футбольный форум сайта 3-Liga.ru

В последнее время на форуме всё чаше стало появляться словосочетание "футбольные люди".
Есть предложение разобраться:
Кто это такие ?
Чем они отличаются от обычных людей ?
Откуда у них такой гонор ?
Чем он обоснован ?
Давайте обсудим,что они дают и что отнимают у  детского футбола ?

Вот мнение Сергея Веденеева http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%E4%E5%ED%E5%E5%E2,_%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%C3%E5%ED%ED%E0%E4%FC%E5%E2%E8%F7
о детских футбольных тренерах Питера:
"В Питере 300– 400 тренеров, и у каждого своя методика. Кто во что горазд. Никакой схемы. Самодеятельность. Любительский уровень."

И вопрос,можно ли отнести детских футбольных тренеров Питера к футбольным людям ?

Футбольные люди прочитали и отмолчались  ;D
Пойдём дальше.
В Еженедельнике футбол опубликована интересная статья.
"Что знает Силкин и чего не знает Красножан",в моём понимании чистейшей воды футбольные профессионалы.
Корреспондент задаёт вопрос.
Почему в англии бегают быстрее ?
Ответ(я постарался оставить хоть какую то конкретику).

Физически мы, может, и не слабее, но такая стопроцентная готовность нужна редко.
в Англии жесткий отбор для иностранцев.

Если уйти от сентенций,ответ можно перевести,как НЕ ЗНАЮ.

Юрий Красножан.
...гранды комплектуются футболистами с выдающимися способностями.
Не думаю, что мы уступаем физически.
..какая «картинка» идет с игры.
....Важна и атмосфера на стадионе – полные трибуны, которые сами несут игрока вперед.

Резюмируя ответ получаем.
У грандов лучше селекция,картинку прокручивают на увеличенной скорости,болельщики заставляют игроков бегать быстрее.

Интересно,а читатели получили ответ на поставленный вопрос?
Корреспондента похоже ответ так же не удовлетворил,поэтому он задаёт следующий вопрос.

НАДО ЛИ ТРЕНЕРУ ПИСАТЬ СТАТЬИ?

понимая,что еженедельник это бульварное издание,а наверняка есть читатели-зануды, которых всё же интересует вопрос,почему наши ходят пешком ?
С.С.Развитием футбола были больше озабочены журналисты. А тренеры и сейчас общаются между собой и даже рассказывают о тактических нюансах на страницах газет, как, например, Слуцкий.
Ю.К.: Нет, каждый тренер думает о развитии игры, о том, как достигать результата. Но, во-первых, говорить о тактике – значит, вооружать предполагаемого соперника своими мыслями и наработками. Во-вторых, сейчас гораздо больше аналитики, чем в прежние времена. Очень много литературы, которая доступна не только тренерам. В-третьих, такая полемика теперь мало востребована обществом. Людей больше интересует, на чем ездит человек, где живет. Кстати, во многом эти потребности болельщиков сформировали журналисты.

Делая выжимку из ответа получаем,что в понимании уважаемых специалистов футбол это тактика,публично писать о которой "тренерам ведущей мировой державы низя",ибо:об этом могут прознать враги,да это и ни кому в России не интересно.
МЫ(футбольные люди) и так всё знаем,а остальных интересуют: машины,жильё и женщины футболистов.

Журналюга оказался редкостным занудой и опять начал выведывать военную тайну.

 НА ЧТО И НА КОГО РАВНЯТЬСЯ?

Ответ.
На Советский Союз ну и где то там ещё Германия рядом проходила.
[/color]
Пряхин же вцепился железной хваткой в футбольных людей.

– Почему кроссы как метод подготовки уходят в прошлое? Что еще изменилось в плане подготовки к сезону за последние годы?

С.С.: Раньше предсоревновательный период длился чуть ли не три месяца – это пять или шесть сборов, за время которых команды по три раза набирали форму и теряли ее. Сейчас по-другому. Ставка делается на интенсивность подготовки. Мы, например, даже спарринги проводим на первом сборе с серьезными соперниками – это и нагрузка, и пища для размышлений.
А что касается кроссов, то у нас была беговая работа на первом мини-сборе в Сочи. Игроки приезжают из отпуска в разном состоянии, и требуется время, чтобы организм адаптировался к минимальным нагрузкам. В течение десяти дней с помощью кроссов мы приводили ребят к общему знаменателю.


Опять же лезем в суть ответов.
Силкин говорит,что за 3 месяца кроссов можно 3 раза набрать форму и столько же раз её потерять,поэтому этот способ подготовки нам не нужен и мы заменяем всё некой интенсивностью,правда дней десять бегаем для того чтобы всех привести к общему знаменателю.
Ю.К.: Что такое кросс? Это работа в определенных параметрах частоты сердечных сокращений. И если для развития аэробных способностей нужно выходить на пульс 130–140 ударов в минуту, то это можно сделать с помощью тех же тактических заданий, где эти параметры удерживаются. Приходит понимание, что лучше не монотонная работа, а интенсивная, при которой требуются определенные скоростно-силовые усилия. Да, 85–87 минут в матче футболист двигается без мяча. Но специфическая работа, которая почти все и определяет, – как раз та, которая с мячом.

Красножан делится своими глубокими знаниями физиологии.
"Это работа в определенных параметрах частоты сердечных сокращений....на пульс 130–140 ударов в минуту."

Читаешь перлы футболистов, о их понимании основ тренировочного процесса и думаешь боже мой,а ведь это наши лучшие футбольные люди. :'(

Парадоксальная вещь,с одной стороны Ю.К. констатирует что футболисты бегают 87 минут,а это 97% всего игрового времени,а с другой стороны рассказывает полную хрень.
Запутывает следы?
Казалось бы,раз ты это понимаешь-разберись что такое кросс,почитай Артура Лидьярда(человека который это придумал и обосновал) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%B4,_%D0%90%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80

прежде чем вешать лапшу на уши бедным читателям......

А больше всего меня поразило то,что самое толковое понимание кросса,как такового,обнаружилось на сайте бодибилдеров,которым бег нужен как собаке "пятая нога".
http://sportswiki.ru/Кросс:_тренировка_и_подготовка

Гоша футбольный людей могут понять только футбольные люди, всё остальное как вы правильно заметили умелое заметание следов, чтоб врагу не досталось ;D

Я знаю только одного тренера,который заметает следы,правда он не футболист.  ;D
Ему пришлось придумать собственную терминологию и язык,на котором он общается со своими учениками,на мой вопрос,а не проще было выучить общепринятые понятия?
Отвечает,что был дураком,а теперь уже просто поздно. :'(
Остальным, заметать просто нечего,поэтому они помалкивают и работают на глазок.

В мою бытность профиком ,правда не футболистом,я имел наглость задавать много вопросов тренеру.

Так вот внятно сформулировать ,зачем именно мы делаем то или иное  упражнение,он чаще всего не мог.

Да уж..
Гоша вам "корона" жмёт? Поговорить больше не о чем?
Что Вы опять всё в кучу "замесили"? Причём тут Силки и Красножан и ДЮФ? Вы всё время говорите о детском футболе, а примеры приводите из любого удобного источника от "взрослого футбола, топ команд мира", до легкоатлетов (опять же взрослых) ну и т.п.

Если Вы такой умный и всезнающий напишите "программу, или книгу - типа физиология футболиста. От пелёнок до ..." - такую, чтоб её тренер (кому надо), родитель прочитал и сказал Вам спасибо. (Как говорят спасибо Конеджеру - Вот кто реально помогает "развиваться" и мне и моим детям).

Gosha, Вы бы скинули сцылочку на бодибилдеров Силкину с Красножаном. может они гуглить не умеют.
реальная будет польза российскому футболу.
жаль тока dongax это все читает. сопрут немцы бесценную инфу.  ;D

Футбольные люди,панацея или зло детского футбола?

А может так :
Родители,панацея или зло детского футбола? :):):)

В любом случае они неизбежны! :D

Очень часто бывает,  что родители это зло для своих чад. :( :'( :'(  - сугубо личный опыт. Но вот ответьте(наверно вопрос не в ту ветку):
 Почему  в  городе N(хи-хи) построили много,  много ФОКов, а спортшколе  и детям,  что там тренируются - их не дают. Не целевое использование,  был ответ. Они построены для населения, для детей не занимающихся в Спортшколе. Это секции и там порой  по 6 мальчиков ходит. А еще частично  ФОКи простаивают, точно знаю, живу рядом. Некоторые родители у нас пытались  возмущаться, писать, на что,  был  четкий ответ: не лезьте, а тренеры плохо  воспитывают родителей своих  детей. А еще(опять к другой ветке),  у нас город маленький, все друг друга знают,  и  именно в таких командах как Спутник многие дети играют от набора(в 6-7 лет) и до выпуска. Селекции почти  нет, кто пришел,  тот и играет, кто сильнее рано или поздно выстрелит, заиграет :). Селекция исключительно внутри команды.  И все еще держимся в премьер лиге, а некоторые команды на выпуске занимают призовые места  ;D! Как  то так.

Честно, не могу ответить на этот вопрос.

Футбольная школа относится к Москомспорту. А фоки к Префектуре. И Они сами видимо хотят денег зарабатывать на населении, чем бесплатно пускать дюсши.

    А государство одно! Закон нужен о детском спорте. Думаю он не менее важен, чем тот пресловутый, на неделю жарких дебатов в Госдуме о принадлежности пчелиного роя при перелете с пасеки на пасеку!

А к Госдуме как в армии - "солдат спит, служба идет" в смысле "бабло капает".
Рассмотрение вопросов типа "Как влияет лунный свет на рост телеграфных столбов" там любимое занятие. :D

не пускают даже платно...некоторые родители готовы оплачивать ФОК, ведь мальчишки  всю зиму занимаются  в маленьких залах школ или улица - снег :). А весной играем на все поле! и любимой всеми вами селекции нема, и вот оно чудо:Спутник-2000,  2 место в 2010 и 4 место в 2011. Но там играли 8*8...в этом году  играть на все поле и как оно после зала,  где играем 3*3? Спасет наверно зимнее первенство :):):)

Законов  и Российских и местных, разных подзаконных актов, инструкций ДСП у нас хватает. Давайте примем еще десяток. Что это изменит? Законы выполняют люди.  

Вот! За неисполнение закона - в тюрьму ( или расстрелять  ;D).
Только незадача - законы созданы такие, что выполнить их часто нереально. А то еще выясняется , что один другому противоречит, но действительны оба!

Законы как законы.А вот желающих их подстраивать под свою лень или выгоду у нас очень много.

Хороший у вас город N ;D   У нас в свао полей тоже не густо,а если есть,цена аренды кусается.

Так вот директор обычной школы положила на школьном стадионе даже не искусственный газон для футбола,а мультиспортивное покрытие.  И разрешила играть там всем,закрывается на ночь только. 

Там теперь с весны по позднюю осень люди в очередь записываются,чтобы поиграть в футбол. 

От людей многое зависит еще,отвественных за принятие подобных решении.  :)

Именно,можно найти выход и разрешить.А можно отмазаться-не положено.

Точно знаю один ФОК, который относится к Москомспорту. Наверное, еще есть такие по Москве

В СВАО, похоже, намного больше порядка, чем в других округах Москвы.  А то, что кадры решают все известно еще со времен СССР.

6 штук в СЗАО.

порядок один везде у нас ;D   Это частная инициатива,скорее исключение из правил.

У нас еще есть коробка с пластиковым покрытием, можно поиграть. Но вандалы уже выдрали пару приличных кусков.

Всё решают люди !!!

Адреса плиз..если знаете...

 

наберите ФОК Москомспорта,там будет инфраструктура,далее список организаций,возможно увидите нужные Вам.

спасибо

Это редко!
Как правило, последняя установленная норма закона дополняет или разъясняет предыдущую! ;)
Либо последний закон главенствует или отменяет предыдущий.
По противоречиям существует бесчисленное множество судебных решений или разъяснений!
А вот слова "реально" или "не реально" действующее законодательство не содержит.
Законы подлежат безусловному исполнению!
Никаких "но" быть не может! :police:

Напишет, я, например, прочту обязательно!
Гошу вечно сносит в сторону футбола в исполнении лиловых негров!
Это у него тяжкое легкоатлетическое наследие...  ;D
Но что касается детского здоровья и здоровья в частности, то он пишет абсолютно вменяемо!
Просто невменяемые не понимают!
Мне, честно говоря, каждый раз жаль что тема про пульсомеры и все остальное, связанное с методическими рекомендациями, глохнет и глохнет >:(
На Ильдара вообще обида!
Обещал же рассказать что и как... ;)

так и я прочту и буду использовать!
про то и разговор - не "распыляться" по всем темам, отвечая и сторонникам и противникам своих взглядов (знаний, опыта, ну или как то так...)
именно из-за него и тему "пульсметры или на фига козе баян" мне "пришлось поднять" институтские конспекты и перелопатить инет на предмет, а что нового (уточнённого) в физиологии именно детей. Во общем заставил учиться в очередной раз ;D 
А вот последние год-полтора Гоша (ау Вы тут :-|) тока и "цепляется" и "кусается" к тем с теми кто "ну не хочет ничего знать, только спрашивать". Или наоборот с теми кто что то делает - по своим взглядам, но отличным от Гошиных.
Вот я и пишу Гоша вернитесь в "свою" тему!!!

Очень хорошо написал про "Футбольного" человека (Найденова А.Ю.)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Евгений Дзичковский, корреспондент Спорт Экпресса.
Материал для Форума, для одного поста, вероятно, великоват, но все те, кому интересно, прочтут.
Мое мнение такое: футбольный тренер в России- больше чем тренер, футбольные люди в России- больше чем просто футбольные, потому, что занимаются не только самим футболом, но и около футболом, по другому не возможно, пока.
Я уверен, что любой тренер, директор школы или функционер Вам скажет, что помимо своих прямых обязанностей он ВЫНУЖДЕН заниматься ОКОЛОФУТБОЛОМ.
Материал хорош еще и тем, что некоторые читатели, не связанные с футболом с Советских времен или пока еще мало осведомлены могут для себя почерпнуть что- то новое.


Если попросить знавших Найденова людей охарактеризовать его одним словом, многие скажут - смешной. Иные назовут хитрым. Вздорным. Взбалмошным. Самоуверенным. Влюбленным в местоимение "я". А потом обязательно добавят сакраментальное "но" и скажут: "Футбольный человек".

Для самого Найденова не было похвалы выше. Он искренне считал своим предназначением футбол, а все остальное, что к нему прилагается - деньги, славу и т.д., - лишь приятным жизненным обрамлением.

Представления о футболе у него были свои, это верно. И самого себя в футболе он любил ничуть не меньше, чем футбол в себе. Но все вместе эффект давало сильный. Особенно в пору найденовского расцвета, пришедшегося на времена сколь смутные, столь и яркие.

Известный журналист Аркадий Галинский, ныне покойный, написал про него: "Если в международном футболе нет более скандальной фигуры, чем Марадона, то в наших краях похожую роль как бы пытается исполнять тренер "Жемчужины" Арсен Найденов. Ведь всякий раз мы узнаем о каком-нибудь найденовском кунштюке. Солидные представители тренерской профессии его всегда осуждали, да и коллегой, собственно, не признавали, считали делягой, ловкачом. А он одну за другой создавал футбольные команды в городах, где, как правило, коллективов мастеров не было и в помине. Иногда корявенькие, но всегда боевые, а порой и не такие уж плохие. В конце концов Найденов из города уезжал, но команда чаще всего в нем оставалась, и футбол входил в жизнь этих мест.

Поразительно, но к Найденову, несмотря на неуважение коллег по тренерскому цеху, игроки со всех сторон съезжались охотно, зная, что кусок хлеба с маслом у них будет, но придет он не в результате безделья. Игру он ставил простую, немудрящую - игрок в игрока, да в защите чистильщик. Но порой придумывал и кое-что посложнее, потоньше.

А еще Найденов известен своими скандальными заявлениями в печати и на различных футбольных форумах. То признается, что не будет больше играть договорные матчи, то говорит, что отказался от так называемой работы с судьями. Своей экстравагантностью он напоминает одного небезызвестного политического деятеля с тою лишь существенной разницей, что Найденов всюду что-то рождает, создает, а не разрушает… Мне кажется почему-то, что при его селекционных способностях, получи он когда-нибудь в свое распоряжение действительно богатый клуб, Найденов, возможно, добился бы с ним очень многого. Но, увы, жизнь расставляет каждого из нас по своим местам.
...
 Ему шили статус мафиозо. Найденов, не имевший до самой смерти собственной машины, но присылавший некогда за друзьями в аэропорт брежневскую "Чайку", не открещивался. Ходил в парусиновых брюках, с руками, сложенными за спиной, смотрел на всех с лукавым прищуром, говоря всем своим видом: "Что вы понимаете в футболе, сынки?!"

Топтал собственный галстук на установке, поил команду три дня вместо жестоких воспитательных сборов, дружил с Нурсултаном Назарбаевым и ругался с Сапармуратом Ниязовым в пору работы в Караганде и Ашхабаде - все это про него. И все это правда.

Одну лишь байку отказывался признавать. Кипятился, звонил говорившим про него такое и жутко ругался. "Не мог я на установке ни 10, ни 12 человек в составе назвать, брехня!"...


Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ


Прочитав материал сами решайте- КТО для Вас Футбольные люди.