футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Футбол от Конеджера. => Тема начата: Конеджер от 18 Февраль 2013, 13:48:25



Название: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 18 Февраль 2013, 13:48:25
Достаточно регулярно Родители присылают мне видео ролики игр своих детей с просьбой оценить потенциал юного футболиста. По 95 (если не больше) процентам видео материалов, это сделать затруднительно. Так как я много внимания в своей работе уделяю анализу видео, то у меня есть уже апробированные правила правильной видео съёмки. Предлагаю их Вашему вниманию.  
1.   Снимать лучше всего со штатива с пультом на ручке. Я пользуюсь SONY HXR-MC50E. Выбирал видео камеру долго. И, как мне кажется, угадал. Но это уже ближе к полупрофессиональной съёмке.
2.   Важно правильно выбрать точку съёмки. Середина поля для этого не подходит (трудно следить за игроком). Лучше всего диагональная съёмка и по возможности с возвышенности. В этом случае Вам не придётся много поворачивать саму камеру, а больше работать регулятором ближе/дальше
3.   За мячом не гоняться. Забудьте про команду. Нас интересует только Ваш Игрок.
4.   Игрок  все время в кадре. Эпизод "ушел", берем общий план, Игрок с одной стороны кадра, с другой стороны мяч или остальные игроки. Это позволит оценивать тактические действия. Если мяч «ушел» из кадра прерываем съемку. Уточню после длительной практики, съёмку лучше всего вести непрерывно, но за мячом всё равно не гоняться
5.   Мяч снова в кадре – по мере приближения мяча к Игроку «наезд»   и единоборства или действия с мячом снимаем более крупным планом. Это позволит видеть технику эпизода.
6.   Потом из съемки вырезать все ненужное   и не информативное (потеря времени при просмотре и  помеха для анализа). Уточню, игровые эпизоды при монтаже, обязательно нумеровать.
7.   Анализировать (смотреть несколько раз). В принципе это самое главное. Именно для анализа и нужна съёмка. Анализировать и делать какие-то выводы можно только имея большую  базу видео эпизодов с элементами техники или тактических действий.
8.    Если составлять подборку эпизодов по различным разделам, например «Прием мяча», «Обводка», «Удары» и так далее, то через некоторое время можно будет выявлять  типичные ошибки и недостатки – информация о том на что надо обращать внимание в тренировках по технике.  Анализ выполнения технических приемов позволит так же, выявить индивидуальные особенности и врожденные предпочтения в двигательных действиях, а это в свою очередь позволит целенаправленно их развивать и совершенствовать. То же самое касается и тактики игры. Анализ тактических действий очень полезен для выбора направления при обучении тактике эпизода.
9.    Желательно составлять письменный отчет по анализу. Со временем будет много материала и если его сразу не  обрабатывать и не фиксировать письменно, многое «потеряется»

Анализ выполнения футболистом технических приёмов и тактических действий и внесение на основании анализа изменений в тренировочные занятия, очень, очень эффективное средство повышения качества учебного процесса.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 19 Март 2013, 14:44:11
В футболе всё взаимосвязано.  Конечно что-то важнее, что-то менее важно. Сейчас я постараюсь связать видео съёмку, обучение тактике и обучение технике.  Я покажу как видео съёмка (не самая важная часть в организации подготовки игрока) может эффективно повлиять на обучение технике и тактике.
Отец моего подопечного присылает видео игр и тренировок.   Эти записи позволяют мне:
Во-первых, оценить правильность тактических решений Игрока
Во-вторых, использовать в обучении тактике не абстрактные   записи  каких-то звёзд (тем более разбор на макете), а эпизоды из реальных игр
В-третьих, смотреть динамику изменения выполнения похожих эпизодов до и после обучения и вносить коррективы в планы  тактической подготовки
В-четвёртых, анализировать все аспекты выполнения технических приёмов и соответственно, вносить изменения в планы работы.
Предлагаемые фотографии  одного эпизода  игры команд 1999 года рождения позволят Вам наглядно увидеть процесс обучения с использованием видео записи.
Когда мы разбирали данный эпизод мы сосредоточили внимание на нескольких игровых аспектах. В ситуации  показанной на  фото 1, это:
1. Принятие тактического решения
2. Оценка возможных вариантов
3. Выбор технического приёма для осуществления принятого решения

Думаю, что ни у кого не возникнет возражение на принятую мной аксиому, тактике эпизода надо учить и объяснениями и правильным подбором учебных упражнений. Что надо объяснить Игроку?
1. Тактическое решение надо принимать ДО выполнения технического приёма. Опытный профессионал, Игрок-звезда это делает автоматически, на базе своего опыта, умения и понимания игровых ситуаций. Юный футболист знает только несколько элементарных тактических действий (в лучшем случае) приобретённых в играх и игровых упражнениях. Его тактический багаж надо постоянно расширять и делать это целенаправленно и постоянно (сейчас мы речь ведём о возрасте начиная с 13-14 лет).
2. В оценке игровой ситуации надо учитывать реальные возможности партнёров и уровень соперника. Игрок должен понимать что есть - «чисто теоретическое» правильное решение, а есть решение в конкретной игровой ситуации.
3. В зависимости от выбранного решения, надо правильно выбрать технический приём, которым осуществить задуманное. Для разных вариантов решения игровой ситуации, надо использовать разные технические приёмы (в нашей ситуации, удар)

Я уже писал, что чем старше игрок, тем важнее становится  умение принимать решения до его технического выполнения.

Тема большая, так что будет несколько постов. А пока смотрите фото и старайтесь угадать что я говорил Игроку дальше, на что его настраивал в тренировочной работе и что просил реализовать в играх.




Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 20 Март 2013, 07:41:52
Конечно, большинство посмотрев на фотографию и показанные там варианты передачи мяча, воскликнет знаменитое «Это же элементарно…!». Да, это простая вещь, но:
- во-первых, мы говорим об обучении юного футболиста, который чаще всего ещё не знает простых, казалось бы вещей
- во-вторых, простые вещи надо постепенно усложнять.
Первое и главное усложнение, конечно, вносит сама игра. Постоянно меняющаяся игровая  ситуация сама по себе создаёт сложности. Идёт время, растут скорости, более умелыми становятся соперники, уменьшается время на принятие решений и усложнение задач, стоящих перед игроком происходит автоматически.  Но усложнение задач надо ставить перед ребёнком и в ходе обучения, о чём сейчас и идёт речь.
Первая сложность (о учёте конкретных игровых условий, мы уже сказали) о которой должен знать (а потом и учится выполнять) юный футболист это учет возможностей партнёра. Готовясь выполнить передачу Игрок должен учесть:
- скоростные данные конкретного партнёра. Более быстрому сделать передачу 2 и 3. «Тихоходу», передачу 1.
- надо учесть и время игры (уставшему «бегунку» тоже надо дать щадящую передачу), и задействованность  партнёра в последних игровых эпизодах (может он ещё не успел восстановиться от нескольких предыдущих рывков)
- и конечно надо учитывать технические возможности партнёра. Более техничному, дать сильную передачу 2, мало техничному «бегунку», сделать передачу 3 (на ускорение), в этом случае игрок «догоняет» мяч и имеет возможность подстроиться под дальнейшие технические действия. А передачей 1, «погасить» скорость мало техничного  партнёра  и дать ему больше пространства для выполнения приёма мяча и времени (до атаки соперника) на принятие решения.
Все эти детали и нюансы должен сначала знать, а потом в учебно-тренировочной работе развивать юный футболист. Умение Игрока быстро (во время тренировок и игр) понять способности своих партнёров поможет в будущей карьере профессионального футболиста. Партнёры постоянно меняются, а от эффективности (в данном случае) передачи, зависит и авторитет Игрока её исполняющую.
Изложенные знания и способность превратить эти знания в умение это важный фактор повышения эффективности обучения.

Далее перейду от тактических задач стоящих перед Игроком в приведённом фрагменте игры к их техническому воплощению.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 20 Март 2013, 07:46:57
а я понял ,что 2 передачи подкрученные и одна прямая....


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 20 Март 2013, 08:29:02
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 20 Март 2013, 08:57:39
а я понял ,что 2 передачи подкрученные и одна прямая....
Правильно понял, Александр  :)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 20 Март 2013, 09:42:32
а я понял ,что 2 передачи подкрученные и одна прямая....
Правильно понял, Александр  :)

Вот насколько я понимаю данную картинку это контратака, паренек в центре на ходу.
В противном случае, передача под № 3 не имела бы смысла вообще, ибо там должен находиться защитник. Который будет первый на мяче.
Но чтобы сделать даноому игроку передачу №3 на ходу, для этого надо остановиться, развернуться и переложить мяч, а это потеря драгоценных секунд. Поэтому здесь, с моей точки зрения, возможны только первые два варианта. Ну либо какая-то нетрадиционная техника ;D


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: #7+ от 20 Март 2013, 10:35:17
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Правой ногой - с нижней подрезкой внешней стороной стопы. Смысл - если в той зоне нет соперника - быстрый партнёр пробежит до зоны без мяча, т.е. с максимально возможной скоростью; мяч за время бега уже почти остановится, и его можно будет просто подобрать, не тратя время на обработку.

К сожалению, не видно расположения всех игроков, но кажется, что более интересным решением было бы пройти ещё метров пять-семь в направлении прямо на ворота, а затем, вытянув на себя защитника - выкатить низом на вбегающего слева в штрафную партнёра.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 20 Март 2013, 10:48:56
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Правой ногой - с нижней подрезкой внешней стороной стопы. Смысл - если в той зоне нет соперника - быстрый партнёр пробежит до зоны без мяча, т.е. с максимально возможной скоростью; мяч за время бега уже почти остановится, и его можно будет просто подобрать, не тратя время на обработку.

К сожалению, не видно расположения всех игроков, но кажется, что более интересным решением было бы пройти ещё метров пять-семь в направлении прямо на ворота, а затем, вытянув на себя защитника - выкатить низом на вбегающего слева в штрафную партнёра.

Вы когда-нибудь пробовали отдать пас на бегу внешней стороной стопы? Вернее не так, насколько точна будет такая передача, ведь игрок бежит вперед, а надо отдать в сторону, где опорной является левая нога и зачем изобретать велосипед?
Проход вперед тоже возможен, но...там будет все уже зависеть как от действий защитников, так и мастерства самого игрока.



Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: #7+ от 20 Март 2013, 11:30:19
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Правой ногой - с нижней подрезкой внешней стороной стопы. Смысл - если в той зоне нет соперника - быстрый партнёр пробежит до зоны без мяча, т.е. с максимально возможной скоростью; мяч за время бега уже почти остановится, и его можно будет просто подобрать, не тратя время на обработку.

К сожалению, не видно расположения всех игроков, но кажется, что более интересным решением было бы пройти ещё метров пять-семь в направлении прямо на ворота, а затем, вытянув на себя защитника - выкатить низом на вбегающего слева в штрафную партнёра.

Вы когда-нибудь пробовали отдать пас на бегу внешней стороной стопы? Вернее не так, насколько точна будет такая передача, ведь игрок бежит вперед, а надо отдать в сторону, где опорной является левая нога и зачем изобретать велосипед?
Проход вперед тоже возможен, но...там будет все уже зависеть как от действий защитников, так и мастерства самого игрока.



Пробовал. Ничего сложного, если умеешь.   :)

Нужно учиться управлять вращениями - для того, чтобы в любой игровой ситуации выдать партнёру по удобной для приёма и исключающей перехват траектории, а не просто пнуть в его сторону. То, что называется "культурой паса".


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 20 Март 2013, 11:51:55
По углу тела, так сложно будет выгибать стопу,чтоб внешней пробить. .Впрочем речь не о том сейчас. :)  


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 20 Март 2013, 12:12:28
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Правой ногой - с нижней подрезкой внешней стороной стопы. Смысл - если в той зоне нет соперника - быстрый партнёр пробежит до зоны без мяча, т.е. с максимально возможной скоростью; мяч за время бега уже почти остановится, и его можно будет просто подобрать, не тратя время на обработку.

К сожалению, не видно расположения всех игроков, но кажется, что более интересным решением было бы пройти ещё метров пять-семь в направлении прямо на ворота, а затем, вытянув на себя защитника - выкатить низом на вбегающего слева в штрафную партнёра.

Вы когда-нибудь пробовали отдать пас на бегу внешней стороной стопы? Вернее не так, насколько точна будет такая передача, ведь игрок бежит вперед, а надо отдать в сторону, где опорной является левая нога и зачем изобретать велосипед?
Проход вперед тоже возможен, но...там будет все уже зависеть как от действий защитников, так и мастерства самого игрока.



Пробовал. Ничего сложного, если умеешь.   :)

Нужно учиться управлять вращениями - для того, чтобы в любой игровой ситуации выдать партнёру по удобной для приёма и исключающей перехват траектории, а не просто пнуть в его сторону. То, что называется "культурой паса".

На встрече форумчан покажете, может я действительно чего-то не допонимаю. ;D
Да, и Конеджер, а можно полностью картинку, а еще лучше видео. Что-то у меня есть подозрения, что ребенок пошел вперед, и отдал передачу направо или уперся в игрока.



Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 20 Март 2013, 12:27:05
Мне тоже кажется, что нужно еще тянуть мяч, передачу рано делать. Если центр пока свободен, то нужно идти по центру. Из центра продолжить атаку больше вариаций, нежели с фланга, перед штрафной это важный аргумент. Хотя не видно всей картинки, может там справа вся остальная команда соперника затаилась  ;D


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: #7+ от 20 Март 2013, 12:30:03
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Правой ногой - с нижней подрезкой внешней стороной стопы. Смысл - если в той зоне нет соперника - быстрый партнёр пробежит до зоны без мяча, т.е. с максимально возможной скоростью; мяч за время бега уже почти остановится, и его можно будет просто подобрать, не тратя время на обработку.

К сожалению, не видно расположения всех игроков, но кажется, что более интересным решением было бы пройти ещё метров пять-семь в направлении прямо на ворота, а затем, вытянув на себя защитника - выкатить низом на вбегающего слева в штрафную партнёра.

Вы когда-нибудь пробовали отдать пас на бегу внешней стороной стопы? Вернее не так, насколько точна будет такая передача, ведь игрок бежит вперед, а надо отдать в сторону, где опорной является левая нога и зачем изобретать велосипед?
Проход вперед тоже возможен, но...там будет все уже зависеть как от действий защитников, так и мастерства самого игрока.



Пробовал. Ничего сложного, если умеешь.   :)

Нужно учиться управлять вращениями - для того, чтобы в любой игровой ситуации выдать партнёру по удобной для приёма и исключающей перехват траектории, а не просто пнуть в его сторону. То, что называется "культурой паса".

На встрече форумчан покажете, может я действительно чего-то не допонимаю. ;D
Да, и Конеджер, а можно полностью картинку, а еще лучше видео. Что-то у меня есть подозрения, что ребенок пошел вперед, и отдал передачу направо или уперся в игрока.


Конечно, покажу. Тут главная проблема - встречу организовать.  ;D

Кстати, при условии, что партнёр справа рванул и открылся - пас вправо вразрез посли нескольких шагов ведения может быть более острым продолжением, чем перевод налево. Но надо очень чётко исполнить передачу, чтобы не перехватили.

Вообще, чтобы обсуждать такие моменты - надо смотреть не обрезанное фото 6 на 9, а полную картину с верхнего яруса стадиона.  :)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 20 Март 2013, 13:50:00
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Первый смысл я уже привёл "..... мало техничному «бегунку», сделать передачу 3 (на ускорение), в этом случае игрок «догоняет» мяч и имеет возможность подстроиться под дальнейшие технические действия...."
Но не менне важный смысл состоит в том, чтобы ускорить игру, заставит игрока А развить максимальную скорость и соответственно выиграть и время и пространство.
Каждый из предложенных вариантов имеет свои плюсы и минусы. Поэтому важно игроку В это объяснять и на теоретических занятиях и закреплять на тренировках в упражнениях.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 20 Март 2013, 14:50:00
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Первый смысл я уже привёл "..... мало техничному «бегунку», сделать передачу 3 (на ускорение), в этом случае игрок «догоняет» мяч и имеет возможность подстроиться под дальнейшие технические действия...."
Но не менне важный смысл состоит в том, чтобы ускорить игру, заставит игрока А развить максимальную скорость и соответственно выиграть и время и пространство.
Каждый из предложенных вариантов имеет свои плюсы и минусы. Поэтому важно игроку В это объяснять и на теоретических занятиях и закреплять на тренировках в упражнениях.

Да я не это имел ввиду. Чисто технически игрок не сможет сделать такую передачу, потому что опорная нога находится в данный момент спереди. Если игрок продолжит движение вперед и сделает, скажем финт Рональдо, с перекладыванием на левую ногу и отдачей паса ею же, то такая траектория вполне понятна. Но это все в динамике. А картинка статическая. :police:


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: #7+ от 20 Март 2013, 15:01:12
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Первый смысл я уже привёл "..... мало техничному «бегунку», сделать передачу 3 (на ускорение), в этом случае игрок «догоняет» мяч и имеет возможность подстроиться под дальнейшие технические действия...."
Но не менне важный смысл состоит в том, чтобы ускорить игру, заставит игрока А развить максимальную скорость и соответственно выиграть и время и пространство.
Каждый из предложенных вариантов имеет свои плюсы и минусы. Поэтому важно игроку В это объяснять и на теоретических занятиях и закреплять на тренировках в упражнениях.

Да я не это имел ввиду. Чисто технически игрок не сможет сделать такую передачу, потому что опорная нога находится в данный момент спереди. Если игрок продолжит движение вперед и сделает, скажем финт Рональдо, с перекладыванием на левую ногу и отдачей паса ею же, то такая траектория вполне понятна. Но это все в динамике. А картинка статическая. :police:
В данный момент он никакую передачу не сделает, поскольку мяч почти на полтора метра впереди. А после двух шагов можно любую передачу исполнить правой ногой.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: #7+ от 20 Март 2013, 15:09:04
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Первый смысл я уже привёл "..... мало техничному «бегунку», сделать передачу 3 (на ускорение), в этом случае игрок «догоняет» мяч и имеет возможность подстроиться под дальнейшие технические действия...."
Но не менне важный смысл состоит в том, чтобы ускорить игру, заставит игрока А развить максимальную скорость и соответственно выиграть и время и пространство.
Каждый из предложенных вариантов имеет свои плюсы и минусы. Поэтому важно игроку В это объяснять и на теоретических занятиях и закреплять на тренировках в упражнениях.


Если игрок А (а также игрок С) не хочет или не может рвануть, чтобы открыться в свободную зону (и показать своим движением - как и куда дать) - никаким пасом его это сделать не заставишь. Тут больше с ними надо теоретические занятия проводить.  :)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 20 Март 2013, 20:46:58
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Первый смысл я уже привёл "..... мало техничному «бегунку», сделать передачу 3 (на ускорение), в этом случае игрок «догоняет» мяч и имеет возможность подстроиться под дальнейшие технические действия...."
Но не менне важный смысл состоит в том, чтобы ускорить игру, заставит игрока А развить максимальную скорость и соответственно выиграть и время и пространство.
Каждый из предложенных вариантов имеет свои плюсы и минусы. Поэтому важно игроку В это объяснять и на теоретических занятиях и закреплять на тренировках в упражнениях.

Да я не это имел ввиду. Чисто технически игрок не сможет сделать такую передачу, потому что опорная нога находится в данный момент спереди. Если игрок продолжит движение вперед и сделает, скажем финт Рональдо, с перекладыванием на левую ногу и отдачей паса ею же, то такая траектория вполне понятна. Но это все в динамике. А картинка статическая. :police:
В данный момент он никакую передачу не сделает, поскольку мяч почти на полтора метра впереди. А после двух шагов можно любую передачу исполнить правой ногой.

У меня наверное с глазами проблема. Какие полтора метра? ;D ;D ;D
Это шаг ребенка. Ребенок делает шаг подставляет левую ногу и делает передачу.
То, что вы предлагаете, это находу сменить направление влево, практически перпендикулярно к направлению движения и попытаться сделать передачу шведой. Это сделать можно. Только зачем?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: кокс от 20 Март 2013, 21:02:09
Интересно сколько игроков в данной ситуации будут исполнять пас N 3?
Это сложно технически расчитать нужную траекторию, мяч скорее улетит в аут или к защитникам.
Так что этот вариант выберут процентов 10-15 . Из них 2/3 запорет эту передачу.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: #7+ от 20 Март 2013, 21:36:46
А мне интересно, каким образом он может сделать передачу под № 3? Исходя из траектории в данной картинке. И ее смысл.
Первый смысл я уже привёл "..... мало техничному «бегунку», сделать передачу 3 (на ускорение), в этом случае игрок «догоняет» мяч и имеет возможность подстроиться под дальнейшие технические действия...."
Но не менне важный смысл состоит в том, чтобы ускорить игру, заставит игрока А развить максимальную скорость и соответственно выиграть и время и пространство.
Каждый из предложенных вариантов имеет свои плюсы и минусы. Поэтому важно игроку В это объяснять и на теоретических занятиях и закреплять на тренировках в упражнениях.

Да я не это имел ввиду. Чисто технически игрок не сможет сделать такую передачу, потому что опорная нога находится в данный момент спереди. Если игрок продолжит движение вперед и сделает, скажем финт Рональдо, с перекладыванием на левую ногу и отдачей паса ею же, то такая траектория вполне понятна. Но это все в динамике. А картинка статическая. :police:
В данный момент он никакую передачу не сделает, поскольку мяч почти на полтора метра впереди. А после двух шагов можно любую передачу исполнить правой ногой.

У меня наверное с глазами проблема. Какие полтора метра? ;D ;D ;D
Это шаг ребенка. Ребенок делает шаг подставляет левую ногу и делает передачу.
То, что вы предлагаете, это находу сменить направление влево, практически перпендикулярно к направлению движения и попытаться сделать передачу шведой. Это сделать можно. Только зачем?
Я, кстати - ничего не предлагал - траектории рисовал Конеджер. Но чтобы сделать передачу с нижним вращением и небольшой подрезкой - не нужно направление менять - достаточно повернуть бьющий голеностоп и чуть справа ногу занести, немного недоступив опорной до линии мяча.

Рост ребёнка примерно 160 - значит от мяча до опорной около 110-120. Плюс ещё катится он. В любом случае это два шага до паса правой ногой - покороче или подлиннее.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 21 Март 2013, 00:24:11
Вообще, чтобы обсуждать такие моменты - надо смотреть не обрезанное фото 6 на 9, а полную картину с верхнего яруса стадиона.  :)
Уважаемые форумчане, прошу учесть, что я в данный момент описываю методику обучения тактическим действиям, не привязываясь к конкретному эпизоду. Он служит только примером. Конечно, по данному фото, не видя весь эпизод  нельзя делать о данном эпизоде. Да это и не нужно.
Перед тренером (в данном случае, передо мной) стоит конкретная задача – обучать Игрока правильным тактическим действиям. И не просто вообще, а на конкретной игровой позиции (центральный хав). И делать это и эффективно и планомерно. Я привожу данный эпизод в ветке об видео съёмке, для того чтобы:
- во-первых, показать важность современного подхода в обучении. Сегодня нет проблем и съёмки организовать и индивидуальные занятия по тактике устроить (мы, например, используем Скайп)
- во-вторых, эта тема лично у меня вписывается в общую методику обучения техническим приёмам (в частности – удара по мячу подъёмом).
Я неоднократно писал, что обучение должно быть гармоничным и взаимосвязанным (мой принцип – Единство обучения технике, тактике и развития физических качеств).
Пишу о том как я лично воплощаю этот принцип в практику учебной работы.
Кто-то обучает тактике по другому. Так пусть другие так же поделятся своим опытом. А кто-то или не умеет или не  знает как это делать (но хочет).
Знаю что некоторые тренеры и увлеченные Родители что-то перенимают из моего опыта.
Нужно учиться управлять вращениями - для того, чтобы в любой игровой ситуации выдать партнёру по удобной для приёма и исключающей перехват траектории, а не просто пнуть в его сторону. То, что называется "культурой паса".

Но чтобы сделать даноому игроку передачу №3 на ходу, для этого надо остановиться, развернуться и переложить мяч, а это потеря драгоценных секунд. Поэтому здесь, с моей точки зрения, возможны только первые два варианта.

Правой ногой - с нижней подрезкой внешней стороной стопы. Смысл - если в той зоне нет соперника - быстрый партнёр пробежит до зоны без мяча, т.е. с максимально возможной скоростью; мяч за время бега уже почти остановится, и его можно будет просто подобрать, не тратя время на обработку.
Главную мысль многие ухватили.  Чтобы воплощать в реальность тактические решения конкретного эпизода надо обладать достаточной, для этого уровнем, техникой выполнения передачи (удара по мячу).
Ну либо какая-то нетрадиционная техника ;D
Не знаю такой. Техника футбола,  она и есть техника футбола.

И вот о ней я и поговорю в следующих постах.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 22 Октябрь 2013, 09:47:11
Ну вот, кажется, и наша команда созрела до видеосъемки. Т.к. желающих снимать на камеру у нас не нашлось, видимо, придется делать это мне. Раньше никогда подобным не занимался. Отсюда есть ряд вопросов от неопытного оператора. Может даже идиотские.  :) Буду рад советам.

1. Откуда лучше снимать. Нужен общий план игры и действий команды.
Понимаю, что лучше с возвышенности. Но играем на пол поля, поэтому возвышенность (трибуны) только с торца, плюс есть 4 несущих крышу столба, которые будут постоянно маячить в кадре.
С центра поля со штатива? Как будет картинка для общего плана?
Диагональ ближе к воротам соперника?

2. Общие принципы съемки. Ловить постоянно мяч в кадр с кое-каким приближением или поставить на самый общий план и пусть "муравьи" там перемещаются?

3. Камера полупрофессиональная. Вести съемку-наблюдать лучше через объектив или через жк монитор?

4. Какими программами вы обрабатываете видео?

5. На каком сайте лучше хранить видео, чтобы любой мог посмотреть, чтобы к некоторым матчам можно было ограничить доступ. Youtube?
Ну пока всё  ;D


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 22 Октябрь 2013, 10:00:24
сесть повыше,снимать ближе к общему плану,чтоб покрупнее муравьев


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 22 Октябрь 2013, 10:04:41
...в личке..


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 22 Октябрь 2013, 16:29:12
Буду рад советам.
Так как я родом из страны Советов, то  советов надавать могу и чисто практических (я сейчас очень много занимаюсь как раз обработкой и анализом видео материалов) и теоретических. Ну а насколько будете им рады, это вопрос.
Сначало надо выяснить Вы сторонник коллективного хозяйствования (колхозов) или индивидуальной обработки наделов?
За колхозы говорить не буду. История показала не эффективность данного способа производства качественного продукта. Да и колличество (даже не самого качественного продукта) было  очень  низким.
Знаю точно только одно. Если тренер команды не является ярым приверженцем видео анализа, то вся Ваша работа будет впустую.

Практические советы для тех кто снимает индивидуально своего ребёнка (обобщена моя практика съёмок).
 1.   Снимать лучше всего со штатива с пультом на длинной  ручке поворота камеры (это максимально удобно и эффективно). Я пользуюсь SONY HXR-MC50E. Выбирал видео камеру долго. И, как мне кажется, угадал. Но это уже ближе к полупрофессиональной съёмке.
2.   Важно правильно выбрать точку съёмки. Середина поля для этого не подходит (трудно следить за игроком). Лучше всего диагональная съёмка (со стороны половины поля соперника) и по возможности с возвышенности. В этом случае Вам не придётся много поворачивать саму камеру, а больше работать регулятором ближе/дальше
3.   За мячом не гоняться. Забудьте про команду. Нас интересует только Ваш Игрок.
4.   Игрок  все время в кадре. Эпизод "ушел", берем общий план, Игрок с одной стороны кадра, с другой стороны мяч или остальные игроки. Это позволит оценивать тактические действия. Если мяч «ушел» из кадра прерываем съемку. Или потом вырезаем.
5.   Мяч снова в кадре – по мере приближения мяча к Игроку «наезд»   и единоборства или действия с мячом снимаем более крупным планом. Это позволит видеть технику эпизода.
6.   Потом из съемки вырезать все ненужное   и не информативное (потеря времени при просмотре и  помеха для анализа). При нарезке эпизоды обязательно нумеровать.
7.   Анализировать (смотреть несколько раз). В принципе это самое главное. Именно для анализа и нужна съёмка. Анализировать и делать какие-то выводы можно только имея большую  базу видео эпизодов с элементами техники или тактических действий.
8.    Если составлять подборку эпизодов по различным разделам, например «Прием мяча», «Обводка», «Удары» и так далее, то через некоторое время можно будет выявлять  типичные ошибки и недостатки – информация о том на что надо обращать внимание в тренировках по технике.  Анализ выполнения технических приемов позволит так же, выявить индивидуальные особенности и врожденные предпочтения в двигательных действиях, а это в свою очередь позволит целенаправленно их развивать и совершенствовать. То же самое касается и тактики игры. Анализ тактических действий очень полезен для выбора направления при обучении тактике эпизода.
9.    Желательно составлять письменный отчет по анализу. Со временем будет много материала и если его сразу не  обрабатывать и не фиксировать письменно, многое «потеряется»
....3. Камера полупрофессиональная. Вести съемку-наблюдать лучше через объектив или через жк монитор?
4. Какими программами вы обрабатываете видео?
5. На каком сайте лучше хранить видео, чтобы любой мог посмотреть, чтобы к некоторым матчам можно было ограничить доступ. Youtube?
3. Конечно через монитор. А ещё лучше - смотря немного поверх объектива на поле. После небольшой практики будете спокойно захватывать в кадр и ребёнка и мяч.
4. Я пользуюсь Adobe Premier Pro CSS 5/ Программа сложная, но если её освоить то дальше идёт легко и просто. Да и возможностей много.
5. На Ютубе можно выкладывать нарезки. Хранить можно в Диске Гугла.

И ещё из практического опыта.
Я сейчас уже и не представляю, как можно обучать Игрока тактике, если нет видео материалов. За последние два месяца мой подопечный значительно прибавил в понимании тактических тонкостей игры именно благодаря анализу проведённых игр.
Будет время, выложу для интересующихся нарезки игр Влада.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 22 Октябрь 2013, 16:36:10
Конеджер я сразу прочитал ваш первый пост этой темы  :)

Ну, на камеру скидывались командой потому что тренер сказал надо, он будет анализировать и показывать детям и объяснять. Поэтому снимать буду не конкретно своего, а команду.

 У вас вроде серьезная камера. В каком формате снимаете? FullHD?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Ираклий от 22 Октябрь 2013, 20:35:28
Моё предпочтение для обработки- продукт Pinnacle Studio HD, покупайте самую последнюю версию.
Камера однозначно HD.
Снимать с массивного штатива с центра половинки поля.
Камеры достаточно маленькой, но с выносным экраном- можно смотеть и матч и держать картинку в кадре.
Для тренера будет полезно, если при начале атаки оператор будет держать ракурс так: например, игрок на своей половине поля с мячом движется справа налево в сторону чужих ворот, смотрит адрес передачи, картинка на видео- за его спиной часть поля в кадр не попадает, а часть поля, куда он движется и смотрит, с минимальным зумом попадает в запись.
Надеюсь, понятно, что мы увидим при разборе игры. ;)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 23 Октябрь 2013, 09:47:36
Спасибо всем. Сегодня и начнем.  :)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Странник от 23 Октябрь 2013, 16:13:06
Если Вы решили взвалить на себя бремя видеооператора, то хочу Вас огорчить. Лично Вы перестанете получать удовольствие от игры. Следить за игрой и качественно снимать НЕВОЗМОЖНО. Поверьте моему опыту. Мне пришлось от этого отказаться.

Можно правда снимать "по камере как по стволу винтовки", т.е. держа камеру в руке прямо под линией взгляда. Но! Сильно устает рука, начинает дрожать. Требуется чем то подпирать локоть.
Еще существует способ снимать "с ноги". Это не трехногий штатив, а моно. Одна нога. Опора есть, а небольшой наклон съемки при переносе угла не важен для анализа.
У операторов клубов часто существует требование "от последнего защитника до последнего", т.е. съемка без приближения (наката), чтобы захватить всех игроков. Полезно при разборе ошибок позиции. Но лучше накатывать, ибо интереснее и полезнее разбирать конкретный эпизод.

Совет - договоритесь снимать по очереди. Тогда не будет приедаться каждому.

Камера однозначно HD и выше. Разрешение такое , чтобы смотреть на мониторе 19-22 дюйма в родном разрешении и не приглядываться кто играет на дальнем конце поля.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 23 Октябрь 2013, 17:27:30
Странник у нас есть штатиф!!!  ;D Так что рука и нога уставать не будут  ;D

Начну я, а там дальше посмотрим. Уже у наших наступает такой возраст, когда папам пора уже перестать ходить на игры исключительно для того, чтобы получить удовольствие. Нужно что-то делать, чтобы рост мастерства не прекращался. Пусть видео будет одним из кирпичиков, хотя и второстепенным. Тут больше важно насколько оно нужно тренеру и насколько он знает и понимает что с этой информацией можно и нужно делать.

Посмотрим насколько хватит у меня энтузазизма  ;D Главное, мне как оператору, не ругаться матом возле камеры  ;D


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: #7+ от 23 Октябрь 2013, 18:16:57
Из опыта: самое сложное - сосредоточиться на съёмке, не отвлекаясь на просмотр матча. Совмещать без потери качества - невозможно.

Штатив обязателен. В идеале - с управлением на ручке. Дешевые - долго не живут, лучше сразу брать Манфротто и т.п..

Точку лучше выбирать повыше, без сеток и прочих помех. Наибольшее зло - зрители, выпирающие к полю и залезающие в кадр. Часто мешают разминающиеся запасные или следующий возраст. Лучше держаться от них от всех подальше. И от слишком говорливых "комментаторов" - тоже.

На небольшой камере удобнее смотреть в экран, а не в видоискатель.

В кадре следует держать некоторый запас пространства в направлении атаки, чтобы избежать резких поворотов камеры.

Крупные и средние планы выглядят при просмотре эффектнее, но это требует максимальной концентрации, нужно много работать зумом и вертеть - это добавляет риска потерять мяч из кадра. Недаром на ТВ целая команда операторов под руководством режиссёра работает, а тут - всё в одиночку.  :)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 24 Октябрь 2013, 10:08:57
Получилось снимать не отвлекаясь. В этом плане сложностей не испытал. На экране все видно, всю игру как по телеку просмотрел  ;D ;D ;D.
Единственно, штатиф без зума, неудобно. Но это мой косяк, я покупал штатиф, плохо разузнал информацию, не осозновал насколько неудобно на камере одновременно ёрзать зум и при этом еще вертеть камеру в сторону, да еще на высоте. Оказалось есть между трибунами типа строительных лесов конструкция, пришлось залезть на нее. Замёрз прилично, но видео вроде ничего получилось. Сам себе поставил оценку - гуд.
 
Уже как опытный  ;D даю сам совет новичкам. Если кто задумается над покупкой штатива для съемки игр, берите обязательно с зумом на ручке.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Странник от 24 Октябрь 2013, 12:38:26
Может быть к Вашей камере есть пульт для съемки? Там то всего две кнопки надо задействовать - накат-откат. Камеру крутите одной рукой, а пульт в другой.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 24 Октябрь 2013, 16:29:56
Нет пульта.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Ираклий от 24 Октябрь 2013, 19:35:26
Нет пульта- нет наката. :-X
 :)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Den от 24 Октябрь 2013, 19:44:53
Из своего опыта, большинство видео нашей команды сопровождает музыка..... Угадайте почему? )))
То кто-то из соседей кричит, то я начинаю подсказывать..... убить в себе участника матча ну очень тяжело....
Иногда хочешь не хочешь может что-то вырваться эмоциональное )))))
Белорус, начинание замечательное.
Удачных вам съемок.
Если команда на камеру скидывалась, то скиньтесь на хороший hdd (жесткий диск), большого объема, на котором можно хранить как оригиналы видео, так и уже обработанные видеофайлы.
И еще..... на обработку видео уходит время...
Сам что-либо монтирую в основном после 21 - 22.00, потом если увлекся ложишься очень поздно!!!


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Витязь-96 от 25 Октябрь 2013, 00:01:54
Безусловно, переживания болельщиков часто мешают...но иногда их эмоции удается удачно "пристроить"...получается, на мой взгляд, довольно симпатично  ;D ;D ;D
http://youtu.be/RuKvE4QQLSU?t=11m35s


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 01 Ноябрь 2013, 07:18:17
Подскажите, а где лучше в интернете хранить (выкладывать) большие объемы видео?
Создал на ютубе канал. Залил туда около 8 гигов видео. И сейчас не могу больше ничего залить. Пишет что до конца закачки файла 752 минуты  >:( И так уже несколько дней.
На самом ютубе не нашел про размеры ограничения размещения инфы и скорости закачки, но как я понимаю это спецом так тормозит, чтобы умерить пыл фанатичных видеооператоров.

Куда заливать видео тогда?  ???


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 01 Ноябрь 2013, 09:06:44
А есть ли в этом смысл? Храните видео на своих носителях,по мере необходимости добавляйте,удаляйте.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 01 Ноябрь 2013, 09:58:35
А есть ли в этом смысл?
Это, пожалуй, главный вопрос.
А для обмена (скачивания) видео файлов можно использовать какой-нибудь файло обменник. Я пользуюсь Гугловским Диском. Бесплатно 15 гигов. А за совсем небольшие деньги можно значительно  увеличить его объём. Но в этом нет необходимости. Желающие (те кому Вы дали допуск к файлу) скачали файл себе. И постепенно (по мере переполнения Диска) старые можно удалять.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 01 Ноябрь 2013, 12:28:23
Ну мне хотелось сделать удобно для родителей нашей команды. Посмотрел-закачал любую отснятую игру в любой момент. Я ведь не только для себя снимаю. Да и абсолютное большинство родителей интересуются где посмотреть, но до сих пор так и не посмотрели за неделю.

Но, походу, ютуб такие объемы не одобряет. Ищу ему адекватную замену. На файлохранилищах не хочу. Там куча рекламы навязчивой, миллион раз кликнуть надо, чтобы бесплатно скачать файл, при этом еще и очень медленная закачка.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Витязь-96 от 01 Ноябрь 2013, 12:33:21
Ну мне хотелось сделать удобно для родителей нашей команды. Посмотрел-закачал любую отснятую игру в любой момент. Я ведь не только для себя снимаю. Да и абсолютное большинство родителей интересуются где посмотреть, но до сих пор так и не посмотрели за неделю.

Но, походу, ютуб такие объемы не одобряет. Ищу ему адекватную замену. На файлохранилищах не хочу. Там куча рекламы навязчивой, миллион раз кликнуть надо, чтобы бесплатно скачать файл, при этом еще и очень медленная закачка.
Попробуйте использовать другой браузер, в последнее время у меня через explorer ничего не закачивает...антивирус отключите - иногда помогает...


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 01 Ноябрь 2013, 12:44:38
Ну мне хотелось сделать удобно для родителей нашей команды. Посмотрел-закачал любую отснятую игру в любой момент. Я ведь не только для себя снимаю. Да и абсолютное большинство родителей интересуются где посмотреть, но до сих пор так и не посмотрели за неделю.

Но, походу, ютуб такие объемы не одобряет. Ищу ему адекватную замену. На файлохранилищах не хочу. Там куча рекламы навязчивой, миллион раз кликнуть надо, чтобы бесплатно скачать файл, при этом еще и очень медленная закачка.

можно на яндекс-почта выставлять,я так делал,все смотрели,хотя большинство просто просили кинуть на носитель)))


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 05 Ноябрь 2013, 13:01:04
Витязь-96 я уже давно только Оперой пользуюсь.

edisson до сих пор ни одной флешки. Надеюсь, что в ютубе родителям просто удобнее смотреть. Хотя вариант, что никому не интересно тоже не отметаю.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 05 Ноябрь 2013, 13:50:50
Витязь-96 я уже давно только Оперой пользуюсь.

edisson до сих пор ни одной флешки. Надеюсь, что в ютубе родителям просто удобнее смотреть. Хотя вариант, что никому не интересно тоже не отметаю.
   
 
Это нормально,главное,чтоб Вам это нужно было и тренеру.  :)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 05 Ноябрь 2013, 22:52:02
Белорус, где смотреть-то?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 15 Июнь 2014, 12:36:02
Весна и начало лета дали информацию для обновления этой ветки.
В течении нескольких игр, перед Владом стояла задача, решать эпизоды с "минимальным количеством касания" мяча (МКК). Сразу оговариваюсь МКК это не игра в одно-два касания. МКК это выполнение тактического решения в минимально необходимое (оптимальное) для данного эпизода количество касаний. То есть, один эпизод нужно решать (например) в одно касание, другой в четыре. И только на видео, при покадровом просмотре эпизода можно наглядно показать "лишние" касания, аргументированно обосновать МКК и показать правильные технические действия. 
А для того чтобы ребёнок понял откуда берутся "лишние" касания, полезно хотя бы иногда делать видео съёмку тренировок. И их тоже разбирать на предмет правильного выполнения технических приёмов по эпизодам (упражнениям).
Ну а как практически учить игрока видеть (понимать) альтернативные варианты решения конкретного игрового эпизода, как выбирать наиболее эффективные решения, без видео съёмки, я не представляю.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 17 Июнь 2014, 23:14:02
А если объясняющий не прав?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 18 Июнь 2014, 08:36:52
А если объясняющий не прав?
А если "небо упадёт на землю?"  ;D ;D ;D
Детей надо УЧИТЬ тактически правильному пониманию эпизодов. Их многовариантности. И умению выбирать наиболее оптимальный.
Квалификация тренера к этому утверждению (учить!) имеет отношение только с точки зрения эффективности процесса. Учить, по любому, лучше чем не учить.
И учить именно персонально. Командные истины в общем-то до игроков доводяться и в тренировка как-то отрабатываются.

А вообще-то тренер должен быть счастлив, если у него в команде есть хотя бы один игрок которого нужно учить. Но даже этого одного обычно не выделяют из общей массы. А значит тренер сам лишает себя "истинного и, пожалуй, единственного тренерского счастья" увидеть своего воспитанника в составе профессионального клуба.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 05 Май 2015, 07:40:31
Обучать тактико-техническим действиям (ТТД) сложно. И, в настоящее время, я не представляю   как это делать без видео записи игр и последующего их анализа. Подскажу один методический приём, который я использую.
Я его называю «нарезка нарезки»
1. Записывается игра юного футболиста (записываем только самого игрока)
2. Делаем нарезку игровых эпизодов с его участием
3. А потом делаем нарезку из уже выбранных эпизодов по каким-то выбранным критериям, на которых тренер хочет заострить внимание.
     Это могут быть и нарезки какого-то одного технического приёма (или связкок), и выборка каких-то тактических действий (и так далее).
Особенно важно это при ОБУЧЕНИИ тактики. И вот тут-то получается интересная картина. Бывает что, каждый эпизод, сам по себе, по отдельности, смотрится как правильно исполненный. Иногда даже очень неплохим. Но когда смотришь все выбранные эпизоды, то видишь СИСТЕМНУЮ ошибку. Ту ошибку в которой игрока трудно убедить без данного видео ряда.
Поясняю на примере.
В любом игровом эпизоде есть   несколько приблизительно равноценных тактических решений.  Выбор конкретного решения зависит и от обученности игрока, и от установки тренера на игру, и от технической оснащённости, и от внутренней нацеленности игрока.
Влад сейчас играет на позиции опорного полузащитника. А главный критерий оценки игры этого амплуа – прервать атаку соперника и сохранить мяч для своей команды. Инициатива не приветствуется, так как повышается риск ошибки.  Поэтому игрок, подсознательно, чаще всего выбирает наиболее надёжный способ решения эпизода. Инстинктивно снижает риски потери мяча. В отдельных моментах "надёжные" решения имеют право на жизнь, но когда смотришь нарезку нескольких многовариантных ситуаций, то видишь очевидный крен в сторону упрощения игры. А это означает что игрок очевидным образом лишает себя хорошего профессионального будущего. Он не учится играть активно, ставить сложные игровые задачи, эффективно решать игровые эпизоды. И игрок имеющий высокий "тактический" потенциал начинает стагнировать или деградировать.
Но без видео ряда из нескольких однотипных ситуаций, аргументированно убедить игрока играть более инициативно практически невозможно. Ведь каждый отдельный игровой эпизод был выполнен на «хорошо».
Конечно, видео анализ "нарезки нарезок" и сделанные выводы для последующей реализации в игре надо подкреплять целенаправленной тренировочной работой.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 26 Июль 2015, 09:40:49
Лето, это период времени, когда можно спокойно пересмотреть видео записи (нарезки) игр, проанализировать их, сделать какие-то выводы и на основании этого наметить основные задачи в осеннем отрезке первенства и чемпионата.
С равным основанием данный пост можно разместить в теме "Технико-тактические связки. Эффективность тренировки", но, поскольку в данный момент работаю с видео записями, напишу здесь.
Я уже упоминал об "минимальном количестве касаний (МКК) мяча, необходимых для решения конкретной ТТС (технико-тактической связки).
Напоминая главное.
Игровой эпизод надо решать наиболее эффективным количеством касаний мяча. Это совсем не значит что надо стремиться к игре в одно-два касания. Просматривая игры Влада, вижу моменты когда одно касание является ошибкой, в данном игровом эпизоде надо было обязательно делать их больше. Сколько? А вот это зависит от принимаемого ТАКТИЧЕСКОГО решения эпизода (и технического арсенала Игрока). Но прежде чем игрок перейдёт  на более высокий уровень понимания игры (выбор конкретных технических приёмов, которыми  будет решаться   принятое тактическое решение) надо вырабатывать навык/умение выполнять эпизод с МКК мяча. Естественно эту задачу мы должны решать в учебно-тренировочном процессе. Но для ПОНИМАНИЯ что и как делать, видео анализ необходим.
   Надо понимать, что:
1. В игре есть эпизоды когда ситуация сама диктует количество касаний. Оставим их в стороне.   Тут действует  автоматизм движений (правда основанный на имеющемся опыте/навыке).  
2. Есть эпизоды когда количество касаний вообще не имеет значения (по крайней мере, так  кажется).
3. Но есть и  отдельное количество ситуаций, когда только строго ограниченное количество касаний может привести к значительному повышению эффективности игровых действий футболиста. Именно эти эпизоды и позволяют говорить о высоком мастерстве Игрока.
    Как увеличить количество именно таких эпизодов, позволяющих двигаться по пути повышения спортивного мастерства?
В первую очередь за счёт работы над пониманием необходимости применять МКК в упомянутых эпизодах "...когда количество касаний вообще не имеет значение..."  И без видео анализа здесь не обойтись. Игрока надо убедить в том, что только оптимизируя количество касаний в КАЖДОМ  игровом эпизоде, можно выработать навык/умение использовать его всегда.
Начал описывать (для примера) типичный эпизод, но понял что лучше показать.   Видео ролик на эту тему сделаю и он станет доступен желающим в ближайшее время.



Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 28 Июль 2015, 22:05:59
 В другой ветке краешком затронули  тему моего поста. Речь идёт о настольном теннисе.
А техника это еще и отсутствие лишних движений, кто их не делает, тот успевает.
И теперь мое убеждение. (Уверен Гоше не понравится :))
В футболе также. Кто быстрее "думает", опережает того кто быстро бегает.
Различные виды спорта можно использовать для проведения аналогий. Принципы и закономерности обучения детей в спорте общие (только не надо забывать об индивидуальных особенностях различных видов спорта).
Поэтому Виктор (tennisist) правильно улавливает суть технико-тактических связок, надо использовать оптимальное количество движений.
А теперь ближе к футболу. "Убирание" из процесса игры мозг и игра на рефлексах ускоряют игру (не путать с "безмозглой" игрой).В футболе есть технико-тактические связки кои надо тренировать (естественно в более старшем возрасте),это позволяет "сэкономить" время на решение что делать дальше и убыстряет игру. И такой игрок будет опережать более быстрого, но не имеющего такого автоматизма 
Именно в этом и заключается минимизация количества касаний мяча. И юный футболист должен ЗНАТЬ как решать рзаличные игровые эпизоды с минимальным количеством касаний мяча.
Не путать с игрой в одно-два касания.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 06 Март 2016, 11:09:22
....Постарался создать представление по игре....
Увы, Ваши старания не помогли получить представление об игре сына.
Причина - очень мало информации. Посмотрел, сколько видео роликов и игровых эпизодов было у меня с Владом в сопоставимом возрасте (осень 2013 и весна 2014 года).
Игры: записано/количество эпизодов в каждой игре:
2013  8/45-67
2014  8/37-80  (37 эпизодов это в игре с Динамо. В основном бегали за мячом).
     Как видите материала для анализа достаточно. Подчёркиваю, монтировались ВСЕ игровые эпизоды Влада.
     Должен сказать, что с каждым годом значение анализа игровых эпизодов возрастает. В связи с тем, что на первое место выходит обучение тактике эпизода.



Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 06 Март 2016, 11:26:53
Я выложил лишь один тайм,возможно сегодня выложу второй. С последних игр. Что касается записей, лет 6, как минимум, съемок. На данный момент в разделе "видео игр" есть видео с ним.  Можно 37 эпизодов бегать,можно за 3-5 создать момент и забить. Будем выкладывать дальше,кто-то,что-то подскажет,сформулирует.

Я монтирую все эпизоды,если я вас правильно понял ...


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: #7+ от 06 Март 2016, 12:34:31
 Можно 37 эпизодов бегать,можно за 3-5 создать момент и забить. Будем выкладывать дальше,кто-то,что-то подскажет,сформулирует.


Если игрок за игру принимает участие в 3-5 эпизодах за матч - его место на скамейке: всё равно за него играют другие, так пусть их хотя бы будет 11.  :)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 06 Март 2016, 12:59:07
Можно 37 эпизодов бегать,можно за 3-5 создать момент и забить. Будем выкладывать дальше,кто-то,что-то подскажет,сформулирует.


Если игрок за игру принимает участие в 3-5 эпизодах за матч - его место на скамейке: всё равно за него играют другие, так пусть их хотя бы будет


 Да как--то не сидели на лавке.  Игра игрока зависит не только от него.  Если мы анализируем количество эпизодов, не вопрос.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 06 Март 2016, 21:27:05
.... Что касается записей, лет 6, как минимум, съемок. На данный момент в разделе "видео игр" есть видео с ним....  
Да, нет. Если Вас устраивает такая съёмка, то нет вопросов. Просто я гляжу на съёмки, наверное, немного другими глазами. И советую с точки зрения своего опыта.
... Можно 37 эпизодов бегать,можно за 3-5 создать момент и забить...
    У нас, наверное, разное понимание оценки эпизодов. Для меня ВСЕ игровые эпизоды равноценны с точки зрения пользы для анализа. Да и цели наверное, разные. Для меня анализ игр, это в первую очередь, оценка эффективности тренировочной работы (целенаправленной) и реализации поставленных на игру задач. Как игрок применяет в игре наработанные в тренировке конкретные технические приёмы, тактические связки, как выполняет задания на данную игру и так далее.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 08 Март 2016, 10:29:44
    edisson немного "всколыхнул" ветку.     За что ему отдельное спасибо.
     Я перечитал посты и понял что слишком много пытаюсь объяснить только словами. Поэтому выложил на одном из моих каналов нарезку одной из игры. Так что теперь смогу важные (на мой взгляд) вещи объяснять на практических примерах, которые Вы сможете посмотреть. 
    Ещё раз подчёркиваю, разбираем эпизоды не относительно игрока, а с точки зрения методики обучения.
     Видео это возможность увидеть,  описанный процесс обучения. И понять что тренер хочет донести до игрока, как он аргументирует свои слова реальной картинкой, в повторах "виртуально проиграть" альтернативные (возможные) варианты применения тех или иных технических приёмов, связок, иных тактических решений, увидеть ошибки, ещё раз посмотреть очень хорошие эпизоды и так далее.
    Игру выбрал по следующим параметрам.
Во-первых, возраст самый подходящий для начала обучения тактике эпизода.
Во-вторых, это последняя игра осенней части сезона (первого, когда наладилась регулярная видео съёмка)
В-третьих, в то время Влад играл на позиции центрального полузащитника, ближе к атаке. И его игра была  другой чем сейчас, на позиции опорного полузащитника (эту позицию рассмотрим позднее).
  https://www.youtube.com/watch?v=kNy6axdglhA
https://www.youtube.com/watch?v=_wDoRv_0HVo

    Кроме всего прочего Вы сможете оценить удобство анализа действий игрока, снятого таким образом (только он). Кстати оператору (и папе, когда снимал он) такая схема съёмки далась трудно, всё время (поначалу) хотели бежать за мячом. А когда это действительно было надо делать (держать мяч в кадре, после длинных передач или ударов по воротам), опаздывали перевести камеру.   


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 08 Март 2016, 21:35:20
Разговор остался,а ссылку убрали. Убрали бы все тогда.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 08 Март 2016, 22:41:35
Разговор остался,а ссылку убрали. Убрали бы все тогда.
Злоумышленного удаления не  было. Тем более ссылка "в тему". Конечно, в своих ответах я  сокращаю посты, чтобы было понятно на что именно я отвечаю. А Ваш пост не трогал. Я думал Вы его сами удалили. В любом случае не держите зла. Тем более что можете отредактировать свой пост и вставить в него ссылку.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 08 Март 2016, 23:02:19
пост остался...  ничего не держу.. выложим  еще,чуть расширенно,места много)))


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 09 Март 2016, 13:16:11
https://youtu.be/vg1poLqFKs8


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Денис от 09 Март 2016, 13:50:04
https://youtu.be/vg1poLqFKs8
Похоже на отработку паса назад и поперек, за всю игру один пас только вперед. постоянно сваливается вправо, на левый фланг не ходит почему-то. Субъективно может быть, но написал, что увидел. ;D


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 09 Март 2016, 13:55:22
https://youtu.be/vg1poLqFKs8
Похоже на отработку паса назад и поперек, за всю игру один пас только вперед. постоянно сваливается вправо, на левый фланг не ходит почему-то. Субъективно может быть, но написал, что увидел. ;D


..правый край его,поэтому особо не идет.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 09 Март 2016, 14:50:13
https://youtu.be/vg1poLqFKs8
Похоже на отработку паса назад и поперек, за всю игру один пас только вперед. постоянно сваливается вправо, на левый фланг не ходит почему-то. Субъективно может быть, но написал, что увидел. ;D


а мне показалось Валентин -то ХАВИл ,а портнеры не ИНЬЕСТили и не БУТСКЕТСили


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: vinni от 09 Март 2016, 23:40:15
Интересно, а какого мнение самого родителя по качеству игры и возможной игровой перспективы своего сына. Уточню чтобы было более понятно:
- Оцените пользу своего сына в игре.
- Оцените силу своего сына относительно своих партнеров по команде.
- Видит ли отец своего сына в профессиональном футболе?
- Если да, то в каких компонентах ему необходимо прибавлять?
После этого будет понятно, стоит ли вообще что-то комментировать и какого качества он хочет получить экспертную оценку.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 10 Март 2016, 00:45:13
.....В течении нескольких игр, перед Владом стояла задача, решать эпизоды с "минимальным количеством касания" мяча (МКК). Сразу оговариваюсь МКК это не игра в одно-два касания. МКК это выполнение тактического решения в минимально необходимое (оптимальное) для данного эпизода количество касаний. То есть, один эпизод нужно решать (например) в одно касание, другой в четыре. И только на видео, при покадровом просмотре эпизода можно наглядно показать "лишние" касания, аргументированно обосновать МКК и показать правильные технические действия. 
А для того чтобы ребёнок понял откуда берутся "лишние" касания, полезно хотя бы иногда делать видео съёмку тренировок. И их тоже разбирать на предмет правильного выполнения технических приёмов по эпизодам (упражнениям)....
     Сразу скажу, что процесс обучения правильным технико-тактическим действиям длительный и сложный.  Вот и снижением количества касаний мяча в эпизоде до оптимального уровня,  мы начали в далёком 2013 году, но и сейчас есть «поле для работы». Хотя прогресс очевиден и Влад уже сам при разборах игр отмечает эпизоды где можно было сыграть и быстрее и с меньшим числом касаний. Количество «правильных» эпизодов выросло, количество «лишних» касаний мяча снизилось. Почему медленно? Потому что опыт показал, много задач тактико-технического характера ставить футболисту на игру не рационально. Игрок «разбрасывается» и в результате ни одну задачу реально не выполняет в нужном количестве и качестве. Поэтому в одной игре решаем одну-две задачи, по которым и оценивается игра в целом. Приходится постоянно твердить Владу что игра это показатель его усердия в тренировках. И что если в тренировках технический приём (связка) получается, надо обязательно применять его в игре, вносить в свой «игровой» арсенал. Иначе бессмысленно тренироваться.
   Вернёмся к МКК (минимальное количество касаний). В приведённых мной нарезках выделим два полярных эпизода:
- со знаком минус 20 (03, 10, 12, 33, 52, 54, 60, 61)
- с знаком плюс 23 (15, 37)
      Конечно оценка эпизода всегда несёт оттенок субъективности и поэтому желательно акцентировать внимание на «безусловно плохих» действиях. Кто  посмотрит нарезку заинтересованно, обратит внимание что я многие эпизоды когда Влад делал много касаний мяча, не отношу к ошибочным. Важно понимать (и, главное, прививать это понимание ребёнку) что ошибка не большое количество касаний вообще, а то в какой ситуации это происходит.   
   
    Важно ставить одну и ту же задачу на протяжении нескольких игр. Потом перерыв (другие задачи тоже надо решать) потом опять акцентирование на этой задаче повторить.  Но даже если в данной игре не было поставлена конкретная задача, при разборе нельзя пропустить грубых ошибок в  поставленных ранее задачах. Так что учим планомерно и целенаправленно. И сдвиги в понимание игры будут обязательно.
   МКК, конечно, более востребовано при атакующих действиях, потому что именно здесь важна и быстрота принятия решений и быстрота их выполнения. Любое промедление (а что такое лишнее касание, как не потеря времени?) играет на руку защите.  МКК это и возможность провести контратаку.
То есть это все те действия на которые могут обратить внимание будущие работодатели. Так что, это нужное и полезное умение.
   МКК требует «тонкой» техники, абсолютного владения мячом и, соответственно тренировочный процесс надо строить именно на овладении  умения подчинять мяч поставленной цели.
   МКК сложен для понимания тем, что в большинстве случаев «минусовые» эпизоды не бросаются в глаза, плохо видны. Конечно, если на это не обращать внимания.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 10 Март 2016, 02:08:54
Виктор, вопрос такой: удар подъемом что вы отрабатывали он для чего(и другие,с наскока например)?Это Пас или Удар по воротам? Ударов по воротам почти нет, а те что есть" не очень", пасов длинных то же вроде мало(но надо пересмотреть и посчитать)."Даже" стандарты перестал исполнять? Хотя "общее" впечатление хорошее.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 10 Март 2016, 08:20:47
Вернёмся к МКК (минимальное количество касаний). В приведённых мной нарезках выделим два полярных эпизода:
- со знаком минус 20 (03, 10, 12, 33, 52, 54, 60, 61)
- с знаком плюс 23 (15, 37)

Посмотрел 2 эпизода 20 и 23.На мой взгляд кол-во касаний напрямую в них связано с выбором продолжения игры.В 20 погрешность, надо сыграть левой внутр.,вместо прав внешней, можно было добавить касаний, рванув по диаг. направо и сыграть с правым нападом., в 23 не знаю куда полетело, но можно добавить касание и сыграть вправо.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 10 Март 2016, 09:41:15
Интересно, а какого мнение самого родителя по качеству игры и возможной игровой перспективы своего сына. Уточню чтобы было более понятно:
- Оцените пользу своего сына в игре.
- Оцените силу своего сына относительно своих партнеров по команде.
- Видит ли отец своего сына в профессиональном футболе?
- Если да, то в каких компонентах ему необходимо прибавлять?
После этого будет понятно, стоит ли вообще что-то комментировать и какого качества он хочет получить экспертную оценку.

Vinni,я не даю публичной оценки сыну. Писал уже об этом. Папе футбол был даром не нужен,выбор сына. А значит приложим силы и старания. Порой нужен взгляд со стороны. Помимо форума,мнения я слышал, а также рекомендации. Есть видео,возможно будут мнения и здесь,по ним сделаем выводы. Все остальное пока лирика.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 10 Март 2016, 10:39:02
...вопрос такой: удар подъемом что вы отрабатывали он для чего(и другие,с наскока например)?Это Пас или Удар по воротам?
    Мы отрабатываем (по отдельности) и удар по воротам и Пас. По отдельности, потому что не смотря на очень схожую структуру движения из-за отличия Целей, есть нюансы в исполнении ударов.
Не вдаваясь в детали, методика следующая.
   Сначала формируем автоматизм движения по вертикальной цели (воротам), уделяя основное внимание точности попаданий в обозначенные углы. Потом (по мере формирования навыка) переходим к попаданию в горизонтальные цели (отмеченный участок поля). Потом, ставим задачи (поочерёдно) для использования этих вариантов удара в игровых упражнениях/играх.
... Ударов по воротам почти нет, а те что есть" не очень", пасов длинных то же вроде мало(но надо пересмотреть и посчитать)....
Во-первых, нарезки 2013 года, и с тех пор ситуация немного изменилась к лучшему.
Во-вторых, вы правы,
    даже тогда ударов по воротам мало (по сравнению с имеющимся навыком). Но это вопрос психологии. Не хватало уверенности в своих сила, по хорошему игровой наглости, плюс новая команда, а авторитет только зарабатывается (нет ещё права на ошибку в ударе). Менять психологию очень сложно, но мы над этим трудились (и продолжаем трудится) и сейчас есть явные изменения в лучшую сторону.
... "Даже" стандарты перестал исполнять? ....
   Тогда Влад только "утверждался" как исполнитель стандартов. Посмотрите эпизод 38. Я его в то время специально включил в нарезку, чтобы сделать "психологическую накачку", потому что он "уступил" свою точку. Этот мальчик был предыдущим исполнителем стандартов и оооочень не хотел уступать эту роль Владу. За этот эпизод Влад получил "приличный нагоняй" (хотя я почти всегда в разборах делаю упор на похвалу). "Мямли" в футбол высокого уровня не играют.
"Свое" надо всегда забирать!
И по возможности прихватывать ничейное  ;D


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 10 Март 2016, 12:01:25
03,10,33,52- если тактически было сыграно верно, то ситуации позволяли не торопиться и все было сделано своевременно, где лишние касания?
60- для того что сделал лишних касаний нет/не критичны/, тактически напрашивался пас пораньше, по-моему тут не касания, а принятие решения.
61- можно было сразу пробить по воротам в концовке?опять же тактическое решение


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 10 Март 2016, 12:23:49
в 37 мне кажется, поспешил с ударом.Замах , вправо с ускорением и удар, либо дальше продвинуться по максимуму, возможность, похоже была


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 10 Март 2016, 14:21:13
03,10,33,52- если тактически было сыграно верно, то ситуации позволяли не торопиться и все было сделано своевременно, где лишние касания?....
Ты прав.
Можно было бы некоторые касания и не "засчитывать" как лишние.  Но в этом-то и заключается проблема обучения минимализации касаний. Ребёнку сложно это пока понять, почувствовать границу нельзя/можно. Конечно, постепенно, годам к 30, прийдёт понимание где надо "поспешить", а где можно и "помять" мяч. Опыт дело великое. Но мы поставили перед собой задачу (запланировали)  ускорить приобретение опыта за счёт большой теоретической работы по тактике эпизода. "Закладываю в подсознание" правильное понимание игры в эпизодах.
    Тут ещё есть один важный фактор. Требование к минимализации, "подстёгивает" обучение рациональной технике приёма мяча, отсечению ненужных движений, требует тонкости и точности в касаниях. Это так же важно. Часто лишние касания это проявления "неряшливой" техники, отсутствие тонкой дифференциации мышечных усилий, неправильно выбранного технического приёма и так далее.
    Ещё раз подчеркиваю, наши тактические решения и их техническое воплощение мы стараемся подкреплять тренировочной работой.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 10 Март 2016, 17:25:28
Спасибо за развернутый ответ. Я сам ,признаться, ошибся посмотрев на дату загрузки,а не матча.Что ввело меня в заблуждения по стандартам.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 11 Март 2016, 12:36:39
    Александр, ну опять  вынуждаешь  >:(     меня говорить что "ты прав"  :)
Но, как говорится, из поста слова не выкинешь (если ты, конечно, не модератор)  :D
....60- для того что сделал лишних касаний нет/не критичны/, тактически напрашивался пас пораньше, по-моему тут не касания, а принятие решения.
61- можно было сразу пробить по воротам в концовке?опять же тактическое решение...
    Конечно, умение ..принятия тактических решений... главная цель в обучении "тактике эпизода". В самом начале ветки я уже начинал обсуждение этой темы (много вариантность тактических решений эпизода). И обязательно вернусь (на новом уровне полученного опыта) и покажу как мы над этим работаем. А пока рассматриваем и обсуждаем принцип минимизации количества касаний мяча в конкретном игровом эпизоде.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 11 Март 2016, 14:18:50
 Нельзя прийти к каким-либо стандартам. Речь можно вести о " принятии решения",заранее,на автоматизме и так далее. Сколько касаний при этом? Спрогнозировать не получится,слишком много факторов.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Rudyk от 11 Март 2016, 19:45:25
Тактика эпизода это здорово! Только в раннем футбольном ( до 14-ти) возрасте важнее научить исполнительскому мастерству, а то на любые тактические решения ( и правильные ,и не очень, и очень неправильные) техники  не хватит!


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 11 Март 2016, 21:08:32
Нельзя прийти к каким-либо стандартам.
     Конечно, в футболе есть повторяющиеся ситуации, но всегда есть хоть и небольшие, но отличия. Можно конечно выделить наиболее типичные и их наигрывать в тренировках. Но при разборе/анализе мы идём строго от эпизода. Через стоп кадры просматриваем несколько раз эпизод и вместе думаем, лучшее ли продолжение Влад выбрал в игре. А как можно было ещё сыграть. А что наиболее эффективно. И так далее. То есть у игрока в голове откладывается (постепенно) как бы "база" вариантов продолжений. Если это делать постоянно и целенаправленно, постепенно приходит понимание как лучше сыграть. Процесс сложный и долговременный. У нас настоящее понимание начало приходить совсем недавно. Надеюсь что это переход количество разобранных эпизодов, переходит в качество выбранных вариантов. Позже подберу (для наглядности) какой-нибудь эпизод и покажу как мы это делаем.
... Речь можно вести о " принятии решения",заранее,на автоматизме и так далее...
     Автоматизм дело хорошее, но при выборе тактических решений он не работает, да и не надо это. И эпизоды всегда разные и развитие умений приостановится.
Так что алгоритм один.
Сначала оглянулся, оценил ситуацию, принял решение.
Потом исполнил соответственно своей технической оснащённости.
.. Сколько касаний при этом? Спрогнозировать не получится,слишком много факторов.
  Да и не надо прогнозировать. Работем "от ситуации".    Количество касаний даже в очень похожей ситуации может быть разное. Например, сделал два касания (первым подправил мяч вправо, вторым отдал острый пас.
То же самое  но видно что партнёр не успевает выскочить в свободную зону, значит появилось третье касание.

Я требовал от Влада записи его анализа каждого эпизода (сейчас только важные эпизоды). Делал свои пометки по эпизодам. Потом обсуждали по Скайпу что он написал, и совместно искали возможные варианты. Задача чтобы игрок сам предлагал альтенативные действия.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 11 Март 2016, 21:42:36
...... А что наиболее эффективно. И так далее. То есть у игрока в голове откладывается (постепенно) как бы "база" вариантов продолжений. Если это делать постоянно и целенаправленно, постепенно приходит понимание как лучше сыграть. Процесс сложный и долговременный. У нас настоящее понимание начало приходить совсем недавно. Надеюсь что это переход количество разобранных эпизодов, переходит в качество выбранных вариантов. Позже подберу (для наглядности) какой-нибудь эпизод и покажу как мы это делаем.


Накапливается опыт. Мы разбираем эпизоды и так далее,процесс вы подробно изложили. Просто у сына всегда готовые варианты были и есть,в этом смысле нам было проще. Порой варианты на " тоненького".Но,есть силы которые существенно корректируют- командные действия.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 11 Март 2016, 21:45:45
.....Я требовал от Влада записи его анализа каждого эпизода (сейчас только важные эпизоды). Делал свои пометки по эпизодам. Потом обсуждали по Скайпу что он написал, и совместно искали возможные варианты. Задача чтобы игрок сам предлагал альтенативные действия. .

Здесь мне легче конечно в плане обсуждения. Единственно что всегда помним,что верность наших мыслей подтвердит игра,хотя,как похожих 100% моментов не бывает..


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 12 Март 2016, 09:45:53
...... есть силы которые существенно корректируют- командные действия...
      С командными действиями, если иметь в виду  партнёров, разобраться всё же можно. И договариваться с пацанами, и по мере роста игрового авторитета, руководить/наезжать. Многое зависит от индивидуальных особенностей игрока, но не смотря ни на что надо учить ребёнка и развивать способности игрока "вести" игру. Надеюсь понятно, что я говорю об позиции центрального хава.
    Сложнее нейтрализовать "задвиги" тренера. Увы, нам не везёт уже на второго командного тренера  :( 
     Как мы в сложных психологических условиях продолжали работать над тактикой эпизода, расскажу позже.
   


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 12 Март 2016, 10:09:55
Мне кажется Влад мало "берет на себя" и при контроле мяча злоупотребляет правой внешней, надо чаще использовать левую"щечку"


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 12 Март 2016, 10:18:04
...... есть силы которые существенно корректируют- командные действия...
      С командными действиями, если иметь в виду  партнёров, разобраться всё же можно. И договариваться с пацанами, и по мере роста игрового авторитета, руководить/наезжать. Многое зависит от индивидуальных особенностей игрока, но не смотря ни на что надо учить ребёнка и развивать способности игрока "вести" игру. Надеюсь понятно, что я говорю об позиции центрального хава.
    Сложнее нейтрализовать "задвиги" тренера. Увы, нам не везёт уже на второго командного тренера  :( 
     Как мы в сложных психологических условиях продолжали работать над тактикой эпизода, расскажу позже.
   
Понятно о чем речь.  И по позиции и по остальному тоже. По психологическим моментам тоже, сами можем рассказать.
 О


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Roma72 от 12 Март 2016, 10:21:06
Мне кажется Влад мало "берет на себя" и при контроле мяча злоупотребляет правой внешней, надо чаще использовать левую"щечку"
Не нужно думать об ошибках и считать касания. Нужно просто играть и самому создавать эти эпизоды. А техника - это инструмент, её не нужно разбирать, её нужно тренировать. И нельзя вбивать в подсознание игрока невозможность к риску,а этим тут занимаются ( моё личное мнение)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 12 Март 2016, 11:30:50
..И нельзя вбивать в подсознание игрока невозможность к риску,а этим тут занимаются ( моё личное мнение)

Вся ж.. нашего футбола в этом.Тренировками с ограничением касаний выбивают всю тягу к индивидуальной игре, а с ней возможность риска. в общем сыграй попроще, а проще уже некуда..


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 12 Март 2016, 12:08:13
...Мне кажется Влад мало "берет на себя"....
На самом деле он "берёт на себя" раз в десять больше чем ему разрешает тренер  >:(
      Но давление тренера это одна сторона медали.
Вторая, не уверенность игрока в своих силах. Нет уверенности (а я то знаю что он может по уровню подготовки "обострять") чаще ошибки (отказ от обострения так же ошибка), добавить к этому жуткие крики с бровки.... Тут и взрослый футболист упростит игру. Но мы с этим боролись в течении пары лет и сейчас есть явные сдвиги в понимании когда и как надо сыграть. Главный компонент этой борьбы (кроме психологической составляющей) это выработка уверенного навыка выполнения технического приёма/связки в тренировках. Уверенность во многом идёт из тренировочного процесса.
  Уж и не знаю ругать тренеров или быть признательными за "воспитание способности выдерживать внешнее давление". Хорошо что этот трудный период мы прошли  с пользой и "закалились". А многие дети "ломаются"  >:( >:( >:(
... при контроле мяча злоупотребляет правой внешней, надо чаще использовать левую"щечку"
На ближайшие сборы работа над этим запланирована.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 12 Март 2016, 16:57:43
Страх к риску в игре вбивают быстро и четко. ПРозеваешь момент и,привет индивидуальности ,да и техники тоже.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 12 Март 2016, 23:28:18

...Только в раннем футбольном ( до 14-ти) возрасте важнее научить исполнительскому мастерству,...
Думаю что практически каждый на  форуме, с этим согласится. А значит надо сделать следующий шаг и задаться вопросом, а как это сделать "...научить исполнительскому мастерству???....
     Могу повторить очень конструктивный и познавательный совет  ;D. И главное бесплатный.
  ....техника - это инструмент, её не нужно разбирать, её нужно тренировать.....
Пользуйтесь, повышайте своё спортивное мастерство.



Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Roma72 от 13 Март 2016, 01:34:03

...Только в раннем футбольном ( до 14-ти) возрасте важнее научить исполнительскому мастерству,...
Думаю что практически каждый на  форуме, с этим согласится. А значит надо сделать следующий шаг и задаться вопросом, а как это сделать "...научить исполнительскому мастерству???....
     Могу повторить очень конструктивный и познавательный совет  ;D. И главное бесплатный.
  ....техника - это инструмент, её не нужно разбирать, её нужно тренировать.....
Пользуйтесь, повышайте своё спортивное мастерство.


Конеджер,чего Вы опять "каждым на форуме "прикрываетесь?А про тактику эпизода чего не цитируете?Рассказывайте,как через неё технике учите. ;DСовет мой очень даже хороший :angel:Решили поговорить? Начнём с удара. Тысячи футболистов как-то научились и ещё научатся (Слава богу) бить без Вас,а отрабатывать стандарты с каждым ребёнком-это вообще неординарные идеи.Ну отрабатывайте с Владом(у которого неясные перспективы). Зачем другим навязывать? Да и Влад бы без Вас научился,если б сам столько бил. Отсюда второй бесплатный совет.  ;D Нарисуйте на стенке ворота и бейте или играйте с партнером в игру с отскоком в одно или два касания( чтоб и по уходящему получалось). Больше толку будет.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 13 Март 2016, 09:18:00

Могу повторить очень конструктивный и познавательный совет  ;D. И главное бесплатный.
  ....техника - это инструмент, её не нужно разбирать, её нужно тренировать.....
Пользуйтесь, повышайте своё спортивное мастерство.
Совет мой очень даже хороший :angel:
;D  ;D   ;D

С Вами - нет!

 .... как-то научились и ещё научатся (Слава богу) ...
Я атеист. Поэтому мой вариант "Природе Слава"

...второй бесплатный совет.  ;D Нарисуйте на стенке ворота и бейте или играйте с партнером в игру с отскоком в одно или два касания( чтоб и по уходящему получалось).


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 13 Март 2016, 15:15:17
При анализе эпизодов мы обращаем внимание на его " выход" .Полезность, если хотите. Сколько при этом касаний не важно.. Вот так по простому. Техники мало, если владеть ею без мозгов.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Белорус от 14 Март 2016, 14:56:13
..И нельзя вбивать в подсознание игрока невозможность к риску,а этим тут занимаются ( моё личное мнение)

Вся ж.. нашего футбола в этом.Тренировками с ограничением касаний выбивают всю тягу к индивидуальной игре, а с ней возможность риска. в общем сыграй попроще, а проще уже некуда..
Смотря в каком возрасте, в каком количестве и какие условия упражнений.
Малые пусть возятся сколько влезет, но чем старше, тем больше нужно учить ускорять игру, подразумевая, что базовые элементы техники и обыгрыша уже достаточно усвоены на предыдущих этапах развития. Создавать на тренировках условия прессинга, которые заставляют игрока действовать быстрее. Следует понимать, что чем выше уровень игры и соперника, тем все быстрее и сложнее. И если ты полупешком слабачков обыгрываешь как фишки, то сильный соперник тебе и принять мяч спокойно не даст, не говоря уже о другом. И если игрок не привык к этим условиях прессинга, он не сможет шагнуть на следующий уровень. Потом все будут удивляться, он же был такой дриблер, он же 1000 раз набивал мяч и т.п.

Просто это наша действительность, бежать впереди паровоза, пропускать этап множества касаний мяча в угоду ускорения игры и детских побед. Наши чемпионские команды уже U-8 так прилежно катают мяч в 1-2 касания, а потом приходит время собирать камни ...

Лет с 11-12 нужно постепенно начинать ускорять игру за счет более быстрых решений и работы с мячом, нужно постепенно вводить упражнения, в том числе и с ограничением количества касаний. Ограничение касаний помогает развивать мозг, помогает мозгу искать быстрее решения. Можно сказать 100 раз - давайте быстрее играть в квадрат, но все это будем менее эффективно чем просто ограничить касания. Но тут тоже надо знать пропорцию, не уподобляться пословице про дурного и лоб.

По мне так игроки закрепощены в играх не из-за упражнений в ограничение касаний, а из-за криков своих тренеров. Можно наладить классный УТП, но если орёшь на подопечных в играх, то всё, труба, все труды насмарку.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 14 Март 2016, 19:30:33
... в том числе и с ограничением количества касаний. Ограничение касаний помогает развивать мозг, помогает мозгу искать быстрее решения. Можно сказать 100 раз - давайте быстрее играть в квадрат, но все это будем менее эффективно чем просто ограничить касания. Но тут тоже надо знать пропорцию, не уподобляться пословице про дурного и лоб.
 

  Ни в коем случае нельзя играть с ограничением касаний - лбы уже расшиблены...


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Roma72 от 14 Март 2016, 22:11:18
... в том числе и с ограничением количества касаний. Ограничение касаний помогает развивать мозг, помогает мозгу искать быстрее решения. Можно сказать 100 раз - давайте быстрее играть в квадрат, но все это будем менее эффективно чем просто ограничить касания. Но тут тоже надо знать пропорцию, не уподобляться пословице про дурного и лоб.
 

  Ни в коем случае нельзя играть с ограничением касаний - лбы уже расшиблены...
Играть нельзя, но есть упражнения которые Вам понравятся.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 14 Март 2016, 22:52:39
упражнения в студию пож-ста


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Roma72 от 14 Март 2016, 23:34:45
упражнения в студию пож-ста
Знал что Вы выберете черный ящик,но мы ещё не торговались. ;D На самом деле,не могу выложить видео, позже попробую объяснить или скину в личку. Там почти в каждом касании есть выбор.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Денис от 15 Март 2016, 07:11:52
упражнения в студию пож-ста
Согласен с Roma72, вот привожу пример https://www.youtube.com/watch?v=RRQAwFkwAqg


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: vinni от 15 Март 2016, 15:17:59
Знаете, мы почему-то все время бросаемся в крайности, то в касание плохо, то много касаний вредно. При игре в футбол каждый игровой эпизод может потребовать разные варианты продолжения.
Какую цель преследует обучение при игре с ограничением касаний?
Большинство наших тренеров использует это для того чтобы разогнать скорость игры, но это не совсем верно, ведь игрок с мячом может выполнить скоростное ведение, тем самым увеличив скорость атаки. Ограничение касаний преследует несколько целей. Раскрыть перед игроком новые игровые возможности и посмотреть на игровые ситуации с другой стороны, вторая основная цель, это заставить игроков выполнять передачи и приемы с заранее выбранным направлением цели.
Например, выполнить передачу партнеру на ход с такой силой и направлением при которой ему бы не потребовалось выполнять прием мяча, потом выполнять касания на разгон и подработку для дальнейшего удара или передачи. А так игроку достаточно только добежать до мяча и выполнить игровую задачу.   

Так вот, я очень много анализировал игры команд разного уровня с желанием найти то зерно, которое позволяет одной команде превосходить другую.
У меня нет однозначного ответа.
Могу отметить следующие моменты:
- Чаще всего команда, которая победила, между приемом и передачей мяча выполняла меньше касаний, чем проигравшая.
- Чаще всего команда, которая победила, выполняла больше положительных рывков с мячом в центральной части поля.
- Чаще всего команда, которая победила, выполняет больше перехватов и выигрывает больше борьбы.
и т.д.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: lariychuk от 15 Март 2016, 16:31:49
...Большинство наших тренеров использует это для того чтобы разогнать скорость игры,..


Похоже больше, что 2 касания ради 2 касаний

разогнать скорость- большим пальцем вперед-лучше никто не придумал


Касаний надо столько-сколько надо, и их количество не должно быть самоцелью


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 15 Март 2016, 17:14:25
Главное - это гол. Хоть  стой, хоть бегай.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 16 Март 2016, 22:37:35
https://youtu.be/AKX8HcLaH5g



Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 24 Март 2016, 11:36:01
https://youtu.be/mmXvYUfm7ZY


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 24 Март 2016, 18:52:52
второе видео пытаюсь посмотреть и все никак не пойму кто игрок. плохо видно((


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 24 Март 2016, 19:47:23
Камеру мне пора менять (((   # 11 середина  ближе к правому флангу,я то его быстро вычисляю ))


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 24 Март 2016, 20:01:05
теперь понятно))
меня цифра 3 сбила с толку.в последнем видео.



Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 24 Март 2016, 20:08:19
теперь понятно))
меня цифра 3 сбила с толку.в последнем видео.



учтем. ...)))


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 25 Март 2016, 19:30:31
Edisson,
А какой год у вашего сына?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 25 Март 2016, 20:58:04
Edisson,
А какой год у вашего сына?

2001


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 25 Март 2016, 21:08:59
Спасибо. Понял.
Что думаете по габаритам? Потянет в старшем возрасте? Мне лично нравятся игроки такого плана(Модрич.Сильва). Правда я вижу у них только одну позицию-под нападающими. Не знаю это сейчас в современном футболе востребовано? Просто мне кажется "по мужикам" носится по полю бокс ту бокс сил не хватит. Могу ошибаться, конечно.
Какие у Вас мысли?Куда развиваться планируете.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 25 Март 2016, 21:47:15
Спасибо. Понял.
Что думаете по габаритам? Потянет в старшем возрасте? Мне лично нравятся игроки такого плана(Модрич.Сильва). Правда я вижу у них только одну позицию-под нападающими. Не знаю это сейчас в современном футболе востребовано? Просто мне кажется "по мужикам" носится по полю бокс ту бокс сил не хватит. Могу ошибаться, конечно.
Какие у Вас мысли?Куда развиваться планируете.


По габаритам,жду роста. Общая фраза конечно,но пока так. В футбольном плане это конечно мешает,если идти на просмотры и так далее,в остальном компенсируем другим.  Старший возраст,года через 2-3? Играли по 2000 году, корпусная борьба создавала некие сложности, скорость игры радовала)). Как будет дальше не могу сказать,причину озвучил. По позиции,лично нам все равно,лучше,как вы озвучили,может создать-отдать-решить. Нам нужен мяч в ногах...))) В команде нет позиции,чтоб четко под напом кто-то был.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: кокс от 25 Март 2016, 21:55:46
Мечта-дело хорошее, особенно если она достижимая ,
Но в футболе, к сожалению ,  мечты сбываются редко .


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 25 Март 2016, 22:02:31
Мечта-дело хорошее, особенно если она достижимая ,
Но в футболе, к сожалению ,  мечты сбываются редко .

Я знаю,Кокс,знаю.  Тока у нас мысли...))


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 02 Апрель 2016, 20:57:51
https://youtu.be/AKX8HcLaH5g


Мне понравилось. Эдиссон, меняйте команду, минимум на премьерку. В футболе нужно все время двигаться вверх, ну хотя бы по полступеньке.
Если не секрет, сколько ТТД делает в среднем за игру?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 02 Апрель 2016, 21:12:17
https://youtu.be/AKX8HcLaH5g


Мне понравилось. Эдиссон, меняйте команду, минимум на премьерку. В футболе нужно все время двигаться вверх, ну хотя бы по полступеньке.
Если не секрет, сколько ТТД делает в среднем за игру?

ЗДравия желаю Вам. Мысль о смене команды была и даже в прошлом году хотели вернуться в КЛ,где играли раньше,вернулись,поиграли и ушли. Футбола нет. Мы к тренеру пришли в Вышку + возможность иметь время тренироваться самим. ТТД я могу скинуть Вам, игры три обсчитывал для себя. К слову в разделе "Видео с игр" есть пара игр в составе 2000 года. на турнире в Химках.( по ним есть ТТД)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 02 Апрель 2016, 21:27:04
https://youtu.be/AKX8HcLaH5g


Мне понравилось. Эдиссон, меняйте команду, минимум на премьерку. В футболе нужно все время двигаться вверх, ну хотя бы по полступеньке.
Если не секрет, сколько ТТД делает в среднем за игру?

ЗДравия желаю Вам. Мысль о смене команды была и даже в прошлом году хотели вернуться в КЛ,где играли раньше,вернулись,поиграли и ушли. Футбола нет. Мы к тренеру пришли в Вышку + возможность иметь время тренироваться самим. ТТД я могу скинуть Вам, игры три обсчитывал для себя. К слову в разделе "Видео с игр" есть пара игр в составе 2000 года. на турнире в Химках.( по ним есть ТТД)
Ваша позиция, связанная с дополнительными тренировками, очень разумная. Все великие спортсмены тренировались много с самого детства, о чем есть достаточно информации в интернете. А Вы не могли бы разместить результаты ТТД здесь, для всех, в открытом доступе?
Вообще радует, что детский футбол еще присутствует на этом форуме. Честно говоря, мне сегодня за день надоело читать, как Гоша рвется за штурвал Су-30, а его не пускают!


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 02 Апрель 2016, 21:37:55
https://youtu.be/AKX8HcLaH5g


Мне понравилось. Эдиссон, меняйте команду, минимум на премьерку. В футболе нужно все время двигаться вверх, ну хотя бы по полступеньке.
Если не секрет, сколько ТТД делает в среднем за игру?

ЗДравия желаю Вам. Мысль о смене команды была и даже в прошлом году хотели вернуться в КЛ,где играли раньше,вернулись,поиграли и ушли. Футбола нет. Мы к тренеру пришли в Вышку + возможность иметь время тренироваться самим. ТТД я могу скинуть Вам, игры три обсчитывал для себя. К слову в разделе "Видео с игр" есть пара игр в составе 2000 года. на турнире в Химках.( по ним есть ТТД)
Ваша позиция, связанная с дополнительными тренировками, очень разумная. Все великие спортсмены тренировались много с самого детства, о чем есть достаточно информации в интернете. А Вы не могли бы разместить результаты ТТД здесь, для всех, в открытом доступе?
Вообще радует, что детский футбол еще присутствует на этом форуме. Честно говоря, мне сегодня за день надоело читать, как Гоша рвется за штурвал Су-30, а его не пускают!

Могу здесь у нас тут,как ни как анализ. Пойду материал "поднимать")))  В нынешней системе главное "габарит" - это еще одна причина,слушать про рост и прочее с этим связанное нет желания.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 02 Апрель 2016, 22:10:20
 Прошу денек,так как для себя считал не расписывал к примеру на чьей половине передачи,например. Или на чьей половине отбор,обводка.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 02 Апрель 2016, 22:25:41
Прошу денек,так как для себя считал не расписывал к примеру на чьей половине передачи,например. Или на чьей половине отбор,обводка.
Сообщество подождет. Футбол вообще умеет ждать!  :)
Хотя заинтриговали. Я немножко (ну совсем чуть-чуть) знаю, что такое ТТД. По тем материалам, которые связаны с Бесковым на эту тему. А это скупой материал, в открытом доступе почти нет, только разрозненные выдержки на разных ресурсах. Половина поля в расчет не принималась, весь смысл сводился к направлению передач - вперед хорошо, назад и поперек нет. Но с учетом половины поля еще более информативно получится.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 02 Апрель 2016, 22:37:06
Прошу денек,так как для себя считал не расписывал к примеру на чьей половине передачи,например. Или на чьей половине отбор,обводка.
Сообщество подождет. Футбол вообще умеет ждать!  :)
Хотя заинтриговали. Я немножко (ну совсем чуть-чуть) знаю, что такое ТТД. По тем материалам, которые связаны с Бесковым на эту тему. А это скупой материал, в открытом доступе почти нет, только разрозненные выдержки на разных ресурсах. Половина поля в расчет не принималась, весь смысл сводился к направлению передач - вперед хорошо, назад и поперек нет. Но с учетом половины поля еще более информативно получится.

Да какая там интрига. ))) Есть кол-во передач( длинные,короткие,средние), кол-во принятых передач. Отбор,перехват,обводка,фолы,единоборства. И время. Вот передачи надо расписать. Главное выложить,специалисты подтянутся)) 


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 02 Апрель 2016, 22:43:35
Прошу денек,так как для себя считал не расписывал к примеру на чьей половине передачи,например. Или на чьей половине отбор,обводка.
Сообщество подождет. Футбол вообще умеет ждать!  :)
Хотя заинтриговали. Я немножко (ну совсем чуть-чуть) знаю, что такое ТТД. По тем материалам, которые связаны с Бесковым на эту тему. А это скупой материал, в открытом доступе почти нет, только разрозненные выдержки на разных ресурсах. Половина поля в расчет не принималась, весь смысл сводился к направлению передач - вперед хорошо, назад и поперек нет. Но с учетом половины поля еще более информативно получится.

Да какая там интрига. ))) Есть кол-во передач( длинные,короткие,средние), кол-во принятых передач. Отбор,перехват,обводка,фолы,единоборства. И время. Вот передачи надо расписать. Главное выложить,специалисты подтянутся)) 
Ошибки считаете?
Я почему  спрашиваю, ошибка в 99% случаев связана с недостаточно быстрым исполнением технического приема. А чтобы понять умение быстрого исполнения, нужно обязательно пробовать себя в матчах с соперниками высокого уровня. Как та игр на видео, против Спартака в манеже.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 02 Апрель 2016, 22:56:06
Ошибки считаю. Та игра вовсе с чистого листа ( со Спартаком) - это мы просматривались. Вообще нам,чем быстрее решать,тем лучше,включается автопилот и понеслась..))))) В этом плане конечно сложно играть в нынешнем положении. 


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 02 Апрель 2016, 23:06:13
Ошибки считаю. Та игра вовсе с чистого листа ( со Спартаком) - это мы просматривались.
ФШМ?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 02 Апрель 2016, 23:07:29
Ошибки считаю. Та игра вовсе с чистого листа ( со Спартаком) - это мы просматривались.
ФШМ?

да


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 02 Апрель 2016, 23:26:24
2001 год ФШМ относительно не плохая команда. Играющая. Вот 2000 г.р. это сброд просто. Вы заявились на зимнее первенство и не остались потом?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 03 Апрель 2016, 00:04:01
       В технико-тактических действиях и их анализе важна игровая позиция. От этого и зависит статистика применения ТТД.
       Но, обратите внимание, что важно не только что и сколько делает игрок в матче. Важно (и на мой взгляд – важнее) что НЕ ДЕЛАЕТ. Какие технические приёмы и какие тактические решения  НЕ ВЫБИРАЕТ.
   Если кому-то интересно, вот данные по амплуа центрального полузащитник (ближе к атаке). Влад играя на этой позиции в  2013 году совершал 59 ТТД  за игру.  В 2014 (весна) 55 ТТД. Результат усреднён. Высший и низший результат откидывал (а это, в 2014 году 44 и 80) по остальным выводил среднее.
     Ну и повторение (которое мать учения)  - важна статистика индивидуальных задач по ТТД поставленных на игру.
     Так что Статистика, дама и капризная и неоднозначная


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 03 Апрель 2016, 00:10:29
       В технико-тактических действиях и их анализе важна игровая позиция. От этого и зависит статистика применения ТТД.
       Но, обратите внимание, что важно не только что и сколько делает игрок в матче. Важно (и на мой взгляд – важнее) что НЕ ДЕЛАЕТ. Какие технические приёмы и какие тактические решения  НЕ ВЫБИРАЕТ.
   Если кому-то интересно, вот данные по амплуа центрального полузащитник (ближе к атаке). Влад играя на этой позиции в  2013 году совершал 59 ТТД  за игру.  В 2014 (весна) 55 ТТД. Результат усреднён. Высший и низший результат откидывал (а это, в 2014 году 44 и 80) по остальным выводил среднее.
     Ну и повторение (которое мать учения)  - важна статистика индивидуальных задач по ТТД поставленных на игру.
     Так что Статистика, дама и капризная и неоднозначная

А какого года рождения Влад?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Петрович от 03 Апрель 2016, 01:45:40
2001 год ФШМ относительно не плохая команда. Играющая. Вот 2000 г.р. это сброд просто. Вы заявились на зимнее первенство и не остались потом?
Мне тут сказали 2001 год ФШМ на неделе обыграл 2000 год 6-0. ;D ;D


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: gosha от 03 Апрель 2016, 07:12:12

     Так что Статистика, дама и капризная и неоднозначная

Она однозначная,если пользоваться ей как наукой,а не набором отдельных цифр.
Барсе,какую задачу не ставь,у них всегда будет больше 1000 командных ТТД.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 03 Апрель 2016, 09:17:36
2001 год ФШМ относительно не плохая команда. Играющая. Вот 2000 г.р. это сброд просто. Вы заявились на зимнее первенство и не остались потом?

 Раньше они интереснее играли,пару-тройку сезонов,а точнее при Петре Ивановиче. Мы пришли в предсезонку или конец зимнего,в прошлом году...потренировались,поиграли месяца полтора,нам сказали,что все хорошо,подходим))).


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 03 Апрель 2016, 09:28:56
      В технико-тактических действиях и их анализе важна игровая позиция. От этого и зависит статистика применения ТТД.
       Но, обратите внимание, что важно не только что и сколько делает игрок в матче. Важно (и на мой взгляд – важнее) что НЕ ДЕЛАЕТ. Какие технические приёмы и какие тактические решения  НЕ ВЫБИРАЕТ.
   Если кому-то интересно, вот данные по амплуа центрального полузащитник (ближе к атаке). Влад играя на этой позиции в  2013 году совершал 59 ТТД  за игру.  В 2014 (весна) 55 ТТД. Результат усреднён. Высший и низший результат откидывал (а это, в 2014 году 44 и 80) по остальным выводил среднее.
     Ну и повторение (которое мать учения)  - важна статистика индивидуальных задач по ТТД поставленных на игру.
     Так что Статистика, дама и капризная и неоднозначная



Я уже озвучил свое мнение по этому поводу. Для нас важнее три касания-три выхода партнера 1 в 1 с вратарем. Чем просто 100 передач. Мы пляшем от этого. Решения выбираются исходя из партнеров и соперника.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 03 Апрель 2016, 10:54:39
Для нас важнее три касания-три выхода партнера 1 в 1 с вратарем.
Так кто спорит об этом? Можно (и нужно) делать это своей фишкой. Но футбол многообразен и арсенал технических приёмов тактических вариантов этим не исчерпывается. И вот тут-то ".... просто 100 передач....." в игровой обстановке отрабатыввать не повредит.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: gosha от 03 Апрель 2016, 11:00:38

Я уже озвучил свое мнение по этому поводу. Для нас важнее три касания-три выхода партнера 1 в 1 с вратарем. Чем просто 100 передач. Мы пляшем от этого. Решения выбираются исходя из партнеров и соперника.
На пути к становлению мастерства нет чего либо одного важного,это тупиковый путь.
Наверняка и игроки Барсы не считают это важным,они просто это делают. ;D


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 03 Апрель 2016, 12:18:21

Я уже озвучил свое мнение по этому поводу. Для нас важнее три касания-три выхода партнера 1 в 1 с вратарем. Чем просто 100 передач. Мы пляшем от этого. Решения выбираются исходя из партнеров и соперника.
На пути к становлению мастерства нет чего либо одного важного,это тупиковый путь.
Наверняка и игроки Барсы не считают это важным,они просто это делают. ;D

Если я не пишу про другое, то это не значит, что другим не занимаемся.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: euro2012 от 03 Апрель 2016, 12:46:56
2001 год ФШМ относительно не плохая команда. Играющая. Вот 2000 г.р. это сброд просто. Вы заявились на зимнее первенство и не остались потом?
Мне тут сказали 2001 год ФШМ на неделе обыграл 2000 год 6-0. ;D ;D
.....ЦСКА 1-0, .....
Вроде бы тема по ЦСКА есть. Вам туда


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 03 Апрель 2016, 13:56:37
      В технико-тактических действиях и их анализе важна игровая позиция. От этого и зависит статистика применения ТТД.
       Но, обратите внимание, что важно не только что и сколько делает игрок в матче. Важно (и на мой взгляд – важнее) что НЕ ДЕЛАЕТ. Какие технические приёмы и какие тактические решения  НЕ ВЫБИРАЕТ.
   Если кому-то интересно, вот данные по амплуа центрального полузащитник (ближе к атаке). Влад играя на этой позиции в  2013 году совершал 59 ТТД  за игру.  В 2014 (весна) 55 ТТД. Результат усреднён. Высший и низший результат откидывал (а это, в 2014 году 44 и 80) по остальным выводил среднее.
     Ну и повторение (которое мать учения)  - важна статистика индивидуальных задач по ТТД поставленных на игру.
     Так что Статистика, дама и капризная и неоднозначная



Я уже озвучил свое мнение по этому поводу. Для нас важнее три касания-три выхода партнера 1 в 1 с вратарем. Чем просто 100 передач. Мы пляшем от этого. Решения выбираются исходя из партнеров и соперника.
При Бескове подход был немного другим. Вперед нужно было сделать некий процент передач, я сейчас не помню где посмотреть сразу, но по-моему для центрального полузащитника речь шла о 70 % передач от общего количества.
Бубнов считает точно также. Но у него иногда цифры то завышены, то занижены. Скорее всего он как-то отдельно учитывает острые или голевые передачи (вот как раз как Вы), а потом добавляет 0.3-0.5 балла к общей оценке. И также снижает (за игру рукой в своей штрафной, за обилие фолов и так далее).
Иначе его просто не понять что откуда берется!

Одно радует...    Что в этом разделе на личности не переходим


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: gosha от 03 Апрель 2016, 13:59:04
Инстат кстати .......

Для Инстата и прочих тем на Форуме есть специальные ветки. Вплоть до Альтернативного футбола.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: gosha от 03 Апрель 2016, 14:03:17
Для Инстата, УШАНА и прочих тем на Форуме есть специальные ветки. Вплоть до Альтернативного футбола.
 


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 03 Апрель 2016, 14:29:41
Зря удалили. ТТД и инстат связаны с видео и анализом.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 04 Апрель 2016, 01:18:38
https://youtu.be/AKX8HcLaH5g


Мне понравилось. Эдиссон, меняйте команду, минимум на премьерку. В футболе нужно все время двигаться вверх, ну хотя бы по полступеньке.
Если не секрет, сколько ТТД делает в среднем за игру?



ЗДравия желаю Вам. Мысль о смене команды была и даже в прошлом году хотели вернуться в КЛ,где играли раньше,вернулись,поиграли и ушли. Футбола нет. Мы к тренеру пришли в Вышку + возможность иметь время тренироваться самим. ТТД я могу скинуть Вам, игры три обсчитывал для себя. К слову в разделе "Видео с игр" есть пара игр в составе 2000 года. на турнире в Химках.( по ним есть ТТД)

Эдиссон, а что Вы подразумеваете под "иметь время тренироваться самим"? Что делаете если не секрет.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 04 Апрель 2016, 09:40:20
https://youtu.be/AKX8HcLaH5g


Мне понравилось. Эдиссон, меняйте команду, минимум на премьерку. В футболе нужно все время двигаться вверх, ну хотя бы по полступеньке.
Если не секрет, сколько ТТД делает в среднем за игру?



ЗДравия желаю Вам. Мысль о смене команды была и даже в прошлом году хотели вернуться в КЛ,где играли раньше,вернулись,поиграли и ушли. Футбола нет. Мы к тренеру пришли в Вышку + возможность иметь время тренироваться самим. ТТД я могу скинуть Вам, игры три обсчитывал для себя. К слову в разделе "Видео с игр" есть пара игр в составе 2000 года. на турнире в Химках.( по ним есть ТТД)

Эдиссон, а что Вы подразумеваете под "иметь время тренироваться самим"? Что делаете если не секрет.

В ОФП ответ ...))


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 04 Апрель 2016, 15:50:41

то же, правда-ходили, на дзюдо(после операции временно не ходим до июля).также прощлым летом было вело))
этим летом планируем более-менее серьезное плавание, след весной-бег на стадионе(манеже).


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 04 Апрель 2016, 21:40:23

то же, правда-ходили, на дзюдо(после операции временно не ходим до июля).также прощлым летом было вело))
этим летом планируем более-менее серьезное плавание, след весной-бег на стадионе(манеже).

А лет сыну ...?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Story от 04 Апрель 2016, 23:37:38

то же, правда-ходили, на дзюдо(после операции временно не ходим до июля).также прощлым летом было вело))
этим летом планируем более-менее серьезное плавание, след весной-бег на стадионе(манеже).

А лет сыну ...?


11,и если точно 4 месяца.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 18 Май 2016, 11:43:27
    Игры у Влада пошли нескончаемой чередой  >:(. Ливерпуль в таком режиме не играет. Представьте, с 16 апреля по 18 мая юноши сыграли уже 9 игр. И до 8 июня будет ещё 6. Ужас.
    Не все игры удаётся снять, но и в тех что есть уже начинаем путаться. Поэтому решил делать специальную нарезку. Только один технический приём. Для того чтобы можно было отслеживать динамику использования в игре, лучше были бы видны ошибки. Тогда можно понять над чем надо поработать в приближающихся учебных сборах. Вот один такой пример.
https://youtu.be/Q-iAIsg-zpI
   Конечно количество стандартов зависит от ситуации в матче. Плюс требование тренера при угловых подавать только на дальнюю штангу. Но информация для размышления есть.
    Другие технические приёмы так же сделаю.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 19 Май 2016, 14:11:08
Продолжу про анализ игр.
   В моей тренерской практике наступил новый этап. Раньше я никогда не занимался с юношами на этапе перехода от детско-юношеского футбола к взрослому/профессиональному. Естественно ищу варианты повышения эффективности в обучении технике, тактике и развитию физических кондиций. И теоретическая работа, основанная на видео анализе игр и тренировок занимает важное место в этом процессе.    
    Вот, желающие могут посмотреть нарезку длинных пласированных (настильных) передач. На сборах в ноябре прошлого года мы этому техническому приёму уделяли много внимания. На мартовских сборах этого года, доводили навык до уровня "используем в игре".  И какой вывод можно сделать посмотрев этот видео ролик?
   https://www.youtube.com/watch?v=EjiyGr9_3Fw
  В первой игре, когда ещё не начал ослабевать полученный навык, Влад сделал (с разной долей успеха) семь таких передач (правда на эту игру и ставилась только одна, эта, задача). А дальше пошел резкий провал,больше одной за игру не делал. Это сигнал, что на самом деле навык ещё не сформировался в уверенный стереотип. Умение есть, а применять в игре получается не всегда. То есть, работу в этом направлении надо продолжать не снижая усилий.
    Я для себя вывел некую промежуточную формулу. Влад в игре совершает в среднем около 60 технико-тактических действий. Понятное дело что большинство (как и у всех футболистов) это достаточно простые связки. Так вот, для того чтобы прогрессировать, с учетом что в наших планах добиваться качественного и  стабильного исполнения 8-10 технических связок, надо, чтобы их количество составляло не менее 30% от общего числа совершенных действий с мячом. Это значит наша цель стабильно делать по 2-5 таких действий по каждому элементу за игру. Задача серьёзная, так как на данный момент на этот уровень выходит (по итогам 5 игр) только один элемент "проникающий" пас (нарезку выложу).  Исходя из этого анализа, мне легче составить план на учебные сборы в июне.
    Да и Влад, просматривая нарезки лишний раз убеждается в том, что ещё много и конкретно надо работать над качеством и стабильностью выполнения ведущих технических действий

   Вы должны с пониманием отнестись к ошибкам и недостаткам видео роликов, так как это мой "рабочий" материал. И я его предлагаю Вашему вниманию для понимания одного из варианта построения учебного процесса.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: tennisist от 19 Май 2016, 16:31:54
А как тут делать длинные передачи когда тренер прямым текстом запрещает их делать? Приходится его игнорировать?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 19 Май 2016, 16:49:57
Продолжу про анализ игр.
  
На мартовских сборах этого года, доводили навык до уровня "используем в игре".  И какой вывод можно сделать посмотрев этот видео ролик?
   https://www.youtube.com/watch?v=EjiyGr9_3Fw
  В первой игре, когда ещё не начал ослабевать полученный навык, Влад сделал (с разной долей успеха) семь таких передач (правда на эту игру и ставилась только одна, эта, задача). А дальше пошел резкий провал,больше одной за игру не делал. Это сигнал, что на самом деле навык ещё не сформировался в уверенный стереотип. Умение есть, а применять в игре получается не всегда. То есть, работу в этом направлении надо продолжать не снижая усилий.
      

Незнаю, насколько важно понимание для чего нужны длинные передачи, но с моей точки зрения только № 64 заслуживает внимания, все остальное в борьбу.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 20 Май 2016, 14:27:00
А как тут делать длинные передачи когда тренер прямым текстом запрещает их делать? Приходится его игнорировать?
Виктор, тебе ещё рано задумываться над длинной пласирующей передаче. Вот выйдете на большое поле, через пару лет вот тогда и будешь думать об тренерских запретах. Но к тому времени Тимофей уже овладеет этим видом удара на тренировках. Тогда будет легче преодолевать тренерское неверие (если Тим будет делать в игре 2-3 выхода один в один через длинную передачу). 
     Увы, тренерское понимание  о целях и задачах при подготовке юных футболистов (чаще всего) не совпадает с интересами ребёнка в соответствии с его индивидуальными способностями. Они (тренера) никак не поймут что командная тактика ("играйте  в одно касание", "играйте только длинными" и так далее) это ни что иное как личные предпочтения тренера и его желания "поставить командную игру". Ребёнка надо УЧИТЬ  базовым элементам технике и тактике. И, когда станет понятны его индивидуальные особенности, сосредоточится на сильных сторонах в развитии игрока и сделать упор на технике и тактике позиции.
     Влад имел много проблем такого характера во всех командах/тренерах, в которых уже поиграл. Я его утешаю  "...не волнуйся дальше будет так же..."  и учу быть дипломатом "и своих интересов не забывать и в конфликты (острые) не вступать". А команды меняем по мере роста и необходимости иметь более умелых партнёров.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Наречие от 20 Май 2016, 20:32:05
В нарезке какая команда и год?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: ikar64 от 20 Май 2016, 21:31:13
Все это похоже на бей вперед -игра прийдет! Много ума не надо ,чтобы получить мяч и шарахнуть в никуда. Видно ,что парню по барабану замечания тренера.Он Вашу установку на игру выполняет-сегодня длинные передачи делай и побольше,я все записывать буду?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 20 Май 2016, 21:39:19
В нарезке какая команда и год?
Я вообще-то никогда  не пишу  о командах. Главный персонаж моих роликов Владислав Ерхов, 1999 года рождения, Киев. А команду он уже поменял три раза. Но для информации напишу, это Оболонь (Смена) Киев. В первенстве города, постоянно вторая/третья.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 21 Май 2016, 09:00:20
Незнаю, насколько важно понимание для чего нужны длинные передачи,....
Не совсем понял смысл этой фразы, так что комментировать не буду.
....с моей точки зрения только № 64 заслуживает внимания, все остальное в борьбу.
И с моей точки это так  :) :)  Вопрос только в одном, как эпизод 64 сделать регулярно повторяемым? Чисто тренировочная работа по точности и своевременности длинной настильной передачи идёт плотная. Но отрабатывать её своевременность и точность при дефиците времени можно только в играх. Даже максимальное приближение игровых упражнений не даёт тех тонкостей, которые присутствуют в играх (особенно напряженных). Конечно с профессиональным опытом мастера приходят к "чувству эпизода", но я хочу чтобы Влад имел это преимущество как можно раньше.   


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 21 Май 2016, 10:06:03
Незнаю, насколько важно понимание для чего нужны длинные передачи,....
Не совсем понял смысл этой фразы, так что комментировать не буду.
....с моей точки зрения только № 64 заслуживает внимания, все остальное в борьбу.
И с моей точки это так  :) :)  Вопрос только в одном, как эпизод 64 сделать регулярно повторяемым? Чисто тренировочная работа по точности и своевременности длинной настильной передачи идёт плотная. Но отрабатывать её своевременность и точность при дефиците времени можно только в играх. Даже максимальное приближение игровых упражнений не даёт тех тонкостей, которые присутствуют в играх (особенно напряженных). Конечно с профессиональным опытом мастера приходят к "чувству эпизода", но я хочу чтобы Влад имел это преимущество как можно раньше.   

Попробую пояснить, с моей точки зрения длинные передачи нужны (необходимы):
а) для перевода игры на другой фланг, как с обострением и без, для того чтобы сменить направление атаки;
б) при контратаках когда есть разрывы в линиях, в пустую зону на набегающего партнера.
в) заброс по своему флангу, но опять же на набегающего партнера.
Поэтому необходимо взаимодействие двух игроков, отдающего передачу и партнера.
Все остальное это борьба, навес, вынос и т.п.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Al от 21 Май 2016, 11:40:07
Незнаю, насколько важно понимание для чего нужны длинные передачи,....
Не совсем понял смысл этой фразы, так что комментировать не буду.
....с моей точки зрения только № 64 заслуживает внимания, все остальное в борьбу.
И с моей точки это так  :) :)  Вопрос только в одном, как эпизод 64 сделать регулярно повторяемым? Чисто тренировочная работа по точности и своевременности длинной настильной передачи идёт плотная. Но отрабатывать её своевременность и точность при дефиците времени можно только в играх. Даже максимальное приближение игровых упражнений не даёт тех тонкостей, которые присутствуют в играх (особенно напряженных). Конечно с профессиональным опытом мастера приходят к "чувству эпизода", но я хочу чтобы Влад имел это преимущество как можно раньше.  

Попробую пояснить, с моей точки зрения длинные передачи нужны (необходимы):
а) для перевода игры на другой фланг, как с обострением и без, для того чтобы сменить направление атаки;
б) при контратаках когда есть разрывы в линиях, в пустую зону на набегающего партнера.
в) заброс по своему флангу, но опять же на набегающего партнера.
Поэтому необходимо взаимодействие двух игроков, отдающего передачу и партнера.
Все остальное это борьба, навес, вынос и т.п.

А борьба, навес и вынос это не футбол? Или это уже не передача?


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 21 Май 2016, 12:06:45
Незнаю, насколько важно понимание для чего нужны длинные передачи,....
Не совсем понял смысл этой фразы, так что комментировать не буду.
....с моей точки зрения только № 64 заслуживает внимания, все остальное в борьбу.
И с моей точки это так  :) :)  Вопрос только в одном, как эпизод 64 сделать регулярно повторяемым? Чисто тренировочная работа по точности и своевременности длинной настильной передачи идёт плотная. Но отрабатывать её своевременность и точность при дефиците времени можно только в играх. Даже максимальное приближение игровых упражнений не даёт тех тонкостей, которые присутствуют в играх (особенно напряженных). Конечно с профессиональным опытом мастера приходят к "чувству эпизода", но я хочу чтобы Влад имел это преимущество как можно раньше.  

Попробую пояснить, с моей точки зрения длинные передачи нужны (необходимы):
а) для перевода игры на другой фланг, как с обострением и без, для того чтобы сменить направление атаки;
б) при контратаках когда есть разрывы в линиях, в пустую зону на набегающего партнера.
в) заброс по своему флангу, но опять же на набегающего партнера.
Поэтому необходимо взаимодействие двух игроков, отдающего передачу и партнера.
Все остальное это борьба, навес, вынос и т.п.

А борьба, навес и вынос это не футбол? Или это уже не передача?

Все, что происходит на поле, - это футбол, только когда смотришь одну борьбу становится скучно. :'(
И мы говорим не о передаче как таковой, а о ее уместности.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Al от 21 Май 2016, 12:12:36
Уместность передачи зачастую определяется умением принимающих. У меня ребёнок за игру делает огромное количество точных передач, но при этом на другом конце просто всё теряется через секунду после приёма


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: pashtet от 21 Май 2016, 14:35:31
Уместность передачи зачастую определяется умением принимающих. У меня ребёнок за игру делает огромное количество точных передач, но при этом на другом конце просто всё теряется через секунду после приёма

Причем здесь точность передач, точные передачи - это в основном пас ближнему. Дальняя передача всегда более сложна и рискованна как в плане обработки, так и в плане перехвата.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 21 Май 2016, 15:40:47
Уместность передачи зачастую определяется умением принимающих. У меня ребёнок за игру делает огромное количество точных передач, но при этом на другом конце просто всё теряется через секунду после приёма
Причем здесь точность передач, точные передачи - это в основном пас ближнему. Дальняя передача всегда более сложна и рискованна как в плане обработки, так и в плане перехвата.
      Объединю ответ на эти два поста. Потому что буду говорить сугубо в индивидуальном плане с точки зрения обучения конкретного Игрока. Влад так же часто обижается, "ну как можно было не забить с такой (его) класной передачи?" Я ему объясняю что в эпизоде (с точки обучения) надо всегда   оценивать только свои действия. Сделал точную "почти голевую" передачу, молодец, запомни этот момент, свои ощущения и повтори в следующей игре. И хотя  смотря "командным" взглядам эпизод был запорот, внеси его себе в плюс. А вот посмотри на другой эпизод. Ты слелал длинную передачу, партнёр за неё чудом "зацепился" забил гол. Порадуйся успеху команды,  но смотри внимательно на свою ошибку (которую исправил партнёр) и хотя был забит гол, оценивай этот эпизод как "запоротый" тобой.
   То же самое касается и сложности передач. Пытаюсь донести до Влада, что точные передачи очень важны, но они теряют смысл если это не "сложны и рискованны". Я эти передачи никогда не вставляю в нарезки-нарезок и постоянно ругаю. Ну сделал ты много точных передач, я и так знаю что ты их можешь делать. А вот сложные и рискованные не можешь. Так учись тому что для тебя ещё в игре недостижимо, даже с опасностью "повысить уровень технического брака". Не рискуя в юношеском футболе, вы лишаетесь Ваших козырей во взрослом футболе.




Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 22 Май 2016, 08:28:52
     
   То же самое касается и сложности передач. Пытаюсь донести до Влада, что точные передачи очень важны, но они теряют смысл если это не "сложны и рискованны". Я эти передачи никогда не вставляю в нарезки-нарезок и постоянно ругаю. Ну сделал ты много точных передач, я и так знаю что ты их можешь делать. А вот сложные и рискованные не можешь. Так учись тому что для тебя ещё в игре недостижимо, даже с опасностью "повысить уровень технического брака". Не рискуя в юношеском футболе, вы лишаетесь Ваших козырей во взрослом футболе.
   Как всегда при работе с Владом, подтверждаю свои претензии к нему, нарезкой из игр. Когда смотришь подряд все эпизоды пассивной игры в конкретном матче, становится понятно, что как минимум в 30-40 % эпизодов можно было (и нужно) играть более активно, агрессивнее в атакующем плане.
    Вот, к примеру, одна из таких игр https://www.youtube.com/watch?v=pTe5QnOPuKA  19 эпизодов, которые игроку не дали НИЧЕГО. Нет, конечно в играх любого уровня есть эпизоды которые надо решать пассивно, особенно в профессиональном футболе. Но в детско-юношеском футболе на первом месте должно стоять ОБУЧЕНИЕ, а значит и попытки реализовать эпизод активно, атакующе, с большим сопротивление соперника. Потому что сколько не тренируй атакующие действия, активные связки, без попыток реализации их в игре, это напрасный труд. Только действия с более активным сопротивлением соперника в матчах позволят, адаптировать появившийся навык применительно к игре.
Да Влад и сам это понимает, не первый год ему долблю о более смелой игре. НО......
      Конечно трудности имеют и объективный характер.
    Во-первых, Влад в этой команде играет на месте опорного хава и для того чтобы попасть в зону где можно сыграть более атакующе, ему надо преодолеть метров 20-30. Он пробует преодолеть это пространство за счёт паса, но такие попытки чаще всего бесполезны (партнёры, по разным причинам, мяч не возвращают). А сделать это за счёт ведения мяча в сторону ворот соперника или дриблинга, не хватает уверенности, понимания момента, игрового навыка да и просто игровой наглости  :(.
    Во-вторых, сложно играть активно, рисковать в "кандалах" тренерской установки "попроще, понадёжнее, ты же опорник".



Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 22 Май 2016, 09:29:47
Как  Вы собираетесь решать вопрос с " боязнью действия " ? В этом возрасте это уже навык, если хотите.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 22 Май 2016, 13:56:39
Как  Вы собираетесь решать вопрос с " боязнью действия " ? В этом возрасте это уже навык, если хотите.
Нууу, тут у нас вопрос проработан. Не в первый раз да и не в последний. Мы через "неуверенность" в своих силах проходили и с ударами по воротам, и с длинными передачами и с левой ногой.  Надо понимать в чём  причины.
У нас на первом месте обычно стоит недостаточный навык, отсутствие настоящего, стабильного и  уверенного автоматизма выполнения технического приёма. Этот автоматизм спокойно нарабатывается в тренировочном процессе. И уверенность во владении технического приёма повышалось и она постепенно переносилась на игру. Далее преодолеваем психологический барьер. Способы разные, но главный постановка задачи на игру ( например, обязательно пробить по воротам не менее трёх раз) и контроль за выполнением поставленных задач. Видео анализ как раз в этом сильно помогает.
     Но конечно "сила" требований должна соответствовать ситуации на данный момент. Например, при переходе в новую команду я снижал некоторые требования и количество задач поставленных на игру и наоборот по мере обретения лидерских позиций в команде, требования ужесточались и количество задач на игру увеличивалось.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 22 Май 2016, 16:24:29
В тренировочном процессе можно хорошо наработать удар,но привычку обводить,идти с мячом,не отработаешь,игра нужна.  Постановка задачи в этом смысле мало поможет. Хорошо,если вы все это решите. Учитывая возраст,когда нужна уже шлифовка,а пока идет первичное освоение,обучение и так далее... 


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 22 Май 2016, 17:01:58
    В тренировочном процессе можно хорошо наработать удар,но привычку обводить,идти с мячом,не отработаешь,игра нужна.  Постановка задачи в этом смысле мало поможет. Хорошо,если вы все это решите. Учитывая возраст,когда нужна уже шлифовка,а пока идет первичное освоение,обучение и так далее... 
Ну, не совсем всё так печально. Всё-таки несколько лет работали на этим. И у нас идет как раз, как Вы говорите "шлифовка", а я это называю совершенствование и адаптация технике к игровым ситуациям. А то что ".... привычку обводить,идти с мячом,не отработаешь,игра нужна...", на мой взгляд, не совсем верно. что я и пытаюсь показать в своей работе.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 22 Май 2016, 17:17:46
  

  "Потому что сколько не тренируй атакующие действия, активные связки, без попыток реализации их в игре, это напрасный труд. Только действия с более активным сопротивлением соперника в матчах позволят, адаптировать появившийся навык применительно к игре". (С)


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 22 Май 2016, 18:59:54
 "Потому что сколько не тренируй атакующие действия, активные связки, без попыток реализации их в игре, это напрасный труд. Только действия с более активным сопротивлением соперника в матчах позволят, адаптировать появившийся навык применительно к игре". (С)
   Не совсем понял к чему эта цитата. Если Вы думаете что здесь есть противоречия с  другими высказываниями, то, плиз, приведите их и определитесь со своей позицией.
   Я же попробую для остальных пояснить свою позицию. Если игрок достиг определённого уровня динамического стереотипа, то сам навык останется с ним надолго. Но это не означает что уровень применения этого навыка в игре не будет постепенно снижается, если его в тех же играх "не обновлять".
      Привожу пример из нашей практики. Где-то с  2013 года мы начали серьёзно заниматься "слабой ногой" и постепенно вывели навык игры левой ногой на уровень "начали регулярно применять в игре". Но после получения травмы больше  полутора лет на сборах этим элементом техники не занимались (чтобы не усугубить травму). В прошедшем межсезонье наконец-то полностью залечили левую ногу. Весной на сборах (правда в щадящем режиме) поработали над "слабой ногой". Навык очень быстро восстановился, левая стала "в порядке". А вот в весенних играх Влад её совсем не применял. Почему? Ведь до травмы он уже её использовал в играх. Понятно что утерян "игровой навык", он в отличии от автоматизма движения имеет тенденцию "к затуханию" без использования в играх.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: edisson от 22 Май 2016, 21:49:11
С позицией я давно определился.  Без игры навык работы с мячом ( не передачи ) не приобретешь. И в данном случае травма не причем,это из другой серии совсем.
 А пример, выделенная синим моя фраза и ваша цитата подтверждающая мои слова.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 22 Май 2016, 22:04:58
С позицией я давно определился.... 
Не вижу причины дискутировать.  :) Возможны обе точки зрения.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 23 Май 2016, 08:07:02
   Ну и чтобы "закрыть" тему анализа игр путём просмотра отдельных выделенных технических действий, нарезка ударов по воротам всё в тех же пяти играх.
https://www.youtube.com/watch?v=Gvv-RnUp74k
    В сфере моего внимания, конечно, лежит и ещё ряд технических приёмов, но и приведённого достаточно чтобы понять подход и сам принцип работы.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Денис от 23 Май 2016, 11:13:53
   Ну и чтобы "закрыть" тему анализа игр путём просмотра отдельных выделенных технических действий, нарезка ударов по воротам всё в тех же пяти играх.
https://www.youtube.com/watch?v=Gvv-RnUp74k
 
Извините, но посмотрев видео сложилось впечатление, что сильные удары все "по воробьям", а то что в створ похожи на навес или пас вратарю?! Результата многолетних тренировок удара не видно вообще. Это конечно мое субъективное мнение, но может еще кто-нибудь выскажется!


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 23 Май 2016, 13:12:19
Извините, но посмотрев видео сложилось впечатление, что сильные удары все "по воробьям", а то что в створ похожи на навес или пас вратарю?! Результата многолетних тренировок удара не видно вообще. Это конечно мое субъективное мнение, но может еще кто-нибудь выскажется!
"многолетние тренировки" звучит конечно впечатляюще. Но, увы, многолетних тренировок не было.  Были в течении нескольких лет тренировки на учебных сборах (начинали с одного сбора в год, дошли до трёх) и самостоятельные занятия мальчика.
     А многолетними были тренировки в составе команды. Где ударами практически не занимались. Поэтому то я и говорю об эффективности. За совсем небольшое количество тренировочного времени, Влад овладел техникой удара (в двух  командах он штатный исполнитель стандартов). А что касается силы и точности удара, то Вы правы. До желаемого результата ещё прийдется поработать. Но я как тренер обращаю (в данный момент) внимание не столько на эти параметры, сколько на навык использовать удар в игре.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: MXM от 23 Май 2016, 18:10:20
Извините, но посмотрев видео сложилось впечатление, что сильные удары все "по воробьям", а то что в створ похожи на навес или пас вратарю?! Результата многолетних тренировок удара не видно вообще. Это конечно мое субъективное мнение, но может еще кто-нибудь выскажется!
не люблю критиканствовать. но если Влад при таких ударах ( не понимаю как можно бить выше ворот на 4-5м ) штатный исполнитель в команде, то видимо остальные вообще бить не умеют.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 01 Декабрь 2018, 13:24:25
     Решил ещё раз обратить внимание форумчан на пользу видео съёмок с последующим анализом видео материалов. В настоящее время я консультирую ребёнка (предвыпускного года из клубной лиги) на предмет обучения тактико-техническим действиям и лишний раз убедился что без видео нарезок очень трудно учить тактике эпизода. 
    Так как это не публичный  проект, то показать видео метериалы я не могу. Но на сайте опубликую материал на тему методики обучения тактике, как информацию для размышления (ссылку дам немного позднее).
     Для себя лишний раз убедился в эффективности видео анализа в процессе обучения. И в том, что хороших ребят многому не УЧАТ. В чём то очень хороши, а в некоторых вещах просто ноль.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Допер от 01 Декабрь 2018, 20:42:16
    Решил ещё раз обратить внимание форумчан на пользу видео съёмок с последующим анализом видео материалов. В настоящее время я консультирую ребёнка (предвыпускного года из клубной лиги) на предмет обучения тактико-техническим действиям и лишний раз убедился что без видео нарезок очень трудно учить тактике эпизода.  
    Так как это не публичный  проект, то показать видео метериалы я не могу. Но на сайте опубликую материал на тему методики обучения тактике, как информацию для размышления (ссылку дам немного позднее).
     Для себя лишний раз убедился в эффективности видео анализа в процессе обучения. И в том, что хороших ребят многому не УЧАТ. В чём то очень хороши, а в некоторых вещах просто ноль.
По видео удобно анализировать на холодную голову, это понятно. Но все же видео всего матча, а не нарезка гораздо информативнее. Сьездили на Россию, просматриваю записанные эпизоды ( снимал опять не я), ничего непонятно, какие- то малопонятные эпизоды.


Название: Re: Видео съёмка и анализ полученных материалов.
Отправлено: Конеджер от 03 Декабрь 2018, 08:57:06
    Решил ещё раз обратить внимание форумчан на пользу видео съёмок с последующим анализом видео материалов. В настоящее время я консультирую ребёнка (предвыпускного года из клубной лиги) на предмет обучения тактико-техническим действиям и лишний раз убедился что без видео нарезок очень трудно учить тактике эпизода.  
    Так как это не публичный  проект, то показать видео метериалы я не могу. Но на сайте опубликую материал на тему методики обучения тактике, как информацию для размышления (ссылку дам немного позднее).
     Для себя лишний раз убедился в эффективности видео анализа в процессе обучения. И в том, что хороших ребят многому не УЧАТ. В чём то очень хороши, а в некоторых вещах просто ноль.
По видео удобно анализировать на холодную голову, это понятно. Но все же видео всего матча, а не нарезка гораздо информативнее. Сьездили на Россию, просматриваю записанные эпизоды ( снимал опять не я), ничего непонятно, какие- то малопонятные эпизоды.
   А какой смысл сравнивать "слона" и "кита"?  Если Вы сторонник подготовки юного футболиста через командные действия, то как говорится "флаг Вам в руки". А если в приоритете отдельный игрок (его судьба, возможности профессиональной карьеры), то без нарезок нельзя эффективно определить сильные и слабые стороны подготовки. Трудно увидеть "системные" плюсы/минусы. Именно возможность отследить (по нарезкам нескольких игр) тенденции развития умений, качеств, и на основе этого  выработать наиболее эффективное направление в учебно-тренировочной работе и так далее, повышают ценность анализа игр по нарезкам.