футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Такой вопрос. Где ребенку лучше тренироваться. У хорошего тренера со слабой командой или в сильной команде, но с тренером не очень? Ребенок по уровню сильной команды, разница между командами очень существенная. Разговор про детей 9 лет. Через год-два в командах, скорее всего, уже будут другие тренера.

у хорошего тренера

Сильная команда или нет... Хороший тренер или не очень - всё это субъективное родительское мнение.
Всё течёт, всё меняется. Сегодня так, завтра всё может измениться непредсказуемо...
Заниматься нужно там где больше нравится ребёнку...
А станет он Футболистом, или нет ...

там, имхо, где лучшая организация процесса так сказать...

Там, где нравится ребенку!
Если ребенок ходит на тренировки с удовольствием, то это его место на данный момент!

Идеала не существует.  В слабой команде не будет прогресса, в сильной может сесть на лавку, хотя если тренер работает со всеми и всем дает возможность играть, тогда более сильная команда лучше однозначно.  Еще смотрите, сколько поездок за год  (и  куда)  планируется, если это не топ-клуб, где большая часть идет за счет клуба, то 50-60 тыс. в год не каждому по карману. 

Лучше там, где нас нет)))

Вы предлагаете рассматривать только такие варианты?

НЕУЖЕЛИ где- то лучше, чем в Чертаново? :D

 ;D

Тогда так:
Лучше там, чем Вас нет)))

Спасибо за приглашение, но уж лучше Вы к нам.
А там, где нас нет, полюбому лучше. :)
Потому что мы- это Мы, а Вы- это вы.

 Заметила такую закономерность -  чем слабее команда -тем сильнее вратари и защитники. Также если у ребенка есть задатки лидера - там он сможет раскрыться как лидер. Если наоборот его надо постоянно подгонять -  идти , где подход - "не знаешь - научим, не можешь - заставим"

Чем слабее команда...тем проще у неё увести игрока...а уводят в основном атакующих.

Уводят всех кто чем-то приглянулся ,независимо от амплуа.

Соглашусь с Nefertity. Если ребенок защ или вратарь, то лучше в слабую команду чтобы играли против сильных. Если нап или полузащ, то в сильную, чтобы нарабатывал навыки обводки и ударов с разных положений.

год назад играли с перовцем. там вратарь вообще феерил, играл практически один за всю команду. Представляете, какая у него практика.

Клубная лига или первая пятерка премьеры.
Ниже не имеет смысла, почти везде слишком низкая тренерская квалификация :-|
И запомните - если к 12 годам ребенку не поставили футбольную технику, наверстать не удастся.
 
В идеале надо, чтобы совпало сразу несколько вещей - клубная лига,  тренер, недалеко от дома. Это редко бывает вот так вот - все вместе и сразу! ;)

  Часть ребят приходит в премьерку и в КЛ как раз от таких вот тренеров с "низкой"квалификацией.

Автор: edisson
Часть ребят приходит в премьерку и в КЛ как раз от таких вот тренеров с "низкой"квалификацией.


Прямо в точку! Классно подколол :)
Откуда у "наречия" такие познания в квалификации тренеров?

 Да без подколов,зрить надо в корень или глубже.

Это вечная тема и вечные споры  ;D

И мне верится, что где-то в глухих лесах живет добрая волшебница, которая заговорами любую болезнь вылечит!
И я тоже в это верю... ;)
Но обследовать детей предпочитаю в современных клиниках.
В футболе тоже самое. Выше лига, выше тренерская квалификация.
|

Автор назвал свою тему "где лучше", разве не так?
Я отвечаю и высказываю мнение, возможно это покажется интересным человеку, задавшему вопрос! Помидорофф, при чем здесь подколы?

Про квалификацию - на футбол надо чаще ходить. На детский... ;D

Если было бы так,то вряд ли были бы здесь разговоры о работе тренеров и так далее. И КЛ с ПМ по моему мнению не показатель квалификации. Тем более учитывая,что по отбору игроков они впереди. Но,что вы будете делать,когда придет на 10-летних пацанов тренер,который работал с юношами или наоборот,разные подходы и так далее. Одни тренеры начинают,растят,потом передают другим,некий конвеер,хорошо,когда это в одной школе,клубе,а если нет?

       от Наречия...."Про квалификацию - на футбол надо чаще ходить. На детский..." точно и в работе тренеров понимание иметь.

Я иначе сформулирую. В высшей лучше, чем в первой, в премьере лучше, чем в высшей, в клубной лучше, чем в премьере.
Я объясняю это более высокой тренерской квалификацией.

Первая, высшая и премьера не готовят игроков для клубной лиги, просто достаточно большое количество ребят уходят на повышение в классе. Никакой единой системы подготовки нет. УТП слабый.
Достаточно взглянуть на игру команд даже премьер группы, мяч, как правило,  два тайма летает по воздуху, игры и в помине нет.

 

А у них цель не готовить ребят для КЛ,если уж так. В футбол они там учаться играть. А если они таки уходят играть в КЛ,значит нужны там,нет? А следовательно плохие тренеры готовят ребят соотвественного уровня. Но ваше мнение я улышал.

Автор: Наречие
 Никакой единой системы подготовки нет. УТП слабый.
Достаточно взглянуть на игру команд даже премьер группы, мяч, как правило,  два тайма летает по воздуху, игры и в помине нет.


После таких слов Вам надо пойти и показать как именно надо работать тренером.

После таких слов Вам надо пойти и показать как именно надо работать тренером.
[/quote]

Меня не возьмут!  :'( :'(
Но может быть это и к лучшему! ;D ;D ;D

Зато у меня мнение ;)

 

17 тур летнего первенства. Играли....не скажу кто ;D
Крайний  полузащитник всю игру принимал мяч дальней от боковой линии ногой.
Всю игру!
У него следующий год - выпускной.
Обязательно ли быть тренером, чтобы понять что этого футболиста к 16 годам просто не научили играть в футбол?
Всё остальное у него, как в разделе "методические рекомендации" - и бежит он классно и восстанавливается замечательно....
А толку с этого?

По моему вы серьезно ошибаетесь в оценке тренерской квалификации, слишком просто у вас получается. То есть, известный в футболе человек только закончил игровую карьеру, ему предлагают для начала перетусоваться в детской команде, поднабраться опыта, получить лицензию или т.п., потом мы тебя переведем в дубль или устроим тренером в какую-нибудь команду вторым тренером. Этот игрок, берет один из возрастов, например, "Спартак", и в КЛ занимает место в тройке, 2-3 игрока попадают в сборную или дубль. Неужели у этого тренера квалификация выше, чем у тренера который ходил по школам, находил игроков , обучал, а потом пришли красивые дяди, переманили 5-6 игроков в КЛ. И теперь этот тренер - дурак, сидит в низшей лиге, в середине таблицы. А этот тренер высокой квалификации, год прошел и такие результаты. Потом получаем тренеров-пофессионалов, типа Колыванова, на фарте с липачами выиграл Европу, одного игорока из состава и можно вспомнить, получил заслуженного. А заслуженно ли? Года не прошло как начал тренировать и уже круче некуда, это неправильно.
Сейчас нет тренерской лестницы. Сейчас все решают связи, а не заслуги. Заслуги, тоже понятие неоднозначное, это необязательно победа в первенстве России или Москвы, а умение подготовить 3-4 игроков, чтобы их взяли в КЛ. Знаю одного тренера, выиграл в одну калитку премьер-лигу, перед этим 5 игроков забрали Суперкоманды. После выхода в КЛ, занял место в пятерке-шестерке, перед первенством забрали еще 2 и одного после первого круга, на следующий год 6-7 место никого со стороны не брал. Вот это уровень. Только ему за все хорошее строгий выговор, за то, что игроки уходят. Разговариваю с ним, а он руки разводит : зачем мне все это нужно? Руководство не ценит, родители предают, перспективы роста нет. У нас есть свои "левши", Моуриньо отдыхает.
ТАЛАНТАМ НАДО ПОМОГАТЬ. БЕЗДАРНОСТИ ПРОБЬЮТСЯ САМИ.

Отличный пост! +10.
Но Вы рассмотрели с несколько другой стороны.
И правильно изложили.

У меня только сомнения, что ходить по школам, искать и обучать - этого достаточно. Чтобы изучать, следует понимать - чему учишь!

Профессиональный уровень детского тренера должн основываться на  знании анатомии, психологии,биохимии, спортивной медицины   .... и др.
Тренер должен понимать особенности детского футбола.
Он должен учить ИГРАТЬ, развивать ИГРОВОЕ МЫШЛЕНИЕ!
Колоссальное время тратить в работе над футбольной техникой!
 
А где у нас так? сплошное бей-биги, уйма технического брака, абсолютное исключение нестандартных решений в пользу простоты и надежности...   :'( :'(

Я своё мнение проще выскажу - ТЬФУ!!!

А сколько энтузиастов,про которых вообще не слышно. Говоря где лучше прихожу к вывожу,что там,где в футбол учат играть. Просто это "дифсит". 
По поводу приема мяча,с вашей трибуны видно так. А с моей возможно чуть по другому,то бишь полузащитнику так "физиологически" удобно,например. Данная ситуация мне знакома и нет у меня однозначного мнения. Допустим,забивает игрок мяч,а ему...."не так голеностоп поставил...."результат есть,есть. если прием четкий и мяч у игрока,то ...

Можно узнать про кого речь?

Профессиональный уровень детского тренера должн основываться на  знании анатомии, психологии,биохимии, спортивной медицины   .... и др.
Тренер должен понимать особенности детского футбола.
Он должен учить ИГРАТЬ, развивать ИГРОВОЕ МЫШЛЕНИЕ!

НАРЕЧИЕ,каков должен быть "путь в детские тренеры" со школьной скамьи ?

Путь может быть разный. Любой не может стать не футболистом не тренером.

Очень хорошая школа,отлично по физике-математике,элитная футбольная школа,верхнее спортивное образование(не путать с высшим).

После окончания ДЮСШ  и поступления в ВУЗ играть надо?

Играть,но не в ПФК.

Ерунда, никакой физиологии при приеме на фланге нет и никогда не было. На фланге действует дальняя нога, ближняя к лицевой линии.
Жирков, Быстров, Красич, Макгиди. Настолько фланговые, что стали практически одноногими. Это обратный минус, сейчас не об этом! ;)


А причем здесь четкость...?  Ребенок неправильно обучен. Это фланговый игрок, он в том матче не случайно на край попал, это его позиция.
Вещи надо называть своими именами. Этому юноше один тупорогий тренер неправильно технику приема поставил, а остальные видели, но не поправили или решили "так сойдет".
Вот и все.
Этот ребенок никогда не заиграет на серьезном уровне. Никакое МПК, никакие волокна не помогут! :'(

Для сведения, речь идет о футболисте клубной и премьер-группы. Его отец все злится - ребенок вкалывает на тренировках до седьмого пота, на играх - дым из ушей валит!
А игры пАчАму-то нет! Да потому и нет...

Интересно, а Вы много таких детей знаете,которые сочетают занятия в  хорошей школе и отлично по физике- математике и занятия в элитной футбольной школе , где обязательно  спорт-класс ? Да и насчет спортивного образования - то же вопрос. Есть очень хорошие тренера, получившие педагогическое образование. И  наверное к образованию, пониманию футбола  надо иметь еще обязательно лидерские качества, эмоциональность , чувство юмора, порядочность и хорошие организаторские способности. А также незацикленность на материальных проблемах и устроенную личную жизнь.

Практически не знаю именно поэтому у нас так всё плохо с квалифицированными тренерами.
 С этим в школу,физкультуру преподавать.
Поэтому и прозвучало-ХОРОШАЯ школа.
Согласен,будущий тренер должен быть выходцем из богатой семьи или быть альтруистом.

А почему не попробывать поставить его на другой фланг, где "ближняя" нога (родная) станет дальней? Правоногого можно ставить на левый фланг, но будут издержки...

Автор: Наречие
А причем здесь четкость...?  Ребенок неправильно обучен. Это фланговый игрок, он в том матче не случайно на край попал, это его позиция.
Вещи надо называть своими именами. Этому юноше один тупорогий тренер неправильно технику приема поставил, а остальные видели, но не поправили или решили "так сойдет".
Вот и все.
Этот ребенок никогда не заиграет на серьезном уровне. Никакое МПК, никакие волокна не помогут!

Для сведения, речь идет о футболисте клубной и премьер-группы. Его отец все злится - ребенок вкалывает на тренировках до седьмого пота, на играх - дым из ушей валит!
А игры пАчАму-то нет! Да потому и нет...



Здесь есть темы про то что тренеров хороших нет и про плохих судей, а как начинается игра - так пол трибуны судьи, ещё половина тренера! Причём все супер ;D ;D ;D

 
 
 Для сведения,взрослые футболисты тоже обучены,но футбола не видно,хотя исходя из посыла про тренерскую квалификацию,там вооще ассы....
 Интересно пацан играет,в КЛ и ПМ,но не о том речь. Не видел игр,не сужу,но скажу,что и при таком приеме можно играть,если подстроить дальнейшие действия.... смена флангов тоже решение. знаю ребят,которым это нравится,особенно когда смена по ходу игры и когда можно не идти по флангу для дальнейшего навеса,а резать угол к воротам,например. Потом опять же,если все это говорит тренер,как минимум КЛ,то это одно,а если нет,то,как говорится,две большие разницы...  
P.S.   странно,что парень не может освоить прием, речь ведь не о тренерах дворовых...

Вам назвать фамилии?
Адрес или телефон не подскажете ? А вам вряд ли стать тренером, т.к. общественность уже  выяснила, что с чувством юмора у Вас плохо. И что Вы переживаете, Вы же нашли свою команду!
A футбол - занятие не из дешевых, особенно в Москве. Всегда приходится чем-то жертвовать. В том числе и родителям.  Потому, что  никого не волнует, где не в топ я для ребенка возьму деньги на форму, бутсы, которые приходится покупать  4-5 пар в год, на поездки, на лагерь. А до недавнего времени сын еще просил не парковаться на стоянке стадиона, потому что машина - не БМВ, а ваз2107. Потом я ему объяснила, что к чему, а он объяснил тому, кто его так подкалывал. В ребенке надо воспитывать ответственность - тоже не лишнее качество для будущего тренера.

Фамилии совершенно не обязательны,мне достаточно уровня учебников "педа".
Общественность ? В России ? Мы выяснили ?
Я оценил. ;D
Пожалуйста http://sch57.msk.ru/
А мне было проще поменять машину благодаря команде,которую я когда то создал.

  Интересно еще, вот к примеру у парня есть ряд хороших качеств -жесткость, хороший отбор, точный пас, с нервами все в порядке. По-этому в другом качестве, кроме защитника его тренер даже рассматривать не хочет. А он по натуре креативщик, голова хорошо работает, у него больше, чем у кого-либо в команде ( не в игре, на тренировке) голевых передач. Ставить в центр категорически не хотят потому что придется  с ним еще  повозиться , подсказывать, исправлять ошибки. Что лучше - не дергаться, радоваться, что хотя бы  играет или все-таки искать, где его будут рассматривать на другой позиции, на  которой он хочет играть?

Поменять машину благодаря команде - это круто!

А какой защитник крайний или центральный?

Крайний, потому, что с сильной левой ногой.

Возможно ему нет альтернативы, по мнению тренера, на этой позиции.

Да, с этим беда. Проверено на собственной шкуре. Скорее всего, поможет только смена команды. Если тренер в новой команде захочет поставить опять ЛЗ, помогает только "баранье упрямство". Не буду и всё.

Или говорить, что на этой позиции никогда не играл, и не умею, и не понимаю.

 
 

А зачем тренеру его менять? Парень судя по словам зону хорошо перекрывает,все гут. А что он хочет мало кого волнует. К сожалению. Сами с похожим сталкиваемся. Достается конечно. Так что вариант смены команды присутствует. А говорить не пытались с руководством команды?   

 

Пытались говорит с тренером - бесполезно. Пытался  делать по типу "не буду - и все" - последовали санкции, пошли на просмотр в другую команду - мой с листа на первой тренировке сыграл в товарняке 1 тайм как ЛЗ, один - в центре. Позвали смотреть его дальше и на двухсторонке опять ставят ЛЗ. Он включил " не буду и все!". А кто это будет терпеть  ? Просто так менять команду тоже не хочется, ему там комфортно, ребята хорошие и ездить удобно.

А почему не оставить всё как есть,если парень креативный то и в защите можно быть заметным и удовольствие получать.

Или категорически хочет играть в полузащите?

Человек, закончивший ргуфк или ему подобные заведения и даже высшую школу тренеров, ещё не тренер.

Всё делается немного по другому.  Шаг 1.Берёте ребёнка и приводите на просмотр на место ЛПЗ. Предварительно обговариваете с тренером, что ребёнок играть на позиции ЛЗ не хочет настолько, что встаёт вопрос об окончании занятий футболом. Если ребёнок на месте ЛПЗ понравится тренеру, то он его возьмет. Не исключено, что потом попробует уговорить ребёнка играть на месте ЛЗ. Тут Вы должны быть готовы и стоять как скала на своём, мотивируя, что изначально договаривались. Шаг 2. Ребёнок своими действиями доказывает, что он будет полезнее на месте ЦПЗ.
Нам, для решения подобной проблемы, пришлось опуститься лигой ниже.

При прежнем тренере так можно было играть, у него был вообще другой подход, там по большому счету было не важно, на какой позиции играть, он не ставил ребенка в жесткие рамки амплуа, можешь - делай. а сейчас пришел другой тренер и  пытается всякими непонятными и некрасивыми методами всех поставить на место. Причем чел. вроде опытный,  с образованием и лицензией,играл на высоком уровне, только как мы поняли с детьми он почти не работал. Дальше смотреть на то "выплывет-не выплывет" надоело. Спасибо за совет. Наверное придется искать счастья в другом месте.

 

 На лавку посадили поди.? Н-да,если с детками не работал тренер,то все усложняется. А менять команду,не перчатка,легко не сделаешь.

На лавку пока не посадили. Плохо то, что ни он, ни другие вообще понять не могут, что от них хотят. Меняет игрока, который ничего не испортил, просто играл не своем месте ( сейчас я не про своего) это вообще один из самых сильных игроков в команде. Просто говорят - ты очень плохо играл, больше не выйдешь, без объяснений , что конкретно плохо. ( своими ушами слышала). Моему говорит "смещайся в центр" он выполняет, потом оказывается виноват в том, что так сделал.  Тренировки в очень вялом темпе, все вообще растренированые. 

Туго дело. Главное парня поддержать,чтоб ломаться не стал морально. У вас в целом неприглядная картинка
 

Простите, сразу не удалось ответить. Торжества знаете ли… ;D
Путь один, через ЗНАНИЯ, помноженные на ОПЫТ. С элементами НОВАТОРСТВА путём бесконечного ПОИСКА и желания открывать что-то НОВОЕ!
Большего не дано!
Ну а что у нас сейчас в этой схеме не так, Вам решать! ;)

во ещё один потенциальный клиент журавлёва, ну или школы мяча ;D правильно играть нужно там где хочешь ;D играть нужно для себя а не для тренера. если что то не нравится меняйте не задумываясь, нужно сразу заранее привыкать менять команду и тренера, так даже лучше и опыт и играешь где хочешь ;D

А перешёл в другую команду, сразу учись целовать эмблему! Очень потом пригодится в профессиональной карьере! :-|

это не главное ;D

Просто так - нет. А если на камеру, то - да!!! 8)

 Счастья искать в другом месте, не задумываясь менять команду-на мой взгляд это большущий вопросище???????   А вы спросите себя -а ГДЕ нас ждут?   Везде надо доказывать,что ты лучше.....   У нас родителей сразу   ??? :o

 
 
 Cогласен. В мегаполисе переход в другую команду может повлечь большие перемены в укладе семьи ;D. Как минимум.

А не в мегаполисе и переходить то некуда...

может в мегаполис податься? ;) впрочем.... "понаехали"  ;D

+5 ;D

"Девушка, Вы москвичка?" - "Да! А шо?"

это только четвертая часть "коренных москвичей" ;D

А китайцам в Москве нравится! Они говорят, что народу не особо... Метро в час-пик, так вообще полупустое :)
(из интернета)