футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Методические рекомендации => Тема начата: Бобслеист от 11 Декабрь 2010, 22:58:55



Название: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 11 Декабрь 2010, 22:58:55
Сразу оговорюсь,что никакой иронии в  этом нет.И позиционироваться как знаток психологии не собираюсь,ибо это не правда. В этом разделе я ученик.Но здесь есть человек.который очевидно может  кавлифицировано ответить на вопросы,которые наверняка есть у многих родителей .Какие-то я попытаюсь сформулировать,полагаю что многим это будет интересно и полезно.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 11 Декабрь 2010, 23:01:22
И первый вопрос.Очень многие  родители хотят участвовать в процессе игры.И зачастую кричат детям  с трибуны.Порой это  может идти в разрез с установками тренера.Что,вы, думаете по этому вопросу?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 11 Декабрь 2010, 23:50:40
Любая противоречивая информация у ребенка вызывает когнитивный диссонанс. Естественно, что ничего хорошего в этом нет. После 3-4 лет занятий ребенка у родителей это, как правило, проходит (бывают исключения).
Но более опасно, когда родителям вообще наплевать, чем и как занимается их ребенок.
Очень приятно, что на нашем форуме таких нет!  :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 12 Декабрь 2010, 09:03:15
И для  бстолковых,пожалуйста(когнитивный диссонанс)-это что?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 12 Декабрь 2010, 10:34:32
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 12 Декабрь 2010, 16:01:26
можно как-то с позиции взаимоотношений  тренер-спортсмен- родитель?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 12 Декабрь 2010, 17:11:24
Помниться, я сам был в такой ситуации.  Придя на замену тренер, в прошлом очень хороший, техничный футболист, дал упражнение на удержание мяча. Причем, в этом упражнении, вратарь должен принимать передачу руками приемом снизу, и рукой вводить партнеру. Я был рядом и сказал ребенку, что бы передачу играл ногами, а перехватывал руками. Услышав это, тренер высказал в мой адрес очень много разных слов и порекомендовал идти далеко. После тренировки я подошел к нему, и извинился за возникновение такой ситуации, высказав свое мнение, что данное упражнение вредно для обучения. С  усмешкой, тренер мне ответил, что это упражнение он дает уже 25 лет. А за 25 лет правила в футболе не менялись? – спросил я. Он попрощался и ушел, так ничего мне и не ответив.
Человек тренирую столько лет, даже не задумывается, какие упражнения он дает. Нужен ли такой тренер?   
Если тренер ПРОФЕССИОНАЛ, с большой буква, он не допустит возникновения подобной ситуации.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 12 Декабрь 2010, 17:17:17
Хорошо ,когда родитель понимает,чего советует.А то иногда послушаешь таких умников ,и думаешь,что ж ты такой умный,а не тренер еще ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 12 Декабрь 2010, 19:07:30
отлично.давайте разберём эту ситуацию не сточки зрения  родителя.а с точки зрения тренера и  ребёнка.Реакция тренера( не по вашей ситуации ,а вообще) и реакция ребёнка ,в подобной ситуации.С точки зрения психолога.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 12 Декабрь 2010, 20:12:55
 подобная информация не комерческая.И многие родители даже не задумываются о подобной проблеме.Проходит игра.И  дома опять возможен прессинг со стороны родителей?.А как  определить влияние прессинга? И оценить ,вообще ,его влияние на соревновательный процесс.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 12 Декабрь 2010, 23:24:53
отлично.давайте разберём эту ситуацию не сточки зрения  родителя.а с точки зрения тренера и  ребёнка.Реакция тренера( не по вашей ситуации ,а вообще) и реакция ребёнка ,в подобной ситуации.С точки зрения психолога.
Я не вижу серьезной проблемы в данном мини конфликте. Разговор тренера с родителем, как правило, легко разрешает ситуации такого рода.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 12 Декабрь 2010, 23:40:37
подобная информация не комерческая.И многие родители даже не задумываются о подобной проблеме.Проходит игра.И  дома опять возможен прессинг со стороны родителей?.А как  определить влияние прессинга? И оценить ,вообще ,его влияние на соревновательный процесс.
Прессинг ребенок может получать, как со стороны родителей, так и со стороны тренера. С чьей стороны больше – вопрос спорный. Выражается это, как правило, в виде повышенной тревожности, закомплексованности и чувстве вины. Влияние этого прессинга зависит от особенности личности ребенка. На соревнованиях, это выражается либо в скованности движений, либо в суете, в зависимости от индивидуальных особенностей нервной системы.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Garis от 13 Декабрь 2010, 09:13:43
А если наоборот. Прессинг на ребенка идет, а он начинает играть более активнее и точнее?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 13 Декабрь 2010, 09:25:47
Hаоборот почему-то не бывает,нервничают и ничего не получается


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 09:31:38
Влияние прессинга конечно зависит от особенности психики ребенка.Кому то пинок нужен обязательно, а другие от него спотыкаются.Но и прессинг бывает разный.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 09:33:20
Да ,еще не мешало бы обращать на особенность психики тренера ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 10:48:38
отлично.давайте разберём эту ситуацию не сточки зрения  родителя.а с точки зрения тренера и  ребёнка.Реакция тренера( не по вашей ситуации ,а вообще) и реакция ребёнка ,в подобной ситуации.С точки зрения психолога.
Я не вижу серьезной проблемы в данном мини конфликте. Разговор тренера с родителем, как правило, легко разрешает ситуации такого рода.
Но ведь у ребёнка в подсознании "осадочек" остаётся или нет?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 10:51:26
подобная информация не комерческая.И многие родители даже не задумываются о подобной проблеме.Проходит игра.И  дома опять возможен прессинг со стороны родителей?.А как  определить влияние прессинга? И оценить ,вообще ,его влияние на соревновательный процесс.
Прессинг ребенок может получать, как со стороны родителей, так и со стороны тренера. С чьей стороны больше – вопрос спорный. Выражается это, как правило, в виде повышенной тревожности, закомплексованности и чувстве вины. Влияние этого прессинга зависит от особенности личности ребенка. На соревнованиях, это выражается либо в скованности движений, либо в суете, в зависимости от индивидуальных особенностей нервной системы.
А как выяснить  кто больше прессует?.У меня была проблема в детстве(если папа был на стадионе,выступал очень плохо).


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 10:53:24
Да ,еще не мешало бы обращать на особенность психики тренера ;D
Согласен и иногда дети- заложники ситуации((((.Как в таком случае вести себя родителям?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 11:47:36
Тренер обычный человек, и он может негативно относиться к постороннему вмешательству в УТП, но я думаю,если ставить вопрос не как надо, а почему именно так, то может получиться диалог.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 12:02:09
Мне кажется ,что в психологии возможно разбирать только конкретную ситуацию, с особенностями характера всех вовлеченных лиц.А так гипотетический тренер,гипотетический родитель,гипотетический мальчик.Вывод тоже гипотетический ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 14:58:20
Предложение тренера показать родителю, как правильно надо делать, обычно приводит к прекращению советов и комментариев. Лучше, если тренер озвучит это предложение один на один. Осадка у ребенка не останется.
Бороться с домашним прессом родителя очень сложно. Вред, который он наносит детской психики очень серьезный. Часто бывает, когда сам родитель в определенный момент начинает это понимать. А если не понимает? Кто может контролировать ситуацию в чужой семье? Внимательный тренер, заметив последствия такого воздействия, может принять меры в виде беседы с ребенком и его законными представителями, объяснив, к чему приведут их действия. Может пригрозить, что не будет заниматься с ребенком. Но это единственное, что он может.
 :-|   


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 13 Декабрь 2010, 15:09:24
Может пригрозить, что не будет заниматься с ребенком. Но это единственное, что он может.
В большинстве случаев,этого вполне достаточно.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 15:17:23
А что конкретно в данном случае мы подразумеваем под прессингом?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 13 Декабрь 2010, 15:24:52
Любая противоречивая информация у ребенка вызывает когнитивный диссонанс.

"Синица прыгала и клевала крошки. В общем, вела себя именно так, как и полагается уважающей себя породистой леди. Под ее изящными лапками зеленел испанской керамикой пол терминала Е аэропорта Шереметьево-2. Когнитивный диссонанс... это реально была синица, а не какой-нибудь маргинальный воробей. " ;D

http://blog.sport-express.ru/users/vellena


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 15:26:07
Жесткие высказывания и критика (неконструктивная) родителя по поводу работы и успехов ребенка на тренировке и играх, доставляющая ему моральные и психические страдания. Как то так.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 15:28:44

"Когнитивный диссонанс... это реально была синица, а не какой-нибудь маргинальный воробей. " ;D
  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 15:33:40
Значит ли это,что пока нет страданий моральных и психических,критика допустима,даже на пользу?Если да, то как узнать ,что страдания имееют место быть и пора завязывать ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 15:58:03
Критика допускается, но конструктивная, при которой ребенок осознает, над чем ему необходимо работать. В этом случае страданий не будет. 
А с неконструктивной критикой, надо завязывать не начиная. :)
 


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 16:00:25
Конструктивная критика может происходить от специалиста, а от любителя-родителя только неконструктивная. :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Спартак2 от 13 Декабрь 2010, 16:15:19
А почему , собственно, критика ? Можно же просто обсудить тот или иной игровой момент, выслушать его мнение, сказать свое видение , со стороны, пусть и не профессиональное.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 16:22:17
Как только произнес слово "не нравится" - это уже критика.  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 16:26:27
Рекомендуется это делать следующим образом. "Это, это и это у тебя хорошо, в этом компоненте, молодец, прибавил, а над этим надо работать".


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Garis от 13 Декабрь 2010, 18:28:39
Hаоборот почему-то не бывает,нервничают и ничего не получается
Раз спрашиваю, значит бывает. Пример - мой сын ;D.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 19:05:23
Hаоборот почему-то не бывает,нервничают и ничего не получается
Раз спрашиваю, значит бывает. Пример - мой сын ;D.
Обычно флегматиков надо подгонять. Они никогда, ни куда не торопятся, и со стороны выглядят тормозами. Но это впечатление, очень часто, бывает обманчиво. Такие люди быстро анализируют ситуацию и действуют очень четко.
Похоже на портрет сына?  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 19:07:00
На моего очень похоже, но действует тоже медленно, начинаешь подгонять-нервничает,что делать?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 19:18:47
А это другой тип. Если начинает нервничать, то трогать не стоит. Чем комфортней ребенок себя чувствует , тем лучше у него все будет получаться.
Вы, видимо, очень энергичная женщина? ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 19:22:03
Скорее наоборот,и ребенок видимо в меня ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 13 Декабрь 2010, 19:27:06
Другой типаж. Все делает очень быстро. Все движения с продолжением, но все корявенько? А любимая фраза тренера в наш адрес не спеши! Или не паникуй! Останови, а ребенок все делает слету.
И советовать и то не успеваешь, что делать? А а на  свои  ошибки в защите реагирует через чур, вплодь  до слез? может разпсиховаться если игра не идет, редко такое бывает, но бывает.

Тут что делать?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 19:29:01
На моего очень похоже, но действует тоже медленно, начинаешь подгонять-нервничает,что делать?
Обычно, неторопливых людей, неторопливое поведение других не беспокоит.  :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 19:31:09
А мой ну ооооочень медленно, но точно и четко,видимо размеры не дают развернуться.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Garis от 13 Декабрь 2010, 19:31:19
Hаоборот почему-то не бывает,нервничают и ничего не получается
Раз спрашиваю, значит бывает. Пример - мой сын ;D.
Обычно флегматиков надо подгонять. Они никогда, ни куда не торопятся, и со стороны выглядят тормозами. Но это впечатление, очень часто, бывает обманчиво. Такие люди быстро анализируют ситуацию и действуют очень четко.
Похоже на портрет сына?  ;D
Один в один!!! ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: 41262 от 13 Декабрь 2010, 19:36:15
А почему , собственно, критика ? Можно же просто обсудить тот или иной игровой момент, выслушать его мнение, сказать свое видение , со стороны, пусть и не профессиональное.

На один игровой момент у родителя и у тренера могут быть разные взгляды. Поэтому надо либо поддерживать тренера, либо вообще не общаться на этот счёт с ребёнком.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: 41262 от 13 Декабрь 2010, 19:37:02
Может пригрозить, что не будет заниматься с ребенком. Но это единственное, что он может.
В большинстве случаев,этого вполне достаточно.

И тогда родитель может сказать ребёнку, что тренер плохой. И закрутится целая история...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 19:37:19
На моего очень похоже, но действует тоже медленно, начинаешь подгонять-нервничает,что делать?
Обычно, неторопливых людей, неторопливое поведение других не беспокоит.  :)
Вот такой я парадокс ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: 41262 от 13 Декабрь 2010, 19:38:14
Либо ещё один вариант. Создать свою Академию и самому тренировать :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 19:40:54
А почему , собственно, критика ? Можно же просто обсудить тот или иной игровой момент, выслушать его мнение, сказать свое видение , со стороны, пусть и не профессиональное.

На один игровой момент у родителя и у тренера могут быть разные взгляды. Поэтому надо либо поддерживать тренера, либо вообще не общаться на этот счёт с ребёнком.
Я тоже думаю,что раз доверил сына тренеру,то его и нужно поддерживать, а если в чем то не согласен, вопросы именно к тренеру,а не обсуждать с ребенком.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 19:42:26
А мой ну ооооочень медленно, но точно и четко,видимо размеры не дают развернуться.
У сына Игоря нервная система сильная, а у Вашего слабая. Творческая личность!  :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 19:43:39
Кто творческая личность?Мой или Игоря? :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: 41262 от 13 Декабрь 2010, 19:44:05
А почему , собственно, критика ? Можно же просто обсудить тот или иной игровой момент, выслушать его мнение, сказать свое видение , со стороны, пусть и не профессиональное.

На один игровой момент у родителя и у тренера могут быть разные взгляды. Поэтому надо либо поддерживать тренера, либо вообще не общаться на этот счёт с ребёнком.
Я тоже думаю,что раз доверил сына тренеру,то его и нужно поддерживать, а если в чем то не согласен, вопросы именно к тренеру,а не обсуждать с ребенком.


Молодец Мамафутболёра :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 13 Декабрь 2010, 19:45:26
SSS! На Ваш вопрос отвечу чуть позже. Одного слова маловато будет.
Кто творческая личность?Мой или Игоря? :D
Ваш.  :laugh:


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 19:48:34
Вам смешно, а что делать с этим "торМурзилкой"?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 20:51:46
Критика допускается, но конструктивная, при которой ребенок осознает, над чем ему необходимо работать. В этом случае страданий не будет. 
А с неконструктивной критикой, надо завязывать не начиная. :)
 
Как родителю определить конструктивность критики?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 20:57:23
Какой я мололдец))) ;D.Очень много для многих.Прям рад за себя)))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 21:00:03
Ура  определились,что команда у нас разошорстная(с точки зрения психологии)Нужна ли оценка тренеру (психологический портрет команды в целом и каждого спортсмена по отдельности)И соответственно  разный подход  в тех или иных ситуациях к разным"типам"?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 21:01:17
Какой я мололдец))) ;D.Очень много для многих.Прям рад за себя)))
Еще одному завязывать пора........ ;D ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 21:03:43
Какой я мололдец))) ;D.Очень много для многих.Прям рад за себя)))
Еще одному завязывать пора........ ;D ;D ;D
А счем завязывать-то?)))Что,не интересную тему поднял?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 21:05:25
Какой я мололдец))) ;D.Очень много для многих.Прям рад за себя)))
Еще одному завязывать пора........ ;D ;D ;D
А счем завязывать-то?)))Что,не интересную тему поднял?
С радостью для себя ;D завязывать


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 13 Декабрь 2010, 21:06:59
Какой я мололдец))) ;D.Очень много для многих.Прям рад за себя)))
Ну,  себя не похвалишь никто не похвалит, да? ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 21:08:26
Ну правда молодец!+ :-*


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 13 Декабрь 2010, 21:10:35
Ну правда молодец!+ :-*

Конечно, я ж не спорю  :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 13 Декабрь 2010, 21:11:55
Вы когда в следующий раз себя неожиданно хвалить начнете,предупреждайте,а то как то страшно...... :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Каркуша от 13 Декабрь 2010, 21:45:35
Какой я мололдец))) ;D.Очень много для многих.Прям рад за себя)))
И я рад за Вас, но очень хочется спросить: "Сам то понял, что написал?". На "ты" - потому что цитата, а из неё слов не выкинешь. А теперь для нас бестолковых можно расшифровать сказанное(фраза "какой я молодец" - понятно,а дальше...???).


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 21:53:18
Какой я мололдец))) ;D.Очень много для многих.Прям рад за себя)))
И я рад за Вас, но очень хочется спросить: "Сам то понял, что написал?". На "ты" - потому что цитата, а из неё слов не выкинешь. А теперь для нас бестолковых можно расшифровать сказанное(фраза "какой я молодец" - понятно,а дальше...???).
Самое главное сам понял))) А остальные неважно ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Каркуша от 13 Декабрь 2010, 21:59:10
Какой я мололдец))) ;D.Очень много для многих.Прям рад за себя)))
И я рад за Вас, но очень хочется спросить: "Сам то понял, что написал?". На "ты" - потому что цитата, а из неё слов не выкинешь. А теперь для нас бестолковых можно расшифровать сказанное(фраза "какой я молодец" - понятно,а дальше...???).
Самое главное сам понял))) А остальные неважно ;D
Живу типа "тихо сам с собою я веду беседу.."


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 22:03:32
Не надо каркать,и уходить от темы))).По теме есть предложения ,вопросы,замечания,коментарии?)))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Каркуша от 13 Декабрь 2010, 22:15:28
Не надо каркать,и уходить от темы))).По теме есть предложения ,вопросы,замечания,коментарии?)))
В бессильной злобе - пошла грубость! А вопрос конкретный. Как с таким "замечательным русским и могучим" языком вы можете чему-то учить детей. Или вы изъясняетесь на пальцах, или по старинке -делай как Я. И ещё, психология, конечно, вещь тонкая, но не до такой же степени, чтобы, читая, краснеть за неграмотность и несуразность суждений. P.S. Это не оскорбление - констатация факта


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 13 Декабрь 2010, 22:22:40
А я и не злюсь нисколько,так лёгкий  стёб))).Просто  мысль быстрее рук,а в слепую не недоучился печатать.Поверьте с объяснениями всё впорядке.Все родственники педагоги и тренеры.))).ну уж коли так.суждения по теме были?)))Я полагаю народу наши с вами выяснения о тонкостях русского языка неинтересны))).
Что-то по теме есть или толькоP.S. и констатация факта?)))
Надувать щёки нет смысла.Есть тема,есть проблемы и их много.)))
Вот и всё)))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 14 Декабрь 2010, 08:45:41
SSS! На Ваш вопрос отвечу чуть позже. Одного слова маловато будет.
Кто творческая личность?Мой или Игоря? :D
Ваш.  :laugh:

Любопыт, я искренне жду ответа.  :)
А то, как тут так вдруг  перешли с детсквой психологии и спортивного психолога на личности.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 15 Декабрь 2010, 12:22:00
Наконец добрался до нормального компьютера.
Для лучшего понимания ситуации, я обычно привожу пример автомобиля. У него есть двигатель и тормоза. Процессы возбуждения и торможения в коре головного мозга. Так, если говорить о Вашем сыне, то у него двигатель от Феррари, а тормоза от Жигулей. С возрастом эта ситуация будет меняться в положительную сторону.
Самое главное обратить внимание на то, как он делает уроки и читает книги. Если при любом шуме или  движении он отвлекается, то в данном случае стоит обратиться к специалисту. Чем раньше это сделать, тем лучше.    
Если с вниманием проблем нет, то будет не лишним, для развития самоконтроля, упражнения, в которых требуется размеренность и спокойствие. Например, постройка карточного домика.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 15 Декабрь 2010, 12:27:37
 ;D ;D ;D А я знаю ,у кого тормоз от камаза


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 15 Декабрь 2010, 12:30:49
 ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 15 Декабрь 2010, 13:00:26
Наконец добрался до нормального компьютера.
Для лучшего понимания ситуации, я обычно привожу пример автомобиля. У него есть двигатель и тормоза. Процессы возбуждения и торможения в коре головного мозга. Так, если говорить о Вашем сыне, то у него двигатель от Феррари, а тормоза от Жигулей. С возрастом эта ситуация будет меняться в положительную сторону.
Самое главное обратить внимание на то, как он делает уроки и читает книги. Если при любом шуме или  движении он отвлекается, то в данном случае стоит обратиться к специалисту. Чем раньше это сделать, тем лучше.    
Если с вниманием проблем нет, то будет не лишним, для развития самоконтроля, упражнения, в которых требуется размеренность и спокойствие. Например, постройка карточного домика.

Да уж,  в точку! Сравнение классное.  ;D
Читает книги то он нормально, внимательно и  не отвлекаясь, когда  есть время их читать ;D С уроками  хуже. Но не криминал.
Тут  характером прет! :'( Прям беда, то ангел воплоти, то вдруг  чертеняга просто!
А уж критику не любим ни в какой ее форме.  Это что ранний переходный возраст?   По моему рановато что-то,  десять лет всего.
Да и не было такого раньше


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 15 Декабрь 2010, 13:53:11
А уж критику не любим ни в какой ее форме.  Это что ранний переходный возраст?   По моему рановато что-то,  десять лет всего.
Да и не было такого раньше
А кто-же ее любит? Все когда то бывает впервые! ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 15 Декабрь 2010, 14:45:49
 ;D ;D ;D никто не любит


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 16 Декабрь 2010, 18:17:47
А что делать с  типом  "всё могу,но не сегодня" ?и если это "не сегодня " - сегодня,можно орать, ругать,хвалить,просить ,что угодно делать,всё бесполезно.Например :нужно быстро подать угловой ,демонстративно медленно идёт (тренер :"мы пешком сегодня долго ходить будем  >:( >:(??!!!!") ,демонстративно выбивает какую-то ямку под мяч,долго мяч устанавливает (я просто белею от злости в это время),потом указывает кому куда встать ,примеривается  - короче  всё подчёркнуто медленно и именно пешком.Хотя бегучий и немного агрессивный я даже бы сказала.Меня  это "не сегодня" всегда ставят в ступор,я просто незнаю как себя вести .Если честно иногда хочется  стукнуть :-|


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 16 Декабрь 2010, 20:58:27
А что делать с  типом  "всё могу,но не сегодня" ?и если это "не сегодня " - сегодня,можно орать, ругать,хвалить,просить ,что угодно делать,всё бесполезно.Например :нужно быстро подать угловой ,демонстративно медленно идёт (тренер :"мы пешком сегодня долго ходить будем  >:( >:(??!!!!") ,демонстративно выбивает какую-то ямку под мяч,долго мяч устанавливает (я просто белею от злости в это время),потом указывает кому куда встать ,примеривается  - короче  всё подчёркнуто медленно и именно пешком.Хотя бегучий и немного агрессивный я даже бы сказала.Меня  это "не сегодня" всегда ставят в ступор,я просто незнаю как себя вести .Если честно иногда хочется  стукнуть :-|

Не  пробовали показать ему на своем  примере, как тяжело, когда тебя все ждут?
Скопируйте его поведение в той ситуации, когда ему срочно от Вас что-то надо. И заострить на этом внимание. На некоторых детей действует.
И по моему, таким поведением  он специально провоцирует, а если стукнете, то дадите ему повод  продолжить игру на публику.  ;( ИМХО конечно, со стороны виднее, со своим то я не знаю, что делать, тоже стукнуть иногда хочется.  ;D ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 16 Декабрь 2010, 21:53:42
Не  пробовали показать ему на своем  примере, как тяжело, когда тебя все ждут?
Скопируйте его поведение в той ситуации, когда ему срочно от Вас что-то надо. И заострить на  ;( ИМХО конечно, со стороны виднее, со своим то я не знаю, что делать, тоже стукнуть иногда хочется.  ;D ;D ;D
Пробовала, :-[ он не связывает со своим поведением,совсем.Иногда его "не сегодня" попадало на важные игры ,или турниры.Не всегда,но было.То есть предигровая тренировка -летает  птицей всё везде успел,всё понял и ВСЁ СДЕЛАЛ КАК НАДО, а потом.....пешком и демонстративно >:(!!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 17 Декабрь 2010, 01:09:07
Демонстративное поведение, обычно, связано с потребностью ребенка во внимании.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 17 Декабрь 2010, 08:22:55
Демонстративное поведение, обычно, связано с потребностью ребенка во внимании.
Да уж ,в этом случае он приуспел :(.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 17 Декабрь 2010, 08:42:36
Демонстративное поведение, обычно, связано с потребностью ребенка во внимании.
Да уж ,в этом случае он приуспел :(.

Предположу, что Любопыт писал о положительном внимании к персоне ребенка :angel:, а ни когда он своими выходками выпросил так сказать :-|


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 17 Декабрь 2010, 09:06:32

Предположу, что Любопыт писал о положительном внимании к персоне ребенка :angel:, а ни когда он своими выходками выпросил так сказать :-|
Да я так и поняла,но получается обратное ,он далеко не обделён положительным вниманием к своей "персоне :angel:",и  когда все довольны и тренер и мама ( ;D),вдруг - на те,получите  "не сегодня"!маленький ещё или характерище такой?непонимаю ???


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 17 Декабрь 2010, 09:28:41
Ну тогда, поздравляю с тем же что и нас ;D ;D, С Характером и  переходным возрастом! ;D
Говорят ничего кроме терпения  не помагает! И дальше будет хуже :-|,  я не писсимистка :), так утверждают более продвинутые товарищи :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 17 Декабрь 2010, 09:34:18
Ну тогда, поздравляю с тем же что и нас ;D ;D
И дальше будет хуже :-|
Да?? просто ПРЕКРАСССНО :-| ;D!!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 17 Декабрь 2010, 09:37:45
он далеко не обделён положительным вниманием к своей "персоне :angel:",
А как Вы определяете обеднен или не обеднен?
Обделен - когда внимание делится. Нам не важно в каких пропорциях. Нам важно понимать, достаточно ли ребенку того внимания, которое получает ОН.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 17 Декабрь 2010, 09:51:39
Нам в школе психолог намекал на недостаток внимания, вот и думаю ,что еще нужно:практически всегда кто то с ребенком дома, все в курсе его успехов как в школе ,так и на тренировках, на игры всегда ездим всей семьей, на тренировки стали редко ездить,но только по его инициативе.Про материальную сторону я вообще молчу.Да,и про четырех влюбленных девочек я тоже в курсе ;DКакое внимание должно быть еще?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 17 Декабрь 2010, 09:57:37
А почему Вы решили, что у Вашего ребенка демонстративное поведение? Каждый ребенок индивидуален. Одно и то же поведение, у разных детей, имеет абсолютно разные причины.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 17 Декабрь 2010, 10:35:35
Это не я решила,это нам психолог с первым учителем говорил. У нас проблема в рассеянности и забывчивости,ну и поогрызаться любит.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 17 Декабрь 2010, 11:18:51
практически всегда кто то с ребенком дома, все в курсе его успехов как в школе ,так и на тренировках, на игры всегда ездим всей семьей, на тренировки стали редко ездить,но только по его инициативе.Про материальную сторону я вообще молчу.Да,и про четырех влюбленных девочек я тоже в курсе ;DКакое внимание должно быть еще?
Аналогично,даже переписывать не буду этот пост.И новый тренер его "видит",ибо заметен он и даже бывает "посмотрите КАК это надо делать!" (разумеется стою горжусь ;D),или от других родителей "сегодня только ваш играл".Правда после тренировки он всегда спрашивает :"как мам?",хвалюююю ;(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 17 Декабрь 2010, 11:24:07
А почему Вы решили, что у Вашего ребенка демонстративное поведение?
А я вижу,что он видит (извиняюсь за каламбур) как все злятся,поглядывает исподлобья ...и продолжает "выбивать ямку"!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 17 Декабрь 2010, 12:17:48
Вау,Натали,Вы что то знаете о скромности? ;D ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 17 Декабрь 2010, 12:36:57
Нет слов+
 ;D ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 17 Декабрь 2010, 14:06:41
 ;D Повеселили!
Прекрасный  пол вдохнул новую жизнь в наш форум.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 17 Декабрь 2010, 14:34:57
Ага,а сначало на кухню отправляли! ;(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 17 Декабрь 2010, 14:52:05


Молодец! Хорошо своего нахваливаешь! ;D Криштиану растет! ;D

Конечно!!!а как же иначе ;(?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 17 Декабрь 2010, 14:55:16
Скоро для тебя откроется новая тема на форуме: ГДЕ БЫ РОДИТЕЛЯМ ВИРТУАЛЬНОЙ СКРОМНОСТИ ПОДНАБРАТЬ!!! ;D ;D ;D

ой..застеснялась даже! ...будешь там  модером  СКРОМНОСТЬ наша?? ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 17 Декабрь 2010, 14:59:34
;D Повеселили!
Прекрасный  пол вдохнул новую жизнь в наш форум.

Ну так женщины....Эмоции ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: 111 от 17 Декабрь 2010, 17:30:46
Подождите, до 8 МАРТА еще далеко ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: полузащитник от 17 Декабрь 2010, 22:36:54
Любопыт,
можно у Вас узнать, хладнокровие - это свойство психики человека?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 18 Декабрь 2010, 00:05:08
Любопыт,
можно у Вас узнать, хладнокровие - это свойство психики человека?
Нет, суля по диалогу, это половая принадлежность. ;D ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Радуга от 18 Декабрь 2010, 08:51:06


Расскажите ещё чего-нибудь! Нет ли в Москве Джона Терри на примете? В каком классе учится? ;D
С удовольствием ;D!!также в Москве  есть маленькие ФернандЫ ТорресЫ,Зинедины Зиданы и даже Леонелли Месси.И все они учаться  в разных классах,живут в разных районах,да что там в Москве!подозреваю  что они водятся не только в этом городе,и самое главное (ты не поверишь :o!) они все НЕ сконцентрированы в одной конкретной команде одного конкретного возраста(понимаешь  ли некотором ездить далеко  :-[  :-[)вот как-то так ! ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 18 Декабрь 2010, 09:02:33
Радуга ,браво!+


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 18 Декабрь 2010, 09:06:43
Любопыт,
можно у Вас узнать, хладнокровие - это свойство психики человека?
Нет, суля по диалогу, это половая принадлежность. ;D ;D ;D
ВЫ в это верите?Ну-ну ;(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 18 Декабрь 2010, 10:13:38


Расскажите ещё чего-нибудь! Нет ли в Москве Джона Терри на примете? В каком классе учится? ;D
С удовольствием ;D!!также в Москве  есть маленькие ФернандЫ ТорресЫ,Зинедины Зиданы и даже Леонелли Месси.И все они учаться  в разных классах,живут в разных районах,да что там в Москве!подозреваю  что они водятся не только в этом городе,и самое главное (ты не поверишь :o!) они все НЕ сконцентрированы в одной конкретной команде одного конкретного возраста(понимаешь  ли некотором ездить далеко  :-[  :-[)вот как-то так ! ;D


5+++++


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 18 Декабрь 2010, 10:14:51
Любопыт,
можно у Вас узнать, хладнокровие - это свойство психики человека?
Нет, суля по диалогу, это половая принадлежность. ;D ;D ;D
ВЫ в это верите?Ну-ну ;(

Пускай верят, не отнимать же такую малость у мужчин!  ;( ;D ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 18 Декабрь 2010, 18:13:08
Любопыт,
можно у Вас узнать, хладнокровие - это свойство психики человека?
Хладнокро́вие — эффективная многозадачность рассудка, позволяющая принимать адекватные решения в напряженных, стрессовых ситуациях. Термин, как правило, применяется при описании поведения человека. (Материал из Википедии) Обусловлено особенностями нервной системы. Как правило, сочетание сильной нервной системы (обязательное условие) с уравновешенностью процессов возбуждения и торможения или преобладания торможения над возбуждением. При проведении определенной работы, по обучению методам саморегуляции, можно добиться результата и при нервной системе с преобладанием возбуждения над торможением.
При разных сочетаниях, будет разная скорость принятия решения.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: полузащитник от 18 Декабрь 2010, 18:45:36
Любопыт, спасибо за ответ.
Я к чему спрашивал, просто я считаю, что хладнокровие - одно из самых важных (если не самое важное) качество футболиста.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 18 Декабрь 2010, 20:04:01
Любопыт, спасибо за ответ.
Я к чему спрашивал, просто я считаю, что хладнокровие - одно из самых важных (если не самое важное) качество футболиста.
очень хотелось бы узнать почему Вы так считаете.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: полузащитник от 18 Декабрь 2010, 22:58:39
Любопыт, спасибо за ответ.
Я к чему спрашивал, просто я считаю, что хладнокровие - одно из самых важных (если не самое важное) качество футболиста.
очень хотелось бы узнать почему Вы так считаете.
Потому что, как выяснилось, хладнокровие - это эффективная многозадачность рассудка, позволяющая принимать адекватные решения в напряженных, стрессовых ситуациях.То есть вратарь, защитники, полузащитники, нападающие обладая хладнокровием принимают адекватные решения в сложных ситуациях.
вот хотя бы поэтому.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: МамаФутболера от 18 Декабрь 2010, 23:01:18
Согласна,если хладнокровие не граничит с пофигизмом ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: полузащитник от 21 Декабрь 2010, 21:46:58
Любопыт,
А скажите, пожалуйста, есть ли такое понятие, как "боязнь совершить ошибку". То есть на тренировках спортсмен делает все хорошо, а на соревнованиях теряется, потому что боится совершить ошибку.
И как с этим бороться?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 21 Декабрь 2010, 23:49:34
Любопыт,
А скажите, пожалуйста, есть ли такое понятие, как "боязнь совершить ошибку". То есть на тренировках спортсмен делает все хорошо, а на соревнованиях теряется, потому что боится совершить ошибку.
И как с этим бороться?
Есть! Связано это с личностной тревожностью человека. Чем выше тревожность, тем выше вероятность появления страха ошибки. Есть люди предрасположенные к развитию тревожности. Недавно во ВНИИФКе защитились на тему генетической предрасположенности к тревожности.
Тревожность имеет свойство развиваться, а способствует этому развитию частые тревожные состояния в детском возрасте.
Для того, что бы избежать «страха ошибки» необходимо ориентировать ребенка не на результат, а на процесс. Своему я говорил, что за счетом лучше наблюдать со скамейки запасных, там можно не волноваться,  и от табло взгляд не отрывать, а на поле надо играть в футбол, получая удовольствие от игры.
Очень многое зависит от тренера и родителей. Пресс ребенка, с их стороны, может плохо закончиться. Каждый ребенок своеобразен и требует индивидуального подхода. Иногда без  жесткости обойтись просто невозможно. Поэтому надо знать на кого каким образом воздействовать, и главный принцип в этом  - «не навреди».


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Garis от 22 Декабрь 2010, 09:59:45
Мой постоянно счета не знает после игры :D. Я у него всегда спрашиваю выиграли или нет, а счет он не запоминает на поле - интересно как то ???.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 22 Декабрь 2010, 10:29:43
Любопыт,
А скажите, пожалуйста, есть ли такое понятие, как "боязнь совершить ошибку". То есть на тренировках спортсмен делает все хорошо, а на соревнованиях теряется, потому что боится совершить ошибку.
И как с этим бороться?

Прошу прощения за плагиат с соседней ветки форма:

...в серьезных играх, дети стараются действовать проще,  надежней, меньше импровизаций, появляется боязнь ошибиться.

еще бы не бояться, когда по бровке бегает весьма не добрый к ошибкам "второй папа", а родной на трибуне как полоумный орет  ;D



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: valeff от 22 Декабрь 2010, 10:36:07
Мой постоянно счета не знает после игры :D. Я у него всегда спрашиваю выиграли или нет, а счет он не запоминает на поле - интересно как то ???.

  Garis, Наверное это не помешает парню вырасти большим футболистом.
  Вспомните Хлестова с его известной фишкой на выходе из раздевалки в майке сборной :
  "С кем играем то?"  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 22 Декабрь 2010, 10:51:58
Мой постоянно счета не знает после игры :D. Я у него всегда спрашиваю выиграли или нет, а счет он не запоминает на поле - интересно как то ???.

  Garis, Наверное это не помешает парню вырасти большим футболистом.
  Вспомните Хлестова с его известной фишкой на выходе из раздевалки в майке сборной :
  "С кем играем то?"  ;D

Раз играем, то он наверно до игры спрашивал,  совсем классно есди б он после игры спросил, с кем играли то? :o


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: полузащитник от 22 Декабрь 2010, 12:19:47
Любопыт, понятно, спасибо.

SSS,
Я не имел в виду, что кого-то ругают за ошибки. Здесь скорее вот так: ребенок не отвечает на уроках, потому что боится выглядеть глупо, или не звонит по телефону, потому что чего-то стесняется или не может выразить свою мысь.
Все это , естественно, перекладывается и на соревнования. то есть нет чувства раскрепощенности что ли? Причем на тренировках - все хорошо.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: SSS от 22 Декабрь 2010, 13:53:46
Любопыт, понятно, спасибо.

SSS,
Я не имел в виду, что кого-то ругают за ошибки. Здесь скорее вот так: ребенок не отвечает на уроках, потому что боится выглядеть глупо, или не звонит по телефону, потому что чего-то стесняется или не может выразить свою мысь.
Все это , естественно, перекладывается и на соревнования. то есть нет чувства раскрепощенности что ли? Причем на тренировках - все хорошо.

Да это понятно. :) Любопыт  Вам  профессионально ответил на Ваш вопрос.  А я не в обиду кому-либо  процитировала, пост запомнился  краткостью и точностью мысли. Частенько видишь такую картину, у пацана на поле что не  получилось, на него тренер гаркнул, папа  психанул, откуда взять  уверенность в себе и раскрепощенность в игре?
Я своему говорю, что хочу видеть азарт  и огонь в глазах, когда  он играет! ;D И удовольствие  что б  он сам получал от игры, ну и родители немножко  ;(  А ошибиться может любой,  не ошибается тот, кто ничего не делает.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 23 Декабрь 2010, 01:57:50
Здесь скорее вот так: ребенок не отвечает на уроках, потому что боится выглядеть глупо, или не звонит по телефону, потому что чего-то стесняется или не может выразить свою мысь.
В данном случае возможна заниженная самооценка. В таких случаях надо больше хвалить ребенка. Так же необходимо объяснять, что боятся и стесняются абсолютно все, просто одни умеют с этим бороться, а другие еще не научились. "Ты обязательно научишься, только надо тренироваться преодолевать свои страхи и сомнения. Очень скоро ты поймешь, что все преодолевается очень легко. Уж для тебя это точно будет легко" - это приблизительная формула внушения.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 23 Декабрь 2010, 02:01:42
Любопыт, спасибо за ответ.
Я к чему спрашивал, просто я считаю, что хладнокровие - одно из самых важных (если не самое важное) качество футболиста.
очень хотелось бы узнать почему Вы так считаете.
Потому что, как выяснилось, хладнокровие - это эффективная многозадачность рассудка, позволяющая принимать адекватные решения в напряженных, стрессовых ситуациях.То есть вратарь, защитники, полузащитники, нападающие обладая хладнокровием принимают адекватные решения в сложных ситуациях.
вот хотя бы поэтому.
Для хладнокровия не важна скорость принятия решения, а для футболиста это жизненно важно.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Garis от 23 Декабрь 2010, 22:26:57
Мой постоянно счета не знает после игры :D. Я у него всегда спрашиваю выиграли или нет, а счет он не запоминает на поле - интересно как то ???.

  Garis, Наверное это не помешает парню вырасти большим футболистом.
  Вспомните Хлестова с его известной фишкой на выходе из раздевалки в майке сборной :
  "С кем играем то?"  ;D
;Dи кстати, после игры спросишь его с кем играли, говорит какой то ДЮСШ или не помнит ;D.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 24 Декабрь 2010, 00:16:14
Мой постоянно счета не знает после игры :D. Я у него всегда спрашиваю выиграли или нет, а счет он не запоминает на поле - интересно как то ???.

  Garis, Наверное это не помешает парню вырасти большим футболистом.
  Вспомните Хлестова с его известной фишкой на выходе из раздевалки в майке сборной :
  "С кем играем то?"  ;D
;Dи кстати, после игры спросишь его с кем играли, говорит какой то ДЮСШ или не помнит ;D.
Значит с психологической устойчивостью полный порядок!   ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Garis от 24 Декабрь 2010, 20:34:06
Мой постоянно счета не знает после игры :D. Я у него всегда спрашиваю выиграли или нет, а счет он не запоминает на поле - интересно как то ???.

  Garis, Наверное это не помешает парню вырасти большим футболистом.
  Вспомните Хлестова с его известной фишкой на выходе из раздевалки в майке сборной :
  "С кем играем то?"  ;D
;Dи кстати, после игры спросишь его с кем играли, говорит какой то ДЮСШ или не помнит ;D.
Значит с психологической устойчивостью полный порядок!   ;D
Это радует! ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: полузащитник от 25 Декабрь 2010, 04:41:16
Здесь скорее вот так: ребенок не отвечает на уроках, потому что боится выглядеть глупо, или не звонит по телефону, потому что чего-то стесняется или не может выразить свою мысь.
В данном случае возможна заниженная самооценка. В таких случаях надо больше хвалить ребенка. Так же необходимо объяснять, что боятся и стесняются абсолютно все, просто одни умеют с этим бороться, а другие еще не научились. "Ты обязательно научишься, только надо тренироваться преодолевать свои страхи и сомнения. Очень скоро ты поймешь, что все преодолевается очень легко. Уж для тебя это точно будет легко" - это приблизительная формула внушения.
Все достаточно понятно, спасибо.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: полузащитник от 25 Декабрь 2010, 04:44:23
Любопыт, спасибо за ответ.
Я к чему спрашивал, просто я считаю, что хладнокровие - одно из самых важных (если не самое важное) качество футболиста.
очень хотелось бы узнать почему Вы так считаете.
Потому что, как выяснилось, хладнокровие - это эффективная многозадачность рассудка, позволяющая принимать адекватные решения в напряженных, стрессовых ситуациях.То есть вратарь, защитники, полузащитники, нападающие обладая хладнокровием принимают адекватные решения в сложных ситуациях.
вот хотя бы поэтому.
Для хладнокровия не важна скорость принятия решения, а для футболиста это жизненно важно.
Мне казалось, что при наличии хладнокровия присутствует и быстрота принятия решений.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Январь 2012, 09:52:21
                                                                                                          Заслуженный тренер России Костылев.В.В.  
            НУЖНЫ ЛИ ПСИХОЛОГИ В СПОРТЕ?

   В тренерской жизни тема психологии всегда обострена.
В последнее время прочитал несколько статей по психологии спорта и мне захотелось активно отреагировать.
   Сначала просто для того, чтобы навести порядок в своей же голове. Постепенно всё перемешалось с текущими проблемами. Затем оформилось в методический материал. Захотелось поделиться – написалась статья. Уже в процессе вдруг родилось интригующее название.
   Какие вопросы решает спортивная психология? Тема чрезвычайно широка. Сложно даже просто выделить все направления спортивной психологии. Могу лишь заметить, что меня никогда сильно не интересовала наука «психофизиология». А также направление под названием «Взаимоотношения между спортсменами в командных видах спорта.»
   Мне интересен другой вопрос. Каковы основные направления профессиональной деятельности психолога при его работе с конкретным элитным спортсменом (на протяжении всех стадий его становления)? Вот на эту тему я и буду рассуждать.
   Итак. Чем же может заниматься спортивный психолог при работе с элитным спортсменом? (По моему мнению.)
1)  Любой работой, направленной на улучшение атмосферы вокруг спортсмена.
2)  Проводить беседы на обще спортивные и около спортивные темы, направленные на общее и долговременное стабилизирование психологического состояния спортсмена.
3)  Создавать «оптимальное боевое состояние» (ОБС). На деле, обычно представляет из себя «поднятие примитивного эмоционального возбуждения».
4)  Проводить оперативное «лечение». Снимать, каким-либо образом возникшие, перевозбуждение и раздражительность. А также, выводить из апатии и депрессии.
5)  Снимать симптомы неуверенности.
           5.1)  (Безосновательным и авантюрным) убеждением, что: «Ты можешь обыграть любого!»  
           5.2)   Понимая реальное мастерство спортсмена, помогать ему формировать обоснованную уверенность в его способности качественно (на освоенном уровне) выполнять необходимые соревновательные действия.
6)  Помогать спортсмену вписывать психологическую компоненту в процесс подготовки и в соревновательную систему действий (СД). То есть, способствовать развитию созидательных функций психики.
   В силовых видах спорта многими психологами провозглашается необходимость создания предстартового ОБС, как готовности к «борьбе за результат». Я считаю, что это принесёт результат – спортсмен мобилизуется в готовности применять примитивный силовой напор. Однако, возбуждая силовую компоненту, на другом конце имеем ухудшение гибкости, мобильности, координации – как в физических действиях, так и в интеллектуальных. Такая разбалансировка, естественно, скажется на качестве соревновательной СД – отрицательным образом. Вдобавок, это будет основанием для проблемных напряжений психики.
   Возможны различные последствия. Зашкаленная наверх эмоциональность плохо регулируется и может сказываться, как предсказуемо: нарушение всяческой координации в сложных действиях; невыполнение в должном порядке и объёме необходимых соревновательных действий; так и непредсказуемо: разум выходит за рамки нормального функционирования.
   После подъёма волны эмоционального возбуждения неминуемо следует спад – опустошение психики. Это может произойти: до соревнований, во время, после них. Оно может быть несущественным и пройти незаметно. Но может быть и значительным. И тогда возможны: апатия и даже депрессия.
   Ещё – очень важный момент. Спортсмен, находящийся на пике эмоционального возбуждения, как правило, заряжен на супер результат, на супер итог(!). Но если какой-либо промежуточный итог (по ходу соревнований) окажется не совсем желательным и даже неудачным, пиковое состояние психики вдруг становится неустойчивым и даже может рухнуть. И тогда – в процессе соревнований вполне возможен хаос психики. Выровнять её какими-либо волевыми усилиями будет почти невозможно. Последствия непредсказуемы и итог получается отнюдь не «супер».
   [Многим известны случаи, когда выигравший говорит, что перед стартом был уверен в своей победе. Вряд ли стоит сомневаться в искренности спортсмена. Но очень редко спортсмен признаётся в такой предстартовой уверенности при отсутствии в итоге высокого результата. Вторых случаев гораздо больше, чем первых. Но мы о них лишь только можем догадываться. И строим ложные теории, исходя из редких, но более известных случаев.]
   Я считаю, что ОБС есть примитивное эмоциональное возбуждение. (Здесь, правда, следует признать, что слово «боевое» можно трактовать по-разному. Но я буду придерживаться прямого смысла.) Оно (ОБС) не является лучшей психологической подготовкой (настроем) даже в чисто силовых видах спорта. Уж, не говоря о технических видах спорта. Так как, мобилизует (накачивает) в первую очередь прямолинейную силовую компоненту. Понятно, что она очень важна в спорте и часто – даже главная. Но любой силой надо уметь управлять. А вот эти возможности в состоянии возбуждения резко ухудшаются.
   Так что же, спортивная психология это фикция? Нет, конечно. Я уверен, что есть в этой области очень умные и сильные специалисты. Но подозреваю, что их очень мало. Большинство же, смею предположить, выполняют, по сути, роль интерьера.
   В спортивной психологии – в психологии экстремальной деятельности нестандартных личностей – какие-либо стандартные правила, принципы и методики красивы лишь в теории, в виде среднестатистических показателей. На практике – нужен персональный подход к каждой уникальной личности, каковыми являются все элитные спортсмены.
   Что делает «обыкновенный» врач при повышении температуры, изменении давления? Прописывает стандартные таблетки. Так и «типовой» психолог может лишь попытаться сбить тонус пикового состояния психики каким-то стандартным способом. А психика не есть отдельная независимая компонента в соревновательной СД спортсмена. Она определяет решения, поступки и действия спортсмена; но в то же время, и сама зависит от них. Её невозможно лечить отдельно – она существует внутри СД (если говорим о соревновательных действиях). Её нельзя оттуда вынуть в виде отдельного самостоятельного блока, чтобы что-то поправить. Править можно соревновательную СД спортсмена. И его представления об этой СД, что практически есть его спортивное мировоззрение. Для того, чтобы был шанс результативного позитивного воздействия на психику спортсмена, надо понимать его мировоззрение и знать его СД.
   А лечить психику спортсмена «таблетками» почти невозможно.
   Но, ведь, бывают положительные эффекты!? Несомненно. Причём, про них говорится очень много. Про отрицательные, которых (я полагаю) гораздо больше, практически не говорят.
   Когда возможны положительные результаты?
1) Когда психолог – мастер своего дела: тонко чувствует мировоззрение спортсмена и понимает суть его спортивной деятельности.
2) Когда у спортсмена явно заниженная самооценка – и его надо элементарно ободрить. Все мы знаем, что в трудной ситуации, когда опущены руки, любое доброе слово может улучшить состояние спортсмена. И на это способен даже обыкновенный психолог. Вот только – надолго ли?
  
Продолжение следует.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Январь 2012, 09:53:34
   А «поднять» элитного спортсмена на высочайший надёжный уровень соревновательной готовности (иногда такое состояние называют «спортивным куражом») можно: либо непонятно как (а значит - случайно); либо целенаправленными огромными усилиями элитного психолога-профессионала. Причём, сомневаюсь, что он будет призывать спортсмена к подвигу, типа «разорвать всех!». Он должен помочь спортсмену настроиться на правильные соревновательные действия – действия на очень высоком, качественном уровне, но на уровне, адекватном мастерству и состоянию спортсмена. А вернее даже, психолог должен помочь спортсмену достичь состояния, в котором тот сможет наилучшим (для себя, сейчас) образом выполнять соревновательные действия – всю свою(!) комплексную СД.
   Я полагаю, что результативность психолога будет сильно зависеть от того, насколько глубоко и полно он понимает мировоззрение спортсмена и суть соревновательной деятельности. Некоторые возразят, что последнее совсем не обязательно. Потому, что «психология деятельности» есть отдельная наука, и неважно – в чём состоит деятельность. Я с ними даже бы и согласился. Но, опять-таки, элитному спортсмену не психику надо лечить, надо налаживать композицию в СД, частью которой является его психика.
   Кратковременное жёсткое (но на уровне установленных правил) вторжение в психику элитного спортсмена может принести лишь локальный кратковременный эффект, если спортсмен «совсем плох»; либо не принести никакого эффекта, если психика спортсмена достаточно устоявшаяся; либо навредить, так как, жёстко изменяя отдельные составляющие, мы, не ведая того, неизвестно как меняем всю целостную систему.
   Любые психологические проблемы имеют как внешние проявления, так и внутренние причины. Проявления часто – на виду. Причины – глубоки и непонятны. А бороться с последствиями (с проявлениями) – всё равно, что бороться с ветром.
   В каждом конкретном случае состояние психики зависит от нескольких причин. Довольно часто, главными «назначаются» неспортивные (жизненные, бытовые) причины. Или – обще спортивные: перевозбуждение, апатия. И начинается «лечение личности». Во-первых, часто такие проблемы есть часть личности – и тогда, пытаясь улучшить что-то одно, рискуем разбалансировать систему и, как следствие, ухудшить что-то другое. Во-вторых, большинство психологических проблем спортсмена (особенно элитного) глубинной причиной имеют несовершенство мастерства. А вернее, даже – несоответствие спортивных желаний и спортивного мастерства. Плохо, когда элитный спортсмен не осознаёт этого несоответствия. Плохо, когда он понимает это несоответствие, но не знает – как конкретно надо поднимать своё мастерство. Ещё хуже, если он неправильно поднимает мастерство, слепо ограничиваясь лишь одной (редко - двумя) компонентами сложной композиции.
   Соответствие возможно, если спортсмен будет иметь правильное представление о сути «спортивного действа»; целенаправленно это действо (систему) развивать (на тренировках и соревнованиях) – в виде постепенного последовательного создания сложной композиции СД с участием психики. И гордиться не мелкими промежуточными победами, а своим текущим, наработанным мастерством. Зная, однако, что находится лишь только в начале пути. Радуясь(!) – сколько сложного и интересного ещё предстоит сделать.  И тогда различных психологических проблем будет гораздо меньше, а всё-таки возникающие будут успешнее разрешаться.
   В этом процессе есть работа для психолога. Но он должен быть «в теме». А для этого нужно его многолетнее участие в становлении данного элитного спортсмена. Некоторые скажут, что лучшим психологом для элитного спортсмена может быть его многолетний тренер. С этим я соглашусь. Но. «Может быть» совсем не означает, что «сумеет быть». А чаще, так просто – и не в состоянии. И тогда возможна попытка пригласить якобы профессионального психолога.
   И ещё, в чём я убеждён. Психолог, призывающий «биться за результат», есть, скорее, не психолог, а политрук. Но, ведь, и они добивались впечатляющих результатов. Да. Но на уровне управления толпой. Элитных спортсменов совсем немного. И они никогда не образуют толпу.
   Не слишком ли я жёстко – про толпу? Да, нет. Очень даже реалистично. Я считаю, что каждый человек имеет  «божью искру» в виде творческих способностей. Конечно, очень разный этот изначальный уровень. Но глобально важнее, как этот имеющийся уровень развивается. К сожалению, обустройство нашего Мира мало способствует развитию творческих способностей личности. Правители Мира (сообщества любого уровня) прямо, а чаще – косвенно, гораздо сильнее заинтересованы в развитии у человека стадных чувств. С такими, ведь, гораздо проще.
   Как правило, одной из главных задач спортивного психолога провозглашается повышение уровня предстартового эмоционального возбуждения спортсмена. Зачастую, оно (возбуждение) примитивно: «обыграть Васю» или «порвать всех!».
   С одной стороны – спортивное возбуждение необходимо для мобилизации физических сил. С другой стороны – оно нарушает всяческие (физические, мыслительные, психические) «тонкие чувства»: координацию и ритм. Тогда начинают искать средства против таких нарушений. Но чтобы оставалось ОБС. Наивно полагая, что возможно убрать плохие последствия, оставив хорошие. Не трогая, при этом, глубинных причин.
   Очень негативен «промежуточный итог». (Как в процессе соревнований, так и между соревнованиями.) Стремление к нему есть поэтапная раскладка стремления к общему итогу. И законы такие же. При таком стремлении состояние спортсмена характерно тем, что весь его интеллект, а главное – вся его психика напряжены желанием получать (порциями) успешный промежуточный итог. В таком состоянии (неизбежно) будут сильно переживаться все промежуточные неудачи. Спортсмен огорчается, что в данный момент получился совсем нежелательный (промежуточный) итог. Такие огорчения тормозят и так не балованные вниманием созидательные действия.
   Переживания о предстоящем исходе (у желающего итога) оттягивают потенциал и ресурсы психики от обеспечения созидательных действий. Имитируя собой активность в виде «заботы» – «ну, как же! Я тааак беспокоюсь …».  Но это – именно имитация активности. Она не конструктивная и не созидательная. И направлена на напряжённое пассивное ожидание, а не на обеспечение деятельности.
   К тому же, обычно происходит замещение: такие ожидательные переживания вытесняют из сознания логическую деятельность – вторую составляющую созидательных действий.
   В свою очередь, такие «вытеснения» могут быть (чаще всего – и бывают) частичными. И тогда логические  действия минимизируются и становятся поверхностными, то есть, ухудшаются качественно. Иногда же, в экстремальных ситуациях, действия и решения выполняются вовсе без логического обоснования на импульсе эмоционального возбуждения.
   Ну, а когда случается неблагоприятный текущий исход, переживания резко переключаются на него. В виде «оханий и аханий». И включается следующая ступень эмоциональных проявлений – в виде «огорчений». Огорчения либо понижают общий тонус спортивной активности – и тогда повышается депрессивность состояния. Либо – в ответ следует взрыв активности в виде «сумбурной логики» и «неорганизованной физики».
   [Следует в скобочках заметить, что удачный промежуточный исход очень даже может через маленькое радостное «празднование» дестабилизировать рабочий ритм. Если, конечно, ритм существует и более-менее «непрерывно тикает».]
   В результате переживаний и огорчений прежде всего дестабилизируется психика, за ней моментально – логика и физика. И начинается «борьба с последствиями» - аналог «лечения таблетками». Если не можем организовать нормальное функционирование психики, приходится остужать перевозбуждённую . Чем? Всяческими отвлечениями. В частности, этим занимается аутогенная тренировка. [Любопытно, что она была придумана изначально для лечения психически больных.]
Продолжение следует.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Январь 2012, 09:54:01
   Итак. Сначала способствовали максимальному возбуждению (ну, как же в спорте без него!?), затем начинаем успокаивать. Легко в этой ситуации «быть доктором» – вроде, делаем всё правильно: логично и последовательно. Совсем без злого умысла. (Интересный и спорный момент.) Но это – ладно. А каково спортсмену?! Ведь, в его душе – раздрай! Зачастую, ему единовременно приходится и возбуждаться и успокаиваться. Причём, находясь на пиковом (!) уровне!
   Спортивные психологи (но не только они) сначала поднимают возбуждение, а потом борются с его последствиями. Как же строить спортивную жизнь, чтобы не бороться потом с такими последствиями?
   Доминантой и даже константой в спортивной науке является позиция нацеленности, подготовки, готовности, стремления спортсмена к достижению Результата (Итога).
   Аксиомой считается, что в соревнованиях спортсмен борется за Результат. А отдельные откровения некоторых спортсменов – что иногда им помогает сосредоточенность на выполнении спортивного действия – считается одним из многих способов борьбы с излишним возбуждением. Тогда, как – «уход в процесс» и есть ГЛАВНОЕ, для чего спортсмен должен выходить на старт соревнований.

   Как-то неуютно расставаться с «возбуждением». Кажется, что тогда соревновательные действия, становясь, допустим, более последовательными, логичными, правильными, потеряют свою высшую активность, станут небодрыми – вялыми. Как же, всё-таки, не потерять достоинств возбуждения? Попробуем разобраться.
   Возбуждение нужно для того, чтобы мобилизовать спортсмена на активную (бодрую, супербодрую) соревновательную деятельность. Если бы деятельность представляла из себя в чистом виде «прямолинейный силовой напор», то возбуждение было бы правильной подготовкой к соревнованиям.
   А если деятельность, хоть как-то, комбинированная? Тогда нужна несколько иная подготовка. Я бы сказал – «возбуждение с оглядкой»!
   А если деятельность есть композиция физических действий и интеллектуальных? Тогда следует признать, что нужно какое-то «высокое возбуждение» – интеллектуально-силовое. Вот таким – «высоким возбуждением» будет «воодушевление» – психологическое целенаправленное состояние системной готовности к выполнению композиции интеллектуальных и физических действий.
   Приведу давний, весьма показательный пример. Из воспоминаний вратаря сборной команды России по хоккею Владислава Третьяка. (Привожу по памяти.) На очередной ЧМ с командой приехал психолог. (Я полагаю, призван он был по решению начальства для психологического настроя и, «в случае чего», для «лечения».) Он работал, видимо, со всеми. В том числе и с Третьяком. Были ли основания для работы с Третьяком? Или – для профилактики? Не знаю. Да, и не важно. После беседы, содержание которой В.Третьяк не рассказывал, в очередном матче он стоял, как лев! Отбивал все, даже самые сложные броски. Соперник долго не мог ему забить. Но всё-таки, пропущенный гол состоялся. После этого что-то сломалось в прекрасном состоянии вратаря. И он стал пропускать буквально ВСЁ, что летело в его сторону! Произошло фиаско. Накачка безосновательной (?) уверенности (или же – самоуверенности?) и даже, наверное, признаков «куража» работала какое-то время, но рухнула моментально и вся сразу. Почему такую накачку я считаю безосновательной? Вряд ли психолог, призванный на чемпионат, глубоко понимал внутренний мир и состояние вратаря. Скорее, он действовал по какому-то шаблону…  
  
   Я уверен, что творческая составляющая есть в любой спортивной деятельности, в любом силовом виде спорта. Но, я бы сказал, там такая составляющая является «самодеятельной прихотью» отдельных уникальных личностей среди множества спортсменов и тренеров. Я думаю, что присутствие такой «прихоти» значительно повышает функциональные возможности спортсмена.
   Спортивное соревнование  есть сложнейшая композиция творческой и спортивной деятельности. Не могу не отвлечься на понятие «композиции». Хотя, никакое это не отвлечение. Это – расширение темы.
   Вечный вопрос: «Что есть искусство?» Единого простого ответа нет.
   В Железноводске, на знаменитой галерее у подножья горы Железной почти каждый погожий день проводится выставка-продажа деревянных скульптур художника А.Филатова. Его произведения завораживают. Я долго не мог понять – в чём магия этих, вроде незамысловатых деревянных фигурок, сделанных из кривых веток и корявых сучков? Самыми впечатляющими были те работы Мастера, которые состояли из двух «действующих лиц». Меня пронзило (!) на третье посещение. Всё дело – в гармоничной композиции. Просто невероятная гармония присутствует во многих «составных произведениях»! При этом, сила воздействия композиции оказывается гораздо выше суммы воздействий составляющих частей (которые и сами по себе, в отдельности, могут сильно впечатлять). Композиция становится колоссальным самостоятельным явлением!
   Меня буквально осенило: «Наивысшим творчеством является создание гармоничных композиций!».
   Создание таких композиций есть рождение новой сущности. Высокой сущности. И её потенциал, её функциональные возможности будут значительно превышать суммарные возможности составных частей.  
   А ведь, ЭТО – во всём! И в Спорте тоже! Любое сложное действие, любая СД будут наилучшими, наиболее эффективными, когда «внутри» не простая сумма, а взаимопроникновенная гармоничная композиция!
   СД каждого элитного спортсмена будет представлять из себя композицию из отдельных разных, но в Системе: взаимосвязанных, взаимозависимых, взаимопроникновенных действий.
   Наивысшая, главнейшая, творческая композиция в Спорте состоит из силовых (физических, беговых) действий, логических (тактико-технических) действий и психологических действий.
   Какова конкретно роль психики в процессе соревнования? Что такое – психологические действия? Вопросы сложнейшие. И я вряд ли когда-нибудь смогу в них окончательно разобраться. Но текущие представления всегда имеются. Правда, иногда тебе кажется, что ты чётко всё понимаешь и представляешь. А иногда ощущаешь, как кривится стройность твоих представлений. И даже когда-то они рассыпаются. Но и рассыпанные они очень даже помогают развивать дальше своё мировоззрение.
   Я здесь часто повторял: «Психика должна заниматься не переживаниями, а созидательными действиями.» Как я себе это представляю.
   Психика незримо участвует во всех действиях спортсмена (и в правильных, и в неправильных). В формировании и функционировании всех систем и подсистем. Особенно значима её роль: в процессе восприятий; в создании представлений; в принятии решений; в развитии композиций.
   Если рассмотреть «распределение обязанностей» в системе интеллектуальных действий, состоящей из логических действий и психологических действий, то можно построить следующую схему. При принятии решений логика работает, в основном, в тех ситуациях, когда несложно понять – что есть лучше (больше, проще, быстрее …). А психика работает, когда нет явной очевидности, и докапываться до истины, не лежащей на поверхности, трудоёмко и долго – тогда решение приходится принимать предположительное и по принципу: «больше нравится». В первом случае, я бы сказал, решение принимается на базе знаний. Во втором – на базе мировоззрения. (Мировоззрение определяет очень многие решения и гораздо чаще, чем можно даже предположить. Его значение колоссально. Оно может быть узким и мелким, а может – широким и глубоким. Оно может быть неповоротливым, тяжёлым и закомплексованным, а может – свободным, лёгким и гибким.)
   Похожим образом происходит и выполнение. Если ситуация стандартна, то действия понятны, хорошо наработаны и выполняются логично, можно сказать – «на автомате». Чем не стандартней ситуация, тем более многогранным и сложным будет выполнение («на автомате» не получится), и тем выше будет значение психологических действий, выполняющих организационные и координирующие функции.
   Дополнительно к этому, в технически сложных видах спорта, в отличие от обычных циклических видов спорта, присутствует большой объём абстрактной творческой деятельности. Кратко я бы её выразил так: создание представлений и прогнозов. В этом участвуют и логика, и психика – в сложнейшей неразрывной завязке – невозможно разделить и выделить. Но нам последнее сейчас особенно и не нужно. Понятно, что здесь без созидательной деятельности психики просто невозможно.
   А ещё, ведь, у нас психика гармонизирует физические и тактико-технические действия! А её участие в создании и функционировании композиции спортивной и творческой деятельности сложно до конца представить. Но несложно понять, что для элитного спортсмена эти две функции созидательной психики имеют огромное значение.
   Данная схема есть лишь приблизительная модель. Тем не менее, видно, что созидательная психика участвует во всём. И так будет, скорее всего, при любой схеме. А всяческие напряжённые ожидания, переживания и огорчения есть ненужные эмоции, которые толком ничего не делают, а лишь впустую сжигают психическую энергию. Важно заметить, что такие эмоции продуцируются стремлением к Итогу, борьбой за результат. И это тоже будет проявлением психики – только вот, не конструктивным и не созидательным, а эгоистическим и потребительским.
   Отдельной задачей будет являться достижение чистоты психики. В смысле – целенаправленной готовности к участию именно в созидательной деятельности. Чтобы психика была чиста и свободна от ненужных, неконструктивных напряжений, по сути, созданных потребительскими желаниями.
   Чем же в спорте заниматься психологу? Надо ли лечить психику? Я бы сказал, что – уж, если лечить, то – мировоззрение. А лучше – его развивать. А психику использовать в созидании.
   Психика сама по себе не существует. Она возникает и проявляется в Системе, когда мы действуем: думаем и движемся. Лечить отдельно психику – всё равно, что штукатурить гибкий шланг.
   Получается, что спортивному психологу, чтобы приносить не случайную, а реально запланированную, достоверную пользу элитным спортсменам, надо:
     – глубоко и полно понимать процесс ориентирования, знать смысл и задачи СД, являющейся композицией силовых, логических и психологических действий;
     – понимать сложную композицию творческой и спортивной деятельности спортсмена;
     – быть специалистом в психологии творчества.
   Из-за несовершенства композиции СД возникают многие психологические проблемы и элитных, и вообще всех спортсменов.
   Позволю себе нарисовать сценарий деятельности стандартного (извините за слово) спортивного психолога в спортивной команде. Спортсмен заявляет психологу какую-то свою проблему.  Тот пытается реагировать. С очень большой вероятностью, это будет поверхностный, лозунговый совет. Возможно, он улучшит настроение спортсмена. Но если психолог тоже не понимает истинных причин, то он вряд ли решит его проблемы, которые в большинстве случаев корнями в некачественной, несовершенной композиции СД.
   А если психолог сподвигнется на инициативу, то действовать, скорее всего, будет по шаблону (а как иначе?). У него есть шаблон для многих видов спорта. Сначала возбудить спортсмена; потом создать у него ОБС; бросить его в «бой за результат»; получить по заслугам… Затем, с умным видом, начать его лечить.
   Так, что же – я против психолога в команде? Я двумя руками – за! Если в тренерской бригаде добавится специалист с реальными способностями и добрыми намерениями, ему найдётся – что делать. (Список дел в начале статьи.) В любой команде – куча работы, которую надо разгребать лопатой.
   Создавать благостную атмосферу – очень даже нужная и важная работа. Но надо понимать – какие более сложные задачи можно решать, а какие непосильны. Такая работа представляет из себя очень глубокий и длительный процесс.

  Психика (элитного) спортсмена есть составная часть его соревновательной СД. Но изначально, она (в некоторой степени) есть продукт его мировоззрения. В мировоззрении каждого человека, среди многих составляющих, есть одна очень важная позиция, которая складывается из двух начал: потребительского, состоящего из желаний – хочу брать …, хочу иметь …; и созидательного, состоящего из устремлений – буду учиться делать …, буду классно выполнять …
   Божья Благодать плюс воздействие внешнего Мира очень сложным образом формируют мировоззрение личности. В некотором итоге получаем – доминирование либо потребительских желаний, либо созидательных устремлений. И действительность такова, что людей с «желаниями» гораздо больше, чем людей с «устремлениями». К сожалению. Зато, первых легче «строить». И гораздо проще «лечить». Легче выводить для них правила и создавать законы. Для них – шаблонные решения «обыкновенных» психологов. Таковых, кстати, гораздо больше, чем «настоящих» – глубоко разбирающихся.
   В силовых видах спорта в качестве психологической подготовки весьма распространены эмоциональные установки, типа: «Я сильнее всех! Всё выиграю! Всех обыграю!» Для таких спортсменов подготовлен шаблон ОБС и методики последующего лечения.
   Но даже в этих видах спорта лидерами, я полагаю, становятся те спортсмены, которые в своей спортивной деятельности сознательно или даже неосознанно используют созидательные (творческие) начала своей личности.
   А чем сложнее вид спорта (более разнообразны соревновательные действия), тем больше требуется творческих усилий при формировании и развитии композиции СД.

Заслуженный тренер России Костылев.В.В.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Январь 2012, 10:10:14
"Букоф" много,но я очень надеюсь,что найдутся люди,которые дочитают этот материал,а самое главное вникнут в суть написанного.
Это очень качественный материал,его уникальность в том,что практически всё написанное реализовано и успешно воплощено в жизнь на практике.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Al от 10 Январь 2012, 11:37:10
"Букоф" много.
Это очень качественный материал,его уникальность в том,что практически всё написанное реализовано и успешно воплощено в жизнь на практике.

Написано действительно много, но как-то без конкретики.

Дабы придать этой теме интерес задам вопрос, который меня сейчас как отца 9-ти летнего футболиста волнует больше всего.

Я вижу в настоящий момент большую проблему в отношении к тренировкам и к "дворовым" играм со стороны своего ребёнка. Раз на раз не приходится. Иногда видно полное нежелание что-то делать, иногда бурное веселье и отсутствие дисциплины, иногда абсолютно идеальная тренировка.

При этом он полностью мобилизуется на играх и других соревнованиях (он параллельно занимается ещё спортивными танцами).

На вопрос "может он не хочет дальше заниматься футболом/танцами?" отвечает категорическим отказом что-то из этого бросать.

Что это у нас? Ранний переходный возраст? Или его надо как-то правильно готовить к тренировкам с точки зрения психологии?

Сам пока думаю, что лучше ничего не предпринимать - само рассосётся. Но вдруг я ошибаюсь?

У кого дети постарше - поделитесь опытом.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Январь 2012, 11:56:40
"Букоф" много.
Это очень качественный материал,его уникальность в том,что практически всё написанное реализовано и успешно воплощено в жизнь на практике.
Написано действительно много, но как-то без конкретики.
В статье сформулирована философия:взяв спортсмена начинаем жить его жизнью и совместно создаём систему оптимального боевого состояния.
Конкретика у каждой связки спортсмен-тренер(психолог,родитель) будет своя собственная и сугубо индивидуальная.
В беседе Вячеслав Викторович привёл много конкретных примеров,но их озвучивание не имеет смысла,это будет некий штамп от которого нужно принципиально уходить.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: dongax от 10 Январь 2012, 15:50:03
"Букоф" много.
Это очень качественный материал,его уникальность в том,что практически всё написанное реализовано и успешно воплощено в жизнь на практике.

Написано действительно много, но как-то без конкретики.

Дабы придать этой теме интерес задам вопрос, который меня сейчас как отца 9-ти летнего футболиста волнует больше всего.

Я вижу в настоящий момент большую проблему в отношении к тренировкам и к "дворовым" играм со стороны своего ребёнка. Раз на раз не приходится. Иногда видно полное нежелание что-то делать, иногда бурное веселье и отсутствие дисциплины, иногда абсолютно идеальная тренировка.

При этом он полностью мобилизуется на играх и других соревнованиях (он параллельно занимается ещё спортивными танцами).

На вопрос "может он не хочет дальше заниматься футболом/танцами?" отвечает категорическим отказом что-то из этого бросать.

Что это у нас? Ранний переходный возраст? Или его надо как-то правильно готовить к тренировкам с точки зрения психологии?

Сам пока думаю, что лучше ничего не предпринимать - само рассосётся. Но вдруг я ошибаюсь?

У кого дети постарше - поделитесь опытом.


это нормально, 9 лет это ещё совсем дети. скорее всего это психологическое перенасыщение монотонными однообразными тренировками, очень распространённое явление.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Anatoli_B от 10 Январь 2012, 16:47:28
Г-н Костылев прав в том, что важно формировать мировозрение у ребенка.Хорошая игра(результат) должны основываться на мысли ,что они приходят как попутный продукт на пути совершенствования личности.Трудно.Но, выстраивая таким образом отношения с футболом, меньше будет разочарований.*Кувшин золотой всегда в цене-и разбитый на рынке-кому нужны обломки от крынки*(с)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Al от 10 Январь 2012, 17:27:34
"Букоф" много.
Это очень качественный материал,его уникальность в том,что практически всё написанное реализовано и успешно воплощено в жизнь на практике.

Написано действительно много, но как-то без конкретики.

Дабы придать этой теме интерес задам вопрос, который меня сейчас как отца 9-ти летнего футболиста волнует больше всего.

Я вижу в настоящий момент большую проблему в отношении к тренировкам и к "дворовым" играм со стороны своего ребёнка. Раз на раз не приходится. Иногда видно полное нежелание что-то делать, иногда бурное веселье и отсутствие дисциплины, иногда абсолютно идеальная тренировка.

При этом он полностью мобилизуется на играх и других соревнованиях (он параллельно занимается ещё спортивными танцами).

На вопрос "может он не хочет дальше заниматься футболом/танцами?" отвечает категорическим отказом что-то из этого бросать.

Что это у нас? Ранний переходный возраст? Или его надо как-то правильно готовить к тренировкам с точки зрения психологии?

Сам пока думаю, что лучше ничего не предпринимать - само рассосётся. Но вдруг я ошибаюсь?

У кого дети постарше - поделитесь опытом.


это нормально, 9 лет это ещё совсем дети. скорее всего это психологическое перенасыщение монотонными однообразными тренировками, очень распространённое явление.

Сам себе он не признаётся в том, что наступило пресыщение. Ведь на тренировку едет с удовольствием, пропуск тренировки - трагедия. А на самой тренировке может валять дурака. Больше похоже на неумение сосредоточиться на процессе. Отсюда и вопрос - нужно ли давать какие-то вводные перед тренировкой? Я понимаю, что каждый случай индивидуален, но любой опыт будет полезен.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: dongax от 10 Январь 2012, 17:34:40
"Букоф" много.
Это очень качественный материал,его уникальность в том,что практически всё написанное реализовано и успешно воплощено в жизнь на практике.

Написано действительно много, но как-то без конкретики.

Дабы придать этой теме интерес задам вопрос, который меня сейчас как отца 9-ти летнего футболиста волнует больше всего.

Я вижу в настоящий момент большую проблему в отношении к тренировкам и к "дворовым" играм со стороны своего ребёнка. Раз на раз не приходится. Иногда видно полное нежелание что-то делать, иногда бурное веселье и отсутствие дисциплины, иногда абсолютно идеальная тренировка.

При этом он полностью мобилизуется на играх и других соревнованиях (он параллельно занимается ещё спортивными танцами).

На вопрос "может он не хочет дальше заниматься футболом/танцами?" отвечает категорическим отказом что-то из этого бросать.

Что это у нас? Ранний переходный возраст? Или его надо как-то правильно готовить к тренировкам с точки зрения психологии?

Сам пока думаю, что лучше ничего не предпринимать - само рассосётся. Но вдруг я ошибаюсь?

У кого дети постарше - поделитесь опытом.


это нормально, 9 лет это ещё совсем дети. скорее всего это психологическое перенасыщение монотонными однообразными тренировками, очень распространённое явление.

Сам себе он не признаётся в том, что наступило пресыщение. Ведь на тренировку едет с удовольствием, пропуск тренировки - трагедия. А на самой тренировке может валять дурака. Больше похоже на неумение сосредоточиться на процессе. Отсюда и вопрос - нужно ли давать какие-то вводные перед тренировкой? Я понимаю, что каждый случай индивидуален, но любой опыт будет полезен.

расслабтесь, глупо в 9 лет требовать от детей профессионального подхода, можно и дурака иногда повалять, это ж дети ;D или вы думаете профессионалы дурака не валяют? только тренер отвернулся, всё приплыли, это естественная защита от стресса и перенапряжения


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Anatoli_B от 10 Январь 2012, 18:03:38
Я бы осмелился рекомендовать для формирования черт характера необходимых при занятиях спортом- читать детям Д.Лондона.Хорошее влияние-Р.Бах*Чайка по имени Джонатан Левингстон.*


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 10 Январь 2012, 21:34:48
Да ну...какой-то набор фраз!
Костылев сам с собой разговаривает пока никто не видит ;D
Весь диалог заточен под "главное результат", хотя по тексту он утверждает обратно! ;)
Костылев в основном работал с молодежью, которая уже под выпуском, там действительно следует о первых результатах задуматься!
До рубежа в 14 лет результат (счет на табло) вообще значения не имеет! :-|

имхо конечно, но как всегда в точку! ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 10 Январь 2012, 21:37:13

 

 
На вопрос "может он не хочет дальше заниматься футболом/танцами?" отвечает категорическим отказом что-то из этого бросать.

 

Если вдруг откажется от футбола в пользу танцев - ремня всыпьте, как следует! ;D
Просто мотивировать мало, нужно ещё правильно мотивировать ;)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Январь 2012, 22:20:29
Да ну...какой-то набор фраз!
Костылев сам с собой разговаривает пока никто не видит ;D
Весь диалог заточен под "главное результат", хотя по тексту он утверждает обратно! ;)
Костылев в основном работал с молодежью, которая уже под выпуском, там действительно следует о первых результатах задуматься!
До рубежа в 14 лет результат (счет на табло) вообще значения не имеет! :-|

имхо конечно, но как всегда в точку! ;D ;D
Бедаааа,даже лучшие люди мыслят стереотипами http://sport-lessons.ru/quotes/detail.php?ID=71
А на результат Вячеслав Викторович НИКОГДА в тренерской деятельности не работал.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 10 Январь 2012, 22:32:31
О-ё-ё-ё-ёй! :o
Не тот!
Другой Костылев! :'(

Да что же за день сегодня такой (смайлик, хватающийся за голову)!

 :(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 10 Январь 2012, 23:11:19
Мне интересно, зачем Вячеслав Викторович рассуждает о том, о чем имеет весьма отдаленное представление.  ???


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 11 Январь 2012, 09:35:17
Мне интересно, зачем Вячеслав Викторович рассуждает о том, о чем имеет весьма отдаленное представление.  ???
А затем,что он этим пользуется в своей работе,которая даёт эксклюзивный результат.
Практически всех его ученики стали профессиональными спортсменами в виде спорта,где профессионалов можно пересчитать по пальцам.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 11 Январь 2012, 10:43:21
Чем пользуется? Психологическая подготовка (ПП) - неотъемлемая часть УТП. А рассуждать о том, что она нужна глупо, потому что это всем известно. Если в российском спорте она (ПП) отсутствует, это говорит только об ущербности российского УТП. А рассуждать о том, как работают спортивные психологи, и какими методиками пользуются, не зная, как они работают, без элементарных знаний в психологии, прочитав пару книжек, это еще большая глупость. Вячеслав Викторович человек очень умный, анализирующий. Но для  анализа необходимы базовые знания в дисциплине, которых у него нет.
Если бы у нас было больше тренеров увлеченных своей работой, анализирующих, постоянно работающих над собой, с истинным желанием воспитать из ребенка спортсмена, спортсменов высокой квалификации у нас было бы значительно больше. А когда работа происходит индивидуально (не с группой), результат должен стремиться к 100%. Это ответ на
Практически всех его ученики стали профессиональными спортсменами в виде спорта,где профессионалов можно пересчитать по пальцам.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Roman92 от 12 Январь 2012, 13:49:44
Всем здраствуйте.
Мое мнение по статье: 2-3 дельные мысли облекли в какой-то прямо таки монументальный труд. Если еще примерами разбавить, получится целая научная монография (диплом, дессертация)?
Зачем так много повторов одного и того же?!
Хотя не зря наверное говорят, что краткость - сестра таланта и ... теща гонорара.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Анна от 02 Март 2012, 22:43:38
Вопрос такой-"Могут ли отрицательно сказаться на психологическом состоянии ребёнка нагрузки в виде 4 дополнительных тренировок по другим видам спорта,но как общее развитие?"


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 02 Март 2012, 23:38:25
По-моему мнению, могут.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 02 Март 2012, 23:58:57
Капризность, раздражительность, резкие перепады настроения - первые признаки переутомления.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Nefertity от 03 Март 2012, 09:45:31
А как  вообще можно помочь адаптироваться к возросшим нагрузкам ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Анна от 03 Март 2012, 11:36:15
Скажите Любопыт,если такие признаки имеют место быть,но ребёнок сам проявляет интерес и бросать занятия не хочет,как быть? всё таки бросить?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 03 Март 2012, 22:51:58
Лучше не адаптировать, а снизить нагрузку, ровно на столько, что бы не было переутомления. На пользу лишние занятия не идут.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Kortezzz от 14 Март 2012, 19:15:48
Возникла такая проблема. Ребенку стало скучно играть в своей команде.

Немного подробнее ниже.

Тренера обожает,тренировки нравятся,но со слов ребенка в команде всего несколько сильных ребят,точнее трое,себя он естественно включает в этот список. Так вот,трех сильных в одну пятерку в двухсторонних играх ставят редко. Поэтому все чаще такая картина,более слабые ребята в защите играют только на отбой. А сильные вынуждены брать мяч у своих ворот и тащить до чужих и так всю игру.  Эти трое выходят после игры на полусогнутых,засыпают на ходу. Остальные свеженькие естественно. В итоге сегодня ребенок пришел,говорит : "Надоело,невозможно пас получить,я устаю очень сильно".

Что посоветуете в такой ситуации?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 14 Март 2012, 21:50:58
Психолог принимает 25-го марта, с 10.00 до 11.00 в Черкизово  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Kortezzz от 14 Март 2012, 22:40:06
Психолог принимает 25-го марта, с 10.00 до 11.00 в Черкизово  ;D
Рановато ему в таком возрасте тратить на дорогу минимум час, а то и все полтора в один конец. Будем видимо просить ставить их всех вместе :)
Вчера в двухсторонке попробовал тренер их так поставить-итог 7-0 Олег особо не устал,забил три. Сегодня играл за второй состав-итог 4-7,опять забил три,но еле выполз из зала.  Говорит неинтересно так играть бегая от одних до других ворот. Указывать тренеру как лучше их ставить для меня неприемлемо,каждый должен заниматься своим делом. Надеюсь все же, что охота заниматься у ребенка не пропадет.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: dongax от 14 Март 2012, 22:43:22
Психолог принимает 25-го марта, с 10.00 до 11.00 в Черкизово  ;D
Рановато ему в таком возрасте тратить на дорогу минимум час, а то и все полтора в один конец. Будем видимо просить ставить их всех вместе :)
Вчера в двухсторонке попробовал тренер их так поставить-итог 7-0 Олег особо не устал,забил три. Сегодня играл за второй состав-итог 4-7,опять забил три,но еле выполз из зала.  Говорит неинтересно так играть бегая от одних до других ворот. Указывать тренеру как лучше их ставить для меня неприемлемо,каждый должен заниматься своим делом. Надеюсь все же, что охота заниматься у ребенка не пропадет.
посоветуйте тренеру играть один на один ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Анна от 14 Март 2012, 22:50:19
Психолог принимает 25-го марта, с 10.00 до 11.00 в Черкизово  ;D
Рановато ему в таком возрасте тратить на дорогу минимум час, а то и все полтора в один конец. Будем видимо просить ставить их всех вместе :)
Вчера в двухсторонке попробовал тренер их так поставить-итог 7-0 Олег особо не устал,забил три. Сегодня играл за второй состав-итог 4-7,опять забил три,но еле выполз из зала.  Говорит неинтересно так играть бегая от одних до других ворот. Указывать тренеру как лучше их ставить для меня неприемлемо,каждый должен заниматься своим делом. Надеюсь все же, что охота заниматься у ребенка не пропадет.

Здесь вам Любопыт может посоветовать.У нас время от времени возникали такие проблемы,но проблемы были в обратном.В итоге поменяли две команды сейчас всё вроде устаканилось.Единственные тренировки с которыми за год таких проблем не возникало,так это в Академии.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Kortezzz от 14 Март 2012, 22:58:51
 Если играть один на один никакой тренировки не хватит ;D. Ребенок хочет выигрывать, это нормальное желание+ ответственный чересчур.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 15 Март 2012, 11:34:07
Kortezzz у нас была похожая ситуация, ребенок говорил те же слова. Мы поменяли команду. Правда к тренеру тоже имелся ряд вопросов, и больше из-за тренера мы ушли. Был бы хороший тренер, скорее всего остались бы.

Если вам нравятся тренировки у этого тренера, если считаете, что ребенок развивается и ему дается то что надо, то лучше оставайтесь. Я так понимаю, вашему лет 7-8, поэтому пока не стоит сильно заморачиваться. Делайте упор на развитие индивидуальных качеств ребенка. Можно бесконечно тренировать обводку до автоматизма. Это лучше, чем уйти в более сильную команду, но с тренером дураком.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 15 Март 2012, 12:13:26
В команде всегда будет кто то слабее, а кто то сильнее. Каждый раз переходить в другую команду, когда стало скучно не стоит. Необходимо учить ребенка искать мотивацию в себе. Работать над собой, над своими ошибками, и смотреть в первую очередь за собой.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Kortezzz от 15 Март 2012, 14:34:23
В команде всегда будет кто то слабее, а кто то сильнее. Каждый раз переходить в другую команду, когда стало скучно не стоит. Необходимо учить ребенка искать мотивацию в себе. Работать над собой, над своими ошибками, и смотреть в первую очередь за собой.

Я почти тоже самое сказал ему,добавив,чтобы сам больше разговаривал с ребятами,подсказывал ит.д.  Вообщем сегодня уже полегче,ребенок уже не так категоричен. 

Продолжаем работать над собой.   


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 24 Март 2012, 13:05:45
"Ему 71, и заслуг хватает. В мужской сборной работал с Кондрашиным и Гомельским. В женской помогал Капранову и Грудину. Был председателем тренерского совета РФБ. Профессор. Мы так и прозвали его между собой - Профессор.

Но под водой у этого айсберга что-то невероятное. Моментами мы переглядывались с сомнением - и Луничкин той же секундой усмехался. Доставал в подтверждение экзотический орден или фотографию. Из Северной Кореи вернулся с высшей наградой для иностранных граждан - орденом Дружбы. За плечами еще работа в Ираке, Иордании, Палестине, Непале.

Его жизнь напоминает сказку, которая рвется на волю. В газеты и книжки. Такие истории тяжело держать в себе."


- Тренировать женскую сборную Северной Кореи - в этом есть что-то героическое…

"- Зато девчонкам вскоре стало не до смеха. Приехал к нам на игру "Уралмаш". Чувствую - мои боятся. Попросил у начальника физподготовки армии самолет, заставил их с парашютом прыгать. И сам сиганул первый. У меня-то опыт был, а они визжали. Следом с американским колледжем играть - снова испугались. Я устроил им турнир по боксу. А кореянки - злые, как собаки. Наутро у всех опухшие лица. Воспитывал девчонок жестко. Голос повышал."

http://www.sport-express.ru/newspaper/2012-03-23/16_1/?view=page


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Den от 25 Март 2012, 11:59:09
Интересная статья!
По поводу мотивации....
Кортез, мне кажется абсолютно нормальным, что тренер так делает. У нас происходит точно так же. Ибо ставить в команду самых сильных - это этих же сильных расслаблять. Можно наверное так делать для профилактики 1-2 раза в месяц.
Когда ребенку приходится играть в более слабой команде, то это воспитывает в нем лидера, заставляет бороться, заводить товарищей по команде, заставлять бегать остальных.
Поражение не должно быть нормой, но надо и понимать, что выигрывать всегда не получается, я своему это стараюсь объяснить, только не всегда получается. Сейчас уже намного легче переносит если выиграть не удается.
Однозначно, то что ребенок не должен держать в себе горечь поражения, пусть расскажет почему по его мнению команда проиграла, кто что делал не верно, какую он видит свою роль в поражении.
Только не удовлетворяйтесь ответом примерно такого содержания: "В нашей команде был мальчик похожий на котлету, который не хочет бегать из - за него мы и проиграли", так как всегда ответственность за результат команды лежит на всех её членах.
И самое главное нужно найти хорошее, узнать какие удачные действия были, кто играл очень хорошо и т.д.
С хандрой надо бороться всеми доступными способами!
Можно и куда - нибудь сходить, чтобы ребенок отвлекся от поражения и тягостных размышлений ))))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: росич-99 от 25 Март 2012, 12:27:56
Любой тренер должен быть в какой-то мере психолог , ведь ему нужно из 11 абсолютно разных людей создать одно целое - КОМАНДУ . Детский тренер - это отдельный случай , если взрослый футболист понимает требования и свои возможности , то с детьми нужно быть гибким , нужно разбудить и вытянуть из него его скрытые возможности .


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: proffan от 25 Март 2012, 13:50:54
Психолог принимает 25-го марта, с 10.00 до 11.00 в Черкизово  ;D
Рановато ему в таком возрасте тратить на дорогу минимум час, а то и все полтора в один конец. Будем видимо просить ставить их всех вместе :)
Вчера в двухсторонке попробовал тренер их так поставить-итог 7-0 Олег особо не устал,забил три. Сегодня играл за второй состав-итог 4-7,опять забил три,но еле выполз из зала.  Говорит неинтересно так играть бегая от одних до других ворот. Указывать тренеру как лучше их ставить для меня неприемлемо,каждый должен заниматься своим делом. Надеюсь все же, что охота заниматься у ребенка не пропадет.
хоть игра коллективная,но ребенок должен работать над своим характером,что он может вытащить игру,здесь помоему просто нужно его сомнения послать в правильное русло,вот как раз папа и мама и тренер должны этот момент обсудить между собои...и со всех сторон направить дальше тренироваться(работать).ведь если вы договоритесь как это довести до ребенка(тренер-мама-папа)я думаю он еще прибавит..Я думаю что в тких моментах самое лучшее похвалить,за его характер что не сдавался в игре..


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Kortezzz от 25 Март 2012, 21:52:02
Интересная статья!
По поводу мотивации....
Кортез, мне кажется абсолютно нормальным, что тренер так делает. У нас происходит точно так же. Ибо ставить в команду самых сильных - это этих же сильных рассладлять. Можно наверное так делать для профилактики 1-2 раза в месяц.
Когда ребенку приходится играть в более слабой команде, то это воспитывает в нем лидера, заставляет бороться, заводить товарищей по команде, заставлять бегать остальных.
Поражение не должно быть нормой, но надо и понимать, что выигрывать всегда не получается, я своему это стараюсь объяснить, только не всегда получается. Сейчас уже намного легче переносит если выиграть не удается.
Однозначно, то что ребенок не должен держать в себе горечь поражения, пусть расскажет почему по его мнению команда проиграла, кто что делал не верно, какую он видит свою роль в поражении.
Только не удовлетворяйтесь ответом примерно такого содержания: "В нашей команде был мальчик похожий на котлету, который не хочет бегать из - за него мы и проиграли", так как всегда ответственность за результат команды лежит на всех её членах.
И самое главное нужно найти хорошее, узнать какие удачные действия были, кто играл очень хорошо и т.д.
С хандрой надо бороться всеми доступными способами!
Можно и куда - нибудь сходить, чтобы ребенок отвлекся от поражения и тягостных размышлений ))))
У нас сейчас вообще интересно,ребенок почувствовал себя звездой,расслабился. После того как получил  пару раз по ногам так как старые трюки уже не проходят,понял,что не все так просто как ему казалось. Посмотрю как это повлияет на мотивацию в даьнейшем. Вчера приехал злющий)))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 05 Апрель 2012, 11:16:09
РАБОТА НАД ТЕХНИЧЕСКИМИ И ТАКТИЧЕСКИМИ ОШИБКАМИ, КАК КЛЮЧЕВОЙ ФАКТОР  СПОРТИВНОГО РАЗВИТИЯ
Формирование личности спортсмена - длительный и кропотливый процесс, в котором нет место мелочам. Победа в спорте складывается из целого комплекса элементов. Слабая подготовка хотя бы  в одном из них может в любой момент внести дестабилизирующий фактор в выступление на спортивных соревнованиях. Таким образом, любые упущения в процессе спортивной подготовки могут не позволить спортсмену в полном объеме раскрыть свой потенциал. Одной из важнейших задач подготовки юных спортсменов, является формирование у них «правильного» отношения к своим техническим и тактическим ошибкам.
Казалось бы очевидно, что ошибки – естественная и неотъемлемая составная часть учебно-тренировочного процесса (УТП) в детско-юношеском спорте, однако отношение к ним, как со стороны юного спортсмена, так и со стороны тренера зачастую крайне негативно. Реагирование спортсменов можно разделить на три вида:
- отрицание собственной ошибки;
- признание ошибки, но объяснение ее либо случайностью, либо  фактором, не зависящим от спортсмена;
- признание ошибки, с последующим анализом ее причины и исправлением.
Только третий вид реагирования является продуктивным и способствует росту спортивного мастерства. Ошибка, как «лакмусовая бумага» позволяет выявить слабые места в технической и тактической подготовке, давая оперативную информацию о направлении последующей тренировочной работы. Сформировав у себя позитивное отношение к выявлению собственных ошибок, юный спортсмен получает инструмент совершенствования своей техники, позволяющий довести ее до самого высокого уровня.
В тактической подготовке «метод проб и ошибок» остается одним из наиболее эффективных методов, разумеется, при условии тщательного анализа и внесения коррекции в тактический «рисунок» борьбы.
Реагирование типа «отрицание собственной ошибки» или «признание ошибки, но приписывание ее причины либо случайности, либо факторам, не зависящим от спортсмена», является деструктивным. Появлению этих типов реагирования зачастую способствует чрезмерная негативная эмоциональная реакция со стороны тренера на ошибочные технические и тактические действия своих учеников. Яркие проявления этих реакций можно обнаружить не только на соревнованиях, но и в процессе каждодневных тренировок. Важно подчеркнуть, что в УТП к негативным последствиям могут привести не только отрицательные эмоциональные реакции со стороны тренера. Односторонний акцент только на ошибках ученика создает негативную эмоциональную атмосферу на тренировке, что отрицательно сказывается на качестве спортивной подготовки и внутри командных взаимоотношениях. Между тем, именно смысловая нагрузка замечаний тренера - это возможность для юного спортсмена получить «обратную связь», отклик на свои действия, информацию, подтверждающую правильность собственных усилий.
Помимо этого необходимо учитывать, что в детском возрасте часто происходит отождествление оценки поступков с оценкой личности. С 6 до 12 лет ребенок воспринимает высказывание педагога, тренера по поводу ошибочности своих действий как отрицательную оценку себя самого, что снижает уверенность в своих силах и формирует чувство вины.
В подростковом возрасте ребенок  начинает дифференцировать предметы оценки, но в ситуациях неуспеха сомнения в своих возможностях  возникают у подростков быстрее и проявляются сильнее, чем у детей младшего школьного возраста (Ильин Е.П. Психология спорта, Питер, 2008. С.181).
Все эти факторы отрицательно сказываются на развитии спортсмена и его соревновательной стабильности. Для повышения эффективности УТП тренеру необходимо формировать у юного спортсмена конструктивное отношение к своим ошибкам.  Навык их анализа позволит ребенку более глубоко изучить техническую и тактическую составляющую выбранного им вида спорта, а позитивная эмоциональная среда на тренировке будет способствовать сохранению мотивации к занятию спортом. Именно эта тема, на сегодняшний день, является наиболее актуальной в рабочем взаимодействии  спортивного психолога и  тренера работающего со спортивным резервом.

Тезисы конференции по подготовке резерва проходившей в ГШВСМ


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: keo от 05 Апрель 2012, 13:05:36
РАБОТА НАД ТЕХНИЧЕСКИМИ И ТАКТИЧЕСКИМИ ОШИБКАМИ, КАК КЛЮЧЕВОЙ ФАКТОР  СПОРТИВНОГО РАЗВИТИЯ
....
- признание ошибки, с последующим анализом ее причины и исправлением.
Только третий вид реагирования является продуктивным и способствует росту спортивного мастерства. Ошибка, как «лакмусовая бумага» позволяет выявить слабые места в технической и тактической подготовке, давая оперативную информацию о направлении последующей тренировочной работы. Сформировав у себя позитивное отношение к выявлению собственных ошибок, юный спортсмен получает инструмент совершенствования своей техники, позволяющий довести ее до самого высокого уровня.

Всегда это интуитивно чувствовал... Ошибки - неотъемлемая и важнейшая часть обучения...
Помимо этого необходимо учитывать, что в детском возрасте часто происходит отождествление оценки поступков с оценкой личности. С 6 до 12 лет ребенок воспринимает высказывание педагога, тренера по поводу ошибочности своих действий как отрицательную оценку себя самого, что снижает уверенность в своих силах и формирует чувство вины.
Еще раз спасибо Любопыту... Вовремя предупредил...Всем родителям читать внимательно!!!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 05 Апрель 2012, 13:15:51
Любопыт,более корректным видится понятие "ошибочное действие".


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Любопыт от 05 Апрель 2012, 13:31:38
А ошибочное решение? ;)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 17 Январь 2014, 18:27:03
Недавно в печати промелькнули сообщения о том, что БОС-технологии в подготовке своих футболистов решили применять топ-клубы "Реал" (Мадрид) и "Челси" (Лондон), заключив договора с ведущими специалистами в БОС-обучении и используя технологии MIND ROOM (Thought Technology).

В целом, суть новых веяний в психологической подготовке элитных спортсменов можно свести к следующему:

на сегодняшний день в области нейрофизиологии и психофизиологии разработаны новые, уникальные методы прямого обучения различных областей головного мозга, т.н. БОС-методы, что позволяет достоверно и стойко усилить важные психофизиологические функции спортсмена и таким образом обеспечить выработку умения произвольно входить и удерживаться в оптимальных ментальных состояниях типа «TheZone», т.е. выработать и закрепить у спортсмена черты, свойственные победителю. А такие ведущие спортивные державы, как США, Китай и Канада уже включили в арсенал подготовки своих олимпийских команд БОС-методы и рассматривают их как свое «тайное оружие» в борьбе за медали (Vietta E.Wilson, 2006; Carlstedt, 2005; De Michelis, 2007).
    http://www.bossportelite.ru/

В прошлом году ЦСТСК закупил аналогичное оборудование и начал обучение специалистов,после окончания обучения специалисты центра планируют тестировать на этом оборудовании юных спортсменов МКС.
   


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 17 Январь 2014, 23:07:07
С помощью прямого нейропрограммирования будут делать киборгов..


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 17 Январь 2014, 23:26:48
С помощью прямого нейропрограммирования будут делать киборгов..

Всё равно получится плохо!
Наш киборг будет или дохлый совсем, или постоянно ломаться, или электричества жрать в пять раз больше, чем немецкий!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 17 Январь 2014, 23:48:12
С помощью прямого нейропрограммирования будут делать киборгов..

Всё равно получится плохо!
Наш киборг будет или дохлый совсем, или постоянно ломаться, или электричества жрать в пять раз больше, чем немецкий!

Нам это не грозит! Дерево не программируется.
Дуболомы Урфин-Джуса - вперед!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 18 Январь 2014, 00:07:54
Что же вы всем недовольны?
Люди делают, пытаются, а некоторые только... говорят. :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 18 Январь 2014, 00:16:47
Вы свою агитацию бросьте! :D
Форум для того и придуман, чтобы общаться. А заодно подсказывать некоторым, что нельзя лечить болезнь, не понимая причины заболевания! Чем многие занимаются с героическим упорством!
Так и зарубите себе на носу!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 18 Январь 2014, 00:34:49
Глупые заходы на предмет агитации за сов власть и тут же охаивание своего гнездилища наводят на мысль о "непоследовательности" и бессмысленности неких красноречивых глашатаев.
Некоторые осОбы не понимают футбол, его природу, спрашивается- зачем тогда на Форум лезть?
Варите суп своим парням, если они его вообще едят.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Joker от 18 Январь 2014, 00:41:10
планета шелезяка-полезных ископаемых нет, воды нет, растительности нет, населена..... ;D  (тайна третий планеты)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 18 Январь 2014, 00:47:17
планета шелезяка-полезных ископаемых нет, воды нет, растительности нет, населена..... ;D  (тайна третий планеты)
Эка птица говорун.
Не поздно на Форуме шляться?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Joker от 18 Январь 2014, 00:48:55
Ираклий,я вот не пойму,зачем вы стучите в заколоченные двери.ну хочется некоторым самим на граблях поплясать,так пусть пляшут.вы за 12лет сколько шишек набили ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 18 Январь 2014, 00:59:46
Во- первых, я Вас категорически приветствую.
Во- вторых, отвечая на вопрос, меня никто не сможет обвинить в том, что знал и не сказал ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 18 Январь 2014, 01:09:00
Глупые заходы на предмет агитации за сов власть и тут же охаивание своего гнездилища наводят на мысль о "непоследовательности" и бессмысленности неких красноречивых глашатаев.
Некоторые осОбы не понимают футбол, его природу, спрашивается- зачем тогда на Форум лезть?
Варите суп своим парням, если они его вообще едят.

Ираклий, не обижайтесь, но Вы просто деревенский парень!

Я Вам сейчас объясню чуть-чуть. Видите ли, многие величайшие спортивные умы, в том числе собравшиеся на этом форуме( :angel:), в упор не понимают некоторых вполне обыкновенных вещей.
Наши люди ничуть не хуже остальных. А во многом даже лучше. Но дается нам тяжелее, вот в чем беда!

Вам может быть приходилось слышать, что в Англии некоторые дома с двойным остеклением. Да-да, есть такие. При продаже этот пустяк рассматривается как элемент роскоши, позволяя завысить цену. А у нас все дома такие, с одним стеклом в раме если только на Кавказе или Краснодарском крае, и то я что-то сомневаюсь. На остальной территории такое просто исключено, иначе ночью околеешь от холода.  Вот вам разница между странами, где пытаются пыхтеть в зимний футбол… :(
И речь не о какой-то глубинке. В Москве и Лондоне тоже самое. Наша столица зимой тратит в разы больше электроэнергии, чем кто-либо. Это, чтобы просто сидеть в помещении и не замерзнуть. Почему то считается, что дома должно быть тепло, а  чемпионами мира по футболу мы станем, бегая по льду. А так, все как в Англии. Но почувствуйте разницу. Про Испанию я вообще молчу… :-|

Просто надо понимать,  приколы, которые житель Крайнего Севера учудит и  не поморщится, не под силу дремлющему между верблюжьими горбами бедуину. Он и повторять не станет, его, кроме как куда от палящего солнца спрятаться, больше ничего не интересует. И наоборот тоже самое!

Поэтому, когда Вы пытаетесь впарить итальянские конспекты, это полное непонимание вопроса. Даже если они великолепны. Такие конспекты, лучше которых на свете не было. А только все равно работать они не станут и пользы от них верный  ноль!
Ну или - чтобы Вы духом не упали ( :D) – скажу мягче: их время пока не настало. Они понадобятся позже, как только у нас…

Ираклий, Вы все равно сейчас ничего не поймете. Идите пока супчику похлебайте. А утром ещё раз прочтете… ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 18 Январь 2014, 01:19:12
планета шелезяка-полезных ископаемых нет, воды нет, растительности нет, населена..... ;D  (тайна третий планеты)

У нас с полезными ископаемыми полный порядок. Первое место.
Но, между прочим, мы также лидеры по мировому запасу льда. Не смейтесь!
А на льду в футбол не играют. И дело не столько во льдах, сколько в отвратительной погоде.
Более того, холодный климат мешает даже хоккею!
Верите? ;)

Joker, если Вам это интересно, ответьте: какая страна (за исключением России) является бессменным хоккейным фаворитом?
Если не интересно, не отвечайте.



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: BigMak от 18 Январь 2014, 01:21:13
Ну вот , тема сегодня озвучена как методы прихологического воздействия на спортсменов , а начать , наверно, нужно с родителей!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 18 Январь 2014, 01:22:32
Супчик уже был, отменный, из ската, сам варил, купил утром с баркаса.
Что же мне помешает понять?
Намёк на трезвость ума?
Крепче бокала сицилийского белого в обед ничего не было. :)
Усталость?
Время у меня всего 23- 20, а в Москве уже 02- 20.
Ладно, не канают подначки.
ДЁшево как- то.
Конспекты кто понимает и хотел- уже получили.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 18 Январь 2014, 01:46:48
Ну вот , тема сегодня озвучена как методы прихологического воздействия на спортсменов , а начать , наверно, нужно с родителей!
Предлагаю оставить Родителей в пятницу ночью в покое.
Некоторые, может, делом заняты, а Вы про психологию ;D
Я, например, по линии морского отлива гуляю. ;)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: BigMak от 18 Январь 2014, 01:50:10
Про линию прибоя(отлива) что-то Газманов пел, кажется там много девушек было!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 18 Январь 2014, 02:17:07
Сплошные ракушки были. :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 18 Январь 2014, 09:10:22
С помощью прямого нейропрограммирования будут делать киборгов..

Всё равно получится плохо!
Наш киборг будет или дохлый совсем, или постоянно ломаться, или электричества жрать в пять раз больше, чем немецкий!
Однозначно,те,кто купил это решение в этом абсолютно не сомневаются.
Мало того,большая часть футбольных специалистов не увидит этой аппаратуры никогда в жизни.
А теперь по порядку.
Изначально эти разработки делались и делаются для военных и совсем недавно эти технологии стали использоваться спортсменами,которые увидели в этом свою фенечку,быстрее обучаться сложно-координированным движениям,стабильно выполнять эти движения и т.д.
К вопросу можно подходить разными путями,например конспектировать труды Матвеева или строить крытые манежи и нанимать для постановки техники Бесчастных,а ещё перспективнее учеников последнего.
Буржуи же, зная ментальность человеков,предпочитают идти путём освоения новых технологий.
Так называемая умная комната умеет много чего,расскажу о том,что подкупает в первую очередь.
У системы есть мобильная примочка,которую можно надеть на голову гимнасту,выполняющему тройное сальто и записать работу его серого вещества во время выполнения этого упражнения,а затем сравнить с характеристиками гимнаста у которого не получается выполнение этого элемента.
Сравнив графики,под конкретного имярека можно придумать методику доведения его мозгов до эталонного уровня.
Как утверждают канадцы,их метода позволяет в десятки раз ускорить процесс обучения СКД.
Для них это во многом пройденный этап и сейчас они занимаются созданием технологии АВАТАР(надеюсь все смотрели этот фильм).
А теперь по поводу отсутствия иллюзий,увы но не могу рассказать всего,абы и во имя.... ;D
На первом семинаре,посвящённом этому вопросу,присутствовали:
-две конкурирующие фирмы(психологи и физиологи);
-тренеры;
-спортивные чиновники;
-медики
и пара раздолбаев,один из которых вам,уважаемые форумчане об этом и рассказывает.
Докладчик был из группы спортивных психологов,который доложил,что ничего подобного у нас никогда не было,некий аналог существует в одном из НИИ Психиатрии,но они используют эту аппаратуру для варки супчикаизмерения основных физиологических параметров.
Дальше дядька сказал,что канадские спортивные психологи и те,кто оплачивает их работу клинические идиотытранжиры,поскольку первый год только знакомятся с командой,второй год её тестируют и только на ТРЕТИЙ год работы начинают корректировать психологию спортсменов.
Гнилой запад,что с них возьмёшь у нас же как,пару недель на знакомство,а через месячишко отчёт о потраченных деньгахпроделанной работе.
Затем товарисч сказал,что основной задачей спортивной психологии было помочь спортсмену победить клинические последствия ентой самой психологии:урегулировать сон,победить фобии,нормализовать расстройство ЖКТ,правильно любить Родину...а вот задачи развивать потенциал психики перед ними никто и никогда не ставил.
В общем дядька пускал от восторга слюни,надувал щёки и благодарил партию и народ за оказанное доверие.
По окончании доклада предложили задавать вопросы.
Первой задала вопрос тётя Наташа тренер по фигурному катанию,которая спросила,а нафига нам всё это надо,если у нас отсутствуют технологии обучения вращениям,а на складе выдают коньки не того размера.
Докладчик ещё раз рассказал ей всё,что было в докладе,но более кратко.
А тётка всё напирала,только "што" на Европе, наша ученица сорвала единственный элемент-вращение и мы пролетели мимо золото,а вы тут про какой то АВАТАР лепите.
Было впечатление,что ещё чуть чуть и дохленький учёный будет убит на месте убийственными аргументами ядрёной фигуристки.
Спасло дядьку от расправы,обещание научить тётеньку технологии поддержания равновестного состояния.
Затем слово взял невзрачный дяденька и спросил:
- а как вы собираетесь отчитываться за эффективность использования потраченных денежных средств ?
Рядом заёрзал на стуле мой товарищ,который всё это дело придумал и реализовал.
Как то и мне стало неуютно после этого вопроса,а самое главное дошло,что кофе то был совсем не бесплатный.
Разрядила ситуацию та же тётя Наташа фигуристка,которая сказала:
-вы нам главное дайте,а мы уж разберёмся,что с этим делать,голова она ведь дана для того,чтобы думать.
Лично меня порадовала группа молодых людей,которые тихонечко сидели в сторонке,вопросов не задавали и видимо представляли себе,что после освоения технологии "Умная комната" им придётся нести полученные знания в массы,а фигуристы это лучшее,что их ждёт.




 





Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 18 Январь 2014, 15:53:36
Ну вот, вполне вменяемый пост. Когда Вы отходите от легкоатлетической мути, вполне интересно читать. Ставлю Вам редкий +
Из всего прочитанного, мне особенно понравилось понимание, что новые технологии имеют такое же значение, как и коньки не того размера!

Что касается прямого нейропрограммирования, то это конечно замечательно. Впечатляет!
Вот только жаль, что жить в ту пору прекрасную.... ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Денис от 18 Январь 2014, 22:48:46
Глупые заходы на предмет агитации за сов власть и тут же охаивание своего гнездилища наводят на мысль о "непоследовательности" и бессмысленности неких красноречивых глашатаев.
Некоторые осОбы не понимают футбол, его природу, спрашивается- зачем тогда на Форум лезть?
Варите суп своим парням, если они его вообще едят.

Ираклий, не обижайтесь, но Вы просто деревенский парень!

Я Вам сейчас объясню чуть-чуть. Видите ли, многие величайшие спортивные умы, в том числе собравшиеся на этом форуме( :angel:), в упор не понимают некоторых вполне обыкновенных вещей.
Наши люди ничуть не хуже остальных. А во многом даже лучше. Но дается нам тяжелее, вот в чем беда!

Вам может быть приходилось слышать, что в Англии некоторые дома с двойным остеклением. Да-да, есть такие. При продаже этот пустяк рассматривается как элемент роскоши, позволяя завысить цену. А у нас все дома такие, с одним стеклом в раме если только на Кавказе или Краснодарском крае, и то я что-то сомневаюсь. На остальной территории такое просто исключено, иначе ночью околеешь от холода.  Вот вам разница между странами, где пытаются пыхтеть в зимний футбол… :(
И речь не о какой-то глубинке. В Москве и Лондоне тоже самое. Наша столица зимой тратит в разы больше электроэнергии, чем кто-либо. Это, чтобы просто сидеть в помещении и не замерзнуть. Почему то считается, что дома должно быть тепло, а  чемпионами мира по футболу мы станем, бегая по льду. А так, все как в Англии. Но почувствуйте разницу. Про Испанию я вообще молчу… :-|

Просто надо понимать,  приколы, которые житель Крайнего Севера учудит и  не поморщится, не под силу дремлющему между верблюжьими горбами бедуину. Он и повторять не станет, его, кроме как куда от палящего солнца спрятаться, больше ничего не интересует. И наоборот тоже самое!

Поэтому, когда Вы пытаетесь впарить итальянские конспекты, это полное непонимание вопроса. Даже если они великолепны. Такие конспекты, лучше которых на свете не было. А только все равно работать они не станут и пользы от них верный  ноль!
Ну или - чтобы Вы духом не упали ( :D) – скажу мягче: их время пока не настало. Они понадобятся позже, как только у нас…

Ираклий, Вы все равно сейчас ничего не поймете. Идите пока супчику похлебайте. А утром ещё раз прочтете… ;D

Двойные стекла в Англии еще не все. Есть еще квартиры без отопления - вот это действительно "номер"! Они исторически привыкли мерзнуть дома и когда им говоришь, что в Москве у нас в квартирах такое отопление, что мы открываем окна и форточки при -20, то их лица наполняются такой завистью и сожалением о том что им в таком богатстве не жить никогда.
  А конспекты итальянские действительно не подойдут, так сложилось исторически. Ни у кого на нашей территории не получается, кто бы ни приходил - ни у шведов, ни у французов, ни у немцев, только у татар немного получилось, но и то давно очень и как gosha в своей ветке отразил, что только проездом.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 18 Январь 2014, 23:08:07
Не получается!
Потому что мы боремся с природой.... :'(

Кто-нибудь верит в победу над восходом солнца?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Танк от 19 Январь 2014, 12:09:16
Ну вот , тема сегодня озвучена как методы прихологического воздействия на спортсменов , а начать , наверно, нужно с родителей!
А кому начинать то? У кого в команде есть психолог помогающий ребёнку и начинающий с родителей? Лично мне приходится вместо психолога все что могу делать(дабы после какого-то спада или неудачи или травмы парень снова поверил в себя)не имея на то соответствующего образования :'(  Тема спортивного психолога плавно ушла опять в проблемы климата и т.п... Каша.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Танк от 19 Январь 2014, 12:22:09
А программирование киборгов от нас ещё очень далеко, нам бы простого но хорошего спортивного психолога,коим может быть и тренер.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 20 Январь 2014, 10:17:33
Насколько я понял, технологию купили ТОП-клубы и для взрослых игроков, и стоит она, видимо, ай-яй-яй.

О чем тут дальнейшие дебаты не пойму? Плохая тётя-фигуристка или невзрачный дяденька-докладчик? Или все плохие? Или все должны резко пойти и купить ноу-хау будущих побед?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 20 Январь 2014, 11:03:02
Насколько я понял, технологию купили ТОП-клубы и для взрослых игроков, и стоит она, видимо, ай-яй-яй.

О чем тут дальнейшие дебаты не пойму? Плохая тётя-фигуристка или невзрачный дяденька-докладчик? Или все плохие? Или все должны резко пойти и купить ноу-хау будущих побед?
Технология и железо стоят порядка 100 млн.рубл.,и куплена она под нужды московских детей спортсменов.
Всем можно будет пользоваться бесплатно.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 20 Январь 2014, 11:19:26
gosha ну, тогда ура!
Не пойму, вы лично довольны этим фактом или нет?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 20 Январь 2014, 11:23:16
gosha ну, тогда ура!
Не пойму, вы лично довольны этим фактом или нет?
Я доволен,вот только пользоваться этим будут единицы,поскольку для многих СШ станет непреодолимой проблемой уже первый этап.
Обосновать и написать заявку на тестирование.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 20 Январь 2014, 13:07:04
Насколько я понял, технологию купили ТОП-клубы и для взрослых игроков, и стоит она, видимо, ай-яй-яй.

О чем тут дальнейшие дебаты не пойму? Плохая тётя-фигуристка или невзрачный дяденька-докладчик? Или все плохие? Или все должны резко пойти и купить ноу-хау будущих побед?
Технология и железо стоят порядка 100 млн.рубл.,и куплена она под нужды московских детей спортсменов.
Всем можно будет пользоваться бесплатно.

Вот это точно ЖОПА! Как же они этих детей изуродуют...

ЗЫ Одно обнадеживает - что будет с этой технологией то же самое, что происходит и с любой у нас - положена в дальний ящик и забыта, т.к. НИКТО не разберется, как  с ней работать, и не сможет даже близко к ней подступиться...  :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 20 Январь 2014, 13:43:24
Насколько я понял, технологию купили ТОП-клубы и для взрослых игроков, и стоит она, видимо, ай-яй-яй.

О чем тут дальнейшие дебаты не пойму? Плохая тётя-фигуристка или невзрачный дяденька-докладчик? Или все плохие? Или все должны резко пойти и купить ноу-хау будущих побед?
Технология и железо стоят порядка 100 млн.рубл.,и куплена она под нужды московских детей спортсменов.
Всем можно будет пользоваться бесплатно.

Вот это точно ЖОПА! Как же они этих детей изуродуют...

ЗЫ Одно обнадеживает - что будет с этой технологией то же самое, что происходит и с любой у нас - положена в дальний ящик и забыта, т.к. НИКТО не разберется, как  с ней работать, и не сможет даже близко к ней подступиться...  :D
Этот номер не прокатит,технологию купили с условием обучения и внедрения. ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 20 Январь 2014, 16:53:51
Насколько я понял, технологию купили ТОП-клубы и для взрослых игроков, и стоит она, видимо, ай-яй-яй.

О чем тут дальнейшие дебаты не пойму? Плохая тётя-фигуристка или невзрачный дяденька-докладчик? Или все плохие? Или все должны резко пойти и купить ноу-хау будущих побед?
Технология и железо стоят порядка 100 млн.рубл.,и куплена она под нужды московских детей спортсменов.
Всем можно будет пользоваться бесплатно.

Вот это точно ЖОПА! Как же они этих детей изуродуют...

ЗЫ Одно обнадеживает - что будет с этой технологией то же самое, что происходит и с любой у нас - положена в дальний ящик и забыта, т.к. НИКТО не разберется, как  с ней работать, и не сможет даже близко к ней подступиться...  :D
Этот номер не прокатит,технологию купили с условием обучения и внедрения. ;D

Мы знаем, как у нас умеют "углУбить и расширить" ...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: PapaСына от 20 Январь 2014, 19:34:29
Ну вот , тема сегодня озвучена как методы прихологического воздействия на спортсменов , а начать , наверно, нужно с родителей!
А кому начинать то? У кого в команде есть психолог помогающий ребёнку и начинающий с родителей? Лично мне приходится вместо психолога все что могу делать(дабы после какого-то спада или неудачи или травмы парень снова поверил в себя)не имея на то соответствующего образования :'(  Тема спортивного психолога плавно ушла опять в проблемы климата и т.п... Каша.

В Спартаке есть психолог и начинает с родителей. Не знаю хорошо это или плохо, но он есть!!!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Танк от 20 Январь 2014, 19:52:28
Ну вот , тема сегодня озвучена как методы прихологического воздействия на спортсменов , а начать , наверно, нужно с родителей!
А кому начинать то? У кого в команде есть психолог помогающий ребёнку и начинающий с родителей? Лично мне приходится вместо психолога все что могу делать(дабы после какого-то спада или неудачи или травмы парень снова поверил в себя)не имея на то соответствующего образования :'(  Тема спортивного психолога плавно ушла опять в проблемы климата и т.п... Каша.
Наверно хорошо! Повезло.
В Спартаке есть психолог и начинает с родителей. Не знаю хорошо это или плохо, но он есть!!!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 20 Январь 2014, 21:39:05
Насколько я понял, технологию купили ТОП-клубы и для взрослых игроков, и стоит она, видимо, ай-яй-яй.

О чем тут дальнейшие дебаты не пойму? Плохая тётя-фигуристка или невзрачный дяденька-докладчик? Или все плохие? Или все должны резко пойти и купить ноу-хау будущих побед?
Технология и железо стоят порядка 100 млн.рубл.,и куплена она под нужды московских детей спортсменов.
Всем можно будет пользоваться бесплатно.

Эта штука умеет управлять погодой?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: BigMak от 21 Январь 2014, 02:02:57
Ну вот , тема сегодня озвучена как методы прихологического воздействия на спортсменов , а начать , наверно, нужно с родителей!
А кому начинать то? У кого в команде есть психолог помогающий ребёнку и начинающий с родителей? Лично мне приходится вместо психолога все что могу делать(дабы после какого-то спада или неудачи или травмы парень снова поверил в себя)не имея на то соответствующего образования :'(  Тема спортивного психолога плавно ушла опять в проблемы климата и т.п... Каша.
Я написал эту фразу с целью примирения некоторых участников дискуссии , которые в тот момент готовы были перейти порог адекватности (к счастью не перешли).
     Что касается психологического воздействия на детей , считаю это вредной затеей, если это идёт извне, как раз именно родители являются сейчас лучшими психологами для своих детей, виртуальная пуповина перерезается в подростковом возрасте( у кого раньше , у кого позже). Иначе психолог , тем более с помощью такой аппаратуры, может так повернуть мозги незрелого человечка, что родители станут главными врагами со своими советами. У родителей , как я заметил, есть два направления психологического воздействия, либо указывать на недостатки и ошибки ребёнка, либо наоборот отмечать только положительные моменты в игре. Смесь этих направлений неправильная , нечестная какая-то, ребенок непонимает хвалят его или ругают , что ведёт к повышенной нервозности. Сам я , каюсь, изначально был приверженцем первого направления, для того чтоб он мысленно провел работу над ошибками и исправил их, однако потом понял , что лучше хвалить при любом исходе матча и вспоминать только лучшие моменты в исполнении сына, зато теперь у нас улучшился контакт и у сына больше уверенности в своих силах.
     Вот для взрослых спортсменов такие программы и аппаратура безусловно полезны, правда только в случае необходимости, если сам спортсмен чувствует в это потребность. Самый яркий пример - Кержаков, который год не мог забить, вот с ним нужно было бы позаниматься , уже через  месяц безголевой серии.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 21 Январь 2014, 08:59:49
Ну вот , тема сегодня озвучена как методы прихологического воздействия на спортсменов , а начать , наверно, нужно с родителей!
А кому начинать то? У кого в команде есть психолог помогающий ребёнку и начинающий с родителей? Лично мне приходится вместо психолога все что могу делать(дабы после какого-то спада или неудачи или травмы парень снова поверил в себя)не имея на то соответствующего образования :'(  Тема спортивного психолога плавно ушла опять в проблемы климата и т.п... Каша.
Я написал эту фразу с целью примирения некоторых участников дискуссии , которые в тот момент готовы были перейти порог адекватности (к счастью не перешли).
     Что касается психологического воздействия на детей , считаю это вредной затеей, если это идёт извне, как раз именно родители являются сейчас лучшими психологами для своих детей, виртуальная пуповина перерезается в подростковом возрасте( у кого раньше , у кого позже). Иначе психолог , тем более с помощью такой аппаратуры, может так повернуть мозги незрелого человечка, что родители станут главными врагами со своими советами. У родителей , как я заметил, есть два направления психологического воздействия, либо указывать на недостатки и ошибки ребёнка, либо наоборот отмечать только положительные моменты в игре. Смесь этих направлений неправильная , нечестная какая-то, ребенок непонимает хвалят его или ругают , что ведёт к повышенной нервозности. Сам я , каюсь, изначально был приверженцем первого направления, для того чтоб он мысленно провел работу над ошибками и исправил их, однако потом понял , что лучше хвалить при любом исходе матча и вспоминать только лучшие моменты в исполнении сына, зато теперь у нас улучшился контакт и у сына больше уверенности в своих силах.
     Вот для взрослых спортсменов такие программы и аппаратура безусловно полезны, правда только в случае необходимости, если сам спортсмен чувствует в это потребность. Самый яркий пример - Кержаков, который год не мог забить, вот с ним нужно было бы позаниматься , уже через  месяц безголевой серии.


Мудренно про смеси изложили и не совсем верно на мой взгляд. Если я укажу на ошибки и мы их исправим,что в этом плохого? Про похвалу не говорю,нужна,но у месту. Лучше иной раз просто сказать,что не пошла игра,бывает,чем хвалить,а в ответ-"..пап,да хреново играл,подбадриваешь?"  :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 21 Январь 2014, 09:34:15
Эта штука умеет управлять погодой?
Легко. ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 21 Январь 2014, 09:45:04

Я написал эту фразу с целью примирения некоторых участников дискуссии , которые в тот момент готовы были перейти порог адекватности (к счастью не перешли).
Да ладно Вам,это была дружеская пикировка. ;D
     Что касается психологического воздействия на детей , считаю это вредной затеей, если это идёт извне, как раз именно родители являются сейчас лучшими психологами для своих детей, виртуальная пуповина перерезается в подростковом возрасте( у кого раньше , у кого позже).
Крайне спорное утверждение,зачастую именно родители безвозвратно ломают психику детей.
Следуя Вашей логике можно предположить,что родители являются и лучшими врачами для своих детей.
Иначе психолог , тем более с помощью такой аппаратуры, может так повернуть мозги незрелого человечка, что родители станут главными врагами со своими советами.
Технологию АВАТАРА канадцы оставили при себе.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 21 Январь 2014, 22:03:03
Эта штука умеет управлять погодой?
Легко. ;D

Нет, не умеет!
Смеяться тут не надо. Вам, как безусловно крупнейшему специалисту в области физиологии (ей-ей.... ;D), конечно известно как окружающая температура влияет на живую материю. В частности, на энергообмен. При этом среди приматов, человек наиболее теплолюбив, оптимальная среда +18/+23 по Цельсию. Еще более человек зависим от температурных  перепадов, те 10 градусов, которые горилла на ветке может и не заметить, заставляют человека кутаться в теплый свитер или изнывать от жары.
Жара у нас в целом редкость, хотя тропический зной случается. А вот мерзнуть приходится полгода.
Можно ли вырасти футболистом, проваливаясь в сугробы?
Можно. В манеже.

Сейчас кто-нибудь скажет - да ладно, без манежа обойдемся. Ну что же, попробуйте. Только знайте, в Европе озимую пшеницу высаживают в ноябре. В ноябре!
В Подмосковье, например, такое невозможно в принципе.
Сбор с гектара у нас также ниже.
Но это исключительно из-за климата, а не из-за того, что европейская пшеница более талантлива!
 
А так, товарищи, пробуйте конечно, пробуйте.... ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 23 Январь 2014, 10:16:51
Удалось поприсутствовать на 2 семинаре посвящённом технологии умной комнаты,который вёл сам канадец.
Интересный дядька,был игроком,тренером,написал диссертацию,придумал идею,а теперь удачно её продаёт по всему миру.
Среди его футбольных клиентов Милан,Челси,Манчестер Сити....
Профессор утверждает,что они научились измерять ментальность и в определённых рамках могут влиять на её изменение.
Судя по тому,что его наработки покупают тема интересная и востребованная,так на последних ОИ с канадцами и англичанами работали психологи порядка 20 человек и основными потребителями их услуг были игровики и представители сложнокоординационных видов спорта.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 23 Январь 2014, 21:51:23
Удалось поприсутствовать на 2 семинаре посвящённом технологии умной комнаты,который вёл сам канадец.
Интересный дядька,был игроком,тренером,написал диссертацию,придумал идею,а теперь удачно её продаёт по всему миру.
Среди его футбольных клиентов Милан,Челси,Манчестер Сити....
Профессор утверждает,что они научились измерять ментальность и в определённых рамках могут влиять на её изменение.
Судя по тому,что его наработки покупают тема интересная и востребованная,так на последних ОИ с канадцами и англичанами работали психологи порядка 20 человек и основными потребителями их услуг были игровики и представители сложнокоординационных видов спорта.

Скажите, а профессор действительно научился измерять ментальность или он только утверждает?
А то Ираклий тоже утверждает.... ;D
Наработки профессора на самом деле покупают? Можно ли где-нибудь, ну например на официальных сайтах Милана или Челси, увидеть информацию о приобретении продукта?
А то у нас тут свой профессор Егор и тоже с ментальностью.... ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: BigMak от 24 Январь 2014, 00:26:25
Иначе психолог , тем более с помощью такой аппаратуры, может так повернуть мозги незрелого человечка, что родители станут главными врагами со своими советами.
Технологию АВАТАРА канадцы оставили при себе.
Технология АВАТАР - это , как я понимаю, на старт выходят спортсмены с изменённым сознанием, которые вокруг себя ничего не видят , кроме выполнения поставленной задачи и "молотят" всё и вся на пределе физических возможностей. Теперь ясно как канадцам удалось установить рекорд по золотым медалям на зимних Олимпийских играх. Вот только потом они как-то ушли в тень. Вообщем , если они в Сочи хотя бы не повторят своё достижение, значит нет такой технологии, а есть фармакалогия, ну а если, все-таки, есть , то скорее всего её прировняют к допингу.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 24 Январь 2014, 14:16:54
Иначе психолог , тем более с помощью такой аппаратуры, может так повернуть мозги незрелого человечка, что родители станут главными врагами со своими советами.
Технологию АВАТАРА канадцы оставили при себе.
Технология АВАТАР - это , как я понимаю, на старт выходят спортсмены с изменённым сознанием, которые вокруг себя ничего не видят , кроме выполнения поставленной задачи и "молотят" всё и вся на пределе физических возможностей.
Таки это и есть большой спорт,всё остальное физкультура.
На данном этапе технология используется следующим образом,за 3-4 недели до главного соревнования,например ОИ,у спортсмена снимаются основные психофизиологические параметры,а во время самих соревнований помогают спортсменам привести свои показатели в состояние нормы.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: скептик от 24 Январь 2014, 14:19:28
Иначе психолог , тем более с помощью такой аппаратуры, может так повернуть мозги незрелого человечка, что родители станут главными врагами со своими советами.
Технологию АВАТАРА канадцы оставили при себе.
Технология АВАТАР - это , как я понимаю, на старт выходят спортсмены с изменённым сознанием, которые вокруг себя ничего не видят , кроме выполнения поставленной задачи и "молотят" всё и вся на пределе физических возможностей. Теперь ясно как канадцам удалось установить рекорд по золотым медалям на зимних Олимпийских играх. Вот только потом они как-то ушли в тень. Вообщем , если они в Сочи хотя бы не повторят своё достижение, значит нет такой технологии, а есть фармакалогия, ну а если, все-таки, есть , то скорее всего её прировняют к допингу.

Этот метод используют не только в спорте. http://meteopathy.ru/zdorovye-i-bolezn/avatar-dlya-lecheniya-shizofrenii/


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 24 Январь 2014, 14:27:47

Скажите, а профессор действительно научился измерять ментальность или он только утверждает?
Не знаю,не проверял.
Вас записать на семинар ?
Там ещё 25 дней занятий,успеете профессора проверить вдоль и поперёк. ;D
А то Ираклий тоже утверждает.... ;D
Наработки профессора на самом деле покупают? Можно ли где-нибудь, ну например на официальных сайтах Милана или Челси, увидеть информацию о приобретении продукта?
А то у нас тут свой профессор Егор и тоже с ментальностью.... ;D
Я видел умные комнаты Челси,Милана и МС на слайдах профессора,итальянцы попросили всё покрасить в цвета клуба,а англичан больше интересовал сам результат.
Не верите,напишите письмо профессору,а ещё лучше потребуйте доказательств у него лично,приезжайте,мы вас познакомим. ;)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 24 Январь 2014, 15:42:16
Иначе психолог , тем более с помощью такой аппаратуры, может так повернуть мозги незрелого человечка, что родители станут главными врагами со своими советами.
Технологию АВАТАРА канадцы оставили при себе.
Технология АВАТАР - это , как я понимаю, на старт выходят спортсмены с изменённым сознанием, которые вокруг себя ничего не видят , кроме выполнения поставленной задачи и "молотят" всё и вся на пределе физических возможностей. Теперь ясно как канадцам удалось установить рекорд по золотым медалям на зимних Олимпийских играх. Вот только потом они как-то ушли в тень. Вообщем , если они в Сочи хотя бы не повторят своё достижение, значит нет такой технологии, а есть фармакалогия, ну а если, все-таки, есть , то скорее всего её прировняют к допингу.
Или к компьютерным играм.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Егор от 24 Январь 2014, 16:49:47
  Да ладно, какая у меня мечтальность? Приобретают правда иногда не совсем коммерческим способом, зато честно в этом прямо здесь на форуме и признаются? Глядишь потом и отблагодарят новыми лаптями...(Наречие, помните, Вы что-то про лапти очень к месту писали)... посмертно...         ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: D-M от 24 Январь 2014, 16:54:55
А это вы сейчас о чем?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Егор от 24 Январь 2014, 17:00:40
  Вот уж рад загрузить Вас работой. Проверте все ветки за 8 января.... ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 24 Январь 2014, 21:37:37

Скажите, а профессор действительно научился измерять ментальность или он только утверждает?
Не знаю,не проверял.
Вас записать на семинар ?
Там ещё 25 дней занятий,успеете профессора проверить вдоль и поперёк. ;D
А то Ираклий тоже утверждает.... ;D
Наработки профессора на самом деле покупают? Можно ли где-нибудь, ну например на официальных сайтах Милана или Челси, увидеть информацию о приобретении продукта?
А то у нас тут свой профессор Егор и тоже с ментальностью.... ;D
Я видел умные комнаты Челси,Милана и МС на слайдах профессора,итальянцы попросили всё покрасить в цвета клуба,а англичан больше интересовал сам результат.
Не верите,напишите письмо профессору,а ещё лучше потребуйте доказательств у него лично,приезжайте,мы вас познакомим. ;)

Рассказывайте дальше, я слушаю. Это интересно!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 25 Январь 2014, 19:51:24
Примерно так,  в общих чертах  теоретически объясняются различные пси технологии управления своим телом по принципу АВАТАР.     
спасибо, всё понятно, но мне кажется Вы забыли про кристалл третьей чакры, который завязан на всю(!) полевую оболочку
ну, и ни слова у Вас про базовые нижние энергии и их геометрию - а как без этого?

И потом, в любой футбольной школе тренер первым делом показывает ЛИЧНО процесс сначала трансформаци, а затем и доминации блока развертки иридодиагностики проприоцетивной составляющей - так что это вообще не новость для читателей данного Форума.

Это так, просто Вам для информации. А за пост Ваш респект.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 25 Январь 2014, 20:50:26
Примерно так,  в общих чертах  теоретически объясняются различные пси технологии управления своим телом по принципу АВАТАР.     
спасибо, всё понятно, но мне кажется Вы забыли про кристалл третьей чакры, который завязан на всю(!) полевую оболочку
ну, и ни слова у Вас про базовые нижние энергии и их геометрию - а как без этого?

И потом, в любой футбольной школе тренер  показывает ЛИЧНО процесс сначала трансформаци, а затем и доминации блока развертки иридодиагностики проприоцетивной составляющей - так что это вообще не новость для читателей данного Форума.

Это так, просто Вам для информации. А за пост Ваш респект.
 

И после этого Вы еще спрашиваете,как увеличить силу удара?  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: keo от 25 Январь 2014, 21:33:50
Вот (слово из трех букв - которое однозначно отображается как-для)!!!
Начну с осторожного вопроса -что подразумевается под фазовым переходом света?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 25 Январь 2014, 21:39:47
Вот этот абзац:
....Одним из возможных и более реальных обоснований таких превращений информации на тонком уровне человека может служить  механизм фазовых переходов света,  который  в достаточной мере  способен оказывать фотонное влияние этого тонкого уровня на электромагнитно полевой уровень мозга, то есть на возбуждение тех или иных белковых молекул мозга осуществляющих путём изменения своей активности, управление нейронными сетями человеческого тела.
Примерно так,  в общих чертах  теоретически объясняются различные пси технологии управления своим телом по принципу АВАТАР.     

Александр Курячий, я считаю это издевательство над форумом!
Здесь же футболисты собрались.... ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 25 Январь 2014, 21:54:33
Примерно так,  в общих чертах  теоретически объясняются различные пси технологии управления своим телом по принципу АВАТАР.      
спасибо, всё понятно, но мне кажется Вы забыли про кристалл третьей чакры, который завязан на всю(!) полевую оболочку
ну, и ни слова у Вас про базовые нижние энергии и их геометрию - а как без этого?

И потом, в любой футбольной школе тренер  показывает ЛИЧНО процесс сначала трансформаци, а затем и доминации блока развертки иридодиагностики проприоцетивной составляющей - так что это вообще не новость для читателей данного Форума.

Это так, просто Вам для информации. А за пост Ваш респект.
 

И после этого Вы еще спрашиваете,как увеличить силу удара?  ;D
не, ну а как без ПСИ-энергии сконцентрировать массу тела в точке приложения силы удара?

и потом - надо же соответствовать, если на жизненном пути встретится принимающий решения аватар фазового перехода: нам всё равно, а ему приятно

Кстати, реальный Александр Курячий на первый взгляд в порядке: http://www.youtube.com/channel/UCuKMUX0I3donfU8kp8ysXQw, другими словами надо присмотреться

Ваше здоровье!  ;)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 25 Январь 2014, 22:08:11
Не для тех людей канадец проводит семинар. :'(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 25 Январь 2014, 22:15:11
Не для тех людей канадец проводит семинар. :'(

Точно! Пусть он здесь выступит... ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 25 Январь 2014, 22:17:38
Не для тех людей канадец проводит семинар. :'(

Точно! Пусть он здесь выступит... ;D
Боюсь,что он здесь не потянет. ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 25 Январь 2014, 22:45:04
Я могу и ошибаться конечно,но эта школа возле стадиона Кубань.Как то отбор на Россию там играли,подошел к нам чудик так присел детям на уши с пси и нанотехнологиями,что пришлось попросить пойти вон.Такую чушь нес,похож на этого человека.Егор отдыхает!!! ??? ??? ???


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Егор от 26 Январь 2014, 02:56:37
  Не-е, ребята, - я даже "вектором поиска" ПОВЕРНУТЫЙ на 180 градусов. Только к простоте и ясности!  ;D
  Вот Bald, например, ищет какую-то кси-энергию, заключенную в торможении, в ветке про удары еще у одного специалиста, а я как-то неловко встрял. Проигнорировали как ненормального. Нашли там что-то укороченное во всех ударах, прямо явственно увидели эту пси-кси-энергию!
  А я, даже если и ошибаюсь, хотел бы видеть в ударе пока максимально жесткую волну (естественно, сделанную при участии мышц антогонистов), в которой нет никаких загадок уже для выпускника школы. И, это не мое, а общее правило, что вне собственных частот, игнорируя волновую природу, ничего стоящего не сделаешь, никакую энергию (в том числе и в первую очередь - простую механическую) не высвободишь, не разгонишь, не соединишь в нужный, общий, но всегда  пульсирующий поток. Конечно, рычажная схема еще проще, но она ошибочна, раз остаются, радующие чей-то глаз  "загадочные" торможения-"парадоксы".
  


Название: Re: спортивный психиатор
Отправлено: Ильдар от 26 Январь 2014, 08:25:06
Такие интересссссные вещи тут рассказывают...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 26 Январь 2014, 09:13:16
Я могу и ошибаться конечно,но эта школа возле стадиона Кубань.Как то отбор на Россию там играли,подошел к нам чудик так присел детям на уши с пси и нанотехнологиями,что пришлось попросить пойти вон.Такую чушь нес,похож на этого человека.Егор отдыхает!!! ??? ??? ???
Замечу,практически все великие учёные были чудиками,но именно благодаря их неординарности и развивается этот мир.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 26 Январь 2014, 10:11:18
Бальд,прошу ставить смайлики в местах "юмора"..)))))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 27 Январь 2014, 10:28:15
Спасибо за ветку. Почувствовал себя тупым.  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 27 Январь 2014, 16:26:32
И в заключение,  здесь тема  «Спортивный психолог»? 

По названию да. А так нет. По сути у нас здесь одна большая тема!
Половина форума знает как спасти футбол. Вторая половина сильно в этом сомневается, но помогает первой советами по мере сил! ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 27 Январь 2014, 16:45:22
И в заключение,  здесь тема  «Спортивный психолог»? 

По названию да. А так нет. По сути у нас здесь одна большая тема!
Половина форума знает как спасти футбол. Вторая половина сильно в этом сомневается, но помогает первой советами по мере сил! ;D

Эх! В наш бы ДЮФ просто хороших детских психологов, немного разбирающихся в спорте, да в каждую школу, да не для галочки и не для вычерчивания мудацких схем и диаграмм, а для реальной помощи пацанам, которые и в панику впадают, и в ступор становятся, и в глубокую дипресуху впадают, когда их тренер гнобить начинает и к лавке прибивает... А Вы об аватарах рассуждаете...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 27 Январь 2014, 17:04:28
И в заключение,  здесь тема  «Спортивный психолог»? 

По названию да. А так нет. По сути у нас здесь одна большая тема!
Половина форума знает как спасти футбол. Вторая половина сильно в этом сомневается, но помогает первой советами по мере сил! ;D

Какая интересная статистика.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 27 Январь 2014, 20:28:21
 И ещё. Ёрничанье  над тем,  в чём данный человек плохо разбирается,  только ещё  ярче показывает его ограниченность знаний в этом вопросе. Но он думая,  что  это смешно, на самом деле  сам себя выставляет  в неприглядном виде… Не так ли bald?  
И в заключение,  здесь тема  «Спортивный психолог»?  

нет, не так
чтобы продать Вашу козу - достаточно одной фразы:

Ключевой является способность переноса мысленного исполнения технического элемента с желаемым результатом в реальные условия вне зависимости от внешних воздействий

и, если вдруг спросят, дать три примера для пояснения:

Любой пилот истребителя выполняет любую фигуру высшего пилотажа с закрытыми глазами, ориентируясь исключительно на ощущения собственного тела.

Хороший артист способен вызвать в себе и убедительно показать нам реальные чувства эмоционального подъема, а через минуту безграничного горя так, что мы тут же испытаем те же эмоции.

«Энергетика» некоторых людей такова, что вас буквально «сдувает», когда они просто входят в помещение, даже если вы не видите их визуально.

Расскажете как тренировать эти вещи?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 27 Январь 2014, 22:34:04
Ikar64 «Я могу ошибаться … Похож на этого человека…»


Ув. А.К. Какова будет ваша реакция когда тренер настраивает игроков перед выходом на поле,а к вам подойдет ученый и начнет рассказывать про кариолисово ускорение и принцип Гюгенса?Причем настойчиво,так по доброму?Все свои открытия и идеи детям 14 лет.Это какая то психическая атака была. И в чем моя клевета?Я это придумал?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Chudo от 28 Январь 2014, 00:01:36
А читать Вас, случайно, не опасно?
На зомбирование смахивает...



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 28 Январь 2014, 00:20:01
Bald, Вы немного не поняли...
Александр, верно - не понял
Нужен пример, любой, из любого индивидуального восприятия - описание ситуации "управления образом своего тела".

И вопрос:
Можно ли укусив локоть на образном уровне увидеть реальный след от собственных зубов?
Если нет - почему?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 28 Январь 2014, 07:08:23
Граждане "окультисты"))),скажите имеет ли к вашему разговору такой момент тренировки,когда действие пару раз делается,потом создается "визуальный образ" этого действия и прокручивается в голове в виде игрового момента и так далее?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 28 Январь 2014, 10:20:36
Александр Курячий но согласитесь, что ваш стиль объяснения требует знания многих специфических терминов, плюс многие вещи просто неизвестны среднестатистическому человеку, т.к. он ими никогда не интересовался.

Теперь по делу. Есть парочка вопросов к вам.
1. Кто вы, если не секрет? Профессор? Врач? Энтузиаст-самоучка?
2. Вы сказали, что эту методу применяли еще древние войны. Это про восточных бойцов речь? Что это на практике? Медитация?
3. Какова вероятность неверного обучения и негативных последствий для психики взрослого, ребенка, юноши?
4. Если смотреть на экране как лучшие футболисты обыгрывают, финтят, это закладывает образы в голове? Чем больше смотришь, тем образ более явный? Или нет?
5. Все одинаково усваивают образы или всё индивидуально?
6. Создание образов - это вспомогательная функция к двигательным навыкам? Насколько понимаю, любое повторение движения тоже откладывает образы в голове и чем больше повторений, тем они чётче.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 28 Январь 2014, 10:42:54
bald, я же Вам привёл пример с арбузом

И отвечаю на ваш вопрос:
Можно ли укусив локоть на образном уровне увидеть реальный след от собственных зубов?

Да можно

Моё дело показать путь
пример с арбузом мало чего проясняет, а с локтем - приближает к пониманию, но только с т.зр. конечного результата

можете описать одно любое упражнение на "управление образом тела", на развитие чего это упражнение направлено и ожидаемый результат "до" и "после"?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 28 Январь 2014, 10:46:52
С локтём хотелось бы уточнить,укус видит только сам пациент или есть не зазомбированные свидетели?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 28 Январь 2014, 11:52:57
Материалы Александра Курячего http://sportkuryachij.blogspot.ru/


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: keo от 28 Январь 2014, 13:10:00

Keo, по поводу фазовых переходов света и как это происходит при выстраивании картинки (образа) которую человек создаёт на своём мысленном экране здесь обсуждать не будем , иначе это действительно будет издевательство на данным  форумом, но если пожелаете то если найду ссылку,   дам обязательно. Если не найду, то могу здесь дать небольшой оригинальный  отрывок из описания этой теории.  Но поверьте, если Вы не увлекаетесь  квантовой физикой,  то там ничего интересного. Сплошные специфические термины, за употребление которых здесь вышеупомянутые … , враз в чудики запишут или  попросят  вон.   

А Вы не стесняйтесь... Здесь народ разный - разберется...
Меня лично в Вашем первом посте интересует вот этот посыл:
Одним из возможных и более реальных обоснований таких превращений информации на тонком уровне человека может служить  механизм фазовых переходов света,  который  в достаточной мере  способен оказывать фотонное влияние этого тонкого уровня на электромагнитно полевой уровень мозга, то есть на возбуждение тех или иных белковых молекул мозга осуществляющих путём изменения своей активности, управление нейронными сетями человеческого тела.
Есть несколько вопросов:
1. дайте, пожалуйста, определение - тонкий уровень человека
2. Объясните про механизм фазовых переходов света
3. Объясните, пожалуйста, как "тонкий уровень" оказывает фотонное влияние...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Chudo от 28 Январь 2014, 15:16:13
Материалы Александра Курячего http://sportkuryachij.blogspot.ru/

Он не только пишет, но и занимается индивидуальной подготовкой футболистов...
Ответ Курячего юному футболисту:
"У меня нет никакой команды. Я занимаюсь только индивидуальной подготовкой юношей и взрослых спортсменов. Советую тебе не спешить искать другую команду. Твоё тело ещё дважды поменяется пока ты достигнешь взрослого состояния и никто не знает, что в результате этих изменений в конечном итоге получится. Футболистами становятся не ранее семнадцати лет. А пока тренируй технику и у тебя всё обязательно хорошо получится. Техника в футболе самое главное. И непременно именно скоростная техника."


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Chudo от 28 Январь 2014, 15:21:33
Быстрое и высококачественное обучение скоростной технике футбола по новым тренировочным технологиям.
 Видео результатов этого обучения.
http://www.youtube.com/channel/UCuKMUX0I3donfU8kp8ysXQw?feature=mhee


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Story от 28 Январь 2014, 16:10:32
Быстрое и высококачественное обучение скоростной технике футбола по новым тренировочным технологиям.
 Видео результатов этого обучения.
http://www.youtube.com/channel/UCuKMUX0I3donfU8kp8ysXQw?feature=mhee
а так разве не все занимаются?
не увидел ничего нового,хотя видел не много.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 28 Январь 2014, 17:23:41
Быстрое и высококачественное обучение скоростной технике футбола по новым тренировочным технологиям.
 Видео результатов этого обучения.
http://www.youtube.com/channel/UCuKMUX0I3donfU8kp8ysXQw?feature=mhee
Самое главное в процессе обучения,чтобы бутсы были разные(игрок под №7) 8)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 28 Январь 2014, 17:24:47
Может это и есть что-то новое?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Chudo от 28 Январь 2014, 20:07:01
Быстрое и высококачественное обучение скоростной технике футбола по новым тренировочным технологиям.
 Видео результатов этого обучения.
http://www.youtube.com/channel/UCuKMUX0I3donfU8kp8ysXQw?feature=mhee
а так разве не все занимаются?
не увидел ничего нового,хотя видел не много.

Просто еще один тренер по индивидуальной подготовке на форуме появился, еще и с знанием психологии...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 28 Январь 2014, 22:01:54
Ну и что из этого всего следует?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 29 Январь 2014, 08:58:28
За ответ спасибо,теперь знаю научное обьяснение своим действиям,бум продолжать)))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 29 Январь 2014, 12:20:16
bald...достаточно только образно  представить,  как ваша рука идёт вверх и она действительно сама, без участия вашей воли, начнёт подниматься вверх
...
edisson. То что Вы описали это идеомоторная тренировка 
Александр, спасибо за ответы: мне продали (интересно, зацепили и т.п.) - выберите любой, комфортный для Вас синоним

Объясните, пожалуйста, чем отличается "образно поднять руку" от "мысленно поднять руку"? (чем отличается "образное управление телом" от "идеомоторной тренировки"?). 

Ваши рекомендации по развитию "образного управления телом" при тренировке одиннадцатиметрового штрафного удара? Проведите, пожалуйста, интерактивный тренинг прямо здесь, насколько это возможно.

Или другой пример такого тренинга, в идеале с использованием Вашего или любого видео.



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 29 Январь 2014, 13:05:27
Для Гоши http://psypp.ru/art01/stigmaty.php
Прочитал,согласен вот с этим:
...отношение Русской Православной церкви к стигматам крайне отрицательное. С точки зрения канонического православия, в появлении стигматов, которые являются просто механическим повторением ран Христовых, нет никакого смысла.

Это искусственно вызываемое кровотечение (имитация) – одно из проявлений истерического невроза или других нарушений психики. Больные имитируют склонность к кровоточивости приемом больших доз химических веществ и лекарственных средств, угнетающих активность свёртывающей системы крови, путем повреждения слизистых оболочек или какими-либо иными способами. При имитационной кровоточивости человек может произвольно воспроизводить у себя подчас весьма тяжелый геморрагический синдром.

И повторяю вопрос balda

И вопрос:
Можно ли укусив локоть на образном уровне увидеть реальный след от собственных зубов?
Если нет - почему?



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: keo от 29 Январь 2014, 13:36:46

Для keo. Cразу говорю что это НЕ моё, но мне понравилось.

В Вашем ответе для меня к сожалению научного ничего нет... Это все псевдонаучные изыскания...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Чопер от 29 Январь 2014, 14:18:12

Для keo. Cразу говорю что это НЕ моё, но мне понравилось.
Явление ФП света присуще каждому атому вещества.......
Вы лично обладаете способностью управления телом, посредством создания образа?
Если да, то что конкретно это дает в цифрах? Бег быстрее, выносливость или сила больше? Либо координация?  ;(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 29 Январь 2014, 14:32:10

Для keo. Cразу говорю что это НЕ моё, но мне понравилось.

В Вашем ответе для меня к сожалению научного ничего нет... Это все псевдонаучные изыскания...
Давайте я процитирую объяснение физика,который у меня всегда под боком.

Абсолютно ненаучно. Не существует понятия " Фазовые переходы света". У света, в том смысле, в котором говорит автор сего текста, нет понятия "фаза". Видимо, созвучие с термином фаза световой волны( аналогично фазе любого колебания), случайно.
Возможно, имелось ввиду, что световая энергия, может переходить в химическую, механическую и т.д., посредством фотосинтеза и других процессов?
В ином случае неординарные идеи, хотя даже если и так, перлы "спиральные образования элементарных частиц" просто восхитительны))

Кратко. Элементарные частицы не могут переходить в свет, они могут свет излучить, но сами никуда не денутся. И обратно, из света элементарные частицы могут рождаться только в случае сверхмощного лазера(теоретически), который еще даже не смогли построить.

У кого-то просто очень богатое воображение, мне бы такое)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 29 Январь 2014, 20:10:31
Для Гоши. Недопустимо  вырывать из контекста отдельные фразы искажающие общий взгляд на рассматриваемый вопрос. По тем цитатам,  что Вы вырвали из текста получается, что стигматов нет, а это просто имитация.
Не отдельные фразы,а конкретные цитаты из предложенного Вами материала.
Имитация и есть,а преподнесение материала откровенная беллетристика на уровне жития святых.
Я же просил Вас дать доказательства:диссертации,учебники,монографии,статьи из солидных журналов...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Чопер от 29 Январь 2014, 21:46:12

Для keo. Cразу говорю что это НЕ моё, но мне понравилось.
Явление ФП света присуще каждому атому вещества.......
Вы лично обладаете способностью управления телом, посредством создания образа?
Если да, то что конкретно это дает в цифрах? Бег быстрее, выносливость или сила больше? Либо координация?  ;(
Может и мне ответите??


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 29 Январь 2014, 21:56:11

Приходящая к любому веществу волна света, это возбужденная среда эфира 
Начнем по порядку. От термина эфир традиционная физика отошла в 19 веке. Так как не было ни одного опыта, подверждающего его существование. Также эфир не вписывается в модель Эйнштейна, а также не согласуется с квантуемостью светового поля. Далее отрывок из википедии(гуглится по запросу "Эфир")

Главной причиной, по которой физическое понятие эфира было отвергнуто, стал тот факт, что это понятие после разработки СТО оказалось излишним. Из других причин можно назвать противоречивые атрибуты, приписываемые эфиру: неощутимость для вещества, поперечная упругость, немыслимая по сравнению с газами или жидкостями скорость распространения колебаний и др. Дополнительным аргументом стало доказательство дискретной (квантовой) природы электромагнитного поля, несовместимое с гипотезой непрерывного эфира.
В своей статье «Принцип относительности и его следствия в современной физике» (1910)[28] А. Эйнштейн детально объяснил, почему концепция светоносного эфира несовместима с принципом относительности. Рассмотрим, например, магнит, движущийся поперёк замкнутого проводника. Наблюдаемая картина зависит только от относительного движения магнита и проводника и включает появление в последнем электрического тока. Однако с точки зрения теории эфира в разных системах отсчёта картина существенно разная. В системе отсчёта, связанной с проводником, при перемещении магнита меняется напряжённость магнитного поля в эфире, вследствие чего создаётся электрическое поле с замкнутыми силовыми линиями, в свою очередь создающее ток в проводнике. В системе отсчёта, связанной с магнитом, электрическое поле не возникает, а ток создаётся прямым действием изменения магнитного поля на электроны движущегося проводника. Таким образом, реальность процессов в эфире зависит от точки наблюдения, что в физике недопустимо.

Приходящая к любому веществу волна света, это возбужденная среда эфира и этот возбужденный эфир контактирует с электромагнитными полями электронов внешней оболочки атомов, расположенных на периферии вещества, на поверхности, возбуждая последние.
Те же, в свою очередь, возбуждаются уже на немного другой частоте, которая уже будет определяться физическими свойствами молекулярных энергетических связей данного вещества

Если абстрагироваться от слова "эфир", то это комбинационное рассеяние света. Пропорционально интенсивности света. В обычных условиях пренебрижимо мало и некогерентно.



Что касается отражения, то здесь все та же физика процесса контакта волны света с электромагнитными полями связи электронов на поверхности вещества.

Не поспоришь, только причем тут эфир, в классической эдектродинамике все это прекрасно описано?


Следует так же сообщить, что волны поля «эфира» возбуждают и, естественно, излучают в пространство, не только не живое вещество, но и живое, клетки тела животных, деревья и листья, нейроны мозга.
Понимание сущности этих физических процессов открывает перспективы изобретения новых инструментальных средств исследования и применения на практике, этих знаний.
Если возбуждение идет от клеток организмов, то это «биополе», то есть поле, связанное с процессами жизнедеятельности организмов, а если излучение нейронов, то это передача мыслей на расстояние, даже в виде образов видимых человеком.

Везде, где есть ток, есть и э/м излуение. ЭЭГ, РЭГ, томография считывают эти поля, и по ним изучается работа мозга. Читать видимые образы уже научились, передовать простейшие мысли на расстояние тоже. Все в рамках классической науки.

Подтверждением этому опыты, которые проводились с экстрасенсами, которые воспринимали зрительные образы глазами других людей.....

Не доказано. Такие факты поттверждаются ссылками, желательно на авторитетный научный журнал.

А есть еще и тепловой фон возбуждения, возбуждаемый, возможно, клетками организма и, по этому, эти волны по частоте и мощности отличаются от волн эфира, рожденных мозгом организма. Как ни прискорбно читать и слышать, что радиоволны это одно, а свет это совершенно другое.
Свет, это волна среды эфира, как и все другие волны эфира, только свет занимает в частотном диапазоне этих волн свою частотную "нишу", к которой приспособились множество живых существ на нашей планете.
Свет играет в нашей жизни и жизни всех живых существ огромную роль.
Это основной поставщик живому организму большинства информации об окружающем его пространстве.
Но, вместе со светом, такую информацию живые организмы получают и с помощью других волн эфира, а именно, частоты "тепла", частоты передачи информации о жизнедеятельности органов тела, волновых сигналов управления телом и так далее.

Тепло - это тоже электромагнитная волна, как и свет. Опять-таки, причем здесь эфир??


Но, на этом наши познания не заканчиваются, так как человек, в своей повседневной жизни, сталкиваясь с трудностями, развиваясь технологически, пришел к выводу, что ему недостаточно знать об оптике глаза, всего лишь то, что есть там линза, которая, которая имеет возможность менять направление света, фокусируя изображение на задней стенке глаза.
То есть наши знания в области оптики, слишком поверхностны.
Сама физика процесса поглощения волн света (волны среды эфира), а так же отражения и преломления, нам сегодня неизвестны, на микроуровне».  
 

Вы правы, в оптике еще не все известно. Но это в основном нелинейная оптика сверхывысоких явлений. Причем, необъяснимых явлений в оптике, на первый взгляд нет. Просто идет обычное эволюционное накопление знаний. Все эффекты, связанные с линейной оптикой давно изучены и объяснены, в том числе и процессы преломления и отражения. И на микро и на макроуровне.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: кокс от 29 Январь 2014, 22:04:48
Лучше бы о татаро-монголах, желательно с картинками и анекдотами. )))
В ларьке пива не хватит, чтобы осмыслить "неощутимость вещества " и "поперечную упругость "


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 29 Январь 2014, 22:09:18
Друзья мои!
Я только что с форума физиков. Там уже неделю ЧМ в Бразилии обсуждают.... ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 29 Январь 2014, 22:50:05
Чоперу.
Да конечно обладаю и практически обучаю этому, но  только в непосредственном контакте учитель ученик. Что это даёт спортсмену. Пример из моей практики. Спортсменка легкоатлетка спринтер, целый год никак не могла выполнить норматив первого разряда. Две недели занятий по новым технологиям, (образное управление тоже туда входит) и она на тренировках легко показывает результат КМС. Чтобы её тренер не узнал, тренировки проходили тайно на другом стадионе (тренеру сказала что заболела).  Вы бы видели растерянность этого тренера – с чего это вдруг эта спортсменка «побежала», при этом заметно в лучшую сторону изменилась техника бега, хотя над этим мы совершенно не работали. По поводу выносливости. Непосредственно на длинных дистанциях не исследовал. Но аппаратное тестирование показало значительное повышение биохимических показателей выносливости. По поводу силы могу сказать,  что всё зависит от  качества освоения нового управления своим телом. Сила  будет расти за счёт улучшения межмышечной координации.  Сама же общая координация, была исследована на многих спортсменах  в различных видах спорта, разной квалификации и разного возраста.  Результат поразительный. Это самое главное,  что дает образное управление своим телом – значительный прирост координационных способностей тела. Всё остальное производное от этого.
Ко всему ещё, такое управление своим телом даёт высокий оздоравливающий  эффект, особенно людям среднего и старшего возраста. Имел удачную практику с данным контингентом. Настолько удачную, что еле избавился от этого. Мне и денег их уже не нужно было, лишь бы меня оставили в покое. Вылечишь одного, он двоих таких же приведёт, а те целую группу. Человек заболевает от неправильного образа жизни и возится с ним  у меня нет удовольствия, а значит и желания.  Видно в душе я не врач. Со спортсменами же вожусь в удовольствие. Бывает даже бесплатно. С оплатой всё просто. Оплата только после обучения и если ученик считает, что я его ничему не научил, то может, без всяких обид с моей стороны,  не платить. Подобных случаев не было.  
По поводу цифр, выводов, методик и теории. Делиться этим,  ни с кем не собираюсь. А доказывать тем более. Это моё, освоившееся моим громадным трудом. Тем более некоторые из моих методик носят закрытый характер, и я не имею морального права их открывать. К тому же меня уже один раз обманули. Необдуманно поделился своими наработками (в другом деле). Тот с кем я поделился, быстренько выдал за своё и сделал на этом себе карьеру. Это было давно, но мне хватило этого урока на всю жизнь.            

Вам нужен тандем со Школой мяча.Вы научите бегать за две недели,Александр технику поставит и вы чемпионы Грузии.И Егора надо не забыть,для консультаций.А принцип Гюйгенса это в школе проходят-закон отражения света,про волны там всякие.Я 30 лет назад в школе двойку по этому закону получил,пришлось выучить тогда,до сих пор помню.А Вы наверное прогуляли когда волны в школе проходили?Еще есть метод Симпсона,но это свежее .Могу проконсультировать если че.  ??? :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 30 Январь 2014, 09:33:20
Пример из моей практики. Спортсменка легкоатлетка спринтер, целый год никак не могла выполнить норматив первого разряда. Две недели занятий по новым технологиям, (образное управление тоже туда входит) и она на тренировках легко показывает результат КМС. Чтобы её тренер не узнал, тренировки проходили тайно на другом стадионе (тренеру сказала что заболела).  Вы бы видели растерянность этого тренера – с чего это вдруг эта спортсменка «побежала», при этом заметно в лучшую сторону изменилась техника бега, хотя над этим мы совершенно не работали.
Александр,а давайте вопрос поставим следующим образом.
Есть двое юношей,на данный момент они бегут спринт по 2 разряду,60 м. 7,4
Мы отдаём Вам этих ребят и через 2 недели Вы выводите их на результат 7,0
Возьмётесь за решение такой задачи ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: кокс от 30 Январь 2014, 10:25:41
Александр,а давайте вопрос поставим следующим образом.
Есть двое юношей,на данный момент они бегут спринт по 2 разряду,60 м. 7,4
Мы отдаём Вам этих ребят и через 2 недели Вы выводите их на результат 7,0
Возьмётесь за решение такой задачи ?

7.0 не будет. Но зато техника бега будет обалденная )))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 30 Январь 2014, 11:16:07
Для Гоши
 По сколько им полных лет? Желательно дата рождения, хотя бы приблизительно. 
Семнадцать,май и июнь.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Story от 30 Январь 2014, 12:29:54
Если срастется-результат опубликуете?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 30 Январь 2014, 12:52:25
Для Гоши
То что надо. Организовывайте, я согласен. 
Интересное предложение.
Давайте к нему вернёмся через неделю,причину объясню в личке.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 30 Январь 2014, 12:55:30
Будет моё видео. А там пусть Гоша решает,  выкладывать или нет. 
Так я всегда ЗА.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 30 Январь 2014, 13:09:57
Только фиксируйте и там и там электроникой. Ручки - они шаловливые по своей природе...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: кокс от 30 Январь 2014, 13:41:43
А можно ли мужчине "в полном рацвете сил",  пробегающем  60м за 9 сек.,  сделать результат 8.5.?

Методика,  она же должна при всех возрастах работать?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 30 Январь 2014, 13:42:45
А можно ли мужчине "в полном рацвете сил",  пробегающем  60м за 9 сек.,  сделать результат 8.5.?

Методика,  она же должна при всех возрастах работать?

..добавить лопастей к моторчику? ))))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 30 Январь 2014, 14:44:29
А можно ли мужчине "в полном рацвете сил",  пробегающем  60м за 9 сек.,  сделать результат 8.5.?

Методика,  она же должна при всех возрастах работать?
Легко,обращайтесь.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 30 Январь 2014, 15:32:31
Чоперу.
 По поводу силы могу сказать,  что всё зависит от  качества освоения нового управления своим телом. Сила  будет расти за счёт улучшения межмышечной координации.  
Про это, можно ли чуть подробнее.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 30 Январь 2014, 16:10:30
Для Гоши
То что надо. Организовывайте, я согласен. 
Семнадцать, август.
Пока Гоша думает недельку, загран паспорт есть?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 30 Январь 2014, 16:22:52
Для Гоши
То что надо. Организовывайте, я согласен. 
Семнадцать, август.
Пока Гоша думает недельку, загран паспорт есть?
Александр, -0,4 за две недели с результата 7,4 на 60?
Зачем куда-то лететь? Сниму для Вас манеж и 200 человек привезу завтра. Шутка.
Не поверю никогда.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: кокс от 30 Январь 2014, 16:27:54
Вы не так поняли.  Это  для  "развода" итальянцев. Александр убедителен а они доверчивы- поверят и заплатят.   :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 30 Январь 2014, 18:02:29
Гоша зато все правильно понял)))) Уже сам дает "добро".  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 30 Январь 2014, 20:07:10
уверовал?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 30 Январь 2014, 20:47:01
уверовал?

 
Не знаю,но уже стоит рядом)))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: кокс от 30 Январь 2014, 20:52:46
уверовал?

 
Не знаю,но уже стоит рядом)))
Ждем рекламной акции на главной странице сайта. Кого-то Гоше придется подвинуть )


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Чопер от 30 Январь 2014, 23:15:09
Вы не так поняли.  Это  для  "развода" итальянцев. Александр убедителен а они доверчивы- поверят и заплатят.   :)
Александр писАл что оплата только после полученного результата.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 30 Январь 2014, 23:46:32

Для  Ираклий. 
Сейчас  зима, мороз, я очень не люблю холод,  не хочу сейчас ни куда ехать.  Загран паспорт есть. 

В Москву лететь не нужно. ;D
Зачем нам морозы, нам морозы не нужны...
Из Краснодара есть прямые рейсы, а здесь так же как и Краснодаре (температура от +5)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Чопер от 31 Январь 2014, 00:07:59

Для  Ираклий. 
Сейчас  зима, мороз, я очень не люблю холод,  не хочу сейчас ни куда ехать.  Загран паспорт есть. 

В Москву лететь не нужно. ;D
Зачем нам морозы, нам морозы не нужны...
Из Краснодара есть прямые рейсы, а здесь так же как и Краснодаре (температура от +5)
Заграницу его спецслужбы не отпустят, так что не заморачивайтесь. :police:   :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 31 Январь 2014, 10:39:09
Для  Инк
Для подробного ответа,  нужен подробный вопрос.
Попробуем ещё раз. Вы написали следующее
Чоперу.
 По поводу силы могу сказать,  что всё зависит от  качества освоения нового управления своим телом. Сила  будет расти за счёт улучшения межмышечной координации. 
Мне стало очень интересно, как за счет улучшения межмышечной координации можно увеличить силу. Как меняется частота движения, я понимаю. Могу допустить, что улучшиться некий "коэф. использования" уже имеющейся силы, но как увеличиться сила не понимаю. Объясните плз.
 


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 31 Январь 2014, 21:00:27
т.е и Гошины протеже добавят за счет лучшего старта и ...улучшения управления мышцами..?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 31 Январь 2014, 21:58:43
т.е и Гошины протеже добавят за счет лучшего старта и ...улучшения управления мышцами..?

Фигня!
Никто ничего не добавит, сразу говорю.
Всем верующим предлагаю полистать книжки по легкой атлетике, тогда наступит понимание - что такое одна сотая на беговой дорожке!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 31 Январь 2014, 22:05:33

Для  Ираклий. 
Сейчас  зима, мороз, я очень не люблю холод,  не хочу сейчас ни куда ехать.  Загран паспорт есть. 

В Москву лететь не нужно. ;D
Зачем нам морозы, нам морозы не нужны...
Из Краснодара есть прямые рейсы, а здесь так же как и Краснодаре (температура от +5)
Заграницу его спецслужбы не отпустят, так что не заморачивайтесь. :police:   :)
Да...
Серьезная преграда. ;D
"НЕ заморачиваться" постараюсь...
Но не обещаю.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 31 Январь 2014, 22:46:30
т.е и Гошины протеже добавят за счет лучшего старта и ...улучшения управления мышцами..?

Фигня!
Никто ничего не добавит, сразу говорю.
Всем верующим предлагаю полистать книжки по легкой атлетике, тогда наступит понимание - что такое одна сотая на беговой дорожке!
"И ты, Брут". Знаете, у нас пишут где угодно и что угодно, Вы всему верите. Иногда есть смысл поразмыслить над написанным. В легкой атлетике результат в беге на 60 метров 7,4 сек и не результат вовсе, так недоразумение. Там результат от 6,6 сек начинается. Поэтому они годами и бьются за сотки. А если результат 9,5 сек, то за две недели можно и секунду скинуть. Все написанное не говорит о том, что Гошин опыт, по привлечению "нестандартных методик тренировки" даст положительный результат.    


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 31 Январь 2014, 22:55:48
Вы очень умный!
Только слишком интеллигентный!

У меня сразу написано, Вы же предлагаете волынку тянуть!
Зачем?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 31 Январь 2014, 22:56:33
У Гошиных спортсменов 7,4 на данный момент потолок,наверное, в другом случае секунду он сам бы сбросил, без привлечения внутренних сил


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 03 Февраль 2014, 16:05:36
Александр Курячий скажите, ваши занятия предполагают разовый характер или постоянный? В смысле, ну вот позанимались несколько недель, улучшения произошли. Что дальше? Через время без ваших тренировок улучшения исчезнут или это уже навсегда? Есть ли предел совершенства?
Вы приводили примеры, что у спортсменов, которые с вами работали произошли явные качественные сдвиги. Что дальше? Вот девушка выполнила КМС. Наверно ж цель большая, чем просто КМС. Или КМС ее потолок? Или итак выше головы прыгнула?

Как у футболистов определить, что за 2 недели занятий произошли улучшения?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 03 Февраль 2014, 17:26:41
Еще вопрос. Вот вы пишете.
Почему я широко не рекламирую свои методики и не знакомлю с ними широкую аудиторию. Первая причина. Современный большой спорт это соревнование и конкуренция не только лично спортсменов, но и в не меньшей, а где-то и в большей степени, соревнование различных методик, по которым их готовили. Поэтому даже на различных форумах спортивных психологов всё сводится к общим рассуждениям о роли и месте спортивной психологии в подготовке спортсменов или знакомят с отдельными широко известными методиками психической подготовки спортсменов, которые можно легко найти в открытой печати. А тем, что высокоэффективно, никто ни с кем не делится. Оно и понятно. Никому не хочется «плодить конкурентов»,   а потом, быть « ими же и битыми».

А кто ваши конкуренты? Насколько я понял, вы практикуете индивидуальные занятия, не работаете ни в каком клубе, при этом пишите, что теория трудна, чтобы ее познать нужно много прочитать по теме и разбираться. Т.е. круг потенциальных конкурентов очень узкий. Вряд ли рядовой тренер захочет углубляться в психологию, и, далеко, не каждый психолог любит футбол, а шарлатану вовсе не нужны ваши знания, на то он и шарлатан. Ну пусть человек 10-20 на всю Россию смогут осилить вашу методу. Разве это конкуренция? Пусть Европа заинтересуется, но разве вы замахиваетесь на европейский рынок?
Почему не хотите защитить авторскими правами свою методу? Почему не хотите предложить свои услуги какому-либо серьезному клубу? Если успехи действительно такие, как вы описываете в своем блоге, то это непременно должно заинтересовать кого-нибудь. Например, ФК Краснодар или Кубань? У Краснодара Галицкий и хороший белорусский тренер Кононов, у Кубани сейчас тоже наш человек, Виктор Гончаренко, очень продвинутый и любопытный молодой тренер. Эти люди оценят вас и ваши наработки, если они этого стоят. Это ж не Гершковичу с Бышовцем предлагать.

Почему вы не хотите если не публичности, то хотя бы хорошей работы на серьезном уровне, плюс серьезная практика? Ну, если все так на самом деле, как вы описываете


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 03 Февраль 2014, 20:28:44
Потому как потребуют научных доказательств,а  это сложно.Очень много разных наук должно быть задействовано.Психология-вершина айсберга.))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Chudo от 03 Февраль 2014, 23:56:20
Интригант... :)(в хорошем смысле)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: vinni от 04 Февраль 2014, 08:48:44
Примерно понятно как ваша технология работает на индивидуальном уровне. Мне кажется, что в футболе, как в игровом виде спорта, это будет работать на уровне учебно-тренировочных занятий, для лучшего освоения технических приемов, но незначительно в игровых условиях, слишком много сбивающих факторов(по крайней мере смутно представляю ее эффективность).


Факторы, влияющие на изучение технического действия

1.   Первый фактор- это понимание игроком того, как выполняется само техническое действие и для чего оно нужно.
2.   Второй фактор- это физические данные. Физические данные показывают, с какой скоростью, силой, продолжительностью, игрок может выполнять техническое действие.
3.   Третий фактор- это переложение. Переложение- это умение игрока переложить свое понимание на исполнение технического действия.
4.   Четвертый фактор- это «Мышечная память». Очень многие теоретики не любят использовать это понятие и ввести его в научный лексикон. При этом все понимают, о чем идет речь, но при этом ни кто не может объяснить, что это такое. Открещиваясь от этого понятия, они объясняют это тем, что у мышц нет мозга, а без мозга памяти быть не может. Все понимают, что понятие «мышечная память», это некая условность, чем реальность, и иногда следовало бы мыслить иррационально. Ну, а теперь разберем, что в действительности представляет собой «мышечная память».
             
Часто можно услышать, как человек, который не занимался каким-то видом деятельности, заново начиная, и у него это получается, говорит: А руки-то помнят. Это не что иное, как проявление «мышечной памяти».
В игре, футболист выполняя технические действия не задумывается как он его выполняет(за исключением стандартных ситуаций). Если игрок начинает задумываться, он теряет время на контроль над мячом, в результате у него пропадает ориентация в окружающей обстановке. Значит задача при обучении, сводится к тому, чтобы футболист во время игровых ситуаций выбирал бы наиболее оптимальные действия для его решения и исполнял эти действия технически правильно и максимально быстро, на уровне рефлекса.
Рефлекс- это реакция на раздражение. Так вот, «мышечная память» по своей сути и является рефлексом, но при этом я охарактеризовал бы ее следующим образом:
«Мышечная память»- это выработанная, правильное координационное действие на раздражение.
Процесс формирования условно-рефлекторных реакций, проявившийся, как свидетельствуют теоретические изыскания, в создании психического образа, говорит о том, что регулятивные функции образа также совершенствуются. Если вначале он ориентируется лишь на внешние признаки объекта, то в дальнейшем, по мере «снятия» их, переключается  на обобщенные оперативные единицы объекта. Такое переключение и позволяет наиболее надежным спортсменам буквально по малейшим движениям кистей рук, положения головы, ног, туловища мгновенно оценивать целые действия соперника, принимать текущую информацию и сопоставлять  ее с модельно-психическим образом, развитым в процессе многолетних занятий спортом, и принимать требуемые обстановкой решения.         
Из исследований Ительсона Л.Б. известно, что скорость переработки информации определяется сенсорными, интеллектуальными и моторными функциями. За счет каких звеньев (сенсорных, интеллектуальных или моторных) наиболее надежные спортсмены повышают скорость переработки информации? В футболе требуется точное зрительное восприятие движений мяча, партнеров, соперника, иными словами сенсорные звенья играют большую роль в успешности действий игрока. Мы так же разделяем мнение, что и моторные звенья важные составляющие переработки информации спортсменов.
Однако наиболее надежные спортсмены увеличивают скорость переработки информации, прежде всего за счет повышения ее переработки в центральном звене или, пользуясь терминологией Ительсона Л.Б. , за счет повышения интеллектуальных функций.
По данным Фролова О.П. (1966) : скорость переработки информации у мастеров спорта значительно выше, чем у спортсменов низших разрядов. И это подтверждается многочисленными исследованиями. К этому следует добавить, что скорость переработки информации у менее надежных спортсменов повышается главным образом за счет сенсомоторных функций, то у более надежных- за счет интеллектуальных.
Это подтверждают данные на спортсменах высшей квалификации: Плахиетко В.А., Пайкин О.З. 1972г.; Блудов Ю.М. 1973г.; Соколов В.С. 1977г. К подобным выводам так же пришли: Горбов Ф.Д. 1964г.; Милерян Е.А. 1968г.; Солодкова А.В. 1974г.
Переведем теперь это на более понятный язык. Как правило, простая тренировка- это развитие сенсомоторных функций. Если же мы хотим получить игрока высокого уровня, то на тренировках мы должны давать упражнения не только для сенсомоторики, но и на развитие мышления. Игрок должен не только механически бежать, бить, отдавать пас, но и понимать, зачем и для чего он это делает, самостоятельно решать «игровые задачки» поставленные тренером.. Зациклившись только на спортивной составляющей, игрок перестает интеллектуально развиваться.  Отрезав себя от интеллекта, игрок будет развиваться только до того момента пока могут развиваться физические качества.
Недаром многие известные тренера силком заставляли ходить в театры, и были фанатами игры в шахматы, что так же прививали ее и игрокам. Справедливости ради, следует заметить, что зачастую: «железной рукой, загоним человечество к счастью», играло и отрицательную роль. Есть люди, которые правильно это оценят и будут понимать для чего это надо. Тренеру надо работать с родителями, чтобы в едином ключе работать с нескольких сторон(с тренерской и родительской) с ребенком. Ребенок, увидев и почувствовав единство требований, начнет быстрее воспринимать как должное все правила, которые мы будем предъявлять игроку во время его обучения.

Вывод по вашему делу, мне кажется такой. Да, можно у каждого увеличить игровой уровень за счет вашей методики, но не каждый сможет этот уровень удержать, не говоря уже о его совершенствовании.
Выше я выделил 4 основных фактора изучения технического приема, три из которых непосредственно связанны с интеллектом, поэтому вполне логично, что наиболее успешные результаты при вашей методике у вас могут быть только со спортсменами высокого уровня. С игроками низшего уровня работы будет в разы больше(их все время надо будет держать на этой «таблетке»), а результаты все равно будут нестабильны.
Это и подтверждают ваши слова: девочка была не глупа.

Сразу, попытаюсь пресечь некоторые домыслы, связанные с тем, что могут ответить: Это не верно. Если футболист играет  на более низшем уровне, то он не глупее.
Да, не глупее, а может и умнее. До определенного момента.
«Эмоциональная устойчивость- это свойство темперамента спортсмена, позволяющее ему надежно выполнять целевые задачи спортивной деятельности за счет оптимального  использования резервов нервно-психической эмоциональной энергии.»
Наше определение базируется на основополагающих идеях теории самоорганизации кибернетических систем, согласно которой система только тогда способна к самодвижению, когда она обладает свободной энергией. (М.И. Сетров, 1972г.)
То есть, свободная энергия образуется у наиболее надежных спортсменов в результате их ярко выраженного эмоционального возбуждения в экстремальных условиях спортивной деятельности.
За счет этого, в соревновании, интеллектуальные способности высококлассного спортсмена могут увеличиваться в два раза. У простого человека в этих же условиях может проявляться «блокировка».


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 04 Февраль 2014, 09:27:36
Девочек вообще нужно отнести в отдельную психологическую группу.
Во первых женская психика намного сложнее мужской,именно поэтому подавляющее количество женщин не способно построить простую логическую цепочку и проследовать из точки А в точку Б.
Мужская психика гораздо примитивнее именно поэтому им проще провести анализ вводных,принять решение,а самое главное довести это решение до логического завершения.
У женщин есть и физиологическая особенность,когда всплеск гормонов разносит и так нестабильную психику в пух и прах,поэтому необходимость женского психолога не оспаривается.
А вот нужен ли психолог спортсменам-мужикам,особенно в варианте сбалансированности физических и психологических качеств большой вопрос.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 04 Февраль 2014, 09:28:15
Друзья мои! :)
С неослабевающим интересом,  как и весь форум, слежу за развитием данной темы.
Пока классно!
Одного понять не могу - что делать то надо?

Пора определяться, а то варианты в голове перепутались.

Только удалось, не прекращая заниматься в Академии Журавлева, осилить подпрыжку в Школе Мяча, выкроить время на тренера по легкой атлетике,  постичь сущность Егорова маятника, достать путевку в Гошин лагерь на июль 2014 года, выкупить за немыслимые деньги три страницы Ираклиевых конспектов, так вот те на - новая напасть!
Психолог нужен!

Товарищи, давайте определяться. У меня на всех на Вас денег не хватает... :'(

Я предложение по манежам и подогревам снимаю. Чувствую убожество своей позиции и понимаю, что не зря меня в ветке про погоду мэтры пристыдили.
Поделом! Не понимаешь всю глубину футбола, так и не лезь!!! :(



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 04 Февраль 2014, 09:40:52
...достать путевку в Гошин лагерь на июль 2014 года,
А где раздают путёвки ?
Можно я туда то-же запишусь. ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 04 Февраль 2014, 09:45:20
...достать путевку в Гошин лагерь на июль 2014 года,
А где раздают путёвки ?
Можно я туда то-же запишусь. ;D

Погуглите!  :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 04 Февраль 2014, 09:45:57
Ну речь то не о мужиках,а у юношей гормон то ого-го,не то что бьет,сносит. Так что мозг их просто так оставлять нельзя.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 04 Февраль 2014, 10:04:44
Ну речь то не о мужиках,а у юношей гормон то ого-го,не то что бьет,сносит. Так что мозг их просто так оставлять нельзя.
По этому поводу есть хороший анекдот.

Залетела случайно женская мысль в мужскую голову.
Весь мозг облазила - никого! Все извилины прочесала - никого!
Вдруг видит - другая мысль несётся:
- Стой! А где остальные?
- Как где? Наши уже все внизу!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 04 Февраль 2014, 11:58:49
Александр Курячий понял, ваши аргументы достаточно существенные.

По поводу тренерства, вы не правы, мне кажется. Да, тренеры старой формации все делают сами. Но сейчас в мире пошла узкая специализация, каждый занимается своим участком, а главный тренер как начальник транспортного цеха  ;D все контролирует и принимает решения. По словам игроков МЮ, Фергюссон даже разминку нормальную не мог провести, для этого у него были помощники, иногда приходилось их замещать, так игроки смеялись с него, но от этого он менее великим не становится и помощники не отбирали у него его славу.

Про Гончаренко, в БАТЭ. Там, как раз, была серьезная специализация, тренерский штаб состоял минимум из 6 человек, у каждого был свой участок работы. В этом тоже очень большая заслуга хороших выступлений клуба в еврокубках, по принципу я главный, я все сам они ничего бы не добились. Так что Виктор очень хорошо понимает, как важна специализация в футболе, да и вы вряд ли в тактике лучше чем он понимаете, так что вы вовсе не конкуренты, но можете принести друг другу пользу. Напишите ему лично. Если вам это интересно, в личке могу предложить один способ, как с ним можно связаться.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 04 Февраль 2014, 12:24:01
vinni под интеллектуальными способностями спортсмена понимаются спортивные интеллектуальные способности или вообще по жизни?
Вроде как Роналдо, который Зубастик-1 или Феномен, ну как бы это сказать, не очень далекого ума человек по жизни в целом. Зато на поле, да, гений.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 04 Февраль 2014, 12:31:23
Насколько понимаю, сейчас речь не о просто психологе, который снимет груз бытовых вопросов, а о психологической методике подготовки спортсмена, в первую очередь, как вариант дополнительной тренировки, как возможности увеличить рост спортивного мастерства в совокупности с текущим УТП, а не как разгрузка мозга.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 05 Февраль 2014, 00:05:49
... Самые лучшие игры мои команды выдавали когда полностью реализовывали мои подробные установки на игру. Я просто запрещал  футболистам «думать» во время игры.  Так и говорил:  «У всех Вас должна быть в голове только одна мысль – как выполнить установку тренера и больше ничего».  При этом я делал подробную установку каждому конкретному футболисту...

соперника тоже просчитывали?cколько времени уходило на установку?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 05 Февраль 2014, 11:48:57
О, и тут не думать. В очередной раз вспоминаю рассказ форумлянки Танк про стажировку в Испании и как тренер, кажись, Эспаньола кричал своим юным игрокам чтоб не думали во время игры.
Хм, возможно, это часть секрета современных тренировок в Европе, о которых мы узнаем, когда там найдут еще что-то более новое.

Хотя мы никогда не узнаем. Недавно снова увидел, как один тренер дал мяч группе человек в 20 5-6 летних детей и они его шмелиным роем гоняли на 1/4 поля. Я думал таких тренеров уже нет.

Александр Курячий тогда хотелось бы узнать ваше мнение про связь между "не думай" и футбольным интеллектом, импровизацией на поле. И еще про миелин и его роль в повышении мастерства футболиста.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 05 Февраль 2014, 18:42:14
Итог:
"Каждый солдат должен знать свой маневр"

Суворов был велик...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 05 Февраль 2014, 21:43:33
Вопрос  к психологу.А вы сами на каком уровне занимались спортом?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 05 Февраль 2014, 21:47:53
Для Белоруса.

Прежде всего должен проинформировать,   тренер провёл сотни! матчей с самыми различными командами от  детей до мастеров.   Видно я не совсем доходчиво изложил свою точку зрения на мышление футболиста ВО ВРЕМЯ ИГРЫ.   Разъясняю.  Да футболист должен думать на поле,  но только в плане  строго определённых ему  игровых задач.  Импровизируй, решай как лучше сыграть , проявляй свой футбольный интеллект, но только строго от «сих до сих».

Пример из практики.  Играем 16 летними мальчишками на выезде  зону  чемпионата России.  Последние минуты.  Вратарь отдал мяч своему крайнему защитнику, фланг свободен и остальные игроки стали занимать свои зоны согласно тактическим хорошо отработанным  схемам.  Вместо того чтобы пойти вперёд по своему  свободному краю, согласно хорошо усвоенной командной тактике,  он вдруг решил импровизировать   и побежал с мячом в центр.  А далее, отбор, обрезка и получи гол на последней минуте,  0:1 проиграли.  На вопрос,  почему он так сделал,  он ответил: «Я  ДУМАЛ, что так будет лучше».  Надеюсь, что   и Вы в моей ситуации сказали бы то же самое: «Зачем ты думал?».
 
У каждой сыгранной команды есть  хорошо отработанная  всеми выполняемая схема игры.  В чём-то она жёсткая, в чём-то гибкая, но все футболисты должны знать наперёд, что будет делать  тот или иной партнёр в сложившейся ситуации.  И если какой-то футболист начинает думать не так как ему  предписано по  схеме игры, то партнёры его просто НЕ ПОНИМАЮТ.  Чем меньше времени тратится игроками на обдумывание игровых ситуаций,  тем быстрее команда играет.

Другой пример.  Для того чтобы поддержать материально детских тренеров в девяностые годы нам разрешили  дополнительно вести ещё по одной лишней группе.  Я набрал в своей родной средней школе местных пацанов,  и они  просто гоняли мяч, а я их судил.  Но вдруг меня обязали участвовать этой командой в турнире.    Две последующие тренировки я  на практике обучил их  жёсткой схеме игры.  Я категорически запретил им делать что-то другое на поле.  Результат.  Конечно,  мы турнир не выиграли, НО, никто из руководства ДЮШ и коллег  тренеров не заподозрил, что я участвую в турнире  для ДЮШ  простой дворовой командой. Наоборот, отметили  сыгранность  моей команды. 

Никто не спорит, что детей на тренировках  надо обучать тактике игры.  Но в игре, чем меньше импровизации, тем лучше для всей команды.     

Про миелин. Миелин  совершенно не влияет на процесс  формирования  высокоэффективного спортивного двигательного навыка. Спортивный навык в своей сути это определённая программа деятельности мозговых структур, управляющих телом во время  спортивной деятельности.  И у игроков, играющих  во второй лиге и у выдающихся мастеров футбола миелиновая оболочка одинаковая. Разница не в ней,  а в эффективности их игровых двигательных навыков. Только в этом и больше не в чём.  Миелиновая оболочка одинаково увеличивается как  при усвоении высокоэффективных двигательных навыков,  так и при низкоэффективных. (Поясню.  Если футболист носится по полю как угорелый,  и  что-т о там быстро думает,  это ещё не значит что он хорошо играет).   Как было бы хорошо, если было бы всё так просто – увеличилась миелиновая оболочка и ты уже классный футболист. 

 

А вот тут я больше склоняюсь к мыслям Vinni


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 05 Февраль 2014, 22:02:28
Для Кержакова.
Саша, работай над ударом!  :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 05 Февраль 2014, 22:12:06
Для Белоруса.

Никто не спорит, что детей на тренировках  надо обучать тактике игры.  Но в игре, чем меньше импровизации, тем лучше для всей команды.     

Это понятно.
А для развития игроков это тоже лучше? Например в 10-12 лет тоже также нужно стремиться играть как в вашем примере про 16-летних? Все-таки 16 лет уже серьезный возраст, таким уже нужно прививать взрослый футбол. А что до этого детям нужно прививать?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 05 Февраль 2014, 22:34:13
Александр Курячий посмотрел ваши видео на вашем канале. Скажите, а почему они называются СКОРОСТНАЯ ТЕХНИКА ФУТБОЛА? Там же все ролики бьют с разбега по воротам  ??? Только парочка фрагментов на пасы и уходы с мячом и то они выполняются в достаточно вальяжном темпе.

Вот по 99 г.р. в итогах через 8 дней занятий пацаны с разбегу с 5-7 метров бьют по пустым воротам, при чем абсолютное большинство бьет по центру ворот с размаха как гусар саблей. В чем смысл? Какие игровые качества это тренирует? В игре же будет в центре ворот вратарь, он сыграет на выходе, сократит угол обстрела, плюс еще защитник на спине где-то висит.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Танк от 05 Февраль 2014, 23:38:14
" Чем меньше времени тратится игроками на обдумывание ситуаций, тем быстрее команда играет."
Золотые слова!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 06 Февраль 2014, 06:28:48
После видео вопросы исчезли.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 06 Февраль 2014, 09:47:33
Александр Курячий так почему не УДАРНАЯ ТЕХНИКА ФУТБОЛА? А именно скоростная?
Лично я скорости там не вижу вообще. Обычный разбег и удар.

Лично я обратил внимание, что парням уже столько лет, а они простые упражнения выполняют медленно и с высоким процентом брака. Чему их обучали столько лет до этого?

А про какое умение видеть поле вы говорите, когда они в  ролике медленно передвигаются и пасуются друг с другом?

Ну, а про то что нет никакого детского футбола я в корне с вами не согласен. Но спорить не вижу смысла, все равно каждый останется при своем мнении.

Ну и самое главное. Вы с парнями потом еще где-то беседовали для создания образов в головном мозге или посредством тренировок образы вырабатываются? В вашем блоге очень многое про это написано, но видео даже и намека не дает, что у вас есть какое-то ноу-хау в подготовке. Если 4 дня по полтора часа только и делать, что бить по воротам, то у любого, кто плохо попадал по мячу сначала, будет виден сдвиг в лучшую сторону в выполнении упражнения.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 06 Февраль 2014, 09:49:50
Александр Курячий так почему не УДАРНАЯ ТЕХНИКА ФУТБОЛА? А именно скоростная?
Лично я скорости там не вижу вообще. Обычный разбег и удар.

Лично я обратил внимание, что парням уже столько лет, а они простые упражнения выполняют медленно и с высоким процентом брака. Чему их обучали столько лет до этого?

А про какое умение видеть поле вы говорите, когда они в  ролике медленно передвигаются и пасуются друг с другом?

Ну, а про то что нет никакого детского футбола я в корне с вами не согласен. Но спорить не вижу смысла, все равно каждый останется при своем мнении.

Ну и самое главное. Вы с парнями потом еще где-то беседовали для создания образов в головном мозге или посредством тренировок образы вырабатываются? В вашем блоге очень многое про это написано, но видео даже и намека не дает, что у вас есть какое-то ноу-хау в подготовке. Если 4 дня по полтора часа только и делать, что бить по воротам, то у любого, кто плохо попадал по мячу сначала, будет виден сдвиг в лучшую сторону в выполнении упражнения.

Словно де-жавю))))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 06 Февраль 2014, 10:10:30
...А далее, отбор, обрезка и получи гол на последней минуте,  0:1 проиграли.  На вопрос,  почему он так сделал,  он ответил: «Я  ДУМАЛ, что так будет лучше».  Надеюсь, что   и Вы в моей ситуации сказали бы то же самое: «Зачем ты думал?»....


а может быть были виноваты партнеры,которые от "безмыслия" не смогли сообразить,что делать при возникновении внештатной ситуации/открыться,подстраховать/?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 06 Февраль 2014, 10:18:51
Наверное из этой серии фраза"....играй проще"...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Kortezzz от 06 Февраль 2014, 10:29:35
...А далее, отбор, обрезка и получи гол на последней минуте,  0:1 проиграли.  На вопрос,  почему он так сделал,  он ответил: «Я  ДУМАЛ, что так будет лучше».  Надеюсь, что   и Вы в моей ситуации сказали бы то же самое: «Зачем ты думал?»....


а может быть были виноваты партнеры,которые от "безмыслия" не смогли сообразить,что делать при возникновении внештатной ситуации/открыться,подстраховать/?

Согласен, получаем  дуболомов Урфина Джюса , от любого нестандартного действия в ступор входить. 


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 06 Февраль 2014, 10:30:45
вообще-то, если по установке на игру требуется дойти до чужой штрафной больше ,чем за 2 передачи, то  ...обрезы неизбежны..


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 06 Февраль 2014, 10:48:09
Для Бобслеиста.  (Вопрос  к психологу.А вы сами на каком уровне занимались спортом?)

Прежде всего,  это было давно в славные советские времена, когда спорт был действительно массовым.  Имел первый разряд по футболу , волейболу, лёгкой атлетике (бег средние дистанции). Второй разряд по баскетболу, гандболу, настольному теннису и ещё по чём-то, сейчас и не помню. Удостоверения о присвоении разрядов  называл бумажками,  где они сейчас и не знаю.   У таких  как я  было обычно простое прозвище, спортсмен.  Могу добавить что ещё в учась в средней школе кроме того что играл за сборную школы по футболу и баскетболу, я также играл в духовом оркестре на баритоне,   ходил в кружок пения и танцевальный (знаю что это такое выходить на «бис»).  В старших классах стал ещё заниматься в шахматном клубе.  И всё это было совершенно бесплатно  (это я про плохую советскую власть).  Всё было абсолютно доступно. А  о том,  что кружки и спортивные секции могут  быть платными  и речи не могло быть. В семнадцать лет уже играл за взрослую любительскую футбольную команду. Закончил активно заниматься футболом в сорок лет.
 
Зачем я привёл всю эту информацию?  Дело в том, что абсолютно всё,  что происходит с человеком,  начиная от его рождения, остаётся на всю жизнь в глубинах его памяти и оказывает воздействие на принимаемые им во всей последующей жизни решения,  то есть на подсознательном уровне участвует в мышлении.  И часто корни  интересов  зрелого возраста нужно искать в детских увлечениях.  Сделав два выпуска футболистов,  мне удалось на некоторых учащихся проследить,   как из детсадовского малыша вырастает  мужчина и чем в последствие он занимается.  Эх,  если бы родители внимательней присматривались к   увлечениям  своих детей  и не пытались им навязать свою волю, то  не надо было бы многим тем,  кому родители определили  жизненную дорожку исходя из своих взглядов на жизнь, в тридцать лет круто менять свою жизнь и начинать «с нуля»  заниматься тем,  что им  приносит удовольствие.       

А то что я не стал профессиональным спортсменом, сейчас с позиции своих теперешних знаний, считаю жизненной удачей.  Случись по-другому, может быть  и не стал бы нынешним, а об этом я даже и думать не хочу. 

Такой путь прошли почти все в Советские времена.Когда я своему сыну рассказываю такие истории про себя,что я и гимнастом был,чемпионом Тихорецкого р-на по легкой атл.,играл в ВИА в своем  "колхозе",был борцом ,футболистом -волейболистом он мне говорит с  юмором: Папа не смеши мои трусы!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 06 Февраль 2014, 11:01:51
Все это было не профессионально,но полезно для общего развития.Лучше чем сидеть за компом и играть в стрелялки.А заставлять ребенка на протяжении10 лет подниматься утром и бежать на тренировку родители не смогут.Почему к выпуску и остается их очень мало. Кто психологически не выдерживает,лень матушка наступает, родители не выдерживают тащить за уши своего "лучшего" футболиста.....и т. д. и т. п.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 06 Февраль 2014, 13:22:45
....Видно я не совсем доходчиво изложил свою точку зрения на мышление футболиста ВО ВРЕМЯ ИГРЫ.   Разъясняю.  Да футболист должен думать на поле,  но только в плане  строго определённых ему  игровых задач.  Импровизируй, решай как лучше сыграть , проявляй свой футбольный интеллект, но только строго от «сих до сих»....

На мой взгляд думать вредно при приеме мяча,в борьбе,при выходе один на один-тут надо довериться организму,тому.что туда заложено,все остальное время надо соображать,ибо ни один тренер в мире не сможет  ограничить действо на поле до своих установок перед игрой


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 06 Февраль 2014, 14:18:03
....Такой путь прошли почти все в Советские времена.Когда я своему сыну рассказываю такие истории про себя,что я и гимнастом был,чемпионом Тихорецкого р-на по легкой атл.,играл в ВИА в своем  "колхозе",был борцом ,футболистом -волейболистом он мне говорит с  юмором: Папа не смеши мои трусы!....


а в анекдоте,когда папа ругает сына говорит; да я,да в твои годы...., сын вдруг разревелся и говорит:- когда я вырасту, я буду такой же как ты?мама говорит,я весь в тебя


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: vinni от 06 Февраль 2014, 15:06:08
Давайте не будем подменять понятия, между эмоциональным возбуждением и перевозбуждением.
Игра, это всегда стресс, разница в том, кто и как его переживает. Если это дыр-дыр, это одно, если финал чемпионата Мира, то это другое. Разная мера ответственности и решаемости задач.
Такая же разница будет в играх между командами, например, встеча любой российской команды в 1/8 финала лиги чемпионов с «Баварией»(Реалом, Барселоной или любой командой ТОП мирового уровня).
Для нас это у…ау… у…ух, а для них это: че… там…?(они мыслями уже как минимум в полуфинале).
Чем выше уровень игрока, тем у него крепче нервная система. Естественно нервная система не беспредельна, достаточно как пример посмотреть на того же Месси, два последних суперсезона, в этом сезоне пока ауу…
Системы организма дали естественный сбой, о котором еще писали 40 лет назад:
Без него нельзя , просто невозможно ,- это общеизвестный факт. Своевременно , в нужный момент не сбросишь нагрузки – природа возьмет свое . Организм даст ход системам самосохранения , отключиться помимо воли . Человек превратиться в студень ; что-то в нем погаснет совсем , что-то переродиться ; он будет слаб и нервен , легко возбуждаем и столь же легко подавляем сопротивлением среды , не говоря уж о малейшем активном противодействии .
Глава  2        Игорь Акимов  «Добежать до себя »  1975г.
Надеюсь к чемпионату мира он придет в себя.

На счет умства или заумства. То, как вы давали установку, это все работает, сам так делал, согласен, подтверждаю(можете взять на вооружение, но…), но до какого уровня мы так сможем добраться?
Теперь важно понять, какую цель мы хотим преследовать? Если нам надо чтобы все винтики-шпунтики не выходили из строя и стабильно давали результат это одно, но на выходе этот самый винтик не будет подходить под резьбу в другой системе. Сможет ли ваша пешка дойти(к концу обучения) и стать фигурой и нужным винтиком? Если винтики мы забивали молотком, а пешками играли в Чапая.
Или все. У меня новая партия(набор) и новые пешки, а… вон и молоток новый, покрепче…
А наша пешка потом будет говорить(простите за повтор, очень уж сильный психологичесий ход получился у Стругатских «Пик ник на обочине»):
"Я  животное,  ты  же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили  словам,  я  не  умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты  на  самом  деле
такой... всемогущий, всесильный, всепонимающий... разберись! Загляни в мою душу, я знаю, там есть все, что тебе надо. Должно  быть.  Душу-то  ведь  я никогда и никому не продавал! Она моя, человеческая! Вытяни из  меня  сам, чего же я хочу, - ведь не может же быть, чтобы я хотел плохого!.. Будь оно все проклято, ведь я ничего  не  могу  придумать,  кроме  этих  его  слов:
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!"
Будет уповать на бога, а свое сокровенное желание будет чужим, своего не осталось.

Я наврно похо писть по уски. Об интелекте я говорил, как о средстве за счет которого у игрока быстрее идет переработка информации и выбор более правильных действий, и ничего общего не имеет с вашим примером, то, что человек начинает чудить, это как раз не от большого ума и отсутствия «цельности своих действий».
Простите за нескромность, но перечитайте мои посты за этот год в разделе «тренера» на эту тему.

Помните мультик, когда Удав передал, горячий привет Мартышке? Начинаем обсуждать:
Если он горячий, то на сколько он горячий если я его не чувствую? И такой ли уж он большой, раз я его не вижу? И вообще, имеет ли он правильную форму, а раз так может его не надо было делать горячим, за время транспартировки он мог улетучиться.
Раз мой первый «горячий привет» не дошел, передаю специально: «горячий-пригорячий,
большущий-прибольшущий, самый наиприветный привет».

 Можно было бы спорить(или соглашаться) по вашей методике, если бы был предмет спора, а пока все на уровне «привета».
Дождусь, когда Гоша через своих людей все взвесит, измерит и признает вашу методику …(может не как с Егором?).


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 06 Февраль 2014, 16:16:28
Рассмотрим 2 ситуации.
1. Игрок освоил (классно) 20 возможных эффективных вариантов продолжения момента НА ТРЕНИРОВКЕ. Тренер( и партнеры) все это видели на тренировке и имели возможность отработать взаимодействие.
а. Тренер на установке узаконивает все 20 вариантов.

Вывод: все по уму.

б. Тренер на установке узаконивает только 3 варианта.

Вывод: тренер козел.

2. Игрок освоил (классно) 3 возможных эффективных вариантов продолжения момента на тренировке. Тренер( и партнеры) все это видели на тренировке и имели возможность отработать взаимодействие.
Тренер на установке узаконивает 3 варианта.

а. Игрок на игре работает строго по 3 вариантам.

Вывод: все по уму.

б. Игрок на игре захотел импровизации, а партнеры не понимают - не видели раньше такие действия от него + нарушение установки.

Вывод: игрок козел.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Kortezzz от 06 Февраль 2014, 16:35:29
Для Кortezzz

 Причём здесь ступор.  Недавно защитник МЮ вытворил то же самое.  Сместился с мячом  к середине, решил обыграть, потеря,  быстрый пас в его зону, проход, прострел, вытаскивай мяч из сетки. Никто из игроков МЮ в ступоре не стоял. Просто не успеваешь в такой ситуации занять хорошую позицию в обороне.   Есть ТИПИЧНЫЕ  проигрышные ситуации на поле.  И это одна из них.

И в чём смысл создавать самим себе нестандартные ситуации в защите.  «Так, я сейчас сыграю в защите  не стандартно, а Вы партнёры  попробуйте  отгадайте, чего я хочу сейчас  сделать?».   

А теперь про дуболомов Урфина  Джюса . Как то болельщика спросили, что тебе больше всего понравилось в прошедшей игре.  Он ответил  просто: «Счёт на табло в пользу моей команды». 
В футболе побеждает тот,  кто забил мячей больше чем соперник. И если дуболомы забили больше,  то именно они победители,  и именно им слава, почёт,  уважение и, материальное вознаграждение.  А проигравшим остаётся  только одно, рассказывать байки про свой  «красивый» футбол.       


Ммм...Счет на табло очень интересен, пожалуйста тогда ответьте на вопрос, почему на игре беспросветного аутсайдера чемпионшипа Англии ( это не премьер-лига) всегда полный стадион народу?  Все надеются ,что они когда-нибудь выиграют? Больше делать нечего? Пришли пивка попить? 
Когда-то довелось побывать на игре клуба Саутгемптон, когда он как раз вылетел из премьеры и я задал этот вопрос человеку,приведшему меня на стадион. Ответ был в стиле Портоса - " Я дерусь,потому что дерусь".  А именно: "Мы ходим смотреть футбол, неважно проигрывает или выигрывает команда, мы смотрим футбол". Но черт возьми, они играли не схематично.... хоть и очень просто.  Может это прозвучит старомодно, но футбол интересен не схемами, все как раз и ждут чуда, ради этого и смотрят. 


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 06 Февраль 2014, 18:06:26
Для Гоши

Много лет  проработал именно с мужчинами. С женщинами работал эпизодически и с любителями и с профессионалами,  и не только с футболистками.  Но всё же  могу сравнивать  спортсменов мужчин и женщин.  Как это ни прискорбно звучит, но женщина в спорте это образец для подражания  мужчинам.  Нагрузки они переносят лучше мужчин,  самоотдача гораздо выше, не капризничают, боль переносят легче. А в связи с тем, что они  выполняют установки тренера особенно тщательно, то   управлять игрой женской команды одно удовольствие.
Согласен полностью и не вижу ничего прискорбного в этом для мужчин.
   Единственная проблема в том,  что  если у тренера нет навыка  создавать динамическую картинку игры в своей голове, то с женщинами ему лучше не работать.  Как то попытался рассказать о принципах игры в защите, на что мне ответила защитница: « Мы так не понимаем. Если мяч здесь (указала на макете поля), что я должна конкретно делать?».
Как то не вяжется "динамическая картинка" и "конкретные действия".
И уж совсем должен огорчить нас мужчин, это тем,  что женщины психически гораздо более устойчивы,  чем  мы мужчины. 
А вот с этим не согласен,категорически.
Кто то из психиаторов приводил пример эксперимента с вешалкой.
Суть которого была в следующем,мужчин и женщин озадачивали простой задачкой,нужно было раздеться и снять обувь у вешалке на которой крючков и места для обуви было меньше,чем людей и опоздавшим приходилось каким либо образом решать эту проблему:перевешивать одежонку,двигать тапочки и т.д.
Результаты эксперимента оказались следующими.
Мужикам было фиолетово,что происходит с их вещичками,а вот женщины устроили целую вторую мировую войну по вопросу,где и как должны стоять тапочки.
Мужики воспринимают гораздо меньше информации и мыслят более примитивно отсюда и гораздо большая стабильность психики,именно поэтому миром и управляют мужчины. ;D
Где вы видели, что бы женщины футболистки  кидались драться друг на друга, или корчились от боли,  когда её  зацепит соперница. 
По мере развития шоу составляющей,всё будет и наверняка на ещё более высоком артистическом уровне.
Женщина футболистка  перетерпит боль,  но не даст сопернице повода порадоваться, но вместе с тем не упустит случая  отомстить обидчице.  Пример из практики.  Как то во время игры мою молодую футболистку (по виду кисейная барышня),  соперница ударила исподтишка кулаком по спине,  когда они обе выпрыгнули чтобы сыграть головой.  Судья не заметил.  Моя футболистка сделала вид,  что ничего не произошло, но стала охотиться за обидчицей,  чтобы въехать ей в ноги,  когда та будет с мячом.  Я подозвал её к бровке, и услышал: «Она меня ударила по спине кулаком, я её прибью!».  Я сказал, что если не прекратит охотиться,  то заменю. Подействовало. Вот вам и хрупкая кисейная барышня!  Впоследствии она восемь лет бессменно  играла в защите за сборную России.  Ну а о женской целеустремлённости  могу сказать,  что если женщина поставила себе цель и решила её добиться, то она стойко стерпит все трудности, но поставленной цели добьётся. 
Вы за рулём ездите ?
Лично мне,осознанную гадость на дороге не сделала ни одна женщина,а от мужика
получишь всё сполна.
 
И вообще,  именно на женщинах весь мир держится, они по природе созидатели.   Доверь мир нам мужчинам,  мы его сразу начнём делить  и драться  и,  разрушим.   Да и в принципе, что такое футбол? – это реализация нашего мужского начала (доказать что ты сильнее). 
Ничего подобного.
Женский генотип выполняет роль поддержания созданного,а вот всё эксперементальное создаётся на мужских особях,а кому охота быть объектом исследований,отсюда и повышенная драчливость.
 


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 06 Февраль 2014, 18:34:29
Не открыто ни одного параметра,  по которому можно было бы уверено задавать  строго определённую нагрузку,  чтобы получить чётко ожидаемый  фиксированный результат.    Всё сугубо индивидуально и приблизительно.   Даже у одного и того же спортсмена в разное время суток одна и та же нагрузка вызовет не одинаковый сдвиг показателей,   а значит и тренировочный эффект будет уже в чём-то разный.  Привязка к биохимическим показателям тоже не даёт точного ответа. А  такие показатели как ЧСС и им подобные вообще мало информативны. 
Крайне спорная точка зрения.
Космонавты чудесным образом решают вопрос дозирования нагрузок и сохранения здоровья своих пациентов.
Уверяю Вас,что при ежедневном мониторинге R-R интервалов и развёрнутой биохимии процессом физиологических сдвигов можно управлять на достаточном уровне,чем собственно говоря тренерская элита и занимается.
Мой приятель создал программу,которая анализирует 20 параметров,а была бы у него возможность он бы анализировал и 100.
Дорого только всё это.

Теперь про интеллектуалов.  Интеллектуал в игре, как только начинает «думать» становится сразу же головной болью для тренера.  Самые лучшие игры мои команды выдавали когда полностью реализовывали мои подробные установки на игру. Я просто запрещал  футболистам «думать» во время игры.  Так и говорил:  «У всех Вас должна быть в голове только одна мысль – как выполнить установку тренера и больше ничего».  При этом я делал подробную установку каждому конкретному футболисту.  Некоторые  «интеллектуалы» думают,  что  они лучше тренера знают, как сыграть на своей позиции и начинают придумывать что то своё.  Но они не понимают,  что остальные футболисты   не ведают  о том, что он там сам придумал. В результате,  рвутся игровые взаимосвязи с ним  и данный интеллектуал «выпадает» из игры. 
Если говорить о создании команды,то Вы наверняка правы,но детская команда это обманка ведущая к созданию деревянных солдат Урфин Джюса.
А вот если ставить задачу воспитания футболиста,то интеллект нужно целенаправленно развивать,а тренеров,загоняющих детей в схемы нужно не подпускать к ним на пушечный выстрел.
И напоследок об эмоциональном возбуждении. Как только футболист эмоционально возбудился, то лучше всего его заменить, "чтоб другим наука была".   Эмоции застилают разум. И ни о какой осмысленной игре, а тем более о полной концентрации  внимания на игре у эмоционально возбуждённого игрока говорить не приходится. . Как ни странно, но в футбол надо играть с холодной головой.
Как минимум спорная точка зрения.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 06 Февраль 2014, 19:42:39
Для Белоруса.

Прежде всего должен проинформировать,  что  как тренер провёл сотни! матчей с самыми различными командами от  детей до мастеров.   Видно я не совсем доходчиво изложил свою точку зрения на мышление футболиста ВО ВРЕМЯ ИГРЫ.   Разъясняю.  Да футболист должен думать на поле,  но только в плане  строго определённых ему  игровых задач.  Импровизируй, решай как лучше сыграть , проявляй свой футбольный интеллект, но только строго от «сих до сих».

Пример из практики.  Играем 16 летними мальчишками на выезде  зону  чемпионата России.  Последние минуты.  Вратарь отдал мяч своему крайнему защитнику, фланг свободен и остальные игроки стали занимать свои зоны согласно тактическим хорошо отработанным  схемам.  Вместо того чтобы пойти вперёд по своему  свободному краю, согласно хорошо усвоенной командной тактике,  он вдруг решил импровизировать   и побежал с мячом в центр.  А далее, отбор, обрезка и получи гол на последней минуте,  0:1 проиграли.  На вопрос,  почему он так сделал,  он ответил: «Я  ДУМАЛ, что так будет лучше».  Надеюсь, что   и Вы в моей ситуации сказали бы то же самое: «Зачем ты думал?».
 
У каждой сыгранной команды есть  хорошо отработанная  всеми выполняемая схема игры.  В чём-то она жёсткая, в чём-то гибкая, но все футболисты должны знать наперёд, что будет делать  тот или иной партнёр в сложившейся ситуации.  И если какой-то футболист начинает думать не так как ему  предписано по  схеме игры, то партнёры его просто НЕ ПОНИМАЮТ.  Чем меньше времени тратится игроками на обдумывание игровых ситуаций,  тем быстрее команда играет.

Другой пример.  Для того чтобы поддержать материально детских тренеров в девяностые годы нам разрешили  дополнительно вести ещё по одной лишней группе.  Я набрал в своей родной средней школе местных пацанов,  и они  просто гоняли мяч, а я их судил.  Но вдруг меня обязали участвовать этой командой в турнире.    Две последующие тренировки я  на практике обучил их  жёсткой схеме игры.  Я категорически запретил им делать что-то другое на поле.  Результат.  Конечно,  мы турнир не выиграли, НО, никто из руководства ДЮШ и коллег  тренеров не заподозрил, что я участвую в турнире  для ДЮШ  простой дворовой командой. Наоборот, отметили  сыгранность  моей команды. 

Никто не спорит, что детей на тренировках  надо обучать тактике игры.  Но в игре, чем меньше импровизации, тем лучше для всей команды.     

Про миелин. Миелин  совершенно не влияет на процесс  формирования  высокоэффективного спортивного двигательного навыка. Спортивный навык в своей сути это определённая программа деятельности мозговых структур, управляющих телом во время  спортивной деятельности.  И у игроков, играющих  во второй лиге и у выдающихся мастеров футбола миелиновая оболочка одинаковая. Разница не в ней,  а в эффективности их игровых двигательных навыков. Только в этом и больше не в чём.  Миелиновая оболочка одинаково увеличивается как  при усвоении высокоэффективных двигательных навыков,  так и при низкоэффективных. (Поясню.  Если футболист носится по полю как угорелый,  и  что-т о там быстро думает,  это ещё не значит что он хорошо играет).   Как было бы хорошо, если было бы всё так просто – увеличилась миелиновая оболочка и ты уже классный футболист. 


Совершенно не согласен. Игра по схемам просто задолбала. Хочется увидеть настоящий футбол полный эмоций, и не важно какой счет на табло. И это касается как детского футбола, так и взрослого у нас в стране.
А то, что Вы, как тренер, ставите задачи сыграть так то  и так то лишь бы выиграть, это ваше право, только от этого футбол интереснее не станет.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 06 Февраль 2014, 21:19:38
.... Сместился с мячом  к середине, решил обыграть, потеря,  быстрый пас в его зону, проход, прострел, вытаскивай мяч из сетки. Никто из игроков МЮ в ступоре не стоял. Просто не успеваешь в такой ситуации занять хорошую позицию в обороне.   Есть ТИПИЧНЫЕ  проигрышные ситуации на поле.  И это одна из них....

Здесь виноваты те,кто без мяча,игру не читают...сразу ближний центральный смещается к краю,2ой цз начинает давать задний ход, опорник сближается с владеющим мячом центральные открываются под пас, противоположный фланг начинает набирать по флангу..


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 06 Февраль 2014, 22:16:02
Для  Kortezzz

Согласен с Вами, на все 100% согласен.  Но подскажите,  что было делать мне,   когда моя команда вышла в финал международного турнира  проводимого в предсезонный период, и играть ей придётся с командой,  которая являлась базовой для  сборной России.  У них в составе  много футболисток из  сборной России, Украины Беларуси.  По сути,  весь основной состав это игроки сборных.  А у меня кроме  бывшего вратаря сборной да двух девушек из молодёжки, их уровня никого не было.   По составу мы просто не сопоставимы были.  Мы объективно уступали им по всем параметрам кроме физики и настроя. Мне повезло в том,  что между полуфиналом и финалом  был день перерыва,   который  мы потратили  на практическую отработку противодействия  именно этой команде и именно этим игрокам.  Конкретные   противодействия отрабатывались на футбольном поле  буквально  пошагово.   И даже на всякий случай отработали  пенальти.  Игра конечно получилась совсем не зрелищная,  даже можно сказать скучная. Одна команда постоянно атакует,  другая постоянно разрушает.  Игра закончилась со счётом 1:1, а по пенальти мы естественно выиграли, и завоевали кубок, из которого потом на банкете пили шампанское. Мои футболистки были просто счастливы.
 Так что мне нужно было сделать,  попытаться сыграть с игроками сборной  на равных в зрелищный футбол и получить  штук пять голов или  сделать то,  что мы сделали и,  пить шампанское?   
Я предпочитаю второе.     


автобус дома и вперед на быстроногую?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 06 Февраль 2014, 22:33:14
В этом "триумфе" есть одно но.Не факто,что подобная победа именно ваша заслуга,может быть это просто недостаток этой сборной и недооценка соперника. Плюс "фортуна". А вообще уровень женской сборной не очень высок.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 06 Февраль 2014, 23:13:47

Для Бобслеист

Именно так, что это не моя заслуга а ваша, я и сказал команде, когда игроки меня стали благодарить. 
А действительно, в чём моя заслуга? Да не в чём. Я просто научил футболисток как обыграть соперника,  который по мастерству выше их на две головы.  А это ведь может каждый, не так ли?

И то,  что уровень женского футбола не высок,  я тоже согласен. Мужская сборная запросто раскатает женскую,  да ещё и с громадным счётом.     

Человека три с форума точно смогли-бы.Я даже  знаю кто. Но это секретная информация.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 06 Февраль 2014, 23:51:31
Друзья, скажите ещё раз, что тут обсуждается?

Пока мне удалось разобраться, что футбольных специалистов на форуме прибавилось. И раньше конечно было много, но теперь просто сборище какое то...!  :laugh:


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 07 Февраль 2014, 00:03:40
Для Кortezzz

 Причём здесь ступор.  Недавно защитник МЮ вытворил то же самое.  Сместился с мячом  к середине, решил обыграть, потеря,  быстрый пас в его зону, проход, прострел, вытаскивай мяч из сетки. Никто из игроков МЮ в ступоре не стоял. Просто не успеваешь в такой ситуации занять хорошую позицию в обороне.   Есть ТИПИЧНЫЕ  проигрышные ситуации на поле.  И это одна из них.

И в чём смысл создавать самим себе нестандартные ситуации в защите.  «Так, я сейчас сыграю в защите  не стандартно, а Вы партнёры  попробуйте  отгадайте, чего я хочу сейчас  сделать?».  

А теперь про дуболомов Урфина  Джюса . Как то болельщика спросили, что тебе больше всего понравилось в прошедшей игре.  Он ответил  просто: «Счёт на табло в пользу моей команды».  
В футболе побеждает тот,  кто забил мячей больше чем соперник. И если дуболомы забили больше,  то именно они победители,  и именно им слава, почёт,  уважение и, материальное вознаграждение.  А проигравшим остаётся  только одно, рассказывать байки про свой  «красивый» футбол.      


Ммм...Счет на табло очень интересен, пожалуйста тогда ответьте на вопрос, почему на игре беспросветного аутсайдера чемпионшипа Англии ( это не премьер-лига) всегда полный стадион народу?  Все надеются ,что они когда-нибудь выиграют? Больше делать нечего? Пришли пивка попить?  
Когда-то довелось побывать на игре клуба Саутгемптон, когда он как раз вылетел из премьеры и я задал этот вопрос человеку,приведшему меня на стадион. Ответ был в стиле Портоса - " Я дерусь,потому что дерусь".  А именно: "Мы ходим смотреть футбол, неважно проигрывает или выигрывает команда, мы смотрим футбол". Но черт возьми, они играли не схематично.... хоть и очень просто.  Может это прозвучит старомодно, но футбол интересен не схемами, все как раз и ждут чуда, ради этого и смотрят.  

Люди хотят хлеба и зрелищ, как всегда! :)
Если они его получают, то приходят на следующий матч, потом еще на один, потом еще....потом абонементов на сезон раскупается больше, чем у нас на Спартак - ЦСКА собирается....!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Бобслеист от 07 Февраль 2014, 06:30:26
Правильно построенная фраза- залог успеха хорошего психолога. Вы своей,даже меня в этот процесс "втянули".)))) И зачем вплетать в этот разговор мужскую команду?))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 07 Февраль 2014, 07:44:42
Для pashtet

Это не тренер ставит задачу выиграть. Это ему ставят такую задачу. Тех людей,  которые нанимают тренера на работу,  интересует только место в турнирной таблице.  И если какие-то   команды не находятся на тех местах, что предполагалось перед сезоном,  то  тренеров начинают снимать уже после первого круга. 

А теперь представьте, что какой-нибудь тренер пришёл в какой-то клуб и сказал: «Я буду обучать настоящему футболу,   полному  эмоций, и не важно какой счет будет на табло». Больше бы он ничего не успел бы сказать, потому как ему сразу бы ответили: « Выход у нас находится,  в той стороне».


Пословица хлеба и зрелищ актуальна и сегодня. Хлеб в России слава богу есть, есть и зрелища, только зрелищности не хватает, поэтому пусты трибуны.
А теперь то, что я вижу у нас в команде - три года назад мы были самой бьющей командой, на сегодняшний день дай бог удара три четыре за игру получается, угловые только разыгрываются, штрафные разыгрываются, мяч только в ноги. А если вперед, то кому она адрсовалась уже не бежит, потому что отвык. Игра стала сухой и не интересной, и честно говоря даже уже ездить смотреть не хочется. Один сплошной контроль мяча.
Да он нужен,я не спорю. Барселона это хорошо. Но как только увеличиваются скорости, этот контроль тает как дымка в небе и уходит в никуда, особенно если жестко прессингуют, а ребята уже не могут перестроить игру. В результате ни контроля, ни игры и на табло счет не в нашу пользу. Зато тренер доволен, выполнили установку.
Собственно к чему это я - играть надо по разному. Иногда на поле надо делать вещи не ординарные, ведь очень часто голы забиваются за счет индивидуального мастерства игрока, точно также как и один хороший перевод (диагональка) может начать отличную фланговую атаку. А если треренер говорит тому же защитнику - "ты туда не ходи, а то снег в башка попадет", то этот защитник так и будет стоять и отдавать ближайшему игроку, тогда как в данный момент он мог пройти в то самое пустое место и обострить ситуацию. Просто он должен помнить, что на нем лежит в данный момент бо'льшая ответственность, да и игроки своей команды должны уметь подстраивать под ситуацию - открыться, подстраховать и т.д.
А то, что Вы говорите про взамоотношения руководства и тренера, то это необходимость для профессиональных команд.
Для детского футбола критерий должен быть один - сколько опасных моментов создала команда у ворот соперника, а не счет на табло. Два-три года назад играли в зимнем первенстве с ЦСКА - у них 15 моментов, у нас четырнадцать. Счет, по-моему, 5:2 в нашу. Так вот эту игру смотреть было интересно. Одна атака сменялась другой в противоположные ворота. Равная была игра, отличная в зрелищном и эмоциональном плане!!!! Боюсь больше такой игры не увижу. :'(



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 07 Февраль 2014, 08:09:56

Это не тренер ставит задачу выиграть. Это ему ставят такую задачу. Тех людей,  которые нанимают тренера на работу,  интересует только место в турнирной таблице.  И если какие-то   команды не находятся на тех местах, что предполагалось перед сезоном,  то  тренеров начинают снимать уже после первого круга. 

А теперь представьте, что какой-нибудь тренер пришёл в какой-то клуб и сказал: «Я буду обучать настоящему футболу,   полному  эмоций, и не важно какой счет будет на табло». Больше бы он ничего не успел бы сказать, потому как ему сразу бы ответили: « Выход у нас находится,  в той стороне».
Александр,об этом на страницах форума исписаны десятки страниц,нет только ответа на вопрос.
Почему это происходит ?
Разговариваешь с тренерами,они говорят-нас заставляют,с руководителями футбольных школ,тот же ответ.
Объясните,кто этот "зверь",который заставляет всех идти к миражу ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 07 Февраль 2014, 08:15:23

Для детского футбола критерий должен быть один - сколько опасных моментов создала команда у ворот соперника, а не счет на табло. Два-три года назад играли в зимнем первенстве с ЦСКА - у них 15 моментов, у нас четырнадцать. Счет, по-моему, 5:2 в нашу. Так вот эту игру смотреть было интересно. Одна атака сменялась другой в противоположные ворота. Равная была игра, отличная в зрелищном и эмоциональном плане!!!! Боюсь больше такой игры не увижу. :'(
Критерий должен быть один,нужно оценивать,как развивается каждый конкретный ребёнок.
Посмотрел Вашу игру с Торпедо,все проблемы у команды ещё только обозначились,дальше будет ещё тяжелей.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 07 Февраль 2014, 13:27:48
Щас им в интернат привезут 5 человек, да на следующий год, и потом.... Игра пойдет другая! :o


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 07 Февраль 2014, 14:03:52
Щас им в интернат привезут 5 человек, да на следующий год, и потом.... Игра пойдет другая! :o


Вот и вся психология. :(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Chudo от 07 Февраль 2014, 17:13:28
Щас им в интернат привезут 5 человек, да на следующий год, и потом.... Игра пойдет другая! :o


Вот и вся психология. :(


Нет, не вся...
   Родителей этих пятерых привезенных детей, как раз меньше всего волнует командная игра и командный результат. Да и игры эти они практически не видят.
Этих родителей больше волнует именно их ребенок: попадание в состав, предоставленное игровое время, как отыграл именно он, что сказал ему тренер и т.д. Я думаю, что предпочтения тренера и руководства будет на стороне таких родителей... 
   Что мешает делать так же?.. Небезразличие к той команде, в которой ребенок уже несколько лет занимается... Тоже имеет место быть... 
   Другое дело, как сами дети все это воспринимают...
Если родителями при детях обсуждаются "проблемы" командной игры и неправильных установок тренера, то можно все только усугубить...
   Кстати, поверьте, и привезенным детям здесь, и их родителям там, тоже не легко...
   Командный результат никто не отменит. Доверие или недоверие тренеру на совести руководств школ.
   БЕРЕГИТЕ СВОИ И ДЕТСКИЕ НЕРВЫ!
Вот теперь и вся психология. :)   


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 07 Февраль 2014, 18:07:26

Нет, не вся...
   Родителей этих пятерых привезенных детей, как раз меньше всего волнует командная игра и командный результат. Да и игры эти они практически не видят.
Этих родителей больше волнует именно их ребенок: попадание в состав, предоставленное игровое время, как отыграл именно он, что сказал ему тренер и т.д. Я думаю, что предпочтения тренера и руководства будет на стороне таких родителей... 
 
А это с какой стати ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 07 Февраль 2014, 18:25:50
Щас им в интернат привезут 5 человек, да на следующий год, и потом.... Игра пойдет другая! :o


Вот и вся психология. :(


Нет, не вся...
   Родителей этих пятерых привезенных детей, как раз меньше всего волнует командная игра и командный результат. Да и игры эти они практически не видят.
Этих родителей больше волнует именно их ребенок: попадание в состав, предоставленное игровое время, как отыграл именно он, что сказал ему тренер и т.д. Я думаю, что предпочтения тренера и руководства будет на стороне таких родителей... 
   Что мешает делать так же?.. Небезразличие к той команде, в которой ребенок уже несколько лет занимается... Тоже имеет место быть... 
   Другое дело, как сами дети все это воспринимают...
Если родителями при детях обсуждаются "проблемы" командной игры и неправильных установок тренера, то можно все только усугубить...
   Кстати, поверьте, и привезенным детям здесь, и их родителям там, тоже не легко...
   Командный результат никто не отменит. Доверие или недоверие тренеру на совести руководств школ.
   БЕРЕГИТЕ СВОИ И ДЕТСКИЕ НЕРВЫ!
Вот теперь и вся психология. :)   


Меньше знаешь, крепче спишь - отличная мысль. ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Chudo от 07 Февраль 2014, 19:26:26

Нет, не вся...
   Родителей этих пятерых привезенных детей, как раз меньше всего волнует командная игра и командный результат. Да и игры эти они практически не видят.
Этих родителей больше волнует именно их ребенок: попадание в состав, предоставленное игровое время, как отыграл именно он, что сказал ему тренер и т.д. Я думаю, что предпочтения тренера и руководства будет на стороне таких родителей...
 
А это с какой стати ?

А с той стати, что все эти вопросы родители задают не тренеру, а своим детям...,находясь далеко от "всего".




Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 07 Февраль 2014, 23:19:06

Это не тренер ставит задачу выиграть. Это ему ставят такую задачу. Тех людей,  которые нанимают тренера на работу,  интересует только место в турнирной таблице.  И если какие-то   команды не находятся на тех местах, что предполагалось перед сезоном,  то  тренеров начинают снимать уже после первого круга. 

А теперь представьте, что какой-нибудь тренер пришёл в какой-то клуб и сказал: «Я буду обучать настоящему футболу,   полному  эмоций, и не важно какой счет будет на табло». Больше бы он ничего не успел бы сказать, потому как ему сразу бы ответили: « Выход у нас находится,  в той стороне».
Александр,об этом на страницах форума исписаны десятки страниц,нет только ответа на вопрос.
Почему это происходит ?
Разговариваешь с тренерами,они говорят-нас заставляют,с руководителями футбольных школ,тот же ответ.
Объясните,кто этот "зверь",который заставляет всех идти к миражу ?


Да ладно, прям так никто не знает… ;D
Если отбросить пресловутые ТОПы, то остальные футбольные школы решают две задачи – социальную и… ???
С первой задачей удается справиться на пять баллов, кто хочет заниматься футболом, тот им занимается, препятствий нет.
Со второй – не ясной задачей – дело хуже. КАКИМ должен быть современный футболист и ЧТО уметь, знают все. Но КАК сделать таким нашего выпускника, не знает кажется  никто. Точнее, все знают, но каждый по-своему. Никаких общешкольных методик и в помине нет. Как тренер для себя решил, так и будет!
Вот пример.  Торпедо 2002 года рождения играет в футбол….да не важно как его назвать и с чем сравнить. Остальные года как были Торпедо 30 лет назад, так ими и остались!
А место в турнирной таблице – это своего рода прикрытие, ширма. В школе команда играла хорошо, ну  а что футболистом никто не стал, так это ведь всё потом… ;D
Кроме того, высокое место в турнирной таблице слишком удачно совпадает с соревновательным методом подготовки юных футболистов. Этот метод признается одним из основных. Ну просто удачно для некоторых сложилось, что играть в футбол учатся в самой игре. Лучше играешь, выше место в таблице. Здесь вообще не придраться!
Так что подобная ситуация устраивает….не знаю, наверное очень многих. Не надо ни на кого спихивать. Кого-то конечно подгоняют, но так, чтоб под страхом смертной казни… :D такого нет.  А настроения, как известно, передаются (здесь теперь полно психологов, они подтвердят). Я напомню ещё раз. Когда в 2012 году первая половина летнего первенства в клубной лиге игралась практически как товарняк, форум доблестно промолчал. А ведь сколько до этого и после этого крику было, что результат не главное, а нас заставляют....
Так что нечего, граждане,  на рожу пенять!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: rоzer от 07 Февраль 2014, 23:39:06
Разговариваешь с тренерами,они говорят-нас заставляют,с руководителями футбольных школ,тот же ответ.
Объясните,кто этот "зверь",который заставляет всех идти к миражу ?
зверя зовут - неуверенность в себе из-за: личная лень... безграмотность-не желание учиться...  бесхребетность (при наличии супер знаний и т.д. и т.п.)
в своей правоте уверен на все 100%, с уважением Дмитрий ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: rоzer от 07 Февраль 2014, 23:48:26
да и игра не идёт, потому как, в первую очередь поставлена задача «биться!».
если бы были обучены "ИГРАТЬ" то и установка была играть! а не биться... я не против психологов, но Вы сейчас "перетягиваете одеяло...", до этого Ваши посты были более продуманы, видимо аргументы кончились)))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: rоzer от 07 Февраль 2014, 23:58:39
задумались ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 08 Февраль 2014, 07:10:14

Нет, не вся...
   Родителей этих пятерых привезенных детей, как раз меньше всего волнует командная игра и командный результат. Да и игры эти они практически не видят.
Этих родителей больше волнует именно их ребенок: попадание в состав, предоставленное игровое время, как отыграл именно он, что сказал ему тренер и т.д. Я думаю, что предпочтения тренера и руководства будет на стороне таких родителей...
 
А это с какой стати ?

А с той стати, что все эти вопросы родители задают не тренеру, а своим детям...,находясь далеко от "всего".
То есть,как только родители начинают задавать неудобные вопросы тренеру,от них проще избавится,а инструментом этого избавления является механизм отчисления-перевода-лавки запасных.......,я правильно понял Вашу мысль ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 08 Февраль 2014, 07:56:30
КАКИМ должен быть современный футболист и ЧТО уметь, знают все.
Что у Вас за привычка,используя ошибочные вводные строить фантастические теории.
Наши тренеры не знают,"ЧТО ТАКОЕ СОВРЕМЕННЫЙ ФУТБОЛИСТ",а если быть точнее,знают,но на уровне русских народных сказок,от которых буржую давно отошли создав понятие МОДЕЛЬ.
В мозгу нашего обывателя модель футболиста,это преуспевающий молодой человек,который ездит на определённой модели авто,который дружит с модельными барышнями,отдыхает на островах.....и соответственно существует путь к достижению этой модели:ТОП школа-сборная-профессиональный контракт.
Если не вписался в эту модель ты не футболист,вот и все представления,типа земля плоская и стоит она на 3х черепахах.
Но КАК сделать таким нашего выпускника, не знает кажется  никто. Точнее, все знают, но каждый по-своему. Никаких общешкольных методик и в помине нет. Как тренер для себя решил, так и будет!
Если ты не знаешь,что надо сделать,то вполне логично,что нет методик и как это надо делать.
Вот пример.  Торпедо 2002 года рождения играет в футбол….да не важно как его назвать и с чем сравнить. Остальные года как были Торпедо 30 лет назад, так ими и остались!
Очень хороший пример,таки вспоминается из Вашего раннего творчества,возьмите с полки пирожок.
На сайте Локомотива выложена игра Локо-Торпедо 2002 г.р. в которой дворовая,по сути команда,обыгрывает хорошо отлаженную машину.
Всем советую посмотреть эту игру.
Во первых страшно радует формат проведения игры,размеры площадки,от штрафной до штрафной и суженной до необходимых пропорций по краям.
Огромное спасибо тем людям,которые пробили такой вариант поляны именно такие,на первый взгляд незаметные решения и совершают революцию в футболе.
Во вторых сама игра,которую нужно разбирать до мельчайших деталей,а потом на её примере,рассказывать всем детским тренерам о том,что такое детский футбол.
На месте наших руководителей ДЮФа я бы создал КНГ и отправил их копать в Торпедо/Локомотив 2002,с тем,чтобы докопаться до причин поражения/победы,но этого наверняка не будет,всё закончится,как обычно: детей растащат,а тренера пригласят в один из ТОПов или пригласят тренера с командой,а потом селекционируют и детей и тренера.
Уверен в этом практически на все 100% поскольку всё держится на решении родителей,которые в московском ДЮФе представляют из себя пустое место-ноль без палочки и на ситуацию повлиять ни как не могут.

Я напомню ещё раз. Когда в 2012 году первая половина летнего первенства в клубной лиге игралась практически как товарняк, форум доблестно промолчал. А ведь сколько до этого и после этого крику было, что результат не главное, а нас заставляют....
Так что нечего, граждане,  на рожу пенять!
Про рожу очень точно,но только не в контексте этого примера.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 08 Февраль 2014, 08:12:32
КАКИМ должен быть современный футболист и ЧТО уметь, знают все.
Что у Вас за привычка,используя ошибочные вводные строить фантастические теории.
Наши тренеры не знают,"ЧТО ТАКОЕ СОВРЕМЕННЫЙ ФУТБОЛИСТ",а если быть точнее,знают,но на уровне русских народных сказок,от которых буржую давно отошли создав понятие МОДЕЛЬ.
В мозгу нашего обывателя модель футболиста,это преуспевающий молодой человек,который ездит на определённой модели авто,который дружит с модельными барышнями,отдыхает на островах.....и соответственно существует путь к достижению этой модели:ТОП школа-сборная-профессиональный контракт.
Если не вписался в эту модель ты не футболист,вот и все представления,типа земля плоская и стоит она на 3х черепахах.
Но КАК сделать таким нашего выпускника, не знает кажется  никто. Точнее, все знают, но каждый по-своему. Никаких общешкольных методик и в помине нет. Как тренер для себя решил, так и будет!
Если ты не знаешь,что надо сделать,то вполне логично,что нет методик и как это надо делать.
Вот пример.  Торпедо 2002 года рождения играет в футбол….да не важно как его назвать и с чем сравнить. Остальные года как были Торпедо 30 лет назад, так ими и остались!
Очень хороший пример,таки вспоминается из Вашего раннего творчества,возьмите с полки пирожок.
На сайте Локомотива выложена игра Локо-Торпедо 2002 г.р. в которой дворовая,по сути команда,обыгрывает хорошо отлаженную машину.
Всем советую посмотреть эту игру.
Во первых страшно радует формат проведения игры,размеры площадки,от штрафной до штрафной и суженной до необходимых пропорций по краям.
Огромное спасибо тем людям,которые пробили такой вариант поляны именно такие,на первый взгляд незаметные решения и совершают революцию в футболе.
Во вторых сама игра,которую нужно разбирать до мельчайших деталей,а потом на её примере,рассказывать всем детским тренерам о том,что такое детский футбол.
На месте наших руководителей ДЮФа я бы создал КНГ и отправил их копать в Торпедо/Локомотив 2002,с тем,чтобы докопаться до причин поражения/победы,но этого наверняка не будет,всё закончится,как обычно: детей растащат,а тренера пригласят в один из ТОПов или пригласят тренера с командой,а потом селекционируют и детей и тренера.
Уверен в этом практически на все 100% поскольку всё держится на решении родителей,которые в московском ДЮФе представляют из себя пустое место-ноль без палочки и на ситуацию повлиять ни как не могут.

Я напомню ещё раз. Когда в 2012 году первая половина летнего первенства в клубной лиге игралась практически как товарняк, форум доблестно промолчал. А ведь сколько до этого и после этого крику было, что результат не главное, а нас заставляют....
Так что нечего, граждане,  на рожу пенять!
Про рожу очень точно,но только не в контексте этого примера.

Ну во-первых, Торпедо-2002 не дворовая команда, а команда со своим стилем игры.
Во-вторых, как раз в этой игре Торпедо-2002 несколько отошло от своих канонов и больше давило, чем разыгрывало.
В-третьих, у Торпедо в этой игре, по моему мнению, также не было игры.
А в четвертых Торпедо обыгрывало в прошлом году и другие именитые клубы.
А вот то, что на основе таких игр можно проводить детальный анализ - это точно.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 08 Февраль 2014, 08:16:58
Нашёл у себя в архиве мой комментарий на проигрыш нашей молодёжной сборной. Может это будет интересно кому-нибудь. А заодно будет ответом на приведённую здесь (стр.10) статью Костылева В.В. у которого типичный взгляд тренера на работу спортивного психолога выражаемый фразой "Я сам психолог", при этом имеющий совсем смутные и к тому же неверные знания о работе спортивного психолога. 

Тогда Вам нужно ответить на вопрос http://www.barcafan.ru/books/vyacheslav-kostylev/filosofiya-spoос,каким образом эти "смутные и неверные знания" позволяют Вячеславу Викторовичу регулярно готовить элитных спортсменок ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 08 Февраль 2014, 08:21:50

Ну во-первых, Торпедо-2002 не дворовая команда, а команда со своим стилем игры.
Во-вторых, как раз в этой игре Торпедо-2002 несколько отошло от своих канонов и больше давило, чем разыгрывало.
В-третьих, у Торпедо в этой игре, по моему мнению, также не было игры.
А в четвертых Торпедо обыгрывало в прошлом году и другие именитые клубы.
А вот то, что на основе таких игр можно проводить детальный анализ - это точно.
Именно своим стилем и характеризуются дворовые команды. ;D
По сравнению с Локо чистейшей воды дворовая команда,а каноны,давило,разыгрывало..
это всё просто слова по сравнению с реалиями.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 08 Февраль 2014, 12:26:50
.  Понравилось то, что писал Любопыт.  Но он обычный  психотерапевт пытающийся знаниями  традиционной общей психологии  объяснить то,  что происходит со спортсменом во время тренировочной и главное, в соревновательной деятельности.  Такие как он,  в основном  сейчас и работают в российском спорте спортивными психологами. 
И это уже совсем не плохо потому как он имеет  психологическое образование.  Но хуже всего,  когда в 

А вот Любопыта не трогайте!
Он хорошие советы умещал в 3-4 предложения. Вы же скоро собрание сочинений В.И.Ленина превзойдете!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 08 Февраль 2014, 12:33:08
КАКИМ должен быть современный футболист и ЧТО уметь, знают все.
Что у Вас за привычка,используя ошибочные вводные строить фантастические теории.
Наши тренеры не знают,"ЧТО ТАКОЕ СОВРЕМЕННЫЙ ФУТБОЛИСТ",а если быть точнее,знают,но на уровне русских народных сказок,от которых буржую давно отошли создав понятие МОДЕЛЬ.
 
[/i][/color]

Вы правда думаете, что современные тренеры не знают, что такое модельные характеристики?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 08 Февраль 2014, 13:11:23


Вы правда думаете, что современные тренеры не знают, что такое модельные характеристики?

За физиологию ручаюсь,про остальное думаю.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: vinni от 09 Февраль 2014, 20:50:54
Предлагаю вам ознакомиться со статьей, где вы сможете реально оценить состояние дел в спортивной физиологии и психологии.
Предвосхищая статью, спрашиваю: ну, что вы хотите от простого тренера, если на этом уровне у нас как-то так.
ЛОНДОН-СОЧИ: СПОРТИВНАЯ МЕДИЦИНА – ПРИЗРАЧНЫЕ НАДЕЖДЫ
http://www.sportmedicine.ru/sochi-sportmed.php

Вот и работаем по народным приметам:
Гуси высоко летят — много воды будет, низко летят — мало.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Февраль 2014, 09:39:39
Предлагаю вам ознакомиться со статьей, где вы сможете реально оценить состояние дел в спортивной физиологии и психологии.
Предвосхищая статью, спрашиваю: ну, что вы хотите от простого тренера, если на этом уровне у нас как-то так.
ЛОНДОН-СОЧИ: СПОРТИВНАЯ МЕДИЦИНА – ПРИЗРАЧНЫЕ НАДЕЖДЫ
http://www.sportmedicine.ru/sochi-sportmed.php

Вот и работаем по народным приметам:
Гуси высоко летят — много воды будет, низко летят — мало.

Вам большой +
Наконец то Вы начали читать правильных людей,а не всяких там Ильичей.
Вот какой возник вопрос,а что лично Вам мешает детально изучить книгу того же Павлова http://www.labirint.ru/books/178180/ ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Февраль 2014, 09:53:33
Не надо никаких отдельных спортивных врачей. Спортсмен что, по-другому устроен.  Адаптационные механизмы работают у всех одинаково и у спортсмена и у других специальностей,  где есть повышенные нагрузки.  И что там тоже нужны свои специальные врачи. Конечно, нет.  Для спорта же,   нужны хорошие  врачи,  специализирующиеся на работе со спортсменами, как сделано повсеместно в других спортивно развитых странах.
Странная позиция,врач-физиолог,через руки которого прошли тысячи спортсменов,считает,что спортивные медики необходимы,при этом тщательно обоснует свою позицию,а Вы одним росчерком пера....не надо нам и всё тут.
В своё время я интересовался этим вопросом и выяснилась интересная деталь,спортивная физиология является частным случаем патологической физиологии,которую врачи изучают один семестр на 2 курсе.
Те доктора,с которыми разговаривал я.честно признают ничего из этого курса усвоить им не удалось,а Вы считаете,что именно эти врачи должны заниматься спортсменами.
   
Но вместе с тем,  нужны и медицинские спортивные  центры,  где будут проводиться  обследования спортсменов,  и физкультурно-спортивные диспансеры для обследования  детей занимающихся спортом.  А кафедры спортивной медицины при  институтах физкультуры должны заниматься тем для чего они и были созданы – дать начальные  знания студентам по медицине согласно   специфике спорта и не более. 
Примерно 2 года назад МКС сделал такой центр,а некоторое время назад он закрылся в связи с невостребованностью.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 10 Февраль 2014, 12:01:14
Вместо того чтобы изучать практические методы самоуправления психикой спортсмена, спортивная психология  стала чисто теоретической наукой оторванной от практики спорта
Можете описать одно любое упражнение практического метода самоуправления психикой спортсмена?
буду признателен


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 10 Февраль 2014, 12:14:56
Вместо того чтобы изучать практические методы самоуправления психикой спортсмена, спортивная психология  стала чисто теоретической наукой оторванной от практики спорта
Можете описать одно любое упражнение практического метода самоуправления психикой спортсмена?
буду признателен


,,,не для протокола,слова мои тебе,bald,а для души. Хитрые вы,родители,с подходами своими,но теории у на на всех хватит,нахлебаетесь досыта ...  (С.. ;D)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 10 Февраль 2014, 12:23:00
Вместо того чтобы изучать практические методы самоуправления психикой спортсмена, спортивная психология  стала чисто теоретической наукой оторванной от практики спорта
Можете описать одно любое упражнение практического метода самоуправления психикой спортсмена?
буду признателен
,,,не для протокола,слова мои тебе,bald,а для души. Хитрые вы,родители,с подходами своими,но теории у на на всех хватит,нахлебаетесь досыта ...  (С.. ;D)
"...Я, когда разведротой командовал, любил к наблюдателю нового человека подсылать — старый ему видимую обстановку докладывал, а тот свежим глазом проверял. И, представьте, очень удачно это порой получалось, потому что у наблюдателя от целого дня напряженного всматривания глаз, что называется, замыливался; он, чего и не было, видел и, наоборот, не замечал порой того, что вновь появлялось..."(с) :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 10 Февраль 2014, 12:26:34
Спортсмен что, по-другому устроен.  Адаптационные механизмы работают у всех одинаково и у спортсмена и у других специальностей,  где есть повышенные нагрузки.  И что там тоже нужны свои специальные врачи. Конечно, нет.  Для спорта же,   нужны хорошие  врачи,  специализирующиеся на работе со спортсменами, как сделано повсеместно в других спортивно развитых странах.    
Александр, категорически не согласен с этим заявлением. Высококвалифицированный спортсмен - это совершенно другая особь  Homo sapiens. Попробую мотивировать своё утверждение. Найдите мне "обыкновенного человека" который в состоянии выдержать нагрузки элитных "цикловиков". Так для примера. Хороший лыжник за сезон набирает 10 тыс километров (только в подготовительный период длящийся 3-4 месяца)  и это на пульсе за 150 уд/мин и при этом некоторую часть на высотах 1500-1800. Я пишу не об "элите", а об "обыкновенном" МСМК. Для обычного человека, такие нагрузки, мягко скажем, "не по зубам". В результате подобных нагрузок у спортсменов существуют, обычные для них и необычные для обычных людей, отклонения. В частности, известный австралийский пловец Иан Торп, имеет ЧСС покоя 25 уд/мин. У великого отечественного велогонщика Сухорученкова С.Н. ударный объем сердца за 130 мл (мешок) при том что у обыкновенного человека в районе 75 мл. И уж безусловно для подобных уникумов необходимы врачи, которые смогут не только понять происходящее со спортсменом, но и давать рекомендации по тренировочному процессу.    


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 10 Февраль 2014, 12:59:58
Все элитные спортсмены - отклоненцы от норм обычного человека. Или врожденные "уроды", или приобретенные. 2 основных вопроса - как попасть в спорт высших достижений и что делать, когда вышел в тираж.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Денис от 10 Февраль 2014, 13:59:59
Так для примера. Хороший лыжник за сезон набирает 10 тыс километров (только в подготовительный период длящийся 3-4 месяца)  и это на пульсе за 150 уд/мин и при этом некоторую часть на высотах 1500-1800. Я пишу не об "элите", а об "обыкновенном" МСМК.     
[/quote]
Что-то не очень реально за 4 мес - 10 тыс км (в среднем по 83,3 км в сутки)?!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 10 Февраль 2014, 14:12:36
Так для примера. Хороший лыжник за сезон набирает 10 тыс километров (только в подготовительный период длящийся 3-4 месяца)  и это на пульсе за 150 уд/мин и при этом некоторую часть на высотах 1500-1800. Я пишу не об "элите", а об "обыкновенном" МСМК.      
Что-то не очень реально за 4 мес - 10 тыс км (в среднем по 83,3 км в сутки)?!
[/quote]

 Читал интервью МСМК Кукруса Андрея, кажется там было. Да и выкладывали как то предсезонку Марит Бьорген с километражем и пульсометрией. Могу ошибиться, но там 10 тыс и было. Возможно я не совсем прав, когда написал про подготовительный цикл - 4 месяца, возможно больше. Но суть от этого не меняется, огромный объем, достаточно часто среднегорье. В общем "жесть" работа.  


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Февраль 2014, 15:47:20
Правильно ли я понимаю,что разницы между кардиологом и гинекологом Вы не видите ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 10 Февраль 2014, 16:12:17
  И тело спортсмена,  и тело бойца спецподразеления (30 км с полной выкладкой, пусть элитный спортсмен попробует потягаться с ним) да и тело любого другого человека переносящего большие и предельные, а порой и запредельные физические нагрузки устроено одинаково и главное,  функционирует согласно одним и тем же физиологическим законам.

Александр, есть существенная разница между бойцом спецподразделения и спортсменом. Первый должен добраться до места назначения скрытно, что согласитесь сложно сделать "выкладываясь по полной" и иметь силы на выполнение поставленной боевой задачи. Как мне кажется выполняемая работа не идет ни в какое сравнение с работой выполняемой спортсменами на допустим Тур де Франс http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%F0_%E4%E5_%D4%F0%E0%ED%F1 у велопрофи или Тур де Ски у лыжников, где гонка заканчивается замечательной горой, по которой нормальные люди съезжают вниз.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 10 Февраль 2014, 16:53:58
для Гоши
Большой разницы  в них нет. И сердце,  и женские репродуктивные органы находятся в одном и том же ЦЕЛЬНОМ теле человека, устройство ВСЕГО этого тела  должны хорошо знать и кардиолог и гинеколог.  
А лично Вы, пойдёте делать шунтирование миокарда к гинекологу ? (не дай бог конечно этого в реалиях).


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Денис от 10 Февраль 2014, 17:23:33
  И тело спортсмена,  и тело бойца спецподразеления (30 км с полной выкладкой, пусть элитный спортсмен попробует потягаться с ним) да и тело любого другого человека переносящего большие и предельные, а порой и запредельные физические нагрузки устроено одинаково и главное,  функционирует согласно одним и тем же физиологическим законам.

Александр, есть существенная разница между бойцом спецподразделения и спортсменом. Первый должен добраться до места назначения скрытно, что согласитесь сложно сделать "выкладываясь по полной" и иметь силы на выполнение поставленной боевой задачи. Как мне кажется выполняемая работа не идет ни в какое сравнение с работой выполняемой спортсменами на допустим Тур де Франс http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%F0_%E4%E5_%D4%F0%E0%ED%F1 у велопрофи или Тур де Ски у лыжников, где гонка заканчивается замечательной горой, по которой нормальные люди съезжают вниз.
Спецподразделения есть разные. В ГРУ есть такие испытания на выносливость, которые спортсменам и не снились, они называют их скачками. Это когда группу загоняют в лес на 7-8 дней без провизии. Командиры гонят эту группу по пересеченке и  меняются каждые 12 часов, при этом не дают им спать вообще. Это мероприятие проводится примерно раз в полугодие.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 10 Февраль 2014, 18:58:24
Спецподразделения есть разные. В ГРУ есть такие испытания на выносливость, которые спортсменам и не снились, они называют их скачками. Это когда группу загоняют в лес на 7-8 дней без провизии. Командиры гонят эту группу по пересеченке и  меняются каждые 12 часов, при этом не дают им спать вообще. Это мероприятие проводится примерно раз в полугодие.
Видимо я плохо объяснил. Сравнивать элитного спортсмена и спецназовца - это приблизительно то же самое, как сравнить арабского скакуна и тяжеловоза. Спецназовец, во время испытания "работает" исключительно в аэробном режиме. Данных по ГРУ нет, но есть по САС http://www.modernarmy.ru/article/240 Результат в кроссе 2,5 км за 11,5 мин. Ну не самый выдающийся это результат. Опять же марш бросок, пусть и в полной выкладке 60 км за 20 часов. Да тяжело, но ничего выдающегося. В беге на сутки люди пробегают более 300 км http://www.klbviktoria.com/novosti/2013-god/mai-2013-1/13-05-2013-3.html. Но вопрос даже не в этом. Элитный "циклик" в состоянии выполнять "острую" работу (смешанный и анаэробный режим энергообеспечения) достаточно продолжительное время и не один день. Именно по этому они и являются элитой. Как писал Гоша, данное качество не дается "на всю жизнь", а дано человеку на 10-12 лет. Так что при всем уважении к спецназу, до спортивной элиты им очень далеко.

P.S. А поскольку Вы "свою информацию" взяли вот здесь http://nnm.me/blogs/gagarin77/trenirovka_specnaza_gru/ то ................. источник не внушает доверия.    


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Денис от 10 Февраль 2014, 19:46:52
Спецподразделения есть разные. В ГРУ есть такие испытания на выносливость, которые спортсменам и не снились, они называют их скачками. Это когда группу загоняют в лес на 7-8 дней без провизии. Командиры гонят эту группу по пересеченке и  меняются каждые 12 часов, при этом не дают им спать вообще. Это мероприятие проводится примерно раз в полугодие.
Видимо я плохо объяснил. Сравнивать элитного спортсмена и спецназовца - это приблизительно то же самое, как сравнить арабского скакуна и тяжеловоза. Спецназовец, во время испытания "работает" исключительно в аэробном режиме. Данных по ГРУ нет, но есть по САС http://www.modernarmy.ru/article/240 Результат в кроссе 2,5 км за 11,5 мин. Ну не самый выдающийся это результат.  
Данные по кроссу очень слабые, я сам заканчивал военное, при чем тыловое и у нас много кто бегал не 2,5 км, а 3 км за 11,5 мин. А в спецподразделениях ГРУ подготовка в 3 раза выше. Это наверное, когда на тебе висит 40 кг амуниции, тогда 2,5 км за 11,5 мин. результат достойный.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 10 Февраль 2014, 19:52:03
Спецподразделения есть разные. В ГРУ есть такие испытания на выносливость, которые спортсменам и не снились, они называют их скачками. Это когда группу загоняют в лес на 7-8 дней без провизии. Командиры гонят эту группу по пересеченке и  меняются каждые 12 часов, при этом не дают им спать вообще. Это мероприятие проводится примерно раз в полугодие.
Видимо я плохо объяснил. Сравнивать элитного спортсмена и спецназовца - это приблизительно то же самое, как сравнить арабского скакуна и тяжеловоза. Спецназовец, во время испытания "работает" исключительно в аэробном режиме. Данных по ГРУ нет, но есть по САС http://www.modernarmy.ru/article/240 Результат в кроссе 2,5 км за 11,5 мин. Ну не самый выдающийся это результат.  
Данные по кроссу очень слабые, я сам заканчивал военное, при чем тыловое и у нас много кто бегал не 2,5 км, а 3 км за 11,5 мин. А в спецподразделениях ГРУ подготовка в 3 раза выше. Это наверное, когда на тебе висит 40 кг амуниции, тогда 2,5 км за 11,5 мин. результат достойный.
Там ссылка дана, почитайте. И не надо сказки про спецназ, вместе с Бадюком, рассказывать. :o


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 10 Февраль 2014, 20:18:23
Где то здесь на форуме нашёл  информацию о том, что для того чтобы облегчить  обучение технике приёма мяча грудью можно использовать мягкий  полиуретановый мяч.

Во время приёма если не напрячь межрёберные мышцы, то мяч,  ударяя о грудь, соединяет  рёбра, а между ними находятся межрёберные нервы. Естественно,  рёбра бьют по этим нервами,  вот вам болевые ощущения. Для избегания этого, при приёме мяча на грудь нужно растянуть  грудную клетку (подать её вперёд и вверх)  и напрячь  межрёберные мышцы.  Следите за тем, чтобы напрягались именно межрёберные мышцы.  Для этого локти  уходят назад и немного в стороны.  Грудная же клетка подаётся вперёд вверх.  Эти движения происходят перед самым приёмом мяча.  Для того чтобы погасить скорость полёта мяча, делается резкое движение всем  туловищем назад во время касания мяча, не сходя с места.  Надо добиваться того  чтобы мяч не отскакивал далеко или высоко от груди.  Для того чтобы отправить мяч в сторону, во время приёма мяча туловище поворачивается  и мяч сбрасывается туда куда вам надо.  Если хотите ударить  с лёта,  то мяч сбрасывайте сразу на бьющую ногу.    

Ещё раз повторим.  Главное расправить грудную клетку  и напрячь  именно межрёберные мышцы, чтобы рёбра не били по межрёберным нервам.  Вот и всё.  Много лет использую это обучение.  Результат всегда,  буквально,  стопроцентный.   Если этот приём хорошо освоить,  то можно добиться того,  что мяч как будто прилипает к груди, или сбрасывается сразу на бьющую ногу, при этом он опускается  вниз  вдоль туловища, что затрудняет сопернику отбор этого мяча.
 Когда  различные приёмы мяча грудью освоены на месте,   переходим на применение его в движении. Сначала на малой скорости затем на предельной.    

Ну вот, пошел конструктив  :). Искренний респект.
Именно это я и просил, описание конкретных упражнений. Еще раз, спасибо.

В упоминаемом Вами посте с полиуретановым мячом, речь шла о только о том, как научиться не отворачиваться: http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=5173.msg117691#msg117691 - конечно, это не обучение технике приёма на грудь ;) ;D

Касательно "психосаморегуляции/самоуправления психикой спортсмена/управления образом" я не прошу обучать по интернету: точно также, как Вы сделали выше, пожалуйста, просто опишите одно любое упражнение.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Денис от 10 Февраль 2014, 20:31:50
Спецподразделения есть разные. В ГРУ есть такие испытания на выносливость, которые спортсменам и не снились, они называют их скачками. Это когда группу загоняют в лес на 7-8 дней без провизии. Командиры гонят эту группу по пересеченке и  меняются каждые 12 часов, при этом не дают им спать вообще. Это мероприятие проводится примерно раз в полугодие.
Видимо я плохо объяснил. Сравнивать элитного спортсмена и спецназовца - это приблизительно то же самое, как сравнить арабского скакуна и тяжеловоза. Спецназовец, во время испытания "работает" исключительно в аэробном режиме. Данных по ГРУ нет, но есть по САС http://www.modernarmy.ru/article/240 Результат в кроссе 2,5 км за 11,5 мин. Ну не самый выдающийся это результат.  
Данные по кроссу очень слабые, я сам заканчивал военное, при чем тыловое и у нас много кто бегал не 2,5 км, а 3 км за 11,5 мин. А в спецподразделениях ГРУ подготовка в 3 раза выше. Это наверное, когда на тебе висит 40 кг амуниции, тогда 2,5 км за 11,5 мин. результат достойный.
Там ссылка дана, почитайте. И не надо сказки про спецназ, вместе с Бадюком, рассказывать. :o
Про спецназ не сказки, да и если Бадюк не нравится, можете сравнить описанные результаты действий спецназа вероятного противника в результате обычных зачисток, например со штурмом и захватом Альфой дворца Амина http://true-war.clan.su/forum/13-8-1


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 11 Февраль 2014, 09:18:12
Вот пару первых постов,на взгляд обывателя были достаточно информативны. Дальше разговор в духе "только мы и только у нас". Взлетели на такие "высокие материи",что жуть  берет. и думаешь себе,я же своего и из "этого вытягивал" и "тут психологически с сыном трудились" и результаты есть. А мне говорят,что для мотивации,настроя и так далее над еще кучу всего еще пройти,я так " в аэропорт не попадаю"(С)..  По ходу только Конеджер может на расстоянии..... )) Результативности или как говорится "прихода" практически  нет.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Денис от 11 Февраль 2014, 09:29:22
Вот пару первых постов,на взгляд обывателя были достаточно информативны. Дальше разговор в духе "только мы и только у нас". Взлетели на такие "высокие материи",что жуть  берет. и думаешь себе,я же своего и из "этого вытягивал" и "тут психологически с сыном трудились" и результаты есть. А мне говорят,что для мотивации,настроя и так далее над еще кучу всего еще пройти,я так " в аэропорт не попадаю"(С)..  По ходу только Конеджер может на расстоянии..... )) Результативности или как говорится "прихода" практически  нет.
Нужно постоянно помнить, что заочное обучение - это как заочное питание!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 11 Февраль 2014, 09:33:02
Вот пару первых постов,на взгляд обывателя были достаточно информативны. Дальше разговор в духе "только мы и только у нас". Взлетели на такие "высокие материи",что жуть  берет. и думаешь себе,я же своего и из "этого вытягивал" и "тут психологически с сыном трудились" и результаты есть. А мне говорят,что для мотивации,настроя и так далее над еще кучу всего еще пройти,я так " в аэропорт не попадаю"(С)..  По ходу только Конеджер может на расстоянии..... )) Результативности или как говорится "прихода" практически  нет.
Нужно постоянно помнить, что заочное обучение - это как заочное питание!

Никто и не просит обучить,но и воспринять на слух некоторые моменты порой не лишне.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 11 Февраль 2014, 09:44:54
человека ,главное убедить,что ему нужен психолог,сразу почувствует свою несостоятельность,уверует...как сделать так,чтобы он не понял,что с ним поработал психолог,чтобы он почувствовал,что он САМ может достичь многого...а то псиголог отошел..и опять у разбитого корыта, а то и на прием к психиатру,там недалеко


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 11 Февраль 2014, 09:59:11
человека ,главное убедить,что ему нужен психолог,сразу почувствует свою несостоятельность,уверует...как сделать так,чтобы он не понял,что с ним поработал психолог,чтобы он почувствовал,что он САМ может достичь многого...а то псиголог отошел..и опять у разбитого корыта

Не плохо сказано.Но мысля моя ))чуть о другом.Мы говорим о работе с каким возрастом? Пока,на мой взгляд,речь совсем не о детях,во всяком случае не о U-12|13,как мне было бы интересно,допустим,узнать. Мы,как всегда в глобальном смысле...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 11 Февраль 2014, 10:17:18
12-13  лет- начало интересной жизни...со всеми вытекающими,очень важнО окружение-семья, школа,клуб,двор


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 11 Февраль 2014, 10:20:28
12-13  лет- начало интересной жизни...со всеми вытекающими

Кто бы спорил.  :)  Это вообще беспроигрышные слова.)))),только года меняй по ситуации.  А трудности видятся пока совсем в другом.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 11 Февраль 2014, 10:27:18
в чем?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 11 Февраль 2014, 10:38:08
Вот пару первых постов,на взгляд обывателя были достаточно информативны. Дальше разговор в духе "только мы и только у нас". Взлетели на такие "высокие материи",что жуть  берет. и думаешь себе,я же своего и из "этого вытягивал" и "тут психологически с сыном трудились" и результаты есть. А мне говорят,что для мотивации,настроя и так далее над еще кучу всего еще пройти,я так " в аэропорт не попадаю"(С)..  По ходу только Конеджер может на расстоянии..... )) Результативности или как говорится "прихода" практически  нет.
Проводить психологические консультации по интернету нереально,в этом Курячий абсолютно прав.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 11 Февраль 2014, 10:41:04
в чем?

Достаточно личный вопрос,но Вам отвечу,проблема в применении дальнейшем,где,когда и как?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 11 Февраль 2014, 10:44:02
Вот пару первых постов,на взгляд обывателя были достаточно информативны. Дальше разговор в духе "только мы и только у нас". Взлетели на такие "высокие материи",что жуть  берет. и думаешь себе,я же своего и из "этого вытягивал" и "тут психологически с сыном трудились" и результаты есть. А мне говорят,что для мотивации,настроя и так далее над еще кучу всего еще пройти,я так " в аэропорт не попадаю"(С)..  По ходу только Конеджер может на расстоянии..... )) Результативности или как говорится "прихода" практически  нет.
Проводить психологические консультации по интернету нереально,в этом Курячий абсолютно прав.

Не надо мне консультаций,Гоша,я сам справлюсь.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 11 Февраль 2014, 10:52:41
Для Гоши

Вопрос не корректен. Потому что  тогда мы должны и спортивных врачей разделить на узкоспециализированных. Например спортивный врач по сердцу, другой по печени, третий по почкам (шутка какая-то получилась). 
Не пойдёте,это уже радует.
Вы абсолютно правы,дальше нам придётся и кардиологов делить на специализации и современные реалии говорят о том,что этот путь неизбежен,человеческий организм настолько сложен,что обладать необходимыми знаниями ни одному индивидууму невозможно.
Вернёмся к идее Павлова,который утверждает,что спортивная медицина это по своей сути медицина патологий,в которой практически нет понятия нормы соответственно и учит спортивных медиков нужно принципиально по другому.
Почитайте учебник Паталогическая физиология А.Д.Адо и В.В.Новицкого строго до 1995 года выпуска и Вы поймёте,что имеет в виду Павлов.
Освоение этого материала возможно только на основе хороших базовых знаний физ-химии,физики,математики,физиологии,анатомии....
На мой вопрос,как это осваивают врачи,было сказано:мы это учим наизусть.
Должен признать,учат хорошо,по прошествии 10 лет барышня достаточно хорошо ориентировалась в материале не понимая при этом практически ни чего.
В штатной медицине такого рода знания ещё худо-бедно работают,а вот в профессиональном спорте они практически бесполезны.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 11 Февраль 2014, 10:55:32
Вот пару первых постов,на взгляд обывателя были достаточно информативны. Дальше разговор в духе "только мы и только у нас". Взлетели на такие "высокие материи",что жуть  берет. и думаешь себе,я же своего и из "этого вытягивал" и "тут психологически с сыном трудились" и результаты есть. А мне говорят,что для мотивации,настроя и так далее над еще кучу всего еще пройти,я так " в аэропорт не попадаю"(С)..  По ходу только Конеджер может на расстоянии..... )) Результативности или как говорится "прихода" практически  нет.
Проводить психологические консультации по интернету нереально,в этом Курячий абсолютно прав.

Не надо мне консультаций,Гоша,я сам справлюсь.
Здорово,а я бы не отказался и считаю,что помощь высокого профессионала никогда не бывает лишней.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 11 Февраль 2014, 11:12:46
быть высоким профи и не свихнуться..очень трудно


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 11 Февраль 2014, 11:34:07
Вот пару первых постов,на взгляд обывателя были достаточно информативны. Дальше разговор в духе "только мы и только у нас". Взлетели на такие "высокие материи",что жуть  берет. и думаешь себе,я же своего и из "этого вытягивал" и "тут психологически с сыном трудились" и результаты есть. А мне говорят,что для мотивации,настроя и так далее над еще кучу всего еще пройти,я так " в аэропорт не попадаю"(С)..  По ходу только Конеджер может на расстоянии..... )) Результативности или как говорится "прихода" практически  нет.
Проводить психологические консультации по интернету нереально,в этом Курячий абсолютно прав.

Не надо мне консультаций,Гоша,я сам справлюсь.
Здорово,а я бы не отказался и считаю,что помощь высокого профессионала никогда не бывает лишней.

Мои знания не безграничны. Я как тренер,сам все знаю))),есть вещи,которые можно объяснить,никто не собирается в мозг лезть,но основные моменты услышать можно. как пример,ругаются два брата,как обычно,до драки....решение? одно из ....по листу бумаги и пишут друг на друга гадости в заданном Вами контексте,например,обзываетесь овощами..... после того как написали,пару слов о том какой хороший брат,когда это все читали,ржач стоял.....  этот способ был просто прочитан.... Теперь к нашим постам...надо изучить братьев,понять их психологический портрет,понаблюдать и так далее... братья уже состарились. Думаю,что bald и хотел услышать нечто подобное..


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 11 Февраль 2014, 13:43:08
Александр Курячий, коллеги, нет цели обучаться по интернету, есть цель понять, что предлагается.

Александр, в чем проблема описать уже сработавшее 1(одно) любое упражнение из Вашей практики? Если опишете еще и конкретную психику (психотип) того спортсмена в соответствии с выбранной под него стратегией и т.п. - будет вообще, супер.

Обещаю не применять, понимаю, что индивидуально и т.п. или подскажите мне, что я должен сказать, чтобы Вы привели описание Вашего упражнения из Вашей практики Считайте, что я сказал эти слова.

Вторая просьба к Александру Курячему - прокомментируйте, пожалуйста, на Ваш выбор любое количество тезисов и вопросов ниже:

1. "Спортсменам, выполняющим тренировку в такт музыке потребовалось на 7% кислорода меньше, чем тем, кто музыку не слушал." "Для высокой аэробной нагрузки ритм музыки должен быть около 120-140 уд./мин. Автор утверждения - спортивный психолог Dr. Costas Karageorghis http://www.brunel.ac.uk/sse/sport-sciences/people/dr-costas-karageorghis
Прослушивание музыки в данном случае- это тренировка психики?

2. Является ли бросок полиуретановым мячом в грудь и в лицо тренировкой психики?

3. Любой пилот истребителя выполняет любую фигуру высшего пилотажа с закрытыми глазами, ориентируясь исключительно на ощущения собственного тела.
Это достигается при помощи психолога? Если - "да", как конкретно тренируется?

4. Хороший артист способен вызвать в себе и убедительно показать нам реальные чувства эмоционального подъема, а через минуту безграничного горя так, что мы тут же испытаем те же эмоции.
Это достигается при помощи психолога? Если - "да", как конкретно тренируется?

5. «Энергетика» некоторых людей такова, что вас буквально «сдувает», когда они просто входят в помещение, даже если вы не видите их визуально.
Это достигается при помощи психолога? Если - "да", как конкретно тренируется?
 


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 11 Февраль 2014, 21:49:13
Лучший психолог - отцовский ремень! :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 11 Февраль 2014, 22:04:19
Иногда ребенок и не догадывается на что он способен! ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 12 Февраль 2014, 16:50:12
За то, что Вы можете применить хоть  какие-то упражнения по тренировке психики я совершенно спокоен. При таком взгляде на психику человека это абсолютно исключено.    
а я поэтому и прошу Вас помочь мне:

1. ...если вы научились посредством музыки настраивать внутренние ритмы то конечно процессы происходящие в теле такого человека будут происходить более экономично...
вот здесь http://www.minervamedica.it/en/journals/sports-med-physical-fitness/article.php?cod=R40Y2012N04A0359 говорят, что не надо учиться настраивать внутренние ритмы:  десяти не подготовленным специально 22-х летним спортсменам просто понадобилось меньше кислорода на велоэргометре при прослушивании музыки определенного ритма

1. ...Наберите в поисковике два слова "ритмы жизни" там этой информации море.
набрал: http://yandex.ru/yandsearch?clid=1955454&lr=213&msid=20955.17459.1392207628.51693&text=ритмы+жизни - что там лучше дальше читать на первых 5 страницах выдачи: про "Лунный календарь" или "Биоритмы"?

2.Бросок полиуретанового мяча в грудь и в лицо не является тренировкой психики, он является тренировкой глупости.
анекдот мне напомнили, когда жена походит к мужу и спрашивает:
- Хочу увеличить себе грудь, что посоветуешь?
- Возьми туалетную бумагу и потри ею между грудей
- Думаешь поможет?
- Ну, на твоей заднице это сработало.

А если серьезно, посоветуйте упражнение из своей практики, как научить ребенка не отворачиваться от мяча?

3. Наберите в поисковике два слова "аутогенная тренировка".
я слышал, что лучшие пилоты Формулы-1 и пилоты истребителей при перегрузках, вызванными выполнением сложных фигур пилотажа, в первую очередь ориентируются на ощущения собственного тела (отзыв руля в руки, ощущения изменения равновесия и положения тела в пространстве, мышечные ощущения и т.п.). Правильно я понял Вас, что это достигается аутогенной тренировкой?
Посоветуете конкретное упражнение из Вашей практики, а если нет возможности, то хорошую ссылку?

4. Именно этому в театральных вузах обучают именно психологи.
Почему тогда на Кафедре актерского мастерства ГИТИС'a ни одного психолога? http://gitis.net/rus/faculty/actor/chair/index.shtml

5. Наберите в поисковике одно слово "цигун"    
набрал и запутался совсем: Елену Петровну Блаватскую стоит почитать?
А есть упражнения цигун, которые полезно использовать футболистам?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Инк от 12 Февраль 2014, 18:47:41
Так для примера. Хороший лыжник за сезон набирает 10 тыс километров (только в подготовительный период длящийся 3-4 месяца)  и это на пульсе за 150 уд/мин и при этом некоторую часть на высотах 1500-1800. Я пишу не об "элите", а об "обыкновенном" МСМК.     
Что-то не очень реально за 4 мес - 10 тыс км (в среднем по 83,3 км в сутки)?!
[/quote]
 
 Из интервью Л. Егоровой 6-и кратной Олимпийской чемпионки:

- У вас бывали такие же обидные поражения?

- На больших турнирах — никогда. Потому что мы были готовы и тренированы намного лучше, чем нынешнее поколение. Тех же норвежцев можно было обыгрывать только объемами тренировок.. Когда я рассказываю молодым лыжницам о наших нагрузках — у них глаза на лоб лезут. Мы пробегали по полторы тысячи километров за три недели, это семьдесят пять в сутки. Мужчин обгоняли так легко, что их тренеры подначивали: «Вон, мол, девчонки быстрее вас». Куда сложнее было отобраться на из России на Игры, чем завоевать олимпийскую медаль.

http://www.sovsport.md/sochi/texts/text-item/684318


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Денис от 12 Февраль 2014, 19:25:00
Так для примера. Хороший лыжник за сезон набирает 10 тыс километров (только в подготовительный период длящийся 3-4 месяца)  и это на пульсе за 150 уд/мин и при этом некоторую часть на высотах 1500-1800. Я пишу не об "элите", а об "обыкновенном" МСМК.     
Что-то не очень реально за 4 мес - 10 тыс км (в среднем по 83,3 км в сутки)?!

 Из интервью Л. Егоровой 6-и кратной Олимпийской чемпионки:

- У вас бывали такие же обидные поражения?

- На больших турнирах — никогда. Потому что мы были готовы и тренированы намного лучше, чем нынешнее поколение. Тех же норвежцев можно было обыгрывать только объемами тренировок.. Когда я рассказываю молодым лыжницам о наших нагрузках — у них глаза на лоб лезут. Мы пробегали по полторы тысячи километров за три недели, это семьдесят пять в сутки. Мужчин обгоняли так легко, что их тренеры подначивали: «Вон, мол, девчонки быстрее вас». Куда сложнее было отобраться на из России на Игры, чем завоевать олимпийскую медаль.

http://www.sovsport.md/sochi/texts/text-item/684318
[/quote]
Это из серии: "Раньше и рыба была,в воду без трусов не зайдешь!"


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 12 Февраль 2014, 22:12:49
О, а тут и "сон в руку": любимые песни Вячеслава Александровича Малафеева: https://vk.com/malafeev16?w=wall-19800045_70252
Источник: https://twitter.com/malafeev16/status/433564710802186240

Начинаю понимать, почему https://www.youtube.com/watch?v=hRS2BaXgrxo я не стал профессиональным футболистом
Шутка


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 12 Февраль 2014, 22:28:19
По поводу бросков какими-то предметами в лицо детям (этого в интернете нет, поэтому отвечу).
Природа предусмотрела главный приспособительный механизм самовыживания  детей – избегать или защищаться от всего,  что им очень неприятно или больно.  Где-то в раннем детстве кто-то больно ударил вашего сына мячом в лицо, а может и не раз.  Естественно у него выработался стойкий рефлекс избегания этого крайне ему неприятного действия. Вы же своими бросками в лицо,  пусть и мягким мячом,  только усугубляете  положение.  Дайте сыну повзрослеть, и тогда он сам при помощи своего  развивающегося  сознания сможет перетерпеть  неприятные ощущения вызываемые ударом мячом по лицу.  Если же ваш сын всё время пугается мяча направленного в его сторону, то без психолога  занимающегося  удалением  из психики подобных реакций  Вам не обойтись.  
Если всё не так запущено,  то попробуйте следующее. Пусть мальчик сам подкидывает мяч и бьёт его различными частями тела.  Повторяю, только сам. После  освоения ударами различными частями тела, пусть начинает бить по мячу лбом.  То есть он должен выработать рефлекс, который заключается в том,  чтобы всё время  бить, летящий к нему  в лицо мяч, верхней частью лба.  Чтобы у него не было неприятных  ощущений  при ударе по мячу головой  пусть во время удара по мячу сильно напрягает шейные мышцы и делает резкое короткое движение от пояса туловищем.   Если шейные мышцы во время удара по мячу не напряжены,  то голова резко идёт назад и мозг бьётся об лобную кость,  и возникают неприятные ощущения.  Нужно научиться  мгновенно напрягать мышцы шеи перед самым ударом.  Удар головой в футболе это удар всем туловищем, при этом голова во время непосредственного контакта с мячом  жёстко зафиксирована шейными мышцами.  Направление удара тоже осуществляется   движением  туловища в ту сторону,  куда вам нужно направить мяч. Место,  которым  должен наносится удар головой это  верхняя часть лба  (это самое ровное место,  которым можно сделать точный и сильный удар головой).  Категорически,  никаких кивков головой быть не должно, в игре это чревато тяжёлыми травмами.  
Если правильно обучать  удару головой,  то это один из самых лёгких для обучения ударов.    
предлагаю проверить прямо сейчас, хороший Вы психолог или нет:
10.000 рублей перевожу Вам на телефон в течении 2-х минут, если угадываете "моего" на этой фото до конца сегодняшнего дня по Москве.

(https://pbs.twimg.com/media/BXuvZexCAAAoaJd.jpg)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Стамм от 12 Февраль 2014, 22:31:33
Крайний в красной форме , правильно ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 12 Февраль 2014, 22:49:05
Крайний в красной форме , правильно ?
тихо, тихо, Стамм, не спугните мне психолога: 15 минут у него еще есть "погуглить"  ;D ;D ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: vinni от 12 Февраль 2014, 23:20:51
baldу:
Учитывая ваш пост на соседней ветке, предположу…, что это...(так боюсь ошибиться…): самый крайний справа(в красной майке).


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 12 Февраль 2014, 23:35:18
Стамм, vinni, спасибо, ребят, я оценил и отреагировал - гляньте карму  ;D

Александр Григорьевич, тоже оценил - гляньте результат в карме
вообщем, мне этот цирк надоел, завтра напишу подробно кто Вы и что Вы


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 12 Февраль 2014, 23:47:08
Так угадал или нет?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 13 Февраль 2014, 00:10:02
А я знаю где bald !!!
В левом верхнем углу, в красной кофте. Он, точно говорю. Наверное, футбол смотрит...!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Al от 13 Февраль 2014, 07:31:00
А я знаю где bald !!!
В левом верхнем углу, в красной кофте. Он, точно говорю. Наверное, футбол смотрит...!

Второй слева. Не стоит на вероятном пути мяча, но при этом всё равно боится, так как не может сосредоточиться на обороне (никого не держит).


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: кокс от 13 Февраль 2014, 07:59:08
Больше всех испугался № 2 в стенке


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: D-M от 13 Февраль 2014, 08:34:19
Слева от 13 номера в белой форме


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Story от 13 Февраль 2014, 09:07:29
А я знаю где bald !!!
В левом верхнем углу, в красной кофте. Он, точно говорю. Наверное, футбол смотрит...!

Второй слева. Не стоит на вероятном пути мяча, но при этом всё равно боится, так как не может сосредоточиться на обороне (никого не держит).

мне тоже так подумалось. иначе всё "просто")


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 13 Февраль 2014, 09:12:05
закрывает левую руку вратаря


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 13 Февраль 2014, 11:36:56
Справа от вратаря с 13 в обнимку. ;D
bald,не парьтесь,дойдёте до пубертата,вырастет уровень тестостерона и будет всё в порядке.
Добротный страх это во многом следствие высокого уровня интеллекта,это нужное чувство,которое во многом помогло человеку стать тем,кем собственно говоря он и стал.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 13 Февраль 2014, 12:40:12
у ЛОКО 2 вратаря?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 13 Февраль 2014, 12:44:24
у ЛОКО 2 вратаря?
Второй переживает за воротами. ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 13 Февраль 2014, 21:07:58
Всем угадавшим или отлично пошутившим плюсы ;D ;D ;D

Тема поднятая Александром Курячим любопытная, но сложная. Поэтому продолжаю настаивать на описании упражнений.

Простым языком, но не углубляясь, Александр Курячий предлагает следующее:

•   Зафиксировать ощущения при ускоренном движении тела (взлет самолета, прыжок с тарзанки, аттракционы и т.п.) на уровне сознания, «отделить» и запомнить эти ощущения
•   Научиться выделять такие ощущения в рядовых ситуациях: в автомобиле, в лифте, в спринте или при ударе ногой по мячу
•   Назвать эти ощущения движением потоков энергии в своем теле
•   Научиться вызывать в своем теле эти ощущения/потоки энергии различного характера (прыжок, падение, удар ногой и т.п.) в состоянии покоя
•   Вызывать, в состоянии покоя тела, последовательность этих ощущений/потоков энергии имитирующих, например, штрафной удар: разбег, замах, удар
•   Мысленно контролировать и управлять  этой последовательностью ощущений/потоков энергии
•   Переводить поток энергии от более сильного ощущения (ускорение от взлета самолета) в менее сильное (ускорение при спринте) для более эффективного выполнения последнего
•   Использовать весь энергетический потенциал тела для выполнения желаемого действия, связанного с перемещением своего тела

Доказательством возможности осуществления вышеописанного каждым, является ощущение падения во сне, которые в точности совпадают с аналогичными, например, на аттракционах

Освоив управление и контроль потоками энергии при ускоренном движении тела, зафиксировать энергетические потоки, вызываемые различными эмоциями. Научиться управлять потоками энергии от эмоций, использовать их энергетический потенциал для перемещения тела, а также для передачи этой энергии на расстояние через эмоции, как это делают артисты.

Будете смеяться, вышеперечисленное действительно любопытно объясняет квантовая механика и с определенного момента психология. Оживилась тема после Нобелевки по квантовой физике в 2012 г. В России на научном уровне, правда факультативно, вопрос развивают вот эти люди: http://www.icp.ac.ru/struktura-inst.html?catid=98

Начиная с развития практик, на этой теме сидят "все" от цигун до теософов и изотериков - может быть как реальная польза, так и угроза


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 13 Февраль 2014, 21:30:20
А конкретную ссылку  ???


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 13 Февраль 2014, 21:35:05
....Всем угадавшим или отлично пошутившим плюсы   ...                                                      так кто?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: D-M от 14 Февраль 2014, 07:42:08
....Всем угадавшим или отлично пошутившим плюсы   ...                                                      так кто?
А это вы узнаете в следующей серии :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 14 Февраль 2014, 09:58:15
Как вообще вышло, что в России засилье морально неустойчивых атлетов? Удивительно, но только за последнее время наши биатлонисты ухитрились общими силами: 1) сломать винтовку, к которой нужно год привыкать; 2) подхватить насморк; 3) впасть в депрессию. Дома! Ну, наймите им, что ли, психолога, который пылесосы продает, как у Бьорндалена!
http://www.sport-express.ru/olympic14/biathlon/reviews/41123/


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 14 Февраль 2014, 14:54:01
....Всем угадавшим или отлично пошутившим плюсы   ...                                                      так кто?
А это вы узнаете в следующей серии :D
все, кто поучавствовал и угадал, знают кто :) - вот, где "карма" пригодилась  ;D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 14 Февраль 2014, 14:56:56
А конкретную ссылку  ???

Ну, наймите им, что ли, психолога, который пылесосы продает, как у Бьорндалена!

Ну, я то лично эту идею пока не купил, а вот Бьорнудалену этот «пылесос» продали примерно так ;D:

Сначала нашли условия, в которых два электрона могут передавать информацию друг другу моментально и на любом расстоянии (Ален Аспе, 1982 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%EF%E5,_%C0%EB%E5%ED)

Потом условия, в которых возможна квантовая телепортация светового луча (Цайлингер-Мартини-Кимбл, 1997 http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E2%E0%ED%F2%EE%E2%E0%FF_%F2%E5%EB%E5%EF%EE%F0%F2%E0%F6%E8%FF)

Эти два явления используются как теоретическая база под предположение, что наше сознание(мысль) работает на квантовых принципах, т.е. может передаваться.  А в теоретическом и философском смысле, как объяснение корреляции между физическими свойствами объектов, т.е. после удара ногой по мячу их квантовые состояния являются взаимозависимыми ;) ;D.  Это «Квантовая связанность» http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E2%E0%ED%F2%EE%E2%E0%FF_%E7%E0%EF%F3%F2%E0%ED%ED%EE%F1%F2%FC

Коротко, нормальным языком с примерами у Никонова (читать сначала главу 4 по ссылке, затем главу 5, потом главу 2): http://eternaldreams.ru/books/Aleksandr-Nikonov_Za-granyu-realnosti--Obyasnenie-neobyasnimogo/56 Когда и почему вопрос переходит в психологию – там же.

Если кому интересна интерпретация в художественной литературе, рекомендую рассказ Сорокина «Аварон»: http://srkn.ru/texts/avaron.shtml с этого момента:
«…Когда начнется акафист, ты войдешь в церковь. И встанешь напротив иконы Параскевы Пятницы. И будешь стоять и смотреть. Запомни, мне нужно только то, что упадет на пол. Понял?»


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 14 Февраль 2014, 15:09:57
А конкретную ссылку  ???

Ну, наймите им, что ли, психолога, который пылесосы продает, как у Бьорндалена!

Ну, я то лично эту идею пока не купил, а вот Бьорнудалену этот «пылесос» продали примерно так ;D:

Сначала нашли условия, в которых два электрона могут передавать информацию друг другу моментально и на любом расстоянии (Ален Аспе, 1982 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%EF%E5,_%C0%EB%E5%ED)

Потом условия, в которых возможна квантовая телепортация светового луча (Цайлингер-Мартини-Кимбл, 1997 http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E2%E0%ED%F2%EE%E2%E0%FF_%F2%E5%EB%E5%EF%EE%F0%F2%E0%F6%E8%FF)

Эти два явления используются как теоретическая база под предположение, что наше сознание(мысль) работает на квантовых принципах, т.е. может передаваться.  А в теоретическом и философском смысле, как объяснение корреляции между физическими свойствами объектов, т.е. после удара ногой по мячу их квантовые состояния являются взаимозависимыми ;) ;D.  Это «Квантовая связанность» http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E2%E0%ED%F2%EE%E2%E0%FF_%E7%E0%EF%F3%F2%E0%ED%ED%EE%F1%F2%FC

Коротко, нормальным языком с примерами у Никонова (читать сначала главу 4 по ссылке, затем главу 5, потом главу 2): http://eternaldreams.ru/books/Aleksandr-Nikonov_Za-granyu-realnosti--Obyasnenie-neobyasnimogo/56 Когда и почему вопрос переходит в психологию – там же.

Если кому интересна интерпретация в художественной литературе, рекомендую рассказ Сорокина «Аварон»: http://srkn.ru/texts/avaron.shtml с этого момента:
«…Когда начнется акафист, ты войдешь в церковь. И встанешь напротив иконы Параскевы Пятницы. И будешь стоять и смотреть. Запомни, мне нужно только то, что упадет на пол. Понял?»

Трава, видать, была забористая...  :o


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 15 Февраль 2014, 01:09:10
Ну вот! :(

Только мне захотелось завязать по-настоящему серьезный разговор и спросить, верите ли Вы, что хоккейная шайба и регбийная дыня - разные эволюционные ветви футбольного мяча, т.е. родственники и сутью своей стремящиеся к одинаковой бесконечности, как вдруг... :'(

Оцень пичаль! :'(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Ираклий от 15 Февраль 2014, 02:15:16
Что такое шайба и пустотелая регбийная "дыня", применяя Наречие, можно прочитать не здесь, вернее здесь не прочитать...
Изучайте матчасть.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: vinni от 15 Февраль 2014, 09:23:32
А что на людей обижаться, уважаемый Александр Курячий, что вас не понимают?  Трезво оцените то, что вы предлагаете. Со стороны это выглядит примерно так:
- У меня есть идея.
- Что за идея?
- Очень крутая.
- Так какая?
- Вам этого не понять.
- Если хочешь рассказать, хоть как-то объясни.
- Не могу, только я ее понимаю и могу воплотить.
- Ну ладно, не рассказывай. Не очень то и хотелось.
- Постой. Я научу тебя, только заплати мне за нее.
- За что платить?
- За идею.
- За какую?
- Не могу рассказать, но очень крутая идея.
Реплей.

Любое целенаправленное двигательное действие всегда организуется осознанно, реализуется и корректируется в соответствии с его целевой  предназначенностью и с учетом моторных возможностей исполнителя. Единство целевого, смыслового и моторного компонентов составляет психомоторную структуру действия, выступающую как механизм достижения цели. Процесс реализации целенаправленного сложного двигательного действия (решения двигательной задачи) включает три последовательные фазы — подготовительную, исполнительную и оценочную.
Раз у вас есть успешно апробированная система совершенствования двигательного действия, то эта собака должна быть зарыта где-то здесь: Или в фазах, или в одном из качеств «единства», а может у вас новая форма его объединения?
И последнее, вы предлагаете свои услуги, людям старше 17 лет, подавляющее большинство людей на форуме, интересует подготовка до 17-18 лет. Может, вы предложите, какую-то, идею по поводу того, как подвести детей к той методике, которую вы рекламируете, чтобы с 17 лет ее можно было бы успешнее реализовать. Ведь если вы затрагиваете структурно-функциональную систему мозга, то у детей младше 17 это сделать проще, ведь чем старше, тем человек более сформирован.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 15 Февраль 2014, 15:16:40
http://video.yandex.ru/users/eduard-woennyi/view/8/   узнавать никого не надо,попалась просто нарезка))))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 17 Февраль 2014, 12:31:39
Александр Курячий а чего вы обиделись? Там посмеялись над словесным оборотом, а не над законами физики. Очень странно, что вас это обидело.

Вот я спрашивал про вашу методику и есть ли побочные эффекты для детей, а теперь пишете что работаете со спортсменами от 17 и старше.
У вас есть видео, но оно самое обыкновенное и абсолютно не связано с тем, о чем вы тут рассказываете.
Общей теории тут выше крыши по разным вопросам. Родителей интересует практика и только практика. У вас она секрет. Но нам не нужны подробности, нам хотя бы в общих чертах знать что это такое, не в сложных терминах, а в действиях. Например, мол вы приходите, усаживаете в кресло, вводите в гипнотическое состояние или не вводите, что-то говорите или показываете и т.д.

Допустим, мне интересно что вы говорите, я по дилетантски считаю, что что-то в этом есть, в футбол играет голова через ноги, если говорить образно. Но что дальше? То как вы предлагаете свою методику подходит только для тех, кто уже все перепробовал и ничего не получается все равно, и уже готовы на любые предложения, т.к. другой дороги нет, либо завязывать со спортом.

Со стороны ваше предложение выглядит как принять участие в авантюре. Хотите вы этого или нет, но для меня это выглядит именно так. Любая идея нуждается в хорошем представлении, даже гениальная идея. Вы ведь вряд ли разрабатывали свою методику исключительно для себя, у вас есть желание работать с людьми, ну так нужна еще и обёртка, чтобы люди пошли. Сложные научные термины понятны вам, но не понятны тем, кто должен к вам идти, ради кого вы это и разрабатывали.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: bald от 28 Февраль 2014, 13:40:56
поскольку, судя по всему, мы больше здесь не увидим Александра Курячего, прокомментирую один момент:

бросание мячиком в корпус и лицо стандартная тренировка боксеров от детского возраста до уровня Сборных
на взгляд одного из ЗТР по боксу - это одно из лучших упражнений для тренировки, в частности, психики

результатом этого упражнения является не просто привычка не отворачиваться: не смотря на то,  время реакции натренировать невозможно (нельзя увеличить скорость передачи нервных импульсов), лично видел как такая скорость реакции увеличивается

И специально для Александра Курячего
Любимые фразы этого ЗТР: "до уровня мастера спорта довожу любого", "я работаю за деньги, но не ради денег"
На мой личный взгляд, очень серьезная проблема, если тренер говорит: "денег не беру", "деньги возвращаю" и т.п.
ФИО ЗТР называть не буду ("так, "девушка якутка", поехали"(с))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 28 Февраль 2014, 21:07:08
Для bald и для всех

bald не передёргивайте.  С чего это Вы взяли,  что я бесплатно работаю. Да,  я не беру денег ЗАРАНЕЕ. А только после выполнения работы.  А то, что я говорю, что можно не платить,  если заявленная мной работа не выполнена, то так  должен поступать каждый  кто берётся чему-то научить футболиста. За что платить?  если работа не дала результата, значит она не выполнена.  Не беспокойтесь. Случаев неоплаты не было.  И Вы бы заплатили. И не просто заплатили бы, а ещё и благодарили бы и просили бы ещё поработать.   

Ну да ладно, я здесь не по этому поводу.  Хочу уведомить,  что сегодня разместил свою новую статью в моём блоге http://sportkuryachij.blogspot.ru   «Обучение цельным техническим приёмам в футболе».  Кому интересен  взгляд на теорию обучения технике футбола с позиций действительной спортивной психологии, то может почерпнёт, что-то новое.     


А вот Конеджер пишет, что удар по мячу состоит из разных фаз. Насколько я помню его видео и то как он обучает, там сначала постановка ноги, замах и только потом удар. Причем насколько я помню он тренирует каждую фазу отдельно, чтобы добиться единого правильного движения, путем многократного повторения. И естественно разные по исполнению удары отрабатываются по-разному.
Вы же готовы сделать это сразу.
За счет чего? За счет психологии? Вы действительно считаете, что мышечная память и нейроны, способны сразу освоить и запомнить правильность движения удара по мячу? Или это должно произойти как озарение?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: кокс от 28 Февраль 2014, 21:48:01
Обучаю волшебным ударам . Занятия с 01.07.14. Место и время по договоренности.
Если группа не наберется, знайте, что Вы упустили свой шанс и главное  - запомните  имя учителя.  Я еще пригожусь


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 28 Февраль 2014, 22:20:58
Университет Шара им. Наречия! :)
Обучение ударам с левой ноги с 9-00 до 14-00 по четным числам пн. ср. пт. С правой с 14-00 до 20-00 по нечетным числам вт. чт. сб. По воскресениям постановка удара с обеих ног, если год високосный, если не високосный - ставим финт на замах!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Александр Курячий от 28 Февраль 2014, 22:35:12
Для pachtet

А что в человеке кроме психики есть ещё какая-то управляющая структура.  Нейроны это нервная система, которая выполняет команды,  пришедшие с уровня психики.  На уровне нейронов никакой памяти нет потому как они по природе своей исполнители. И какая команда к ним придёт, то они и исполнят.  Обучать надо психику, а не тело.  Сколько бы Вы ни обучали тело, если на уровне психики не сформировалась программа управления телом (посредством нейронов) то никакой автоматический двигательный навык не образовывается.  Поэтому,  никакого мифического озарения,  просто,  непосредственное  обучение психики.     
 


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Joker от 28 Февраль 2014, 22:44:19
скорей бы лето! вся эта нейро-уйня уже надоела :(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 28 Февраль 2014, 22:56:15
Для pachtet

А что в человеке кроме психики есть ещё какая-то управляющая структура.  Нейроны это нервная система, которая выполняет команды,  пришедшие с уровня психики.  На уровне нейронов никакой памяти нет потому как они по природе своей исполнители. И какая команда к ним придёт, то они и исполнят.  Обучать надо психику, а не тело.  Сколько бы Вы ни обучали тело, если на уровне психики не сформировалась программа управления телом (посредством нейронов) то никакой автоматический двигательный навык не образовывается.  Поэтому,  никакого мифического озарения,  просто,  непосредственное  обучение психики.

   
 


без выполнения действий тоже ничего не получится


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: keo от 28 Февраль 2014, 23:25:33
Академия Шара им. Наречия! :)
Обучение ударам с левой ноги с 9-00 до 14-00 по четным числам пн. ср. пт. С правой с 14-00 до 20-00 по нечетным числам вт. чт. сб. По воскресениям постановка удара с обеих ног, если год високосный, если не високосный - ставим финт на замах!
Все не то...
Академия шара and Koksing's method  представляют: Впервые в России уникальная методика постановки удара. Психофизический подход и футскриминг всего за месяц тренировок обеспечивают впечатляющий прогресс в силе и точности удара. Уже более 200 000 тысяч юношей по всей Европе оценили уникальность  Koksing's method.  Попробуй и ты !!!
Мы гарантируем всего за месяц обучения по методике Koksing's method  в Академии Шара ты улучшишь:
- точность на 68%
- силу на на 73 %
- стабильность на 80 %
В отличие от других мы не обещаем, мы делаем.
P.s Koksing's method внедрен в качестве стандартного обучающего процесса в лучших академиях футбола России, таких как : Спартак, Динамо, ЦСКА и самой прогрессивной школы. Чертаново.
Результат не мечта - результат реальность! Помни об этом!
P.P.S. Уникальность Koksing's' method подтверждено сертификатами Европейской Ассоциации  Футскриминга и многочисленными дипломами Союза потребителей EU.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 01 Март 2014, 07:35:08
Господа из академии шара,давайте Вы начнёте самоутверждаться за счёт собственных идей,а не за счёт беспредметной критики других людей.
Тётя Наташа,открыть в курилке раздел для Вас и ваших соратников ?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: keo от 01 Март 2014, 07:45:54
Господа из академии шара,давайте Вы начнёте самоутверждаться за счёт собственных идей,а не за счёт беспредметной критики других людей.
Тётя Наташа,открыть в курилке раздел для Вас и ваших соратников ?
Да ладно Вам. Мы же всего лишь безобидно и беззлобно шутим... :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: rоzer от 01 Март 2014, 10:59:58
Да ладно Вам. Мы же всего лишь безобидно и беззлобно шутим... :)
не безобидно, к сожалению:-|
засоряете темы лишними страницами...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 01 Март 2014, 11:57:38
Да ладно Вам. Мы же всего лишь безобидно и беззлобно шутим... :)
не безобидно, к сожалению:-|
засоряете темы лишними страницами...

Так устроены все форумы! :)
Одно информативное сообщение сопровождают пять относительно неуместных. Здесь соотношение 1 к 50.
Альпов, Егор, Курячий.....а что еще было новое?
Вечный разговор про лактат, который никто не знает как измерить....

Тему о погоде ( ;() смысл которой был, что дети не должны заниматься в скотских условиях, благополучно отправили в курилку!

Ах да, еще Бытый! Но он прекратил активные боевые действия. Видимо вышел в отставку и стал участником ипотеки для военнослужащих... ;D

Ну и что засоряется, Rоzer?
Если люди перестанут просто разговаривать, наступит мертвый сезон.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 01 Март 2014, 12:02:17
Господа из академии шара,давайте Вы начнёте самоутверждаться за счёт собственных идей,а не за счёт беспредметной критики других людей.
Тётя Наташа,открыть в курилке раздел для Вас и ваших соратников ?
Господа из академии шара,давайте Вы начнёте самоутверждаться за счёт собственных идей,а не за счёт беспредметной критики других людей.
Тётя Наташа,открыть в курилке раздел для Вас и ваших соратников ?
Да ладно Вам. Мы же всего лишь безобидно и беззлобно шутим... :)

Шутейно..... :D
Правда Гоше этого не понять. Помешает привычка видеть жизнь исключительно в черных тонах!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 01 Март 2014, 15:59:25
т.е правому полузащитнику дать задание просмотреть детально подачи Бекхэма, помечтать , как он сам будет выполнять их и..дело пойдет?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 01 Март 2014, 20:59:10
Для pachtet

А что в человеке кроме психики есть ещё какая-то управляющая структура.  Нейроны это нервная система, которая выполняет команды,  пришедшие с уровня психики.  На уровне нейронов никакой памяти нет потому как они по природе своей исполнители. И какая команда к ним придёт, то они и исполнят.  Обучать надо психику, а не тело.  Сколько бы Вы ни обучали тело, если на уровне психики не сформировалась программа управления телом (посредством нейронов) то никакой автоматический двигательный навык не образовывается.  Поэтому,  никакого мифического озарения,  просто,  непосредственное  обучение психики.    
 


Александр, давайте по порядку. Вы правильно говорите, что нейроны это исполнители. Но исполнители чего? НАше тело это единый организм как Вы сами утверждаете и в нервной системе на внешнее раздражение задействованы и нейроны, и рецепторы и мозг человека, причем это двусторонняя связь. Сигнал поступает от рецепторов нейронам и те передают эту информацию в головной мозг, где происходит обработка этих данных, а дальше мозг посылает команду, чтобы как бы отреагировать на это раздражение. Нейроны действуют почти мгновеннно как исполнители. Основная работа происходит в мозгу. А тут уже выходят на первое место знания об источнике раздражения, в том числе и задействование памяти - кратковременной, долговременной, оперативной - все зависит от источника возбуждения и реакции на него. Это основное время, которое необходимо человеку на принятие решения.
Если человек тренируется то во-первых у него вырабатывается мышечная память, а во-вторых кратковременная, скорее даже оперативная, которое отвечает за выполнение того или иного действия.
Если вы хотите научить спонтанно управлять телом сразу - то игрок должен ассоциировать свои действия с чем-то, а это уже долговременная память - она в разы занимает больше времени на обработку. Хотя со стороны это может быть и не заметно.
Вот если Вы бы сказали каким образом можно было увеличить скорость принятия решения по поводу того или иного действия, тогда другое дело.
А пока это только словоблудие.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: rоzer от 02 Март 2014, 00:56:34
т.е правому полузащитнику дать задание просмотреть детально подачи Бекхэма, помечтать , как он сам будет выполнять их и..дело пойдет?
сначала научить... и дело пойдёт)))


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 02 Март 2014, 12:19:36
Вы правильно построили цепь действий  в обучении, но прервали её на самом главном.  Это должно выглядеть так:  правому полузащитнику дать задание просмотреть детально подачи Бекхэма, помечтать , как он сам будет выполнять их,   СФОРМИРОВАТЬ ИЗ ЭТИХ МЕЧТАНИЙ ВНУТРЕННИЕ УПРАВЛЯЮЩИЕ ПРОГРАММЫ,  и… дело пойдет?

Вот теперь верно!


был у меня такой опыт в молодости,увидел,как  В. Никонов забил в падении головой,не стелясь, а летя параллельно земле,ну я и СФОРМИРОВАЛ ИЗ ЭТИХ МЕЧТАНИЙ ВНУТРЕННЮЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ ПРОГРАММУ, представился момент,я прыгнул..параллельно земле...удар в угол..гол..но в мысленной программе не учел приземление- руки прогнулись, вошел носом, потом отбил колени и носки


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 02 Март 2014, 19:48:06
Вы правильно построили цепь действий  в обучении, но прервали её на самом главном.  Это должно выглядеть так:  правому полузащитнику дать задание просмотреть детально подачи Бекхэма, помечтать , как он сам будет выполнять их,   СФОРМИРОВАТЬ ИЗ ЭТИХ МЕЧТАНИЙ ВНУТРЕННИЕ УПРАВЛЯЮЩИЕ ПРОГРАММЫ,  и… дело пойдет?

Вот теперь верно!


был у меня такой опыт в молодости,увидел,как  В. Никонов забил в падении головой,не стелясь, а летя параллельно земле,ну я и СФОРМИРОВАЛ ИЗ ЭТИХ МЕЧТАНИЙ ВНУТРЕННЮЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ ПРОГРАММУ, представился момент,я прыгнул..параллельно земле...удар в угол..гол..но в мысленной программе не учел приземление- руки прогнулись, вошел носом, потом отбил колени и носки

...надо было мысленно взмахнуть крыльями!  :D


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 02 Март 2014, 21:36:50
Для pachtet

Неужели Вы и правда думаете, что человек так примитивно устроен как Вы здесь изложили на уровне знаний средней школы. И с чего это Вы решили что,  всё что выходит за пределы ваших знаний это словоблудие.

Задайте себе вопрос - Где конкретно находится память человека. Только сразу хочу предупредить, что на уровне нейронов её никому обнаружить не удалось.

И второй вопрос -  Что конкретно Вы подразумеваете под термином ЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕКА, что это такое и где находится, а так же,  что такое сознание человека, и что такое "Я" человека? Ведь Вы себя как-то ощущаете и выделяете из всей содержащейся в Вас информации, которой Вам (вашему "Я") надо управлять. 

Да, чуть не забыл. Мозг состоит из нейронов и проводящих путей организованных отростками этих самых нейронов.  Есть еще клетки глии, но функции их до сих пор точно не установлены.  Но главное это то, что именно Вы управляете своим мозгом,  а не он Вами.

Вы сюда еще другана Фрейда приплетите, с его бессознательное-я и либидо. Механизм передачи информации я набросал специально кратенько, чтобы было понятно, и на что надо обращать внимание.
Знания человека - это не вообще знания, а информация конкретного человека, записанная на подкорке головного мозга в качестве долговременной памяти. Один человек может знать, что  Тарасов это футболист, а другие делают ассоциации, с тем что это муж Ольги Бузовой и через такую закономерность вытаскивают ассоциацию и информацию с ним на свет. Человек вообще может не знать эту информацию и сколько ты его не пытай, он ее не вытащит.
По поводу оперативной памяти и навыков - поставьте профессионального столяра и обыкновенного человека рядом и заставьте их забивать гвозди. Я уверен сколько бы он не представлял себя в роде всмемогущего строительного пистолета, он не забьет столько гвоздей, сколько профессинал.
Теперь по поводу удара по мячу, да возможно можно научить бить с места достаточно точно, воздействуя на психику человека, но игра - это постоянно меняющиеся условия, где решения о том или ином действии применяются достаточно быстро и если у тебя нет навыков, а именно мышечной и оперативной памяти исполнения тех или иных движений, то и само действие вряд ли получится, или получится коряво.
Воздействовать на механизм передачи информации у нас не получится, потому что это выработано человечеством в течении всей его исторической жизни.
Вы предлагаете насколько я понимаю "лезть в мозг" и делать внушение.
Из всего этого можно сделать вывод, что тренировать Вы собираетесь либо уверенность в себе, либо какие другие "психические качества", но никак не технические элементы и их исполнение.
Так скажите нам в каком направлении хотя бы Вы пытаетесь работать, а не рассматривать как просто психологию. К слову сказать, у нас каждый тренер сам себе психолог.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 03 Март 2014, 07:41:52
    Для pachtet

Не моё. «Со стороны процесса, происходящего в нервном аппарате, в сущности, всё равно – видеть данный объект или представить его. «Картинка» на зрительном экране может быть сформирована и при непосредственном восприятии и при представлении. А далее. Кора мозга, передаточные ядра и рецепторы возбуждаются при репродукции образа, совершенно так же, как и непосредственном его восприятии. При первом же воздействии жизненно важного объекта на организм, происходит не только его восприятие посредством неокортекса, но и эмоциональное возбуждение, производимое архиопалеокортексом. Совпадение этих нейропсихических процессов делает ассоциативные связи между ними очень стойкими. Поэтому репродукция такого образа приводит не только к ориентированной реакции через неокортекс, но и к эмоциональному возбуждению архиопалеокортекса с его субъективным  компонентом  и соматовегетативными  проявлениями».

Это то,  о чём Вы пишите переведённое на научный язык нейропсихологов, которые уже почти сто лет ищут ЧЕЛОВЕКА на уровне нервной системы, но там его до сих пор так и не нашли.

По поводу внушения. Любой контакт, повторюсь ЛЮБОЙ! контакт человека с человеком это и есть самое настоящее внушение, с большей или меньшей степенью эффективности. Отсюда любое обучение, опять повторюсь ЛЮБОЕ! ОБУЧЕНИЕ это и есть самое настоящее внушение. И чем лучше какой-либо учитель, преподаватель, тренер и т.д.  умеет внушать тем выше уровень его профессионализма. Вся педагогическая наука это и есть наука об эффективном внушении. Теперь об учениках. Чем лучше ученик воспринимает внушаемый материал,  тем лучше он учиться, и наоборот «тупой двоечник» это плохо внушаемый ученик.

Слово внушение состоит из двух слов и дословно обозначает – вносить в уши.  Внушение может осуществляться под контролем сознания то есть критически, это когда человек сам решает что ему усваивать , а что нет. А так же внушение может осуществляться и без контроля сознания, это когда человек воспринимает поступающую информацию не обдумывая.  У этих двух типов внушения есть свои как плюсы,  так и минусы. Первый тип внушения предпочтителен в повседневном общении. Второй,  при обучении и при усвоении больших объёмов информации.

Способность к внушению у человека заложено природой. Если бы не было этой способности,  то человек был бы абсолютно не обучаем, то есть его просто бы не существовало. Стоит добавить, что способностью к внушению обладают все животные, а раз так, то закон внушения это всеобщий закон живого мира. 

Чуть не забыл самое главное – внушение без самовнушения НЕ бывает.       


В простонародье и в военных спецшколах второй вариант называется "зомбирование". ОСТОРОЖНО, НЕ БРАТЬ!!!!
А насчет первого, ответьте на вопрос, а каким образом человек (ребенок) должен применять самоконтроль и самовнушение. Я понимаю еще когда он критически оценивая информацию методом проб и ошибок (а это и есть в нашем случае тренировка) приходит к какому-то определенному выводу, а если он просто внушил себе (с помощью кого то), что то и то правильно, он и будет делать дальше так, как ему сказали (внушили). А с чего Вы взяли что исходная информация есть истина?
Опять же это настолько тонкий вопрос - потому что есть такое понятие "что русскому хорошо, то немцу смерть", т.е. для каждого человека истина - это понятие относительное. Я здесь не говорю об абстрактных понятиях которые доступны всему человечеству типа любви и ненависти, а конкретных психических составляющих каждого человека - ну типа темперамента, мышления, памяти и т.п.
Да и Вы почему то обучение приравниваете к внушению, хотя это совершенно разные понятия. При этом как раз пишете именно о внушении, если говорите о бессознательном. Вот обучение как раз и состоит из умения преподавателя рассказать о предмете, передать его суть и донести до ученика, а ученик в свою очередь должен это уяснить и отложить эту информацию в долговременную память. А если он будет ее ипользовать постоянно (тренироваться), то эта информация постоянно извлекается из этой памяти и откладывается уже на другом уровне подсознания - превращаясь в оперативную память, время на ее поиск гораздо меньше. Решение приходит гораздо быстрее. Это так о птичках.
Другое дело, что сейчас становятся популярными такие учения как гельштаттерапия, нейролингвистичекое программирование, но насколько я знаю это применяется для патологий и устранения причин дискомфорта, а не для обучения. Есть еще мистика и шаманство, всякие там ведьмаки и колдуньи. А что, тоже действенно!!!


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 03 Март 2014, 15:11:23
Не могу объяснить, пока не хватает знаний и времени для осознания, но мне кажется, что у Александра есть много дельного. Просто форма изложения не всегда понятная для обывателя.

Вот отрывок из его новой статьи.

Дальнейшая практика показала, что обучая занимающихся сразу, без разбивки на части,  пусть и  сложнокоординационному  высокодинамичному физическому  движению,  время обучения сокращается во много раз!   Несколько лет ушло на поиск  объяснения  этого противоречия  одному из основных  правил обучения.  То,  что на практике  стало очевидным, никак не поддавалось логически стройному  теоретическому объяснению до тех пор,  пока ни отыскал довольно подробную информацию о том  то,  что  на все автоматические действия  проявляемые человеком, во внутренней информационной структуре человека формируются программы автоматического управления телом.  И даже для осуществления самых  малых автоматических движений  формируются довольно стойкие программы.  И эти программы,  даже,  для казалось бы, одинаковых  по структуре,  но отличных по динамике выполнения (скорости, силе) движений, разные.  Тогда стало ясно и понятно как это работает при обучении  такому сложнейшему техническому  приёму  как удар по мячу в футболе.

А теперь вспомните, что в ветке Конеджера писал донгас про новые веяния в обучении ударам в Германии. Примерно тоже самое по сути. Раскладывать обучение удару по элементам не так эффективно.
В футбол играет головной мозг, в первую очередь. Обычно все упражнения у нас для ног. Но команду ногам дает голова. В голове заложен огромный резерв улучшения игры. Вот только как его раскрыть и реализовать  ???

Из той же оперы что нельзя кричать на детей. "Голова" зажимается и ребенок не показывает своих возможностей. Наши тренеры очень недооценивают роль головного мозга и психики в повышении мастерства игрока. Это я даже из личной практики уже давно заметил. У нас обычно как. Вот упражнение, давай делай. Не получается? Ну так ты тупой баран. О чем обычно сразу ребенку и высказывается. У нас получается, что тренируют голову через ноги. На самом деле все наоборот должно быть. И это будет намного эффективнее.

Мне кажется, что именно о таком подходе и рассказывает Александр Курячий. Возможно методы раскрытия возможностей головного мозга разные, т.к. разные исследователи шли к этому разными путями. Но суть и цель примерно одинаковые.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 03 Март 2014, 15:32:55
pashtet чтобы повысить скорость принятия решений, сначала нужно повысить скорость выполнения действий. Не путайте со скоростью бега. Быстро бегать тоже надо, но сейчас о другом. Скорость принятия решений будет расти параллельно. Необходимо постоянно напоминать ребенку, что с мячом нужно действовать максимально быстро, принимать его в движении, обрабатывать одним касание в идеале, напоминать, чтобы и "думал" он быстрее, что голова быстрее ног. И все это не только в играх, но и на тренировках. Напоминать об этом постоянно, чтобы это отложилось у него в голове и стало как само собой разумеещееся.
А дальше уже многое зависит от того, сколько способностей в ребенке заложено матушкой природой. Ваша задача показать направление, в котором двигаться и контролировать прохождение этого пути. Талантам надо помогать. Талант может остаться нераскрытым, таланту нужно создать необходимые условия для развития, тогда он сможет сам себя проявить.

Все это мое личное ИМХО, сформированное на основе прочитанного, увиденного и услышанного.  :)

Да, и еще. То ли в этой ветке, то ли в другой было скинуто парочка абзацев про то, что с возрастом и ростом самосознания, развитием головного мозга скорость принятия решений (скорость нейронов) может увеличиваться и за счет этого увеличивается скорость действия игрока при том, что соотношение быстрых и медленных мышечных волокон остается почти неизменным.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 03 Март 2014, 17:11:41
pashtet чтобы повысить скорость принятия решений, сначала нужно повысить скорость выполнения действий. Не путайте со скоростью бега. Быстро бегать тоже надо, но сейчас о другом. Скорость принятия решений будет расти параллельно. Необходимо постоянно напоминать ребенку, что с мячом нужно действовать максимально быстро, принимать его в движении, обрабатывать одним касание в идеале, напоминать, чтобы и "думал" он быстрее, что голова быстрее ног. И все это не только в играх, но и на тренировках. Напоминать об этом постоянно, чтобы это отложилось у него в голове и стало как само собой разумеещееся.
А дальше уже многое зависит от того, сколько способностей в ребенке заложено матушкой природой. Ваша задача показать направление, в котором двигаться и контролировать прохождение этого пути. Талантам надо помогать. Талант может остаться нераскрытым, таланту нужно создать необходимые условия для развития, тогда он сможет сам себя проявить.

Все это мое личное ИМХО, сформированное на основе прочитанного, увиденного и услышанного.  :)

Да, и еще. То ли в этой ветке, то ли в другой было скинуто парочка абзацев про то, что с возрастом и ростом самосознания, развитием головного мозга скорость принятия решений (скорость нейронов) может увеличиваться и за счет этого увеличивается скорость действия игрока при том, что соотношение быстрых и медленных мышечных волокон остается почти неизменным.

А я разве не об этом писал. ;D
Белорус, скорость принятия решения и быстрота его выполнения это разные вещи и зависят они от навыков игрока. Ноги должны понимать и представлять о чем им говорит мозг. Вы можете сколь угодно быстро принимать решения, но если Вы не дружите с мячом, вы не совершите задуманное техническое действие. Я всего лишь об этом. А так да, психолог в детской команде не помешал бы.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 03 Март 2014, 17:40:26
  Для pachtet

Моё: "А так же внушение может осуществляться и без контроля сознания, это когда человек воспринимает поступающую информацию не обдумывая".

Где Вы в этой фразе нашли зомбирование. Специально во второй части предложения КОНКРЕТНО разъясняю, что это такое. Чем меньше сознание подвергает «обдумыванию» поступающую информацию,  тем большие объёмы её человек запоминает и естественно  успешнее обучение этого человека.   

По поводу зомбирования. Самое эффективное и прочное зомбирование осуществляется именно посредством сознания. Чего только стоит «зомбоящик». 

Где Вы в моём тексте нашли «бессознательное». Бессознательное есть только у трупа. 

По поводу  внушение есть суть обучения,  это не ко мне. Это,  пожалуйста,  к тем учёным,  которые открыли этот  закон природы. Хотя возможно в этом вопросе Вы разбираетесь лучше них.


Простите за нескромный вопрос это каким образом? До этого вы писали "вносить в уши", т.е. "в одно ухо влетает, а в другое вылетает". ;D
И даже то что Вы разъясняете по поводу большего объема. Возможно Вы правы, так действительно занести можно больше информации, но ее необходимо постоянно вытаскивать в решающие моменты, а за это насколько я понимаю отвечает оперативная память, ровно как и мышечная память за сами двигательные движения.
Проведем аналогию с компьютером, надеюсь сейчас это всем понятно.
Возьмем два аналога: один - с обалденным объемом на винчестере и кучей информации , а так же многовариантных задач, используемых одновременно -  скажем сервер, а другой - с небольшим но достаточным объемом жесткого диска, но со значительно большей оперативной памятью. Записать на них необходимую информацию первому через сидиром с диска, а второй качает пусть эту информацию из интернета несколько часов.  И дать им одну задачу, как Вы думаете какой из компьютеров будет работать быстрее?
Надеюсь аналогия ясна?




Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 03 Март 2014, 17:54:33
И еще раз хочу отметить когда мы узнаем какую то информацию, то она обязательно откладывается у нас в мозгу, с этим никто не спорит. Чем больше информации записано о каком либо предмете или явлении, образе, тем легче человеку разобраться с ней. Но поступившая информация, если ее не применять постоянно так и остается в дальних уголках мозга и лежит там и "пылится", пока не предоставится случай вытащить ее наружу. А та информация, к  которой постоянно обращается "клиент" переходит на другой уровень подсознания, и с ним работает уже оперативная память. Процесс происходит значительно быстрее.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 03 Март 2014, 21:01:56
Для pachtet

Идея, что человек подобен компьютеру не нова. Вот как представляют некоторые теоретики работу БКС (биологического компьютера сознания).

 Не моё. "Человек живёт одновременно в двух мирах, в вещественном земном мире и тонком космическом. Психика человека локализована в его тонких телах и ими же структурируется!
    Тонкие тела человека являются неотъемлемой частью тонкого мира, и информационно с ним связаны, что позволяет человеку взаимодействовать с тонким миром. Так как движение информации идёт в прямом и обратном направлении, то человек способен как получать информацию из тонкого мира, так и оказывать на него воздействие специально оформленной информацией. Это взаимодействие осуществляется при помощи БКС, который включает в себя двухуровневое устройство ввода и вывода информации, (из и в физический   вакуум  и от сенсорных  систем).
   Функционирование БКС осуществляет обмен неискажённой информации между корой мозга и физическим вакуумом – перевод её с уровня структур мозга на уровень физического вакуума и обратно – от спиновых структур физического вакуума (торсионных полей) к созданию мозаики возбуждённых нейронов.
   Механизм взаимодействия торсионных полей с нейронной сетью мозга, иллюстрирует способ общения индивидуального сознания с тонким миром, содержащим всю информацию представленную множеством самостоятельных устойчивых объектов типа фантомов, которые, однако, не порождены индивидуальным сознанием, а являются отражением универсальных идей, существующих как бы вне времени и пространства.
   Для получения этой информации нужно «открыть» свой БКС, произвести резонансный настрой на нужную информацию, и  придать полученной информации привычный вид мыслеобразов".

Таких теорий много, но пока подобные теории так и остаются теориями не подтверждённые практикой.   

Ну и ладно. Дерзайте, я то против ничего не имею, хотелось все же знать как?
А я вот смотрел ваше видео и не понимал, для чего Вы его решили выложить, ибо ничего особенного я там не увидел.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: кокс от 03 Март 2014, 21:30:12
Мне кажется можно подвести некую черту .

Теория и методика автора, как профессионального и практикующего психолога недоступна пониманию большинства.  Она может оказывать определенное необходимое воздействие на конкретного индивидума, но не рассчитана на массового пользователя.   Поэтому , думаю, что надо отдать дань уважения специалисту , который достиг определенных познаний,  но при этом принять во внимание , что на данный момент времени мы не готовы использовать его предложения .


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 04 Март 2014, 14:49:48
pashtet чтобы повысить скорость принятия решений, сначала нужно повысить скорость выполнения действий. Не путайте со скоростью бега. Быстро бегать тоже надо, но сейчас о другом. Скорость принятия решений будет расти параллельно. Необходимо постоянно напоминать ребенку, что с мячом нужно действовать максимально быстро, принимать его в движении, обрабатывать одним касание в идеале, напоминать, чтобы и "думал" он быстрее, что голова быстрее ног. И все это не только в играх, но и на тренировках. Напоминать об этом постоянно, чтобы это отложилось у него в голове и стало как само собой разумеещееся.
А дальше уже многое зависит от того, сколько способностей в ребенке заложено матушкой природой. Ваша задача показать направление, в котором двигаться и контролировать прохождение этого пути. Талантам надо помогать. Талант может остаться нераскрытым, таланту нужно создать необходимые условия для развития, тогда он сможет сам себя проявить.

Все это мое личное ИМХО, сформированное на основе прочитанного, увиденного и услышанного.  :)

Да, и еще. То ли в этой ветке, то ли в другой было скинуто парочка абзацев про то, что с возрастом и ростом самосознания, развитием головного мозга скорость принятия решений (скорость нейронов) может увеличиваться и за счет этого увеличивается скорость действия игрока при том, что соотношение быстрых и медленных мышечных волокон остается почти неизменным.

А я разве не об этом писал. ;D
Белорус, скорость принятия решения и быстрота его выполнения это разные вещи и зависят они от навыков игрока. Ноги должны понимать и представлять о чем им говорит мозг. Вы можете сколь угодно быстро принимать решения, но если Вы не дружите с мячом, вы не совершите задуманное техническое действие. Я всего лишь об этом. А так да, психолог в детской команде не помешал бы.

Либо вы не об этом, либо я о другом  ;D

Вы же спрашивали как ускорить принятие решений? Я вам ответил на этот вопрос. Если ребенок сам по себе от природы не старается действовать быстрее, то ему нужно это подсказывать, внушать. Есть достаточное количество способных детей, которые с мячом на ты, но в играх делают все не спеша, вразвалочку. Это путь в никуда. Вырастут и все также медленно будут делать, как привыкли. Быстрота должна быть, в первую очередь, в голове. До определенного уровня ее можно натренировать, а дальше ее величина тоже зависит от врожденных способностей.
Если вы писали о другом, то тогда пардон.
А дружит игрок с мячом или нет, это уже другая диссертация.  ;D Я исхожу из того, что игрок не испытывает особых проблем с обработкой и ведением мяча и беру это за отправную точку, т.к. более-менее толково работать с мячом можно научить почти любого, если давать правильные упражнения. Определенный минимум усвоят практически все. Ну а дальше, в процессе работы станет видно кому природой дано больше, кому меньше. Всегда будут лучшие и худшие при любой системе тренировок и при любых упражнениях.

Понятно, что вопрос быстроты принятия решений неразрывно связан со многими другими факторами. В футболе, вообще, нет самостоятельных вещей самих в себе, все взаимосвязано.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 04 Март 2014, 16:47:22
Белорус, тему пытаются закрыть. Да спортивный психолог нужен, чтобы раскрепостить детей с этим я согласен (опять же Вы даже себе представить не можете насколько это трудная задача, если ребенок уже зажат), но чтобы научить его играть посредством внушения - извините, не мое.
А внушить можно все, что угодно, хоть с крыши сброситься, ибо это как было правильно замечено самим автором не контролируется сознанием и обычно человека перед этим вводят в транс различными методами!!!
Лично я против такого внушения. А Вы как хотите.
Кстати, то что Вы пытаетесь направить ребенка, подсказываете ему это и есть процесс обучения, пускай Вы и Александр называете это внушением.
Но представьте ситуацию - Вы говорите ему одно, а тренер говорит совершенно другое. Происходит сбой. Ребенок с одной стороны хочет выполнить, что говорите Вы, а с другой хочет сделать и так как говорит тренер.
В конце концов он начинает спрашивать "в чем правда, брат"?
И что делать?
Вот мне кажется в этот момент и должен появиться психолог, только для наших школ это непозволительная роскошь.





Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: edisson от 04 Март 2014, 18:42:32
Белорус, тему пытаются закрыть. Да спортивный психолог нужен, чтобы раскрепостить детей с этим я согласен (опять же Вы даже себе представить не можете насколько это трудная задача, если ребенок уже зажат), но чтобы научить его играть посредством внушения - извините, не мое.
А внушить можно все, что угодно, хоть с крыши сброситься, ибо это как было правильно замечено самим автором не контролируется сознанием и обычно человека перед этим вводят в транс различными методами!!!
Лично я против такого внушения. А Вы как хотите.
Кстати, то что Вы пытаетесь направить ребенка, подсказываете ему это и есть процесс обучения, пускай Вы и Александр называете это внушением.
Но представьте ситуацию - Вы говорите ему одно, а тренер говорит совершенно другое. Происходит сбой. Ребенок с одной стороны хочет выполнить, что говорите Вы, а с другой хочет сделать и так как говорит тренер.
В конце концов он начинает спрашивать "в чем правда, брат"?
И что делать?
Вот мне кажется в этот момент и должен появиться психолог, только для наших школ это непозволительная роскошь.





А вот тут надо посмотреть,что дает ребенку действие по "слову"тренера и Ваше "слово". С этим можно справится самим.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: vinni от 04 Март 2014, 21:01:30
Предлагаю вам видео: http://yadi.sk/d/mktvUC6bJwYS5

Мы видим малыша бьющего по мячу и необремененного какой-то техникой.
Есть несколько интересных, на мой взгляд, замечаний.
Первое, это видно, когда малыш начинает напрягаться у него удар не получается, от сильного напряжения, мышцы не успевают расслабиться для удара и он промахивается, когда малыш раскован, по мячу попадает.
Так и везде, от сильного напряжения, нарушаются координационные связи и я уже не я.
Второе, что для меня было более важно, чем сам удар, это умение малыша подстроиться под мяч и как у него при подстройке к мячу работали ноги. 
Людей годами учишь правильно подстраиваться, а у них ноги как корни, а руки как ветки, дерево снаружи, дерево внутри.
Вывод: выводы в таком молекулярном возрасте делать преждевременно, но что   …гх…ем… не заложено, палкой не вобьешь.
Заявляю ответственно: малыш, всего второй раз в жизни видит мяч. Я ему мысленно передавал как надо делать и он, срисовав мой фантомный образ, реализовывал это пропустив через свою энергетическую систему переформатируя  в нейронные связи.



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Александр Курячий от 04 Март 2014, 21:59:21
Для pachtet

О чём это Вы! Извините за резкость. Но что это за чушь!  Какой транс? Где транс?!
 Все занятия проводятся в присутствии родителей,  врача и посторонних тренеров.  Я в раздевалку вообще не захожу, жду  учеников на поле. Как Вы себе это представляете.  По вашему, строю детей и говорю, что  сейчас буду учить  прыгать с крыши.  Где Вы на видео увидели хоть одного мальчика или юношу в трансовом состоянии?

Написал кучу статей в блоге, снял видео, везде объясняю, что обучаю новому более эффективному управлению своим телом.  Но всё напрасно.  Первая мысль у таких читающих как Вы: « Будут внушать прыгать с крыши!».  Увидели научный термин внушение и перепугались.   


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Joker от 05 Март 2014, 00:41:13
похоже с футболом у нас все очень грустно,поскольку это самая живая ветка  ;D,не считая Украины  :(


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 05 Март 2014, 22:47:23
                                           
 

Мне просто интересно, Вы наверняка должны были изучать логику.
Вот ваши две посылки.

1.)Человек ПОСТОЯННО находится в процессе самовнушения, который корнями уходит в почву внушения, а набирает силу в личностных отношениях. Всё пережитое нами остаётся в нас, в глубины нашей памяти или нашего подсознания и  входит в основание нашей личности только благодаря процессу самовнушения, то есть от нас зависит принимать или не принимать (согласиться) поступающую информацию. Как только человек согласился с поступающей информацией – произошло самовнушение. Но так как познание происходит не только путём отражения и моделирования реального мира, а о нём мы узнаём из слов других, прочитанных книг, просмотренных фильмов и т. п., на которых лежит печать субъективного отношения к миру людей писавших эти книги, то только от нашей установки зависит принимать эту информацию или нет, то есть согласиться или нет.

2) Внушение может осуществляться под контролем сознания то есть критически, это когда человек сам решает что ему усваивать, а что нет. А так же внушение может осуществляться и без контроля сознания, это когда человек воспринимает поступающую информацию не обдумывая.  У этих двух типов внушения есть свои как плюсы,  так и минусы. Первый тип внушения предпочтителен в повседневном общении. Второй,  при обучении и при усвоении больших объёмов информации.

В первой посылке Вы пишите, что человек усваивает информацию критически, т.е. благодаря сознанию, сам выбирает принимать ее или нет.
Во второй посылке Вы говорите, что человек может усваивать информацию без контроля сознания. При этом уточняете, что это необходимо для обучения.
Какой из этого следует вывод?
Согласно законам логики из двух противоречивых посылок не получится истина.
Также можно предположить, что Вы ученикам навязываете, свое представление о футболе. Только и всего. Может, конечно, это и хорошо, и Вы гений футбольной педагогики. Не знаю.  Я всего лишь вижу некоторые несостыковки в изложении материала.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Белорус от 03 Ноябрь 2014, 16:42:37
Из книги Рио Фердинада

Тем временем, Дэвид Джеймс познакомил меня с блестящим спортивным психологом по имени Кейт Пауэр. Мы с ним провели всего порядка десяти занятий, которые полностью изменили мой подход к игре. Он научил меня одной очень важной вещи – наглядному представлению. Я начинал психологическую подготовку за несколько дней до начала матча. Я прокручивал в голове свой первый удар головой, первый подкат, первый пас, первый рывок за своим оппонентом. Когда я сталкивался со всем этим во время игры, у меня уже был четкий план действий. Утром в день матча я проделывал то же самое. И это на самом деле работало. К примеру, я представляю себя на стадионе, играющим против Рауля. Он левша, и я в курсе, что он предпочитает подрабатывать мяч под левую ногу. И вот я вижу, как он получает мяч, разворачивается, бьет с левой … и я блокирую удар. Или я представляю, как вступаю в верховое единоборство с Кевином Дэйвисом… и выигрываю эту дуэль.

Александр Курячий вам плюс
слышали про этого Кейта Пауэра?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 02 Январь 2015, 17:34:51
pashtet, Ответ выложил здесь, потому как теория формирования двигательного навыка,  в том числе и футбольного,  на ветке  Конеджера является не тематической!?

Прежде всего, о теории Фрейда.  Фрейд  был НЕ учёным, а философом.  А философам свойственно порой  нести всякие неординарные идеи (не моё, но многие действительные учёные именно так и называют теорию Фрейда).  С точки зрения современной психологии как  объективной науки – теория Зигмунда Фрейда  совершенно не состоятельна  и к объективной науке отношения не имеет.  Совет, если Вы хотите хоть немного разобраться в психологии, то не читайте Фрейда и ему подобных  философов,   строящих свои теории  на основе своего сугубо личного субъективного  восприятия мира. Это только запутывает людей желающих познать человеческую психику.  Порой кажется, что Фрейда пропагандируют специально, чтобы как можно меньше людей  действительно разбирались в психологии.  Такими  управлять легче.  

По поводу визуалистов,  аудилистов и кинестетиков.  Это не типы людей. Это всего лишь превалирующее восприятие.  В норме, чистых визуалистов и т. д. нет.  Если есть  глаза, то  значит,  есть и мысленный экран, на котором  можно формировать  визуальные образы при помощи внутренней речи или представленных ощущений.  

По поводу эталона движений.  Это соблюдение законов  биомеханики.

По поводу шестилеток.  А как Вы относитесь к этому  http://www.youtube.com/watch?v=33rckcR1CFU  многие ли взрослые профессионалы так умеют играть.  Загадка в том,  как эта программа  оказалась в этом ещё совсем  юном теле.  

По поводу моей концепции формирования двигательных навыков в спорте.  Практика показывает, что большой разницы  между  детьми и взрослыми  в этом вопросе нет.  Есть корректировка на возраст, но не более.  


Не нам с Вами обсуждать З. Фрейда. Точно также как и говорить о нейролингвистическом программировании. Поверьте я много читал о психологии и психоанализе.
По поводу типажей - Вы извините, но это и есть методология, разбивка на подвиды (типы) в зависимости от тех или иных черт личности. Люди без зрения прекрасно ориентируются в пространстве, умеют читать и воспринимать мир по-своему, однако это дефект, а не типаж.
По поводу отдельных индивидуумов (вундеркиндов) говорить опять же нечего, потому что Вы говорите о методологии, о которой говорил Винни и Конеджер, т.е. о том, что доступно должно быть для каждого. Вы еще сюда экстрасенсов приплетите, они тоже много чего умеют. ;D
И судя по тому, что Вы сравниваете шестилеток и профессионалов, то у Вас должны футболисты выходить как из под конвейера, начиная с любого, с кем Вы должны заниматься. Извините, очень в этом сомневаюсь. Одно могу сказать точно, что шестилетки быстрее схватывают суть, динамичнее развиваются, а затем приходят тренера и начинают отрабатывать  на них свои (или утвержденные кем то концепции) и как результат - пустота.
По законам биомеханики эффективно лишь то движение, которое обеспечивает достижение поставленной цели с наибольшей выгодой для организма: наименьшим напряжением мышц, нагрузкой на скелет и расходом энергии. В равной мере это относится и к неподвижному положению тела человека (лежа, сидя, стоя).
Из этого можно сделать один вывод: Не стоит напрягаться. ;D
А если серьезно, я уже как то говорил о пространстве на форуме, - правильный выбор местоположения, движения, и ориентирования относительно других игроков помогает как раз экономить ту энергию, которая необходима для футболиста. Но этому то тоже надо учить детей.
И я  говорил не о самом эталонном движении, а о том, кто показывыает (дает) это движение своему подопечному, насколько он вообще компетентен сделать и оценить это движение, с учетом особенностей своих подопечных.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: pashtet от 04 Январь 2015, 20:06:58
pashtet, все люди на нашей планете созданы по одной программе,  поэтому, то,  что доступно одному потенциально доступно и всем, разница лишь в качестве проявления, которое зависит от  обучения, то есть от качества  внесения  управляющих программ в психику человека. Чем занимаются все учителя и тренеры? Да именно тем и занимаются, что с разным уровнем успеха пытаются сформировать у своих учеников управляющие или развивающие программы. Что такое методология обучения? Это способы внесения и закрепления новой информации в психике учеников. На практике всё сводится к трём действиям, потребление информации, переработка информации и ответные действия. Не надо ничего усложнять. Практическая психология это вполне точная наука. Но о какой науке может идти речь в теории Фрейда,  если он так и не дал научного определения,   что такое сознание.  А если в какой-либо теории нет  научного определения рассматриваемого явления, то  говорить о научности данной теории не приходится.  А так как,  не дав научное определение сознанию, нет смысла рассуждать и о бесСОЗНАТЕЛЬНОМ.  Поэтому судить о научной состоятельности теории Фрейда может любой мало-мальски разбирающийся в логике  человек. 
   Теперь о бессознательном.  По большому счёту  бессознательных процессов в человеке нет.   Сознание это способность к рефлексии  или по-другому это способность устанавливать информационный резонанс. Если нет резонанса то нет и рефлексии , а значит,  нет и процесса.  А если нет процесса то и наблюдать нечего, потому как ничего не происходит .  [/b]
Противников теории  Фрейда и при его жизни было немало.  Даже его первоначальные соратники  Карл Густав Юнг и Альфред  Адлер  и те разошлись с ним во взглядах на научную состоятельность его теории.  Сейчас же,  тем более,  говорить о  Фрейдовской теории  как  строгом научном труде вовсе не приходится.

Современная  ПРАКТИЧЕСКАЯ  психология это реальная объективная наука, а не субъективные измышления  философа-наркомана столетней давности, которые никак  не согласуются с современными научными  взглядами на  организацию и работу психики человека. 


«К началу 1887 года наука окончательно развенчала последние мифы о кокаине — он «был публично осуждён как одно из бедствий человечества, наряду с опиумом и алкоголем». Фрейд, к тому моменту уже КОКАИНОЗАВИСИМЫЙ (или проще наркоман А.К.), вплоть до 1900 года страдал от головных болей, сердечных приступов и частых кровотечений из носа. Примечательно, что разрушительное воздействие опасного вещества Фрейд не только испытал на себе, но и невольно (поскольку на тот момент пагубность кокаинизма ещё не была доказана) распространил на многих знакомых. Этот факт его биографии Э. Джонс упорно скрывал и предпочитал не освещать, однако данная информация стала достоверно известна из опубликованных писем, в которых Джонс утверждал: «До того, как опасность наркотиков была определена, Фрейд уже представлял социальную угрозу, так как он толкал всех, кого знал, принимать кокаин»».  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F0%E5%E9%E4,_%C7%E8%E3%EC%F3%ED%E4#cite_note-7

Наркотик Фрейд стал регулярно  употреблять до того как создал свою теорию психоанализа.  Так что  Вы  уважаемый  pashtet можете сами  судить чем является теории Фрейда, а также о перспективах применения её в спортивной  науке.

Теперь думаю Вам понятна, моя первоначальная негативная реакция на применение теории Фрейда в футболе.


К чему все то, что Вы написали? Я про теорию Фрейда в футболе вообще ничего не писал, я пытаюсь Вам объяснить, что бессознательно в человека можно впихнуть больший объем информации, но это не означает, что эта информация будет применена строго по назначению, а уж тем более будет использована им в идеале, ибо только "опыт- сын ошибок трудных", а "гений - парадоксов друг".
Есть хороший лозунг "лучше меньше, да лучше". Поэтому мне Ваши взгляды менее интересны, чем у Конеджера, хотя возможно и я ошибаюсь.
И кстати опять я подчеркиваю Ваши слова здесь, и возвращаюсь к тому, что Вы говорите о том, что информация лучше воспринимается без участия сознания. Чтобы не повторяться, вернитесь на пять сообщений вниз и еще раз прочтите. По сути Вы противоречите сами себе.
Как Вы можете вносить информацию бессознательно - любые слова (это колебания воздуха), т.е. звуковая волна, которая достигает барабанной перепонки в ухе трансформируется в сигнал и идет в мозг на который следует рефлексия, точно также как увиденный образ  через глаза отображает сущность образа в виде представлений об этом образе, точно также как запахи  доходят до органов обоняния и говорят нам об источнике запаха, точно так же как изменение температуры, боль вызывает реакицию нейронов на коже и все это поступает в мозг и вызывает рефлексию. Сознание лишь контролирует соотносимость внешнего воздействия к самой личности, а именно опасность (безопасность), удовольствие, заинтересованность  и т.п.
Я уже не говорю об условной и безусловной рефлексии.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Наречие от 04 Январь 2015, 22:17:23
Что то я ни чего не понимаю, но стало интересно. Я что-нибудь прочту в ближайшее время по теме и что-нибудь тоже напишу. Пока продолжайте!
А что прочесть можно, кто подскажет?  :)


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: lariychuk от 05 Январь 2015, 12:15:46
новые методологии хороши, когда по старым совершенство


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Егор от 05 Январь 2015, 23:14:25
новые методологии хороши, когда по старым совершенство

То есть, сначала как следует освой простые беговые коньки, а потом мучайся переучиваться на "клапах"? В футболе есть совсем другая структура движения, но почему бы не усложнить путь к ней, научившись как следует стоячей технике? Настоящие герои всегда идут в обход?  ???




Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 06 Январь 2015, 14:09:39
Если по старым методологиям можно достичь совершенства, то новые конечно, не нужны. И сколько же российских футболистов тренируясь по старым методологиям достигли совершенства? Ответ, ни сколько.

Пример из практики. В Краснодаре построили одну из лучших в Европе базу футбольной академии. Ну и что толку. Создали идеальные условия для тренировок, а как не было своих футболистов, так их и нет. И до тех пор пока в означенной академии футбола не перейдут на новые методологии подготовки футболистов, она будет выпускать посредственных футболистов, а значит и сама академия будет посредственна, хоть и располагает великолепной базой и условиями для тренировок.     

Вы, уважаемый, не передергивайте. Академия Краснодара была создана в 2008, а вся инфраструктура еще даже не закончена. Еще нет НИ ОДНОГО выпуска от начала до конца. Самый старший выпущенный год - 1995. И они то в Академию пришли за 3 года до выпуска.
Барса свою методологию обучения нарабатывала 30 лет.

А пацаны Краснодара играют в быстрый техничный умный футбол. Конечно, у тех кто уже выпустился, заметны пробелы в базовом футбольном образовании, но посмотрим на 2002 год и моложе при выпуске.

Было интересно наблюдать как пацаны Краснодара 95 и 96 года на последнем турнире 4 команд в одну калитку(4-0 вот результат!) обыграли Спартак-2, т.е. 93-94 год.


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: ikar64 от 07 Январь 2015, 15:13:02
Согласен на 100% . Кроме Марьяновича никто не может,не имеет права, принять решения зачислить в академию .Проверено на личном примере. После каждой игры на Россию(ЮФО), тренера из академии подходили к тренеру нашей команды и предлагали сразу оставаться на просмотр. Договорились,как закончиться последняя игра- звоните.  Только закончились игры зоны ЮФО,в этот же день, позвонили тренеру и сказали ,что нас ждут.Поехали.Неделя тренировок прошла-никто ничего не смотрел.Просто был в команде и все.Спрашиваю у (не буду называть фамилию)и что дальше? Говорит серба неделю не будет,мы не можем сами принять решения. Спрашиваю -а зачем звали?....?


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Странник от 07 Январь 2015, 15:51:23
Не буду с Вами спорить по поводу Марьяновича. Вы там ближе и видите лучше. Но почему он поставлен и 4 года уже верховодит? Значит он устраивает Галицкого. Чем? Хорошо поет и хорошо лижет? Может быть. Тогда академию жаль. А может чем то другим?

К сожалению, примеров посредственностей на ключевом посту много. И они КАТЕГОРИЧЕСКИ не выносят рядом с собой тех, кто профессиональнее их. В Москве это сплошь и рядом...

Если они начали движение (увеличение тренировочного времени), значит что то уже серьезно не устраивает Галицкого в том, что получается на выходе. Глядишь и недалеко то время, когда серб получит под зад. Жаль, пожгут пацанов...


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: euro2012 от 07 Январь 2015, 15:59:45
 
   Хочу Вам, да и всем родителям, чьи сыновья занимаются футболом, донести  простую   мысль  - уровень футбольной школы определяется уровнем профессионального мастерства тренерского состава и методологией обучения применяемой в  этой школе.    Тренер и игрок  это разные, я сказал бы, даже противоположные профессии. 

Согласен на все 100%.

 А взгляд этот отличается тем что ты фиксируешь внимание не на том как мальчик играет, а на том какие у него конкретные огрехи в технике или ошибки в тактике, и как это устранить. 
Научиться смотреть на футбол взглядом тренера довольно сложно и требует немалых умственных усилий и желания.   А тут,  в академии, ты сегодня игрок, а завтра уже детский тренер.  И неизвестно ещё есть ли  у этого игрока способности к тренерскому ремеслу. Получается,  работай, а там посмотрим.

  Соглашусь.

  По поводу  методологий тренировок  применяемых в академии можно сказать, что это тоже не лучшие методологии хоть и привезённые из-за рубежа. 

Можно чуть подробнее об этой методологии. Заранее благодарен.

    Дошло до того, что у  тринадцатилетних футболистов  по десять занятий футболом  в неделю.
 Смысл?...

  И куда смотрят родители.

Наверняка радуются уже тому факту, что дети в Академии ФК Краснодар

   По поводу 30 лет становления методологии. Это лапша на уши тем кто не знает, что для определения уровня воздействия занятий по разным методологиям нужно не более года.

В целом, соглашусь.

Для достижения успеха этой академии, ей нужно кардинально поменять всю её работу.  Но кто её будет менять? 

Тоже слышал от человека внутри Академии, что вокруг Галицкого стало появляться много случайных людей. Речь в данном случае не о Марьяновиче.

Александр, интересно Ваше мнение о Саво Ковачевиче, как специалисте.  Лично его хорошо знаю. Спасибо.



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: Александр Курячий от 27 Январь 2015, 16:44:08
В большом спорте борьба идёт на всех направлениях.

http://www.qsec.ru/node/1448

Откровенно, но зато честно. 


Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: euro2012 от 28 Январь 2015, 17:22:14
В большом спорте борьба идёт на всех направлениях.

http://www.qsec.ru/node/1448

Откровенно, но зато честно. 

Спасибо, Александр. Познавательно.
Развитые в технологическом плане страны, большие команды, вне всякого сомнения, используют энергоинформационные технологии. И не только для внешнего воздействия для соперника, но и для ускоренных восстановительных процессов своих спортсменов, создания афермационных носителей для увеличения вероятности достижения необходимого результата и т.д.

 За этим будущее.



Название: Re: спортивный психолог.
Отправлено: gosha от 24 Январь 2017, 08:21:55
Из паутины.

Просто у каждого возраста свои задачи . При хорошем исходе в результате подросткового кризиса ( по последним данным заканчивается в среднем в 24 года ) должна родиться личность ( индивидуальность) . Это значит , что все сепарационные процессы завершены , и человек готов жить и действовать самостоятельно . Чтобы его тренировать необходимо это учитывать , те общаться с ним как с самостоятельным свободным человеком , личностью . Можно не договариваться, можно пытаться "сломать" эту личность , причесать как все , это то, что происходит в тюрьмах, сектах и тд . Там все ходят строем , начинают и заканчивают трапезу все вместе ...