футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Просто шоу устроили судьи на матче Динамо-КС 1998 г в минувшее воскресение. Понятно, что Динамо побаяваясь КС (наверно после победы над "Локо" 2:1) второго сотава, выставили на матч, помимо главного, еще и боковых судей)))). Главный (была девушка)  судила с точностью наоборот то что ей указывали боковые! Доходило до смешного...судьи просто ругались между собой! Счет в итоге 5:0 в пользу кого догадайтесь сами.....ведь судили в одну колитку!

Вы действительно считаете, что Динамо "побаивалось" КС? :o

ворого состава-да

Извините, но то что вы пишите просто смешно!
Это я не про судейство.

Наверное это таже девушка, которая судила на прошлой неделе игру Смена97 - Локомотив97...

Да, девушка веселая))) а то что КС по игре, вторым составом, не уступала было видно! Судейство сделало свое дело!

Ну вот... оказывается мы не одни такие. А я боялась, что мы одни такие, которые высказывают недовольство судейством игры.
Может быть эта девушка учится сейчас, как судить в одни ворота?

Видел протокол - не та.

Что :o, еще одна звезда!!!! И сколько их таких?????? Помимо Понаморевой Анастасии!!!!!!

Звезда Пономарева Александра,
а что за Понаморева Анастасия?

Конечно, списывать проигрыш на судей (особенно у «топовых» клубах), просто, но товарищи судьи… перед вами дети…чему ОНИ у вас научатся???

Ошиблась, конечно Александра Пономарева

Люди!
Я в шоке!!!
Что творится...
Что будет с психикой детей?
Одни всегда будут знать, что они в топ клубе, который наймет правильный судей, а другие просто перестанут бороться, потому что будут знать, что все равно их засудят...
Где справедливость?
Как я должна своему ребенку это объяснить?
неужели у нас так мало хороших и добросовестных судей?
Пусть те, кто только учатся судить - судят товарищесские матчи. А игры первенства Москвы, тем более премьер группу, должны судить те, кто больше всего этого достоин.

С судейством у нас конечно ОГРОМНАЯ проблема! Только пожалуйста детей своих не настраивайте на это, не обсуждайте при них эту тему. Получается такая ситуация: в какой то игре судья ошибся, это сказалось на результате.  После этого бурное обсуждение этого события дома. Поверьте, что весь оставшийся сезон любые неудачи команды ребята будут списывать на судейство, а не искать причины поражения в себе.
Все вот жалуются на неграмотных судей. Так ведь серьезный квалифицированный судья "убьет" вас так, что вы даже этого  и не заметите!

Настраивать детей)))) не смешите))) они на поле видят и слышат больше нашего!!!

Да мы и не настраиваем...
Просто дети ж тоже не дураки, все сами видят и понимают.
Обмануть и загладить углы можно с 5-ти летним ребенком, а двенадцатилетние дети, которые пол своей жизни посвятили футболу - все понимают. И как бы ты ему не говорил, что не в судье проблема, его этим не убедишь. Тем более, когда на поле судья работает в одни ворота. Когда назначаются пинальти, которых не было, раздаются карточки за неверно введенный мяч в игру. а за аналогичные нарушения соперника не наказывают, а дают несколько попыток ввести правильно мяч в игру объясняя и не наказывая его горчишником... Я могу много привести примеров, но не буду. И так все понятно...

Можно настроить 5-6-7-8-9 летнего ребенка, но не ребенка 12 -ти лет. Начиная с 10 лет у ребенка формируется свое "Я". И как можно настроить ребенка, который уже выходя из раздевалки обсуждает игру, а именно конкретные моменты ( а за что она дала желтую карточку, а по чему штрафной, а потом обращает внимание, что за такую же игру сопернику ни чего не было) И как реагировать в этом случае родителям??? Говорить, что судье видней, что судья прав, что судья молоденький и не опытный  или что ????? Т.е. вы предлагаете детям, которые больше нас, Вас,  разбираются в игре футбол ( книги, интернет, смотрят матчи, записи) ЗАКРЫВАТЬ ГЛАЗА НА ВСЕ ТО ЧТО ВЫТВОРЯЕТ СУДЬЯ НА ПОЛЕ !!!!!!!

Поддерживаю master
Лично мы,тему судейства,с ребёнком не обсуждаем в принципе.
Эта тема табу.
Очень помогает сохранять психику себе и ребёнку. ;D

Может быть Вы не правильно меня понимаете! Я пишу о том, что закрывать глаза на то что вытворяет судья нельзя. Мы не говорим, что они все до одного такие, мы говорим про конкретно Пономареву Александру, ей еще учиться, учиться и еще раз учиться. У нас всего за 9 игр вызвала такие эмоции только Александра.
И тему судейства дети разбирают между с собой, а взрослые пишут здесь.
И я не думаю, что кто нибудь из родителей очень сильно и бурно обсуждает со своими детьми, да так чтобы психику нарушить. Поговорим с ребенком пока едим до дома (обсудим ошибки команды, ошибки сына, где он мог бы забить, где он мог бы отдать пас, похвалим, поругаем, если ребенок грустный, то постараемся поднять настроение :) :) :)), а дальше ребенок занимается своими делами играет, гуляет и.т.д., а взрослые родители своими насущными делами.

Любовь,вот,что по этому поводу ответил Машинист:"Судит пока она слабо, причем ошибается в обе стороны - т.е. непреднамеренно."
Аналогичным образом можно оценить работу очень многих судей.
Если Вы правильно понимаете философскую составляющую детского футбола,то реакция должна быть следующей:"Если со стороны Локо барышня своим судейством вызвала улыбку...."
По большому счёту вопрос на этом нужно закрывать,но в реале мы видим слудующее:
"...то со стороны родителей ...... просто гнев возмущения. Крики были оскорбительными и порой нецензурными."
А иногда к этому хору присоединяется ещё и тренер и как следствие этого психологического давления игра в кость,плевки,мат в устах детей...
У Вас нет ощущения,что это более серьёзная проблема,чем дилетантское судейство?

Конкретно про Александру мы говорим в другой теме форума, а данную тему открыли по другому конкретному матчу, по другому судейству ("концерту"), другим судьям...

Я не согласна с машинистом. Судила она преднамеренно в одну сторону.
А улыбку вызывали мелочные нарушения игроков Локомотива, на которые она реагировала. А действительно серьезные фолы и нарушения со стороны игроков Локомотива она не замечала. Вот почему улыбались. А мы в свою очередь негодовали.

Откуда взялись игроки Локомотива? Обсуждаем (пытались начать в этой теме) судейство в матче Динамо - Крылья Советов.

Выложите видео,прокомментируйте ошибки....тогда это будет предметный разговор....
Я видел игру Смены с Торпедо...родительской агрессии со стороны хозяев было "выше крыши" ...поэтому и согласен с "Машинистом".

sd11
А Вы видите принципиальную разницу?

Я согласна, что эмоции наших родителей были слишком переполнены. Кто то из наших реагирует на это с улыбкой, кто то реагирует с громкими хамскими выкриками, а кто то ни как не реагирует. У всех разные нервы, разное воспитание. Мы с этим боремся. И надеемся, что получиться побороть.
Тренер к хору не присоединяется. Если у него и есть какие либо выкрики, то только своим игрокам. Я думаю, что тренера сюда ни каким боком не надо приписывать :).
Я скорее всего вообще только начала понимать футбол, когда мой ребенок начал заниматься. С ним и  учусь. А тем более  философскую составляющую. Знаю по себе тяжело в таком возрасте не обращать внимание на того от кого зависит часть игры (сама занималась в командном виде спорта, не дилетант МС, конечно в разных видах по разному)

Любовь,
К Вашему тренеру вопросов нет,речь шла о другом,который позволял себе хамство по отношению к судье на протяжении всей встречи,соответственно и дети стали брать с него пример.
Мне понравился комментарий одного уважаемого болельщика,который знал его ещё игроком.
"Как был муд-ком, так им и остался"  ;D
Я вообще несколько о другом.
Корреляции между победами в 9-14 лет и успехом в профессиональном футболе нет.
Поэтому победа или поражение в каждом конкретном матче ни о чём не говорят,результат по большому счёту не важен,а значит и судейские телодвижения МАЛОЗНАЧНЫ по определению.
 

gosha Вам часто приходилось видеть хорошее судейство? мне нет))) и после очередного судейского шоу я не знаю как заткнуть расержаных ребят...какое табу))) ;D

Вопрос из серии,Вам встречались хорошие ГАИшники.??
Ну наплевать мне на них  ;D
Они занимаются своей работой,я своей.
Точно такая же философия прививается и ребёнку.
Снимается игра,разбирются и анализируются ошибки,делаются выводы....
Какая связь между формированием спортивного мастерства и судейством?
Объясните мне,может быть я чего то не понимаю?  :o

Согласитесь, что намного приятней играть при хорошем судействе! А когда судьи начинают убивать игру, совершенствования спортивного мастерства просто не происходит.

Конечно приятнее.
Мне всегда казалось,что основную роль в становлении спортивного мастерства играют тренер и родители,оказывается и перед судьями стоит аналогичная задача. ;)
Любобыт,
мне гораздо симпатичнее Ваша идея товарищеских игр,чем разбор судейских козней.

А откуда им взятся, хорошим судьям? Или вы считаете, что они должны сначала отучится на Евро, потом пройти стажировку в Премьер - лиге ЧР, а только потом им можно доверить судить Ваших детей?
В структуре футбола детские соревнования играют наименьшую роль, и естественно, что на эти игры назначаются начинающие судьи. Если вам не нравится, как судят Премьер-группу, сходите на матчи 2-ой и почувствуйте разницу. Только учтите, что 2-ую судить гораздо легче, скорости там не те.

Идея товарищеских игр противоречит отчету за деньги, выделяемые на школу. Ждать выпуска, что бы понять, как работает школа, ни кто не будет. Под выпуск можно просто проехать по необъятным просторам нашей Родины, собрать всех, кто случайно научился играть в футбол, и назвать их своими воспитанниками. Беспроигрышно!

Ну не знаю. Результат всегда нужен. Как говорят "победил сильнейший". Это тоже своего рода прилив сил, прилив эмоций, самоутверждения что они могут.
Я не согласна, что результат  для наших детей сейчас маловажен. Т.к. ребята стремятся победить у другой команды, отсюда и настрой и дальнейшее их значимость в игре.  
Я считаю, что судейство должно давать играть и одной и другой команде. Мы с такими судьями сталкивались в первой круге. И большое им человеческое спасибо от родителей.
А профессиональный спорт - это совсем другая тема, сейчас у наших ребят идет подготовительная фаза перед профессиональным выбором. Именно подготовительная фаза  - губка которая впитывает и воспитывает детей.

Как в пословице говориться " в семье не без урода" - это про гаишников и про судей :)

А в товарищеских играх выигрывать не надо?

Конечно - в первую очередь приятно игрокам. А далее и болельщикам!!! :)

к вопросу о  том, что "детям сейчас результат не важен в плане перспектив дальнейшей карьеры". А как быть с теми детьми, которым нравится играть в футбол, забивать голы и выигрывать, но которые не планируют стать профи-футболистами? Им как объяснить что за 1000 рублей все его усилия сводятся незнакомым дядей/тетей на ноль. А как быть с теми детьми, которые в 16 лет поймут, что они так и не стали футболистами-профи, а положительных эмоций от побед и медалей у него за 10 лет не накопилось?

Всегда можно быть Чемпионом водокачки и получать удовольствие от игры.
Если бы вопрос решался 18игр х 7 возрастов х 1000р=126000 р.
ТОП клубы не имели бы бюджеты под 100 млн.р.

Результат-мотивация нужны в индивидуальных видах спорта,
но у них статистика грустная 90-97% детских Чемпионов до взрослого спорта просто не доживает. :'(

gosha, извините, не понял, при чем тут бюджет в миллионы. и топ клубы.. я про детский футбол говорю...  не въехал я в хитрые умножительные действия....а также при чем тут чемпионы водокачки.... из многих тысяч ребят, занимающихся сейчас футболом в Москве футболистами станут не больше двух десятков. вы считаете  , что интересы остальных детей роли не играют...??? спортом занимаются только для того, чтобы стать чемпионом???

Как раз все и везде играет роль. Почему вы считаете что только в индивидуальном виде спорта имеет значение победа? А команда - это не одно целое? Статистика и в командных видах спорта точно такая же!!!

И я про детский футбол  ;D
Бюджет Динамовской школы 80 мл.р.(по официальной информации клуба),у ЦСКА и Локомотива явно не меньше.
Я не очень улавливаю связь между "интересами остальных детей" и плохим судейством.
А по поводу Чемпионства...Вы у детей спросите,зачем они занимаются спортом.
Хотел бы я посмотреть на ребёнка,который скажет,что он занимается футболом для здоровья. ;D

Любовь писала:"Как раз все и везде играет роль. Почему вы считаете что только в индивидуальном виде спорта имеет значение победа? А команда - это не одно целое? Статистика и в командных видах спорта точно такая же!!! "
Значит победы в детстве,если говорить о успехах в большом спорте,это самообман.Судейская предвзятость,способствующая этим победам путь в никуда,поэтому я и считаю тему "плохого" судейства надуманной и тратить эмоции родителей и детей по этому поводу несерьёзно.

Стоит заметить, что уважающий себя детский тренер НИКОГДА не позволит детям обсуждать судей, и тем более ссылатся на них при поражениях!

Это про ТОП клубы и обычные спорт.школы без финансирования в млн. рублей!
Сейчас очень много детей уходят именно в ТОП клубы. А почему? Да потому что это ТОП клубы. Они ни когда не будут ниже 6-го места. И ни когда не вылетят из премьер лиги, просто не дадут. И когда надо будет выигрывать, то они выиграют. И не потому что, что кто то лучше, а кто хуже. ПРОСТО ТАК НАДО!!!!!!  А если же так получается, что проигрывают, то меняется тренерский состав, и состав игроков. А это уже не детский футбол!!!!!!!!!!
Спорт бывает разный - оздоровительный, любительский,профессиональный. И с каждого спрос разный. А вот именно в профессиональном спорте - нет здоровья!
А судейство - должно быть здоровым!!!!!!!!!! :) :) :)

Любовь писала:"Это про ТОП клубы и обычные спорт.школы без финансирования в млн. рублей!
Сейчас очень много детей уходят именно в ТОП клубы. А почему? Да потому что это ТОП клубы. Они ни когда не будут ниже 6-го места. И ни когда не вылетят из премьер лиги, просто не дадут. И когда надо будет выигрывать, то они выиграют. И не потому что, что кто то лучше, а кто хуже. ПРОСТО ТАК НАДО!!!!!!  А если же так получается, что проигрывают, то меняется тренерский состав, и состав игроков. А это уже не детский футбол!!!!!!!!!!
Спорт бывает разный - оздоровительный, любительский,профессиональный. И с каждого спрос разный. А вот именно в профессиональном спорте - нет здоровья!
А судейство - должно быть здоровым!!!!!!!!!!    "
Своеобразная точка зрения. ;D
Ваши эмоции понятны,но это не аргументы.
То,что детский футбол в Москве, на уровне Премьер лиги, не детский я с Вами согласен,именно отсюда и растут ноги Фареры-Россия молодёжка 1-0
А вот судейству я бы отдал максимум 3-5%,стоит ли из-за этого "ломать копья" ???

Победы нужны всегда и везде!!!! Но, только когда есть помощь со стороны, то намного проще . А если ее нет, то тяжелее, но тоже есть шансы. И в данной ситуации одни идут по одной дорожке, другие по другой.

Всем большое спасибо за предметную дискуссию. :)

Я советую тем, кто ругает судей попробовать поставить себя на их место. Мы каждые выходные тратим свое время. За матч судья получает 255 рублей - за эти деньги судья каждый раз должен выслушивать оскорбления родителей. В каждой команде есть родители, которые после любой ошибки кроют судью на чем свет стоит, а мы ничего не можем ответить. Порой случаются ситуации, что родители подходят после матча и угрожают, и тут мы тоже ничего ответить не можем. В итоге каждая игра для судьи превращается в бесконечный стресс, и откуда взяться хорошим судьям, если их просто душат. Мы также как и футболисты учимся, и также допускаем ошибки, это естественно и ничего страшного в этом нет, но я еще раз повторю, попробуйте поставить себя на наше место, и подумайте согласились бы вы практически бесплатно каждую неделю выходить под шквал критики (в большинстве своем необъективной).
Как правильно сказал один из посетителей форума - Судей надо не ругать, их надо учить, и ничто не учит лучше чем собственные ошибки, поэтому они неизбежны.

Да какая по большому счету разница, какое место заняла детская команда в турнире? Важно, что будет потом. Возьмите к примеру Спартак. Где те мальчишки, которые выигрывали чемпионаты Москвы? Нигде! А кто играет в Спартаке - Бояринцев и Баженов, которые в Смене естественно ничего выиграть не могли. Вас вообще что больше волнует, что бы ваш сын выиграл чемпионат Москвы среди 12-13 летних, или что бы научился играть в футбол?

Бывает,что молодые судьи начинают свою работу не с того,что повышают свой уровень профессионального мастерства,учась на "кошках", т.е.на детских командах,а с того,что учатся на судейском действе (тафталогия) зарабатывать.
Как-то раз мы с ребенком ехали на игру в Строгино на трамвае.С нами рядом двое молодых людей разговаривали на футбольную тему.И один из них рассказывал другому о том,как он вчера "слупил" по тысяче рублей за ничью с одной и с другой команды.Неслыханный случай.Обычно удается взять деньги только с хозяев.(это слова наших попутчиков).Судил один из них игру старших, после нашей игры.Вопрос - насколько такая ситуация аномальна?

И выигрывал и учился! Одно другому не мешает. Или это не так?

А судьям не задавали точно такой вопрос. Попробуйте поставить себя на место игрока?
Реальный ответ одного судьи - мы не можем угодить сразу 2-м командам.

Так стало, есть и очень жаль, что так и останется Фареры-Россия молодёжка 1-0
А от судьи я считаю зависит около 60%, т.к. она как и гаишник (о котором вы не давно писали)  забирать у Вас права или все таки решим на месте. :)
это действительность и никуда от этого не скрыться.

Если бы от судей зависело 60%, то 5-6 тренировок в неделю не имели бы никакого значения.
Как и с ГАИ. Не нарушайте ПДД, и не придется платить.

О как тема цепанула!

95% судей - бывшие игроки, так что мы себя на месте игрока прекрасно представляем

Raider  пишет: "Я советую тем, кто ругает судей попробовать поставить себя на их место. Мы каждые выходные тратим свое время. За матч судья получает 255 рублей - за эти деньги судья каждый раз должен выслушивать оскорбления родителей. В каждой команде есть родители, которые после любой ошибки кроют судью на чем свет стоит, а мы ничего не можем ответить. Порой случаются ситуации, что родители подходят после матча и угрожают, и тут мы тоже ничего ответить не можем. В итоге каждая игра для судьи превращается в бесконечный стресс, и откуда взяться хорошим судьям, если их просто душат. Мы также как и футболисты учимся, и также допускаем ошибки, это естественно и ничего страшного в этом нет, но я еще раз повторю, попробуйте поставить себя на наше место, и подумайте согласились бы вы практически бесплатно каждую неделю выходить под шквал критики (в большинстве своем необъективной).
Как правильно сказал один из посетителей форума - Судей надо не ругать, их надо учить, и ничто не учит лучше чем собственные ошибки, поэтому они неизбежны."

Raider, Ваша карьера в судействе может сложиться и так, что придется, когда-нибудь, обслуживать, скажем, матч Зенит - Спартак. Случится, что Вы ошибетесь в сторону Спартака, и тогда услышите, как Вас в едином порыве проклинают 40 000 болельщиков, в подтрибунном помещении неадекватный местный бонза будет угрожать здоровью, утром прочтете в "Советском спорте" нелицеприятную оценку Севидова... Стресс? или Вы считаете, что в данном случае материальная компенсация достаточна, чтобы терпеть такое? В любом случае, придется и Вам привыкать к объективным и не объективным оценкам Вашей работы ;)

 а то, что Фареры-Россия молодёжка 1-0   - не вина судей. Система подготовки российских юных талантов такова, что к этому возрасту и не научили толком, да и сыт по горло... :(

Вот именно 95%, а мы говорим видимо про оставшиеся 5%. Может быть конечно они тоже спортсмены, но только не футбол. (судит баскетболист игру по футболу)
А хотелось бы видеть работу судей - как знатоков своего дела!!!!!!!

Я считаю, что в данном случае материальная компенсация достаточна, это раз. В том возрасте, в каком обслуживают такие матчи, человек уже легче переносит критику.

правильно, они и не имеют. Они просто не дают играть одной из команд. А с ГАИ смотря с какой стороны посмотреть, надо докопаться - они найдут причину. Я говорю не про всех, а про 5% ;)

Подскажите, имеет ли смысл подавать протесты с "вещественным доказательством" (видеосъемка) "убийства" одной из команд? Наказывают ли каким либо образом судей, назначаются ли переигровки...?

Конечно имеет. Результат матча это конечно не изменит, но пусть хоть судьи будут знать, что безнаказанности нет.

Родители КРАЙНЕ НЕОБЪЕКТИВНЫ в вопросах судейства, когда играют их чада.

Например, недавно довелось посудить товарищескую игру между семилетними футболистами (я не судья - просто попросили посвистеть, как человека с некоторым опытом в футболе). Одна из команд сначала повела в счёте, но затем, в силу объективных причин, стала проигрывать: соперник был техничнее, лучше держал мяч, больше атаковал и вынуждал защитников фолить. Тут же с трибун посыпались упрёки: "сломал игру", "свистит с одну сторону", "обложил штрафными", "нельзя так строго - они же ещё маленькие" (это по поводу пенальти за игру рукой в прыжке над головой - мяч летел в ворота  :)), "углового не было", "чуть-чуть за линией - не считается" и т.д.. Особенно бушевали дамы: "я в этом ничего не понимаю, но все кричат, поэтому и я - возмущена" (с).  :)

После игры вместе с тренерами обеих команд посмотрели видеозапись игры, посчитали ТТД и брак. Счёт - абсолютно по игре, НИ ОДНОЙ судейской ошибки не было.  ::) :)

+1
Предлагаю вынести в качестве заставки.

Про дам особенно верно. Не хочу никого обидеть, но именно у мам возникает больше всего вопросов по судейству, и почему то от них чаще всего можно услышать фразы типа "сломай", "убей"

фразы типа "сломай", "убей" относятся к судьям и к разговору о судействе? ;D ;)

Честный  и объективный судья забыл добавить что за  победившую команду играл его ребёнок(!),что за эту котанду играли и 9-10 летние ребята(!)(соперник был техничнее, лучше держал мяч, больше атаковал и вынуждал защитников фолить)))).да и игра была организованна им самим как реванш за прошлое порожение.
Вот теперь более понятны причины негодования родителей.
Мы сами пред собой не можем быть честны и обыективны,а хотим этого от судей.
я для себя решила-пусть судят как могут,буду использовать сложившуюся ситуацию для воспитания в ребёнке выдержки,терпения,профессионализма.Родители не способные воспитать в ребёнке нужного отношения к этой проблеме так и будут орать на судей проигрывая в первенстве Москвы одну корову за другой))).

Вот теперь более понятны причины негодования родителей.
Мы сами пред собой не можем быть честны и обыективны,а хотим этого от судей.
я для себя решила-пусть судят как могут,буду использовать сложившуюся ситуацию для воспитания в ребёнке выдержки,терпения,профессионализма.Родители не способные воспитать в ребёнке нужного отношения к этой проблеме так и будут орать на судей проигрывая в первенстве Москвы одну корову за другой))).


++

Мы сами пред собой не можем быть честны и объективны,а хотим этого от судей.
+1 !!!!

Родители не могут, и главное не должны быть объективны... особено мамы ;) однако, судя по нашей команде, мы и на судью ругаемся, а все больше на собственных детей... НО ВСЕГДА ОБЪЕКТИВНЫ О СИЛАХ КОМАНД,,, и НЕ питаем ИЛЛЮЗИЙ!!! но надежда..)))

  ::) Игра была организована тренерами команд.

Никаких 9-10-летних не было. В соответствии с предварительной договорённостью - было три восьмилетних (2001 г.р.), а также один пятилетний (конец 2003), т.е. команда, по сути, играла в меньшинстве - замен не было.  Мой ребёнок играл честно и получал по ногам наравне со всеми. Соотношение ударов по воротам в игре - 33:11, владение мячом примерно 65:35, процент брака в атаке 32:43 при более высокой активности первых. Кто, по логике, должен был выиграть, и при чём тут судейство вообще?  :o :o :o

Повторюсь: НИ ОДНОЙ судейской ошибки не было. Можете спросить тренеров или посмотреть видеозапись. Может, вместо голословных обвинений - выложите здесь видеофрагменты с конкретными претензиями? Обсудим, вместе поучимся судить...    ::) ::)

Да вы что, с ума сошли судить такие матчи! Три 8-ми летних + один 5-ти летний - это же команда какая.  ;D
На такие матчи надо как минимум Коллину приглашать, а лучше того страшного старичка с красногвардейца ;D

К чему это я?
Ах да-Родители то не могут быть объективны по отношению к своим детям,не поверите но и Вы тоже,и Вам необходимо было отдавать себе в этом отчёт и не браться судить,а раз взялись то не жалуйтесь и не приводите таких смешных примеров несправедливости к судьям.
Разница в возрасте и скорее всего некая "детская нестабильность"обыясняют Ваши цифры.Уверена что поражение вашей команды в прошлой игре произошло при тех же цифрах,что объясняет "ДНестаб."А если цифры были в пользу победивших(в той,прошлой игре),что по идее должно быть, следуя вашей логике-ЦИФРЫ-РЕЗУЛЬТАТ,то это опять говорит о "ДН",почему на эту игру цифры изменились и дали другой результат?А може причина в том что прошлу игру судили не Вы?))))-отсюда и разница в цифрах?)))сплошные вопросы в этом детском футболе,кто поможет разобраться?))))))А может это договорняк))))))))?Только видео даст нам ответ что же там произошло на этом скандальнейшем )))матче между 5,7,8,летними футболистами

Игра проходила 7 на 7 на поле 60 на 40 с юношескими воротами.

Следующий раз пусть Коллину приглашают и на него орут.  ::)

Я так и не услышал ни одного конкретного примера своей "несправедливости", кроме того, что "за команду играл мой ребёнок". Играл, и что? Я за него голы забивал?

Вы очень зациклены на себе,дело не в Вас лично,и не в ваших ошибках,смотрите на проблему шире,она указана в теме.Вскоре (надеюсь)вы сядите с этими родителями на трибуну и присоединитесь к их стройному хору во" славу судей",а ктото скажет вам да там ничего небыло и вы разойдётесь во взглядах, друг другу ничего не доказав и что дальше ?Всё?

Я не зациклен. Судил честно. Если игроки одной команды шесть (!!) раз за игру останавливают мяч рукой, а другая команда этого не делает - судья должен назначить шесть штрафных в одну сторону - такие в футболе ПРАВИЛА. К сожалению, для родителей, заведённых эмоциями, это не имеет значения - они всё равно будут орать на судью.   Вот ОБ ЭТОМ речь, и к этому - пример.

Неприятно, что вместо благодарности за помощь в организации матча приходится поклёпы выслушивать. Вместо беготни на солнце я мог бы спокойно сидеть на травке и болеть за сына  (следующий раз так и сделаю, вместе со "стройным хором"  :D).  Нафиг это судейство.  ;D

Вот прецендент:ПРОТОКОЛ КДК Москвы №   4   от   2 июля 2009 года   

10. Первенство Москвы среди спортивных школ. Премьер-группа 97 г.р.
06.06.09Динамо - ЦСКА. Счет 0-2.

Запись в протоколе в графе «Замечания по проведению игры»: «После игры тренер команды «Динамо» Саутин В.Н. допустил оскорбительные выражения в адрес главного арбитра Бобыка В.В..» Имеется протокол игры, официальное письмо ЦПФ «Динамо».

Решение:
1. Результат утвердить.               
2. Штраф на тренера команды ЦПФ «Динамо» Саутина В.Н. отменить.                
3. Вопрос по Бобыку В.В. передать в Президиум МГКС.               
4. Вопрос о не привлечении бригады №3 к играм с участием команд ЦПФ «Динамо» передать в Департамент проведения соревнований.

А вот это ЦИРК,но КДК тоже:
13. Первенство Москвы среди спортивных школ. Первая группа 94 г.р.
11.06.09 Кунцево - Смена. Счет 3-0.

Запись в протоколе в графе «Извещение о подаче протеста»: «На стадионе отсутствовала служба охраны (милиция).»Имеется протокол игры, рапорт главного судьи.

Решение:
1. Предупредить тренера команды СДЮШОР №63 «Смена» Гаращенко В.А. за неполное оформление протокола игры (ст. 10, ст. 10.1 Дисциплинарного регламента МФФ 2009 года).
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
14. Первенство Москвы среди спортивных школ. Высшая группа 94 г.р.
14.06.09 и 23.06.09 Москвич - Локомотив-2

Решение:  1. Затребовать объяснительные от руководства ЭШВСМ «Москвич» и ЦСиО «Локомотив-2» о том, почему матч между командами этих школ 1994 г.р., который состоялся 14.06.09 и результат которого по решению КДК от 17.06.09 был 3-0 в пользу команды ЭШВСМ «Москвич» 1994 г.р., был переигран 23.06.09.

КДК - это сила! Причем на любом уровне!

8+ ;D

Страшная какая то сила . Че то я ничего не понял, че они там написали. Действительно цирк какой то.

Именно этим они и сильны!

КДК похож на штамповочную машину. Штампует и штампует.....(решения). А следовало бы получше разбираться в возникших ситуациях, ведь не всё так однозначно. Тогда б и цирка стало поменьше.И это должно было бы помочь МФФ улучшить организацию соревнований. А так караван идёт.....   

Премьер Лига 97 год Торпедо - Смена (счет 1:0)
И так начинаем разбирать:
1. Судья не обратил внимание на выход один на один, будучи игрок Торпедо в офсайде. Не остановил игру и разрешил пробить по воротам.
2. Показал на угловой где очевидно, что мяч уходил от игрока Торпедо.
3. Открытие счета: Гол забивался при лежачем игроке Смена после столкновения с игроком Торпедо. Судья обратил внимание на лежачего игрока, но сделал жест продолжить игру.
4. Гол который не засчитали: Судья после забитого мяча, сделал жест не засчитан. Показывая, что игрок находился в офсайде.
5. Столкновение игрока ТОРПЕДО, судья останавливает игру, просит врача, и тянет время не начиная продолжить игру, хотя игрок находится за бровкой поля.
6. Красная карточка игроку Смены - за пихнул в сторону мяч!
7. Вторая красная карточка у игрока Смены - за слова "СПАСИБО ЗА ИГРУ СУДЬЯ"

Жду комментариев, кто видел, кто следил. Или хотя бы объективное мнение.
Т.к. было очевидно, что команде ТОРПЕДО натягивают 3 очка!!!!!!!!!!!!1
Как так все ТОП команды до 6 места, а они на 9 месте!!!!!!!!!!!!!

Нельзя же так очевидно показывать свое предпочтение к одной из команд! Куда катится детская школа??????
Хотим быть сейчас первыми, а что потом???????

Давайте рассудим, кому такой судья выгоден:
СМЕНА место 6 очки 13
ТОРПЕДО место 9 очки 9
?????????????????????????????????
Я думаю что ТОРПЕДО.

просто судить не умеет ;D
а 6 и 9 места это круто!!!вам с тренером поговорить надо ;D

Ну с тренером мы поговорим  ;D, а дальше..... судья измениться? Нет. Как был так и останется. И будет судить других, точно так же по предпочтению к одной из команд. Но, разве это правильно?
Одних лечим - других калечим!!!!!!!!!!!!!

А вы правильно пишите..
Я знаю точно судьи читают наш форум!  Хотя судьи у нас везде одинаковые что с гражданских судах что на поле...Одно безобразие. НЕТ четкости .. каждый судья трактует момент по своему.

Два юриста, три мнения.

и все в тюрьме ;D ;D ;D

Печально.
Больше сказать нечего.
Наверное, чтоб избежать таких ситуаций, нужен кто-то еще, кто будет оценивать работу судьи во время матча. Т.к ничего доказать нереально, даже если у тебя есть видео.
В очередной раз ОЧЕНЬ обидно за ребят, которых просто ломают.
И невозможно без слез смотреть на все это. В первом круге у Торпедо судья был заряжен, и вчера ситуация повторилась... Наверное школа Торпедо не может готовить достойных футболистов, которые выигрывали за счет мастерства, а не за счет заряженного судейства и ОЧЕНЬ грубой игры  ( дети 98 и 99 годов ).

99г.р Смена - Крылатское судил какой то седой дедушка в малиновой футболке. Упрекнуть в предвзятости  трудно (хотя 70% свистков было в пользу гостей), но в некомпетентности запросто. Иногда создавалось впечатление, что он просто плохо видит.

Стесняюсь спросить... о чем нам с тренером нужно поговорить?
Он тоже заложник этой ситуации, ему вдвойне тяжелее, т.к. он пашет, пашет, детей тренирует, а у него в середине первенства  лучших ребят переманивают, судейство необъективное ...
Что он должен сказать ребятам в раздевалке?  
"Крепитесь ребятки!? Они крутые, а мы лохи, поэтому с нами так можно."
То, что мы видели в игре с Локомотивом, когда нас судила барышня, детский лепет по сравнению с тем, что было вчера...
И еще маленькое наблюдение, как я уже писала выше, у нас ушли 2 мальчика в другие команды (Топ клубы), так вот они говорят, что на  играх их команд такого судейства, как у нас - нет.
Почему так? Может кто ответит?

?


[/quote]
Я не знаю, про игру с Крылатским, знаю только про игру с Торпедо. Со слов родителей 99 года, а игру 98 года видела сама лично вчера.
очень грубая игра Торпедо, прямыми ногами в лицо и родители Торпедо кричащие "руби их!"
Их  этому в Торпедо учат?
[/quote]

ukki,
Вы бы видео выложили,а то получается "...сам с собой виду беседу". ;)

видео вчера сняли, но не всю игру (батарейка села)
насчет выложить - постараюсь что-нибудь придумать (файлы очень тяжелые получаются.)

Попробуйте выложить на youtube.ru или на mail.ru...очень интересно посмотреть...

а ведь, вроде бы, каждая команда имеет право пригласить на матч инспектора (сколько-то официально стоит в федерации). инспектор оценивает работу и выставляет оценки. по идее, это должно и на судей влиять и для КДК веские аргументы при разборе конкрентных игр представлять...
Тренеры должны, в принципе, об этом знать.

Надо будет с тренером поговорить об этом.

Уж лучше наверное заплатить, чем смотреть на все это.

Судей не оправдываю, но не раз наблюдала такую картину- первый свисток и с трибун вопли с обеих сторон в адрес судьи: слепой, тупой и т. д.Потом, когда разбираются, а в чью-же пользу свистнул, то одна сторона удовлетворенно затихает, а вторая.....А родители "Смены" чаще всего ведут себя безобразно, оскорбляя и детей другой команды и судью (96, 97 года)

Родители СМЕНЫ ведут себя точно так же как и другие, и мы их не оправдываем. Но, сейчас мы разбираем конкретные моменты игры, а не родителей ( а родители уже взорвались после перечисленных мной моментов. И я думаю, что вы точно также отреагировали на такое судейство). Где видно предпочтение судьи к команде ТОРПЕДО. Вы, меня извините Марина, но все объективно. Конечно, если Вы видели моменты игры!!!! а не следили только за родителями команды СМЕНА!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Я бы не сказала, что судья свистел в одну сторону. Торпедо выглядело посильнее. Только за последние 15 минут "Смена" могла получить 2 гола, но тут вратарь был молодцом. Может забивать просто надо больше, чтобы не было у судей возможности засудить Вас.

А гол ТОРПЕДО забили когда СМЕНА в меньшестве стала (игрок СМЕНЫ лежал и судья не обратил на него внимание). ЭТО КОНЕЧНО БРАВО ТОРПЕДО. То что гол чистый забили СМЕНА, почему то не засчитали, сказали, что были в офсайде :o, здесь судья был зорький, а когда выходил игроки ТОРПЕДО один на один . Это конечно судья не увидел 8) слепой.
А последние 15 минут - ничего что команда играет опять таки в меньшестве? Дети то все одинаковые.
Забивать видимо надо было, но пока нет ни у Вас и ни у нас нападающих ;D Уж это надо признать!!!
В следующий раз постараемся и Вам желаем!

Может переиграем?????? Вы за???? Поговорите со своим тренером.
Если вы сильнее, то Вам нечего терять ;D

Я смотрю сильнейшая команда и проиграла ЛОКО 2. Что с судьей не договорились?

Всегда готовы, а нападающих нет увы  :(. Просто наверное  безнадежно  обсуждать судейство: нет возможности применить какие-то санкции к судьям.
 

Поговорите с тренером, может переиграем. И тогда все честь по чести! Мы тоже готовы!
К судьям применяют санкции, только не всегда они бывают наказанными. И это жаль!

Что то, Вы девушки увлеклись переигровками. Счет на " таболо". Впереди еще столько игр... во всем разберетесь.

а у нас главное,чтобы мамашки на на игру в штанах приходили,помогает\шутка\

Сегодня наблюдал в Строгино концерт иллюзиониста! Красивый такой, усищи - как у моржа, прямо Чапаев. На раз-два из счета 3:1, сделал 2:2. Такого шоу я давно не видел.  Слава Российским судьям, самым честным судьям в мире!

Вот бы все это читали бы наиглавшейшие по проведению соревнований:
МГКС
КДК
Инспекторский комитет
Комитет по регламенту  член Президиума  Бутенко А.П.
Может быть, тогда бы задумались по поводу судей? Правильно это же не взрослым игры ломать  ;D

Извините, что вмешиваюсь, а у вас никогда такого не было, когда судья (знакомый) перед игрой подходит и сообщает:" Извини, друг, но сегодня вашу команду я буду уничтожать ...". А у нас В ЮФО такое регулярно. (http://s17.rimg.info/2f5d71206607b6208f4d8b5498283752.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.138746.html)

"10. Письмо от ДЮСШ «Приалит» по матчу Первенства Москвы среди спортивных школ, Высшая группа 96 г.р. «Приалит» - «Москвич» 06.06.09

Имеется: протокол игры, официальное письмо ДЮСШ «Приалит», диск с записью матча.

Решение:1. Направить данное письмо в Президиум МГКС с просьбой разобраться в правильности действий арбитра матча."
http://mos.f-ball.ru/content/view/77/125/

Это хорошо, когда есть видеокамера pro на всех играх.
У нас к сожалению нет :(, а мыльницами снимать матч ни чего не видно!

Вы не правы, вполне достаточно камеры уровня 500 Панасоника или аналогов.

конечно, есть камеры и не pro хорошие. Но у нас к сожалению таковой нет. А потом не всегда можно выбрать место с которого было бы две половины отлично видно. Я имею виду отлично, потому хорошо оказывается ничего. Т.к. мы уже столкнулись с этим. Мы снимали на камеру игру , и моменты которые проходили на дальней половине поля видно, но не так чтобы сказать точно(отлично). Во вторых судья выгнал человека который снимал игру на камеру за пределы поля. А за пределы это значит за забор. А что можно снять, когда перед тобой решетка???

Любовь,есть стадионы с трибунами и местами специально оборудованными для видеосъёмки.
Пишите в конце концов в федерацию.

Это на каком стадионе?

В Лужниках, на стадионе Торпеда. На поле на котором играли 98, 97, 96 там нет трибун и мест специальнооборудованных!!!!!

Да, там действительно неоткуда снимать. Но мы играли там с торпедо 99 и снимали из угла, от углового. Никто не выгонял, повезло наверно.

Да, видимо повезло. Или еще пока не тот возраст. Как начнется турниры г. Москвы в зачет. Еще увидите на какие подвиги способны судьи.  Они бывает безобидные, а бывают что до смешного судейство доходит.

У нас если убивают, то не предупреждают!
И что удивительно, особой наглостью отличаются судьи в возрасте. На моей памяти, за семь лет, матчей убитых с особым цинизмом четыре, из них два на турнире в Мегасферовском дутике, где судил обычно один судья (все время с перевязанным коленом ) - специалист. Один матч, который судил уже неоднократно упомянутый дедушка. И вчера. С возрастом наверно совесть заканчивается?  

С недавнего времени фото и видеосъёмка в Лужниках разрешена только с разрешения администрации комплекса.
Нужно изначально испрашивать высочайшего разрешения у пресс секретаря администрации Алёшина(хозяевам в том числе). :'(

А какие меры были приняты по данному инциденту? Ну направили письмо, а дальше что?

Ксати о судьях сегодня в новостях:
Российский футбольный арбитр отказался судить матчи чемпионата России до конца 2009 года. В заключительной части своего обращения он назвал ситуацию с назначением арбитров балаганом под названием "Какого судью изволите?"

Решение только Иванова! А если его сейчас поддержит весь цех коллег, за исключение 2-3 человек, будет веселее!

Продолжение следует:
Арбитр Игорь Захаров прокомментировал письмо, которое его коллега Николай Иванов отправил в адрес президента РФС Виталия Мутко, а также подверг критике работы главы КФА Сергея Зуева.

«Я поднимал темы, указанные в письме Иванова, не раз. Хотя вообще-то удивлен появлением этого письма, думал, что Николай выдержит происходящее. Но, видимо, чаша терпения переполнилась.

Арбитры постоянно сталкиваются не то что с двойными – с тройными стандартами, когда речь заходит о защите, подготовке, оценке судей. Зуев и его компания используют свои должности сугубо в личных целях. Не раз арбитров дисквалифицировали за лишние или непоказанные карточки, придирались по мелочам, в то время как откровенная предвзятость сходила другим с рук.

Необходимо довести чемпионат до конца, а после его окончания всем заинтересованным сторонам сесть за один стол и обсудить, как жить дальше. Больше так продолжаться не может! Руководство РФС оттягивает момент истины, но уверен: после завершения сезона в судейском корпусе произойдут серьезные изменения. Многие, особенно молодые арбитры, молчат, но считаю, что письмо Иванова станет катализатором и положительные перемены не за горами», – приводит слова Захарова «МК».

Матч 95 г. Интер-ТР смотрелся как трилер, в котором неизвестно, что в следующую минуту бригада арбитров придумает. 

Вы побывайте на стадионе Салют, когда там играет Старт, а судит дядечка с бородой: цирк нереальный ;D

Во время игры бороду бреет?

Ну это наверно высший пилотаж был бы ;D
Нет он принимает решения строго в одну сторону, причем те кому он "помогает" сами иногда его не понимают.
Пример из недавней игры: сбивают парня из "опекаемой команды" в метре от штрафной, судья свистит, пацаны готовятся к штрафному удару, тут подходит судья, берет мяч в руки и идет (немая сцена: никто не понимает зачем судья взял в руки мяч и куда он с ним пошел), а он подходит и ставит его на одиннадцатиметровую отметку и тихо так, вкрадчиво, говорит: "Пенальти".
Делать нечего, пришлось пацанам бить пеналь ;D ;D ;D 

Но с такой неохотой,что промахнулись. 8) :) ;D

Согласен с goga! Постоянно судит и постоянно цирк!
В одной из игр было довольно смешно - перепутал команды и назначил пенальти в другую сторону, но через 5 минут исправился - удалил игрока из команды забившей с пенальти гол, дальше интересней, после игры на него так орал другой дядечка без бороды (игра закончилась вничью), что больше не позовет судить его команды и видел он его ... короче где он его только не видел. :D

Росийский детско-юношеский футбол - ужас! :-[

Только Чертаново и Машинист :)

И Чертаново ужас...
Что начинают творить Директор и Николай, если судейство "не устраивает" Чертаново...
Вот это ужас, а не само судейство.

 ;D ;D ;Dя тоже видел!УРАГАН :o :o :o

про судейство Локо-Москва 94
очень оперативно и предельно строго, как никогда!!!!  главный судья был изгнан из рядов судейского корпуса.
Что имеем, безответственное назначение на важнейший матч чемпионата сантехника и последующее скорейшее избавление от него!
Машинист сказал правду, не имеет смысла заряжать судей! Может просто повезти, что попадется такой судья!
Повезло! :angel:

ну и правильно что убрали!не умеет судить пусть идет работает на завод

гы, Вася, открой глаза, этот судья и есть хозяин завода
а ты просто - "работать на завод"
у всех судей детского футбола, это не ремесло, а именно хобби
подчёркиваю, хобби, т.е. увлечение
сегодня так, а завтра  - так, под настроение
вот и судят как попало, вернее как прилипало

Уважаемые форумчане.Во время игры  ДФА 96-СПАРТАК2 96 со стороны особо буйных родителей Спартака2 раздавались крики о покупке судьи.Я же считаю что это было просто очень слабое судейство и судья ошибался в обе стороны.В связи с этим хочу выложить на ваш суд вот такой эпизод:  http://video.rutube.ru/d8c0a0381c246d9afdb66e1f82b9a2e4Некоторые родители Спартака2 по горячим следам утверждали мне что это чистый подкат.Мое мнение:100% пенальти.Я понимаю что каждый видит то что он хочет видеть.Поэтому я выложил это видео здесь(спасибо Valeff)на Ваш независимый суд,а заодно попытаться снять дурацкие обвинения в наш адрес о работе с судьями.Спасибо.

К сожалению плохо видно, но по моему сыграно сначала в ноги.

Не соглашусь.Сыграно только в ноги.В мяч даже не пытался.Поэтому-должен быть пенальти.

если честно - вообще ничего не видно. мяч сначала за лицевую укатился без изменения направления и скорости, потом нападающий упал. так что может защитник напрямую по ногам и не попал, но не попал и в мяч. тогда подножка как минимум.

Очень похоже на точку. Но видно плоховато.

Гоша, я надеюсь, что Вы к особо буйным не относитесь :)

Нет.Гоша не относится.Ему так же спасибо за помощь.

 Тонко.

 Попробовал  представить себе буйного Гошу.    ;D ;D ;D

На игре был, момент видел, 100% пенальти, хотя кто то скажет что я предвзят, но к 96 имею опосредованное отношение :), цвет один!
Буйного Гошу не видел!? :D

мяч за лицевую выкатился после того как игрока сбили: чистый пеналь!!!
Кстати о родителях Спартака2 на этой игре: столько мата я не слышал со времен службы в армии, причем когда я говорю родители, я имею ввиду и пап и мам... Просто ужас :o

Ну вот, значит не все так плохо  в матче москва -чертаново. ;D ;D ;D

Однозначно :)

Это Вы про родителей или про судью?

Судья раз-два-три :)
А родители должны дружить. Потому, что у них общие проблемы, связанные с детьми и футболом.
Ну по-крайней мере не ругаться. Этим родители могут футболу помочь.
Поэтому, кстати 3-лига и организовывает встречи форумчан, на которые правда приезжает не так много народу как хотелось бы. Даже несмотря на то, что там бывают руководители Чертаново и Локомотива.

Я тоже обзывал судейку червяком,когда он забыл сделать перерыв, и упал мальчик с тепловым ударом.
Каюсь-грешен.

пендаль

Безответный ;D

Судье!? ;D

ну вот! а говорили, что фанатели. выезда пробивали. ;D
классическая кричалка - это "судья - тридвараз", а не раз-два-три.
это надо четко понимать.  ;D ;D ;D

Пробивают не выезда, а города.

у каждого своя терминология.
до прошлого сезона хоккейные выезда пробивались парами. по два города.  :)

Ничего не видно... так что судья прав!  :)

Он когда принимал решение рассуждал так же. ;D

+5

за динамо не знаю,за спартак в советские времена пробить можно было сезон(очень тяжело, Киев,Днепропетровс,Вильнюс+Кавказ),или выезд.(про сетунь и химки разговор отдельный)

Интересная тема в судействе :)

Я был везде :)

везде и нигде!!!пробивают ВЫЕЗДА!!!а не города тов Директор! :police:

http://www.youtube.com/watch?v=iV3MnwLXBas&feature=fvw