так ждём видео или это опять будут секретные материалы?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 26 Февраль 2016, 21:04:46
....или вот даже Конеджера Гоша зацепил!
У нас с Виктором давние расхождения по этому вопросу,он идёт своим путём,я своим,у обоих  есть результат,значит истина лежит,где то по середине и я надеюсь мы этот средний вариант опробуем в ближайшее время.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Февраль 2016, 09:53:35
....или вот даже Конеджера Гоша зацепил!
У нас с Виктором давние расхождения по этому вопросу,он идёт своим путём,я своим,у обоих  есть результат,значит истина лежит,где то по середине и я надеюсь мы этот средний вариант опробуем в ближайшее время.
Вы сами задаете такую высокую планку доказательства научности любых экспериментов с воспроизведением, повторяемостью, с определением достоверности и надежности, что на этом фоне ваших требований ваши результаты пока ни что иное, как случайность.

Более того, оба подопечных Конеджера подозрительно плохо бегают. О Владе я не придумываю на ходу, я здесь писал, что он как-то "скособоченно" двигался в сближениях с учителем при разучивании "финта" "с ноги на ногу".

Ну и к Гоше много родителей прислушивалось на форуме, какие-то дети даже занимались вместе со Стасом у специалистов - и где они сейчас?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 28 Февраль 2016, 08:25:30

Вы сами задаете такую высокую планку доказательства научности любых экспериментов с воспроизведением, повторяемостью, с определением достоверности и надежности, что на этом фоне ваших требований ваши результаты пока ни что иное, как случайность.
Вполне возможное,но на данный момент,бездоказательное утверждение.[/quote]
Более того, оба подопечных Конеджера подозрительно плохо бегают. О Владе я не придумываю на ходу, я здесь писал, что он как-то "скособоченно" двигался в сближениях с учителем при разучивании "финта" "с ноги на ногу".
Из песни слов не выкинешь,на лицо результат в котором мы расходимся во взглядах.
Ну и к Гоше много родителей прислушивалось на форуме, какие-то дети даже занимались вместе со Стасом у специалистов - и где они сейчас?
К сожалению ребят,которые выполнили бы необходимый объём работы нет и тем не менее,они ещё в футболе,от конкретики пока воздержусь.
Сейчас они в поиске команд и к сожалению наши реалии сейчас таковы,что многое зависит от агентов,удачи,стечения обстоятельств,а не от того,что представляешь от себя как футболист.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Февраль 2016, 18:24:21
Гоша, это что-то новенькое - по сути требовать от оппонента доказать ненаучность, случайность, подтасовку всякой вашей алхимии! Или у нас юридически действует норма о презумпции непогрешимости назначенного результата любого сомнительного эксперимента? Воспроизведите-ка сами несколько раз, а пока сказки не рассказывайте...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 29 Февраль 2016, 18:49:26
В общем понял,  никаких воспроизведений "результата" не будет никогда ни от Вас ни от Конеджера, который монографию (по определению - научное исследование) написал, но по собственному признанию "не ученый ни разу". Однако что-то совместное вы замутили, отталкиваясь от краев достигнутого к  "золотой середине" истины!

Прямо заинтриговали, что за средний вариант вы хотите опробовать? (У одного ученики не бегут - ничем от тех, кто рядом бежит особо не выделяются, у другого такие же проблемы, но с другого конца - уже спринтер никак скоростью не может выделиться ни в одном матче!) Наверное найти ровно 25-й оттенок серого из всех пятидесяти!?  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 01 Март 2016, 04:43:33
В общем понял,  никаких воспроизведений "результата" не будет никогда ни от Вас ни от Конеджера, который монографию (по определению - научное исследование) написал, но по собственному признанию "не ученый ни разу". Однако что-то совместное вы замутили, отталкиваясь от краев достигнутого к  "золотой середине" истины!

Прямо заинтриговали, что за средний вариант вы хотите опробовать? (У одного ученики не бегут - ничем от тех, кто рядом бежит особо не выделяются, у другого такие же проблемы, но с другого конца - уже спринтер никак скоростью не может выделиться ни в одном матче!) Наверное найти ровно 25-й оттенок серого из всех пятидесяти!?  :D

Моё глубокое убеждение,что результат можно получить только совместными усилиями специалистов с талантливым учеником, с большим физическим потенциалом и желанием работать.А теперь посмотрим,могут ли здешние писатели такому ученику что-то дать. Я думаю, Вы Егор можете(если верить Ларийчуку),хороший специалист по ОФП может, тренер команды может,Александр Курячий может(как тренер), но по поводу его психологических экспериментов над физикой у меня большие сомнения.Так-что под вопросом пока :)Важны так-же партнеры и соперники.А что с Конеджером? Я ему написал, чтобы он не смешил меня своими заслугами - несколькими нарезками и кучей текста. Думаю что любой нормальный тренер показывает детям на тренировках в сто раз больше, но он это удалил.И прикрывается тем, что его читают.Конечно, у него есть своя аудитория(возможно даже большинство читателей форума,что нужно Гоше), но это не про результат,в моем понимании.А талантам от него нужно держаться подальше, хотя он на них и не претендует. Поэтому, лично у меня нет к нему претензий,кроме его упражнения(которое я ещё разберу) и его ухода от прямого диалога.Но это уже издержки Интернета  :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Март 2016, 12:42:31
Пришел с индивидуальной тренировки и обнаружил, что "Футбол от Люсова" перенесен в "Альтернативный футбол". Можно и так сказать. Хотя это просто новое и по содержанию и, следовательно, по способу подачи. Чисто в педагогике и методических деталях никаких революционных новшеств.Присутствующий на занятии Ларийчук обошелся несколькими уточняющими вопросами, разумеется не без шутки.. в общем, нормальная атмосфера.

Нашему ученику предстоит сыграть в финале турнира, и там, я уверен, уж точно будет самый настоящий, а не какой-нибудь альтернативный (в гошином "я так вижу" понимании) футбол.
Просто он мобильный, практически безошибочный на фоне более скованных партнеров и соперников... Про гошину тупо альтернативную легкотяжелую атлетику и писать не хочу, а вот нужную и разнообразную физику, упругую быстроту, даже мышечную массу там где надо,  схема и развивает, и принимает, и требует!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Март 2016, 12:58:01
Пришел с индивидуальной тренировки и обнаружил, что "Футбол от Люсова" перенесен в "Альтернативный футбол". Можно и так сказать. Хотя это просто новое и по содержанию и, следовательно, по способу подачи. Чисто в педагогике и методических деталях никаких революционных новшеств.Присутствующий на занятии Ларийчук обошелся несколькими уточняющими вопросами, разумеется не без шутки.. в общем, нормальная атмосфера.

Нашему ученику предстоит сыграть в финале турнира, и там, я уверен, уж точно будет самый настоящий, а не какой-нибудь альтернативный (в гошином "я так вижу" понимании) футбол.
Просто он мобильный, практически безошибочный на фоне более скованных партнеров и соперников... Про гошину тупо альтернативную легкотяжелую атлетику и писать не хочу, а вот нужную и разнообразную физику, упругую быстроту, даже мышечную массу там где надо,  схема и развивает, и принимает, и требует!

Остался сущий пустяк,достичь моего результата не на словах,а на деле. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: believer от 02 Март 2016, 14:36:28
В общем понял,  никаких воспроизведений "результата" не будет никогда ни от Вас ни от Конеджера, который монографию (по определению - научное исследование) написал, но по собственному признанию "не ученый ни разу". Однако что-то совместное вы замутили, отталкиваясь от краев достигнутого к  "золотой середине" истины!

Прямо заинтриговали, что за средний вариант вы хотите опробовать? (У одного ученики не бегут - ничем от тех, кто рядом бежит особо не выделяются, у другого такие же проблемы, но с другого конца - уже спринтер никак скоростью не может выделиться ни в одном матче!) Наверное найти ровно 25-й оттенок серого из всех пятидесяти!?  :D

Моё глубокое убеждение,что результат можно получить только совместными усилиями специалистов с талантливым учеником, с большим физическим потенциалом и желанием работать.А теперь посмотрим,могут ли здешние писатели такому ученику что-то дать. Я думаю, Вы Егор можете(если верить Ларийчуку),хороший специалист по ОФП может, тренер команды может,Александр Курячий может(как тренер), но по поводу его психологических экспериментов над физикой у меня большие сомнения.Так-что под вопросом пока :)Важны так-же партнеры и соперники.А что с Конеджером? Я ему написал, чтобы он не смешил меня своими заслугами - несколькими нарезками и кучей текста. Думаю что любой нормальный тренер показывает детям на тренировках в сто раз больше, но он это удалил.И прикрывается тем, что его читают.Конечно, у него есть своя аудитория(возможно даже большинство читателей форума,что нужно Гоше), но это не про результат,в моем понимании.А талантам от него нужно держаться подальше, хотя он на них и не претендует. Поэтому, лично у меня нет к нему претензий,кроме его упражнения(которое я ещё разберу) и его ухода от прямого диалога.Но это уже издержки Интернета  :)

Ну Вы и сравнили... Егора с видео с огорода и Конеджера с методикой и индивидуальными занятиями и сборами в Праге...может это что-то личное...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Март 2016, 15:47:45
Пришел с индивидуальной тренировки и обнаружил, что "Футбол от Люсова" перенесен в "Альтернативный футбол". Можно и так сказать. Хотя это просто новое и по содержанию и, следовательно, по способу подачи. Чисто в педагогике и методических деталях никаких революционных новшеств.Присутствующий на занятии Ларийчук обошелся несколькими уточняющими вопросами, разумеется не без шутки.. в общем, нормальная атмосфера.

Нашему ученику предстоит сыграть в финале турнира, и там, я уверен, уж точно будет самый настоящий, а не какой-нибудь альтернативный (в гошином "я так вижу" понимании) футбол.
Просто он мобильный, практически безошибочный на фоне более скованных партнеров и соперников... Про гошину тупо альтернативную легкотяжелую атлетику и писать не хочу, а вот нужную и разнообразную физику, упругую быстроту, даже мышечную массу там где надо,  схема и развивает, и принимает, и требует!

Остался сущий пустяк,достичь моего результата не на словах,а на деле. ;D

Гоша, если бы я ставил целью такой "результат", я перестал бы себя уважать!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Март 2016, 16:23:39
Пришел с индивидуальной тренировки и обнаружил, что "Футбол от Люсова" перенесен в "Альтернативный футбол". Можно и так сказать. Хотя это просто новое и по содержанию и, следовательно, по способу подачи. Чисто в педагогике и методических деталях никаких революционных новшеств.Присутствующий на занятии Ларийчук обошелся несколькими уточняющими вопросами, разумеется не без шутки.. в общем, нормальная атмосфера.

Нашему ученику предстоит сыграть в финале турнира, и там, я уверен, уж точно будет самый настоящий, а не какой-нибудь альтернативный (в гошином "я так вижу" понимании) футбол.
Просто он мобильный, практически безошибочный на фоне более скованных партнеров и соперников... Про гошину тупо альтернативную легкотяжелую атлетику и писать не хочу, а вот нужную и разнообразную физику, упругую быстроту, даже мышечную массу там где надо,  схема и развивает, и принимает, и требует!

Остался сущий пустяк,достичь моего результата не на словах,а на деле. ;D

Гоша, если бы я ставил целью такой "результат", я перестал бы себя уважать!  :D
Язык он же без костей. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Март 2016, 18:00:36
Пришел с индивидуальной тренировки и обнаружил, что "Футбол от Люсова" перенесен в "Альтернативный футбол". Можно и так сказать. Хотя это просто новое и по содержанию и, следовательно, по способу подачи. Чисто в педагогике и методических деталях никаких революционных новшеств.Присутствующий на занятии Ларийчук обошелся несколькими уточняющими вопросами, разумеется не без шутки.. в общем, нормальная атмосфера.

Нашему ученику предстоит сыграть в финале турнира, и там, я уверен, уж точно будет самый настоящий, а не какой-нибудь альтернативный (в гошином "я так вижу" понимании) футбол.
Просто он мобильный, практически безошибочный на фоне более скованных партнеров и соперников... Про гошину тупо альтернативную легкотяжелую атлетику и писать не хочу, а вот нужную и разнообразную физику, упругую быстроту, даже мышечную массу там где надо,  схема и развивает, и принимает, и требует!

Остался сущий пустяк,достичь моего результата не на словах,а на деле. ;D

Гоша, если бы я ставил целью такой "результат", я перестал бы себя уважать!  :D
Язык он же без костей. ;D

А причем тут это? Я знаю, что ваши ученики продолжают бегать с мячом как стреноженные.

Я таким уже не был, когда играл против них, моя практика была не случайностью, а одновременно и теорией, списанной с этой практики..

Представьте, я сейчас точно знаю, что возможно и движение от теории к практике, причем с девятилетним ребенком, а это тот возраст, когда ничего не поздно! За 2 с половиной месяца это уже растреноженный жеРЕБЕНОК, бегающий в большинстве игровых эпизодов (в том числе с обыгрышами) "что с мячом, что без мяча". (Простите за штамп, но пока это сравнение наиболее информативно).


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 02 Март 2016, 18:24:38
Егор,у меня только один ученик и я уже Вам сказал,будет у Вас хотя бы один такой же, буду воспринимать Вас серьёзно,а пока у Вас присутствует только одна болтовня.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 02 Март 2016, 19:25:21
Егор,у меня только один ученик и я уже Вам сказал,будет у Вас хотя бы один такой же, буду воспринимать Вас серьёзно,а пока у Вас присутствует только одна болтовня.

Гоша, меряйтесь и считайте болтунами соратников, что здесь выступали, но добились меньшего!

А я в такие игры не играю, и, кстати, пусть меня они простят - конечно могут высказывать здесь любые идеи!!!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 02 Март 2016, 23:42:27

[/quote]

Ну Вы и сравнили... Егора с видео с огорода и Конеджера с методикой и индивидуальными занятиями и сборами в Праге...может это что-то личное...
[/quote]  :) Для меня,форум-это развлечение. Ничего личного у меня здесь нет и быть не может.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 03 Март 2016, 00:21:53
Пришел с индивидуальной тренировки и обнаружил, что "Футбол от Люсова" перенесен в "Альтернативный футбол". Можно и так сказать. Хотя это просто новое и по содержанию и, следовательно, по способу подачи. Чисто в педагогике и методических деталях никаких революционных новшеств.Присутствующий на занятии Ларийчук обошелся несколькими уточняющими вопросами, разумеется не без шутки.. в общем, нормальная атмосфера.

Нашему ученику предстоит сыграть в финале турнира, и там, я уверен, уж точно будет самый настоящий, а не какой-нибудь альтернативный (в гошином "я так вижу" понимании) футбол.
Просто он мобильный, практически безошибочный на фоне более скованных партнеров и соперников... Про гошину тупо альтернативную легкотяжелую атлетику и писать не хочу, а вот нужную и разнообразную физику, упругую быстроту, даже мышечную массу там где надо,  схема и развивает, и принимает, и требует!

Остался сущий пустяк,достичь моего результата не на словах,а на деле. ;D

Гоша, если бы я ставил целью такой "результат", я перестал бы себя уважать!  :D
Язык он же без костей. ;D

А причем тут это? Я знаю, что ваши ученики продолжают бегать с мячом как стреноженные.

Я таким уже не был, когда играл против них, моя практика была не случайностью, а одновременно и теорией, списанной с этой прктики..

Представьте, я сейчас точно знаю, что возможно и движение от теории к практике, причем с девятилетним ребенком, а это тот возраст, когда ничего не поздно! За 2 с половиной месяца это уже растреноженный жеРЕБЕНОК, бегающий в большинстве игровых эпизодах (в том числе с обыгрышами) "что с мячом, что без мяча". (Простите за штамп, но пока это сравнение наиболее информативно).
Егор, не ставьте на одного, слишком опасно. :) Вон сын моего знакомого отказался идти в молодёжку Челси. Решил что хватит ему бегать.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Март 2016, 08:29:40
Из хроники альтернативного футбола.

Вчера состоялся финал, в которм участвовал, как (то ли в шутку, то ли всерьез) говорит Ларийчук "мой воспитанник". Гол, заработанный пенальти, пять голевых, причем таких, которые на замыкание.

А мысль только одна, вдруг этого хватит родителям (он ко мне и попал через Александра Дмитриевича, потому что были претензии от тренера).

А работать бы надо и надо! Матч смотрел и что-то мне не очень понравилось, что слишком уж близко "облизывает соперника". Обводит как на тренировке, не теряет, но почти "колени по коленям". можно надежнее и амплитуднее, будем работать, если будет продолжение....


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: pashtet от 06 Март 2016, 08:48:29
Из хроники альтернативного футбола.

Вчера состоялся финал, в которм участвовал, как (то ли в шутку, то ли всерьез) говорит Ларийчук "мой воспитанник". Гол, заработанный пенальти, пять голевых, причем таких, которые на замыкание.

А мысль только одна, вдруг этого хватит родителям (он ко мне и попал через Александра Дмитриевича, потому что были претензии от тренера).

А работать бы надо и надо! Матч смотрел и что-то мне не очень понравилось, что слишком уж близко "облизывает соперника". Обводит как на тренировке, не теряет, но почти "колени по коленям". можно надежнее и амплитуднее, будем работать, если будет продолжение....

А кто с кем играл, какой год?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 06 Март 2016, 08:57:54
Из хроники альтернативного футбола.

Вчера состоялся финал, в которм участвовал, как (то ли в шутку, то ли всерьез) говорит Ларийчук "мой воспитанник". Гол, заработанный пенальти, пять голевых, причем таких, которые на замыкание.

А мысль только одна, вдруг этого хватит родителям (он ко мне и попал через Александра Дмитриевича, потому что были претензии от тренера).

А работать бы надо и надо! Матч смотрел и что-то мне не очень понравилось, что слишком уж близко "облизывает соперника". Обводит как на тренировке, не теряет, но почти "колени по коленям". можно надежнее и амплитуднее, будем работать, если будет продолжение....

А кто с кем играл, какой год?
У ФСБ года нет и съёмки там запрещены,зачем Вы задаёте глупые вопросы. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Март 2016, 14:42:51
Паштету советую позвонить Александру Дмитриевичу просто потому, что он лучше знает и все команды и всех тренеров ДЮСШ, которые участвовали в этом зимнем первенстве.

А Гоше надо было снимать самому! Пронадеялся на папарацци, а они до сруба дошли и всё - МПК кончилось в портняжной мышце. :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 06 Март 2016, 15:13:41
Вот он,основной принцип альтернативного футбола,главное всем лапши побольше навешать.
Так держать товарисч. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 06 Март 2016, 16:19:03
Вот он,основной принцип альтернативного футбола,главное всем лапши побольше навешать.
Так держать товарисч. ;D

Очки, голы, передачи, игроки, тренеры, шашлыки у собравшихся родителей победителей - всё настоящее...   ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 08 Март 2016, 14:46:32
http://vk.com/videos203468328?section=all


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 08 Март 2016, 14:47:34
tennisist писал:

Стесняюсь спросить... Егор, насколько я вижу там обычное убирание мяча от атакующего соперника  " с ноги на ногу". Что тут революционного или я чего-то не вижу?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 08 Март 2016, 14:59:26
 Речь не о " обводке в двух касаниях" ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 14:59:41
не все с 4х лет начинают, кое-кто попозже...первый раз...в 9 лет пора начинать осваивать, да еще изначально правильно.., революционное-передвижения, на маэстро гляньте


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 08 Март 2016, 15:03:15
Стоп,а вот это где ?

Гол, заработанный пенальти, пять голевых, причем таких, которые на замыкание.
Обводит как на тренировке, не теряет, но почти "колени по коленям". можно надежнее и амплитуднее


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 08 Март 2016, 15:06:11
А вот это где ?

Представьте, я сейчас точно знаю, что возможно и движение от теории к практике, причем с девятилетним ребенком, а это тот возраст, когда ничего не поздно! За 2 с половиной месяца это уже растреноженный жеРЕБЕНОК, бегающий в большинстве игровых эпизодов (в том числе с обыгрышами) "что с мячом, что без мяча". (Простите за штамп, но пока это сравнение наиболее информативно).


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Март 2016, 15:11:35
Опять слабая физика для девяти лет. Учи не учи...... :(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 15:38:48
Стоп,а вот это где ?

Гол, заработанный пенальти, пять голевых, причем таких, которые на замыкание.
Обводит как на тренировке, не теряет, но почти "колени по коленям". можно надежнее и амплитуднее


нарезки заказаны,завтра-послезавтра к столу


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 15:40:42
Речь не о " обводке в двух касаниях" ?

нет, немного другие движения, а конкретно обводки..приемы приложатся


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 15:43:19
Опять слабая физика для девяти лет. Учи не учи...... :(

С участием Гоши этот недостаток поправИм


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 08 Март 2016, 15:45:18
Речь не о " обводке в двух касаниях" ?

нет, немного другие движения, а конкретно обводки..приемы приложатся

Видео не успел посмотреть, вот и спросил.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 08 Март 2016, 15:47:41
В 9 лет если занимаются физикой, то индивидуально.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 15:47:46
А вот это где ?

Представьте, я сейчас точно знаю, что возможно и движение от теории к практике, причем с девятилетним ребенком, а это тот возраст, когда ничего не поздно! За 2 с половиной месяца это уже растреноженный жеРЕБЕНОК, бегающий в большинстве игровых эпизодов (в том числе с обыгрышами) "что с мячом, что без мяча". (Простите за штамп, но пока это сравнение наиболее информативно).

это другой жеРЕБЕНОК...тот еще растреноживается, будет показан


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 15:49:54
В 9 лет если занимаются физикой, то индивидуально.

Будем с Гошей советоваться



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 08 Март 2016, 15:50:24
А вот это где ?

Представьте, я сейчас точно знаю, что возможно и движение от теории к практике, причем с девятилетним ребенком, а это тот возраст, когда ничего не поздно! За 2 с половиной месяца это уже растреноженный жеРЕБЕНОК, бегающий в большинстве игровых эпизодов (в том числе с обыгрышами) "что с мячом, что без мяча". (Простите за штамп, но пока это сравнение наиболее информативно).

это другой жеРЕБЕНОК...тот еще растреноживается, будет показан
Пошла движуха.
И самого фантаста мы же в игре увидим ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 08 Март 2016, 15:52:25
В 9 лет если занимаются физикой, то индивидуально.

Будем с Гошей советоваться
Я бы предложил Тараса или Рому, у меня несколько другие планы.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Март 2016, 16:07:42
Опять слабая физика для девяти лет. Учи не учи...... :(

С участием Гоши этот недостаток поправИм
Думал, Вы талант нашли, а поправим-это уже не то. Долго и результат непонятен.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 08 Март 2016, 16:09:41
Опять слабая физика для девяти лет. Учи не учи...... :(

С участием Гоши этот недостаток поправИм
Думал, Вы талант нашли, а поправим-это уже не то. Долго и результат непонятен.
Так с талантом любой работать сможет,а вот добиться успеха с обычным мальчиком,вот где мастерство требуется.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Март 2016, 16:15:32
Опять слабая физика для девяти лет. Учи не учи...... :(

С участием Гоши этот недостаток поправИм
Думал, Вы талант нашли, а поправим-это уже не то. Долго и результат непонятен.
Так с талантом любой работать сможет,а вот добиться успеха с обычным мальчиком,вот где мастерство требуется.
Если говорить Вашими словами, то это враньё. Не многие могут правильно работать с талантливым.
Я так понял,Вы считаете своего сына обычным? Обычные,даже за 11сек. сотку не бегают,как их не тренируй.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 16:19:48
А вот это где ?

Представьте, я сейчас точно знаю, что возможно и движение от теории к практике, причем с девятилетним ребенком, а это тот возраст, когда ничего не поздно! За 2 с половиной месяца это уже растреноженный жеРЕБЕНОК, бегающий в большинстве игровых эпизодов (в том числе с обыгрышами) "что с мячом, что без мяча". (Простите за штамп, но пока это сравнение наиболее информативно).



это другой жеРЕБЕНОК...тот еще растреноживается, будет показан
Пошла движуха.
И самого фантаста мы же в игре увидим ?


увидим, по весне..недолго осталось


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 08 Март 2016, 18:20:27
не все с 4х лет начинают, кое-кто попозже...первый раз...в 9 лет пора начинать осваивать, да еще изначально правильно.., революционное-передвижения, на маэстро гляньте
Егор передвигается неплохо, финт с ноги на ногу выполняет на 5(Владу Конеджера очень далеко) и ребенка правильно учит. Вопрос есть ли в арсенале приемы на скорости? Иначе всего этого однозначно недостаточно , чтобы научить хорошей игре не только в дворовой коробке.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 18:50:28
https://cloud.mail.ru/public/LD1T/AkxTSbq3S


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 18:57:09
№12, играет в атаке, забил 1й гол


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 08 Март 2016, 19:04:09
Ммм.... А что , здесь нет нарушения при отборе ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 19:07:43
может быть и есть, но  все прилично исполнено?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 08 Март 2016, 19:15:26
Честно говоря - не знаю . Видно , что готовы неплохо . Постоянно стараются накрывать . Так называемый высокий прессинг :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Март 2016, 20:09:44
№12, играет в атаке, забил 1й гол
Все хорошо, но 17й мне пока больше понравился.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 08 Март 2016, 20:17:51
Очень много нарушений пропускают . Ребята в красном хозяева ? Знакомая ситуация , играл один раз в Краснознаменске :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 20:21:28
к 17му Спартак приглядывается


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 20:23:17
Очень много нарушений пропускают . Ребята в красном хозяева ? Знакомая ситуация , играл один раз в Краснознаменске :)

когда, за кого,если не секрет?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 08 Март 2016, 20:29:42
Какие секреты . Турнир дворовых команд Спорт - Экспресса   ;D Давно это было . У ваших смешное название было - Маленькие то ли ПупОчки , то ли ПУпочки  :o Двое или трое любителей у них было , остальные подвалили позже , все  в одинаковых спортивных костюмах - синие Амбро . При судействе , которое редко мне встречалось , обыграли они нас 8 - 7 .


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 08 Март 2016, 20:46:53
там честные- краснознаменские+ мои воспитанники были, в финале тогда по пеналям проиграли


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 08 Март 2016, 21:03:38

Я так понял,Вы считаете своего сына обычным? Обычные,даже за 11сек. сотку не бегают,как их не тренируй.
Есть отдельные фенечки,а в целом да, самый обычный.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 08 Март 2016, 21:17:45

Я так понял,Вы считаете своего сына обычным? Обычные,даже за 11сек. сотку не бегают,как их не тренируй.
Есть отдельные фенечки,а в целом да, самый обычный.
Для некоторых и Халк обычный  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 09 Март 2016, 08:40:43

Я так понял,Вы считаете своего сына обычным? Обычные,даже за 11сек. сотку не бегают,как их не тренируй.
Есть отдельные фенечки,а в целом да, самый обычный.
Для некоторых и Халк обычный  ;D
Насколько Вы видите реальным/нереальным научить мальчишку с нормальным здоровьем прыгать в длину с места на 3 метра.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Март 2016, 09:01:22

не все с 4х лет начинают, кое-кто попозже...первый раз...в 9 лет пора начинать осваивать, да еще изначально правильно.., революционное-передвижения, на маэстро гляньте
Егор передвигается неплохо, финт с ноги на ногу выполняет на 5(Владу Конеджера очень далеко) и ребенка правильно учит. Вопрос есть ли в арсенале приемы на скорости? Иначе всего этого однозначно недостаточно , чтобы научить хорошей игре не только в дворовой коробке.

Я уже много раз повторял этот пост! Я не мыслю в категориях "элементов", которые футбольные кабинетные теоретики заимствовали у метателей и толкателей, перенося что-то разовое на ногу... чтобы было удобно продолжать рассуждать о навыке, доведенном до автоматизма. В футболе все не так! Общая подвижность (перемещаемость) должна позволять делать всё на шагах, которые разгонят вас от ритмичного упругого отпрыгиваения назад, до непрерывного маневрирования на скорости с "элементами"!

  Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками.
    



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Март 2016, 09:46:02

Я так понял,Вы считаете своего сына обычным? Обычные,даже за 11сек. сотку не бегают,как их не тренируй.
Есть отдельные фенечки,а в целом да, самый обычный.
Для некоторых и Халк обычный  ;D
Насколько Вы видите реальным/нереальным научить мальчишку с нормальным здоровьем прыгать в длину с места на 3 метра.

Гоша, а нельзя ли это перенести в какую-нибудь "Альтернативную фузкультуру"?  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 09 Март 2016, 10:34:02

Я так понял,Вы считаете своего сына обычным? Обычные,даже за 11сек. сотку не бегают,как их не тренируй.
Есть отдельные фенечки,а в целом да, самый обычный.
Для некоторых и Халк обычный  ;D
Насколько Вы видите реальным/нереальным научить мальчишку с нормальным здоровьем прыгать в длину с места на 3 метра.
Хватит разводить демагогию,Вы прекрасно понимаете,о чем я говорю. В скорости бега гораздо больше лимитирующих факторов, чем в прыжке в длину с места.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 09 Март 2016, 10:38:05
Хватит разводить демагогию,Вы прекрасно понимаете,о чем я говорю. В скорости бега гораздо больше лимитирующих факторов, чем в прыжке в длину с места.
Так и 10,5-11,0 не бог весть что.
По своей сути конечно.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: tennisist от 09 Март 2016, 10:38:52
Егор, все что Вы пишете и так понятно, просто изложено в Вашем фирменном стиле. Но все-же, что такого Вы делаете необычного в представленном видео? " Гляжу на маэстро" и пока не вижу.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Март 2016, 14:06:24
Егор, все что Вы пишете и так понятно, просто изложено в Вашем фирменном стиле. Но все-же, что такого Вы делаете необычного в представленном видео? " Гляжу на маэстро" и пока не вижу.

Теннисист, приезжайте - объясню и покажу! А то, что мало поместилось фантастики на первое занятие с ребенком 9 лет - это бывает!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 09 Март 2016, 23:09:18
tennisist писал:

Стесняюсь спросить... Егор, насколько я вижу там обычное убирание мяча от атакующего соперника  " с ноги на ногу". Что тут революционного или я чего-то не вижу?

немного отличается от обычного "с ноги на ногу",попробуйте повторить с сыном, увидите разницу


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 10 Март 2016, 00:55:23
tennisist писал:

Стесняюсь спросить... Егор, насколько я вижу там обычное убирание мяча от атакующего соперника  " с ноги на ногу". Что тут революционного или я чего-то не вижу?

немного отличается от обычного "с ноги на ногу",попробуйте повторить с сыном, увидите разницу
Егор:"... я первым же движением ухожу (отпрыгиваю вместе с мячом) с линии и даже из-под атаки соперника"(правильное описание выбрал?).Движение мне нравится-резкое,взрывное.Хочу представить его исполнение при ведении и не получается.Чтобы отпрыгнуть вместе с мячом,надо быть какое-то время на "на опоре" с боку от мяча.Осуществление такой задачи в движении представляется,мягко говоря,затруднительной.Возможно,я что-то не понимаю, или прием выполняется только с места?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Март 2016, 05:40:02
Ну, во-первых, не так все "мертво". Ногу, темп, ритм подбираешь даже стоя, не говоря уж о смещениях в сторону или отступая.

Что касается движения вперед, это тоже возможно, например, часто против бросившегося навстречу или под углом вратаря или в комбинациях шагов - после "полотера" и других.

А главное, для маневрирования на скорости, и даже для преодоления "фронта" (когда тебя притормозили защитники, что естественно) пользуются совсем другими средствами). Всё согласно алгоритму, который представлен двумя-тремя моими постами выше. Очень важно начинать с этого, чтобы потом было возможно все остальное.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 10 Март 2016, 10:04:01
Раз появился "свет в конце тоннеля", поучаствую в обсуждении  :)
Как только появилось видео, многое становится понятным и появляется "пища" для размышления и анализа.
.... Всё согласно алгоритму, который представлен двумя-тремя моими постами выше.....
Это ещё "отзвуки беллетристики"....
....Очень важно начинать с этого, чтобы потом было возможно все остальное....
      Вот и появились "ростки" методики. Значит есть "подготовительные движения/упражнения" для того чтобы потом было возможно всё остальное. Пропала словесная шелуха (непонятные термины), кое-что видно на видео, возможно ещё покажут. И объяснят "старообрядческим" языком. На котором говорит большинство, в отличии от знатоков "Эспера́нто", который понимают единицы.
    Вообще-то не так многого и хочу  :)
     Лично я жду продолжения. А так же выражаю благодарность Александру что наконец-то мы на верном пути (можно и смотреть и вникать и делать выводы).
      Ещё бы убрать восторженные заклинания "мы будем самыми лучшими, вот-вот" и действительно хорошо.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 10 Март 2016, 11:02:53
Ещё бы убрать восторженные заклинания "мы будем самыми лучшими, вот-вот" и действительно хорошо.

заклинаний вроде нет. стремиться надо. обсуждение, особенно критика очень приветствуется. можно на эсперанто, можно по рабоче-крестьянски


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Март 2016, 11:09:26
заклинаний вроде нет. стремиться надо. обсуждение, особенно критика очень приветствуется. можно на эсперанто, можно по рабоче-крестьянски
Видео Александр,видео.
И просто напоминаю,всё,что написал Конеджер было сказано Егору 3 года назад.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 10 Март 2016, 12:04:57
дочка придет - выложу еще, что было 3 года назад не помню, но знаю- все течет, все меняется, лишь бы не быть нам твердолобыми


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Март 2016, 13:59:24
Алгоритм - это перенесенный сюда мой пост от 9 мая 2013 года. Он об этапах, очередности овладения всеми способами обводок соперника, маневрирования на скорости при взаимодействии с ним. Научился обводить атакующего тебя соперника, значит он перестанет на тебя бросаться, и обводить его надо уже по-другому -это и есть следующий этап.

А что касается подготовительных, подводящих для любого из этих приемов, то, разумеется они есть, хотя важнее просто хорошо (синхронно) разнообразно двигаться с мячом, что является основой всего.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Март 2016, 14:19:27
заклинаний вроде нет. стремиться надо. обсуждение, особенно критика очень приветствуется. можно на эсперанто, можно по рабоче-крестьянски
Видео Александр,видео.
И просто напоминаю,всё,что написал Конеджер было сказано Егору 3 года назад.

Гоша, может быть Вам Конеджером было что-то сказано 3 года назад, и Вы не стали снимать почти то же самое с Вашими пацанами. И игры мои с ними Вам тоже кто-то посоветоаал не снимать. Что ж Вы с нас-то видео требуете? Какой-то Вы непоследовательный!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Март 2016, 14:26:06
Гоша, может быть Вам Конеджером было что-то сказано 3 года назад, и Вы не стали снимать почти то же самое с Вашими пацанами. И игры мои с ними Вам тоже кто-то посоветоаал не снимать. Что ж Вы с нас-то видео требуете? Какой-то Вы непоследовательный!  :D
Вы считаете,что только поляк может пострадать за заведомую ложь ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 10 Март 2016, 14:34:47
...А что касается подготовительных, подводящих для любого из этих приемов, то, разумеется они есть, ....
Но, как я понимаю, это секретный материал?
.. хотя важнее просто хорошо (синхронно) разнообразно двигаться с мячом, что является основой всего..
Но как этому ....важнее.....научить?
Или пойдут стенания о потенциальных ворах, которые только и ждут разглашения секретов, чтобы незаконно обогатится?  :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 10 Март 2016, 15:03:50

.. хотя важнее просто хорошо (синхронно) разнообразно двигаться с мячом, что является основой всего..
Но как этому ....важнее.....научить?


Конеджер, а как научить"тонкой дифференциации мышечных усилий"? ( это у Вас было сильно сказано) :o Видимо тоже секрет. Лучше до тридцати лет считать касания. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Март 2016, 16:38:58
Гоша, может быть Вам Конеджером было что-то сказано 3 года назад, и Вы не стали снимать почти то же самое с Вашими пацанами. И игры мои с ними Вам тоже кто-то посоветоаал не снимать. Что ж Вы с нас-то видео требуете? Какой-то Вы непоследовательный!  :D
Вы считаете,что только поляк может пострадать за заведомую ложь ?

Гоша, мне как-то фиолетово, что Вы раскаляетесь до красна. В этом разделе можно не утруждать себя аргументацией и высказывать любые фантазии, чем Вы и занимаетесь! С Конеджером я знаком чуть больше года, а до этого никаких советов, ни письменно, ни устно!  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Март 2016, 16:47:58
Гоша, может быть Вам Конеджером было что-то сказано 3 года назад, и Вы не стали снимать почти то же самое с Вашими пацанами. И игры мои с ними Вам тоже кто-то посоветоаал не снимать. Что ж Вы с нас-то видео требуете? Какой-то Вы непоследовательный!  :D
Вы считаете,что только поляк может пострадать за заведомую ложь ?

Гоша, мне как-то фиолетово, что Вы раскаляетесь до красна. В этом разделе можно не утруждать себя аргументацией и высказывать любые фантазии, чем Вы и занимаетесь! С Конеджером я знаком чуть больше года, а до этого никаких советов, ни письменно, ни устно!  ;D
Чушь,а не ложь Егор.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Story от 10 Март 2016, 17:29:44
"ничего не понимаю"(с)следствие ведут колобки(((


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 10 Март 2016, 21:38:17
"ничего не понимаю"(с)следствие ведут колобки(((
У нас нет ни следствия,ни суда,есть только трибунал. ;D
А Егору нужно научиться слушать не только себя,но и других.
Пользуясь случаем поздравляю его с прошедшим 60 летием и желаю богатырского здоровья и талантливых учеников.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 10 Март 2016, 22:10:26
"ничего не понимаю"(с)следствие ведут колобки(((
У нас нет ни следствия,ни суда,есть только трибунал. ;D
А Егору нужно научиться слушать не только себя,но и других.
Пользуясь случаем поздравляю его с прошедшим 60 летием и желаю богатырского здоровья и талантливых учеников.

Спасибо!
 :)

И всем присоединившимся СПАСИБО  :)



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 10 Март 2016, 22:20:13
"ничего не понимаю"(с)следствие ведут колобки(((
У нас нет ни следствия,ни суда,есть только трибунал. ;D
А Егору нужно научиться слушать не только себя,но и других.
Пользуясь случаем поздравляю его с прошедшим 60 летием и желаю богатырского здоровья и талантливых учеников.
Присоединяюсь!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 10 Март 2016, 23:08:15
http://vk.com/videos203468328?section=all


еще видео есть


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 11 Март 2016, 00:20:45
http://vk.com/videos203468328?section=all


еще видео есть
то , что на пятачке он владеет мячом заметно.интересно есть ли у Егора движения на скорости близкой к максимальной?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Март 2016, 08:00:52
Да вообще-то, это как научиться кататься на коньках - правильно, не на прямых ногах. И кто тебе потом природную резвость показать помешает?

PS. Это не в пику сказано. Только логически, так же и с плаваньем, наверно. Просто быстро ли это покажем, если с ребенком к этому подходим постепенно... :)



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 11 Март 2016, 10:49:01
Да вообще-то, это как научиться кататься на коньках - правильно, не на прямых ногах. И кто тебе потом природную резвость показать помешает?

PS. Это не в пику сказано. Только логически, так же и с плаваньем, наверно. Просто быстро ли это покажем, если с ребенком к этому подходим постепенно... :)


все таки ,за редким исключением , на скорости применяются несколько другие приемы. т.е. то же "перекладывание" , особенно с такой амплитудой , на скорости не выполнишь


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 11 Март 2016, 11:34:09
       Последние видео ролики дали дополнительную пищу для размышления. И появилась возможность для участия в обсуждении (тем более что моё имя постоянно упоминают всуе). До этого говорить было просто не о чём.  А сейчас Егор перешел (в моём рейтинге) из "революционеров" в создателя "Авторской методики", в принципе безопасной (на мой взгляд). В отличии от, например, действий МХМ, где я должен был заявить о вредности его действий и предостеречь возможных последователей.
    Но даже не знаю как и писать, потому что есть подозрение что любое моё мнение автоматом вызывает негатив и отторжение. Возможно я внесён в какой-нибудь "чёрный список" (вероятно виртуальный), как гонитель "прогрессоров" и консерватор (ругательно).  На самом деле по отношению к Егору, я всегда соблюдал нейтралитет (что в принципе было легко делать). Но своё мнение конечно высказывал.
     Как "авторская методика" (ростки которой мы можем наблюдать в видео роликах)  без сомнения "имеет место быть".  Но методика именно авторская (по крайней мере сейчас), а значит  интересна может быть только (возможно) частично. Авторские методики не повторяются! Поэтому именно в авторскую методику я углубляться не буду.
      А вот если Егор захочет свою методику позиционировать как перспективную для профессионального футбола, способную принести пользу в подготовке  детей с точки зрения получения профессии, я обязательно выскажусь. Но для этого Егор должен озвучить конечную цель его действий. Так сказать, прояснить "предмет для обсуждения", естественно если он этого хочет.



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 11 Март 2016, 12:06:42
..Но даже не знаю как и писать, потому что есть подозрение что любое моё мнение автоматом вызывает негатив и отторжение. Возможно я внесён в какой-нибудь "чёрный список" (вероятно виртуальный), как гонитель "прогрессоров" и консерватор (ругательно).  На самом деле по отношению к Егору, я всегда соблюдал нейтралитет (что в принципе было легко делать). Но своё мнение конечно высказывал...

Я думаю- "Платон мне друг,но истина дороже", а футбол выше всех амбиций, так что Виктор , пишите все, что видите и мыслите ,не стесняясь, Ваше мнение ооочень важно


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 11 Март 2016, 12:45:38
       . В отличии от, например, действий МХМ, где я должен был заявить о вредности его действий и предостеречь возможных последователей.
видимо в следствии "вредности" того , чем я занимаюсь с сыном , он смог так прогрессировать за полгода. хотя можете считать как Вам угодно, это объективную реальность не изменит (хотя не исключаю попытку назвать это лишь моим субъективным мнением)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 11 Март 2016, 12:48:45
       . В отличии от, например, действий МХМ, где я должен был заявить о вредности его действий и предостеречь возможных последователей.
видимо в следствии "вредности" того , чем я занимаюсь с сыном , он смог так прогрессировать за полгода. хотя можете считать как Вам угодно, это объективную реальность не изменит (хотя не исключаю попытку назвать это лишь моим субъективным мнением)
Я Вам открою секрет,даже если Вы вообще ничего не будете делать с сыном,он всё равно будет прогрессировать в силу законов развития природы.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Март 2016, 12:56:54
Да вообще-то, это как научиться кататься на коньках - правильно, не на прямых ногах. И кто тебе потом природную резвость показать помешает?

PS. Это не в пику сказано. Только логически, так же и с плаваньем, наверно. Просто быстро ли это покажем, если с ребенком к этому подходим постепенно... :)

все таки ,за редким исключением , на скорости применяются несколько другие приемы. т.е. то же "перекладывание" , особенно с такой амплитудой , на скорости не выполнишь

Максим, я согласен, там другое применяется, и уже об этом написал:

Алгоритм - это перенесенный сюда мой пост от 9 мая 2013 года. Он об этапах, очередности овладения всеми способами обводок соперника, маневрирования на скорости при взаимодействии с ним. Научился обводить атакующего тебя соперника, значит он перестанет на тебя бросаться, и обводить его надо уже по-другому -это и есть следующий этап.

Например восемь вариантов финтопробоя:
- мяч правой вправо, сам вправо
- мяч правой вправо, сам влево
- мяч правой влево, сам влево
- мяч правой влево, сам вправо

И столько же симметричных с мячом на левой.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: MXM от 11 Март 2016, 18:37:14
Я Вам открою секрет,даже если Вы вообще ничего не будете делать с сыном,он всё равно будет прогрессировать в силу законов развития природы.
Вас послушаешь, так футболисты как трава вырастают.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 11 Март 2016, 18:45:23
Я Вам открою секрет,даже если Вы вообще ничего не будете делать с сыном,он всё равно будет прогрессировать в силу законов развития природы.
Вас послушаешь, так футболисты как трава вырастают.
А Вы поговорите с футболистами,может чего поймёте.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 11 Март 2016, 20:08:18
http://vk.com/videos203468328?section=all


еще видео есть


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Витязь-96 от 12 Март 2016, 01:25:36
Посмотрел...задумался... скажите пожалуйста, а чем плох старый, не альтернативный, дедовский способ? вот например такой   https://youtu.be/MgXh9phUUmo


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2016, 05:24:14
Посмотрел...задумался... скажите пожалуйста, а чем плох старый, не альтернативный, дедовский способ? вот например такой   https://youtu.be/MgXh9phUUmo

А чем плох новый, вот хоть динамики мяча, край мяча? Принимаем без остановки, даже с ускорением, не отпускаем в дуге, не отпускаем на скорости на прямой...

Мы же не станем советовать теннисисту играть "как деды играли" - лысой ракеткой, прямыми толчками?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 12 Март 2016, 08:56:50
Посмотрел...задумался... скажите пожалуйста, а чем плох старый, не альтернативный, дедовский способ? вот например такой   https://youtu.be/MgXh9phUUmo

старый неплох,новый несколько расширяет возможности владения мячом


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Витязь-96 от 12 Март 2016, 09:08:37
Любая дуга длиннее прямой, да и время контакта с мячом меньше) Однако стоит признать, что регулярно наблюдаю в игре сына использование приемов о которых пишете Вы. Особенно эффективно при приеме с разворотом, этим финтом владеют практически все партнеры по команде, без спецобучения)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 12 Март 2016, 10:00:54
тут не то что бы бегать по дуге, а посылая мяч вперед ударом в край мяча, мяч притормаживает. Наглядно, можно увидеть в каждой игре, когда футболисты набрав скорость убегают с мячом за лицевую, или отдают его вратарю.Играя в край мяча в аут не убежишь


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 12 Март 2016, 10:04:30
этим финтом владеют практически все партнеры по команде, без спецобучения)
Лучшее " спецобучение" - это подсмотреть у другого. ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 12 Март 2016, 10:14:10
...Лучшее " спецобучение" - это подсмотреть у другого. Смеющийся

и добавить свое- еще лучше


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2016, 10:52:55
Любая дуга длиннее прямой, да и время контакта с мячом меньше) Однако стоит признать, что регулярно наблюдаю в игре сына использование приемов о которых пишете Вы. Особенно эффективно при приеме с разворотом, этим финтом владеют практически все партнеры по команде, без спецобучения)

Дуга она хороша тем, что мяч в ней к ноге жмется. А футболисты не летающие тарелки - по дугам бегают! Длительность контакта мяча в шаге надо наоборот увеличивать и научиться им работать даже в любой фазе шага, включая опорную.

И прокомментирую Ваш ролик.https://youtu.be/MgXh9phUUmo
   Первый игрок принял мяч в ноль, в остановку, поэтому не смог воспользоваться имеющимся пространством, не ушел куда надо и был настигнут сразу двумя игроками соперника. И похоже там вряд ли есть умение принимать мячи на ходу, с разворотом, с ускорением. Время потеряно, хорошо, что удалось просто сохранить мяч. Длинный пас не был точен. Нападающий получил мяч только в результате рикошетов. Подошвой сыграно тоже мертво, в ноль, в остановку, с вынужденным торможением корпуса при массе возможностей непрерывных движений("салок"). Если бы рядом был не вратарь на последнем рубеже, то как говорят - "оторвали бы ноги". Далее рядовой, но слишком длинный нырок, неточная передача... и случайный гол после очередного рикошета...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Витязь-96 от 12 Март 2016, 11:47:27
Егор, я специально выделил интересующий меня эпизод замедленным воспроизведением, поэтому оставлю Ваш детальный разбор без комментариев, хотя признаться про длинный, неточный пас не соглашусь, мальчикам будет тринадцать, трудно требовать от них передачи на 25-30 метров в баскетбольное кольцо. Мы имеем момент, как Вы выражаетесь "мертвый" мяч,  соперника и желание уйти влево. По Вашему видео, как я понял, необходимо его "оживить", придать вращение, в данном случае по часовой стрелке. А теперь собственно вопрос, а зачем?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Стамм от 12 Март 2016, 11:55:28
Там вратарь - "мешок"  ;D Потому и гол забили .


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Март 2016, 20:55:59
Егор, я специально выделил интересующий меня эпизод замедленным воспроизведением, поэтому оставлю Ваш детальный разбор без комментариев, хотя признаться про длинный, неточный пас не соглашусь, мальчикам будет тринадцать, трудно требовать от них передачи на 25-30 метров в баскетбольное кольцо. Мы имеем момент, как Вы выражаетесь "мертвый" мяч,  соперника и желание уйти влево. По Вашему видео, как я понял, необходимо его "оживить", придать вращение, в данном случае по часовой стрелке. А теперь собственно вопрос, а зачем?

Извините, мои термины могут быть не очень понятны и даже продублированы, но похоже Вы все поняли, кроме того, что мяч специально не крутится, а становится таким в результате быстрой работы с его краем (смотрите наши видео).

А противопоставлять ваш прием "основной обводке" (с чего мы начали свои занятия) совсем нельзя. Почему-то в который раз приходится повторять, что для разных ЭТАПОВ приемы разные. Мы еще там, где защитник нападает сам, потом он будет просто не бросаться, потом плассироваться. Есть и отдельные ситуации, похожие на показанную Вами - завладеть мячом, опередив на мгновение, "скинуть" преследователя" и др. У Вас там не такой уж и "дедовский" приемчик, не все смогут это сделать! Однако со своим учеником попробую снять более правильный его вариант (то есть начало будет не с  ОСТАНОВКИ (в ноль) мяча подошвой, а с "подгребания" под другую ногу...)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Март 2016, 09:23:15
этим финтом владеют практически все партнеры по команде, без спецобучения)
Лучшее " спецобучение" - это подсмотреть у другого. ;D

Лучшее обучение-спецобучение - это точное знание того, чему надо учить,  что на  текущий момент является самым правильным пониманием предмета. "Нет ничего более практичного, чем хорошая теория"

Можно, конечно, сужать "белое пятно" на карте, подходя с разных сторон, "подсматривая, расширяя и добавляя", но пока не исходишь вдоль и поперек - предмет не изучен, не понят.

Кстати, теорию надо изучать, а не созерцать, когда она сложится из видео-картинок постепеного обучения ребенка, когда все только показывается и ничего другого, принципиального, не объясняется, не говоря уж о вариантах, объемах, вполне объяснимых "трюках" синхронной не стоячей техники.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Март 2016, 16:06:51
Яркий пример отсутствия точного знания прямо как-то вовремя появился в соседнем разделе, где речь о простом приеме паса низом на удобную сторону но неудобной ноги, ну или наоборот...

Цитата: gosha link=topic= .msg146919#msg146919 date=1457954396
Согласен с наблюдениями кео. Добавлю, что чем быстрее игрок, тем больше проблема. Связываю это не только с организацией цнс, но и с отсутствием необходимости развивать этот навык из-за наличия альтернативных способов игры - в частности высокая скорость
Скорее всего проблема в том,что быстрые мышечные волокна сложнее обучаются мелкой моторике.

Не факт. Скорее влияет деятельность мозга. Отсутствует алорит расчёта, построенный на многофакторном анализе. То есть в угоду быстроте алгорит сильно упрощается.
Не верится.

Комментировать этот раздрай не буду, скажу лишь, что точное решение проблемы есть, хороший прием мяча легко ставится любой стороной каждой ноги не только с сохранением скорости, но и с ускорением в момент приема. Кстати, на видео есть,, я просто показал и "заставил" ученика ускоряться на приеме...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 14 Март 2016, 23:08:28
Или вот еще. Предлагать хорошие упражнения со счетом количества касаний - это тоже незнание предмета! В синхронной технике, позволяющей не отпускать мяч из шага, позволяющей поправить-перенаправить, даже подтянуть мяч не ломая движения, быстрей и короче сыграешь не задумываясь о нафантазированном здесь МКК (минимальном количестве касаний). Это все равно, что заставлять ездить быстро, но заменив колеса на треугольные! Ускорить тренировочную игру с вынужденным быстрым принятием решений можно и другими способами - наказывая за превышение "условной секунды владения" или за игру более чем в одном завершенном эпизоде.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Roma72 от 14 Март 2016, 23:46:54
Или вот еще. Предлагать хорошие упражнения со счетом количества касаний - это тоже незнание предмета!
и тут все методисты мира задумались ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 15 Март 2016, 14:04:43
Или вот еще. Предлагать хорошие упражнения со счетом количества касаний - это тоже незнание предмета!
и тут все методисты мира задумались, является ли вообще техникой то, что они предлагают???  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Март 2016, 12:07:55
К вопросу  А КАК НА СКОРОСТИ ?

Мне кажется, сейчас я скажу о самой распространенной и жуткой ошибке. Многих футболистов мы запомнили по их "коронному финту". И почему-то, как само собой раземеющееся, считается что этого каждому было достаточно, что и нам нужно только что-то себе выбрать и всё - разучивай и на месте и в движении, и против бросающегося, и против ждущего, и против плассирующегося, и на скорости, и на большой скорости! Еще больше запутывает то, что неприменение в игре легко "объяснить" опять же этими возрастающими скоростями, настоящим сопротивлением и другой психологией, даже самим футболом, где все особенное.

На самом деле все эти коронки не были и не могли быть универсальными. Универсалами были сами выдающиеся футболисты, не теряющимися ни в какой ситуации, но коронные их номера, так нам запомнившиеся, были у кого на скорости, у кого на разгоне, у кого на торможении, у кого "на носовом платке" при умеренной раскачке, у кого-то взрыв с места, у кого-то просто фокус, стоя на месте.

Финты плохо переносятся на другой "энергетический уровень", в другую игровую ситуацию, и должны даже разучиваться очень близко к своей "реальности", и я пока плохо понимаю, почему эту реальность не надо показывать ученику рядом во всех измерениях, параметрах и ощущениях...

И на этом пока всё. Потому что надо снимать и, как вы понимаете, совсем уже другое, Хотя я не забуду  вам напомнить о том, что всё не так плохо, что есть помогающая всему теория и практика общей подвижности футболиста с мячом,  в которой найдена одна общая "форсажная" динамика (на какой бы скорости не находился!), характерная для всех решительных действий, и это общее позволяет, кстати, отдельным приемам быть более универсальными. "С ноги на ногу" тоже можно "раскачать" до применения на скорости, но и это не потому что ничего другого не умеешь, а потому, что именно это потребовалось в данном и редком случае.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Март 2016, 15:26:56
Маленькую реплику напишу, ибо мое контрпредложение это даже не просто альтернатива, а основной путь. Тут в соседнем разделе учать "ноги отрывать", идти в стык,  специально его организовывать, продавливать даже при опережении соперника. Нет, нет и нет! - проталкиаайте мимо ног, подсекайте через ногу соперника, выбивайте мяч в сторону, делая пас своему, выцарапывайте подошвой на другую ногу с одновременным уходом с линии столкновения. И даже надежней выбивайте в аут, если уж ситуация точно обязывает прервать атаку соперника, так как мяч после стыка может сыграть не за вас.

Да и kruler в ряду перечисленных принципов скорей всего не случайно не стал озвучивать "принципов продавливания и отрывания ног", потому что учить надо другому.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: believer от 17 Март 2016, 18:18:31
Егор, мои поздравления! Похоже, Вы на форуме наконец-то стали популярным. Все Вас хвалят, видео показывают и тд...И наконец-то я увидел видео обучения. Перекладывание с ноги на ногу - основа Вашей техники, как я понял, собственно как вы и показывали на огороде...
А вот насчет отрываний ног с Вами полностью согласен...если не овладеть навыками, о которых Вы говорите, то будет, как в статье о чемпионах Европы в 2006 в юниорских категориях - у парня 5 операций, и никому он не нужен...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 17 Март 2016, 20:21:39
Ув.Егор!Могли бы Вы показать решения этого "этюда": http://portall.zp.ua/video/uprazhnenie-majatnik-komanda-maksima-zaurova/id-SpVbMeAkZcx.html в Вашем исполнении против посильного соперника.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Март 2016, 23:03:16
Ув.Егор!Могли бы Вы показать решения этого "этюда": http://portall.zp.ua/video/uprazhnenie-majatnik-komanda-maksima-zaurova/id-SpVbMeAkZcx.html в Вашем исполнении против посильного соперника.

Помнится в лагере у Гоши было нечто похожее. Правда без ворот и мячей, но группе 17 летних пацанов предлагалось в парах переиграть друг друга обманными движениями. Они не сразу даже поняли, какая была поставлена цель их тренером, и двигались не самым лучшим образом, или даже совсем плохо - я узнал об этом сразу после того, как по просьбе тренера показал им, как надо было это делать. Странно то, что в этом, казалось бы, нет никакой техники, но из меня сразу поперло всё то, о чем я написал в начале этой ветки, все комбинации ритмов, способов переброса корпуса с опоры на опору. (Причем они были определены для того, чтобы двигаться с мячом!)

Не знаю, для чего я это все вспомнил, но этюд отличный, и решений у него много!  Удастся ли мне подвигаться с кем-то на камеру, не знаю, но на всякие хитросплетения и перегруппировки пока способен... Однако в футболе почти так же свободно можно и нужно двигаться и с мячом! Собственно в этом и состоит Синхронная техника.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 18 Март 2016, 00:03:01
Ув.Егор!Могли бы Вы показать решения этого "этюда": http://portall.zp.ua/video/uprazhnenie-majatnik-komanda-maksima-zaurova/id-SpVbMeAkZcx.html в Вашем исполнении против посильного соперника.

Помнится в лагере у Гоши было нечто похожее. Правда без ворот и мячей, но группе 17 летних пацанов предлагалось в парах переиграть друг друга обманными движениями. Они не сразу даже поняли, какая была поставлена цель их тренером, и двигались не самым лучшим образом, или даже совсем плохо - я узнал об этом сразу после того, как по просьбе тренера показал им, как надо было это делать. Странно то, что в этом, казалось бы, нет никакой техники, но из меня сразу поперло всё то, о чем я написал в начале этой ветки, все комбинации ритмов, способов переброса корпуса с опоры на опору. (Причем они были определены для того, чтобы двигаться с мячом!)

Не знаю, для чего я это все вспомнил, но этюд отличный, и решений у него много!  Удастся ли мне подвигаться с кем-то на камеру, не знаю, но на всякие хитросплетения и перегруппировки пока способен... Однако в футболе почти так же свободно можно и нужно двигаться и с мячом! Собственно в этом и состоит Синхронная техника.

Верю в Ваши возможности.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Денис от 18 Март 2016, 09:23:29
Ув.Егор!Могли бы Вы показать решения этого "этюда": http://portall.zp.ua/video/uprazhnenie-majatnik-komanda-maksima-zaurova/id-SpVbMeAkZcx.html в Вашем исполнении против посильного соперника.

Помнится в лагере у Гоши было нечто похожее. Правда без ворот и мячей, но группе 17 летних пацанов предлагалось в парах переиграть друг друга обманными движениями. Они не сразу даже поняли, какая была поставлена цель их тренером, и двигались не самым лучшим образом, или даже совсем плохо - я узнал об этом сразу после того, как по просьбе тренера показал им, как надо было это делать. Странно то, что в этом, казалось бы, нет никакой техники, но из меня сразу поперло всё то, о чем я написал в начале этой ветки, все комбинации ритмов, способов переброса корпуса с опоры на опору. (Причем они были определены для того, чтобы двигаться с мячом!)

Не знаю, для чего я это все вспомнил, но этюд отличный, и решений у него много!  Удастся ли мне подвигаться с кем-то на камеру, не знаю, но на всякие хитросплетения и перегруппировки пока способен... Однако в футболе почти так же свободно можно и нужно двигаться и с мячом! Собственно в этом и состоит Синхронная техника.

Вот здесь дети и с мячом. https://www.youtube.com/watch?v=J1yFvSbgVG0


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 18 Март 2016, 10:51:06
 :o
Ув.Егор!Могли бы Вы показать решения этого "этюда": http://portall.zp.ua/video/uprazhnenie-majatnik-komanda-maksima-zaurova/id-SpVbMeAkZcx.html в Вашем исполнении против посильного соперника.

Помнится в лагере у Гоши было нечто похожее. Правда без ворот и мячей, но группе 17 летних пацанов предлагалось в парах переиграть друг друга обманными движениями. Они не сразу даже поняли, какая была поставлена цель их тренером, и двигались не самым лучшим образом, или даже совсем плохо - я узнал об этом сразу после того, как по просьбе тренера показал им, как надо было это делать. Странно то, что в этом, казалось бы, нет никакой техники, но из меня сразу поперло всё то, о чем я написал в начале этой ветки, все комбинации ритмов, способов переброса корпуса с опоры на опору. (Причем они были определены для того, чтобы двигаться с мячом!)

Не знаю, для чего я это все вспомнил, но этюд отличный, и решений у него много!  Удастся ли мне подвигаться с кем-то на камеру, не знаю, но на всякие хитросплетения и перегруппировки пока способен... Однако в футболе почти так же свободно можно и нужно двигаться и с мячом! Собственно в этом и состоит Синхронная техника.

Вот здесь дети и с мячом. https://www.youtube.com/watch?v=J1yFvSbgVG0
https://www.youtube.com/watch?v=a5tQScolXmg :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Денис от 18 Март 2016, 11:26:34
:o

Не знаю, для чего я это все вспомнил, но этюд отличный, и решений у него много!  Удастся ли мне подвигаться с кем-то на камеру, не знаю, но на всякие хитросплетения и перегруппировки пока способен... Однако в футболе почти так же свободно можно и нужно двигаться и с мячом! Собственно в этом и состоит Синхронная техника.

Вот здесь дети и с мячом. https://www.youtube.com/watch?v=J1yFvSbgVG0
https://www.youtube.com/watch?v=a5tQScolXmg :)
Сомнений не было, лучше скажите кто-нибудь видел такое на наших тренировках?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: edisson от 18 Март 2016, 12:08:59
Сами делали,на тренировках не видел.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 18 Март 2016, 13:31:16
 https://www.youtube.com/watch?v=J1yFvSbgVG0


я так понимаю, здесь тренировка движений в отборе...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Денис от 18 Март 2016, 13:47:36
https://www.youtube.com/watch?v=J1yFvSbgVG0


я так понимаю, здесь тренировка движений в отборе...
Не только, внимательней слушайте что говорит детям тренер! ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 18 Март 2016, 15:20:10
не видно , что показывал тренер, что кому подправляет.Если это не отработка движений защитников, а игроки с мячом что-то хотят сделать, то обратите внимание на безобразный отход от фишки


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 18 Март 2016, 18:57:22
Уверен, что просто не знают и как безостановочно синхронно с мячом как в салки двигаться, будучи готовыми уйти из-под возможной ожидаемой атаки защитника, и на какое решающее действие естественно самому выходить чтобы при случае прыгнуть с мячом защитнику за спину.

Это независимо от поставленных задач. Структура движения всё равно видна.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 20 Март 2016, 16:22:50
Егор, мои поздравления! Похоже, Вы на форуме наконец-то стали популярным. Все Вас хвалят, видео показывают и тд...И наконец-то я увидел видео обучения. Перекладывание с ноги на ногу - основа Вашей техники, как я понял, собственно как вы и показывали на огороде...
А вот насчет отрываний ног с Вами полностью согласен...если не овладеть навыками, о которых Вы говорите, то будет, как в статье о чемпионах Европы в 2006 в юниорских категориях - у парня 5 операций, и никому он не нужен...

Ну, если лень вникать, то можно идти и таким путем. Пусть не автономная стопа, играющая "живым" мячом, освобождающая все крупные мышцы для ритмичной работы с корпусом. Еще советую взять в основы игру подошвой на другую ногу (правильный полотер) и чтобы это тоже был не столько элемент, сколько фрагмент непрерывного движения. И на этом не всё, хотя пора увидеть общее - и "перекладка" и "полотер" - это "перепрыг" на другую опору! Другие решительные вещи, которые тоже могут быть Вами взяты в основы, тоже с этим связаны, что Вам уже должно подсказыаать, что основы действительно есть, но они глубже!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 20 Март 2016, 21:44:00


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 21 Март 2016, 15:43:45
Хочется только отметить, что ролики не всегда по теме разговора,  так как мы учимся, а не отвечаем на вопросы по теории или на те, которые неожиданно начинают здесь обсуждаться, но кое-что есть...

Витязь-96 может увидеть, что уходя по флангу, можно подошвой мяч не останавливать, чтобы потом около него тормозить и топтаться, а гарантированно направлять его на другую ногу, сохранять движение, а потом еще и "с ноги на ногу", если притормозивший обманутый защитник спохватится и будет выбрасывать ногу. Повторил несколько раз и ребенок почти сходу. Зная из чего точно состоит, легко научиться делать как-будто бы мяч не в ногах, а "под мышкой"

Это все относится и к теме непрерывных раскачивающих движений с мячом из стороны в сторону (которые хотел бы видеть на тренировках чаще Денис, даже в раскритикованном тут нами виде). Потому что и на скорости есть совсем другие варианты продолжения, даже не считая "вертушки". А настоящую быструю широкую непрерывную "пилообразную" на двух ногах раскачку на относительном пятачке (как на видео Дениса), с обязательной подготовкой "финтопробоя", я даже боюсь показывать не в игре, потому что в моем исполнении это захотят увидеть не настоящими "салками с мячом" в ногах а почему-то фристайлом, ну или чем-то "без продвижения".


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 03 Апрель 2016, 18:23:07
Обнаружил, что часто на форуме говорили и говорят о недостатке стартовой скорости именно для обводки, считая это ключевым моментом. Даже FastFeetSoccer назвал этот этап главным. Логика простая. В свободную зону мяч бросил - и опережай!

Однако, вот играем мы с Ларийчуком с ветеранами (молодыми), и он  объясняет как удачно накручивал некоторых быстрых:.."я.. раз в край мяча.. он недалеко..успеваю, а если б бросил дальше.. так он бы (соперник) меня догнал".

Этот эксклюзивчик именно от Александра Дмитриевича, потому что, хоть он и ссылается на меня ("как Иваныч делает" - я сам чаще по-другому и по-разному делаю - подсекаю через ногу, обегаю с другой стороны...) - действует присущим только себе способом.

То есть, преимущество в скорости защитника легче ликвидировать на  небольшом расстоянии, но, разумеется в том случае, когда стартуешь неожиданно и куда надо. Остается добавить, что это техника, и она важна настолько, насколько молодые и здоровые спринтеры в подобных случаях к мячу не успевают, торопясь забрасывать почти не обыгрывая.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Апрель 2016, 14:02:50
Спешу сообщить, что мой ученик, с которым занимаюсь дополнительно признан лучшим нападающим турнира в Нижнем Новгороде. О турнире со слов Ларийчука: 8×8, 12 сильных команд, Краснознаменск - 4 место и Кубок лучшему нападающему.

Надеюсь, Гоша не забанит и не отправит в очередной какой-нибудь "мифический раздел", а Наречию привет от "лесного" специалиста!  :D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: believer от 08 Апрель 2016, 14:39:38
Спешу сообщить, что мой ученик, с которым занимаюсь дополнительно признан лучшим нападающим турнира в Нижнем Новгороде. О турнире со слов Ларийчука: 8×8, 12 сильных команд, Краснознаменск - 4 место и Кубок лучшему нападающему.

Надеюсь, Гоша не забанит и не отправит в очередной какой-нибудь "мифический раздел", а Наречию привет от "лесного" специалиста!  :D

Сколько ему лет? Сколько лет Вы его тренируете? Сколько он тренировался без Вас?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Апрель 2016, 15:03:08
Так уже вроде писали и показывали. 2006 г.р. Может еще и двух лет в ДЮСШ не отзанимался.

У тренера были претензии - не забивает, теряется.. Где-то с начала декабря провел с ним около 15 занятий. Здесь можно было посмотреть в том числе и нарезку недавнего финального матча на первенство Одинцовского района. Roma72 еще сказал, что все бесполезно из-за физики...

А у Вас какой интерес? Детей мы здесь не обсуждаем (только по просьбе родителей), технологию мою Вы не переварите с наскока, поэтому примите к сведению и приезжайте,  если что...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Ильдар от 08 Апрель 2016, 15:46:35
Спешу сообщить, что мой ученик, с которым занимаюсь дополнительно признан лучшим нападающим турнира в Нижнем Новгороде. О турнире со слов Ларийчука: 8×8, 12 сильных команд, Краснознаменск - 4 место и Кубок лучшему нападающему.
Поздравляю Вас и Вашего ученика с успехом!!!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Тарас от 08 Апрель 2016, 22:07:20
Дальнейших успехов!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 08 Апрель 2016, 22:43:40
Спасибо за поздравления! Подождем следующих турниров. Нам еще учиться и учиться! :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 09 Апрель 2016, 08:05:45
Гоша:
"Повторяя что-либо и за кем-либо, мы всегда получим копию, которые зачастую бывают не намного хуже оригинала, вот только тупое копирование ещё никогда не приводило к успеху."

То-то Вы официально здесь открыли охоту на ведьм! Помалкивали бы со своими рекомендациями забугорных пустышек, лесенок и фишек.... мультиворот и жонглирования с кольцами фристайла.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Апрель 2016, 00:32:22
Председатель, проснетесь - удаляйте эту тему!  :police:



Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 11 Апрель 2016, 00:45:33
Егор, видео разместите наконец!

А то как в фильме - ты хоть бы записку оставил, когда вешался... :)


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 11 Апрель 2016, 07:25:50
Председатель, проснетесь - удаляйте эту тему!  :police:
Не вижу смысла.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Апрель 2016, 19:35:54
Председатель, проснетесь - удаляйте эту тему!  :police:
Не вижу смысла.

Какой там смысл? Консенсус найден, колхоз - дело добровольное!

Действуйте!  :P


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: tennisist от 11 Апрель 2016, 19:46:26
Егор, не обижайтесь. Все с интересом, и симпатией  относятся к Вашей работе. Вот только не понятно ничего :'(
Обсуждение было-бы более конструктивным если бы Вы сняли видео несколько в другом ключе. Что видно сейчас на видео надо пояснить. Например: Вот прием который Вы изобрели. Вот Вы его показали, объяснили чем он отличается от общепринятого. Вот показали как тренируете с учеником. Вот показали как он использует прием в игре. Ведь смонтировать ролик легко и быстро, и авторским комментарием снабдите.
 Тогда МНОГО людей поймут как хороша Ваша техника. Форматом только личного обучения Вы не сдвинете проект с места.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 11 Апрель 2016, 20:42:55
Да всем прощаю, и Вам в тот числе, но только бегать, как говаривал Конеджер, овсом за лошадью хотелось бы хотя бы не отравленным! Но раз надо быть в этом разделе, до которого, извините, и Ваши плевки долетали, то как бы.... зачем??? Что уж не догадались подсказать Гоше, что и без этой клоаки хватало Курилки и личных тем, чтобы все обсуждалось на своих местах как и раньше остро и заинтересованно без официально назначенных зачумленных. :P


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Апрель 2016, 07:26:27
Гоша, как-нибудь без очередного бpeда про смыслы выкиньте, наконец тему с форума!  ???


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: believer от 13 Апрель 2016, 16:24:52
Егора понесло...Когда не было никаких результатов, и никому не было дела до его методики, он не просил удалить его с форума...а тут и результаты пошли, и популярность есть, люди даже спрашивают что и к чему, советуются...и тут на - удалите меня отсюда срочно!!! не пойму :) ответная реакция на успех?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 13 Апрель 2016, 17:46:10
Егора понесло...Когда не было никаких результатов, и никому не было дела до его методики, он не просил удалить его с форума...а тут и результаты пошли, и популярность есть, люди даже спрашивают что и к чему, советуются...и тут на - удалите меня отсюда срочно!!! не пойму :) ответная реакция на успех?
Гениев не поймёшь. :'(


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 03 Сентябрь 2016, 19:47:22
автора на волю!!!!!!!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Наречие от 03 Сентябрь 2016, 20:38:08
Присоединяюсь. :)
К тому же по слухам Егор построил  5-этажную баню и часто стоит на крыше на самом краю. Не идёт ли человек с камерой!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 03 Сентябрь 2016, 22:26:30
автора на волю!!!!!!!
Затем,чтобы он выполнил свои угрозы ?


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 26 Сентябрь 2016, 21:50:58
По просьбе автора раздел заблокирован.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 12 Октябрь 2019, 11:00:03
Раздел разблокирован,а вот возможность изменить топикстарт движок не предусматривает.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 12 Октябрь 2019, 16:35:50
Раздел разблокирован,а вот возможность изменить топикстарт движок не предусматривает.

Спасибо!
И хочу выразить надежду, что за три года отношение форума к теме изменилось в лучшую сторону.  Во всяком случае я всегда пытался и здесь ответить как можно точнее на возникающие вопросы. Мне реально есть чем поделиться... Но если для многих или даже для большинства по разным причинам это только теория и вам этого недостаточно - проявляйте интерес сами - готов встречаться, общаться, заниматься! Техника нового поколения есть в материализованном виде, и даже способы её подачи приобретают вполне методическую стройность.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 29 Октябрь 2019, 10:17:53
....Техника нового поколения есть в материализованном виде, и даже способы её подачи приобретают вполне методическую стройность....
  Объясняю появление этого текста.
1. Моя принципиальная поддержка любых проявлений индивидуализации тренировочного процесса
2. Регулярные просмотры игр команды Краснознамёнска 2006 года рождения
3. Наличие в этой команде мальчика с которым занимается Егор (правда это информация из вторых рук и возможно это не так).  Если это так, то возникают некоторые вопросы (для уточнения позиций), а так же появляется желание подробнее вникнуть в "методическую стройность..."
.... готов встречаться, общаться, заниматься...
   Если будет ответ на №3, то, конечно встречаться и заниматься я не смогу  :), но вот пообщаться - с удовольствием.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 30 Октябрь 2019, 08:23:10
....Техника нового поколения есть в материализованном виде, и даже способы её подачи приобретают вполне методическую стройность....
 Объясняю появление этого текста.
1. Моя принципиальная поддержка любых проявлений индивидуализации тренировочного процесса
2. Регулярные просмотры игр команды Краснознамёнска 2006 года рождения
3. Наличие в этой команде мальчика с которым занимается Егор (правда это информация из вторых рук и возможно это не так).  Если это так, то возникают некоторые вопросы (для уточнения позиций), а так же появляется желание подробнее вникнуть в "методическую стройность..."
.... готов встречаться, общаться, заниматься...
  Если будет ответ на №3, то, конечно встречаться и заниматься я не смогу  :), но вот пообщаться - с удовольствием.

Уверен, Вам легко и самим представить методическую стройность хотя бы на контрасте с завалами методических нагромождений со списками литературы на 10 страницах...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 30 Октябрь 2019, 09:24:56
    Егор, я с Вами ничего не обсуждал несколько лет, и ещё столько же продержусь  :). Не хотите общаться, да и бог с вами.
    И нет у меня цели Вас уличать с каких-то несоответствиях Ваших методических особенностей, каким-то более правильных (на мой взгляд, например). Если Вы этого опасаетесь, то это ошибка.
   Только Вы в следующий раз когда что-то пишите, "фильтруйте базар". А то некоторые наивные принимают Ваши слова за действительность  :( :( :(.
   


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 31 Октябрь 2019, 16:59:58
Первый раз вижу, как можно прийти к кому-то аж с претензией "пообщаться с удовольствием", да еще выдвигать условия для  начала этого "душевного диалога"...

Чем обязан вашему вниманию? Может выберете что-то более подходящее процитировать да похвалить? Авось что-то и получится?  ;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 31 Октябрь 2019, 18:44:29
Чем обязан вашему вниманию?
   Егор, Вы странный человек, двумя постами ниже (или выше, как смотреть) я подробно объяснил мотивы моего обращения  :) :) :) :)
   Перечитай. Отвечать не обязательно.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 01 Ноябрь 2019, 11:42:31
Ничего себе "принципиальная поддержка"! Из Бани не тащили; от того, что у меня для Вас вообще "нет предмета для обсуждения" - не отреклись! Так чем обязан возможному общению с Вами и с удовольствием при вашей же инициативе, но при выполнении еще каких-то предварительных требований ко мне с вашей стороны? 
;D


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Март 2020, 15:24:10
 
        Я не сторонник введения в обиход иностранных терминов. Но вот этот мне понравился - super skills.
     Понравился многогранностью перевода. Термин один, а смыслов вкладывается много - супер навык, способность, умение, мастерство, преимущество, козырь, фишка.  Всё то что характеризует индивидуальные качества футболиста. И именно над super skills я призываю работать на дополнительных занятиях и тренировках.
     Но и нельзя забывать о слабых сторонах игрока. Их тоже надо подтягивать (конечно не так фанатично как super skills). Поэтому "по просьбе трудящихся" слабым местам в индивидуальных способностях я так же буду уделять внимание в СИППФе. В ближайшее время один такой материал появится на свет (вот домонтирую видео и .....)
  Остался без ответа, где просил Конеджера порекомендовать форумчанам конкретные "суперскиллы", нужные и лучшие на его взгляд. Оказывается ему только поболтать! Не решился он дать никакую ссылку! Сам не знает о чем пишет, или не хочет, чтоб мы знали!  Вот такая у него "методическая стройность". Призывает над super skills работать, а над чем конкретно - понятия не имеет!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 16 Март 2020, 18:39:00
Я не сторонник введения в обиход иностранных терминов. Но вот этот мне понравился - super skills.
     Понравился многогранностью перевода. Термин один, а смыслов вкладывается много - супер навык, способность, умение, мастерство, преимущество, козырь, фишка.  Всё то что характеризует индивидуальные качества футболиста. И именно над super skills я призываю работать на дополнительных занятиях и тренировках.
     Но и нельзя забывать о слабых сторонах игрока. Их тоже надо подтягивать (конечно не так фанатично как super skills). Поэтому "по просьбе трудящихся" слабым местам в индивидуальных способностях я так же буду уделять внимание в СИППФе. В ближайшее время один такой материал появится на свет (вот домонтирую видео и .....)
  Остался без ответа, где просил Конеджера порекомендовать форумчанам конкретные "суперскиллы", нужные и лучшие на его взгляд. Оказывается ему только поболтать! Не решился он дать никакую ссылку! Сам не знает о чем пишет, или не хочет, чтоб мы знали!  Вот такая у него "методическая стройность". Призывает над super skills работать, а над чем конкретно - понятия не имеет!
     Ну почему же без ответа? Вы просто не желаете запомнить что в авторской ветке я ничего не обсуждаю.  Нужными и лучшими  super skills бывают  только индивидуально, и, следовательно, имеют конкретную привязку.  По тем ребятам которых я "курирую" могу сказать точно. А про Владислава и Тимофея пишу (и не только пишу, но и видео выкладываю)  публично (это в ответ на "не хочет чтобы мы знали").


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 16 Март 2020, 21:02:10
Я не сторонник введения в обиход иностранных терминов. Но вот этот мне понравился - super skills.
     Понравился многогранностью перевода. Термин один, а смыслов вкладывается много - супер навык, способность, умение, мастерство, преимущество, козырь, фишка.  Всё то что характеризует индивидуальные качества футболиста. И именно над super skills я призываю работать на дополнительных занятиях и тренировках.
     Но и нельзя забывать о слабых сторонах игрока. Их тоже надо подтягивать (конечно не так фанатично как super skills). Поэтому "по просьбе трудящихся" слабым местам в индивидуальных способностях я так же буду уделять внимание в СИППФе. В ближайшее время один такой материал появится на свет (вот домонтирую видео и .....)
 Остался без ответа, где просил Конеджера порекомендовать форумчанам конкретные "суперскиллы", нужные и лучшие на его взгляд. Оказывается ему только поболтать! Не решился он дать никакую ссылку! Сам не знает о чем пишет, или не хочет, чтоб мы знали!  Вот такая у него "методическая стройность". Призывает над super skills работать, а над чем конкретно - понятия не имеет!
    Ну почему же без ответа? Вы просто не желаете запомнить что в авторской ветке я ничего не обсуждаю.  Нужными и лучшими  super skills бывают  только индивидуально, и, следовательно, имеют конкретную привязку.  По тем ребятам которых я "курирую" могу сказать точно. А про Владислава и Тимофея пишу (и не только пишу, но и видео выкладываю)  публично (это в ответ на "не хочет чтобы мы знали").
И охота Вам воздух сотрясать!? Ваши видео с Владом и Тимофеем вообще ни о чем в смысле "skills", не говоря уже o "super skills". Да и (относительно Тимофея) пугали Вы уже здесь всех аж "несмываемым клеймом ученика Егора"! Вот она ваша метода!


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 17 Март 2020, 10:39:49
https://www.youtube.com/watch?v=hLhp4Hkr2S0
Казалось бы чего проще. Ребята вроде бы играющие. Запиши нескольких игр, сделай нарезку применения этими игроками ВСЕХ финтов в  играх, и приложи к данному видео ролику.
Пришлось за Вас найти то, что Вы отметили - "super skills" от Вас, так сказать!
 Виктор Алексеевич, завязали бы Вы с футболом вообще - и без Вас хватает в сети тех, кто выдает за футбол всякую ерунду...


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 16 Апрель 2020, 10:13:59
Егор
Re: Вопросы
« : 15 Апрель 2020, 22:54:52 »
У меня вопрос. Имеет ли право Конеджер как модератор в своем разделе удалять посты исключительно по собственному усмотрению, что есть цензурирование ?

(Сегодня пришлось восстанавливать свой удаленный /теперь окончательно/ пост в течение всего дня. Видели, наверное, все модераторы... каждый форумчанин мог написать о несоответствиях правилам... но даже карму не подправили...). У нас форум, или в виде исключения один раздел для монологов?

Ответ.
1. Если форумчанин пишет в моей ветке не по теме, то я с чистой совестью это удаляю.
2. Если форумчанин переходит на личности, то я с чистой совестью удалаю
3. Если форумчанин в своё посте имеет что-то сказать по делу то я это выделяю и отвечаю (по мере своего представления)
    Егор, я выделил в Вашем посте суть и на её ответил. Вам не понравилось что я удалил остальное? Например, наезд на Виктора (Теннисист)?  Да, удалил.  Хотите что-то ему сказать, пишите в своей ветке. Может быть он Вам ответит. Ему решать.
    Так что в моём разделе:
- цензура есть
- возможность диалога/обсуждения есть


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Оптимист от 16 Апрель 2020, 10:25:12
Конеджер, а мой пост не расскажете почему удалили? Там были только ответы на ваши вопросы, без перехода на личности и оскорблений, как у Вас? ???


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Конеджер от 16 Апрель 2020, 10:39:13
Конеджер, а мой пост не расскажете почему удалили? Там были только ответы на ваши вопросы, без перехода на личности и оскорблений, как у Вас? ???

https://www.youtube.com/watch?v=o2n5NyFJi0Y&app=desktop


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Оптимист от 16 Апрель 2020, 11:12:57
Конеджер, а мой пост не расскажете почему удалили? Там были только ответы на ваши вопросы, без перехода на личности и оскорблений, как у Вас? ???

https://www.youtube.com/watch?v=o2n5NyFJi0Y&app=desktop

https://m.youtube.com/watch?v=cJurgHmq-So

https://m.youtube.com/watch?v=hOrLrLPsv1k

https://m.youtube.com/watch?v=Z6yP1huFq48


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: lariychuk от 28 Июль 2020, 12:46:45
Это часть переписки Егора ВКонтакте после появления его видеоканала на ютубе. В качестве примера возможности интереса, понимания и начала самостотельной работы.

Евгений
15 июн в 22:00
Здравствуйте, я заранее извиняюсь, если потревожил вас. Меня зовут Евгений, я футболист-любитель.
Я наткнулся на ваш канал на ютубе и был в шоке (в хорошем смысле).
Я нашел вас в контакте по имени.
Если позволите, я бы хотел задать несколько вопросов. Если у вас нет на это времени, не могли бы вы порекомендовать где можно поподробнее ознакомиться с вашими техниками?
Георгий
16 июн в 8:48
Здравствуйте, Евгегий! Время в принципе есть, чтобы оперативно отвечать на вопросы. Ознакомиться с системой или, как Вы говорите с "техниками", можно. Однако, то, что я сделал для себя оказалось "затроллено и захейтено" всеми во главе с администрацией на форуме, на котором я упрямо пробовал осчастливить пользователей. Возможно Вы уже ходили по этой ссылке http://forum.3-liga.ru/index.php?topic=10116.0
Пишу об этом потому, что там есть три моих темы, много чего-то о том же в других темах (можно даже отдельно выйти на мой профиль и прочитать, всё, что мной там написано за 7 лет), но это не учебник, не изложение. Банили на год-полгода, переносили из одного мусорного раздела в другой, кажется выгнали уже окончательно...
Это я не жалуюсь, это реальное положение вещей с информацией. Из положительного то, что через форум познакомился и приехал к одному тренеру в Краснознаменск (недалеко от Москаы), много детей и родителей хотят со мной заниматься индивидуально, короновирус подбил на то, чтобы снять дома часть каталога упражнений, которые уже даю детям. А лучше всех меня понял один главный тренер из Прибалтики, участник Лиги Чемпионов (90 годы), продолжающий интересоваться футболом и помогать некоторым футболистам. Но.... я с ним четыре раза встречался...Это я к тому, что самостоятельно понять, почувствовать, повторить реально трудно. А на вопросы конечно отвечу.
Евгений
16 июн в 10:17
Здравствуйте!
Спасибо за ответ!
Да, я почитал кое-что на этом форуме.
Свести системы в одну методичку у вас нет планов?
Смотрится, конечно, здорово то, что вы показываете на видео.
Второй вопрос следующий:
Есть ли где-то подробная информация по технике приема мяча?
И третий:
Будет ли мяч также вращаться на натуральном газоне, либо искусственном но с высокой травой?
Спасибо
Георгий
16 июн в 22:20
Коротко ответы:
1.С методичкой трудно - понять, повторить, увидеть себя со стороны... это кому-то нужно, кто-то сможет воспользоваться? Новые термины, масштаб, работа в одиночку... в стол... методика вообще нарабатывается, а не даётся абсолютом....
2.3. Всё есть, мяч крутится, но это даже по телефону не рассказать, не объяснить, то есть, если с тем самым тренером я почти ежедневно разговариваю по скайпу, если он имеет собственных видео со мной в 2 раза больше, чем на моем канале, и всё равно планирует со мной очередную встречу ( для взрослого игрока), боится, что не так поймет, упустит что-то важное, не говоря о нюансах....Это не набивание цены.. так и должно быть с настоящей системой...?
Евгений
17 июн в 19:37
Спасибо, за ответы.
Жаль, что это сложно для понимания.
Но я бы с удовольствием прочитал принципы действия работы с мячем и на чем они основаны.
Если у вас будут какие-то материалы по этому в будущем, буду благодарен, если поделитесь.
Георгий
18 июн в 8:47
Зачем ждать, если можно всех обогнать?
Понимать там почти нечего, если начать заниматься. Вот оформлять, да правильно, да много.... отвечать на вопросы об методичках, сходу разработаных чуть ли не для всех возрастов и случаев... убеждать и чуть ли не доказывать, что и тут в траве вращается (как на первом же шаге Месси- найдите сами), и тут на любой скорости и даже ради её, и тут не сходит с прямой как "винт" у бильярдистов согласно закону переноса вектора в "термехе" и тд. В общем, "без фанатизма личной практики" и с места не сдвинуть, а "с фанатизмом" - само покатит.
Тут так получилось, что на форуме никто ни разу не встретился коллективно на площадке (во всяком случае после моего появления). А было бы сразу всё ясно. Ни одного звонка для разъяснения в режиме: вопрос-ответ-разьяснение-уточнение, а если надо, то и с видео...
Так вот, если Вы поняли, что в мяче для связки с ним надо использовать не только вес и упругость, а все его динамики (для начала: клубок, волчок, колесо, прижимная сила дуги, выжимной, трение..), то начинать уже можно, переоткрывая многое самостоятельно. А имеющееся видео уже подскажет о каких непрерывных ритмах движения идет речь, даже если их не называть. Это вторая сторона вопроса. А чтобы эти две вещи связать, то вот и главный принцип:
Основной задачей техники футбола является решение проблемы синхронизации функций ног как одновременно манипуляторов (предметом игры) так и опор в максимально естественном игровом (не просто перемещении от пункта А до пункта Б) движении.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 25 Октябрь 2022, 01:16:47
Пост, в который добавил видео.

 "  Альтернативная техника - 5" (уступающее движение - полная капитуляция перед мячом!)

 Речь пойдет о приеме мяча. Причем, если удар можно все-таки "нащупать" со всеми ощущениями и индивидуальными особенностями в результате многократных повторений, не особо обращая внимание на теорию, то прием мяча требует изначально какого-то точно определенного принципа. Недостаточно просто подставить ногу, плечо или голову под приближающийся к тебе мяч - надо еще что-то делать. Разумеется эта ситуация не была упущена ни в одном учебнике. По всем законам физики и в соответствии со здравым смыслом (без кавычек), советуют или расслаблять ногу или делать уступающее движение, согласуя скорости ноги и мяча, рассчитывая тормозной путь.
  Насколько я понимаю, КСФТО с тренажером "Памятник" именно этот принцип и собирается эксплуатировать. Но это полная капитуляция перед мячом. Потому что хороший прием - это быстрый прием, быстрый до такой степени,что не надо никогда ни стоять на месте, ни останавливаться, подстраиваясь к летящему мячу, подтягивая к нему ту или иную играющую часть тела, чтобы потом ее отдернуть. Хороший прием - это всегда синхронный прием, с движением ноги (плеча, головы) к мячу на ходу и по кратчайшему пути, без всякого трепета перед его энергией, с неизменным переводом его туда куда нужно и настолько близко насколько нужно, независимо от того, продолжаешь ли ты оставаться в своем направлении и темпе или одновременно с приемом мяча меняешь и то и другое. А "Памятник"? - он даже от сегодняшнего дня отстает. Пока так примешь (в полную остановку, в ноль, в стояние на одной ноге) к тебе точно подбегут и "срубят", если только ты не играешь "в квадрат" на своей половине поля. Лучшие футболисты и сейчас умеют и учатся принимать мяч в движении.
  Остается только объяснить, каким это образом мяч, летящий навстречу, встречным же движением ноги, бедра, плеча, головы "укрощается", да еще в разных вариантах, а не отскакивает далеко вперед или в сторону по законам углов падения-отражения. Надо будет снова вспомнить "Альтернативную технику - 2", опыты с катушкой, КЛУБОК - так и не дождавшийся оценки, хотя бы в виде неприятия. А между прочим, нет ничего проще, чем остановить клубок встречным движением. Отмотайте от него немного, бросьте его от себя - и сразу дергайте за нитку к себе! В результате, он или полетит медленней дальше, или остановится или даже изменит направление движения на противоположное. Кто играл в настольный теннис наверняка знают про укороченные удары - полная аналогия с клубком, причем у некоторых умельцев они иногда получаются совсем уж "мимо упругости".
  То есть, каждый должен знать, что упругости как в шарике пинг-понга, так и в футбольном мяче должно быть ровно столько, сколько нам нужно для управления им, сколько мы ему сами оставляем, а не то пугающее количество, которое мы сами рождаем при взаимодействии с ним "лоб в лоб".
  Это теория. А что касается практики, то я все делаю, не сомневайтесь! Почему другие не делают? Во-первых, кое-кто делает. А во-вторых, теннисисты тоже когда-то "центрально" играли, но там любая ошибка - изменение на табло. И задумались о трении, о взаимодействии с краем предмета игры. А у футболистов ничего на табло не меняется - умеют или не умеют они играть любой частью тела как хорошей ракеткой. Георгий Люсов."
 geolus@yandex.ru

Комментарий статьи автором сайта:
                                          Когда труд не в почете

Эта статья – следствие моих дискуссий с Георгием Люсовым – основателем альтернативной техники в футболе. Не так важно, кто из нас ближе к истине. Для меня важно другое. Что?

Для меня важно разобраться, как вписывается новый взгляд  на футбол (система Люсова) в систему подготовки и поддержания кондиций футболистов. Это очень важно. Почему важно?

Потому, что необходимо, с корректировками или без оных, как можно быстрее и с максимальным эффектом внедрить повсеместно альтернативную футбольную технику Георгия Люсова. И опять поиграем в почемучек.

Почему нужно внедрять футбольную технику Люсова? Потому, что эта футбольная техника сокращает время на обработку мяча, а также кардинально усиливает снайперские характеристики команды за счет, в том числе, знания физики мяча и использования их на практике.

Это только слова, за которыми не всем виден потенциал альтернативной техники. Практика показала бы впечатляющие результаты. Пусть простит меня Георгий за категоричность моих суждений.

Ведь я такой футбольной техникой не владею, и даже ее не видел в игре и на тренировках. И если я в каких-то деталях ошибаюсь, то заранее приношу свои извинения.

Да, не видел, да, не владею. Но, у меня есть личный опыт, эрудиция, фантазия, абстрактное мышление, способность визуализации предмета обсуждения. Именно поэтому, я делаю категоричный вывод, на который другие, возможно, и не решились бы.

Обычно, прием мяча осуществляется в две фазы. Первая фаза это сам прием мяча, т.е. обнуление скорости полета мяча, а вторая фаза это отброс мяча недалеко от себя с целью его передачи партнеру или удара по воротам. Так действуют в большинстве случаев.

Не буду останавливаться на исключениях (игра в одно касание, отскок мяча при «нечистом» приеме без необходимости во второй фазе приема). В футзальной технике доминирует однофазный прием мяча – ступней. Но, останавливаться на нем мы не будем из-за специфичности этого вида футбола.

Освоение техники «быстрого приема» (по Люсову) даст не только сокращение времени приема мяча, но и, во многих случаях, упразднит вторую фазу приема! Это фантастическая временная экономия дает безусловное преимущество той команде, игроки которой владеют подобной техникой.

А теперь выскажу собственное мнение по поводу побед киевского «динамо» в 1974-1975гг. В эти годы, качество приема мяча у игроков этого клуба скачкообразно изменилось к лучшему. Когда я посмотрел их игру в 1974г., то не поверил своим глазам.

Мяч лип к их ногам, будто он был обшит металлическими пластинами, а на бутсах киевлян были привязаны магниты. В 1973 году ничего подобного не было. Не хочу делать подробный анализ игровых кондиций динамовцев тех лет.

Но, могу с  уверенностью сказать, что культура паса и культура приема сыграли определяющую роль в их успехах, самым грандиозным из которых было взятие Суперкубка.

Динамовцы тех лет работали с «мертвым мячом». Прием мяча производился в основном по принципу уступающего движения: «полная капитуляция перед мячом» (название Люсова). Но, даже с такими серьезными изъянами в игре киевляне в те годы были практически непобедимы!

Межконтинентальный кубок не завоевали тогда только лишь потому, что он завоевывается в поединке, где Европу представляет обладатель Кубка чемпионов, а не обладатель Суперкубка. Команда была настолько сильна, что в некоторых матчах чемпионата СССР на поле выходили в основном дублеры.

И все это благодаря чему? Во многом тому, что научились «капитуляционно принимать мертвый мяч». А теперь представьте себе, какой потенциал был бы у команды, если бы она имела власть над мячом, как при передаче, так и при приеме его («быстрый прием»)?

Для меня, внедрение такой техники в практический большой футбол аксиоматично. Для тех, кто умеет слушать и хочет слышать, сказанного, в качестве обоснования, вполне достаточно.

Что же нужно для того, чтобы подобная техника была внедрена повсеместно в тренировочный процесс? Для этого необходимо вначале оценить то, что есть.

Уровень индивидуальной техники стремится у воспитанников, так называемых, академий к нулю. Посмотрите на игру «наших» в премьер-лигах. Мы уже давно забыли, что такое обойти соперника один в один.

Мы уже давно забыли, что такое точный и сильный удар в рамку. Слава Богу, что есть еще исключения из общего правила. Легионеры мало чем отличаются от воспитанников, но, все же, отличаются. Чем? Талантами, за которые и платят денежки.

Почему же уровень воспитанников футбольных школ так низок? Ответ печален. В этих школах не приучают трудиться.

Разве можно научиться чему-нибудь, если тренируешься три раза в неделю (иногда и два раза!) по два-три часа? А теперь представьте, что тренеру дали задание обучить игроков технике Люсова.

Что он сделает? Под разными предлогами откажется. Я говорю о большинстве, а не обо всех. А смысл всех, самых изощренных, отговорок и причин будет прост до невозможности – нежелание трудиться, страх перед новым и неизведанным (А вдруг у меня не получится? Не покажут ли мне на дверь?).

Должен сказать, что вопрос внедрения техники Люсова затрагивает целый пласт проблем. Говоря о ней, нельзя не упомянуть одно из самых больных мест современного футбола – отбор кандидатов в тренеры и их последующая подготовка.

В современном футболе не обучают! Я имею в виду премьер-лигу. В школах подготовки еще что-то делают, а в элитном футболе…. Боже, Боже! Почему люди с абсолютным слухом с трудом выдерживают прослушивание самодеятельных коллективов? Потому, что часто звучащий диссонанс давит на мозги. Причем тут футбол?

Притом, что люди, которые знают другой футбол, не понимают, как со штрафного можно тупо бить в стенку, рассчитывая на случай, как можно в игре рассчитывать только на одну ногу, как можно имитировать нарушение, провоцируя судью и т.д.

Нынешнюю молодежь приучили к тому, что футбол это грязь, подлость, грубость, беспросветное убожество в индивидуальной технике. Другого футбола они не знают!

Это и нужно современным футбольным специалистам (не всем). Кому нужно головная боль обучения? Лучше купить талант. Не подойдет – продать и купить другой. В том и другом случае, получить откат. Жизнь прекрасна!

Какое главное условие освоения техники Люсова? Это кропотливый и, очень желательно, ежедневный труд. Только труд рождает мастерство. У нас же сейчас коронуют талантов, называя их мастерами.

Какие они, на фиг, футбольные Мастера? Составьте тесты, и проверьте современную «звезду» по всем сегментам футбольного искусства. После проведения подобных тестов Вы схватитесь за голову! Пиар и несколько удачных ударов это еще не мастерство!

Так что же будем делать с альтернативной техникой Люсова? Отказаться? Этим мы коронуем убожество. Есть несколько вариантов выхода из этой ситуации:

- передавать технику из уст в уста, от одного футболиста к другому. Это длинный, но надежный путь. Обучаться этому будет тот, кто видит в этой технике перспективу. Только Господь сможет сказать, исчезнет ли, при таком варианте техника Люсова, или расцветет буйным цветом;

- радикально реформировать школу тренеров! Здесь двумя словами не обойдешься. Но, для того, чтобы не растягивать эту статью до бесконечности, скажу, что необходимо сменить тренерскую идеологию. Нужно научить тренеров обучать!

Нужно вдолбить в их сознание, что ежедневный труд – основа всего! Нужно вдолбить в их сознание, что поступательность, пошаговость – основа любого обучения! Этот гвоздь нужно вбить по самую шляпку!!

Можно создать серию видеоуроков, реализовывать их, отдавая будущее альтернативной техники Люсова на откуп провидению. Есть много вариантов. Но, лично я склонен к первичности реформирования тренерского образования.

Футбольный мир, наконец, должен понять, что футбольным тренером может стать любой человек, а не только бывший футболист, да еще из обоймы премьер-лиги. Когда подобные реформы пройдут, футбольной технике Георгия Люсова будет дан зеленый свет.

Вот только когда это будет.… А пока футбольная техника будущего будет пропагандироваться усилиями, увы, единиц энтузиастов. Но, лучше так, чем никак.
Появилось видео, иллюстрирующее принципиальную возможность принимать мяч без уступающего движения

https://youtube.com/shorts/RN9hHzKhMvY?feature=share
https://youtube.com/shorts/CQG_-1SSNr0?feature=share


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Октябрь 2022, 09:12:56
Добавил в статью "Альтернативная техника-5" (пост выше и в начале темы) еще одно видео и не думаю что крайнее.
https://youtube.com/shorts/CQG_-1SSNr0?feature=share


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: gosha от 27 Октябрь 2022, 13:07:23


Эта статья – следствие моих дискуссий с Георгием Люсовым – основателем альтернативной техники в футболе.

Кто этот человек ?



Да, не видел, да, не владею. Но, у меня есть личный опыт, эрудиция, фантазия, абстрактное мышление, способность визуализации предмета обсуждения.

Если бы,вместо всего,выше перечисленного,у человека,было бы достойное образование,то он не написал бы той ерунды,которая приводится в месседже.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 27 Октябрь 2022, 14:06:35


Эта статья – следствие моих дискуссий с Георгием Люсовым – основателем альтернативной техники в футболе.

Кто этот человек ?



Да, не видел, да, не владею. Но, у меня есть личный опыт, эрудиция, фантазия, абстрактное мышление, способность визуализации предмета обсуждения.

Если бы,вместо всего,выше перечисленного,у человека,было бы достойное образование,то он не написал бы той ерунды,которая приводится в месседже.
Спасибо, что читаете! Правда отзыв я добавил уже лет 5 назад. Сейчас  вот и видео появляются.


Название: Re: Футбол от Люсова.
Отправлено: Егор от 28 Октябрь 2022, 21:24:49
Статья с первой страницы, которая проиллюстрирована видео. "Циркуль" - не игровой элемент, а только способ показать прижимную силу дуги, которой надо пользоваться в шаге в любой короткой дуге.

Надеюсь, что мне можно постепенно перенести сюда три моих статьи из других тем.      
  
(все, что могу сказать)
  Там, где меня снимали на видео, и где я бегал с детьми (за кем сейчас слежу, переписываясь и планируя встретиться еще) никаких супер трудностей в понимании материала не возникло. А начиналось действительно с судорожного первого в жизни видео и Вот с этой статьи (уж как получилось, так и написал, как говорится - не стреляйте в пианиста!)  

                Альтернативная техника.
          (Критиковать, так критиковать!)
.
   Уважаемые любители и деятели футбола!
   У автора НФ – альтернативная идеология, у меня же давно есть альтернативная техника футбола, равная ее полной дешифровке. Именно поэтому я и не понимаю, каким образом можно обойтись без меня, создавая что-то рекордное? Все уже есть! Пишите! (у кого времени и возможностей больше, чем у меня) – и может появиться: и учебник для всего футбольного мира, и уникальная практика в клубе, и темы для диссертаций, и консультирование, любая помощь... Можно и игру компьютерную сделать не с придуманной, а с реальной техникой будущего, снятой с действующей модели.
   Александр Иванович! С Вашего любезного разрешения начну с критики. Увы, но в упражнениях на предлагаемых Вами тренажерах никак не открывается что-нибудь принципиально новое, а только закрепляется старый стереотип работы с мячом, как с «единственно» возможной и простейшей системой (по сути статического) мяча. Ударно-упругое, дискретное взаимодействие через центр во всех случаях – и все! В новую форму – старое, перебродившее, но так и не избавившееся от первородного греха неустойчивости и как следствие – скованности.
   Но ведь есть и молодое «вино»!
   Можно, например, целый час (или пока не устанешь) крутиться циркулем, непрерывно «чертя» окружность катящимся мячом на одной ноге   (прыгая на другой),  добиваясь при этом устойчивого взаимодействия сразу с двумя динамическими системами мяча: МЯЧОМ В ДУГЕ со всеми инерционными прижимными силами, которые надо чувствовать и которыми надо активно пользоваться в игре (будь мяч хоть на ноге, хоть на спине), и КОЛЕСОМ-ШАРОМ, имеющим самостоятельную энергию вращения-качения, которую и в дуге, и на прямых отрезках тоже надо чувствовать и уметь ей управлять через трение-скольжение на ноге. Можно начать делать шаги, быстро соскакивая ногой с мяча в опору и снова его подбирать, возвращая прежние параметры контроля. Так рождается один из видов достаточно синхронного  владения мячом в движении.
   Теперь  раскрутим мяч волчком – получим еще одну динамическую систему мяча. МЯЧ-ВОЛЧОК отлично управляется: поднесите к нему сбоку носок ступни (или большой палец руки для начала) и вы почувствуете, что у мяча есть «ручка».
(Раскрутить «волчок» помогите себе руками, - а в игре он является результатом еще одной замечательной динамической системы мяча).
   Уже это, умноженное на количество ног, направлений, вращений, на возможность использования в качестве простейших тренажеров углов помещений, длинных стенок, скамеек (лежащих напротив друг друга, квадратом и т.д.) составляет немалый объем качественно нового, наверняка нелишнего. Здесь и синхронный пас с шага; и прием в шаг, в движение; и работа не просто любой ногой, а кооперативная, совместная; и многое, о чем не в статье писать.
    Однако есть в мяче что-то и более интересное. Об этом и о том, что еще парадоксального открылось в самой природе футбола в процессе решения главной проблемы и задачи его техники (синхронизации опорных и манипулирующих функций ног, имеющей ряд сторон и тонкостей), я расскажу в других статьях, если, конечно, будет на то воля автора НФ. А пока вспомним физику. В результате центральных УДАРОВ мяч от бегущего отлетает со скоростью 4v игрока, КОЛЕСО-ШАР отваливается со скоростью 2v. А какая система мяча обеспечивает полную математическую синхронность по скорости, даже по ускорениям и замедлениям? Есть и такая!
   Георгий Люсов.
   Рыбинск.
   geolus@yandex.ru



Комментарий автора сайта

Не могу оставить без комментария эту статью. Почему? Потому, что она содержит в себе идеи, которые опередили время на многие десятилетия, если не на столетия.

Потому, что творчество Георгия Люсова свободно от приевшихся штампов, клише, банальностей (что полностью соответствует идеологии моего сайта), переродившихся для подавляющего большинства в аксиомы футбольного мастерства. Хотите пример?

В статье «Альтернативная техника» Вы найдете таких примеров, как минимум, несколько. Когда я впервые познакомился с некоторыми идеями Георгия, то читая его письмо и наталкиваясь на незнакомые термины и понятия, подумал о том, что автор неадекватен.

Мало ли сумасшедших встречается в любой сфере человеческой деятельности? Но, вчитавшись в текст, который даже для меня показался «еретическим», радикально-вольнодумным, понял, что за непонятными терминами скрывается большая глубина и большая перспектива для мирового футбола.

Примут ли «на ура» футбольные специалисты идеи Люсова? Уверен, что нет. Если мои идеи воспринимаются только единицами, то идеи Георгия намного вольнодумнее и радикальнее.

К сожалению, у нас очень мало специалистов, которые готовы принять систему взглядов, разрушающую все устоявшиеся взгляды на технику футбола.
И, тем не менее, я очень рад, что Георгий осмелился опубликовать свои мысли, свои наработки, не боясь быть осмеянным или незамеченным.

Сложно это, быть белой вороной, сложно быть первым, сложно накатывать лыжню – лыжи вязнут в безразличии, амбициях специалистов, тотальном неприятии всего нового. Так было, так есть и так еще очень долго будет.

И все же, очень хочу ошибиться, очень хочу, чтобы идеи, озвученные Люсовым, нашли отклик в сердцах тех, кто вершит судьбы современного футбола.

Георгий пишет о том, что КСФТО – тренажерный комплекс, где будут работать по старинке, со статической системой мяча. Да, это правда. Согласен. Но, если мои идеи, настолько близкие, к пониманию для большинства футбольных специалистов, не воспринимаются большинством, то что можно сказать о его идеях?

Если до моих идей, образно говоря, как до Луны, то до идей Люсова, как до Марса. И все же, у Георгия больше шансов, нежели у меня начать реализовывать свои наработки. Почему?

Потому, что для реализации моих идей, для демонстрации их эффективности и перспективности нужны годы, то для демонстрации перспективности идей Георгия достаточно успешной демонстрации новаторской техники владения мячом. Люсов готов не только рассказать, но и показать на практике всю мощь своей техники.

Надеюсь, что эту статью прочитает заведующий кафедрой национального университета физического воспитания и спорта Украины Николаенко Валерий Вадимович. Осмелюсь заочно обратиться к нему и сказать о том, что если Люсову организовать выездной семинар (Георгий живет в Рыбинске) и провести его в стенах университета, то украинский футбол получит  мощнейший импульс для развития.

Можно было бы пригласить действующих тренеров, как футзала, так и полноформатного футбола. Уверен, что можно было бы найти очень много заинтересованных специалистов.

Пишу эти строки и мысленно задаю себе вопрос: что такое «любовь к футболу»? Многие футболисты и тренеры с громкими именами не упускают возможности напомнить футбольной общественности о своей безграничной любви к футболу. В это можно было бы поверить.

Но, когда видишь, как «любовник» бьет в рамку, а попадает в угловой флажок, когда видишь, как «венценосный» тренер сливает матч со счетом 0 : 5,  начинаешь в этом сомневаться. Скорее всего, у этих людей другой предмет для обожания – хрустящий и шелестящий….

Любовь к футболу это делать все возможное и невозможное для того, чтобы футбол стал более красивым, более зрелищным, более творческим. Любить футбол – отдалять его от низкопробного шоу-зрелища и приближать к искусству.

Надеюсь, что Георгий Люсов порадует Читателей моего сайта еще не одной статьей. Дай Бог, может быть, увидим этого человека в Киеве.

В завершение, хочу сказать следующее. Георгий – пожалуй, единственный человек в мире, который заинтересовался природой футбольного мяча. Имеется в виду, физической его природой. Почему, Вы хотите спросить, другие футбольные специалисты не заинтересовались этим?

Ответ лежит на поверхности. Для этого нужно знать азы физики. Футбольных специалистов, знающих физику, уверен, можно посчитать на пальцах одной руки. Ничего удивительного нет в том, что идеи Люсова – глас вопиющего в пустыне.

Этот тот уникальный случай, когда я абсолютно искренно сожалею о том, что у меня нет миллионов долларов. Если бы были, то вложил бы их в обоснование жизнеспособности альтернативной футбольной техники Люсова.

Если бы были такие деньги, то без больших проблем превратил бы их в гвозди, которыми заколотил бы крышку гроба трансфертного футбола.
https://youtu.be/jh-65n4Rlr0