футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Принимая во внимание заинтересованность уважаемого сообщества в виде спорта под названием ФУТБОЛ, смею предположить, что вратарь в команде занимается  несклько другим спортом, хоть и под тем же названием. Попробую открыть тему, вдруг найдутся единомышленники. Тем более, что искренне переживая за все, что происходит у нас в школах, ловлю себя на мысли, что перед сном приятнее думать о вратарских успехах (или неуспехах) внука, нежели о хлебе насущном. С уважением, бывший игрок в дворовую шайбу,футбол,волейбол,баскетбол,лыжи,шахматы,шашки,преферанс,бильярд,тенниса,бадминтон,лапту,чижа,вышибала.прятки,казаки-разбойники,покер,рулетку,балду,кинга,легкую атлетику,армейские марш-броски,ГТО и пр. судьбу. Дед .

 :) :) :)

Наример для затравки, как это может быть. ФШМ-Спартак (1-3), до середины 2-го тайма ведем 1-0. Подача с углового, на 8 метров уходящим от ворот мячом, высокий защитник Спартака (оч хорошее впечатление оставил)  без помех со стороны высокого опорного ФШМ классно попадает головой под перекладину. Мяч был крученый, уходящий, без шансов. Напехал своему за то, что допустил угловой. Выбил бы в аут (мог)... 2-й - прострел,  в касание с 5-ти метров. Выбросился правильно, не упрекнуть. 3-й  - проход на угол вратарской один в один, удар низом в дальний. Мог отбивать, прижался к ближней штанге, но не вратарский мяч. Несколько хороших эпизодов позволили похвалить за игру. За то за 2-е составы пропустил 4. 1- автогол, 1 - за шиворот "а ля Симен" в самый дальний от солнца (детский), 1 - в противоход в дальний, с несильного, но очень точного удара  игрока Спартака , который мне нравится еще с "Московских каникул" 2011 (11 номер, Жуковский, если не ошибаюсь). И еще один необязательный, но непростой. + несколько удачных сэйвов, стыков. Молодец! 3 с "+"! Увеличиваем количество отжиманий (с 2-х до 3-х) и скакалок ! :)

Не приживется тема, удалю без обид через недельку. Подскажите тока как! :-|

эх возраст,возраст ;D ;D

Да, когда-то были молодыми. Но этот недостаток к сожалению быстро проходит. Не переживайте.

А причём здесь тема "Результаты игр"?

От вратаря очень многое зависит в игре. Вот как говорят, что судье стоит только несколько раз правильно свистнуть и решится исход игры, так и вратарь - последний рубеж. Порой болею даже не за команду, а за классного вратаря (Стипе Плетикоса, Буффон). У нас в команде вратарь не сказать чтоб высокий, даже наоборот, но при этом прыгучий, ловкий, видит каждого игрока, и это позволяет нам выигрывать. А знаю примеры, когда только из-за роста сажали на лавку или выгоняли, тут в основу не пробъешься, а вратарь один. Хотя Малафеев и Акинфеев не гиганты и им это не мешает быть лучшими.

Пожалуй, нигде как у нас в команде Мегасфера-2002 тема «Вратарь» всегда напрямую влияет на результаты игр!

1/3 первого круга Первенства играли вообще без вратаря (вратарями были полевые игроки, при чем разные); еще несколько матчей – вратарем играл мальчик, который начал заниматься футболом только зимой, при этом весьма продолжительное время болел и много пропускал, а на вратарских тренировках за все время был всего лишь 2 раза; оставшиеся матчи сыграли с дозаявленным вратарем 2003 г.р.

Отсюда и результат: 64 пропущенных(( при 13 забитых голах в 11 матчах.

PS. В команду Мегасфера-2002 требуется вратарь! Практики будет – море!!)) Будет вратарь – будем выигрывать! Все-таки по забитым голам мы сейчас на седьмом месте, а раньше и призовые места занимали в турнирах.

Rubyk!Не удаляйте!Тема более,чем интересная.Мы все(я имею ввиду поколение,воспитанное в СССР)были восспитаны на том,что у нас шикарная вратарская школа,однако,хочу размежевать несколько мифов,связанных с этим(вышеуказанным мною) мифов о вратарской школе в нашей,а также братским нам странам:Украине и Белоруссии.Никогда,повторюсь,никогда в СССР не было никакой вратарской школы.Были одареннейшие люди,игравшие в воротах,была приемственность(в лучшем смысле этого слова)поколений.Люди,приходящие на смену ветеранам учились на их примере,показателен пример передачи перчаток от Великого Яшина Пильгую,к слову неменее талантливому и яркому вратарю.Rubyk,как я понял,Ваш мальчик играет в ФШМ-96,если я не ошибаюсь?

Rubyk!Простите,еще одно дополнение:у Вас в школе,если я не ошибаюсь,с апреля стал работать тренер вратарей Кахиани Геннадий Автондилович.Тренер с огромным опытом и наработками(правда,в основном специализирующийся на работе с выпускными возрастами и командами мастеров,но тренер очень хороший) и с хорошими человеческими качествами(поверте,в тренерской работе,этот фактор решает многое).В Москве,тренеров вратарей,умеющих научить,поддержать,подсказать не так уж и много.Помимо Кахиани на ум приходят только Ю.П.Пшеничников,Мирошниченко(он работает с младшими возрастами в ЦСКА),Васильев,очень здорово начал работу в Локо-2 А.Д.Широков,причем его манера общаться в процессе работы с юнными вратарями вызывает только положительные эмоции.Но,лучше Вам обратиться к Любопыту,он Вам несколько более объемный анализ выдаст(это без малейшей доли сарказма).

Тему бы перенести на место.
К результатам она отношение имеет слабое.

Ждем Гошиного волевого усилия по перетаскиванию написанного в положенное место! ;D
С удовольствием продолжу тему.

Когда мой сын только начинал играть в футбол в ворота ставили всех кого не лень, никто сам не хотел. Сначала был полный мальчик, который после десяти минут в поле выдыхался, затем мальчик с другими проблемами и другие. В общем не везло. И проигрывали по 10:0, а потом чудом пришел мальчишка "дворовый" и понеслось, мы уже не проигрывали. Самое обидное, что заслуги этих ребят быстро забываются, а на их место приходят высокие и габаритные.

Спасибо за поддержку. Мой играет за 2002 год. Начинал, как и все в поле, но на 2-м году занятий за сезон было три перелома ног. Встал в ворота, чтобы сильно не нагружать голеностоп и уже не захотел менять амплуа. С удоволиствием тренируется и играет. Занимается дополнительно раз в неделю с индивидуальным тренером (внуком Яшина ). Да и в школу пришел тренер вратарей, чья работа с пацанами у меня вызывает только восторг. Жаль только, что группа набирается большая по возрастам с 2004 по 2000 и в индивидуальных упражнениях много простоев.

Спасибо за информацию. Кстати про Кахиани поподробней что-нибудь можно? Где рос, играл, например. А по поводу вратарей из других школ могу сказать, что слежу за ростом уровня многих и замечаю серьезный прогресс у некоторых. Видна тренерская рука. Выделяется вратарь Локо (бывший торпедовец), ЦСКА, да и наш 2-й номер Ринат, перешедший, кстати, из Мегасферы.

"Перетаскивание" поддерживаю.

Тренер- то хороший, только по 15 разновозрастных вратарей на одном занятии ???
Дети идут, альтернативы нет.

Когда и старшие и младшие занимаются вместе, это не плохо. Главное, что бы все были при деле.

Знаком с Автандиловичем около 9 лет. По карьере можно посмотреть здесь: http://www.baltika.kaliningrad.ru/team_players.php?ident_player=kahiani
К этому добавлю, что Кахиани является первым тренером вратарей в России, до него такой штатной единицы не было. Работал в академии Динамо, тренировал вратарей команды ЛФК Спартак-Авто, тренировал вратарей ФК Сибирь. Умело заставляя друг с другом конкурировать Будакова с Чепчуговым способствовал их росту, как профессионалов, хотя в это время в Сибири был еще и Бородин. После Сибири работал с вратарями ДЮСШ80. К нему на тренировки на убитое поле Красной Стрелы приезжали вратари команд мастеров со всей России.
Если, что то в тренировочном процессе смущает, к нему всегда можно подойти. Он очень коммуникабельный и всегда готов к диалогу.   

Исчерпывающе. Благодарю.

я отмечу ещё Саморукова и Лёвина

Аргументируйте пожалуйста свою позицию, потому как у меня по этому поводу есть определенные сомнения! Готов ими поделиться. :)

Мой хоть и не вратарь,но Автандилович всегда разрешал малышне находиться рядом и всегда находил добрые слова и давал нужные советы для каждого.  Тренировки у него интереснейшие.

о ком из них аргумент писать?

Что бы никого не обидеть, по обоим.  :)

ну скажем так...сразу предупреждаю это лично МОЁ мнение..
расскажу  по карьере сына .. и по его игре...оценивать буду по 5 -ти бальной шкале...
Торпедо-ЗиЛ (Пшеничников 5+)
ЦСКА Мирошниченко   4 на то время(молод ещё был...но как доп к Пшеничникову,которого мы не "бросали" (тренировались дополнительно) можно и 5),Остаповский 5 , Тяпушкин 4 ,Саморуков 5++
фк МОСКВА Харин 3(мало что дал..в короткое время) Лёвин 5..Петухов 4(редко был)
Чертаново ...ух...Емельянов..  0....скажем на минус 4 (могу пояснить)
ЦСКА Мирошниченко 5+++.. Саморуков 5

Любопыт...Ваши сомнения?

Кстати интересная тема...спасибо Деду РУДИКУ 

Завтра  с компа подробно все напишу.

Спасибо за "спасибо", "+" заслужили.

БАТЯ! Я ожидал несколько другое. Ожидал, что Вы поделитесь изюминками, которые наблюдали в тренировочном процессе отмеченных Вами тренеров.
Подготовка вратарей в ДЮФ это в первую очередь работа над техникой и тактикой. Психологическую подготовку я даже не рассматриваю, у нас не знают что это такое. Физическая подготовка, которой обычно у нас злоупотребляют, детям не нужна, так как дозировать ее ни кто не умеет, а излишние физические нагрузки могут негативно сказаться на росте.
Тактическая подготовка это умение правильно выбирать позицию и действие в великом разнообразии ситуаций перед воротами. Во многом, это качество зависит от игрового опыта, но во многом и от работы тренера с юным вратарем по видеоматериалам прошедшей игры.
От технической подготовки и стабильности работы нервной системы (НС) зависит стабильность игры вратаря. Стабильность НС штука тонкая, и обусловлена в большей степени генетически, хотя и поддается развитию. А вот стабильность техники вырабатывается годами скрупулезной работы, в которой полностью отсутствуют мелочи. Арсенал вратарских приемов менее разнообразен, чем арсенал приемов полевого игрока, но если игрок имеет право на ошибку, то у вратаря ее нет. Поэтому все вратарские приемы должны быть доведены до идеала.
1. Ловля мяча, позволяет исключить добивание, поэтому все мячи, в идеале, должны ловиться;
2. Отбивание мяча, в случае невозможности поймать. Отбивать так, что бы свести к минимуму добивание;
3. Игра на выходе вверху, с овладением мячом в верхней точке полета.
4. Игра на выходе один в один. Необходимо разнообразие вариантов игры от обычного сокращения, подстилания, до "баттерфляя";
5. Ввод мяча в игру. Основной критерий точность и перспективность. Разнообразие приемов ввода как рукой так и ногой в зависимости от ситуации;
6. Перемещение вратаря. Основное требование - быстрота перехода из статического в динамическое состояние и обратно. Для этого необходима правильная работа ног закрепленная на уровне рефлекса.
Вся эта преамбула написана для понимания критерия оценки работы тренера вратарей.
Постепенно, от простого к сложному с учетом возрастного развития, индивидуальных особенностей тренеру необходимо к выпуску вывести ребенка на предполагаемый идеал.
Я не видел тренировок ни Саморукова, ни Левина. Но по характерным ошибкам вратарей ЦСКА (например ловля мяча у лба на выходе вверху и т.д.) могу сказать, что работа происходит далеко не на высшем уровне!
Извините, но коротко не получилось!

браво

ну тогда можно смело,так сказать "заворачивать" , всех тренеров вратарей....ни у кого нет 100% -го соответствия с вышеперечисленными пунктами ;(

Все верно. Я бы добавил еще необходимость развития ловкости, координации и интуиции, а так же умения анализировать игру соперника и подсказ своим. Вратарь не только последний защитник, но и первый нападающий.

Написал, а ощущение, что что-то очень важное забыл.
Первым пунктом, самое простое, но самое важное - вратарская стойка.
Рудик! Полностью с Вами согласен. То, что Вы указали, а именно ловкость, координация бесспорно очень важны, причем как для полевого игрока, так и для вратаря. Поэтому работу общеразвивающего характера я намеренно упустил, заострив внимание на специальной вратарской подготовке. Невозможно поставить правильную работу ног, при отсутствии ловкости и координации. Интуиция - это не что иное, как рефлекс, и приходит она с опытом и анализом игровых ситуаций. Спортсмены высокой квалификации видят ситуацию комплексно, одной картиной и реагирование по ней происходит, как на конкретный стимул с соответствующей реакцией. Это составляющая тактической подготовки.
Умение взаимодействовать с партнерами наиболее важная часть вратарской профессии. Зачастую на определенные, часто встречающиеся ситуации, у вратаря с защитниками есть предварительные договоренности, как, кто будет действовать. Немой вратарь точно ни кому не нужен.  ;D 
С тренерами вратарей, приблизительно, такая же ситуация, как и с тренерами команд - даем то, что похоже на тренировку.
Особенность футбола в разных странах откладывает отпечаток на игру вратарей. Так например в Испании, считают, что ловить мяч вообще не обязательно, его надо грамотно отбить. Акцент делается на ближний бой. В Италии наибольшее внимание уделяется игре ногами и игре на выходах вверху. Но в нашей ситуации, что быть востребованным необходимо ВСЕ. Естественно, что идеал всегда останется идеалом, но к нему необходимо стремиться.
Близок к идеалу вариант если бы с 7-8 лет до 12 с ребенком работал Юрий Павлович Пшеничников, с 12 до16-17 Михаил Васильевич Васильев, а с 16-17 и дальше Геннадий Автандилович Кахиани.
В свое время Юрий Павлович пытался открыть вратарскую школу, на что ему было сказано - Зачем она нужна, у нас в каждой школе тренер вратарей.
У нас что не распиливается, то не интересно!   
БАТЯ! Давайте попробуем, с точки зрения идеала, по пунктам, проанализировать работу Вами отмеченных тренеров.  :)   

К сожалению не знаком с работой перечисленных тренеров, кроме Кахиани. Любопыту спасибо за развитие темы, слежу с интересом. Кстати раз в год в сентябре "Динамо"  совместно с ДФЛ проводит Фестиваль вратарского искусства с мастерклассами , конкурсами для разных возрастов. Были два последних года, но ощущение, что не хватает организаторам прилежания в организации. Как то все "в полноги", несерьезно, без соревновательного куража и представительства. Так потусоваться. На сайте ДФЛ есть отчеты о мероприятиях с фотографиями, кому интересно. А представляете какое действо можно из этой идеи сделать?

приеду домой с компа напишу.с телефрна проблематично..но это не скоро

Года 4-5 тому назад выглядело это мероприятие очень зрелищно.

  Сейчас тоже все внешне красиво , уважаемые люди, известные игроки, вратари, ребята разных возрастов из нескольких школ ( из немногих к сожалению). Конкурсы организованы небрежно, суетливо, на мастер классе обычные упражнения , как на обычных тренировках, только в большую очередь и т. д. , без изюминки что ли. Косноязычные порой выступления на митинге об известных взрослым вратарях, имена которых детям ничего не говорят, навевают скуку. Смахивает на чисто "галочное" мероприятие. А ведь можно добавить эмоции, экран с сюжетами о вратарских подвигах, разнообразить конкурсы, например не только отбей пенальти от приглашенного в твою группу спеца, а посоревнуйся со сверстниками или в абсолюте, или забей известному действующему вратарю.... Креатива, короче не достает. Понимаю, что легче всего критиковать, не делая ничего и не финансируя, но если уж для детей что то делать, то это должно быть талантливо и интересно. Или я не прав. Позовут , поучаствую в организации. Но ведь не позовут.

Мне было интересно смотреть на различные подходы к тренировочному процессу. На сколько эффективно используется время, на что делается упор. Были практически все тренеры вратарей топов. После просмотра стало понятно кто разминальщик, а кто тренер.

.   Вы специалист и Вам виднее, хотя , начитавшись литературы , и мне со своей невысокой древней колокольни кое что видно. Ошибок бы по-дилетантски не наделать в воспитании и подготовке спортсмена из своего пацана.

подскажите пожалуйста какие тренера вратарей работают в школах клубной лиги? с каким возрастом?

Спартак, ЦСКА, Динамо, Локомотив, Чертаново, Строгино - с информацией можно ознакомится на сайтах школ. ТР со старшими Лящук, Бабурин, с младшими Когут; Локо2 - Широков; ФШМ - Кахиани; Спартак2 - Сметанин; по поводу Химок и Смены не знаю.

Так есть надежда, что наша вратарская школа не миф?

Школы нет, есть отдельные энтузиасты...  ;D

.                    Вопрос был риторический. Миф, как и множество других. Каков общий уровень, такие и достижения в отдельных амплуа. Не без исключений конечно!

Перед игрой со "Сменой" в Капотне наблюдал за тренировкой вратаря лет 12-ти с тренером. Упражнения, инвентарь, нагрузка - все понравилось. Наблюдал со стороны , фамилии тренера не узнавал. Работают люди.

 ;D Ну вот! Об ответственном отношении к своему профессиональному  в 10 лет ;D ;D ;D росту. Приезжаю на дачу внезапно . Мой "вратарь" собрал человек 10 от 7-ми др 12-ти, поставил в ворота всех ... ;D , и тренируем с наброса удар "ножницами"  через себя! Цирк . Но 1 из 10-ти забивался.! Комплекс? Или все "спереди"? ;D

Справедливости ради, все ребятишки классные, но не футболисты! Каратисты, там, пловцы, фигуристы, отличники, пофигисты и прочие специалисты!

Это нормально,Rudyk!Дети должны себя пробовать во множестве качеств.Дальше выберет сам свой путь(я имею ввиду и футбол и жизнь)Талант-он многогранен.Мы,взрослые,должны наблюдать,помогать и направлять их.Sorry,не обратил внимания,но кто-то очень точно в теме подметил факт,что школы-то вратарской как не было,так и нет!Абсолютно точно подмечено!Действительность,увы,такова,что есть усилия отдельных энтузиастов,а целостной картины работы(как следствие-выхода воспитанников на высокий уровень)нет.Вот если бы...но история не знает сослагательных наклонений.

Да,еще забыл упомянуть двух людей,которые,на мой взгляд,очень хорошо умеют преподавать вратарское мастерство детям:Ширяев в ЦСКА(но,к сожалению для детей он работает с дублем)и Рыжов В.П.,но,насколько мне известно,он официально негде сейчас не работает.Жаль.Еще хочу отметить один немаловажный факт:Машинист,активно продвигающий свои идеи в Московском футболе омечал работу Малышева(кстати,работающего сейчас в молодежной сборной).Есть такой мальчик,играющий сейчас в Спартаке-2-97,Павел Майоров.Так вот г-н Малышев отчислил его из СДЮШОР Локомотив не видя даже в учебно-тренировочном процессе,основываясь лишь на анкете родителей(если я не ошибаюсь).А парень стал лучшим в сборной Москвы на недавнем турнире.Бывают и такие случаи и "тренеры".Пользуясь случаем хочу поздравить и Павла,и его родителей с данным,пусть локальным,но признанием таланта этого парня.А Вам,Rudyk,хочу пожелать побольше терпения и успехов внуку!

А Малышев работал в Локомотиве?

Уважаемый Любопыт!По поводу отсутствия работы над психологией позвольте с Вами несколько не согласиться!Видел я людей,которые,мой взгляд,работают в этом плане очень неплохо,тот же Кахиани,например,Пшеничников,Мирошниченко.По поводу работы тренеров в ЦСКА(за исключением Мирошниченко)у меня больше поводов с Вами согласиться,к сожалению.Видел,и слышал,как общается с детьми перед игрой и после г-н Васильев.Тоже произвело неплохое впечатление.Именно упор на психологический аспект развития ребенка.Но,опять,замечу,это отдельные усилия отдельных людей.

Да,работал.Года полтора,может чуть меньше.

Г-да форумчане.Возникла идея:давайте отмечать и,что называется,вести хороших детей в нашем,Московском футболе.Тем паче,что таких мальчишек более чем достаточно.

Соглашусь с Вами.Одному,пусть и талантливому тренеру невозможно объять необъятное без потери качества УТР.По этому,на мой,абсолютно субьективный,взгляд должно быть возрастное подразделение,т.е.в топ школах должно работать три тренера вратарей,четко разделенные по возрастам.Но,это опять-идеал.

Рыжов В.П. очень хороший человек!но ,на мой взгляд он больше "теоретик",чем практик.на счет Малышева вы не совсем правы,он не кого не отчислял,просто сказал тренеру команды "парень играть не будет" (на счет не видел,анкеты вы правы).тренер озвучил это родителям и те забрали документы.Павел Майоров не превлекался в сборную Москвы,а выступал за сборную "Юность Москвы" в составе которой выиграл этот турнир.

Не надо принижать успехи ребенка.Сборная "Юности Москвы" это одна из сборных Москвы.

я не принижаю успехи ребенка.я констатирую факты. вы  прекрасно понимаете что сборная Москвы и  сборная Юности Моосквы совсем не одно и тоже.

Интересно, а чем Вам Емельянов не угодил?
Мой сын прошёл через бездарного Харина, Лёвина, Лящука и Емельянова, чуть-чуть застал Широкова)
Лящук и Емельянов, на мой взгляд, на голову выше Харина и Лёвина, сужу по отношению их к детям и результату)
конечно, это всего лишь дилетантское   мнение  мамашки))

 Павел Майоров не привлекался в сборную Москвы,а выступал за сборную "Юность Москвы" в составе которой выиграл этот турнир.
[/quote]
 Не надо принижать успехи ребенка.Сборная "Юности Москвы" это одна из сборных Москвы.
Вы знаете,Joker,Вы ближе к истине,я имеюввиду ситуацию с Павлом Майоровым в Локо.Но,все же,настораживает тот факт,что тренер даже не познакомившись с ребенком на тренировках принял фактически безапелляционное решение о профессиональной непригодности мальчика.Насколько я понимаю ситуацию вердикт г-на Малышева звучал примерно так,что мальчик не выростет(я имею ввиду антропометрию),а Павел сейчас около 185 см.А ведь ему только 15 лет.Человек растет до 21-24 лет.При условии того,что парень он очень умный,с хорошими физическими данными,с хорошей психологией,умеющий и любящий работать,хотелось бы надеятся,что его ждет хорошее будущее в футболе.Еще раз хочу снять шляпу перед его родителями,которым хватило душевных сил,мудрости и терпения помочь пережить мальчишке такой удар,как отчисление.Получается парадоксальная ситуация:в нашем детском футболе дети достигают высот не благодаря,а вопреки системе подготовки СДЮШОР!Казуистика!!!

[/quote]
Интересно, а чем Вам Емельянов не угодил?
Мой сын прошёл через бездарного Харина, Лёвина, Лящука и Емельянова, чуть-чуть застал Широкова)
Лящук и Емельянов, на мой взгляд, на голову выше Харина и Лёвина, сужу по отношению их к детям и результату)
конечно, это всего лишь дилетантское   мнение  мамашки))
По поводу бездарности Миши Харина это Вы еще слишком мягко сказали.ххххххх
Такого раздутого самомнения и ххххх манеры общения с детьми и родителями я еще не встречал!!!Это диагноз конкретный!!!Он как футболист и как тренер нигде и ничего не добился и никак себя не проявил,кроме гипертрофированного самолюбия.Это не Дима(старший брат),который своей работой заслужил многое и сейчас,если я не ошибаюсь,работает в академии "Шеффилда" в Англии.Если администрация школы Локо,как я понимаю,ограничило количество тренировок Харина с вратарями до одного-двух раз в неделю,то...

Давайте обойдёмся без заочных диагнозов.

Давайте обойдёмся без заочных диагнозов.[/color]
[/quote]Отнюдь,уважаемый goha,отнюдь!Мой DS как раз-то не заочный,а поставлен по результатам увиденной и услышанной беседы с родителем мальчика,которого г-н Харин безуспешно пытается,в течении полутора лет,перетащить в Локо.Вы бы смогли сказать человеку,тем паче папе мальчика,которого Вы хотите видеть у себя в школе,с которым Вы хотите работать,которого видете впервые в жизни(я имею ввиду папу) фразу,типа "...ну ты(!!!?) ЧЕ,надумал?"Как мне думается,комментарии в данном случае излишни...так,что делайте выводы сами.

Интересно, основные вратари в командах старших возрастов как начинали в более юном возрасте, какая динамика в развитии наблюдалась, допустим лет с 9-10-ти? По физическим данным, по технике. Благодарен буду за отклики.

вратари сборной России 97.Ищенко Илья(Владикавказ) .в Москве начинал в Приалите97(тренер Зюзин),выступал за ДФА,пробовался в Спартак.сейчас играет за Локо97,95. Акмурзин Тимур(? по слухам Набережные Челны).в Москве-Мегасфера,Локо,Динамо,ФК Москва.сейчас выступает за Казанский Рубин.со слов мамы еще в11 лет заключил контракт с Барселоной ;D.

Интересно, когда мальчишке исполнится 18 лет, кто кого засудит Барса Казань или Казань Барсу?
Может он в Казани на правах аренды? :D

Нет, просто у него контракт заключен в 11 лет, а действовать начинает с 18, но деньги вперед... ;D

Фьючерсное заключение футбольных (детских) контрактов не встречал.
А заключение до 18 лет и передача "в аренду" встречал.
Но главное не это, а сам факт заключения.
Я ставлю под сомнение сам факт заключения контракта Барселоной с несовершеннолетним ребенком- не гражданином Евросоюза, особенно с россиянином без вида на жительство. ???

Ну, конечно же, это миф.

Как говорят "Никогда не говори никогда", все может быть, просто я не встречал такой вариант, было бы интересно увидеть документ или на словах- схему, как они это сделали.

Joker ближе к теме.

Joker, коммент можно?

я пошутил.кто в теме,тот понял сразу.для остальных(большинства)разъясню.мама  Тимура,дама довольно своебразная, при появление в команде нового вратаря(Тимур как правило выпадал из основы)заявляла что Тимур выучил испанский и им пора уезжать в Барсу с которой у них контракт.как в том анекдоте "иду по улице,чищу ножиком апельсин,мужик споткнулся,упал прямо на нож!и так восемь раз" ;D

+ :)

Совместными "усилиями" еще немного просветили читателей Форума. ;D

Особенно тех, кто мечтает о Европейских контрактах до 18 лет.
Конечно это возможно, не довольно хлопотно.
Я тоже сразу ситуацию расценил как НЕ реалистичную. :)

ну вам бы не знать.

На закуску пару видео из MLS (USA) о нелегком труде вратаря Bill Hamid'a.

http://www.youtube.com/watch?v=mQVX_SFHIxo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=b4ZLFUlAT6c&feature=related

P.s про Акмурзина...
http://sports.ru/football/6712825.html

заказная статья)пиар) ;D где он сейчас-в России- стоит уже за сборную 97 причем неплохо) удачи Тимуру!)

 ???

  Кто же заказал статью?
Все упоминания в прессе о Тимуре в связи с Барсой относятся к зиме 2009 года.
В Рубине контракт по всей видимости круче...

Опять же, оговорюсь- возможно многое, но...
Школа контракт не заключает, школа заявляет игрока и если игрок получает членство, то он зарегистрирован в УЕФА. А это уже весьма серьезно, без агента не обойтись, а это означает- контракт (с родителями), на 1 год с детьми агенту контракт не нужен- 5!!!
Как только есть контракт, значит есть права- либо выкупай и свободен, либо должен Рубин платить.
Поэтому я и ставлю  ???

в нашей стране заказать статью может каждый (родители, агент, очень хорошие знакомые и т.д.) были бы деньги. Возможно Тимур окажется в Испании после 18 (раньше детей из России не рассматривают)(но родителям придется оформлять вид на жительство и гражданство в последующем) Может они уже позаботились об этом) ;D тогда у него хорошее спортивное будущее ;D

может он не контракте) может агент у него испанский) они сами говорили что им помогает Дасаев ,а он вроде имеет испанское гражданство)

Гражданство- отдельный разговор, Агент, работающий с Барселоной- отдельно, Дасаев- отдельно.
Вещи между собой формально не связанные.

Можно и связать, если предположить, что Дасаев 3 в 1.

3 гола за тайм. Один после передачи на дальнюю штангу низом (умеет перехватывать такие пасы соперника), один с диагонали "зашиворот" (обучен перекрестным смещаться к дальнему верхнему), третий с навеса не стал ловить (мог легко), а отбил в сторону угла вратарской на ногу сопернику! Что за день?! Может психология? Как стабильно справляться юному голкиперу со "своими" мячами? Понятно, что психология, но как настроить? (К счастью, в большинстве игр все в порядке).

А как у вас в команде относятся к нечастым ошибкам вратаря? Игроки, тренеры выговаривают? Просто резануло слух, когда в тренировочной двусторонке один из лидеров , самолично "привезя" гол и имея 80% брака в ттд, не реализовав кучу моментов возложил вину за проигрыш на вратаря. Ситуация типичная, тренер промолчал, как правильно выйти из ситуации не травмируя психику игроков?

Вратарь свое должен пропустить. Лучше это сделать в футбольной школе!
А товарищам по команде можно предложить смотреть за собой.  ;D

Так и было, только лучше, когда команда относится с пониманием, а тренер сдерживает несправедливые упреки. У вратаря тоже может быть своя внутренняя гордость и он занимается несколько другим спортом. Пока выдерживает без слез, огрызается, но чего ради перед игрой команда в кругу скандирует мушкетерскую фразу! Не роботов лепим в команде - мужчин!

Не знаю, свечку не держал, но судя по отзыву вратарь излишне пассивен по игре, раз ему прилюдно пихают. Обычно это происходит по детям, если человек не может ответить физически или психологически, дети в этом плане более жестоки чем взрослые.
"Ну, так нельзя..." , "Смотрите за собой...", "Это не педагогично..." и все в таком духе, это в пустоту.
В первую очередь необходимо вратарю самому поменять свою роль в команде. Вратарь должен жить в игре, подсказывать( расставлять игроков по эпизодам, руководить игрой), требовать, пихать, подкалывать, быть в каждой бочке затычкой. Не сразу, но необходимо отрабатывать командный голос, для этого и существуют тренировки, а если стеснительный пусть идет крестиком вязать в кружок макраме. Вратарь по сути второй человек в команде после капитана и необходимо всегда подчеркивать это.
Огрызается- это хорошо, значит есть внутренний стержень и его надо направить в нужное русло.
Сpедь оплывших свечей
И вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев
И миpных костpов
Жили книжные дети,
Не знавшие битв,
Изнывая от мелких
Своих катастpоф.
Детям вечно досаден
Их возpаст и быт, -
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.
Липли волосы нам
На вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой
Сладко от фpаз,
И кpужил наши головы
Запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших
Слетая на нас.
И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.
А в кипящих котлах
Пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких
Наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей,
Тpусов, иуд
В детских игpах своих
Назначали вpагов.
И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.
Только в гpёзы нельзя
Насовсем убежать:
Кpаткий век у забав -
Столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони
У мёpтвых pазжать
И оpужье пpинять
Из натpуженных pук.
Испытай, завладев
Ещё тёплым мечом
И доспехи надев,
Что почём, что почём!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.
И когда pядом pухнет
Изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей
Ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи
Останешься вдpуг
Оттого, что убили его -
Не тебя, -
Ты поймёшь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы! 
И всегда позади -
Воpоньё и гpобы.
Если, путь пpоpубая
Отцовским мечом,
Ты солёные слёзы
На ус намотал,
Если в жаpком бою
Испытал, что почём, -
Значит, нужные книги
Ты в детстве читал!
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом, -
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чём, ни пpи чём!
(В.С. Высоцкий «Баллада о борьбе»)

+ За любимого поэта. В 10 лет дети еще многого не понимают, хотя принципы естественного отбора инстинктивно впитывают и жестоки бывают, сами этого не сознавая. Вы правы, есть недостаток в подсказе, "пихании", но создание команды и воспитание детей, согласитесь нельзя пускать на самотек. Я то своему объясню , но чужому ребенку сложно . Есть тренер (педагог, хочется надеятся), родители. А спортивная судьба все расставит по местам. Тем более, крикун один и должен понимать, что "неча на зеркало пенять". Все нормально!

Для меня, с точки зрения поведения вратаря, идеалом является Буффон. Практически никогда не позволяет себе срываться на партнеров. Высказывает претензии тет на тет в сторонке.
А наглотка у вратаря обязательно должна быть!

В прошлом году, в одном из товарищеских матчей, в команде младшего голкипер пропустил совсем необязательный мяч, расстроился ужасно, на глазах выступили слезы...мальчишки окружили...супруга рассказывала, что с балкона манежа было слышно...не переживай, сейчас забьем...забили и не один, правда все равно тогда проиграли...всей командой...

Идеальное поведение команды!+++ Просто незабитые из выгодных ситуаций мячи, ошибки в ТТД на табло не отражаются, а техническая ошибка вратаря, пусть единственная, приводит к поражению иногда. Он что минер? Несправедливо. Кто-то потерял мяч, кто-то дал пробить, неподстраховал и пр. Не Филимонов проиграл отбор, Смертину в центре поля на последних минутах фолить не надо было. А судьба под откос.

Права на ошибку у вратаря нет, по этому вратарская техника должна быть безупречна.

Очень меня радует. Значит кто угодно может ошибаться на поле, а крайний рубеж - вратарь. Если команда играет плохо, и Буффон не спасет, что показало Евро 2012. Да, ошибка вратаря дорого стоит всей команде, но он тоже человек. Меня удивляет, когда проваливается центр, фланги, игроки теряют мяч, нападающие не могут реализовать стопроцентные моменты, а виноват вратарь. А скромным  футболе тяжело на любой позиции, в спорте надо обладать лидерскими качествами, уметь постоять за себя, держать удар, иначе придет кто понаглей, и про скромного мальчика забудут.

         В моем случае не в скромности проблема, а в том, что, выстраивая отношения в команде, тренер должен обращать внимание на несправедливость упреков и ставить "умников" на место, если не хочет, что бы кто-то вмешивался в воспитание чужих детей и (возможно) их родителей. Кому нужен конфликт? Пока только попросил предупредить и в случае повтора подойти и дать "в репу", в следующий раз уже потребую.

К сожалению так получается. Ошибки вратаря практически всегда результативные.

Как сказал мне мой знакомый, вратарь - по сравнению с полевым игроком - это другая тема, психика и все остальное.
И самое хорошее, когда команда за вратаря горой, если нет - это не команда.

пинул вратарю-встал в воротасам,больше желающих пихать нет

У нас как-то весной в двухсторонке на тренировке один игрок начал некорректно "выговаривать" за неверные, на его взгляд, действия; правда, не вратарю, а кому-то из партнёров. Моментально свисток, и любитель поговорить отправился на пятиминутный "променад" вокруг поля. А тренер сказал всем ребятам следующее: "Вы - команда. Хвалить друг друга, подсказывать в игре вы можете сколько угодно. А вот ругать имею право только я".

Очень мне понравилось.

Тренер, кстати, никогда на детей не кричит, даже в играх - просто выбирает в паузе или перерыве удобный момент и спокойно объясняет ошибки. 

Тренер - большой авторитет для детей.
 И если он ведет себя так, как вы описываете, то ЧЕСТЬ и ХВАЛА такому тренеру!
С таким тренером, если даже не заиграют в футбол, то ЛЮДЬМИ вырастут правильными!

   
 
 
 Если я правильно понимаю год,то слышал подобное и в игре,отметил положительный момент.

какая сказка....аж завидно...по первому обзацу...

С 12 по 14 декабря тренер вратарей национальной сборной Голландии Франс Хук посетит Академию "Зенита", где проведет мастер-класс для ребят и семинар для тренеров.
 Темами семинара станут "Взаимодействие вратаря с командой" и "Интеграция тренировки вратарей в тренировочный процесс команды".

Франс Хук, разработавший специализированные курсы подготовки вратарей, работал тренером вратарей в "Аяксе", "Барселоне", "Баварии" и сборной Польши. Сейчас работает в сборной Голландии. Подопечными Хука в разное время были Эдвин ван дер Сар, Роберт Энке, Виктор Вальдес, Пепе Рейна, Витор Байя, Рууд Хесп, Ханс-Йорг Бут, Томас Крафт и Лукаш Фабиански.

Опытный дядька.
Зенитовцам наверно интересно будет, завидно даже.
Порадуемся за них.

к сожалению радоваться нечему.получат ребята по диплому "участвовал в .....и т. д." в лучшем случае пару перчаток :( P.S.будет время посмотрю кто из голландцев проводил подобное в Локо.

Это мероприятие проводится в 1 очередь для тренеров киперов. Хук - инструктор Гол.Федерации и УЕФА.

БУФФОН СТАЛ ЛУЧШИМ ВРАТАРЁМ XXI ВЕКА ПО ВЕРСИИ IFFHS
  Голкипер "Ювентуса" и сборной Италии Джанлуиджи Буффон возглавил список лучших вратарей XXI века по версии Международной федерации футбольной истории и статистики (IFFHS). По итогам голосования 34-летний страж ворот всего на один балл опередил вратаря "Реала" и сборной Испании Икера Касильяса, признанного голосованием IFFHS лучшим голкипером 2012 года. Третью строчку в рейтинге занял чех Петр Чех из "Челси", а за ним расположились голландец Эдвин ван дер Сар и немец Оливер Кан, уже завершившие карьеру.
  Из российских вратарей наивысшее 15-е место занимает голкипер ЦСКА и сборной России Игорь Акинфеев (47 голосов). Также в рейтинге представлены Руслан Нигматуллин (47-е место, 11 баллов), Сергей Овчинников (61-е место, 7 баллов) и Вячеслав Малафеев (65-е место, 6 баллов).

Забытые герои. Леонид Иванов.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/zenit_memory/408217.html

Валентин Гранаткин.

http://www.sovsport.ru/blogs/blog/bmessage-item/5088

Вратарь!!!

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/pavelfcsm/410610.html

   Буффон опять лучший.
Международная федерация футбольной истории и статистики (IFFHS) опубликовала рейтинг лучших вратарей мира за 25 лет — с 1987 по 2012 год. Лучшим голкипером федерация признала итальянца Джанлуиджи Буффона, в тройку также вошли Икер Касильяс и Эдвин ван дер Сар. Лучшим из отечественных вратарей стал бывший голкипер сборной СССР Ринат Дасаев, который занял 29-е место.

1. Джанлуиджи Буффон (Италия) — 226 баллов
2. Икер Касильяс (Испания) — 213
3. Эдвин ван дер Сар (Нидерланды) — 201
4. Петер Шмейхель (Дания) — 179
5. Оливер Кан (Германия) — 162
6. Петр Чех (Чехия) — 154
7. Хосе Луис Феликс Чилаверт (Парагвай) — 146
8. Вальтер Дзенга (Италия) — 132
8. Андони Субисаррета (Испания) — 132
10. Клаудио Таффарел (Бразилия) — 130…
29. Ринат Дасаев (СССР) — 57…
37. Игорь Акинфеев (Россия) — 47…
44. Дмитрий Харин (СССР/Россия) — 33…
88. Станислав Черчесов (СССР/Россия) — 11
88. Руслан Нигматуллин (Россия) — 11…
117. Сергей Овчинников (Россия) — 7…
122. Вячеслав Малафеев (Россия) — 6.

Не Хуг,уважаемые г-да,а Хег.Это во-первых.Во-вторых,он в начале-середине 80-х годов создал школу вратарей в Амстердамском Аяксе,выпускниками которой,действительно,были,действительно,Ван дер Сар,Менцо и другие заметные вратари.А то,что у нас тренеров вратарей,как грязи,а работать они не то,что не умеют,а не представляют,что и когда(в каком возрасте)с детьми делать-это неоспоримый факт.Вам,Машинист,пример:Вашь незапамятгый разговор с Г.А.Кахиани.

«В России ощущался недостаток доверия». Почему вратарь молодежной сборной уехал в Португалию

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/youth/416224.html

Неплохой выбор. В Браге два возрастных вратаря и один его ровесник, все не самые сильные. Главное чтобы ему улыбнулась удача когда получит шанс. Вполне может стать первым.

А мы опять кусать локоток...

Парню- удачи!
Агенты молодцы.

Сергей Ревякин: К счастью, мне поставили голову на место

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/glebis/417528.html

История вратаря «Динамо» - наглядный пример, когда за резким взлетом следует забвение. Таким образом десятки юных дарований растворяются в общей массе, но Шунин перетерпел и очередным  и смог избежать участи очередного метеора на футбольной орбите? Но что это ему стоило? И как не озлобиться, когда вдогонку брошенной петарде следует злорадство?

http://sportsdaily.ru/articles/anton-shunin-i-togda-menya-vyizval-kobelev-54128

Жереми Жано! Наберите на "Тюбике". Узнав про него, понял фразу Кахиани, когда он сказал, что пришел к нему из борьбы пацан, в 16 лет встал в раму и через пару лет был лучше тех, кто занимался в школе с набора! В футбол-то может и поигрывал во дворе, но тем не менее...  176 рост Жано. Со времен Хомича были такие на высоком уровне?

В России такой не пойдет. Не красиво в воротах смотрится. Перекладину головой даже подпереть не может!

На турнире в Вильнюсе смотрели игру 2000 года местных, в воротах высокий стройный парень, ростом под перекладину.  Минус 3 см. Боялся за него, что в любой момент может получить травму, кто-то из местных сказал, что это сын , по-моему Нарбековаса. Классно, статно смотрелся в раме. В игре было 11 ударов в створ его ворот, пропустил 13 (один сам занес, один защитник закатил). Глазам не верили, думали шоу, но судя по эмоциям на поле все было всерьез! Смеялись от души! Черный был день для вратаря! Пусть не обижается. И ведь не скажешь, что не из футбола чел, все правильно по движению, но залетело все, что летело и даже больше.

без головы ходил чтоли до этого >:( ;D ;D ;D

Проблемы быстрого роста...

http://myfc.ru/video.php?v=639. "Игррраю!!!". Вратарь!!! Подсмотрел ролик у "конкурирующей фирмы".

День памяти великого вратаря Льва Ивановича Яшина!
    Уже, как 23 года нет среди нас великого голкипера бело-голубых...
    Чёрный паук! – доносилось с комментаторских позиций, фраза полная восхищения. Безусловно, это прозвище, как никакое другое, характеризовало Льва Ивановича. Отличная реакция, блестящая игра на выходе… Да что там, он был идеальным игроком, вратарём целой эпохи!
    И эта эпоха была полна Яшинских матчей: каждый незабываем, каждый полон искр, которыми зажигал свою команду Великий вратарь. Бороться до конца, с первой до последней минуты – самоотверженно и умело. Бороться, не смотря ни на что!
    К сожалению, с нами нет этого человека, но он по-прежнему живёт в наших бело-голубых сердцах! По-прежнему, он кумир многих футболистов не только в России, но и за рубежом!
    Лучший, которому нет равных!

Академия Динамо.

Воочию игру Великого увидеть не удалось, но помню в детстве радио репортаж о его прощальном матче, когда он в перерыве уступил место в воротах В.Пильгую. Потом просто хроника и чтение воспоминаний современников, потом знакомство с замечательным скульптором А.Рукавишниковым, автором памятника на "Динамо", потом пара походов с пацаном на фестиваль вратарского искусства, потом знакомство и индивидуальные занятия пацана с внуком Л.И. У каждого из любителей футбола в жизни свой Яшин! Жаль, что нет пока ни одного значимого фильма про него! Даже улицы в Москве нет. Может новый стадион в его честь назовут, если в ВТБ обнаружится капля порядочности.

Улицу может и не надо, а вот стадион назвать не помешало бы.

этому чудо ролику уже года 3....Спасибо что выложили...и как обычно и смешно и грустно ;D :'(

С тех пор ничего не поменялось. :(

Да, и смешно и грустно...

Интересно, где Степа играет теперь?

Может в водное поло? ;D

Лучше в водное поло,чем на таком газоне. Жаль ,что с тех пор ничего не поменялось.

Наши в тот раз выиграли и то не все сейчас остались, что уж говорить про проигравших.

Это не ваш такой заразительный смех за кадром? ;D

Там в комментариях написано кто смеялся.

Тренировка реакции вратарей от Хосе Самбаде

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fieldbook/452900.html

У испанцев очень своеобразная вратарская школа. Этакий мини-футбольный вариант игры. Все отбиваем, ничего не ловим, играем строго на линии.   

Если бы Рыжиков с Челси и Дикань со Спартаком не спешили с выходом , наверняка не пропустили бы. Там защитники доставали и Торреса, и Мусу со стороны рабочей ноги. В идеале хорошая реакция не помешает ни при каких ситуациях, а ловить в упор?... Ну не знаю.

Это, когда шаг вперед, расстрел?
Хотя Вам с позиции виднее...

Хочу обратить внимание на слово "реакция". В моем понимании именно игра накоротке, когда вообще нет пространства и времени, имеет отношение к этой составляющей. И нет необходимости заниматься фиксацией мяча или выходом с линии, когда ее тренируют. Все это на мой непрофессиональный взгляд.

Там весь тренировочный процесс направлен на ближний бой.

Из того, что показано - да! Но нам именно этот кусок и показали - отработка реакции.
И вовсе не следует, что это все чем они занимаются. Я сильно подозреваю, что наши тренера вратарей и 10% этого не знают и не отрабатывают.

Странник,вам видимо не повезло с тренером или у вас ребенок играет в поле.поверьте Любопыту на слово,он знает о чем говорит.

При случае мы с ним это обсудим лично.  ;D

Вопрос знатокам профессии. Как часто в ваших командах "педагог" делает "вешалку для собак" из вратаря , который не вышел (и, судя по видео, не имел права) выходить на диагональ в штрафную направленную свободному своему защитнику? Тот спокойно выбил на угловой, а крику было на вратаря больше, чем если бы он "привез" ,как минимум, пару клоунских мячей. Игра, к слову, закончилась вничью, но за единственный пропущенный плотным ударом под опорную ногу, мяч было выкричано столько!!! Перед этим техничный мальчишка усадил на пятую точку всю защиту и очень неожиданно пробил. Могу понять эмоции, но никогда не смогу понять (и ребенок об этом говорит) несправедливость. Может я не прав. Все имеют право на ошибку и не хватает спокойного объективного разбора игры?

я знаю многих трениров которые всегда  во всех бедах винят вратаря!!!(как пример один тренер выпускного года команды клубной лиги после проигранного матча 9-0 на вопрос директора как это произошло сказал "Вратарь виноват") так прощем чем пол команде объяснить их ошибки приведшие к голу.

9-0 и 1-1 при равной игре - разные вещи, но тенер, который говорит, что выиграл я, а проиграла команда и виноват тот-то , похож на капитана, который говорит, что я проходил Гибралтар, но мы сели на мель и виноват вахтенный или баба на борту!

Простите, у Вас есть варианты смены тренера?
Если есть, то лучше сменить..
Вратари - отдельная каста. На них даже кричать вредно. А уж обвинять...
Вратари даже, если навтыкают защитникам за привоз, все равно себя виноватыми считают...
Ворота - цель для соперника, но вратарь не "крайний"...

Нет

 :angel:Все не без греха! :angel:

ворота эта та позиция на которой нервничать и переживать нельзя, начинает сразу трястись вся оборона! А если тренер "вешает всех собак" на вратаря, он хочет того или нет начнет думать как бы не ошибиться, а это самое страшное! ВРАТАРЬ ДОЛЖЕН ИГРАТЬ!!!!

К вратарям в командах нужно относиться уважительно. ;(

Ко всем детям надо уважительно относится.

И ко всем тоже...Просто тема вратарская.

Все просто. Игроков командный тренер тренирует, а вратарей нет. Вопрос: Кого крайним выставлять?

Обоих тренеров

Это единичный случай или после каждой игры идет такой разбор полетов с вратарем?

Тренер, который вешает все на вратарей неадекват.
Если вратарь постоянно пропускает пенку или вводит мяч на нападающего. то лучше сменить позицию )))
Если же вся защита обос....сь, то вратарь спас - молодец, не спас - бывает!!!

Что такое "пенка" - вопрос риторический!
Что интересно - по детям, вратарям втыкают по полной, а как подрастут тишина. Лучше бы наоборот! :(

Видимо поэтому в 16-17 лет хорошего вратаря днём с огнём не найдёшь.

.         Не единичный, но редкий. В тот день всем досталось. Полнолуние. Тем более в следующей игре отыграл на 0 . Выручал много. Там вопрос концентрации у пацана, живет в игре - выручает, ворон считает - выручает реже. Будем тренироваться, что бы успешно конкурировать в позиции . Пока не настал "пубертат" (из-те за выражение), а там будет сам себя мотивировать и появится цель - пусть работает, только порадуемся, не срастется карьера... Пока такой вариант не озвучивается. Потенциал очевиден, а дальше сами знаете. Вобще-то хотел о "роли личности в истории" вспомнить, памятуя сегодняшнюю игру Габулова в Питере.  :) . Пока учимся. Все хорошо, спасибо всем за отклики и особенно за советы тех, кто прошел уже вратарское детство.

RudYk!Да всегда!95% тренеров "вешают" мячи,а с ними и проигранные игры,на вратарей,скрывая за этим свое нежелание(читай-неумение) работать.До сих пор не могу взять в толк,как наши детские тренеры не понимают,что ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий их работы-это обученные мальчишки,играющие в командах мастеров,а очки,места,медали-это все от лукавого,глупость несусветная.Вратарь должен получить свой мешок мячей,сделать выводы и учиться дальше,ведь метод проб и ошибок никто не отменял.А у нас-тренер напихал и у мальчишки появляются комплексы,которые потом очень сложно лечатся!Солидарен с мнением Любопыта,он-человек знающий и грамотный,ему,вернее его сыну,повезло встретить людей профессиональных и умных.Работа с такими людьми,как Пшеничников Ю.П. и Кахиани Г.А. очень дорого стоит(я имею ввиду профессиональный рост парня).

Видимо поэтому в 16-17 лет хорошего вратаря днём с огнём не найдёшь.
[/quote]Gosha!Позвольте с Вами не согласиться.Ребяток-то,талантливых,в этом возрасте хватает,только не благодаря,а вопреки системе подготовки в СДЮШОР.Майоров в ЦСКА,Фомин в Локо,Макаров в ФШМ,Ревякин в ЦСКА.Sorry,если кого-то пропустил,но детей в этом возрасте хватает.Я хотел бы обратить внимание на другой факт:все больше родителей начинают искать тренеров вратарей на стороне,т.е.вне системы СДЮШОР.Знаю,что индивидуально работают Рыжов В.П.,Пшеничников Ю.П.,еще несколько человек.Результаты их работы весьма заметны.Можно,с большой долей уверенности,глядя на игру ребенка сказать у какого тренера он занимается.Возникает вполне резонный вопрос,почему вышеназванные люди не работают в системе СДЮШОР?

Спасибо. Я наверное только набираюсь детского вратарского опыта с внуком, хотя и книжки, и методики, и видео, и советы стараюсь впитывать. И тренеров перечисленных знаем и тренируемся с некоторыми :). Знаю пример тренировок на стороне от школ. Из ТОПов привозят. Знаю, когда мальчишку (потрясающе добрый, коммуникабельный, очень, не по году, рослый), играющего в не самом сильном клубе , ведут думающие тренеры одной из ведущих школ, и он в свободные от командных тренировок дни с мамой или бабушкой ездит на тренировки в ТОП.  11 лет. Сам искренне за него болею в играх, потому как вижу их совместные с моим тренировки раз в неделю. С хорошим педагогом и тренером. И еще. Нам повезло, что Г.А. Кахиани работает в нашей школе. Надеемся дорасти до возраста и уровня, когда он почувствует возможности подопечного. Пока только наши родительские амбиции ссаживают детей и внуков с дачного велика с друзьями на зеленую травку!

Gosha!Позвольте с Вами не согласиться.Ребяток-то,талантливых,в этом возрасте хватает,только не благодаря,а вопреки системе подготовки в СДЮШОР.Майоров в ЦСКА,Фомин в Локо,Макаров в ФШМ,Ревякин в ЦСКА.Sorry,если кого-то пропустил,но детей в этом возрасте хватает.Я хотел бы обратить внимание на другой факт:все больше родителей начинают искать тренеров вратарей на стороне,т.е.вне системы СДЮШОР.Знаю,что индивидуально работают Рыжов В.П.,Пшеничников Ю.П.,еще несколько человек.Результаты их работы весьма заметны.Можно,с большой долей уверенности,глядя на игру ребенка сказать у какого тренера он занимается.Возникает вполне резонный вопрос,почему вышеназванные люди не работают в системе СДЮШОР?
[/
]А в этом возрасте нужны талантливые  или обученные? И с возрастом Вы на годок ошиблись.

 Забыли Ищенко Илья из Локомотива

Там столько народу забыли, что Вам и не снилось.

Выдам т н инсайд,,да простит меня Г А Кахиани . Когда я его спросил, с кем ему интересно работать по малышам , он сказал , что к нему пришел недавно коордированный пацан из дзюдо в 15 лет, и через год без заученных ошибок заиграл в ТОПе. Это удел хороших тренеров? Я своему , как пароль при встрече, прошу показать теннисный мячик. Встречаемся, жаль редко , с внуком. Пытаюсь ему объяснить , что в моей хоккейной юности, в команде Вратарь был, спал с мячиком наверное! Он его как четки мял подбрасывал, жонглировал , молился на него, бил в стену со злости и ловил.....ловил , ловил! Но то были времена, когда в 4-классе ваш нескромный слуга играл в шайбу за старшую школу и выигрывал забеги в классе спиной вперед? Еще ПАЗ прошу прошения за нескромность .

За карьерой дзюдоиста в футболе следует понаблюдать пару лет.
Мне не совсем понятно как можно без базовой подготовки, как говорится, без "школы" заиграть в ТОПе в 15 лет. :-|

Это именно о вратарях Вы говорите или о футболистах всех амплуа?
В Химках 96 мальчик из какой - то борьбы в сборку вызывался...

в сборной России как правило одни "борцы"и "бойцы"(см. отчеты рфс и т.д.),а вот футболистов что-то не видно.в 15 лет вратарь без "школы" в лучшем случае на первой тренеровке выбьет пальцы,в худшем поломается так,что потом пару месяцев ходить плохо будет.ИМХО

Тема "Вратарь", пост про вратаря.
Пытаюсь в тему ;D
Про Химки знаю, тоже следует понаблюдать.
А вообще уникумов хватает.

Ильдар, а  Вы как можете объяснить столь быстрый "взлет" ребят в футболе?

Я думаю , что ребятам помогает наличие Обще-Физической Подготовки, координированности,бойцовских(борцовских ? ) качеств . И конечно же любовь к футболу.Обычно получается то , что нравится .
...Гошу часто критикуют всвязи с легкоатлетическими аналогиями...
Я по специальности - настройщик фортепиано. Могу сказать , что чтобы быть настройщиком ,не обязательно быть профессианальным музыкантом.Но музыкальный слух иметь необходимо. Желательно иметь начальное муз.образование. При этом навыки игры на клавишных инструментах помогают при переходе на (допустим) струнные...
Хотя многие ,"поющие" на современных сценах "консерваториев" не кончали...
...По-моему современный спорт вплотную подбирается к современному шоу-бизнесу по влиянию на него в бОльшей степени финансов...Но получается лишь бизнес , а шоу - не очень...
Чего-то сумбурно получилось...Ладно...потом всё своё по стираю...

Требования народом хлеба и зрелищ еще ни кто со времен античности не отменил! Это про "сильнотихий" инструмент. Теперь про Г.А.Кахиани. Спросите у него лично, когда увидите, он абсолютно контактный человек в вопросах обучения, по крайней мере, этой профессии , и если повезет, или захотите, пообщайтесь с борцом сами . Ничего уникального в переходе из дзюдо в футбольную раму нет, вот если бы наоборот!... И потом ..... Посмотрите по моей старой ссылке про Джереми Джано, французского пацана, мастера единоборств , который в одном сезоне пропустил всего раз и то после добивания с отраженного пенальти! "Тюбик" вам в помощь! А потом поговорим про выбитые пальцы. По моему на борцовских тренировках ими тоже не тесто месят! :) По-доброму дискутирую, улыбнитесь! Спасибо....      И еще . Согласитесь ,что вратарь играет все-таки в другой, нежели полевые, "спорт".

И еще легенда гласит , что Всеволд Михайлович Бобров , впервые выйдя с ракеткой на теннисный корт, через 10 минут играл уже на уровне 1-го взрослого спортивного разряда! ..... И ни кто ему ни пальцы, ни локоть не выбил! :)

И вдогонку. По совету профессора (Олег, спасибо) прочел на "Спорт с ру" интервью с Рожковым, вратарем , прожившим свою карьеру во второй российской лиге. Там и про Г.А. Кахиани есть. Поищите в архиве сайта, примерно 27-го марта. Весьма любопытно..... Привет уважаемому Любопыту. Может найдет время на просмотр нашего спора?

Rudyk,а вы с кем спорите? ;D

Да сам с собой ! Весьма творческая дискуссия! :D

Просил же откликнуться тех   ,кто живет , или прожил  вратарское  детство ! Чего не понятно в моих постах? Читайте в личке! Любовь к футболу - понятие круглосуточное!

 ;D ;D ;D

Кто ипользовал такой мяч на тренировке?
http://shot.qip.ru/00d2Vu-4HJfTrYgZ/

В зале очень забавно им играть...

Да? А мы для вратарей.......

Он прыгает непредсказуемо от пола. Пирамидка все таки.

А кто знает, на сколько это прочное изделие?

Нога прочнее. Для тренировки вратарей лучше регбийный мяч.

Вот и я про то. А кто то про лисипет... Нас с Вами, Дмитрий, не легко в заблуд ввести :police: ;D

НЕ ПОРТИТЕ ВРАТАРЕЙ, ОТДАЙТЕ ИХ В НАДЁЖНЫЕ РУКИ! Не всегда правильно то, что Вам кажется правильным!!! Проверено опытом и доверием к профессионалам.

Совсем забыл... УДАЧИ!!! :)

Вопрос , кстати, очень интересный. Нужны ли вратарские тренировки? В старые , добрые времена тренеров вратарей не было , однако Яшины, Дасаевы рождались. Если нужны , то с какого периода? Какой баланс вратарских и общекомандных тренировок подобрать? Задумался после Гошиной фразы в ветке Росича про сизифов труд.

Дмитрий, Вы меня настораживаете. Если говорить про "состоявшихся" вратарей, то это не сизифов труд, а поддержание формы. Вратарь это пружина, которая всегда должна быть готова отработать короткий, но очень трудный цикл. А таких циклов за игру может быть от 0 до бесконечности. Это только не посвященному может показаться, что вратарь ничего не делает.

А тренировки бывают разные и тактические и "физические". Моё убеждение - вратаря должны тренировать с нуля, при условии, что есть задатки.

По поводу фамилий. Времена то меняются. И сейчас рождаются, только условия попадания в верхушку изменились.

Вообщем-то трудно поспорить, просто вратарская тренировка нечто тепличное , набор упражнений которые можно прилежно выполнять и не знать свой истинный уровень, а общекомандная тренировка уже приближена к боевым условиям , удары сыплются со значительной интенсивностью, сила ударов гораздо больше , плюс реальные игровые ситуации , ну и т.д. После командной мой иногда еле ноги передвигает, однако по его словам вратарские придают уверенность в себе.

Ещё вопросы будут? Или поверите словам профессионала? :)
А прилежно выполнять - это не одно и тоже с выполнить. Поэтому есть разный уровень вратарей.
Поверь сыну и успокойся ;D

Аркадий , а можно провакационный вопрос , если хочешь не отвечай, как Дане удалось так прибавить в мастерстве , а главное в уверенности в себе без вратарских тренировок?

Спасибо!!!
Хорошие учителя и память. Характер и ответственность. Любовь к делу. Периодичное получение моральных люлей. А может ему просто дано. Не знаю, сам в шоке. Выходит и играет. Не знаю я!!! Вопрос сложный.

А нас с тобой погонят с этой ветки. Опять,скажут,  Росичи везде. Пойдем к себе.

Сам у него спроси. Но что поражает, видит ошибки топовых вратарей. И ведь прав... А вообще я ему всегда говорю: играй по ситуации и помни в штрафной ты хозяин.

Пойду к себе, дабы эфир не засорять.

Хороший ответ, спасибо , пойдем работать дальше.

Интересно мнение, как граждане форумчане относятся к тому, что от ворот мяч выносит не вратарь, а защитник всю игру. Бывает парням по 14-15 лет, скоро выпуск и решение дальнейшей судьбы, а вратарю не дают возможность отрабатывать удар. В каждой команде есть ребята с сильным и точным ударом, тогда дайте ему пробивать штрафные и угловые.

Гораздо интересней ситуация, когда от ворот может выносить только один из команды ( по младшим возраста)  и если его нет , то конец футболу.

А еще мне лично интересен метод ввода мяча (в ДЮСШ) вратарем ударом  на 40-50 метров вверх при такой же дальности. Понты? Или есть какой-то тайный смысл? 

У нас чаще менялись вратари, а мальчик, который выбивал был один.

а другие варианты не расматривались,только вынос? :o

тайный смысл есть.парня просто не кто не научил ПРАВИЛЬНО вводить мяч.по младшим -конец футболу когда он есть.

Лет так в 12-13 тренер пробовал разыгрывать мяч в штрафной, порой получалось неудачно и мяч доставался сопернику. А что плохо разве, когда мяч летит в ноги нападающему, особенно в младших годах, когда поле меньше, так и учимся играть.

У нас всегда есть ассистент по выбиванию, и ничего, если потом у одного больные колени, а другой никудышный вратарь, одним больше, одним меньше.

Я бы запретил "законодательно" на тренерском уровне  ввод мяча от ворот защитником ! Начало атаки - один из ключевых навыков , которому надо учить юных вратарей. К тому же при выносе полевым на площадке своих на одного меньше, уже - 10% эффективности . Сам ругаюсь по этому поводу с бровки постоянно . Но у тренеров срабатывает инстинкт: "на все готов, только не на то, что советуют родители! Достали, умники! "

  Актуальная и по сей день проблема. Уступаем защитникам в дальности выноса. Сами пока не форсируем силовой вынос, но имеем приличную точность с двух ног. 12 лет пока . Жгуты лежат три года и пусть еще полежат .

;D ;D ;D согласен) у меня кстати основной вратарь далеко вводит и рукой и ногой. А вот второй ногами намного хуже. Но запрет на "вынос" защитниками стоит. И все игроки знают кто куда "начнёт" или сможет добить. Всё от тренера зависит. Как Конеджер, примерно, пишет-учит, развивайте лучшее, что есть именно у этого игрока)))