футбольный форум сайта 3-Liga.ru

11.06.2011
"СПОРТ-ЭКСПРЕСС"

рассказывает президент московской федерации футбола Сергей Сидоровский

Цитата:

          "Кроме того, будем исполнять рекомендацию РФС о продлении подготовки юношей с 17 до 19 - 20 лет. Сейчас после окончания школы футбол теряет 50 процентов юных игроков. Переломить ситуацию позволит организация молодежных чемпионатов и создание при школах профессиональных команд III дивизиона".

Всё отлично,только когда же это будет!? :o

У Зенита 93 год уже остался при школе. Видимо, уже 94-95 года останутся при школах до 20 лет.

Раньше у нас выпускались 17 летние полуфабрикаты,теперь будут 20 летние. :'(
А что интересно по этому поводу думает наша армия?

А что она(армия) вообще думает по поводу молодых футболистов? В основах, дублях и т.д.  ???

Гоша, что то Вы давно таблички не рисовали !!!

Из интервью Сергея Силкина Спорт-Экспрессу по вопросу возможного перевода дублей во вторую лигу:
- Вы впервые зимой будете работать со взрослой командой. Много изменений нужно внести в ваши наработки?
- Не то чтобы много, но в чем-то - безусловно. Больше внимания придется уделить тактической подготовке.
- А молодые игроки в ней нуждались в меньшей степени?

- Их нужно учить фактически всему. Больше внимания технике и другой работе.

НЕЛЬЗЯ МАЛЬЧИШКАМ ПРОТИВ МУЖИКОВ

- А чему же тогда учат в футбольных школах?

- Там все это происходит на уровне детского футбола, где дается совершенно другое время на принятие решений. То, что проходило в школах, не всегда удается в дубле. Поэтому я хотел бы сказать о том, как важны молодежные команды. Их нельзя убирать! Нельзя их опускать во вторую лигу! Мы потеряем много футболистов. Во второй лиге не обучают футболу - там играют на результат. Когда 17-летний мальчик выйдет из школы, то ему еще рано свой характер закалять. Какой бы он ни был талантливый, если пойдет в борьбу с мужиком, то будет травма. Или надо будет принимать ту игру, которая есть во второй лиге, - "бей - беги".

- А как же Дзагоев, Щенников и другие ребята, которым с раннего возраста удается выступать в премьер-лиге?

- Есть самородки. И в наше время были Кобелев, Колыванов, Кирьяков, Добровольский… Но такие ребята редко рождаются. Мы же говорим о развитии футбола, о воспитании игроков для премьер-лиги. Их нужно учить и терпеть. А когда они будут учиться? В том случае, если они играют с футболистами основного состава, которые на спаде или после травм выходят на поле за дубль. Так молодые набираются опыта. А какого опыта они наберутся во втором дивизионе?

К тому же эти ребята еще окажутся оторванными. Как контролировать эту команду? Ведь нельзя же будет сделать так, чтобы молодежная команда выступала дома одновременно со взрослой. Кроме того, в молодежке мы даем поиграть по тайму или больше игрокам основного состава. Это все рушится. В общем, нельзя это решение принимать.

- Так оно пока и не принято.

- И слава богу! Тут, прежде чем отрезать, даже не семь - десять раз отмерить нужно! Я разговаривал на эту тему с Николаем Писаревым. Если помните, на заре первых чемпионатов России был период, когда отказались от дублей. Только связано это было с финансовыми проблемами. Бюджеты у клубов тогда были маленькие, многим просто не хватало денег содержать еще и дублирующий состав. Но сейчас-то история другая. А где лучше расти молодым - на горбатом поле в битвах с мужиками или там, где их реально учат играть в футбол? Поэтому через вашу газету обращаюсь к руководителям РФС: "Пожалуйста, прислушайтесь к моим словам!"

- Что вам ответил Писарев, по инициативе которого и собираются реформировать молодежное первенство?

- Он считает, играть надо с мужиками. Но одно дело, когда против них выходят 20-летние ребята, и совсем другое - 17-18-летние мальчишки. Вот в динамовском дубле в этом году вообще не было игроков старше 1992 года рождения. Нередко использовали ребят 1993-го, 1994 года рождения. Мы долго спорили с Писаревым, в конце он сказал: "Ты не обижайся". Да я и не обижаюсь. Просто давно работаю в юношеском футболе, четыре года возглавлял дубль, так что ситуацию знаю не понаслышке. Да что за примерами далеко ходить - Юрий Гаврилов четыре года играл в дубле, Алексей Михайличенко - пять. Зато какими потом футболистами стали!

- Не будем забывать и о психологии - шансов обыграть сверстников гораздо больше, чем мужиков.

- Да, это тоже нельзя сбрасывать со счетов. Футболист растет, когда добивается результата. Или может на фоне ровесников объективно оценить свои возможности. Здесь же команды изначально в неравных условиях. Ладно, выпустим 19-летних против мужиков, которые сомнут их и победят 5:0. Молодые не смогут ничего показать. Какое там развитие атакующих действий или выход из обороны… Все будет упрощаться, усредняться и сведется в конце концов к примитивной тактике "бей - беги".

- Сергей Николаевич, так эмоционально вы не реагировали даже на вопросы о Самаре и Махачкале.

- У меня действительно душа болит, что российский футбол может вырулить на неправильный путь. Польза чемпионата дублеров проверена временем. Уверен, я не одинок в своем мнении.

Обучать можно в любой команде и в любой лиге. Главное, что бы был тренер, который это умеет и руководство, которому именно это и нужно.
В дублях к сожалению в большинстве своём играют тоже на результат. Обучения там очень мало. Да и играют зачастую ветераны))) Поэтому лично я большой разницы не вижу где играть пацанам. Особенно учитывая, что будет ещё и молодёжное первенство.
Во 2 лиге будут играть те, кто более готов к этому. В молодёжном те, кто ещё до второй не дорос.
Главное, что бы были люди, которые могут грамотно расставить все по своим местам. И тренеров и игроков.

Отец Тук не говорите ерунду!!! Мы уже проходили это в начале 90х когда молодых пацанов засунули во вторую лигу играть с мужиками которые играют за деньги и президенты заряжающие судей потому что надо зарабатывать премиальные и осваивать бюджет!!! И ни о каком футболе во второй лиге речи и не шло!!!и ни один мальчишка из этого болота не вышел и не выйдет!!! Просто Писареву приспичило показать что он что то значит в РФС!!! Но не такими же методами)))))сейчас сделает( наступив на грабли) потеряем еще года два и потом вернется наш футбол обратно к молодежкам !!!

Где то я вчера это слышал! ;D ;D ;D

Ну конечно!!!)))) у нас в РФС)))!!! За Локо переживаю)))

Не нужно переживать, вася :) Катастрофы из-за этого точно не случится :)

За Локо это хорошо! Но я за всех детей переживаю! ;D

Дети- наше будущее))))

да какая разница и так сойдёт ;D

Это в Чертаново не случиться а у нас в Спартаке может и произойти несчастный случай!!!

Заместитель спортивного директора РФС Игорь Шалимов рассказал о новом проекте реформы молодежного первенства.

«Нашей целью не является заставлять их принимать новые условия игры силой. Поэтому сейчас мы готовим новый проект реформы. Суть проекта такова: молодежное первенство остается, задачи его упразднять нет. Но в нем не могут выступать игроки старше 19 лет. Плюс каждый клуб премьер-лиги по желанию – подчеркиваю: по желанию! – может создать вторую команду, которая, минуя КФК, сразу попадет во второй дивизион. По региональному принципу.

В этих командах возраст ограничивается 23 годами. Исключение делается только для трех-четырех более старших футболистов. Получается та самая вертикаль, при которой мы не будем терять молодых игроков на полпути.

Сейчас, по сути, «Локомотив» и «Локомотив-2» – это два разных клуба. Игроки не могут свободно переходить из одного клуба в другой, только в заявочное окно. А мы предлагаем сделать для клубов единую заявку. 35 человек в главной команде, так называемый список А, 25 – во второй, это список В. И в молодежной число игроков не ограничивается. Это список С. Все они в любой момент могут сыграть за главную команду. В этих условиях мотивация игроков второй команды будет несоизмеримо выше, чем сейчас», – цитирует Шалимова «Советский спорт».

Вроде всё логично, а на поверку- полная хрень. В 17 лет - не готов играть с мужиками, а в 19 -готов? В 18 лет закончил ФШ, год провёл в дудле и пшёл вон, если клуб решил, что вторая команда не нужна? 

Не надо всех обобщать.
Некоторые готовы в 17 лет играть с мужиками, некоторые в 19. Всё индивидуально. Для этого и соответствующие решения.

Любое решение что-то обобщает. В чём это решение лучше сегоднешней действительности?

походу всё копируется по западному образцу, остаётся только  создать ещё высшие молодёжные лиги по региональному делению.

Идут разговоры что на следующий год 95г. будет играть не только по Клубной лиге но и по Премьер. Проинформируйте кто в курсе?

Шалимов сам видел и знает, что предлагает.
Только одними указилками "с верху" дела не сделаешь, клубы должны захотеть, а это сложнее.

в дудле)))) айпад смените :police:

, удивляемся
Я бы развил эту мысль. Дело не в форме, а в содержании среды (команд), в которых мы хотим выращивать молодежь. И, думаю, что здесь мы движемся в неверном направлении. В прямо противоположном. Создавая молодежные команды мы продлеваем детский футбол до 20 летнего возраста. И хотим, ничего не меняя в футбольной среде обитания, чтобы наши "детишки" возмужали.
С детства, мы лишили их возможности играть в разновозрастном футболе, в котором все расставляется не по году рождения, а по уровню мастерства. Где младшие могут играть и учиться у старших, а старшие стремятся играть с еще более старшими и видят себе истинную цену. 10 лет мы держим их в одновозрастных командах, создавая тепличные условия для лидеров и не позволяя им мужать, соприкасаясь со старшими.
Затем, вырастив их в ДЮСШ слюнтяями, удивляемся тому, что они не стали мужчинами и продлеваем им детство до 20, потом до 23 и т.д.
И это мы делаем на протяжении 50 лет, с момента возникновения "системы ДЮСШ". Не мудрено, что с мужиками в футболе у нас беда, а отсюда и с футболом.
Что делать? Дать возможность сильным игрокам независимо от возраста играть в более сильных командах. Те, кто может (тянет) из детских команд должны играть за юношеские, а из юношеских - за мужские и как можно раньше.Сегодня, при нынешней "системе подготовки резервов" целиком построенной на соревновательной основе, задачей которой является не подготовка игрока, а выявление команды победительницы, это невозможно. Нужно все менять, всю систему подготовки резервов. Полумерами здесь не отделаешься.

"10 лет мы держим их в одновозрастных командах"...- не знаю как у вас в Питере, а у нас в одной командах иногда бывают ребята года 2-3 и постарше. Чем не "взрослые ?
"вырастив их в ДЮСШ слюнтяями" - вы уверены что правильно понимаете значение этого слова?(бесхарактерный, безвольный), или вы хотели сказать что ребята не умеют играть в "мужской" футбол?
Ваш посыл вернуться в "дворовый футбол" понятен. Дворовый футбол - это прежде всего массовость. Времена поменялись , поменялись приоритеты, да чего уж там - спорт поменялся. Или вы считаете что сейчас реально человеку с улицы в 17 лет выйти и заиграть?

У нас в Питере именно так и ни один клуб и, тем более, тренер, не заинтересован в том, чтобы лучший игрок возраста играл за старшую команду, набираясь личного опыта, но не принося очков в Чемпионате города  младшей команде и, соответственно, клубу.  
Напишу по-другому: "Вырастив лучших в тепличных условиях ДЮСШ безвольными и бесхарактерными,  потому, что не позволяем им мужать соприкасаясь со старшими в игре, мы удивляемся тому, что к 18 годам они не стали мужчинами и продлеваем им  их детство до 20 лет, а затем и до 23-х."
Мой посыл "вернуться" не "в дворовый футбол", а к принципам "дворового футбола", которые способствовали формированию "характерных и волевых" игроков уже к 15-16 годам и позволяли лучшим из них играть в мужских командах и в  более раннем возрасте. И один из этих принципов - разновозрастность.

т.е. если какой-нибудь 15-летний переросток затопчет в пылу борьбы 12-летнего ретарданта - это спишем на неудачу в формировании "характерных и волевых" игроков? или просто "не судьба"?

Дискуссия физиков и лириков. ;D
Давайте я предложу посмотреть на проблему с другой стороны.
Берём в качестве примера следующий "логический ряд":девочка-девушка-женщина-старушка и ставим перед ними цель-рожать детей.
Женщины у нас  с задачей справляются великолепно,зрелище классное:здоровые мамашки,энергичные розовощёкие младенцы.
Девушки задачу решают,но как то всё со скрипом,всю дорогу вмешиваются какие то факторы.
Берём оставшихся членов ряда и ни фига у нас не выходит,подключаем морально волевые,работаем над безволием и бесхарактерностью,а результата,как не было так и нет.
Сдаётся мне,что тётя Наташа на раз просветит нас в этом вопросе.

Какой неожиданный поворот, таким финтом перевести вопрос в демографическую плоскость , браво! Так что же ..с бабушками не работать, посчитать беспереспективными и отработанным материалом?
http://www.liveinternet.ru/users/helgim/post135181393/ - может все же отдать , ну не в ТОп, ну хотя бы в ЧЕртаново, а ? В женское отделение, НЮ , я думаю, был бы не против  :)

http://www.liveinternet.ru/users/helgim/post135181393/
Класс !!!
А то Makron начал Slivka ему видите ли нравится,а я нет.
Естественно работать необходимо со всеми,но первычным будет вопрос целесообразности и нельзя путаться в причинно/следственных понятиях, и тем более отдавать себе отчёт происхождения морально волевых качеств,а не делать крайней деву Марию.

Мне кажется, что slivka просто не совсем верно изложил свою мысль. Общий смысл - ранние да скорые дети должны тренироваться и играть за старшие возраста, если более сильной команды по своему возрасту нет. Тут я его полностью поддерживаю. Нужно всегда стремиться, чтобы ребенок тренировался с равными себе, как минимум, а не был первым парнем на селе. Пока родители и тренер почивают на лаврах, парень лидер, явно выделяется на фоне всех сверстников, ребенок скажем так "развивается не так эффективно, как мог бы". Со временем его нагонят и, вполне вероятно, перегонят. Варианты, что ребенок К. Роналдо или М. Оуен не рассматриваю в данном случае, уникумы всегда вне общих правил идут.

Есть еще 1 важный аспект. Здоровье. Всех лидеров у нас выжимают как лимон. Дети с самого раннего детства играют без замен. Это такая же крайность, если не хуже, чем вообще не играть.

Ну почему же,всё более чем конкретно:

"Затем, вырастив их в ДЮСШ слюнтяями, удивляемся тому, что они не стали мужчинами и продлеваем им детство до 20, потом до 23 и т.д.
И это мы делаем на протяжении 50 лет, с момента возникновения "системы ДЮСШ". Не мудрено, что с мужиками в футболе у нас беда, а отсюда и с футболом."

По суждениям мне Сливка ближе.
Без обид.
Девы впечатлили.
Давно хотел поехать в Рио на карнавал.
Поеду с пацанами, через пару лет.
Вот вам и генофонд, смесь будет адская, футбольная. ;D

Про разновозрастность команд. Истина, мне кажется, как всегда посредине. Разделение по возрастам должно быть несомненно, но что мешает устраивать товарищеские матчи, при чем в обязательном порядке,  с  более старшими-младшими ?  Можно на иные игры делегировать отдельных младших (не наоборот) в старшие команды. Наверняка в команде каждого возраста найдутся игроки, неуступающие в подготовке середнячкам из старшей на год команды. Масса вариантов. Если, к примеру, старшие в спарринге сильно превосходят младших, можно засчитывать, допустим, только голы забитые нерабочей ногой, или головой, или 2-3 за 1.  Можно младшим оставлять коридор вдоль боковой линии, где у них нельзя отбирать мяч, до навеса и т.д.
Просто в УТП должно быть  побольше здравого смысла и поменьше тренерской ревности к результатам других возрастов одной школы. Мэтрам может не понравиться сей дилетантский взгляд, но пусть тогда скажут, что из изложенного может навредить.

Суждения могут быть у нас с тобой,а у специалистов должны быть АРГУМЕНТЫ,а таковых я пока не увидел.
В наше время ставить диагноз:"умер от нутряной" не комильфо.

Года 3 назад был матч... ФШМ95- ФШМ96 0-3.
Все в сборе, без травм, основа на основу...
Без вариантов, по игре.
С тех пор 96 "подтягивает" по средАм только 97 год.
По 7, по 10 забивают... но и могут "сгореть". От скуки.
94 год не заинтересован в таком спарринге.
???
Побаиваются. ;D

Команда младших на команду старших можно иногда, но речь о другом немного. Да и тренер старших всегда будет бояться проиграть, отсюда и игра его команды будет плясать, а тренер младших, если выиграет, везде будет гордо хвалиться этим фактом, словно Гвардиола. И мало кто будет задумываться о том, какую пользу можно извлечь обоим из такого спаринга.

Тут речь о другом. Что нужно индивидуализировать подход, каждый должен тренироваться с равными себе. Не нужно думать о команде, нужно думать о развитии каждого игрока в отдельности и что ему будет с пользой.
В СССР было отличное правило 1 сентября. Все кто родился позже, могли официально играть за команду годом младше. В Европе и сейчас часто на международных турнирах в регламенте можно встретить сноску на количество игроков возрастом +1, которых можно вносить в заявку.

Это и есть индивидуальный подход. Опережаешь сверстников - иди к старшим, отстаешь - играй с младшими. Пользуйся шансом.

Красиво звучит,но на словах.
Для индивидуализации подхода необходимо исходить из понятия биологического возраста,но на это никогда и ни кто не пойдёт.
Количество липачей возрастёт в геометрической прогрессии.
Тренироваться с равными это очередное утрирование проблемы,а реально необходимо какие то упражнение с сильными,другие с равными,а третьи со слабыми только тогда можно будет говорить о индивидуализации УТП,но сразу встанет вопрос о профессионализме,в общем замкнутый круг.

Как думаешь, итальянцы- ЛОХи? 96 год, август, сам знаешь.
Понедельник- пятница, тренировки с молодёжкой, по четвергам- предъигровой матч 2Х45 с основой, серия С, наша 2 лига.

Тогда понятно почему их футбол начал сыпаться. ;D
Из многолетнего УТП не корректно выдёргивать отдельные элементы и серьёзно о них рассуждать.

gosha ну, надо реально подходить к вещам. То что вы написали даже на загнивающем Западе не осуществят. Абсолютной индивидуализации подготовки каждого футболиста быть не может. Все-таки не индивидуальный вид спорта. Но сделать многое в этом направлении можно.
Да бог с ними с липачами. Есть гораздо большее зло в детском футболе, чем они. Не поможет в итоге это ни им, ни тренеру. Ну пусть выиграют команды с подставами, флаг им в руки. Если не коверкать суть, то правило 1 сентября очень важное. В СССР какая-то светлая голова это понимала.
Да и в чемпионате есть заявка, команды одни и те же каждый год играют друг с другом, многие перешли откуда-то, фактически все всех знают. Международные турниры? Ну тут внутренее правило 1 сентября не распространяется. Там если захотят привезти липача, все равно привезут. Но это совковый пережиток, иностранцам это не надо.

Абсолютная и не нужна,но должен быть рынок предложений и родитель в интересах ребёнка может осуществлять выбор,а на данный момент всё происходит с точностью наоборот.

В нашей стране продление футбольного обучения крайне необходимая мера. Биологически наши дети на 1-2 года в своей массе отстают от южных, даже в 17-18 лет.
С другой стороны, то как организованно это дело сейчас, лучше и не делать.
Если мальчики хотят расти, пора перестать меряться подгузниками, нужно переходить на другой уровень. Пусть играют на КФК, ограничить для  команд спортшкол возрастной ценз до 22 лет и в путь. Если смогут подняться выше, пусть заявят еще команду, если позволяют ресурсы, команда опуститься, пусть объединяют.
Когда только появился Жо и Вагнер в ЦСКА, смотрю телевизор и слушаю комментатора.
"А, вот на замену нашему молодому игроку, на поле выходит Жо, в Бразилии он играл тогда-то и тогда-то." Я насчитал 4 года игры, Жо было 19 лет, а нашему молодому парню было 22 года и кроме дубля жизни не видел. Наши тепличные мальчики не хотят ехать в провинцию, не хотят что-то кому-то доказать, как тот же пример Погребняка. Может в этом еще проблема.
Поле вижу, мяч держу, на скамеечке сижу, штуку баксов получаю, ни за что не отвечаю.

Действительно - нельзя путаться. Довольно неординарные идеиовая идея ставить цель перед девочкой и бабушкой рожать детей и на этом основании делать какой-то вывод, утверждая, что здесь есть причинно-следственная связь.
Думаю, поиски этой связи не приблизят нас к  решению вопроса-будет ли положительым следствие у причины, которая обозначена в теме. Правда всегда есть возможность поупражняться в остроумии

Это отнюдь не соревнование в остроумии,просто мы к нашему вопросу подходим исподволь.
Итак мы зафиксировали,что ставить определённую цель перед бабушкой и девочкой неординарные идеи.
Теперь берём другой ряд:мальчик-юноша-мужчина-старик и возвращаемся к нашему выводу по первому ряду.
Есть цель и задачи,которые могут быть не соизмеримы с возможностями мальчиков и стариков.
Согласны или нет ?

Гоша Вы опять строите не правильный посыл.
Вы берете возрастной ряд и распределяете перед ними цели и задачи, а это полный абсурд. У каждого возраста есть свои цели и задачи. Раньше - в первобытно-общинном строе стариков старались убивать, пока не поняли, что они являются источником знаний и способны передавать его из поколения в поколение.
Молодое поколение призвано творить, совершать безумные поступки - иногда выходящие за грань понимания старшего поколения. Старое поколение должно оберегать от глупых творений и ошибок, пытаться направить молодое в нужное русло.
Есть еще такая пословица - старый конь борозды не испортит. Задумайтесь над этим. ;D

Откуда вы знаете,что я строю. ;D

Я строю физиологический ряд.
Согласен по поводу задач,которые в силу определённых причин ставить перед ними невозможно,именно против этого и возражаю.
Стариков на Руси убивали ещё в средние века.

Физиологический ряд у кого? У женщин не способных рожать, у мальчиков не достигших полового созревания? Или у определенных групп лиц в определенном возрасте? Тогда, как скажет Любопыт, это средняя температура по палате.

Тогда о чем речь?

Всё достаточно просто,в нашем случае юноши не обладают физиологическими возможностями мужчин и требовать от них преждевременно стать мужчинами просто бессмысленно.
Из-за своеобразного гормонального фона, в этот период, они выглядят безвольными и бесхарактерными на фоне мужчин,а обвинять их в этом ......скажу так, беспочвенно и недальновидно.

С этим то никто и не спорит, зато у них есть юношеский задор и максимализм, который может компенсировать многие другие качества.
Жано Ананидзе этому блестящий пример. Особенно сегодня. Как сказал комментатор на фоне мужланов. ;D

А как же вот это:
"Вырастив лучших в тепличных условиях ДЮСШ безвольными и бесхарактерными,  потому, что не позволяем им мужать соприкасаясь со старшими в игре, мы удивляемся тому, что к 18 годам они не стали мужчинами и продлеваем им  их детство до 20 лет, а затем и до 23-х."

Мне это напоминает стенание столяра по поводу неполноценности собственного изделия. :'(

Скорее всего это несколько неудачная метафора. Наверное имеется ввиду, что необходимо играть не только по своему возрасту, но и почаще играть с более старшим возрастом, а также лучшим играть в более старших возрастах. А может быть даже и половина одного года, с половиной другого (переход от сентября). Только и всего.

Сойдёмся на этом и будем надеяться,что неудачные метафоры в сторону детей звучать не будут.

ФШМ98 и ФШМ99 в последний раз сыграли 3:2 в пользу старших, а оба гола у младших забил игрок 2000 года. Во как бывает.  ;D

Захотелось вставить реплику в спор о физиологическом ряде...
Известны случаи (чуть ли не на Руси), когда в племенах в периоды войн и угрозы исчезновения начинали рожать и 8-летние девочки и 60-летние старухи. Форс-мажор знаете ли...

А что подсказывают исключения из правил ? ;D

Мне это напоминает стенание столяра по поводу неполноценности собственного изделия (простите за плагиат).

.  Кстати, про армию. Вместо сейчас армейские команды, спортроты, как раньше всякие там СКА, Искры и пр. Вряд ли?

Опечатка! ДБ "Есть ли сейчас".

Прощаю,а что нибудь конструктивное ?
Например динамику изменения уровня тестостерона у мальчиков,юношей,мужчин и их взаимосвязь с уровнем агрессивности в игре ?

Гоша Вы опять строите неправильный посыл.

Это не я,а учёные.
Они считают уровень тестостерона одним из маркеров мужания.
Поэтому женщин с уровнем тестостерона выше определённого не допускают к соревнованиям,считая это недопустимым преимуществом.

Даже не сомневаюсь, но это такая же мелочь, как и влияние размера стопы на точность удара. Это очередное дерево, уткнувшись носом в которое, Вы не увидите огромного леса.

То есть я могу сделать вывод,что учить тренеров профессии нам совершенно не к чему ?

кто по-Вашему учить будет?

Нужно учить видеть "лес",  а не "дерево". У нас одна проблема, что в обучении игроков, что в обучении тренеров. Мы раздробили футбол на "атомы", насильно заталкиваем их в игроков и пытаемся доказать всему миру, что эта методика нечто выдающееся, хотя весь мир, оперируя "молекулами",  даже не замечает нашей мышиной возни.   

Это кто, интересно, разобрал?

Мы-это советские (российские) тренеры и "ученые".

Не смешите людей!

А почему учёные в кавычках?

ну потому что вроде бы как - ученые,но сомнения у самих остаются :)

И правда, тренеров нужно тоже взять  в кавычки. Мы, скорее, вредители, чем тренеры.

Почему теряется молодежь? Причины...

http://www.dfl.org.ru/news/2087/

Ну, вроде, неплохо написано.

Поздно он начал наш сайт читать,здесь уже все есть,читай ,думай и выдавай за свое, надеюсь в плагиате мы их обвинять не будем

А есть доказательства?  :)

На форуме это уже давно обсуждено

Я Бонч)


Ну да. Именно так и происходит. В РФС все читают форум.
С утра до вечера обсуждают все что здесь происходит и так далее.

Какой же неординарные идеи. Пипец.

конечно неординарные идеи,только то что здесь обсуждалось ,в том числе и с Вашим участием 3 года назад,сейчас потихоньку воплощается в жизнь,навскидку Локо пришло к тому, что на тренера должно приходится не более 6 чел, начинают думать ,что делать  с выпускниками ДЮФ

Я Бонч)

Вы то тут причем ?

участвовал в спорах, не более

Я Бонч)

А с чего Вы взяли, что события которые происходят в Дюф имеют отношение к форуму?
Поверьте, этот форум скорее отталкивает от вас людей, работающих в футболе, чем тянет.
Если уж я очень сильно разочаровался, то что уж говорить об остальных , которые изначально настроены, как минимум настороженно.
Один заход на форум многих специалистов так и остаётся последним.
Мне искренне жаль, что так происходит.

отталкивает что? многие хотят получить ответы на интересующие их вопросы, и их не всегда удовлетворяет ответ- потому что гладиолус,  и из этого получается -сам дурак. почему-то так получается

А вот это как раз объяснить не сложно... ;D
Формат форума подразумевает, что все его участники равны. Не важно кто ты,  откуда и носителем какой информации являешься. Зарегился на форуме - пользователь. Такой же как все!
А для компенсации уязвленного самолюбия (как это? Я...!!! ...и как все  :'() установлено так горячо обсуждаемое доверие! :D
Я только боюсь, что не все приходящие тренеры это поняли. В их понятии должно быть так - они тут повествуют о футболе, а остальные восхищенно им в рот смотрят!
А на деле этого нет! :D
На деле Гоша начинает по носу щелкать (осадил человек конька про выносливость, ничего не скажешь.... ;D ;D)
Отсюда и недопонимание. Каждая сторона начинает пихать другой - типа ты в футболе ничего не понимаешь!

А форум нужен. Он очень полезный!

Я Бонч)
Ответ на пост Наречия.


Может и так.
Только когда они читают откровенный неординарные идеи некоторых товарищей , то именно он бросается в глаза. Все остальное они и так знают. Поэтому и возникает чувство отвращения.

Здесь, в основном преобладает негатив по Дюф вообще и по тренерам, руководителям, федерациям и так далее. На изначальном негативе конструктив не построить. Это бесполезно. Поэтому и форум бесполезен в том формате в каком он есть. Он интересен иногда. Но бесполезен в принципе и никакой пользы не несет. Так забавное времяпрепровождение. Даже для родителей, которые живут своими детьми. Они, что то узнают от других родителей, чем то делятся и так далее.
Но настоящие советы, полезную  информацию можно получить от людей, работающих в футболе.
Но над ними смеются, подтрунивают, даже подонками называют. И это делает администратор форума. Вы понимаете ? Ад-ми-нис-тра-тор !!!! Что уж тогда говорить об остальных.

Гоша, назвав меня подонком, Вы тем самым разрушили себя. Вы это поймете позже. Когда перед Богом будете нести разговор.


Забанив за непонравившееся мнение, дали понять, что Вы тут главный.
Только Вы тут главный. В бла-бла-бла. А я там, на реальном футбольном поле. С реальными делами. С реальными успехами и с реальными поражениями. С реальными правильными решениями и с реальными ошибками. Чувствуете разницу ?
Там реальность, у меня!!! У вас тут её неееет. И не будет. Потому, что большинство информации Вы берете либо сами у себя, либо из СМИ(где вам частенько впаривают всякую хрень).

Я готов дать советы, берите. Вот они. Но...... Люди настолько самоуверенны, что не готовы взять то, что им хотят подарить.

Я три года назад узнал о форуме и пришел сюда с позитивом и жаждой общения.
Со временем я разачаровывался всё больше и больше.
И сейчас убежден, что прав.

Если будет хоть один родитель, который скажет, что благодаря форуму его сын стал футболистом я признаюсь, что не прав.

Поверьте я не на кого не злюсь. Так, просто настроение литературное. )))

А у меня вызывает отвращение, что все все знают, а воз и ныне там.

Я Бонч)

Мы знаем проблемы!!!
Но решить их непросто.

А вообще какой воз ?
Что Вы вообще хотите от российского футбола ?

Как же добиться позитива?

Я Бонч)

С Гошей, Любопытом, Инком, Наречием(сорри, что в один ряд)никак точно.
А вообще скорее всего это просто невозможно.


Ладно, Наречие всё-таки можно исключить )))

Бонч,

1. Участники этого форума в большинстве своём родители. Каждый из НАС имеет свой уникальный опыт общения с тренерами и администрацией футбольных школ. Отрицательный опыт чаще заставляет о себе писать, чем положительный. А в случае с ДЮФ отрицательного опыта ещё и на порядок больше, чем положительного, потому что работают в этой области по большей части закрытые, малообразованные люди (тут я не хочу кого-то конкретно обидеть). Так что, мне не понятно почему вы удивляетесь большому потоку негатива на форуме. Если хотите знать, то я полагал, что Вы, как раз, могли бы добавить больше веры людям, но у вас не получается, наверное, не очень-то и стараетесь.

2. Стараниями Гоши многие из НАС (родителей), а я думаю, что и из ВАС (тренеров и администраторов), стали больше задумываться о своих знаниях в спортивной медицине и физиологии. Лично от меня Гоше спасибо.

Вашими стараниями многие из нас поняли, что родителям нечего совать свой нос в дела ДЮФ. Кое-кто понял, что лучше заняться учёбой, а не жалкими попытками воспитать футболиста. Ну и ещё иногда мы играем в футбол в манеже Чертаново.

3. Даже если будет такой родитель, который благодаря форуму воспитает футболиста, Вы не поверите в это. Ваша позиция для Вас является религией. Переубедить Вас невозможно.

4.Поверьте, большинство участников форума не имеют против Вас ничего личного. Только не надо в спорах переходить границы дозволенного. Даже в горячке не стоит посылать людей на ...
Вот Наречие же не обиделось на Ваш посыл, и я не уверен, что в личке Вы извинились за горячность (не за свои убеждения).

Наречие, допустим, обиделось! :(
Творческую личность вообще легко обидеть… :'(
Извинения мне не требуются. У меня в плане обратных посылов накоплен огромный опыт!
Только кого?
MITRICHа как бы.....странно, согласитесь!

Ему когда язык вернут, он может начать задавать нелепые вопросы! ;D

Специалист зайдет,чего пугатся,здесь родители у которых дети занимются футболом и мечтают стать профи.
Считающий себя спецом,вокруг которого мир вертится шарахнется.Какие дети,какое внимание каждому,какое обучение?Он с РАСХОДНЫМ МАТЕРИАЛОМ работает

Я Бонч)

Наречие извините. Погорячился. Вы тоже не золото)))

Вы считаете себя тренером. Почему Вы думаете, так про других ?

О «Спартаке»-99, который стал лучшей командой Москвы в своей возрастной категории:

- В зимнем первенстве и в первой части летнего чемпионата команда смотрелась так, как должна была смотреться. Она играла на пределе своих возможностей. Уровень футболистов, собранных там, позволял решать локальные задачи. Наблюдался дисбаланс: некоторые игроки попросту не были способны на большее, а те футболисты, потенциал которых был выше, начали деградировать. Наступил момент, когда очевидной стала необходимость ротации состава. Селекционный отдел задачу, поставленную перед ним в перерыве первенства, выполнил – в «Спартак» пришли потенциально сильные футболисты: голкипер Арсентьев, полузащитники Пацев и Руденко, защитник Ким. В обновленной команде сразу стали иначе играть футболисты, уже имевшиеся в составе, они почувствовали, что на этих партнеров можно опереться и можно с ними распределить обязанности на поле. Такое взаимодействие получилось продуктивным и дало положительный результат, ребята показали интересную игру, выиграли золото первенства. Отмечу, что стержень в команде был всегда, как и правильное восприятие спартаковского футбола, ведь ребят 1999 года рождения тренируют Сидоров и Семенов – коренные спартаковцы, которые донесли до своих подопечных нашу идеологию, обучили культуре паса, культуре взаимодействия в команде.


Свежий пример,как выигрывается чемпионат,добавили минимум четверых и засверкали,стержень был,восприятие спартаковского футбола было,коренные тренеры -спартаковцы были,культуры были-только до селекции НИЧЕГО, а после оной триумф.Хорошо бы эти тренеры побывали на форуме и поподробней рассказали про ДЕГРАДАЦИЮ,чтобы детям родителей -форумчан ее избежать

Про тренеров плохого не думаю,а вот по политике и руководству школ...


Вышеприведенное от руководителя академии Спартака, получается половина отобраных ранее была безперспективна, а перспективные деградировали ,или я не правильно понял г-на Бодрова,или все-таки руководитель не отдает себе отчет чего говорит?

Взрослые люди, а все максималисты.... не умеете слышать (не слушать) друг друга, как разговор немого с глухим....
Гибкости восприятия не хватает наверное )))))
Ну и конечно всех заедает гордость.....
Кто из тех, кто тут отписывается когда - нибудь работал с людьми?????
Вообще представляет как это сложно.... А с детьми, так это вообще призвание должно быть....
Уважайет друг друга, даже, если не согласны в корне, даже если эмоции зашкаливают, и умейте признать свою ошибку, люди тогда к Вам потянутся ))))

Вот и я про тоже.)
Н.Ю. руководит почти 450 взрослыми людьми и в 3 раза большим количеством детей.

А ему тут сказки рассказывают люди, которые ваааще не при делах.

Да это смешно в принципе.

не всем смешно

Конечно, форум не бесполезен. В споре, все же, рождается истина. Не сразу и часто рождается болезненно. И именно в этом и есть позитив.