футбольный форум сайта 3-Liga.ru

"Ноги,ноги, главное-крылья!" ;D
Попадали ли бы куда-надо, а сильно ударить много кто может :-|(не 200 км/ч конечно,но тоже не слабо)

Интересная тема, а уже почти умерла (скоро перейдет на вторую страничку, в архив, что означает полное забвение)))))).  Почему? Вот мой вариант.
1. Любители «бла-бла-бла» ничего нового добавить к материалу, изложенному в СЭксе не могут. А «перепевать» уже написанное, им не интересно. Вот если бы специалисты-профессионалы что-нибудь писали, тогда можно было бы потоптаться на их косточках (и часто справедливо). А так «скучно».
2. А профессионалы (их тут хоть и мало, но ходют) молчат, потому что, как только что скажешь, надо отвечать ссылкой на реальные дела, а с этим в плане обучения технике ударам в тренировочном процессе, плоховато будет. Но   если «не высунулся» так вроде бы все в порядке и можно Родителей шугать и требовать чтобы не «мешали тренировочному процессу».

А чтобы  персонифицировать разговор, обращусь к Машинисту. На сайте футбольной школы Локомотива есть такие слова: «….. в качестве тренировочных форм следует применять  ……. и, прежде всего, индивидуальные тренировки….».  Постановка удара, это без сомнения индивидуальная работа с отдельно взятым футболистом, имеющим какую-либо предрасположенность к этому.  В статье показано, что какую-то «зацепку» в природной предрасположенности юного футболиста можно найти.
Вопрос.
В период Вашего руководства школой, кто из тренеров и с какими именно (пофамильно) юными футболистами занимался индивидуально обучением удара как будущей «фишкой» и какие есть результаты.

Может быть подобный вопрос я задал бы и Директору, да говорят, что он, от какой-то обиды, ушел в «в зону полного молчания». Если уже вернулся, тогда вопрос и к нему.

Наверно в эту тему.
У нас несколько игроков правшей во время игры вместо того чтоб ударить по воротам правой перекладывают мяч на левую. И если бы при этом они мяч не теряли я бы ничего не сказал. Что делать? И кто нить встречал такое?

:Dинтересная ситуация, встречал немного по другому. Игрок владеет обеими ногами, основная правая. При нахождении на позиции удара, не важно на какой ноге мяч, перекладывает мяч с одной ноги на другую и при этом всегда теряет мяч из вида.
Тренер видя такое, при очередном моменте просто орал на все поле: "БЕЙ". Отучил.

Автор: Garis
интересная ситуация, встречал немного по другому. Игрок владеет обеими ногами, основная правая. При нахождении на позиции удара, не важно на какой ноге мяч, перекладывает мяч с одной ноги на другую и при этом всегда теряет мяч из вида.
Тренер видя такое, при очередном моменте просто орал на все поле: "БЕЙ". Отучил.


У нас три таких. Отучить пока не могу.

Это один метод обучения (увы, часто встречающийся).
Другая возможность - научить ребёнка стабильной технике удара (довести на тренировке исполнение удара до автоматизма, переходящего в навык и далее  совершенствовать исполнение удара в игровой обстановке).

 

А может это особенность именно двуногих игроков?

Я думаю что это не "техника удара", а психология. По видимому игроки "не уверены" в своем ударе. Эта неуверенность заставляет откладывать принятие "окончательного" решения. И игрока  в этот момент не думает, что с левой дела  ещё хуже.  Если это так, то лечение только одно. Доводить удар до стабильного навыка с упором на качество исполнения. Если игрок в тренировке при выполнении удара в ситуации (техника позиции) постоянно выполняет точный удар и сохраняет его при усложняющихся условиях выполнения (надо моделировать усложнение) то и в игре он будет "на автомате" его выполнять.

Из тренеров: Волчек, Басов, Харитонов, Иванов, Ульянов Д., Кудинов, может кого забыл. А ребят слишком много, чтобы всех перечислить. Лично я работал с Садовым, Козловым, Анисимовым, Довбня и др. (95-97 г.р.) именно индивидуально, в том числе и над ударами, два раза в неделю. Естественно, что все это не в командных тренировках, в основном. Это либо в Локо-спорте на утренних индивидуальных, либо на вечерних на малом поле или в куполе.

Конечно, ребята прибавляли. И в играх показывали затем эти элементы. Работа шла не только сугубо над техникой. А еще и над развитием координационных способностей с помощью упражнений на технику.

Это замечательно, что и тренеры Локомотива и лично Машиниста занимаются/занимался индивидуально, постановкой техники удара. Но давайте разбираться по существу.
1. Тема поста, не просто индивидуальное обучение технике удара, а воспитание Игрока с выдающимся ударом. В современном футболе это «исполнитель стандартных положений». Таких футболистов по определению не может быть много. «…..А ребят слишком много, чтобы всех перечислить...». Что об этом думают форумчане?
2. Просьба к родителям, чьи дети занимаются в Локомотиве и к тем, кто хорошо знает команды этой спортивной школы, ответить на три вопроса:
2.1. Перечислить пофамильно игроков Локомотива, которые на Ваш взгляд могут вырасти в выдающихся исполнителей ударов
2.2. Соответствует ли действительности что тренеры Локомотива регулярно и целенаправленно ставят удар какому-либо игроку (пофамильно)
2.3. На Вашей памяти, были ли  игроки, которые в детях демонстрировали отличный удар, а в старших возрастах перестали выделяться.
3. Вопрос к Машинисту.  С перечисленными Вами игроками (Садовым, Козловым, Анисимовым, Довбня) продолжают заниматься индивидуально постановкой ударов?  Кто из них, на Ваш взгляд может действительно вырасти в футболиста «фишка» которого сильный, точный и результативный удар и при каких условиях.

Уважаемый, Конеджер. Не путайте - было и есть. То, что сейчас происходит - я знаю: инд.работа сведена почти к "0". Даже вечернее время, которое было выделено под инд.работу, отдано арендаторам.

2.2 - вряд ли Вам кто-то из родителей сможет ответить на этот вопрос объективно. Я находился на стадионе 24 счаса в сутки и видел все, что происходило там.

3. Нет, не продолжают.

Даже как-то обидно за Родителей. Что же это Вы им отказываете в объективности. Ладно, некоторые за своих детей могут думать необъективно, но о построении учебного процесса в целом,  в обсуждаемом аспекте они могут высказать свое мнение (правда, почему-то не спешат это сделать :(.)    А совокупность таких мнений будет иметь определенный вес.

Пожалуйста, внимательнее читайте вопрос и ответ. Речь шла об индивидуальных занятиях. А на них, родители, за небольшим исключением, не присутствовали. Как же можно дать объективную оценку тому, чего не видел ?

А в целом, мои мысли по поводу объективности обсуждения УТП родителями таковы: если я буду обсуждать работу стамотолога - то буду выглядеть как дилетант, даже почитав спец.литературу и посмотрев сотню фильмов. Но, это только мое мнение, и я его никому не навязываю.

Тоже часто задумывался об этом. Вообще, всех исполнителей стандартов можно условно разделить на "пулятелей" и "крутильщиков".Что касается вторых - то это только техника и рассчет. Яркие пример - Юрий Гаврилов, Буряк. С первыми сложнее. Как ни пытался, не смог найти какой-то закономерности. Были худые и высокие (с не накачанными ногами) как Родионов, Бубнов (который бил очень редко и неточно, но со страшной силой), были нормального телосложения типа Андрея Якубика, Михаила Соколовского или  Юрия Никифорова. Были и коренастые, как Сергей Андреев который, кстати, объяснял силу своего удара маленьким размером ноги. Но мне кажется что это - божий дар и имеет отношение к генетике. Хотя и работой над этим элементом не следует пренебрегать.
Из локомотивовской школы такой игрок совсем недавно появился. Могу ошибиться, но кажется его фамилия Камболов. Не знаю правда, насколько велик в это вклад тренеров.

Это не сложно.Есть мышцы с большим количеством связочных элементов,с виду доходяги,а сила страшная.

Все значительно проще

F = ma, где F - сила, m - масса, a - ускорение

Ньютон, однако  :)

Хочу поделиться своими наблюдениями. Я тоже долго разбирал удар и думаю, что здесь дело в технике исполнения. Идеальная техника – сильный и точный удар, техника «хромает» (если даже чуть-чуть) удар или слабый или неточный.
Положение опорной ноги, корпуса, замах, правильное положение подъема при касании мяча – это еще как-то исправляется. А вот правильное разгибание бьющей ноги – (я думаю) исправить (или научить) гораздо сложнее.
Вот в чем дело, почитайте, как написано у Конеджера: Точка постановки опорной ноги        Максимальный замах        Движение вперед коленом        Торможение бедра и «выстрел» голени. Это как должно быть, а чаще всего происходит вот так: голень начинает разгибаться одновременно с бедром, мышца-разгибатель бедра (четырехглавая) слишком сильно напряжена (игрок «вкладывается» в удар), таким образом голень теряет скорость и удар происходит практически за счет бедра. Нога полностью закрепощена и игрок как бы «толкает» мяч (надеюсь, что понятно объясняю). В этом движении очень много мощи (бывает, что от этого бьющего игрока аж закручивает вокруг своей оси), но скорость удар теряет. В итоге мы имеем игрока, у которого огромные ноги, но бьет он плохо.
Я думаю это самая большая ошибка в техника удара, которую очень сложно исправить.
И совсем не в тему: не нужно все списывать на генетику.

Действительно, ошибки исправлять труднее, чем сразу "ставить" правильную технику удара. Но планомерная и длительная работа "над ошибками" без сомнения даст положительный эффект. А теперь об исправлении приведенного недостатка техники удара.
1. Надо выяснить природу этой ошибки (достаточно распространённой).
1.1. Чаще всего они вызвана недостаточной подвижностью тазобедренного сустава и малой эластичностью мышц передней поверхностью бедра. Как следствие сустав и мышцы "не дают" сделать широкий замах. Голень просто не успевает согнуться (пятка должна почти касаться ягодиц в момент окончания замаха). Тут рецепт "лечения" простой, надо развивать подвижность сустава и эластичность мышц.
1.2. Игрок просто "не знает" правильной структуры движения. И соответственно об правильном движении "не думает".  Лечение тоже понятно. Правильный показ и объяснения.

2. Слов (описания движения) и показа - мало. Надо вырабатывать навык правильного движения.  Для этого использовать в тренировке (долго и нудно) разнообразные подготовительные упражнения.  У меня уже есть видео материал как раз по исправлению именно этой ошибки, постараюсь выложить видео ролик на моём канале в обозримом будущем (есть проблемы с монтажом  :( :( :(). А пока текстовое описание этих упражнений.
2.1. Игрок стоит около штанги и одной рукой за неё держится. Тренер держит его за голеностоп в наивысшей точке замаха. Игрок совершает ударное  движение бедром, до  занятия   колена вертикального положения над мячом.  Тренер не отпускает голени. Задача упражнения заставить Игрока "почувствовать" отдельное   движение бедра. В процессе выполнения, Тренер оказывает сопротивление этому движению.
2.2. То же самое, но в последний момент (колено достигло вертикального положения) Тренер отпускает голеностоп. Следует "выстрел" голени.
2.3. Серия ударов по воротам (не менее 40-50), средней силы с расстояния  метров 16-20, без точной цели (просто попасть в ворота по воздуху).  Задача - концентрировать внимание игрока на тренируемом элементе (широкий замах, движение бедром, выстрел голени).  Каждый удар корректируется словесно. После нескольких ударов, подводящее упражнение 2.2. (только без стойки ворот).

Долго тренировали  с ребенком удар самостоятельно, причем объяснял и показывал в точности как Вы говорите, да и у разных тренеров у которых довелось тренироваться, требования при отработке удара были почти одни и те же.
Когда я требовал от ребенка постараться выполнять замах максимальной амплитуды, он сконцентрировавшись на этом, не мог толком приложиться, т.е. не попадал четко в центр мяча, чтобы тот летел сильно и без вращения. Мяч часто сваливался с подъема, срезался, прижимался и т.д. Причем у меня было ощущение, что голеностоп просто свободно болтается при замахе. Когда же я требовал идеально поставить опорную ногу и попадать точно по центру мяча,  мне казалось, что это каким то образом закрепощает и мешает выполнить замах максимальной амплитуды.
Определенный прогресс от наших занятий был достигнут, но сказать что мне удалось поставить удар не могу. В то же время я наблюдал 5-7 летних детей, практически без какой либо подготовки, которые из 10 ударов все десять выполняли очень четко и плотно. Поэтому, что касается генетики, в данном случае остаюсь при своем мнении…

Чистая механика не катит,всё дело в том,что связочная перемычка это своего рода плечо,а если учесть,что их много это уже приличный момент силы. ;D

Добавим биомеханику ударных действий тогда  ;D

см лекцию №9 http://www.dvgu.ru/meteo/book/BioMechan.htm#%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%E2%84%96%209

Это уже ближе к истине.

sergey,
не буду спорить, считаете, что генетика, ну пусть так и будет.
Скажу только, что самое сложное в ударе – это умение расслабить мышцу-разгибатель голени в момент движения бедра вперед. Чем сильнее игрок пытается ударить по мячу, тем сильнее напрягается вся нога (конечно и точность попадания по мячу теряется), бить нужно не сильно, бить нужно быстро и технично.

только наоборот. это ускорение зависит от силы и массы. а не сила от ускорения :)

Я рад, что наша дискуссия наконец-то начала приобретать профессиональную окраску.


sergey, в целом, правильно описывает трудности и проблемы которые возникают в процессе обучения удара (да и техники футбола в целом). И раньше в своей тренерской практике, и сейчас занимаясь индивидуальной подготовкой я то же с этим сталкиваюсь. Рецепт (общий) тут только один ТЕРПЕНИЕ, ТЕРПЕНИЕ  и ещё раз ТЕРПЕНИЕ. А сейчас напишу фразу, которая многих напугает:
Обучение удару это МНОГОЛЕТНИЙ труд Ученика и Учителя
А вот рецепты отдельных лекарств:
- развивающие упражнения
- подводящие упражнения
- подготовительные упражнения
 
Применять до полного выздоравливания  :) :) :)

 

Природная способность Игрока к оптимизации движений это врожденное качество,  и одна из граней Таланта. А если граней много и алмаз правильно отшлифован, то появляется бриллиант имя которому - Футбольный Гений.  На это в наших дискуссиях грешно замахиваться, а вот о том как найти "самоцветы" и представить их футбольному миру, поговорить можно. "Игроки с ударом" как раз те драгоценные камни, которые расцвечиваю футбол в радостные цвета.
Из заглавной статьи темы (спасибо Гоша) видно, какими разнообразными могут быть врожденные качества, которые легли в фундамент "поставленного" удара конкретного Игрока. А о том что такой удар надо отрабатывать индивидуально, надеюсь, ни у кого сомнения не вызывает. Читал множество интервью игроков "с ударом" которые всегда подчеркивали значение  своих индивидуальных тренировок.
А у нас, Машинист есть удар тренируем индивидуально, Машиниста нет Увы и Ах ((((

Есть мнение,что генетика это меткость удара(броска).
Есть правда определённые сомнения по этому поводу,я работал с баскетболистом,который мог попасть с позиции штрафного броска 99 раз из ста.
Так вот он утверждал,что ему,для попадания в кольцо, необходимо всего два условия:
1) Правильная структура движения всех элементов тела.
2) Возможность прицелиться. ;D

А куда надо смотреть в момент удара,на мяч или на цель?

В баскетболе в прицел,который представляет из себя комбинацию 2х пальцев(большого и указательного).

а если "крюком"?

Начиная с последнего шага, конечно, на мяч. Положение вратаря игрок определяет на первых стадиях движения к мячу.

Это из серии трюков и скорее относится к шоу элементам.

Хоть у нас тут и футбольный сайт , но  "звездный крюк Абдул-Джаббара" помнят многие
"Красивейшим коронным приемом баскетболиста стал бросок крюком из трехсекундной зоны. "

Поставленный бросок это безупречное выполнение штрафных бросков их крюком не исполняют в виду низкой эффективности.
Абдул-Джаббар - гений,к ним нужно подходить с другими мерками.

 То есть , пока ты не гений - любое нестандартное техническое действие тебе запрещено, как только попал в кагорту великих  - все твои действия рассматриваются как нечто особенное и оцениваются только в превосходной степени ? К примеру Шакил О'Нил  - вообще не умеет кидать штрафные , однако ж считается ( не ну не всеми а только в НБА, но это не уровень, я понимаю) одним из лучших центровых . Но мы как мне кажется отвлеклись.
"Начиная с последнего шага, конечно, на мяч. Положение вратаря игрок определяет на первых стадиях движения к мячу." - а вот удар "щекой" - это удар или все же нет? 

В профессиональном баскете строго расписано,кому и что разрешено и практически доведено до схематичности. ;D
Право на бросок вообще привилегия избранных.

а в футболе штрафные кто хочет исполняет?

те,кто считается умельцем

Меня вот какой вопрос интересует . Удар - это прежде всего сильнейшая нагрузка на связки коленного сустава ( так или нет ? ) Целесообразно-ли тогда тренировать удар в детском возрасте , или постановка и сила удара - разные вещи? Да,  вот еще  что. Ребенок-то растет , стопа - тоже , попасть в центр мяча становится сложнее , меняется-ли техника удара . Если - да , то какой смысл ставить технику в 12 лет ?

имхо, но точность и сила - разные вещи. почему бы не поучиться точности в детском возрасте, а силе в подростковом?

Я всегда считал что самый точный (контролируемый) удар в футболе - "щекой". Может в детском возрасте и нужно успеть  правильно "развернуть" стопу , пока суставы податливые, а нагружать колени в более взрослом возрасте , когда уже не будет такого роста стопы и силенок добавится ?

Похоже,что близкие.
Точной удар при приложении максимальной силы-случайность.

возможно. что и случайность.
но лучше быть быстро и точно, чем просто сильно.

Точность,мне кажется, на 90 процентов зависит от постановки опорной ноги

Опровергаю Гошино утверждение.
ФШМ 96 в последнем туре забило ПЯТЫЙ (если суммировать за летнее 2010 и 2 тура зимнего 2011 превенства) гол по одному сценарию.
Радченко со стандарта подает в штрафную соперника (передачи на 40- 50 метров), Дибергаджиев забивает головой.
И сила и точность.

Кроме Радченко умеет кто-нибудь сильно и точно,этого Игнашевич не может,хотя сильно получается.

Только старший ;D

Не совсем удачный пример, не мяч попадает в голову, скорее голова находит мяч...

Но мяч подан туда,где голова может найти мяч..

Очень даже удачный, если Вы посмотрите нормативы поступления в ГЦОЛИФК (специализация- футбол) и сраните с квадратом- куда доставляется мяч (задание тренера- передача конкретному игроку). :P

Мне казалось, что речь идет о ударе прямым подъемом...

А какой частью стопы выполняется удар на 50 метров?
Подъемом.

пыром!  ;D

Значит я не правильно понял слово "подача"... ;D

Тут и понимать нечего.
На стопе всего 4 зоны, пригодные для передач: щека, подъем, шведа и пятка.
Подошва годится только для "накладок"- карается как свобным так и штрафным, а иногда и красной. ;D
Да! Есть еще Большой палец- особый случай, хотя в миньке иногда выручает.

Владеть "большим пальцем "-искуство или...?

Если игрок владеет всеми частями стопы и ему, вдруг, понадобился "Большой палец" и он ему помог, то я только ЗА.

Я, к сожалению, не специалист. Мне ближе и понятней "дворовая" терминология. В моем понимании удар - это удар по воротам http://ru.uefa.com/trainingground/training/skills/video/videoid=1504818.html?autoplay=true
а подача - это передача верхом http://ru.uefa.com/trainingground/training/skills/video/videoid=1459743.html?autoplay=true

Иногда еще говорят о боковой части подъема.

 А по структуре движение ноги и корпуса при ударе/передаче мяча сильно меняется в зависимости от того какое вращение придается мячу.

Чтобы не было путаницы в терминологии давайте придерживаться классических определений удара стопой (в скобках - сленг):
1. Подъемом:
         - внутренней частью
         - серединой
         - внешней частью  (шведка)
2. Стопой
         - внутренней стороной   (щёчка)
         - внешней  стороной
3. Носком стопы (пыр, штык)
4. Пяткой
5. Подошвой
         

Опровергаю Гошино утверждение.
ФШМ 96 в последнем туре забило ПЯТЫЙ (если суммировать за летнее 2010 и 2 тура зимнего 2011 превенства) гол по одному сценарию.
Радченко со стандарта подает в штрафную соперника (передачи на 40- 50 метров), Дибергаджиев забивает головой.
И сила и точность.

Так ведь и тренер всегда и от всех требовал: "Бей на Джамала!". Наконец-то заработало, как говорил кот Матроскин. А вот Goga и ИНК не верили...

Если рассматривать за "постановку удара"  постановку удара подЪемом  у меня вопрос дилетанта.
Стоит-ли ставить такой удар в детском возрасте (до 15-16 лет) ? Ибо ,во-первых , отработка таких ударов  очень сильно нагружает коленный сустав неокрепшего спортсмена ( как мне кажется ) , и во-вторых ... нога вырастет ( подЪем - тоже) и определенно техника поменяется . Или это все не так ? Что касается  стопы - то , тут без вопросов , особенно  с "щекой" .

Браво!!!  ;D ;D ;D

Речь идет про стандарты.
А в тот момент мы обсуждали игровые моменты- переход из обороны в атаку. Боремся с выходом из обороны через длинный пас. Наигрываем бОльшее количество передач. Так что зря Вы тут вспомнили то, что не совсем так, навыдергивали из памяти и опубликовали в удобной итерпретации.
ИНК в субботу имеет возможность посмотреть.
Команда в стадии обновления и перестройки.
Даже мне очень интересно.
Подъезжайте, если хотите.

Подача на 40-50 метров ? Это с центральной линии получается . Ну не знаю , если на последних минутах матча , и команда проигрывает , наверно - это и целесообразно.  А так , редко когда такой подход может принести пользу , если только впереди мальчик  , который на 3 головы выше защитников . Может для обучения лучше разыграть мячик , постараться подойти по ближе к воротам и уж потом подавать? А то ведь при не удачной подачи можно и в обратку контр-атаку получить.

Спасибо за приглашение. Обязательно поприсутствую.

Вспомнил то, что видел своими глазами. Ничего плохого в этом не вижу. Считаю, что каждый тренер имеет право на свое видение методов подготовки футболиста. Во всяком случае у Александра Яковлевича есть воспитанники заигравшие на профессиональном уровне. Игра команды может нравиться или нет, но если она была выстроена не на результат, а на воспитание классного нападающего, например, то про игру команды в 14 летнем возрасте никто не вспомнит. Понимаю разочарование родителей интересы чьих детей были как то ущемлены от такого метода. Все сугубо ИМХО. Скоро все увидим...
Отработке стандартов и ударов всегда было должное внимание.

Не могли бы огласить список игроков?

Вот так сходу наверное не смогу. Слышал про Ролана Гусева.

Только, к сожалению, сам Гусев об этом не знает. ;D  Когда А.Я. всем рассказывал про "своего" воспитанника Ролана Гусева, мне стало интересно и я через поисковик нашёл интервью Ролана, в котором он говорит, что в 9 лет переехал из Ашхабада в Москву и с 10 занимался в ФШ Динамо. Интересно получается с воспитанником. 

Тут обсуждается "Удар в футболе " в прямом или переносном смысле ?

Прошу прощения, мы действительно увлеклись. Можно переместиться в тему "тренеры" или "подготовка футболистов".

Не просто стоит, но и это надо делать обязательно. Правда при соблюдении некоторых условий.
1. Размер мяча должен соответствовать подготовленности футболиста и его возрасту.
2. Суставы и мышцы надо подготавливать к такой работе.
 Должен сказать следующее, правильная работа над техникой какого-либо приёма,  дает существенное снижение риска травмы. Травмы происходят чаще именно из-за "неправильного" удара.
Если говорить конкретно  об проблеме коленного сустава, то надо понимать следующее. При правильном ударе, нагрузка распределяется по всей "жесткой" системе "стопа-голень-бедро-туловище" и поэтому колену "достается" значительно меньше (оно в жестком корсете мышц и связок),   чем при "не техничном" исполнении.
А в возрасте после 15 лет надо говорить не об обучении, а о совершенствовании удара.

Не так  :) :) :) 
1. Поменяется не структура движения, а возможности организма его выполнять. Голова отдает правильные приказы, а исполнители (мышцы, связки, суставы) не могут их выполнить.
2. Да, когда ребенок вступит в фазу усиленного роста, исполнение отдельных частей,  деталей и элементов  удара нарушится и это повлияет на его точность и силу (изменятся рычаги и возможности мышц). Но если до этого момента Вы уже "поставили" удар, и приобретён автоматизм движения, то восстановление структуры движения после стабилизации костно-мышечного аппарата, дело небольших дополнительных тренировок.  Просто нужно терпеливо переждать трудный период.
3. Именно потому что стопа может значительно вырасти, я и делаю "удар внутренней стороной стопы" базовым. А постановку удара серединой подъема надо делать второй волной. Хотя по потенциалу повышения силы удара, он наиболее эффективен.

Я видел такую постановку удара....  дети стоят на одной ноге, бьющая нога отведена назад, тренер кричит "тяните носок-удар!" (результат-некоторые, более доверчивые бьют мыском в землю)

При обучении технике футбола нет мелочей. Есть правильная последовательность освоения частей, деталей и элементов технического приёма.  Работе над деталями техники удара внутренней частью подъёма посвящен  новый видео ролик на моем видео канале (www.youtube.com/user/VideoTrainingVV?feature=mhum)
А почитать подробности методики, можно на новом ресурсе Проекта  «Индивидуальная подготовка юного футболиста», сайте www.kidsfootball.info

Продолжаю делиться методическими  тонкостями при обучении удара внутренней частью подъёма. Работе «над ошибками»  посвящен небольшой материал на сайте (www.kidsfootball.info/). Как обычно я не «открываю Америк» )))))). И, слава Богу что тренера, прочитавшие материалы, могут сказать «Я так делаю постоянно, ничего нового. А можно ещё….». Вот и поделитесь своими «фишками» в методике обучения удара.  Тему читают не только заинтересованные Родители, но и (возможно))) молодые тренера, которым кое-что будет в новинку.
 

Про удар я хотел написать в теме «тренировка техники», но так как есть отдельная тема, напишу здесь.
Логическим завершением любого технического действия является пас партнеру или удар по воротам.
Я думаю, удар (да и пас тоже) самый сложный технический элемент футбола, над которым нужно работать на протяжении всего процесса обучения, а, возможно, и после.
Самый сложный потому, что в ударе по мячу присутствуют два параметра – сила и точность.
Два этих параметра очень сложно совместить, то есть часто получается «бью сильно но не точно», или « бью точно, но не сильно». Вот именно над тем, чтобы было «бью сильно и точно» и нужно работать.
Игровых ситуаций, при которых можно отдать пас или пробить по воротам огромное количество (с места, в движении, с лета, с разворота и т.д.). При этом, в каждой ситуации игрок может пробить (или отдать пас) по-разному (стопой, подъемом, носком). Поэтому рассматривать все ситуации и классифицировать удары – не вижу смысла, т.к. структура движения и используемые навыки – стандартные.
Основная структура движения тренируется ударом по мячу, который неподвижно лежит на земле. Различные варианты ударов тренируются при моделировании игровых ситуаций, где игрок будет набираться опыта в оценке скорости и траектории полета мяча (уходящего, встречного, бокового).
Конеджер уже много писал про тренировку удара подъемом, со всем согласен, но попробую от себя чуть-чуть добавить.
Я бы добавил работу над точностью, совмещенной со скоростью. Точность – это (прежде всего) нужная точка соприкосновения подъема (стопы) с мячом. При этом, я думаю, мышцы голени не должны быть перенапряжены. То есть голеностопный сустав, конечно, фиксируется, но не слишком сильно. Слишком сильно оттянутый носок (или слишком сильно поднятый на себя) не позволяет точно приложиться к мячу (подъем (стопа) как бы теряет чувствительность). А следовательно траектория мяча будет не совсем той,  которую задумал игрок. Чуть больше носок можно оттянуть уже после контакта с мячом. При этом работа должна осуществляться только за счет разгибания голени (если бедро и задействовано, то в очень небольшой степени).
Упражнение (лучше всего) выполнять у стенки или какой-нибудь другой преграды (еще лучше, если поверхность будет смягчать отскок). Игрок бьет по мячу, мяч отскакивает, игрок бьет по отскочившему мячу, и так много, много раз. Концентрация внимания должна быть направлена на положение подъема на мяче, тот есть на точность удара. Поэтому удары (по началу) не должны быть сильными. Подъем (стопа) «ищет» оптимальную точку соприкосновения с мячом. При достижении определенного результата в точности, часть внимания должно быть задействовано на замах голени (пяткой нужно стараться достать ягодичную мышцу). Затем, после достижения определенной точности здесь, еще часть внимания должна быть сконцентрирована на разгибании голени (скорости разгибания). При этом нужно стараться не перенапрягать мышцы глени (тогда точность снова начнет падать), то есть голеностоп зафиксирован, но не перенапряжен. Если результат в этом упражнении будет достигнут (удар быстрый (хлесткий) и точный), можно подключать бедро, после подготовительных упражнений, описанных Конеджером.
Далее можно эксперементировать с точкой соприкосновения, то есть бить под мяч, в край мяча, попробовать ударить «шведой».
Не совсем уверен в правильности следующего утверждения, но я все же думаю, что тренировочное время есть смысл разделить таким образом, чтоб на тренировку «слабейшей» ноги уходило чуть больше времени.
Тоже не совсем уверен, но думаю, что при многократном повторении, игрок сам выбирает правильное положение мяча в момент удара, положение опорной ноги и корпуса.

Если игрок двигательно одарён от природы и многократно повторяет удар, то постепенно, за счёт врожденной способности человека оптимизировать движение, он освоит, например, правильную постановку опорной ноги.  Но где тогда, спрошу, работа тренера?  То что Игрок может освоить через игровые упражнения (без целенаправленного обучения), при правильной работе можно сделать и быстрее и качественнее. В принципе, именно этому посвящены пять последних видео роликов на моём канале (http://www.youtube.com/user/VideoTrainingVV).
 А на сайте (www.kidsfootball.info/index.php/post/view.htm?title=Методика+обучения+удару.+Видео+ролики+7-11)
они прокомментированы.

В итоге-то парнишку бить научили? А то судя по роликам, беда с ударом-то... :'(

У парня удар хороший, видно, что до этого он занимался футболом.

Сколько лет парню?..мячи 4 или 5?

Судя по другим видео, парни 99 г.р. Но вы посмотрите на парнишку в синей форме как он стопу разворачивает! Это же караул!  :o С правой ноги бьет только в правый угол, у него даже ни разу не получилось в левый пробить. Я уж не говорю про "хлесткость", реверс и т.д.....

1. Гумункулу и прочим "бабушкам на скамейке" (ежели такие ещё появятся), ролики выложены не для того чтобы обсуждать/осуждать детей, а для дискуссии по методике обучения.  Надеюсь на чувство такта остальных читателей форума.
2. Мячи пятёрки.

Я обратил внимание на то, что после удара опорная нога остается на месте, нет допрыга вперед.
Типичный "удар защитника". Удар проводится только махом ноги, бедра и корпус не участвуют в ударе, не увидел проводки мяча ударной ногой. Я в этом практически ничего не понимаю, хотелось бы комментариев людей понимающих.

Еще... Тут для отработки одного игрока используется 2 ассистента и тренер. Многовато на мой взгляд. Бьется все время в один угол и только правой ногой.

Хотя такой точностью (пусть и не отличной) не обладают на поле большинство наших футболистов премьерки.

Уважаемый Конеджер! Уж коли я стал "бабушкой на скамейке", то позвольте малость перемыть Вам кости. У Вас парень бьет неправильно, а Вы даже не указываете ему на ошибки! Где здесь МЕТОДИКА постановки удара?! В чем полезность, в данном случае для постановки удара, предшествующих удару телодвижений? Какая разница, ЧТО он делает до удара, если в итоге он все равно бьет по стоячему мячу?! Упражнений после которых игроки бьют по воротам существует бесчисленное множество, но они не ставят удар.
Мне понравилось упражнение, где Вы держите голеностоп и отпускаете его после прохода бедра. Думаю, что это полезно. Но стрелки там ни к чему. Если это вектора сил, то они не так рисуются...

Автор: Странник
Типичный "удар защитника". Удар проводится только махом ноги, бедра и корпус не участвуют в ударе, не увидел проводки мяча ударной ногой.

+ согласен

Я в этом практически ничего не понимаю, хотелось бы комментариев людей понимающих.

- разачаровали.........добровольно попадаете в категорию "бабушки на скамейке" :)

Комментарии по сборам я пишу на сайте. А ответы на конкретные вопросы - пожалуйста.

Да, допрыга (можно и так сказать) не было. Он бывает обычно при "силовом" ударе, когда Игрок "вкладывется" в движение всей массой тела. Это у нас в будущем.

Эта часть техники удара "жёсткий рычаг - стопа/бедро/корпус", будет в  других видео роликах. На этих сбора в этом направлении немного работали.

Занимались, но о этом элементе техники удара,  так же, в других роликах. 

А на мой взгляд в самый раз  ;D ;D ;D
Подобная организация выполнения упражнений крайне эффективна. Ребёнок сосредоточен только на ударе. Тренер постоянно контролирует движение, подсказывает и подправляет. В роликах это не так отчетливо показано, но внимательный просмотр покажет эти отдельные эпизоды.   Вы должны понимать что не всё что происходит  входит в нарезку роликов, многое остается за кадром.
И ещё о количестве тренеров, ассистентов и мячей. Плотность выполнения технических приёмов была на самом высоком уровне.  Я думаю, что за эти сборы Влад нанес такое количество "обучающих" ударов, как и за последний год тренировок в команде.

 Это у Вас сложилось такое впечатление по роликам. На самом деле (и в отдельных эпизодах это видно), мы большое внимание уделяли удару в разные углы - при отработке умения менять направление удара в зависимости от точки попадания по мячу.

Вы правы. На этих сборах мы работали ТОЛЬКО  над техникой удара сильной ногой (в данном случае правой). Это принципиальная позиция в моей методике. К работе над "слабой" ногой (конкретным техническим приёмом) надо переходит когда сложился устойчивый динамичекий стереотип при выполнении движения "сильной" ногой. Мехинизм "переноса" умения позволяет повысить эффективность отработки технических приёмов "слабой" ногой.

Я не сторонник сравнивать детей между собой. Пусть этим занимаются тренеры команд.  Для меня важна динамика развития ребёнка.

Я имел в виду взрослых  ;D

Не надо бояться признаваться в том, что что-то не знаешь. Хуже, когда за напыщенным балабольством скрывается пустышка.

М-да....Так и умру на скамейке не увидев ни одной методики постановки удара... :'(.Вот бы какой-нить тренер, взял бы нулевого мальчишку поработал бы с ним, а потом бы показал. Мол, вот что было до занятий, и что стало после!

Интересна техника удара у одного из игроков Локомотива 2000 г.р. Владислава Потапова: http://www.fclm2000.com/команда/красные/потапов-владислав/.

Техника аналогична кроссу в боксе, только скрутка на пятке, с переносом веса тела на опорную ногу, идет от плеч к бедрам, после чего, после выноса вперед бедра бьющей ноги следует сильнейший удар  «весом всего тела» с разворотом  навскидку до 130 градусов, что, как правило, крайне неожиданно для защитников и вратаря (именно так Потапов забил решающий гол в матче с НАФом на Локоболе-2011).

Интересно, как работают при этом руки: перед скруткой Потапов отводит в сторону руку, противоположную бьющей ноге и, в момент скрутки, как фигурист, прижимает эту руку к корпусу, получая дополнительный вращательный момент.

Я как-то "пытал" Потапова, как ему это удается (понятно, что серьезно боксом он в силу возраста и отсутствия времени не может заниматься) - не колется :)

Скорее всего когда то "пришло" движение и закрепилось. А может кто-то специально в раннем детстве "поставил".

А вообще, наверное, полезно поставить 3-4 камеры и после удара показать ребенку в замедленном воспроизведении, что он неправильно сделал. Ну или хотя бы на одну поснимать.... :laugh:

dongax, давайте обсуждать темы профессионально.
Не валить все в кучу, а разбираться конкретно по разным пунктам. Народу, надеюсь,  будет интересно, не так часто профессионалы на этом форуме публично обсуждают интересные вопросы.
И скажите мне с какого перепугу вдруг эта хорошая техника прийдет и появится автоматизм?
Давайте конкретизировать и не уподобляться отдельным личностям на этом форуме, которые готовы говорить "в общем" на любую тему. Предлагаю обсудить методику обучения удара подъемом для разных возрастных групп. Что, когда и как делать. Как построить наиболее эффективный цикл тренировочных занятий, какие средства и методические приемы использовать, какие задачи и цели ставить в отдельные временные периоды и так далее.
Правда сразу оговорюсь. Метод ПМП мне не интересен и по его поводу в дискуссию вступать не буду. ПМП - Природа Матушка поможет  ;D ;D ;D

Ранний возраст это сколько?

ну а как тут без природы ;D, с этого надо начинать, селекция это залог будущего успеха
ну а по делу, я ж говорю я больше практик, имею дело с конкретными упражнениями
когда начинал использовал диски или к примеру этот сайт с упражнениями http://www.soccerdrills.de (http://www.soccerdrills.de)
сейчас сам придумываю и планирую ;D

Приглашаю всех желающих на новый сайт посвященный методике обучения технике ударов в футболе  (www.футбол-удары.рф).
Это попытка создать площадку  на которой,  в одном месте и в полном объёме,  были бы освещены в равной мере ВСЕ части теории и практики связанные с методикой обучения ударам в футболе. Как получится – время покажет.

Играя за сборную Москвы в первенстве СССР, я получил сильный вывих правого голеностопа(другой бы сломал). Это были союзные времена и быт был попроще. Жили мы в одном месте , а питаться ходили с километр. И вот так более 5 дней, точно сейчас не помню, прыжками на одной ноге по три раза в день туда и обратно я добирался до столовой.
Левую ногу так прокачал, что она стала для меня ни менее ударной чем правая. Потом в командах мастеров ни кто не верил , что я правша. За 15 лет только профессиональной карьеры ни одна игла мне не проколола пах, колено и голеностоп (закончил по дурости из-за спины , но это другая история).
Я садился на любой шпагат, до сих пор обхожусь небольшими растяжениями, где другие ломают себе колени и голеностопы.
До основной тренировки , я по 30-40 мин.разминал и тянул, помимо командной разминки и только потом приступал к ударной части.
Так, посмотрел вашу тренировку удара внутренней частью стопы и в связи с этим у меня несколько вопросов и замечаний.
1. У детей связочный аппарат просто никакой.
2.Шпагат делают , метр от земли, гибкость не развита.
3.Удар вн.ч.ст. - это удар, где основная сила приходиться на пах, с небольшой аммортизацией ( стопа развернута, голеностоп ничего не держит ).
4.Разминка 15 мин.,занимаются самостоятельно(как бог на душу положит). Что они там наразминали?
5.Замечаний по поводу постановки опорной ноги нет.
Например : опорную ставь во время удара полностью на землю; опорную ногу разверни в направлении удара и т.п. ( за кадром правда что-то промелькнуло, но в тренировке нет.)
Мне кажется вы легкомысленно отнеслись к профилактике травматизма. Да у вас может они и не получили травму, но это не значит что ее небыло, ведь она может проявиться потом.
И мой ранее рассказ вот о чем: занимаясь техникой, может не стоит вам совсем исключать упражнения общефизического характера ( может пробежались бы минуток 5 с мячом, хоть как-то мышцы разогрели)
Конечно критиковать легче, может где-то и необоснованно, виноват, ведь всего не увидишь.

Vinni, персональная Вам благодарность, за то что переводите обсуждение темы в практическое русло. Ведь многим Родителям, на этом форуме, нужно не пустое бла-бла-бла, а именно  профессиональное обсуждение, для того чтобы хоть что-то полезное подчерпнуть для своей индивидуальной работы с сыном.
 Вот еще один аргумент всем сомневающимся в полезности и необходимости занятий по развитию гибкости и подвижности. Об этом много пишется в отдельной ветке. Я же повторюсь. Родители, Ваше недопонимание или (что наверное бывает чаще) обычная леность, может стать серьезной проблемой для Вашего сына в футбольной карьере. Ребенка надо НАУЧИТЬ  правильно и регулярно  работать над гибкостью. ПРИВЫЧКА самостоятельно заниматься развитием подвижности и гибкости ВОСПИТЫВАЕТСЯ (если, конечно, ставить себе такую Цель).

Пройдемся по всем пунктам.

Давайте будем говорить только про Влада. С Давидом папа только начал заниматься целенаправленно и  результатов ждать рано.
Как известно все познается в сравнении. Да, у Влада есть еще резервы для улучшения гибкости и подвижности. Отец работает в этом направлении и без сомнения к сборам в следующем году ребенок будет готов лучше. НО.
1.   По сравнению с его исходным  уровнем, мы видим большой прогресс в развитии этого качества.
2.   Уже сейчас Влад в разделе гибкости выглядит сильнее подавляющего большинства будущих конкурентов за место в профессиональном футболе.
3.   Футболисту нет необходимости иметь гибкость как гимнаста или балерины. Важно достичь уровня минимально необходимого для качественного усвоения технических приемов.

Не совсем понял суть вопроса/утверждения (спорного на мой взгляд). Уточните, отвечу.
15 минут целенаправленных занятий (упражнений на гибкость), по моему мнению вполне достаточно чтобы подготовить опорно-двигательный аппарат для решения задач поставленных на тренировку (были еще и беговые упражнения). Другое дело что РАЗВИТИЮ подвижности такая разминка ничего не дает. Так и не было такой задачи на сбороах,  развивать гибкость. Жалко тренировочного времени. Этим дети должны заниматься самостоятельно и регулярно в другое время.

По сути Вы правы, если смотреть ролик оторвано от всей тренировки и поставленных задач.  А задача состояла в том, чтобы показать Родителям как неправильно их дети разминаются. И объяснить что этому - умению работать самостоятельно - ребенка надо УЧИТЬ.

Одним из основных методических принципов, которым я следую при обучении технике ударов, является целенаправленная работа ТОЛЬКО  над одним-двумя элементами технического приема. На мой взгляд соблюдение принципов обучающей тренировки (http://футбол-удары.рф/detskiy-futbol-1/obuchayushaya-trenirovka.html) при целенаправленном обучении технике ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не знаю про какой видео ролик конкретно Вы говорите. Вполне возможно что именно на том занятии стояли другие задачи по работе над частями и элементами удара. Но вот на этом ролике (www.youtube.com/watch?v=C7GZXGd6dnY) да и некоторых других видно, как надо работать над правильной постановкой опорной ноги.
Тренировка длится два часа, в видео ролик входит только 5-10 минут, так что многое остается за кадром (в том числе и беговые упражнения, хотя они присутствовали в минимально необходимом объеме,  сборы «на технику»).
Если Ваш пост и считать критикой, то конструктивной. И естественно Вы задаете вопросы и высказываете свое мнение по увиденному.
 

Спасибо за ваш сдержанный и достаточно полный ответ.
Посмотрел ролик (www.youtube.com/watch?v=C7GZXGd6dnY) , моя критика сейчас более позитивная чем предыдущая.
Смотрю ролик: мальчик бьет по мячу, после удара "куцает" ногу(одергивает ее резко назад после удара), это бывает у малышей от излишнего усердия (очень сильно хотел не подвести), мышцы перенапрягаются и не дают нужную амплитуду движения(психология). Потом подумал: хорошо бы в дальнейшем сориентировать удар без фишек, дальше: поработать над ударом с набивным мячом.
Фишки убрали(дали попробовать), появилась "лапа"(это лучше чем наб.мяч, так как после наб.мяча и  приходиться бороться с оддергиванием), в 5.30 увидел, что после удара нога выполняет проводку за мячом. Удары стали более уверенными, хлескими и точными(последний правда подкачал, но не все же выполнять идеально).
Хороший ролик, такие приятно смотреть: 
видна последовательность и контраст, между: что было и что стало.

Предлагаю Вашему вниманию фотоэспликацию по обучению технике футбола. Термин фотоэкспликация (фотэкс) образован от латинского слова explicatio -истолкование, объяснение. Через фотографии, рисунки и схемы я постараюсь  коротко и наглядно объяснить и растолковать  предлагаемые Вашему вниманию материалы по методике обучения техническим приемам футбола (на примере удара внутренней частью подъёма).
Тем злым языкам, которые углядят в фотоэксе аналогию с комиксами (в связи с упрощённостью изложения) я отвечу так «если фотоэкс подталкивает читателя для дальнейшего углубления знаний или оказывает хотя бы маленькую пользу в практической работе, можете его называть как хотите, только в печку не суйте». ;D ;D ;D
 Фотоэкспликация 1 (https://docs.google.com/present/view?id=dfngqsn7_0f3phr9gn)

Не могу понять причин "заговора молчания" по поводу фотэкса.
Особенно огорчает игнорирование специалистами Схемы удара с выделением частей, элементов, деталей движения. Вроде бы есть повод подискутировать.  Эти специалисты отмечаются где-нибудь, кроме как в штатном расписании футбольных школ и зарплатой ведомости?
Это я про методистов и старших методистов.
Или я отстал от жизни и они ликвидированы как класс?   >:( >:( >:(

Здравствуйте.

Стали пользоваться советами, изложенными на сайте "Профиль Конеджер".
За 2 месяца, в общем-то нерегулярных занятий (но с акцентом именно на отдельные элементы), наблюдаю значительный прогресс. Стопа перестала болтаться, при меньших внешних усилиях удар получается более хлестким. Не совсем еще хорошо с точностью.

Но в целом большое спасибо!

Спорить не о чем,надо пользоваться

«Лёд тронулся господа…» ©
После длительного перерыва (правда, вызванного объективными обстоятельствами) я возобновил монтаж видео роликов на тему методики обучения технике удара внутренней частью подъёма. Надеюсь восстановить определённую периодичность публикаций. Видео смотреть здесь http://youtu.be/3X8EkZFvh4M
Комментарии   на моих сайтах чуть попозже.

пробовал обучение удару по конеджеру, оно реально работает ;D

Спасибо.
Мнение тренера для меня особенно важно.
И не потому что мне нужно подтверждение специалиста в  правильности выбранной методики (хотя и это приятно), а потому что предложенная технология обучения начинает внедряется в реальный тренировочный процесс. Для этого и пишу. Некоторые Родители (к сожалению их пока ещё мало) уже несколько лет используют мои материалы в индивидуальных тренировках, а вот с тренерами как-то не складывается  :(

Посмотрел на вашем сайте видео про обучению удару наверное более полугода назад.
Ребенок и до этого не плохо бил по мячу, но с вашей помощью процесс обучения пошел намного быстрее. Спасибо!
Есть вопрос ))))
Удар получается хлестким, сильным, но в основном низом. Малышу 7 лет.
Имеет ли смысл заострять внимание на том как бить по мячу для того, чтобы он летел в верхнюю часть ворот???
Пока при обучении стараюсь убедить ребенка в том, что важно уметь бить как правой, так и левой ногой.
Вообще, есть достаточно большое количество вопросов по этой теме. Наверное лучше написать в личку или на вашем сайте???

На мой взгляд говорить о целенаправленном обучении технике удара для ребёнка в 7 лет рановато. Уточняю. Я говорю об обучении с выделением отдельных частей, элементов и деталей движения. Минимальный возраст для такого подхода, лет с восьми. Да и то тут надо внимательно подходить и к количеству деталей и к количеству обучающих повторений.
Что касается выбора цели на воротах, то здесь главное принцип доступности.  Я считаю что удар внутренней частью подъёма надо ставить ударом в верхний угол. Сначало легким мячом и сблизи, потом постепенно удаляться, чтобы попадание в верхний угол было сложной задачей, НО ВЫПОЛНИМОЙ!
Про проблему правая/левая,  я подробно говорю в статье Проблемы слабой ноги http://футбол-удары.рф/problemi-slaboy-nogi.html  Не буду повторяться.
     Летом прошлого года я не стал выделять тренировочного времени для Влада (1999 год рождения) на освоение удара левой. Мы с папой решили отложить работу со слабой ногой на этот год. Да и то, "будем посмотреть".  Вот приедет в июле на сбор, посмотрим как закрепился автоматизм сильной ноги, тогда и примем решение.  Кому-то покажется этот подход спорным, но я твёрдо убеждён, к "слабой" ноге надо приступать после уверенного движения (автоматизма) сильной.
Желательно, вопросы, которые имеют (на Ваш взгляд) "общественное" значение, лучше задавать здесь. Кому-то тоже будет интересно.  Более личные на электронный почтовый ящик.

Спасибо за подробный ответ на мои вопросы.
По поводу общественного значения сомневаюсь, но все равно задам еще несколько вопросов.
Имеет ли смысл ограничивать удары ребенка носком (пыром)?
Только ли стоит оттачивать умение удара по неподвижному мячу, или если получается, то отрабатывать удары по катящемуся мячу?
При этом катящийся мяч как при самостоятельном ведении, так и при накате в разные стороны, в том числе непосредственно прямо.
Умение бить точно лучше тренировать, по той же методике, по которой вы писали выше???
Нужно ли обучать ребенка использовать для удара различные части стопы (щечка, шведка), если он это усваивает?
Какая средняя дистанция должна быть  до ворот, при ударе в створ в 7 лет?
Обозначение удара без мяча необходима, или если получается можно это опустить?
Заранее благодарю за ответ.

Den не сомневайтесь, все интересно 

Вопрос про левую ногу. А как насчет выработки стереотипа? Не будет ли поздно в более старших возрастах? Я еще пару лет назад начал учить ребенка, чтобы он не подбирал ногу, а бил той, под которой мяч. Говорил, что на данном этапе не важно сильный удар получится или нет, главное, чтобы ты не думал о мяч под левой, надо переложить на правую. Мяч под левой и нужно бить, значит нужно бить левой. И вроде пока это работает. Может по этой причине тренер все чаще ставит малого на лево, у него левой и пасы и прострелы более-менее получаются, в отличие от других, кто только правой работает. Скажем так, стал более разносторонним за счет того, что ему стало неважно под левой или под правой мяч. Во всяком случае, мне так кажется.

Хотя догадываюсь, что Конеджер ответит. Что заложена будет неверная техника удара, а исправлять сложнее, чем обучать с нуля. Но я как бы немного с другой стороны подхожу к этому вопросу. Быть может идеально верного пути нет?

Еще дополню.
Смотрел как-то недавно тренировку одной из наших юношеских сборных. Всё упражнение не буду описывать, суть, что нужно было делать длинную подачу с фланга. Пока делали справа, было более менее. Потом перешли налево и тут пошли проблемы. После первой попытки, почти у всех неудачной подачи левой ногой, все стали подправлять под правую и только один все равно продолжил бомбить левой, хотя получалось хреново, но респект за стремление.
Я был поражен, что достаточно взрослые юноши не могут подать левой с бровки, в простых условиях тренировки, пусть хотя бы неточно, они вообще с трудом по мячу попадали. И это были сборники. Сильно задумался.

также своему говорю что бы не подбирал ногу,удар не сильный но вроде бы правильный:),  мне кажется процентов на 60 успех в голове ,сначала разкрепостить мозги и довести до автоматизма удар,пока боишся ошибится при ударе левой ногой, ничего не выйдет
Но я как бы немного с другой стороны подхожу к этому вопросу. Быть может идеально верного пути нет?

В первой сотне мастеров кожаного мяча вряд ли наберется 20 двуногих,практически все мастят под любимую

lariychuk смотря что понимать под словом мастят.
Если есть время и возможность, то естественно, все на уровне инстинктов переложат мяч под сильную ногу. А если игровая ситуация требует сыграть слабой ногой либо потеря мяча, вся ваша ТОП-100 сыграет левой.  :) Для этого и нужно развивать левую, чтобы за 5 метров перед пустыми воротами не перекладывать с левой на правую, а хотя бы точно попасть по мячу  ;D

Когда ребёнок играет, то естественно, пусть делает всё что ему удобно.
Если он этот приём применяет, то это значит только одно, другой удар в конкретной ситуации он применить не может (или не умеет, или его просто физически сделать нельзя).
Не понятен сам термин "оттачивать". Если имеется в виду обучение этим техническим приёмам, то ещё раз (но уже последний) говорю. В возрасте 7 лет заниматься целенаправленно обучением техническим приемам не рационально. Времени тратится много, эффективность (специфика этого возраста) низкая. Лучше развивать ловкость, подвижность, координационные способности (имеется ввиду целенаправленно) различными средствами и способами (но имея в основе игровые упражнения). И побольше играть в футбол. От 1 на 1 до 3 на 3. Пусть работает механизм оптимизации движений (врожденный, между прочим). Вот только качество этого механизма у всех разное. Талантам только его хватает для достижения высокого уровня техники (как бы некоторые тренера не старались этот уровень снизить))))
Моя методика базируется на двух главных принципах (с точки зрения требований в исполнении удара)
1. Движение должно быть правильным (точно повторяется структура технического приёма)
2. Правильное движение обязательно подкрепляется точным выполнением задания - попасть в обозначенную цель.
Выполнение только одного принципа означает ошибку.
Алгоритм простой Задача (обозначение цели)-Движение-Результат (выполнение задачи).
Естественно, если ребёнок ударил и попал в обозначенную цель, например,  "девятку", но при этом Вы видите что он сделал грубую ошибку в технике движения, то игроку об этом не надо говорить. Пусть радуется хорошему удару. Это вы должны увидеть ошибку и понять как её исправлять. Этот подход я  подробно объясняю в видео ролике "Типичные ошибки" на моём канале.
Планируя индивидуальные занятия со своим сыном, надо исходить из нескольких принципов.
1. Вы должны заниматься только несколькими техническими приёмами. Два-три вполне достаточно. Какие это будут приемы дело индивидуальное. Я стороник в младшем возрасте (с 8-9 лет) выделить как приоритетное направление удар подъёмом и "щёчкой". Плюс какой-то технический приём который ребёнку нравится или игровая позиция требует частого применения.
2. Не вносите в тренировку обычный сумбур командной подготовки, когда "всё свалено в кучу".  Ваша задача научить сына качественному выполнению отдельных технических приёмов и развитию отдельных физических качеств с учетом его индивидуальных способностей (это значит что мои рекомендации корректируются под ребёнка). Всё остальное он получает в командных тренировках.
3. Но если чем-то занимаетесь, то это должно выйти на высокий уровень. В технике - достижение автоматизма. В физических качествах - высокий уровень развития (лучший в команде, как минимум).
Хороший удар должен пересечь линию ворот в верхней трети, как пацаны говорят "под планочку". И затем последовательно отодвигать точку удара, чтобы всё время ребенок должен прилагать усилия для попаданий в обозначенную цель.
Вопрос не понял. Растолкуйте.

Не будет. Я в прошлом году работал с мальчиком 1997 года, над его слабой ногой. Даже за 12 тренировок (по 30-40 минут) сдвиги были ощутимые.
Учить подбирать ноги и вырабатывать автоматизм отдельного технического приёма, немного  :)  разные вещи. И одно другому не противоречит.
Догадались, но не угадали  ;D
Во-первых не факт ..что заложена будет неверная техника удара.... Всё зависит от способностей данного ребёнка оптимизировать движение.
Во-вторых, не обольщайтесь, чтобы заложить технику удара, надо долго и целенаправленно работать. С какой стороны не подходи.
Идеально верного пути (методики) нет, но это не значит, что его не надо искать. Лично я стараюсь, чтобы существовала логика в сочетании теоретических принципов обучения и их практического применения. И это на фоне индивидуального подхода к способностям ребёнка.

Спасибо за подробный ответ на мои вопросы!!!

Кто нибудь знает, как большое количество ударов по мячу сказывается на развитии опорно-двигателного аппарата?
Мой отец утверждает,что он,имея в детстве по 5-6 часов в день дворового футбола наносил очень много ударов.От этого будет и удар и физика.До 14 лет он н езанимался в дюсш,соответственно, не было так называемых офп.Результат-за все время в проф.футболе никаких проблем с коленями,удар страшной силы и двуногость.Видел док фильм про Ван Перси-он говорит что бил до 1000 ударов в день.
Теперь касательно моего сына.Сейчас ему 5,5 лет.Я всегда призывал его после каждой тернировки ударить 10 раз слабой левой ногой,все было с неохотой.Недавно показывали док.фильм про К.Рональдо где он помимо всего прочего бил штрафные.Там он утверждает что сейчас во время тренировки наносит 20-25 ударов.Услышав это мой заявил,что будет делать 100.Это исторический шанс в смысле мотивации.Ребенок сам хочет.Попробовали,поочередно по 10 то левой,то правой.Сделал 100 ударов с удовольствием.На след.день немного болели четырехглавые,но это естественно,потом прошло.
Пойдет ли это ему на пользу если делать это 2-3 раза в неделю?Мяч легчайший резиновый 40 грамм.С одной стороны-появляется удар и самое главное двуногость.На тренировке он сам играл, уже нормальной тройкой,удар   подъемом со всей силы  с 20 метров в ворота 2на1  слабой ногой 10 из 10 попаданий.С другой стороны,не будет ли проблем с ногами?Слышал мнение, что синдром Осгуда-Шляттера возникает в подростковом возрасте из-за чрезмерного развития четырехглавой мышцы бедра.А как плоскостопие?Или паховые кольца? А может правилен посыл-"функция формирует орган" и все нормально?

Шляттер связан с программой роста,высокая нагрузка на 4х главую может привести к травмированию формирующейся надколенной зоны(отрыв,надрыв связок,воспаление...).
Плоскостопие это атрофирование свода стопы,с ударами напрямую не связано.
Паховые кольца это мышечно-связочный аппарат,травмироваться могут.

Вы явно спешите.Главная задача в этом возрасте освоение большого количества разнообразных двигательных навыков.

Развитием двигательных навыков мы и занимаемся.Почитайте блог Конеджера.А удар...Если у ребенка созрело желание,он  делает и видит результат (особенно в ударах слабой ногой)-разве это плохо?
Вопрос в дозировке.Сколько,как часто, и как это повлияет на здоровье?

Не видя сами тренировки, трудно давать оценку.
Поэтому рассуждаю теоретически, но говорю. Да. Это плохо.
Когда ребёнок в игровых упражнениях много и часто бьёт, то идет инстинктивное обучение технике футбола (в частности, удара). За счет врожденной способности человека оптимизировать движение. Самое главное, при этом (удары в играх), не может формироваться ошибочное движение. Удары всё время немного разные.
Нет повторов ошибок.
Что же происходит если какой-то удар целенаправленно повторять  много раз в столь маленьком возрасте?
Ошибочное движение (а в каких-то элементах ошибки будут обязательно) от повторов будет формировать навык  с ошибкой. Виктор, ты же сам знаешь как трудно переучивать ребёнка, у  которого уже сложилось движение. 
Моё твёрдое убеждение, раньше 7-9 лет (возраст зависит от индивидуальных особенностей ребёнка) целенаправленно обучать (а что такое 100 ударов, как не обучение) технике футбола нельзя. Это методическая ошибка.
И не надо заблуждаться "...удар   подъемом со всей силы  с 20 метров в ворота 2на1  слабой ногой 10 из 10 попаданий...." И с грубой ошибкой можно попадать в цель. Посмотри ещё раз ролик http://www.youtube.com/watch?v=C7GZXGd6dnY. Мальчик регулярно попадает в "девятку", только радоваться рано. Он  делает типичную ошибку - "подворачивает" стопу. И это будет серьёзной проблемой, когда надо будет ставить ему "силовой" удар.  А если не заниматься исправлением этой ошибки, то вырастет футболисть с "пробелом в технике ударов". Он никогда не будет владеть сильным и точным дальним ударом.
Если у ребёнка есть тяга к ударам, то надо создавать условия при которых удары разнообразны по виду, и не повторяются в упражнение/игре подряд больше двух раз  (бьём по неподвижному, по катящемуся, прыгающему мячу левой/правой, в разные цели).
Но при этом надо самому себе сказать. Я занимаюсь развитием специальной ловкости, а не работаю над техникой футбола. И это будет хорошей базой при целенаправленном обучении конкретному техническому приёму в своё время.

Ребенку 7 только исполнилось, не тренируем целенаправленно пока.  Как раз как говорит Конеджер,даю бить разнообразные по виду удары, так как от монотонного исполнения одного и того же упражнения,он очень быстро теряет интерес и желание заниматься. 

В.А., а в каком возрасте (ориентируемся по "норманту"), как правило, пора начинать ставить "силовой" удар?

что делать, если возраст для постановки "силового" удара пришел, но есть ощущение недостатка техники? - всё равно ставить "силу", продолжать тренировать технику, как-то совмещать?

Многие говорят, что главное техника, а удар придет.

Давай те сначало уточним термины. "Силовой" удар, это я не очень правильно сказал. Есть две ситуации, когда в удар надо вложить силу.
1. Передача на 50-70 метров.
Без вложения в удар силы  передачу на такое расстояние  просто не сделаешь.
2. Удар по воротам более чем с 30 метров.
Если в удар не вложить силу, то мяч не полетит с большой скоростью и вратарь его легко возьмёт.
При этом надо понимать, что правильно поставленная техника удара, дает возможности ударить и сильно и далеко. Поэтому силовая компонента удара, это как дополнительная опция в хороший автомобиль.
     А теперь надо определиться с целями, задачами, которые мы ставим при обучении какому-либо техническому приему из раздела "специальная техника". И, главное, понять.
А вот этому конкретному игроку она нужна?
А способности у него для освоения такого удара есть?
И только получив два положительных ответа, можно тратить тренировочное время для качественного  освоения удара на силу.  
С какого возраста начинать?
С 13-14-15 лет, при условии наличия уверенного навыка удара подъёмом. Естественно с 13-14-15 биологических лет. Такой разброс возраста учитывает индивидуальные особенности ребёнка.
Если есть "...ощущение недостатка техники..", то надо определиться, а чего больше (из нужного) не хватает над тем и работать.
    Я всегда говорю, что точный и сильный удар подъёмом, это хорошая возможность выделиться из общей массы примерно одинаковых футболистов. Это возможность обратить на себя внимание тренера команды и выиграть конкурентную борьбу. А на такую возможность и времени потратить не жалко.

В.А., спасибо, понятно

возник еще дилетантский вопрос о необходимости "подскока" перед ударом, возникший после просмотра ссылки Machinist'a на видео http://3-liga.ru/forum/index.php?topic=2611.msg73822#msg73822 "КР. Тест на пределе" (к слову выключившее на сутки свободное время  ;D, за что отдельное спасибо)

рука-противовес - это понятно, это на инстинкте, а вот "подскок"?

Например:
Роналду не подпрыгивает, Алиев подпрыгивает почти всегда
У Роналду мяч крутится, у Алиева нет, зато "колеблется" в полете. что зн. усложняет приём.
У Алиева маленький размер ноги. у Роналду средний

Еще вопросы (дилетантские, поэтому заранее - :angel:):
Отличается ли тренировка техники в зависимости от прогнозируемого (наследственного) размера ноги;
В каком возрасте пора обращать внимание на точку приложения удара;
Учитывается ли при ударе температура поля и окружающей среды;

Какие есть тонкости о которых не говорят?
Какие есть секреты тренировки футбольной техники (напр. в легкой атлетике или боксе даже мне известно много тонкостей, которых нет в литературе)?

Спасибо большое

На мой взгляд «подскок», это  ненужная привычка, но её можно терпеть. И уж точно не надо переделывать сложившуюся структуру движения. Только хуже будет от перестройки   (правда,   если она не  влияет на качество удара в сторону ухудшения). 
Сама тренировка конечно не отличается (она должна носить обучающий характер вне зависимости от размера ноги ;D). Но должны отличатся постановки задач и распределение тренировочного времени.  Если у ребёнка уверено прогнозируется большой размер ступни, то тратить время на целенаправленное обучение удару серединой подъёма, не целесообразно. Вырастет и этот удар применять не будет.  Это я всё к тому что тренировочное время надо использовать эффективно.
Эти детали техники удара (точка касания мяча стопой и точка на стопе которой касаемся мяча) ОЧЕНЬ важны. Именно они в большой степени влияют на качество удара (точность и силу).  Лично я  отрабатываю эти детали техники буквально  с первых занятий.
У меня в ходу  в тренировочном процессе различные  «мантры».
Как кришнаиты твердят свои «Харе-Кришна-Рама», так и мы (я и игрок) на тренировке, перед каждый ударом твердим (например)  ТОЧКА-ТОЧКА-ПРОВОДКА. Очень хороший способ  сконцентрироваться на тех деталях техники удара, которые отрабатываем (своего рода аутогенная тренировка).
Побойтесь бога, мы же не космонавтов готовим.
А учет внешних условий это уже не техника, а тактика.
Я говорю :), И пишу в своих сайтах :) :). И показываю в роликах  на видео канале :) :) :).
Скоро, скоро, станет доступной электронная версия Монографии «Методика обучения технике удара подъёмом» где всё «разложено по полочкам», в том числе и тонкости.
Секреты конечно есть. И в литературе чаще всего их нет. Потому что секреты у тренеров-практиков. А литература у специалистов-теоретиков.
А вот чтобы они объединились в одном лице, да ещё было желание поделиться секретами, да ещё было умение донести эти секреты до народных масс, это встречается очень редко.

В.А. спасибо за ответ и за уделяемое время здесь; будем ждать материалов

Уважаемые господа!
Рад сообщить Вам что стала доступной для ознакомления Монография «Методика обучения технике удара подъёмом» (электронная версия).  Описание фаз, частей, элементов и деталей удара, методика обучения, организация проведения тренировки на технику, повышение эффективности занятия/упражнения, способы исправления уже имеющихся ошибок в технике движения, теория вопроса и другая информация по теме  Монографии изложена простым и понятным языком.
Монография будет рассылаться читателю отдельными частями, но не последовательными главами, а параллельно (одновременно несколько материалов из разных глав), что позволит незамедлительно использовать полученную информацию в тренировочной работе.
Печатное издание готовится и книга появится, но  (не будем излишними оптимистами), это произойдет не  в самом ближайшем будущем.
Презентация Монографии здесь
http://www.youtube.com/watch?v=DG5QnbU6PaY
Для получения первой рассылки Вы должны прислать на е-майл   udarmetodika@gmail.com свои данные:
Фамилию, Имя, адрес электронной почты на которую направлять материалы.
 

А здесь можно поподробнее. Он, что дальние и силовые вообще бить не будет?!

Серединой подъёма бить будет проблематично...если мяч на газоне...внутренней стороной подъёма бить придётся. А если мяч над травой...то и серединой получится ударить.

Может быть кто-то помнит. В стародавние времена был в команде Динамо такой игрок - Ларин.
Чаще всего он выходил на замену, а болельщикам запомнился по "страшному по силе удару". Мог с середины поля забить (это без преувеличения). Так вот он имел размер обуви "сорок последний" :) :) :)
Так что большой размер обуви не помеха сильному удару. Просто такой игрок бьёт на силу, не серединой, а внутренней частью подъема.
Речь о том, что если прогнозируете большой размер стопы, то не надо в детях ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО обучать игрока удару серединой подъёма, делая этот удар основным оружием при исполнении стандартных положений.

Спасибо, все понятно. И пример наглядный. А то все Алиев да Роберто Карлос со своими 38-ми или еще меньше.

Помогите ребёнку разобраться с ударом. Габаритный парень (рост 178см., нога 45-46). Обладает "пушкой". Но часто бьёт выше ворот. Может с 5 м ударить намного выше ворот.

P.s. 1999 года рождения

Выйдите с ним на стадион. Пусть 20 раз пробьет, а Вы запишите его удар с 3-4 сторон (одновременно!). А потом видео в студию. Со слов не поймешь, в чем проблема...

У ребенка очень большая стопа по отношению к росту(не хватает сантиметров 15) из за этого идет естественое нарушение классической схемы удара. Он просто подсознательно боится зацепить землю, а значит, наверняка, опорная нога не доходит до мяча и после удара корпус тела излишне отклоняется назад, это все естественная реакция от зацепа, и естественные признаки удара вверх.
Есть одно интересное упражнение:
Исходное положение: встать спокойно-прямо. Далее выполнить мах любой ногой вперед-вверх как можно выше. Запомнили с какой амплитудой был выполнен мах.
Далее : из исходного положения наклонить корпус вперед градусов на 40 и попробуйте повторить мах. Маха не получиться, ногу еле еле оторвете от земли.
Вывод: положением корпуса мы можем регулировать амплитуду маха, а значит и высоту полета мяча. Корпус вперед - полет ниже и наоборот.
К сожалению эта информация вам мало поможет, так для общего развития, а так попробуйте поработать над ударом внутренней стороной стопы(см.на 4 поста выше-Конеджера), а когда подрастете(годика через 1.5) попробуйте вернуться к классике. Может к этому моменту воробьи опять будут летать мимо вашего поля.
Ну а с 5 метров лучше бить щекой, тем более если мяч идет со стороны.

Советы в тему! Правда! Тоже пробовали, помогло.

Ну положим "пушки" там нет и в помине....Еле от радиуса штрафной до центрального круга добивал. Он просто до мяча не доходит, опорная сантиметров на двадцать сзади мяча. Поэтому и кидает мяч мыском. Попробуйте то, что Вам vinni посоветовал, и следите, чтобы опорная нога была напротив мяча. И все получится! Силенкой Бог не обидел...техники бы чуть-чуть...

Пушка то есть, помню в Венгрии на сборах два гола из центрального круга забил. Но в последнее время с точностью проблемы

Да кто же кроме Вас самого (и возможно тренера команды) поможет?
Вот лето на носу, выберите пару недель и займитесь серьёзно обучением удару на точность.
А для того чтобы Вы понимали как это делать, я целую Монографию написал. И каждое движение растолковано, и методика есть. Что ещё надо?
Нет другого пути кроме  целенаправленной, планомерной и последовательной тренировочной работы.  А вот если что-то непонятно в каких-либо деталях, тогда можно и вопрос задать.
Видео съёмка (как тут посоветовали) полезная штука, но только для анализа. Нет смысла анализировать, если нет правильного процесса обучения.
И затягивать отработку удара нельзя. Грядёт пубертат. И до того времени, как остальные кости начнут срочно догонять уже выросшие  стопы, а мышцы неизбежно будут отставать от пропорционального (с ростом костей) развития надо создать автоматизм движения и сформировать устойчивый навык. Вот он-то и поможет без больших проблем преодолеть неизбежный провал (временный) в технике удара. Рычаги, углы приложения сил, да и сами силовые возможности очень быстро изменятся.
И ещё одно уточнение. Есть различия в методике обучения "точности" и "силы" удара. Поэтому определитесь чему будете отдавать предпочтение.
Лично у меня идет сначала отработка точности движения и достижения высокого процента попадания в цель, а затем я определяю кому можно и нужно работать над силой удара (тут важен индивидуальный подход).

Часто сталкиваюсь с тем, что юные футболисты и их Родители не имеют точного представления о некоторых элементах техники удара (подозреваю что и некоторые детские тренеры тоже). В частности - о точках на мяче и стопе, которые задействованы в ударах. Поэтому дополнил некоторые свои материалы и сделал фотографии. Может кому-нибудь и поможет. А прочитать подробнее можно вот здесь http://футбол-удары.рф/udar-v-futbole/udar-na-tochnosti.html
http://футбол-удары.рф/udar-podiemom.html

Вот ещё фото в тему (для тех кому лениво смотреть сайт).

http://www.sovsport.ru/news/text-item/566608

такие голы забивают в Краснознаменске

Класно!
Но, увы, это не тренируется :(

Там, кстати - в момент паса все три форварда в оффсайде. Судью на мыло!  ;D

Ради такого мяча можно закрыть на это глаза

Ваша фраза это чисто по-русски, кому нужны эти правила ;D если ты депутат, Министр обороны и т.п. ;D

Камера под углом стоит, так что не факт

Сделайте стопкадр и посмотрите расстояния от дальних частей тел до линии штрафной.  :)

Отличный гол.
Присутствует элемент случайности ))))
В этот момент все сошлось, даже звезды на небе )))

Это не то расстояние, а проекция расстояния на вид камеры, а чтоб посмотреть точное расстояние надо или вид с боку или вид сверху

Чумовой голешник! Хоть и случайный во многом. А что Вам Боммель хоть раз из ста смог бы повторить сумасшедшую траекторию на ЧМ в ЮАР?

Кстати может кто-нибудь посоветовать эффективные упражнения на резкое увеличение СИЛЫ удара? О точности речь не идет пока.

Любой сильный удар по мячу - это микротравма. Поэтому работать с ударами на силу нужно очень аккуратно и в меру, тем более - в 10 лет. Гораздо важнее научиться попадать в нужную точку мяча нужной точкой стопы, управлять вращением, правильно подходить к мячу и т.д.. Уже этого достаточно, чтобы от ворот гораздо дальше мяч выбивать.  :) Короче - к стенке надо регулярно ходить. Плюс растяжка и развитие подвижности суставов, ОФП, скакалка.

Коробка мячей для пинг понга,наброс и удар в близко стоящую стенку.

Спасибо. :)

А ещё удары бывают такие...

Гол Максима Иващука попал в десятку лучших голов недели
Надо зайти на сайт http://www.tvgolo.com

справа от видео есть голосовалка, Максим на второй позиции.
Плюс к этой информации добавлю, что к нам в воскресенье едет "Советский спорт", чтобы снять репортаж о внезапно ставшем известном на весь мир футболисте из Краснознаменской ЗАРИ!
ГОЛОСУЙТЕ, спасибо!

голосуем! помогаем!!!

он Бог!!!

Что-то новенькое в методике увеличения силы удара. А можно поподробнее?

Пока gosha готовит ответ, я выскажу своё мнение на вопрос Rudyk.
1. Упражнения в футболе это только инструмент в руках грамотного тренера. Главное поставить правильные цели и задачу. А уж средства их реализации (например, упражнения), подбираются во вторую очередь. Скажите входящие данные и цели/задачи, подскажу целенаправленно.
2. Нельзя строить здание с крыши (силы удара). Надо сначала заложить фундамент (точность удара, т.е. автоматизм/навык правильного движения).
Ну, а если говорить о силе удара, то достаточно полная информация вот здесь
https://docs.google.com/present/view?id=ddw9b3qt_153dbnhvgb

Спасибо ,  rоzer.

Видеосъемка - это Ваша заслуга .
Ставлы Вам +

Помогаем, чем можем! :)

Попробую.
Для того чтобы поставить удар в первую очередь необходимо произвести много ударов.
В данном контексте я даже не буду обсуждать технические вопросы,а только про то,что нужно много бить по мячу,что в силу возраста практически невозможно(это однозначно приведёт к травматизму).
Анатолий Белов предложил вариант с теннисными мячами,который мы и опробовали летом.
В качестве задания было предложено наносить удар слёта в полную силу по набрасываему на ногу мячу для пинг понга.
Удары проводились серией с максимально позволяемой частотой в течении 1 минуты.
Таким образом за тренировку удавалось нанести по 200-300 ударов с максимальной силой и амплитудой,без риска получения травмы.
В качестве эмоциональной составляющей предлагался соревновательной метод,выигрывал тот,чей мяч отлетал дальше после удара о стенку.
После этих тренировок сын стал наносить 1-2 удара по воротам с 20-25 метров практически в каждой игре,чего раннее не наблюдалось в принципе.
 

По удару т/мячами можно сказать бал отработан навык точности приложения силы, что безусловно повысило силу удара т.к ... Сила= масса х ускорение, за счет хлестких ударов по т/м отработал ускорение, за счет малости мяча попадать по мячу стал более четко, увеличилась уверенность, и масса тела стала помогать .
Говорить о том, что без травм, я бы поспорил, пахи летят только в путь и задняя(вам либо повезло, либо они у вас хорошо прокачены).
Я бы обратил внимание и на другой путь. Безусловно на силу удара влияет техника исполнения( пусть люди меня поправят если я не прав, но с 6 лет и до конца карьеры меня тренировали только заслуженные тренеры СССР), так вот : в момент удара опорная нога ставится полностью на землю(тело становится более устойчивым и нацеленным, его не крутит) рядом с мячом(здесь идут варианты как я хочу ударить, но если мы говорим о сильном прямом классическом ударе по прямой, поэтому опорная нога ставится рядом с мячом), в этот момент бьющая нога выполняет мах за счет отведения бедра назад и мощно- быстро вперед, голеностоп в момент выноса бедра жесткий и прямой как струна, после удара нога выполняет проводку за мячом и в этот момент выпрямляется в колене(бедро-голень и стопа одна линия), тело выносится за точку удара и тянется вперед за стопой( грудь в момент разгона, удара и после удара подано вперед).
 Но я в принципе хотел обратить внимание на другое. Посмотрите на людей с выдающимся по силе ударом- Р.Куман и Р.Карлос (фамилия должна быть короткой и начинаться на К, а имя на Р. Шутка.) Какие у них бабайки, голень, 100 процентно сильные связки голеностопа, сильные и быстрые мышцы спины и живота, я это называю корсет или «бронежилет».
Вот над чем стоит задуматься. От себя расскажу следующую байку.
Играл за сб.Москвы на первенстве СССР и в первой же игре, принимаю мяч( с левой беда), подрабатываю под правую, голову поднял вижу нужна диагональ, выполняю сильную передачу, мяч попадает в кочку он подскакивает и я со всей дури сношу эту кочку, на одной ноге доиграл, благо в конце игры. Перелома нет, но все опухло, ходить не могу, до Москвы далеко(другая республика) и неделя до отъезда. Жили в каком-то общежитии, до столовой с километр, на автобусах экономили, спортсмены не сахарные дойдут, для бешеной собаки семь верст не крюк. И я на левой ноге прыжком на завтрак, обед, ужин плюс игру, напрыгивал более 7км. в день. 50км за неделю, еще дома 2 недели ковылял, конечно, не в таком режиме, но все же. После пришел на тренировку как начал левой ногой гвозди вбивать у всех глаза на лбу. В дальнейшем где бы я не играл никто не верил что я правша.
Р.S. Представьте себе что вы мухобойкой пытаетесь забить гвоздь. И техника удара и хлесткость, точность, но не идет. Берете кувалду и техника хромает, хлесткость хуже, но ускорение сильнее, точность- да главное хоть как-то попасть и шляпка гвоздя так войдет, не выдернешь.

это верно,есть чем махнуть -это на силу,нечем махать-тогда на исполнение

Не уверен,куда там прикладывалась сила непонятно,но ребята явно это не отрабатывали.
В большей степени на силу удара влияет момент силы(сила умноженная на плечо).
Всё обходилось без травм,вполне возможно что этому предшествовала подготовительная работа на :пахи,заднюю,пресс,спину.
Задняя поверхность к сожалению не прокачена.
Вы описали гораздо точнее меня,за исключением проводки ноги.
Наоборот,внимание акцентировалось на хлёсткости удара.
Логичный результат прыжковой работы.

Необходимо проявить определенную ловкость и точность чтобы попасть по маленькому (по отношению футбольному) теннисному мячу, плюс выполняли удар хлеско. Перекладывая навык на футбольный мяч стали более точнее попадать в заданную точку, это может идти неосознанно на уровне рефлекса.
Говоря о прокачке паховых мышц и задней поверхности бедра я имел в виду не только его силовую направленность, но и их растяжку, чтобы при холостом выстреле минимизировать их растяжение, которое может привести к травме.

Удивило,что проблем с попаданием не было вообще,расстяжкой занимались много и упорно.
Тренировки длились по 5-6 часов в день.

5-6 часов - садисты!  ??? :D
По-поводу левой ноги есть очень эффективное прыжковое упражнение.
Ставим перед собой простую коробку из-под обуви (можно две вместе,в зависимости от возраста ребенка), прыгаем крест на крест в любых вариантах, в разном темпе. Правой ноге это упражнение тоже не помешает.

Качественная растяжка это 30-40 минут,два раза в день уже 1ч 20 мин. ;D

Думаю Кержаков над собой так не издевался... ;D

У моего сильный и точный удар был с малых лет. Забивал голы со своей штрафной (пол-поля). Выбивал мяч от ворот за вратаря, пробивал угловые, штрафные, результат - болезнь обеих ног, частая боль. Никто не думал, что постоянная нагрузка на ноги при ударе даст такие последствия.

Вполне возможно,что именно поэтому мы встретили его портрет у специалиста по серьёзным травмам. :'(

Может из-за травм и не попадает в створ?!  ;D :'(

К Конеджеру на стажировку срочно! ;D

задали вопрос представителям Барселоны-а как вы работаете над ударами и приемом мяча?ответ прост-над этим мы НЕ работаем,вот такая загогулина..

Вот такой вот Кюхельбеккер ))))

Зачем спрашивать  представителей?Давно ясно,что нас за дураков держат.И всё у них с мячом и только через мяч)))
Пуйоль,на чистых мячах воспитанный ;D-
Штангист.  Такие трапеции,только таская  сетки с мячами  накачал.По 4  в каждой руке носил.И Месси  с   ногами спринтера.Бегал сзади 3-4 сетки привязаны)))
Поэтому и по воротам не  бьют.Была бы возможность сказать,что вообще не тренируются,сказали бы.Только понимают ,что никто не поверит.
Это их бизнес и этим всё сказано.

т.е мы вас познакомили со своей философией, чуть рассказали,чуть показали, а дальше сами..?

Они показали конечный результат,а дальше сами.)))
Что  вполне логично.Когда цена вопроса-миллионы,кто чего показывать будет?Вот пыль в глаза-это да....

Когда в одном месте собираются самые талантливые и двигательно одарённые дети, то желание придумывать для них какие-то новые методы обучения резко слабеет (как и в московских  Топах,  только там материал немного другой). Достаточно командно-соревновательного и игрового метода, а дальше Природа Матушка Поможет.
Для всех прочих (и школ и тренеров и детей), единственный способ составить конкуренцию выпускникам Элиты - повысить качество, количество и эффективность тренировочной работы.

Бобслеист, друг мой… ;D
О чём таком неведомом Вы речь ведете? Поведайте всему миру, а…? ;)

Ну должны же мы знать, что от нас скрывают? Потрудитесь ответить, любознательный друг мой, на каком этапе и по каким направлениям барселонская школа  так лихо обошла нас, что ветер в ушах? :'(

А то некоторые нестыковочки получаются!
Или Вы к мнению своего руководства не прислушиваетесь?  Ваш интернет-главарь никаких проблем не видит. Так и пишет в соседней ветке – после школы довести не можем, а  со школами как раз все ОК. Не читали разве? ;)
А вот еще один Ваш многостаночник, здесь же на форуме. Открыто в прямом эфире рассуждает кем бы  усилить коллектив, и так, заметьте, сильнейший по своему году. Но это, видимо, временно. Это пока Вы испанскую загадку не разгадаете, ну а уж потом он, засучив рукава…УХ! ;D

Не знаю, ответите Вы или нет. Если надумаете ответить, то постарайтесь без этих, как у Вас принято: гав-гав! гав-гав! гав-гав! Протяните руку! ;D

Заодно потрудитесь объяснить – каким образом наша сборная по пляжному футболу дважды сумела в финалах победить Бразилию? :o
Что там на песке такого отгадали, что на траве никак до Вас не доходит?
Только не надо, что там цена вопроса другая... :-|
Пожалуйста, друг. Не вешайте людям лапшу на уши!
Лучше промолчите.
И так в ушах звенит!  

Начнём с простого."Наречие" я вам не друг.Я вас не достоин.Можете сколько  угодно сотрясать воздух,толку от этого не будет.Выговорились ,замечательно.Я любознательный,но не ваш.Скромнее надо держаться,скромность человека красит.Учитесь у испанцев,голандцев,кто вам мешает.Докажите обратное на своём примере.Все склонят голову перед вашей величиной.
.Ведите-же за собой народ))))Пусть звон в ушах будет от фанфар  в вашу честь.Переименуетесь  в "Подлежащее" так круче.)))

Это не ответ.

По моему для посыла вполне достаточно.

Для  "наречия" надо с чего-то начинать
"задали вопрос представителям Барселоны-а как вы работаете над ударами и приемом мяча?ответ прост-над этим мы НЕ работаем,вот такая загогулина.."
Это первый шаг,надо только с каким-нибудь  тренером договориться))

ОК... ;D
 
Есть такая пословица (дошла к нам примерно с 16 века) - какой хозяин, такой и лакей!
Слышали?


Ладно. Прощаюсь с Вами персонально (пока опять откровенную глупость не смолотите)!

Удачи! ;)

Это она к  вам дошла.
За слова надо отвечать.)))
Воспитаете чемпиона.Забыл футбол-командная игра,вся остальная сборная не будет ему соответствовать.
Про другое скажу.
Вы,полагаю были в Египте и Шарм-Эль-Шейхе.Скажите честно.Платили за визу для вЪезда в Египет? Очереди видели из желающих эту визу купить?
Так вот .При условии,что вы не покидаете Синай,виза не нужна.И покупать её не надо, просто с паспортом проходите границу и получаете штамп. Все арабы  в порту ведут себя так ,как будто визу нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО купить,постоянно ПРОГОВАРИВАЮТ при каждом удобном случае.А она НЕ НУЖНА.Масштабы надувательства грандиозные.Но ВСЕ работники в этом участвуют,а наши ведутся.....

Наречие - это часть речи, неизменяемая. Подлежащее - часть предложения. Разные вещи.

 ;( Неверное определение. Подлежащее - это главный член предложения.

 ;D ;D ;D, почти до народного!

Считаю,что проблемы техники удара связанные с изменением роста,в большей степени надуманы.Ребенок не растёт настолько быстро,что его тело,мышцы не успевают приспособиться к новым условиям.Сответствующие упражнения помогают избежать значительных сложностей.Вопрос,насколько надо автоматизировать навык удара в детском возрасте или надо применять больше подводящих упражнений на улучшение координации,качеств мышц,связок, участвующих в ударе.Думаю,что навык удара должен подвижным,вариативным.В таком случае,его проще будет приспособить к «новому» телу,к возросшим физическим качествам,индивидуальным особенностям.Большая часть ударов в футболе выполняется в изменяющихся условиях игры,с различных дистанций,под различными углами к воротам и пр.Все ситуации предусмотреть невозможно.В моем понимании удар с игры это не только техника.Игроку надо выбрать момент удара,с учетом многих вводных.Определить силу,направление.Делать это приходиться из различных положений тела.В падении,прыжке...Эти задачи успешнее решает ловкий игрок.Мне кажется,о развитии ловкости забывают в тренировках юных футболистов.Ловкость-самостоятельное качество.” Можно утверждать наверняка, что каждый новый, хорошо
освоенный двигательный навык повышает и общий уровень лов-
кости. Ловкость накапливается с двигательным опытом. Этот
опыт обогащает и «фонотеки» низовых уровней построения, и те
фонды находчивости, изворотливости, инициативности, которые
образуют основное ядро ловкости. Особенно плодотворно для
общего развития двигательной ловкости овладевание разносто-
ронними, несходными между собой двигательными навыками,
которые будут взаимно дополнять друг друга.” Бернштейн.К сожалению,развитием ловкости редко заморачиваются.Дело долгое и результат будет заметен не сразу.Элементы акробатики,специальные беговые упражнения,различные игры,упрощённые единоборства и пр.,помогут развить ловкость.Есть ли тренеры способные обучить широкому набору движений,хорошо бы с «футбольным» акцентом?

Лично на мой взгляд, проблема в том, что Конеджер обучает удару с места. Прям ставит мяч, разбег и так далее.Он как бы не сам удар больше тренирует, а момент когда начать торможение и какого звена. Это сложно. У Курячего другой подход.Он наоборот ставит задачу мозгу и ЦНС искать предел(от простого к сложному :)) до которого можно разогнать звенья. Это легче и получается вот так https://youtu.be/M6pqG3pKggc Про ловкость не совсем понятно о чем речь. Ловкость есть, а удара нет? Или про ловкость говорится, чтобы не искать конкретную причину отсутствия удара у конкретного футболиста?

Рома, ставил ли Роберто Карлос задачу своей цнс разогнать звенья или просто не заморачиваясь использовал свои превосходные физические данные?

Мой пост имеет отношение к технике. Что делал Карлос, я не знаю.

Удар с места надо тренировать.По принципу от простого к сложному.С моей точки зрения,начинать надо с подводящих упражнений.Например,большинство детей не умеют расслаблять ногу во время удара.Ребенку трудно одновременно контролировать выполнение нескольких элементов удара.Упрощаем задачу,выделяем основные элементы удара и осваиваем их по отдельности.Здесь зависит от того,насколько тренер владеет такой методикой.Для расслабления ног можно делать простые махи ногами.Держаться за что то,если есть проблемы с равновесием.Или сначала заняться упр.на равновесие.Футбол сложен многообразием положений в которые попадает игрок.Успешно решать легче ловкому Игроку.В основе ловкости-большое разнообразие двигательных навыков.

Тарас, а какие цели при таком подходе? С равновесием проблема? Может тогда в плавании повезёт? Тут Допер прав.

Тарас, если вы хотите научить ребёнка хорошему удару, то не учите отдельно каждый элемент. Не научите никогда. Учите ударному движению. И если удар будет не техничный, мяч всё равно будет лететь быстро. На первом видео нашим мальчикам по семь лет, в этот день 1 сентября они первый раз пошли в школу. Тренируются с шести лет.  
https://www.youtube.com/watch?v=mbK64zXoXyU

На втором видео первая часть это реальная техника ударов, с которой эти мальчишки пришли  к нам на занятия. В первой части
видео, начальное тестирование. Они не могли даже попасть по скачущему мячу. Это учащиеся ДЮСШ занимаются футболом уже четыре года. Мы обучали не только удару, но и другим техническим навыкам. Никаким разбегам, замахам, махам и т.д. отдельно не обучали. Всего лишь восемь! тренировок, вот такой результат. Да это нарезка. Но если бы они не научились бить, то и нарезать было бы нечего.    
https://www.youtube.com/watch?v=rE3oYIpmbtk

Есть ещё такое  видео https://www.youtube.com/watch?v=0QsINR1lYMk Тестирование и первая тренировка. На тестировании мальчик в красной шапочке это наш "засланный казачок", он у нас уже занимался, а нам надо было сравнить уровень прибывших ребят. Вторая часть это одна тренировка. Можно сравнить, уровень ударов на тестировании и в конце первой тренировки.

В кепке я потому, что голова от шапочки чешется, очень неприятно. А без кепки холодно. Мозги беречь надо.

Без взрывной работы мышц (проявление мышечного усилия за короткий отрезок времени), о каком-то ударе говорить не приходится. И возраст здесь не при чём. Как-то ко мне обратился двадцатипятилетний вратарь  из высшей лиги России. Рослый, сильный, скоростной. У него была проблема с ударом. С линии вратарской дальше центрального круга выбить не мог. Тренировался и сам и тренеры его тренировали, но всё бесполезно. Рассказал ему в чём его ошибка. Сильно напрягается во время удара, потому как пытается следить за элементами удара (расслаблять ногу во время удара, как вы предлагаете, тоже нельзя). Через два часа занятий этот футболист добивал мяч до чужой штрафной. Но самое главное, так как пропала необходимость "пыжиться" во время удара, намного возросла точность его передач мяча.  Фамилию вратаря не скажу. В вере форумчан о том, о чём я говорю, не нуждаюсь. Кто знает тот понимает. Кто не понимает, тому оно и не надо.

Александр, ничего "взрывного", на выложенных Вами видео нет. Обычные ребята, бьющие по мячу... Посмотрите на ютюбе любые, серьёзные детские соревнования, например Кубок Колыванова, и Вы увидите, что там бьют намного резче, сильнее и точнее...По мере взросления, все дети, даже без дополнительных тренировок, прибавляют в силе удара...  Если бы Ваша методика давала во взрослый футбол Куманов и Роберто Карлосов на регулярной основе... :o Имя вратаря Вы же сказать не хотите... :)

Оптимист, Вы так тренеру своего сына завтра скажите. Скажите, чтоб не парил Вам мозг, раз не может Месси на регулярной основе выдавать.  :) Это у Конеджера можно спросить, который уже лет десять с одним учеником ударом в девятку занимается.

Так, наш тренер ведёт себя скромно и на патенты "по разгону облаков руками" не претендует... :)

Курячий:»Сильно напрягается во время удара, потому как пытается следить за элементами удара (расслаблять ногу во время удара, как вы предлагаете, тоже нельзя). Через два часа занятий этот футболист добивал мяч до чужой штрафной. Но самое главное, так как пропала необходимость "пыжиться" во время удара...»                                                                                                  Тарас:»... большинство детей не умеют расслаблять ногу во время удара.Ребенку трудно одновременно контролировать выполнение нескольких элементов удара.» Большие различия? «...во время удара.»-это при замахе  и движении ноги до контакта с мячом.                                                                  На всех видео,особенно в зале,большая часть ударов,на мой взгляд,выполняется под мяч.Ошибаюсь?

Цель в таком подходе-упростить понимание задач при выполнении любого спортивного движения,сосредоточив внимание на одном или нескольких элементах..У меня проблем с равновесием нет.У детей бывают.Уровни чувства равновесия могу очень разниться.Чувство равновесия связано и с координацией движений,выполняя упражнения на равновесие улучшаешь владение телом.Интересно,что,скажем,при ходьбе по тонкой трубе или натянутому канату-мышцы туловища работают настолько интенсивно,что могут болеть после таких тренировок и у хорошо подготовленных спортсменов.

Тарас, ни в какой фазе удара расслаблять ногу вообще нельзя, но и напрягать тоже нельзя. Нужно добиваться только одного, взрывной работы мышц. При этом, ни в коем случае нельзя контролировать движение ноги. Нужно заранее (перед самым ударом) дать задачу всему телу, как пробить по мячу. Просто резко махнул ногой, во время движения вперёд. Не надо вообще ни чем не заморачиваться во время удара. Тренировка проще простого.  Во время бега на небольшой скорости надо просто съэмитировать удар и приземлиться на бьющую ногу, продолжая движение. Вначале надо хорошо освоить ударное движение без мяча. Бьющая нога  во время контакта с мячом делает небольшое движение по дуге. Во время освоения, для удобства, бить чуть ниже середины мяча и бить серединой подъёма, чуть сваливая мяч на внешнюю. Если правильно съэмитировать в движении на небольшой скорости удар, то футболист чувствует как какая-то сила буквально толкает его вперёд.

Проблема обучения сильному удару заключается в том, что не существует никаких других упражнений, выполняя которые, можно повысить силу удара. Извините за тавтологию, но сила удара тренируется сильным ударом. И ещё парадокс, при тренировке сильных ударов больше всего нагружаются мышцы задней стороны противоположной бьющей ноги. Проще, если тренируете сильный удар правой, то болят задние мышцы левой ноги. Когда хорошо освоится удар, можно переходить на удар выше середины мяча. Мяч будет лететь над самой травой. Именно лететь, а не катится.  
И ещё важно, чуть не забыл. Во время удара тело движется в ту сторону, куда вы хотите послать мяч. Именно  во время ударного движения ноги. От этого будет зависеть точность попадания в определённое вами место ворот.

Подводя итог, можно сказать, что сила удара будет зависеть от уровня взрывной работы мышц. Как подтверждение этому, могу сказать, что самый сильный удар у нас в клубе Кубань, когда я там работал (не тренером), был у футболиста небольшого роста с 38 размером стопы. Да и Роберто Карлос тоже не гигант.  

Никогда с детьми не тренировал удары с места. Пустая трата тренировочного времени. У передачи с места другая техника удара. Даже сильная длинная передача выполняется по другому, чем сильный удар по воротам.         

Александр: "Проблема обучения сильному удару заключается в том, что не существует никаких других упражнений, выполняя которые, можно повысить силу удара. Извините за тавтологию, но сила удара тренируется сильным ударом".

Сила мышц ног, также как скорость и техника исполнения, влияет на силу удара. И упражнения, направленные на развитие силы, безусловно положительно скажутся на силе удара (при правильном построении тренировочного процесса)

Александр: "Во время удара тело движется в ту сторону, куда вы хотите послать мяч...."

Скорее мяч полетит туда, куда будет развёрнута опорная нога...

Похоже,что все игровики "дэбилы" и зря тратят время развивая силу мышц средствами ОФП и СФП. ;D
Даёшь больше революция всяких и разных.

А мне одна бабка сказала, что её внук несколько лет в утяжелителях тренировался. В любителях сейчас играет.

  В век информационных технологий давать текстовое объяснение,  как-то не очень. Есть же видео материалы на озвученную тему (https://www.youtube.com/watch?v=lCK0DRiLOPs).
Есть фото иллюстрации. Вот здесь и дальше взад/вперед по ссылкам
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/udar-v-futbole-metodika-obucheniya-udaru/udar-na-silu/stoporyashee-dvijenie.html
    Хорошо. Не нравятся приведённые визуальные материалы, дайте свои или чьи-то ещё. Ну что же мы всё словами, словами...

Конеджер, Вы как такой удар с места повторите? Катнуть мяч вперёд в сторону - это наверно лучшее, что можно сделать. Посмотрите на вектор ускорения.При таком ударе, если мяч не будет катиться в сторону до удара, то Вам нужно остановить "центр тяжести" раньше и голеностоп, если и пройдёт так далеко от него(от ЦТ) , то не будет такого ускорения. Как это сказать детям?  :)

„расслаблять ногу вообще нельзя, но и напрягать тоже нельзя“ Это,как по мнению сержанта:крокодилы летают,но низенько-низенько.Откуда может появиться взрывная сила мышц,если развитием ее не заниматься?Вопрос,каким мышцам надо уделять внимание,в каких режимах выполнять упражнения,чтобы целенаправленно воздействовать на нужные мышцы.На видео удара Рональдо (на 2.16) видно,как Рональдо «раскрываеется»Таз немного подаётся вперёд.Подобно это движение выглядит и у сына Теннисиста на тренировке с Виктором (https://youtu.be/rbisuVVpdOM) У А.Курячего ребята бьют иначе,практически,все.Перед ударом туловище уже в согнутом положении.Видна рука тренера.Начальное движение после замаха (сгибание бедра)выполняет,главным образом,подвздошно поясничная мышца.При «раскрытии» туловища мышцы,связки натягиваются и работают,по принципу растянутой резины.

У Курячего удар "закручивается" вокруг таза, а у Конеджера "последний шаг", который напрямую связан с замахом, лучше,но его ученики, как не били, так и не бьют(по моему мнению)

Вот нашел по ударам.Многое пропускаю.Оставил моменты,которые упоминались в обсуждении тренировки ударов. «В исследовании (Kellis et al., 2006 ), Существенную роль в правильном выполнении технического действия играет подвижность в тазобедренном суставе. Игрок и тренер должны следить, чтобы туловище находилось в вертикальном положении. Наклон его вперёд при правильном замахе, показывает плохую гибкость в позвоночнике и тазобедренном суставе. В этом случае надо на специальных тренировках работать над их развитием. Произведя правильный замах, мы начинаем ударное движение. Главная задача игрока сохранить острый угол между бедром и голенью до момента достижения колена вертикали над мячом.
Начинаем удар движением бедра.Обратите внимание на положение бедро-голень (острый угол между ними). Потом начинаем разгибание голени  и в момент удара жёстко закрепляем звено бедро-голень-стопа.
Таким образом к скорости движения бедра мы добавляем ускорение движения голени. Возросшая скорость и увеличение ударной массы за счёт жесткого сочленения всех звеньев участвующих в движении, дают значительное увеличение силы удара.
Учитывая важность этой фазы для исполнения точного и сильного Удара, в тренировочной работе ей надо уделять повышенное внимание. Юному футболисту при начале обучения трудно почувствовать правильное движение при его слитном выполнении. Ударное движение длится очень короткое время и игрок не успевает запомнить свои ощущения при выполнении двигательного действия. Поэтому, показав ему правильный технический приём, надо разучивать его поэлементно, расчленив целостное движение на элементы и детали. Когда юный футболист поймёт как надо выполнять Удар через многочисленные имитационные и подводящие упражнения в облегчённых условия, надо переходить к слитному выполнению удара. Но в каждом упражнении обязательно выделять одну-две детали технического действия и сосредотачивать внимание игрока на их правильном выполнении.
Момент удара, это самая важная фаза технического движения. Все элементы и детали техники этой фазы, существенно влияют на точность и силу удара. Качество удара, его точность и силу проверяет практика. Только высокий процент удачного выполнения удара (передача или удар по воротам) в игровой ситуации покажет способность игрока и уровень владения ударом.Тренера и родители должны понимать, что работа на точностью удара это длительный и кропотливый процесс. Нельзя в игровом эпизоде ударить точно, если игрок не может это сделать в простой ситуации, по неподвижному мячу. Поэтому, только достигнув высокого уровня управления мячом в простой ситуации, надо целенаправленно продолжать работу уже по реализации своего умения в игровой обстановке.»

Вот здесь непростым языком (Гугл переводчик)говориться о важности расслабления мышц при выполнения сильного удара. «Мышечная активность как агонистической, так и антагонистической мускулатуры высока при ударе мяча, главным образом вокруг колена (De Proft et al., 1988; Dorge et al., 1999; Sorensen et al., 1996 год) (Таблица 2). Если предположить, что основной целью ударного действия является достижение максимально возможной скорости мяча, то можно предположить, что активность антагониста (сгибателя колена) на заключительных этапах удара является лимитирующим фактором для выполнения этого действия. Это, по-видимому, подтверждается наблюдением, что опытные игроки показали более высокую агонистическую и меньшую антагонистическую мышечную активность в фазе разгибания,чем менее опытные игроки (Bollens et al., 1987; De Proft et al., 1988).»Прошу прощения за количество слов.Короче не получается.

Вот оказывается она - настольная книга Конеджера. Но мы то почему должны этому верить?

А это, на мой взгляд, правильно. Только важность расслабления притянута за уши. Там все и так расслабится, когда будет готово. Как указать ребёнку, когда какие мышцы нужно расслаблять и зачем это делать?

На сколько важно расслабление мышц при ударе решать каждому.Какие мышцы и как расслаблять-это умения и опыт тренера.

У меня большие сомнения, что можно конкретно указать на мышцы и это будет воспринято правильно. Вот и спрашиваю,хотя никому не советую что-то в колене пытаться расслаблять или тянуть. Специально давал тут упражнение для этого на сопротивление.

Через год занятий индивидуальной тренировкой, ребятам уже было по 18 лет, они начали играть  в чемпионате города по первой группе (всего две). В команде играют в основном выпускники футбольных школ, которые не связали свою жизнь с футболом. Средний возраст 25-27лет. Когда нужно было выбить мяч "от ворот" далеко в поле, вратарь просил Валентина сделать этот удар. Мяч не редко долетал до чужой штрафной. Оказалось, что у Валентина, хоть ему всего лишь 18 лет, самый сильный удар в команде.
Зимой ребята играли в чемпионате города по мини футболу. И на большом поле, зимнее первенство. Всё шло хорошо, по нарастающей. Вторую зиму по мини играли уже за команду высшей лиги. К концу чемпионата Валя стал ведущим игроком команды за которую играл. Уже строили планы на просмотры и тут бац короновирус. Месяц вообще не тренировались, все поля и даже спортплощадки были закрыты. Нашли на окраине города заброшенный стадион и как подпольщики стали тренироваться. У нас в городе карантин был жёсткий, штрафы от 5 до 15 тыс руб. в день бывало по сто человек штрафовали. Как мы не попались ни разу, сам удивляюсь. Валю правда один раз дома на спортплощадке поймали росгвардейцы. Хорошо, что был без мяча. Отрабатывал рывки. Сказал, что скоро его призыв и он готовиться к армии. Офицер похвалил и отпустил. Повезло. После карантина двое съездили на просмотр в Сочи. Я не поехал, знал какой там будет просмотр. 36 молодых футболистов на два тренера. Кого там можно было увидеть? Взяли двух ребят в дубль, не моих. А что толку, если бы и прошли просмотр, то армию всё равно не делают, а от армии у моих ребят никаких освобождений нет. И всё-таки польза от просмотра была, узнали, что собой представляет клуб высшей лиги. Приехали начали усиленно тренироваться и Валентин где-то подхватил короновирус, болел тяжело с поражением лёгких. Врачи запретили на пол года большие нагрузки. Раз так, то решили идти в армию. Всего лишь год, всё равно на пол года выбыл. Служит. После армии посмотрим. Может передумает быть футболистом. У меня уже был такой случай. Тоже индивидуальная подготовка. Парень, которого я тренировал индивидуально, прошёл просмотр в первую лигу в основную команду (парень после инфиза 21 год). Освобождение от армии клуб не делает (вернее делает, но тот же инфиз). Через год вернулся, возмужал, физически "машина" и, отказался от футбола насовсем. Уговоры мои и отца бесполезны. С малолетства в футболе, футбольный интернат, инфиз, чемпионат края в моей команде ведущий игрок, центральный полузащитник, через него всю игру строили и это в 20 лет. Талант. Итог. В футбол вообще не играет, даже на любительском уровне. Просто бросил футбол совсем. Сейчас ему 35. Почему бросил футбол так и не признаётся. Его сестра, тоже футболистка,младше на два года, так та хоть три сезона в мастерах отыграла, будучи капитаном "Кубаночки", ведущим игроком основы, тоже бросила футбол в один день.  

Вот такая судьба тренера. Годами тренируешь, ставишь технику, учишь быстро бегать, готовишь к профессиональному футболу, а он бросает футбол, только потому, что у него появились другие интересы. Сколько труда и нервов стоит тренеру сделать выпуск. Кроме пятерых ребят 1981 г.р., которые попали в команды мастеров,  с этой же группы ещё трое могли стать профессиональными футболистами. Но одному приспичило стать боксёром. Стал, мастером спорта. Сейчас ему 35 лет, а он всё охранник. И што ему дал этот бокс. Другой вместо карьеры морского капитана, как мне говорили родители, когда я их уговаривал не забирать его из выпускной группы, торгует на рынке. Третий вместо команды мастеров, я уже договорился, его ждали на просмотр, добровольно пошёл в армию, хоть у него и было освобождение. Сказал, что выздоровел. А я ведь с ними не один год провозился. И вижу, что толк в футболе с них будет.  Но сколько ни уговаривай, поступают по своему.  Ощущение не из приятных, такое впечатление будто вещь, которую с таким упорным трудом сделал хорошо, просто выбросили как ненужную.

Годами -  стопу поверни, шаг длиннее, зону закрой, игры, турниры, спортлагеря, автобусы, поезда, вокзалы, гостиницы, накормить, спать уложить, не уследишь ответишь тюрьмой, а ещё мячи, бутсы, форма и всех забот не перечислить и это годами,  а они: "А я не хочу быть футболистом".  После этого выпуска работать тренером в ДЮСШ зарёкся. Зарок сдержал.

Что-то я отклонился от темы  "Удар в футболе". Теперь о нём, об ударе. А то перекинут в другую тему. На просмотре в первую лигу, о котором я говорил, парень выполнил все упражнения так же как и игроки основы. Не лучше, но и не хуже. В самом конце тренировки несколько футболистов стали тренировать удары с лёта. Просто навес в штрафную надо пробить с лёта. Никто из основы не умел так хорошо бить по летящим мячам, как этот парень. Он не просто бил, он их вколачивал. И с места и в движении. После этого ему сказали: "Приезжай зимой на сборы".
Удару с лёта обучаю легко. Кстати его сестра, которую тоже готовил для команды мастеров, была единственным игроком в команде, которая умела чётко бить по мячу с лёта.

Есть немного видео ударов с лёта, но только самое начало обучения. Выложу обязательно.      

Думаю,что сейчас не трудно найти в интернете упражнения на расслабление мышц.Обьяснять сложно.Желательно показывать или помогать выполнять.Упражнения на растяжение мышц также могут способствовать расслаблению.Плавание,массаж тоже помогают расслабиться.Тема обширная.Психическое напряжение может сказываться на состоянии мышц.

Тарас, взрывная сила берётся от способности мозга, проявлять большое усилие за маленький промежуток времени. Ещё раз - взрывная способность мышц это СПОСОБНОСТЬ мозга. А значит надо тренировать мозг. Для быстроты выполнения какого либо движения, надо максимально его упростить. И не контролировать его. Любой контроль имеет обратную связь, которую мозг должен осмыслить и выбрать вариант продолжения. Если тренировать отдельно каждую фазу удара, то замучаешься потом во время удара за одну секунду, собирать всё до кучи. При раздельном обучении формируется множество отдельных програм со своим входом и выходом. Я как-то подсчитал, что по минимуму их около полусотни. И как Вы думаете, сможет ли наш мозг за одну секунду все их перебрать и совместить, потому как они все разные. Само ударное движение не контролируется мозгом, контролируется только  выбор удара и начало действия. Что-то изменить во время удара уже не возможно. На видео видно, что мальчик пытается что-то контролировать.

Когда говорят, что надо больше и чаще тренировать удар, то это приводит к автоматическому проявлению удара, а тренерам кажется, что футболист научился контролировать удар. Ничему он не научился. Происходит ровно то, о чём я говорил. Только зачем себя истязать тренировками, если это можно добиться гораздо легче - изучая удар целиком.  

Тарас, ещё раз повторяю. Во время удара нет никакого расслабления. Импульс сильного удара  300 кг. Попробуйте расслабить какой-то сустав. Да он сразу вылетит. Не верьте, всем этим массажам, растяжкам и прочим подготовительным мероприятиям. Это теоретики пишут, которые тренерами не работали. Про психическое напряжение тоже забудьте. Психическое напряжение лучше всего снимается именно физическими упражнениями.

Ничего нет сложного в ударе. Покатил мяч, догнал, махнул ногой по мячу и на неё же приземлился, продолжив немного движение вперёд. На пятку приземлятся нельзя. Добиваться более быстрого движения бьющей ноги. Вот и всё обучение. Не усложняйте ничего. Двигательное действие выполненное менее чем за одну секунду, по определению не может быть сложным.  И ещё не думайте об ударе, думайте, куда вам мяч послать. Туда и стремитесь всем телом. Мяч полетит ровно туда куда движется ударник, то есть бьющая нога.  

Александр Курячий: Но сколько ни уговаривай, поступают по своему.  Ощущение не из приятных, такое впечатление будто вещь, которую с таким упорным трудом сделал хорошо, просто выбросили как ненужную  
[/quote] У меня сын пришёл в футбол в 9лет,абсолютно ничего не умея. В то время,при каких-то обстоятельствах,он поставил себе цель(как я это понимаю). Цель - признание на определённом уровне,без моей помощи и даже намёков. Я мог только иногда подсказывать,но и на это у него было своё мнение.Когда он получил,что хотел,то с чистой совестью бросил.Видимо доказал,что хотел.

Александр: "Тарас, взрывная сила берётся от способности мозга, проявлять большое усилие за маленький промежуток времени. Ещё раз - взрывная способность мышц это СПОСОБНОСТЬ мозга. А значит надо тренировать мозг".

Александр, правильно я Вас понял, что мощнейшим ударом могут обладать дистрофики, натренировавшие свой мозг? :) И что Вы понимаете под тренировкой мозга?

Александр, на мой взгляд, все хорошо, пока Вы не начинаете выдумывать "научные обоснования" Их разобьют в пять секунд и начнут с подводящих.Еще нужно разделить в объяснениях мозг и сознание/волю,про которое мало что известно. Нужно договориться, что мозг - это просто компьютер. Если Вы с этим не согласны, то сначала обоснуйте свою(другую) точку зрения.

Рома, я же который год здесь говорю, что мозг это самый настоящий компьютер. И что все приобретённые навыки это  сформированные в мозгу программы, которые перестраивают нейронные сети согласно информации содержащейся в них. Для того, чтобы образовался двигательный навык, нужны нейросети, которые и будут управлять телом во время выполнения этого навыка. Наш учёный, нейрохирург образно выразился об этом примерно так: "У нас в мозгу сидят 10000 тысяч маленьких китайцев с паяльниками и постоянно перепаивают контакты".   

По поводу сознания. Вот мои комментарии на одну из статей в Дзене. ...что такое "сознание"? До тех пор пока не узнаем что это такое "сознание", узнать как работает мозг невозможно. По сути, если сознание управляет мозгом, а мы не знаем что это такое сознание, то нет и предмета изучения. Если же наоборот, мозг производит продукт называемый сознанием, то тогда ещё хуже, мы не знаем, что же производит мозг. Природа хранит от людей тайну сознания, считая нас неготовыми к его пониманию. Это и хорошо. Люди в абсолютном большинстве живут животной жизнью, и любое новое открытие, в первую очередь, примеряют на предмет уничтожения себе подобных. Так что, пока не дано нам животным понять, что такое сознание и с чем работает мозг. Не созрело ещё человечество для этого понимания. А пока надо изучать процессы, протекающие в мозгу на физиологическом уровне.
...ни в руках , ни в ногах никаких программ нет. Перережьте кабель, который мы называем нерв, идущий к ноге и она не будет даже шевелиться. Под микроскопом нерв это самый настоящий многожильный кабель. Принцип движения ходячего робота и человека одинаков. Из центрального компьютера идут электрические сигналы к ногам и они делают шаги. Здесь всё просто. Загадка в том, как и с чем работает центральный компьютер человека, то есть мозг.
...то , что электрический ток это движение частиц мы изучили очень даже хорошо, мы даже знаем как , по каким законам движутся эти частицы. На этих знаниях построена вся нынешняя цивилизация. Мы не знаем только, как устроены внутри эти частицы. Но это нам не мешает создавать сложнейшие механизмы и компьютеры. С сознанием проблема другая, мы в принципе не знаем, что это такое "сознание" и есть ли оно вообще.

Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой…"

Лермонтов М.Ю.

Монополия на обучения ударам в футболе закончена)))), отрадно.
Вися на турнике мозгом подтягиваться тело не заставишь, если мышцы не готовы. Это к вопросу о мозге. Мозг- командный пункт. Тело выполнит с той скоростью, с которой может. Со скоростью, которую позволяет сделать техника выполнения и прочим составляющие.
Теперь о напряжении. Давно известно, что в напряжении организм не сможет постоянно работать. Взмах, проводка, удар. Здесь напряжение лишь в голеностопе, в момент соприкосновения с мячом. Все остальное в тонусе, как я обычно говорю.
Меня признаться удивляет, что не говорят о резкости удара, о том,что в момент замаха нога должна максимально сложиться и "удар" начинает бедро...потом уже выстреливает голень. Мы обсуждали ранее это. У Конеджера есть этот момент, но без обучения, как именно научить складывать ногу и делать начальное движением бедром. На видео Курячего эта проблема тоже есть.  Ее мозгом не решить.
Оптимист, дрыщи поэтому и бьют так, они резче.

Оптимист, всё смешалось только в вашей голове. Это от недостатка усвоенной информации. Изучайте подробно этот вопрос, разложите всё по полочкам и состояние мешанины пройдёт. Когда начинаешь знакомится с каким-нибудь сложным вопросом это всегда так. Абсолютное большинство людей на этой стадии заканчивают изучения заинтересовавшей их темы. Делается заключение типа чушь, неординарные идеи и внутренний вопрос закрывается. У меньшинства же, появляется стойкое длительное состояние сознания называемое "что это". Это состояние может длится годами, а то и всю жизнь. Как пример, большие учёные.  Всю жизнь сидит у них "заноза" в голове и не даёт спокойствия "просто жить, как живут обычные люди". Себя к ним не отношу.

Edisson, Вы путаете дистрофиков и "худых и жилистых" атлетов... :)

Александр, для экономии времени спрошу Вас конкретно: какое научное открытие в физиологии Вы сделали? Вы можете управлять своим мозгом и проявлять больше силы, чем обладают Ваши мышцы? ???

Не путаю. ...это не от слова дистрофик))

А я имел ввиду, как раз дистрофиков... :) А то, что "резкие" бьют сильнее - это очевидно.

Оптимист, действительно есть желание сэкономить время?Тогда я попытаюсь, пока Александр не начал в своём стиле. Организм действительно может больше, чем Вы ощущаете,но последующая его реакция непредсказуема,вплоть до гибели. Тут люди из практики ему говорят даже об ощущаемом как предел. Но такие аргументы он пока мимо ушей пропускает. "Все смешалось в кучу"  :)

Роман, я допускаю, что свидетельства необычайной силы, проявляемой человеком в момент смертельной опасности имеют место. Но как управлять этим процессом? Как совершать "мозговые штурмы" в течении всего матча...сезона...футбольной карьеры... ???

Из опыта наблюдения за четырьмя годами (08-07-06-05 человек примерно по 25-30 в каждом), хороший по силе и точности удар есть всего у четырех человек, по одному в каждом годе. Уверен, что ставили удар только одному из них с раннего детства, остальные сами. У трех из четырех есть сочетание сила-пластичность, прямо видно невооруженным глазом. Четвертый просто очень сильный для своего года (2006). Движение сложное и поэтому видимо нужны контринтуитивные движения, обычной физики для этого недостаточно. Да, удар можно ставить и он будет лучше, но все равно у сильных и пластичных и удар намного сильнее, в 10 лет как из пушки. Скорее всего лучше позаниматься физикой для удара, нежели просто ставить сам удар.

Жуть.

Вы допускаете? Так можно приблизить реакцию на опасность искусственно и узнать.  :)

" Автоматизм" и стрессовая ситуация.  Напряженная игра/ момент, высокий темп + мало времени на принятие решения.. азарт, в таком духе.

Стрелять поверх головы бьющего? ???

Тут Гоша бы Вам сказал: Соберитесь!  :) И я сказал: больше, чем Вы ощущаете, а не больше, чем могут. Вы понимаете разницу?

https://www.youtube.com/watch?v=gdxHkRfI5W0

Посмотрите на глаза звёзд футбола во время игры. У них хороший качественный спортивный транс. Любой специалист, по ИСС (изменённым состояниям сознания) об этом вам скажет. Это и есть тот "мозговой штурм" на который обратил внимание Оптимист. Можно ли этому научиться. Конечно можно. Методика обучения довольно сложная. При обучении, контроль специалиста обязателен. Перед игрой можно применять для всей команды. Методика называется "гиперличность". Применял, работает, и даже очень хорошо. Применяют ли подобные методики в большом спорте? Конечно применяют. Они не запрещены. В России не применяют. Нет соответствующих специалистов. Мечта каждого большого спортсмена научиться вызывать эти состояния самостоятельно и управлять ими. Трансовые состояния не чужды человеческой природе, это одно из нормальных состояний человека, проявлялось в минуты опасности выживанию человека. Все древние воинские искусства построены на этой способности человека проявлять сверхусилия, как физические так и психические, для победы над врагом, то есть для выживания. Передавалось и передаётся такое воинское искусство только непосредственным обучением.    

   

Александр, методику "гиперличность" проиллюстрируете в "натуре" или прикажете поверить Вам на слово? :)

Блин, ну наконец-то кто-то ответил на вопрос, почему в России нет крутых футболистов. С этого и нужно было начинать, а то, удар, контроль мяча, техника, физика, ерундой люди занимались столько лет.

Так я давно Александру говорил, что пока нет человека, который доказал свои спобности. Уже и перестали проверять. Многие сами верят в свои сверхспособности.Не берусь их судить . Даже очень серьёзные люди не могут объяснить свои успехи ничем, кроме как превосходством данным свыше.

А я думал там фарма лучше??? Вон оно как! "Измененное сознание" Вас могут неправильно понять.

Хорошие футболисты хорошо адаптированы к игре. Полная уверенность, как следствие спокойствие.
Кому угодно- транс, кому- в азарте.. кому на  автомате.
Забываете один момент, надо уметь что-то делать. Речь о тех элементах, а не беге или даже ударе.

У Тайсона и Бена Джонсона тоже было "изменённое сознание"... :) Секреты  "воинского искусства" американских спринтеров, хоккеистов, баскетболистов, а также норвежских лыжников-астматиков наверняка хранятся на серверах WADA... ;D

Оптимист, ну и мешанина у вас в голове по этому вопросу. Экстрасенсорика и  двигательные действия это не то что не похоже, это вообще абсолютно разные процессы. Экстрасенс стало каким-то чуть ли ни смешным термином. Экстрасенс это всего лишь человек с повышенной какой-то чувствительностью. Если у каких-то людей проявляются какие-то чувствительные сверхспособности, то они экстрасенсы. Настоящие экстрасенсы супер востребованные люди. Вопрос экстрасенсорики очень интересен. Слипаков же высмеивает тех, кто выдаёт себя за экстрасенсов. Таких "экстрасенсов" море.  Сразу говорю, что я совсем не экстрасенс.  Методики по развитию сенсорных чувств существуют? Вот их то навалом. И немало таких, которые действительно работают.  

Александр, Вы правы... Экстасенсы, полуэкстрасенсы, футбольные "гуру", "методисты"... Десятки страниц интересных текстов/мемуаров... Каков результат? НОЛЬ!!! Если не согласны, то приведите конкретные доказательства Ваших гипотез!

С доказухой здесь всегда не очень...)))

Оптимист, не надо наводить тень на плетень, и делать их наших спортсменов невинных овечек. Лет десять назад в своих статьях указывал, что как только начнётся действительная борьба с допингом, то больше всех пострадают наши спортсмены. Отправлял письма в федерации л\а и биатлона, с предложениями просто показать, что можно тренироваться по-другому и добиваться высоких результатов. Подчёркиваю, только показать.  А ведь это было за несколько лет до всех этих допинговых скандалов. У нас весь большой спорт был построен на фармакологии. Знаю не из слов, а из практики, буквально из глубины процесса. Всё кивали на других, "они тоже применяют".  И где теперь другие, а где мы. Уже было ясно, что взялись за допинг серьёзно, что ловят, и всё равно наши применяли. Просто потому, что по другому не умели добиваться результата. Потом, когда всё открылось, объяснили происками врагов России.  


По поводу гипотез. Это у Вас гипотезы, у меня практика. На ней всё видно. Что работает, а что нет.

Пусть лучше научит сына Теннисиста за 8 дней, а мы увидим результат. Возможно, Гоша даже зафиксирует скорость полёта мяча до и после. Мне тогда без разницы, чем Александр будет это объяснять. Хоть электричеством.

Скорее всего "там" стали типа бороться с допингом, потому что были изобретены более современные технологии подготовки атлетов. Ну не прямая работа с мозгом как у Александра, конечно, а скорее прямая стимуляция мышц или что-то в этом роде плюс разрешенная фарма.

То что отечественный спорт погряз в допинге в предидущие десятилетия - это факт, который я не оспариваю. Другое дело, что "нас" смотрят "под лупой" и результаты упали, а у "них" все штатно и "изменённое сознание" у чистых атлетов типа Серены Уильямс или Саманты Байл...

Если у Вас есть практика, то обнародуйте её...

Поддерживаю!!! 100%!!! :)

Александр,нет ни малейшего желания переубеждать Вас.Да и я,имею своё устоявшееся представление о методах тренировки.Ищу новую информацию на эту тему.Убеждаюсь,что основные принципы тренировки,особенно развития физических качеств,были разработаны и проверены на практике советскими учеными.Также это касается и методик управлением психическим состоянием.Вы имеете своё мнение по тренировке футбольной техники и физических качеств.На чем основаны Ваши убеждения?Вернемся к тренировке удара.Еще раз текст приведённый ранее:» Юному футболисту при начале обучения трудно почувствовать правильное движение при его слитном выполнении. Ударное движение длится очень короткое время и игрок не успевает запомнить свои ощущения при выполнении двигательного действия. Поэтому, показав ему правильный технический приём, надо разучивать его поэлементно, расчленив целостное движение на элементы и детали. Когда юный футболист поймёт как надо выполнять Удар через многочисленные имитационные и подводящие упражнения в облегчённых условия, надо переходить к слитному выполнению удара. Но в каждом упражнении обязательно выделять одну-две детали технического действия и сосредотачивать внимание игрока на их правильном выполнении.» Мои принципы тренировки любого движения совпадают с этими положениями.Пришел к ним задолго до появления этого текста.Вы пишите и это Ваш основной аргумент:» Если тренировать отдельно каждую фазу удара, то замучаешься потом во время удара за одну секунду, собирать всё до кучи. При раздельном обучении формируется множество отдельных програм со своим входом и выходом. Я как-то подсчитал, что по минимуму их около полусотни. И как Вы думаете, сможет ли наш мозг за одну секунду все их перебрать и совместить, потому как они все разные. Само ударное движение не контролируется мозгом, контролируется только  выбор удара и начало действия. Что-то изменить во время удара уже не возможно.»Дам возможность возразить Вам ученому-Бернштейну:» Если учесть, что движения в очень многих суставах и подвижных органах совершаются совместно, в одно и то же время,а для таких целостных действий, как смотрение, ходьба и бег,
метание и т. п., обязаны протекать совместно в виде стройных
и дружных синергии, то одна из трудностей уже сразу встает
перед нами во весь рост. Какое огромное распределение внима-
ния потребовалось бы, если бы все эти элементы сложного дви-
жения должны были управляться сознательно, с обращением
внимания на каждый из них!» Здесь,как бы ваши позиции,на первый взгляд совпадают.Далее:» «...навык совсем не однороден: он содержит в себе
ведущий уровень и его фоны, ведущие и вспомогательные звенья,
разнообразные автоматизмы, коррекции, перешифровки — сло-
вом, все, что мы уже перечисляли выше.»Ещё:»..спуск фоновых коррекций в
подходящие для них низовые уровни построения есть то самое явление, которое называется автоматизацией двигательного акта... Поэтому получается, что все те коррекции, которыепередаются на управление фоновым уровням, уходят в то же самое время из поля нашего сознания, т. е. начинают выполняться бессознательно, автоматически. Глубоко неправильно было бы представлять себе, что движения или части движений, управляемые автоматизмами, это непременно что-то застывшее, столь неизменяемое, как въевшаяся привычка. Кто-то очень верно подметил разницу между привычкой и автоматизированным навыком, сказав, что «навыком владеем мы, тогда как привычка владеет нами». Автоматизмы могут иной раз быть более гибкимии приспособительными, чем любое сознательное движение; их существенный признак только в том, что для своего осуществления они не нуждаются в сознании.» На мой взгляд убедительно.Нашей голове не обязательно знать,что мы тренируем,допустим,удар.Мальчик умеющий стоять в правильной стойке,с растянутыми,подготовленными мышцами сгибателями бедра и разгибателями голени,умеющий отвести согнутую в колене ногу и т.д.,относительно быстро сложит из этих «пазлов» картинку удара.

Тарас, Берштейн тоже предполагал все то, что касается сознания и ничего "стройного" я в этих предположениях не вижу. Конечно мозг выдаёт "новое", сложенное из каких-то СЛУЧАЙНЫХ кусочков уже увиденного, ранее пройденного или ощущаемого. Иначе не было бы творчества. Человек способен увидеть гармонию в новом. Но почему только человек? Мозг и сознание есть и у других особей. Почему они на своём уровне не стремятся к творчеству?

Реинкарнация программы "Очевидное - невероятное"? :)

Рома, все животные также из кусочков известного пытаются сложить новое. Обычная обработка информации. В противном случае любое животное просто замыкало бы на новой, неизвестной территории и оно не смогло бы двигаться. Механизм вероятно тот же.

Начинаю тревожиться... ;D

Значит отличий, кроме каких-то возможностей мозга, нет.

Не беспокойтесь. Это пока ждём ответа от Александра.  :)

Однако, как всё переплетено в нашей жизни - обсуждая дела футбольные, попутно "проникли в тайны разума" человека и близких ему сородичей, обозначили проблемы мироздания... :)

Аккурат по теме)))

Ответ, видимо будет состоять из трёхтомника мемуаров - серия  ЖЗЛ... ;D

Пообщаться всегда полезно))  Каждый сам решает дальше.

Рома, с Теннисистом мы общались лет пять назад на игре. Играл его младший сын. Перед игрой я провёл тренировку, попросил тренер. Теннисисту не повезло, он на тренировке  не был, но ему рассказали родители ребят. Им тренировка очень понравилась. Научить удару за восемь дней это много. Это если с нуля. А так, две тренировки вполне хватает. Если надо, то конечно научу. Телефон +7 961 53 63 808. Он есть и в визитке в моём  блоге.  Единственная проблема, у меня нет поля. Хотя вполне подойдёт и небольшая площадка.

Александр, за две тренировки - это "пушка страшная" или удары, как ребят на Ваших видео?

К чему вопрос про ребят? Мы же договорились на "до и после"

Там, где проживает Теннисист, у Вас конечно нет поля. В любом случае ждём решения организационных вопросов и конечно Гошу с замерами. Я только на глаз могу.

Оптимист, для страшной пушки он ещё маленький. Но то, что он научится хорошо бить на скорости это точно.

Конкретизируйте вопрос. Больше десятка видео. О каких ребятах идёт речь?

Рома, футбольных полей у нас много, но сейчас лично у меня нет. Я же сказал, что подойдёт и небольшая площадка, желательно не с жёстким покрытием, и тем более не асфальт.

 Вы в одном городе живёте или Теннисист уже готов приехать? Я думал, Вы по видеосвязи научите или так электричество не подать?  :) Подумайте над видео уроками, телефон Вы уже дали. Дело за результатом, хотя к Вам и без этого уже будут обращаться.

Так взрывная сила или научить бить?

Тарас, а это как? "Мальчик умеющий СТОЯТЬ (выделено мной) в правильной стойке,с растянутыми,подготовленными мышцами сгибателями бедра и разгибателями голени,умеющий отвести согнутую в колене ногу и т.д., ОТНОСИТЕЛЬНО БЫСТРО сложит из этих «пазлов» картинку удара".
Если я правильно понял, то мальчик стоит на месте, отвёл ногу для удара и ждёт когда к нему прикатится мяч. Если Вы имеете ввиду неподвижный мяч, то детей ударам по неподвижным мячам я не обучаю. Я обучаю скоростной технике футбола. В игре на подготовку к удару по воротам совсем нет времени. Понимаете, совсем нет времени.
"относительно быстро..." Относительно чего быстро? Защитники часто успевают накрыть даже удары без подготовки.

Бернштейн это середина прошлого века. Теоретик. Футбольным тренером не был. Никаких обратных связей ОСОЗНАТЬ! во время удара НЕВОЗМОЖНО. Поэтому, что-то скорректировать не получится. Слишком всё быстро.  

Я с Теннисистом, виделся в Краснодаре. У него там младший сын занимался футболом. Мы с ним обсуждали и этот форум в том числе. Он с успехом участвует в соревнованиях по теннису, по своей возрастной группе. Может мы о разных людях говорим? 

Тут один Теннисист и я не знаю, где он живёт. Теннисист, где Вы сейчас?

author Александр Курячий Никаких обратных связей ОСОЗНАТЬ! во время удара НЕВОЗМОЖНО. Поэтому, что-то скорректировать не получится. Слишком всё быстро.  
[/quote] Смотря какой удар. Если как у Конеджера, то можно успеть и увидеть и осознать и изменить во время проводки. С Вашими нельзя, да никто и не пытался при ударе на силу что-то менять. Решил на силу, значит бей. Но и там можно почувствовать как мяч  отрывается от ноги и проводить/добавить его  толчком голеностопа. Я просто никак не могу вспомнить, когда принимается это решение при ударе на силу, или это идёт как одно действие. Вспомнил :) Там как мяч лёг. Разное исполнение.

Рома, только непосредственный контакт. Никакие видеоуроки и прочее не работает. Парню, с которым уже больше  двух лет возился, даю домашнее задание. На тренировке пару раз выполнил. Спрашиваю: "Понял?" - ответил бодро "Конечно понял". На следующей тренировке он показал, чему научился дома. Лучше бы он дома ничего не делал. Пришлось исправлять. А исправлять всегда сложнее, чем учить новому. Для того, чтобы обучить удару я должен стоять рядом и видеть сам удар вживую. Я должен его, если так можно сказать, почувствовать. Зафиксировать в памяти ученика ощущение правильного удара. Или наоборот, препятствовать закреплению неправильного. Я должен так же, видеть глаза ученика, чтобы определить, понимает ли он то, что я говорю или нет. Всегда говорю фразу: "По телевизору в футбол играть не научишься".

На том видео, где ребята сильно бьют по воротам, показан сам результат, а не обучение. И почему добиваюсь от ребят сильного точного удара? У современных вратарей, ну просто великолепная реакция. Несильным ударом, забить сложно.

Всё я ушёл спать.   

Вы считаете, что в 15 лет - это маленький? :) В ближайшие дни будет проходить ЧР по 2006 году рождения. Посмотрите на ютюбе трансляции и оцените силу удара. Там, кстати сначала, надо со скоростью разобраться...а потом уже бить на скорости... Если за 2 тренировки справитесь, то поделитесь опытом с Конеджером - он уже лет пять на этом "объекте" трудится... :)

 На всех видео, что Вы выкладывали в последние дни - сильного удара нет ни у кого (на мой взгляд)...И мяч там мелькает какой-то суперлегкий и потрёпанный (оценка на глаз :))...

Александр, это Вы не со мной общались.

Оценка удара в зале с 10 метров максимум, да ещё в зале? Про это видео речь? Издеваетесь? ))) 

https://www.youtube.com/watch?v=21_-kwFbGvc

Отработка стабильности ударов. Задача или сильно по центру, или средним в нижний левый.

 edisson, что за тон? "Издеваетесь?". Вы не на базаре среди торговцев. Не хотите общаться, я не настаиваю. Выражайте свои мысли конкретней, если есть они. А так у вас одни эмоции. "Издеваетесь" это эмоция и никакой конкретики. Ваши чувства мне не интересны. Если есть мысли, то изложите. Когда нет мыслей, в дело вступают эмоции. 

Да какие эмоции, о чем Вы? И дело даже не в общении. Все нужное и конкретное ,что здесь отписано по совокупности теряется за " слоем нейронов и плазменных струй".
Конкретно вам предлагают и ранее были предложения. А далее,как в анекдоте..то свисток не свистит,то акула глухая. Перевожу, то поля не стало, то игра нас не интересует и показать не можем. .. Вот и вся конкретика.

tennisist, извините за мой неправильный вывод. На мой вопрос: "Вы тоже на форуме" - он ответил "Да". Мы пообсуждали форум. Он в курсе всего. Спросил даже, почему я с Гошей конфликтую. Рассказал о том, что он серьёзно занимается теннисом. Это я сейчас понял, что он на форуме как гость. Не думал, что есть гости форума, которые так внимательно читают наши комментарии. Естественно я сделал вывод, что он и есть tennisist. Жаль, что он на форуме не как участник. Очень приятно было с ним общаться.      

edisson, ну что Вы здесь кичитесь своей необразованностью в современной науке. Знаний мало, от этого и агрессия. Типичная эмоциональная реакция, на тех кто знает больше вас. Вы не одиноки в этом вопросе. Многие люди считают себя самыми умными, на самом деле таковыми не являясь.  В принципе нормальная реакция на непонятную информацию людей вашего образа мышления. Вы обычный представитель людей с подобным психотипом.

Оптимист, про мужиков в 15 лет это конечно круто. В 15 лет мальчик, ещё "мальчик". В тренировочных играх, моя женская команда высшей лиги обыгрывала 15 летних мальчиков учащихся ДЮСШ не менее пяти голов. С 16 летними играла на равных. А 17 летние уже нас обыгрывали в пять мячей. 

Мячи хорошие, стандартные, пятёрка. Они не потрёпанные. Они вымазались на резиновом поле.  Съёмка старенькой камерой, хоть и sony, но без функции hd. Какая была, той и снимали для себя. 

Не плохо. Если учесть что вы тоже обычный представитель.... с завышенной самооценкой. Таких много.
Теперь по делу. Вы пишите, прибавил в росте и в весе, цифры вы выложили. При этом вы указываете срок год-два. Как специалист,вы должны понимать,что вырасти так за год- это одно,а за два, вполне нормально,без ущерба ходьбе,бегу и другим сложным тех.элементам.
Ни слово про то,что важнее обратить внимание на сердце и так далее. Надо понимать,что не специалисты поймут и так. ПРо то что все с "0" надо делать без коментариев.
Далее, давно известно,что круг с малым диаметром провернется вокруг оси быстрее,чем круг с большим диаметром. Это к вашим успехам,когда маленький обогнал большого. Используя взрывную силу. Про то,что малые шаги на разгоне всегда быстрее говорить не приходиться. Это знают только спецы)))) Видео не спрашиваю...вопросов будет еще больше.  Долбеж по мячу с мини расстояния- это техника взрывной силы, которая тренируется совсем не мозгом, кроме вас. И тут же практически такое же видео,но уже тренинг стабильного удара.
Вам любой спец и не спец скажет,что хорошо бы увидеть это под прессингом,после обводки фишек... а так.. позиционирование не более. Вам и Тарас много полезного выложил, в ответ нейроны и прочее.
Это бегло. Про применение в игре говорить не будем,это не душещипательные рассказы писать. А без этого все ваше и не нать,как говорится.
А разговоры о психотипах... и прочее... назовем это " сменой темы" дабы не отвечать на нежелательные вопросы.

Эдиссон, вот видите, со мной о футболе никто не разговаривает.  :) Я пытаюсь вспомнить ощущения при ударе. Может я ошибаюсь? Сознание основные моменты фиксирует - это точно. Но управляет ли оно и в какой конкретно момент или это только нам кажется? Просто когда вы чувствуете мяч, то заранее знаете, что будет дальше. Вы все знаете на долю секунды раньше и если получилось, то думаете, что все сделали сознательно. У вас прокрутилась картинка с изменениями на поле, даже еле уловимые движения соперников за долю секунды. Кто тут прав? Берштейн или Курячий?  :)

Это у Вас мальчики... В клубной лиге в 15 лет - уже мужики... :)

Edisson: "Про то,что малые шаги на разгоне всегда быстрее говорить не приходиться. Это знают только спецы))))"

 Тут, я поспорю... С чего вдруг? ???

Рядом сын)), спрашиваю про мысли/ ощущения при ударе в частности. " Если долго думать,мяч заберут..." . Далее..в момент удара ..ничего,что там думать, действие очень быстрое, по ощущениям, нет их,имеется ввиду в момент приложения. Перед ударом,по игре..сильно, обводкой..решаешь до удара)) Я бы применил слово " получилось". ))) Если напряженная игра,то там все на автомате,если мысли и есть,то их как бы и нет))

Какое колесо разогнать легче?  Это мое видение и практика применительно к нам с сыном.

Обсуждая тему обучения удару,надо понимать о каком возрасте учеников идёт речь,знать уровень умений,навыков.Сейчас «отлавливают» детей в детских садиках.Дети сильно отличаются уровнем развития.Тренеру приходиться обучение футбольным делам начинать с простых упражнений,часть из них уже подбирая под задачи футбола.Было время,когда обучение письму начинали с написания палочек,крючочков и других загогулин.Мешало это правильному письму?Бег более естественное движение,чем удар в футболе.Однако,тренера в легкой атлетике применяют большое количество специальных беговых упражнений.Умело подбирая СБУ они целенаправленно воздействуют на определенные фазы бегового шага.Обучение плаванию можно начать,бросив ребёнка в воду и он поплывет,но станет ли он пловцов в спортивном смысле.При обучении письму использовали тетрадки с шаблонами(трафаретами).Буквы выписывались нужного размера,наклона и пр.В обучени спортивным навыкам можно,также использовать «шаблоны»движений или ставить ученика в такие условия в которых ему было  бы легче понять двигательную задачу.Например,один из родителей на форуме спрашивал,как исправить неправильное положение головы при беге.Ребенок бежал сильно подняв подбородок.Был дан совет зажать подбородком теннисный мяч.Проблема быстро ушла.При ударе по мячу дети могут отводить ногу не строго назад,а в сторону.Поставьте ребёнка боком к стенке и она не даст,при замахе отводить ногу наружу.Можно подобрать и более удачные решения,я говорю о подходе.На самом деле,сталкиваясь с тренировкой детей можно встретить ситуации,которые не решить только с помощью объяснений.Здесь был задан вопрос,как научить контролировать сгибание Ноги в колене при  замахе для удара по мячу.Можно попробовать зажимать под коленом теннисный мяч,трубку,кусочек поролона.Если это делать лёжа на животе,можно при согнутом колене отводить бедро вверх.Ребенок лучше прочувствует движение.Вариантов решения задач возникающих В процессе обучения,на мой взгляд,много.Нужен хороший глаз,чтобы увидеть проблему и творческий подход для ее решения.Описал основные принципы моего подхода к обучению движению в спорте.Критиков прошу умерить свой пыл.Показывайте свои варианты,если они есть.Убеждайте примером.

Какое колесо окажется дальше, пройдя полный оборот? ??? Спринтеры разгоняются мощными длинными шагами (не прыжками разумеется, чтобы не "втыкаться"). Доказано.

Я бы в 20 лет тоже так ответил. Идите вы со своими вопросами. Однако, сознание должно фиксировать. Откуда будет опыт?

У спринтеров нет мяча в ногах. Пробросить далеко и за ним не наш вариант был.
Здесь можно говорить о времени затраченном.. Мы делали так.. прием с уходом,вплоть до улитки или небольшой разгон, стоп и опять в разгон или уход. На прямой нас догоняли,а такая манера давала преимущество,но решать надо было быстро и иметь физуху. Ибо резкие развороты и так далее дыхание сбивают порой и на ноги напряг)) Ну это вы знаете.)) Опять же...из личного.

чий?  :)
[/quote] Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать,что надо делать бросок,то делать его поздно.Момент упущен.Имитацию любимого приема делал с резиной по 150 раз каждое утро.Бросок проходил без участия сознания.Думаю и в футболе подобная ситуация.Надо подбирать тренировочные упражнения с большим количеством ударов (сейчас разговор о них).На мой взгляд,у Чирвы и Голомазова есть удачные примеры таких упражнений.

У Мбаппе и Холланда мяч в ногах есть и разгоняются они мощными длинными шагами...То о чём Вы говорите это скорее не разгон, а дриблинг с частой сменой направления...Понятно, что на коротком шаге мяч контролировать проще, чтобы он всегда был под ногой...

Опыт от действий))) Сознание фиксирует, сильно,слабо и так далее, в зависимости от момента. Это уже на опыте. Полагаю важно то,что на выходе...   Ведь действия на автомате не бессознательны, но после совершения порой и не скажешь,что и как. Проверял.

...скорость то должны набрать)) Я вам просто всю схему сказал. И для чего мы это делали.
Мне видится проблема не в формулировках,а в конечном результате. В игре.
И то он видится по разному... ))

Схема разгона очень простая: 5-6 мощных длинных шагов, эффективнее 7-8 коротких...

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать,что надо делать бросок,то делать его поздно.Момент упущен.Имитацию любимого приема делал с резиной по 150 раз каждое утро.Бросок проходил без участия сознания.Думаю и в футболе подобная ситуация.Надо подбирать тренировочные упражнения с большим количеством ударов (сейчас разговор о них).На мой взгляд,у Чирвы и Голомазова есть удачные примеры таких упражнений.
[/quote]

В борьбе вы можете вывести соперника на " прием".  Но долго думать нельзя,факт. В футболе так тоже можно))

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать,что надо делать бросок,то делать его поздно.Момент упущен.Имитацию любимого приема делал с резиной по 150 раз каждое утро.Бросок проходил без участия сознания.Думаю и в футболе подобная ситуация.Надо подбирать тренировочные упражнения с большим количеством ударов (сейчас разговор о них).На мой взгляд,у Чирвы и Голомазова есть удачные примеры таких упражнений.
[/quote]

Изначально разговор пошел о " взрывной силе" и обучению всему с нуля. Но эта тема сложная и плавно переведена в "...удару".

Это на старте общем. В игре вряд ли. Мелкий резче, начнет раньше.. + игровой момент ..я не пишу 5-6 или 7-8. до 3-4.

Попробуйте работая на координационной лестнице, пробежать, наступая в каждый квадрат и засеките время. А потом пробегите, через один и сделайте тоже самое... И сравните время. В первом случае всё будет визуально "резко и быстро"...

Оптимист,вы меня сейчас убеждаете в неправильности терминологии? Или в неверной оценке своих действий?

Координационную лестницу нужно в принципе уметь бегать.. Мальчик с шагом в 70 см будет подрезать шаг в каждый квадрат. А мальчик с шагом в 40см просто пробежит. И опять же, через квадрат все будет наоборот, только мелкий будет вынужден удлинять шаг,что будет сказываться на скорости и выполнении как таковом.
Одна из задач лестницы как раз совместить скорость мысли с реакцией/ действием. Это как дополнение))

Изначально разговор пошел о " взрывной силе" и обучению всему с нуля. Но эта тема сложная и плавно переведена в "...удару".
[/quote] У Берштейна нет главного посыла(на мой взляд). Он просто точно не знает и описывает. Как и я пытаюсь.Только у него на это было больше времени.  :)

Я имел ввиду одного мальчика... И два варианта разгона...Бог с ней с координационной лестницей... Пробегите расстояние 5 м "семеня ногами" и "на длинном шаге"... Есть техника спринта - она подтверждена экспериментально! Всё просчитано - всё подсчитано! Давно, уже...

У Берштейна нет главного посыла(на мой взляд). Он просто точно не знает и описывает. Как и я пытаюсь.Только у него на это было больше времени.  :)
[/quote]

Я вообще не заморачиваюсь.  ;D

Скажу вашими словами, бог с ней,с техникой. Там нормально все. Я вам изложил,момент нашей игры. Мне не важно,кто как бежит. Мы подстраивались под рослых соперников ибо сами были " мухачи". Вы пишите," семеня". Где это прописано мною? Я вам и по координационной .... указал на это, разная длинна шагов. Это не " семеня".

Верю. Потому и говорил, что ловкость - это двигательная интуиция. Когда сознание "бежит впереди паровоза", за это время мозг "лепит" новую программу из кусков старых наработок и Вы успешно решаете новую для себя задачу, но пока не знаете, как это сделали. Остальное, лично для меня, все что угодно, только не ловкость. Пусть даже проявляется, как ловкость

А можно это перевести на общечеловеческий?  :)

Вот такой момент интересен, возможно вы,Рома про это ..... опять же из своего. Мой на "автомате" не играет заготовки. Ну типа финт Зидана и уход с линии,условно. Движения и приемы постоянно меняются. Я не заострял внимание на этом,тем более в таком ракурсе. Однако имеет место быть. А из головы это или от еще чего, наука пока не в курсе дел)))

И на всякий случай, вдруг кому пригодится. Вы там про круг говорили, так это геометрия на бумаге. В реальности, все от инерционной массы будет зависеть и её распределения внутри этого "круга". Так что группируйтесь.  :)

Я сам про "автомат" ещё не разобрался.  :)

Это вы уже разбором занялись. Я общий посыл озвучил.

При ударе движение завершается разгибанием голени.Напряженные мышцы задней поверхности бедра должны быть расслаблены.Иначе быстрого удара не получится.Обычно,при освоенном ударе,такая проблема минимальна.Появляется,если мышцы уставшие или после больших нагрузок на ЗПБ.

Тут ключевое "в конечной фазе разгибания" Думаю так нужно переводить. Это значит нужен баланс сил. У футболистов более высокого класса за этим следят, а у "любителей" мышцы передней поверхности бедра почти не работают в конечной фазе(укорочены) . Из-за этого, мышцы задней поверхности не "расслабляются" в этой фазе, На самом деле раньше/заранее, а то будет кирдык колену. Но я бы слово "расслабляются" не употреблял. Если на общечеловеческий, то как выразился Эдиссон "в тонусе в любом случае" , а рассблабленные - это уже мешок с костями. Я не все подробно описал и это не у всех. У некоторых будут противоположные причины и возможный кирдык тогда будет с другой стороны сустава. Но в общем так.

а взрослого можете научить? со всеми его биомеханическими стереотипами, складывавшимися десятилетиями? я серьёзно, кроме шуток

Goalkeeper, взрослого футболиста научить хорошему удару гораздо легче, чем мальчика, который уже обучен какому-то удару. Мне несколько раз приходилось тренировать мужские взрослые команды любителей. Как говорил ранее в любителях играют в основном выпускники футбольных спортшкол не попавшие по уровню или не захотевшие связать свою судьбу с профессиональным футболом.
Первое чему учил это правильному удару. Здесь методика другая. Не переучиваю их, а учу новому удару. Двигательная зона мозга у них развита хорошо, поэтому усваивают быстро. Я же здесь уже рассказывал, что придя в Кубаночку, увидел, что ни у кого нет поставленного удара. Бьют сильно.  Но куда полетит мяч они не знают. Три двухчасовых тренировки и ВСЕ! освоили новый удар.

Считаю, даже не считаю, а знаю точно, что нет удара, нет и футболиста. Поэтому приходя в новую команду первое, что делал это обучал удару. Кто-нибудь мне может сказать какой толк от стратегии, тактики, физики, скорости, выносливости, ловкости, анатомии, физиологии, лактата, ЧСС и ещё от целой кучи якобы важных, а то и "важнейших" факторов если футболист из убойной позиции не может забить гол. Вся команда пашет, создаёт момент, а бьющий разводит руками "не получилось".

Я здесь раньше рассказывал, что освободил своего нападающего от всех обязанностей, кроме одной забивать голы. Чемпионат края, игра на выезде, он демонстративно именно простоял всю игру возле чужих ворот. Два красивых гола в разные девятки, победа 2:1, заработал нам премиалку. Все довольны. Обладал хорошо поставленным ударом. Профессионалом не стал из-за проблем со здоровьем.

 

   

В своё время Павлюченко излагал подобные мысли в Тотенхеме... Реднапп называл его "спящим гигантом"...Сейчас в обороне должны отрабатывать ВСЕ! И не только в Англии. Это общемировая тенденция! И голы забивают не все...Игорь Денисов был капитаном Сборной России, но голов за сборную не забил...

Вы, Александр, определитесь, удар/ нападающий или удар/ футболист в целом.
Я знаю точно, что смотрят в Италии, вовсе не удар.
Не говорю о том, что с " чистого удара" голов не много.

Почитайте о роли фасций и узнаете,почему тело при расслаблении мышц не станет «мешком костей».Способность расслабить мышцы отличает мастеров от новичков,в большей степени,чем умение напрягать.

Я с этим работал, что конкретно нужно прочитать?Я попытался объяснить "общечеловеческим" и предупредил, что на самом деле это не совсем так. Копать глубже не имеет смысла, так как невозможно к чему либо привязаться,тем более к фасциям. Но, мне кажется, этот "перевод" гораздо лучше Вашего. В материале корректно говорится, что одни более активны, другие менее.

Читаю,читаю)) Напрячь/ расслабить... зайду с другой стороны. Обычный бег.. возьмем передвижение без мяча,не рывок/ ускорение. Тело напряжено? Игрок чувствует это? Вряд ли. Далее,ускорение..с точки зрения сигнала игрок просто побежал в другом ритме,вы дали сигнал напрячься? И так далее. При ударе напряжение лишь мешает. Оно нужно в момент соприкосновения с мячом, если о бьющей ноге." Опорная" опять же без вашего видимого\осязаемого сигнала сама напряжется))) Я считаю - это дебри. Важный момент - правильность ибо при правильном исполнении все напрягается и расслабляется,как надо. Это и надо нарабатывать. Не считая собственно ОФП на различные группы мышц.
Пора в раздел о подготовке юнных футболистов. А то мешаем" развитию удара". ;D

Согласен с дебрями :) Постоянно туда тащат.

Поздравляю с лучшим переводом!»..одни более активны, другие менее.»Работающие более активны,антагонисты менее.Закончим толочь воду в ступе.Не интересно.К Edisson’y: ‘Важный момент - правильность ибо при правильном исполнении все напрягается и расслабляется,как надо. Это и надо нарабатывать.’ Логика другая:когда все напрягается и расслабляется,как надо,появляется правильное исполнение.

Тарас,с чего начнёте обучение броску через бедро?  С техники исполнения. Правильно подвернулся, соперник практически лежит на вас, дальняя рука зашла далеко за спину...меньше напряга...начали подъем таза с выпрямлением ног, спина отдыхает. Без этого будите работать на одной силе. Сами знаете, что это такое. Принцип везде одинаков.

Так поэтому Вы и вне футбола.

Не очень понимаю,что мы выясняем.Повторю свою позицию:для успешного выполнения любого физического действия работающие мышцы должны быстро и мощно сокращаться,Их антагонисты расслаблены.Все.Как это достигается -дело каждого тренера.Результат проверяется на соревнованиях.Свой подход,для лучшего понимания,покажу на примере обучения ДЕТЕЙ броску через спину(бедро).Любой приём начинается с нужного захвата.Вы приводите пример броска через спину с захватом руки и туловища.Этот приём используется не часто.Буду говорить о броске ЧС с захватом руки и шеи.Коротко:подбив изучали в игровом упражнении.Мальчик становится на колени,второй садиться ему на спину,первый резко выпрямляет ноги в коленях и пытается сбросить с себя  партнера(родео).Полное выпрямление ног изучали,выполняя кувырок в длину.Делали и прыжок назад в кувырок (объяснять сложно)Подворот:лучше  стать в захват и руками помочь выполнить правильное движение тазом и поворот головы.Из подводящих упражнений назову одно:танец твист.Крепкий захват  и тягу на себя отрабатывали тягой руки в нужном захвате,по принципу перетягивания каната.Выполнять приём начинали стоя на коленях.Безопасно.Можно сделать много повторений.Описал часть упражнений.Методика не заимствованная.Результаты убеждали в правильности подхода.Бросок прогибом в каком то смысле сложнее и было больше подводящих упражнений.Практически все ребята делали фляк,сальто вперёд-назад.Эфективнсть методики подтверждалась в схватках на борцах всесоюзного и мирового уровня.

Российские борцы на мировом уровне в большом порядке... Про футболистов такого не скажешь...Завтра 23 лучших футболиста России начинают свой путь на ЕВРО-2020. Пытался вспомнить, кто из нынешнего состава, обладает сильным и точным ударом... ??? Такое ощущение, что теория живёт отдельно от практики... ;D

Тарас, Спина и бедро два разных броска, вход разный, таз чуть по другому работает. Я вам привел бросок через бедро. За шею захват не практикуем. Есть кимоно...
Смысл всего в том,что сначала техника исполнения,потом уже или даже по ходу отработки указываем точки приложения силы и векторы направления. Это я так считаю Вы написали,что сначала учим  напрягаться/ расслабляться,что ведет к правильному исполнению.
Речь возможно идет о том,что делая впервые любое сложное упражнение человек пытается сделать его верно при этом зачастую находиться в напряжении. Постепенно это проходит,с навыком.
Для полноты.. вольная борьба?

Классическая.Была.Той борьбы уже,увы,нет.Похоронили.Техника,выполнения приемов в одежде иная.В чем то проще,в чём-то сложнее.В греко-римской важно умение выполнять приём одновременно с захватом или даже раньше.Чуть -чуть.В одежде захват взять легче,но и сковывать соперника проще.

В дзюдо говорят: " Взял свой захват, делай." ))

Найдите в интернете описание методики развития силы удара в футболе.Технику удара описывают.Потом начинается муть о маленькой стопе,о коротких-длинных ногах.Нашел развитие силы удара с помощью отягощения на голени.Правда,это были девушки малотренированные.Возможно,такой вариант и увеличивает силу удара.Травмоопасен и не учитывает в полной степени специфичность ударного движения ногой.В любом скоростном движении важен момент начала движения и на этом участке движения надо давать основную нагрузку на мышцы,связки и фасции (те самые ‘жилы’).Все эти структуры можно одновременно тренировать одними упражнениями и нагрузками,но для более ощутимого эффекта надо применять специфические упражнения,режимы работы,интенсивность.Удар ногой в футболе баллистическое движение.Все тяги на тренажерах,резины не учитывают этот момент.Движение в таких вариантах выполняется с одной скоростью.Для хлесткого,удара наивысшая скорость движения должна быть при касании стопой мяча.Мое мнение,что простое повторение ударов не даёт нужного эффекта.Не учитывает индивидуальные качества игрока.Поэтому в футболе считают,что удар или есть или нет.Это не исследование проблемы,просто,некоторые мысли на тему силы удара.И ещё:большинство футболистов не привыкли к самостоятельной работе.На командных тренировках ударов выполняется очень мало.

У Вас есть возможность посчитать все такие удары, у всех команд на ЧЕ. Потом посчитать голы. Потом будем делать свои выводы.

Тарас, я не обсуждаю борьбу, хотя боролся хорошо, на уровне двора. Наверно Вы тоже играли в футбол, но везде свои нюансы. Когда я учился в спорт классе, то у нас там были гандболисты. Так у меня рука летела быстрее и резче всех из них(на глаз конечно), но мяч я даже близко не бросал, как они, хотя пытался. Если Вы спросите про уровень https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 .Это я про скорость ноги. Вам Курячий говорит про ударное движение, которое может придать мячу наибольшее ускорение уже после касания.

Появился Гоша, кольнул Курячего и замолчал. Гоша Вы не были футболистом, Вы не были тренером по футболу, поэтому Вам трудно понять, что весь футбол  как игра состоит из ударов по мячу. Из сильных, средних, слабых, летящих, катящихся, с вращением, без вращения, из разных изначальных положений мяча и тела и ещё многого из чего. 

По поводу вне футбола, я не могу быть по определению. Как тренер может быть вне футбола если он на футбольном поле. Кто не был футболистом, а потом тренером, тот "около футбола", "вокруг футбола" но никак не в самой игре. А знаете почему, да потому что он в ней не может разобраться. Его рецепторы,  когда он играл, не посылали сигналы о его ощущениях. Поэтому игру он не ощущает. А чтобы считать себя тренером надо, не стоять за полем и смотреть как тренируют другие, а САМОМУ! сделать хотя бы один выпуск футболистов. Взять малышей и выпустить парней.

Гоша для вас футбол это всё, что вокруг него. Нет, футбол это сама игра, а Вы вне игры. 

Тема "Удар в футболе". Появился начальник и начал обсуждать не тему, потому как там сразу видно кто есть кто, а личности.   

edisson, футболисты у которых не поставлен удар, на просмотрах мало кому интересны. У нас никто в клубах удар не ставит. Чему научился в ДЮСШ, то и есть. Сам, удар не поставишь.

Почему-то считают, что, для того, что бы забивать голы с близкого расстояния, не надо обладать  хорошо поставленным ударом. Полнейшее заблуждение. Даже звёзды порой промахиваются с близкого расстояния. Вратарь выдвинулся навстречу, перекрыл своим телом основную часть ворот, остаются незащищёнными небольшие участки ворот, попробуй в сутолке в штрафной, туда попади. 

Любое спортивное специфично .Без специальной тренировки результата не будет.В вашем случае,при быстрых мышцах руки,можно было иметь хороший бросок.Запомнилась фраза Я.Лусиса:Победитель ОИ в Мехико в метании копья)дайте мне мальчика бросающего камень на 70 метров и я подготовлю из него рекордсмена Мира.Может упустили свой шанс?

https://www.youtube.com/watch?v=-k8868Q9ypU

Не судите строго, это действительно начальное обучение удару по летящим мячам. За пол года, научил бить сильно и точно по мячам летящим по самым разным траекториям. Видео нет, верить не прошу.  

Не в мышцах дело, мы же не силой мерялись.Да мяч вроде не тяжёлый. Сама рука тяжелее, но это пока опустим.Я был просто быстрее.)) Я это к чему? Они складывали скорости. Я видел, что они делают, но сложить так эффективно не мог. Корпус, плечо, локоть, кисть.Если перевести на футбол, то главное, что нужно сделать - это разогнать мяч во время проводки. Добавить ещё ускорения. За счёт чего? За счёт движения, как у Курячего.

Если бы моему было сейчас 10 лет, то я бы поверил. Но нам не 10-ть...
Про просмотры я уже сказал.

Вы про " подпрыжку/проводку" ?

Не важно, главное, чтоб нога быстрей улетела.)) Получится корпус иначе добавить? Делайте, как получается.

Конечно сделаем, как получиться ;D и так делали. Не вчера придумано.

Почему тогда Конеджер эту скорость и массу не складывал столько лет? У него после "выстрела голени" одна нога летит. Только непонятно, зачем? На всякий случай, я не видел, что Вы делаете, но видел совершенно непонятные подпрыжки у других. Подпрыжку то можно научиться за два дня делать. В это я верю. И гандболисты бы меня научили. А эффективности?

Это надо у Конеджера спрашивать. Может делал и делает. Вы же понимаете, что панацеи нет. Один с места жахнет, что с разбега другой не сможет.. Индивидуально. Вопрос в наборе приемов и средств как говорится. И, применение в игре.

Вы совершенно не в теме,никого на просмотре не интересует,какой у футболиста удар.
Ну и Леонид Слуцкий вчера озвучил,что сила удара зависит исключительно от скоростно силовых возможностей футболиста и именно они сейчас являются основным фактором,который определяет результат просмотра,не считая конечно  решающего,кто у тебя агент.
Ну и соответственно если нет необходимых скоростно силовых качеств результат работы с любым специалистом предсказуем.

    Поверьте,  я не из вредности не участвую в дискуссии. И обычно отвечаю, когда идёт прямое обращение
 в мой адрес (ну, кроме откровенных недружественных постов).
Вот что можно ответить на это:
Почему тогда Конеджер эту скорость и массу не складывал столько лет? У него после "выстрела голени"
 одна нога летит. Только непонятно, зачем?
Нет, написать ещё сколько-то слов можно. Но зачем? Я тему силы удара затрагивал много раз.
Есть видео, есть фото материалы, есть пояснительный текст и аргументация.
      Что можно ещё объяснить вопрошающему?
Что есть законы физики (Второй закон Ньютона гласит f=ma  (f — равнодействующая всех сил,
действующих на данное тело, m — его масса и а — ускорение,
получаемое данным телом под действием силы f)? Что есть законы и закономерности биомеханики удара?
Что есть методические принципы обучения?
Что всё можно   прочитать и посмотреть?  Думаете поможет? Ладно, тогда желающим вот сюда.
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/udar-v-futbole-metodika-obucheniya-udaru/udar-na-silu.html
 Далее пройдитесь по ссылкам.
          А вот обсудить что-то конкретное, это завсегда пожалуйста.
    Кстати, у пишущих в этой теме форумчанам, в постах встречаются отдельные методические приёмы,
упражнения, объяснения с которыми я согласен.
НО.
Их не принято выделять в отдельные тезисы и именно их обсуждать. Увы. Тезис сразу же «засоряется»
не имеющими к обсуждению примерами, завиральными версиями, необоснованными утверждениями
и прочими «фактами» не имеющему отношение к этому тезису.    

Конеджер, можно попробовать описать все моменты, но это долго. Есть Ваши ученики, есть Александр и есть предложение сравнить "до и после".

По поводу просмотров. https://www.youtube.com/watch?v=yu3wPSoI3yE  Это просмотр который мы организовали. По отзывам самих участников, которые побывали на нескольких просмотрах, это лучший просмотровый сбор на котором они были. По технической и физической подготовке проводились семь тестов. Тактику оценивал ИНСТАТ (приехали со своей аппаратурой). На каждого футболиста был составлено подробное заключение об уровне его подготовки. Из 17 человек только один соответствовал уровню основного состава второй лиги, куда он в последствии и попал.    

По поводу устройства футболистов агентами. Для "устройства" футболиста в клуб нужен сговор агента и представителя клуба.

Став главным тренером, я буквально на следующий день  отчислил четырёх футболисток по уровню игры не соответствующих нашей команде. И мне было пофиг какае там "договорённости" родителей, агентов, и ещё кого были с прежним тренером. Уровень их игры ниже уровня состава, даже запасных. Это баласт, от которого я избавился в первую очередь.

Да что там вам рассказывать, Вы все эту кухню прекрасно знаете. Если нужны действительно футболисты, то часто бывает что приехали в Кубань на просмотр 25 футболистов уехали обратно 25 футболистов. В Сочи из 36 взяли одного и то в дубль. Повторяю это только в том случае если ищут действительно футболистов.  
    

Картинка конечно красивая,но не информативная.
Другими словами классика педагогики,информации ноль.  
Вы не в теме.
На данный момент,все проф.клубы России поделены между группировкамиагенствами и существует такое негласное понятие-держать клуб и чужие агенты и соответственно их футболисты ни под каким соусом в этот клуб не попадут.
Перестаньте жить в мире иллюзий,на данный момент не один тренер в РФ этого сделать не сможет,а если и совершит сей подвиг,то пойдёт искать себе другой клуб вслед за отчисленными футболистами.
Ну и ещё раз обращю Ваше внимание,удар на просмотрах не интересует ни кого,если конечно Вы не привезли Роберто Карлоса.
 

Видел там время засекали....показали бы. Когда громко заявляете, то видео должно быть соответственно. Ребята пробегали вокруг фишек..с весёлыми лицами..

Практически по песочным часам. :'(

Всяко информация..а так рекламный ролик.

Есть золотое правило удара - чем длиннее контакт ноги (руки, ракетки) с мячом, тем точнее и сильнее удар. И пофиг куда какие килограммы, секунды, метры и т.д. направлены. Удар это динамическое состояние тела, со всеми сопутствующими ощущениями, а не следование каким-то цифрам, движениям и направлениям.

https://www.youtube.com/watch?v=J63zULNuTpk                                                                      
Это видео было снято за пол года до предыдущего. Валентин уже парень, ему легко справиться со сложным ударом, Андрей ещё мальчик. Через пол года он возмужает и подобный удар (предыдущее видео) ему будет вполне по силам.

Александр: "Есть золотое правило удара - чем длиннее контакт ноги (руки, ракетки) с мячом, тем точнее и сильнее удар. И пофиг куда какие килограммы, секунды, метры и т.д. направлены. Удар это динамическое состояние тела, со всеми сопутствующими ощущениями, а не следование каким-то цифрам, движениям и направлениям."

Александр, что Вы имеете ввиду под словом длиннее? Время контакта? Расстояние? ???

Гоша, неужели вы думаете, если бы мы не имели прямого выхода на агентство, мы затевали бы просмотровый сбор. Вначале подготовительная работа, получили добро, и только после этого организация сборов. С волками жить по волчьи выть. Всю эту агентскую кухню изучил хорошо. Но всё равно на первом месте футболист. Если есть действительно футболист, то кухня начинает работать, если нет, то виноваты, тренеры, агенты и т. д.  Футболист на первом месте. Если есть футболист, то есть с кем работать, если его его нет, то начинаются сказки про плохих тренеров и агентов.  

По поводу ударов. Вы о чём, Гоша. В прошлом году мои ребята были на четырёх просмотрах. Один однодневный, один двух, и два трёхдневных. Тех кто "ковыряет" мяч, отправляли домой в первый же день. И именно в первый день тестируют технику. В чём смысл просматривать дальше, если футболист не может ни ударить, ни остановить мяч.    

 

Александр: "...если футболист не может ни ударить, ни остановить мяч".

Если футболист не может бить и останавливать мяч, то ему вообще не стоит ездить на просмотры.... :)

Сильный удар предполагает момент при котором концовка удара, по мячу в данном случае,сам удар заканчивается чуть дальше объекта. Собственно проводка и нужна для этого.

Оптимист, конечно расстояние. Время же наоборот, должно стремится к уменьшению.  

По поводу тех кто ездит на просмотр, при этом не может ни пробить не остановить мяч. Таких большинство!

Александр,извините,но Вы мне напоминаете чукчу,который тупо поёт свою песню и не может ответить ни на один вопрос.

Вы про коммерческие просмотры? С целью подзаработать организаторам? Или те, где реально смотрят игроков? ???

Гоша, а Вы вместе с edisson мне напоминаете, мальчиков подростков, которые если что-то не понимают и нечего сказать, то начинают хихикать и ёрничать. Обычная реакция, если не знаешь, что сказать, переходи на личность. Просто и примитивно, может окружающие подумают, что много знают от этого и ёрничают. Но это может применятся в обществе где вас не знают. А если вас уже хорошо изучили, то чего тут изображать всезнаек, не понятно.     

Я хоть на один Ваш вопрос не ответил ?

Оптимист, Что значит "Реально смотрят игроков."? А где-то смотрят не реально? Или на нереальных игроков?

У нас на просмотре был парень, который был на просмотре в клубе высшей лиги в Германии. Платишь 300 евро и в назначенный день десятка два претендентов на попадание в клуб прибывают для просмотра. Игра два по тридцать, затем немножко с мячами  и, до свиданья, вы пока не готовы, приходите на следующий просмотр. Может приходить любой желающий. Никого никуда не взяли.
 А если за те же деньги три дня на побережье Чёрного моря на полном пансионе, в хороших условиях, в присутствии скаутов (по вашему потенциально ваших агентов) ещё и культурная программа, то это какой просмотр? Все до единого футболиста оставили свои адреса и попросили пригласить их на следующий год. Видео смотрели? Действительно было классно. Мы первыми в России провели подобные  именно просмотровые сборы, в таком формате и на таком уровне. Два друга футболиста до нас были на одиннадцати просмотрах (хобби у них такое), сказали, что нигде даже похожего высокого уровня организации сборов не было.   

Странный вы человек, Александр. Вы через посты читаете по ходу. Вам конкретно указал на ряд моментов.   Вы дважды допустили в мой адрес выпад. Многовато.Давать оценки незнакомым людям много ума не надо. Для этого психологию учить не надо. Если тренер пишет, что кроме удара ничего не надо, то его удел этим и заниматься.  Вот выложить видео с вашими элементами в игре подопечных.,вот проблема.

Лучше уж за 300 евро в Германии..

За 300 евро всем можно попробовать стать футболистом? ;D Всех "реальных" футболистов знают и ведут по каждому возрасту агенты и скауты! До просмотра про них известно ВСЁ, кроме понимания того, как данный претендент будет смотреться на фоне команды. Если просматривать всех желающих чудаков без удара, техники, скорости и выносливости, то тренироваться некогда будет... ;D

Вы ошибаетесь.

Я уже Конеджеру столько вопросов задал,что больше пока нет желания спрашитвать.
На этот он сам захотел ответить. Смыл этого ответа - в очередной раз уйти от ответа на конкретный вопрос. А вопрос к Вам был в контексте разговора про методики, а не про то, что Вы все знаете и умеете.

Не все умеем)))… но много.
Касаемо методы. Описываемые тренировки Тарасом мне понятны и ясны. Ибо многие вещи из наших тренировок пересекаются. Готовим мышцы/ сгибатели, смотрим первоначальную картинку, далее делаем по подразделениям, пробуем вновь в общем действии. В общем так. Я вас правильно понял, Рома? Проводка/подпрыжка...одного научили так, тренер так видит, другого- эдак.  Бьёт слабо, начали искать варианты..упс, нашли. Начали на других.... Другой считает, что подопечные бьют сильно и что-то придумывать нет смысла.При подпрыжке нога не просто ставится..она же опорной стала со всеми вытекающими... Полагаю знаете, но вдруг вы это хотели услышать)))

Вот опять Вы все знаете,но не поняли :)  Вы читаете форум. Есть методика Конеджера и Александр Курячий со своим подходом. Вы можете выразить свое отношение/мнение, без "мы все знаем и делаем"? Все накинулись на Курячего, что его ученики плохо бьют, не играют и так далее по списку. А то, что два ученика Конеджера за столько лет вообще не научились бить? Это как?

Вам нужно сильно пробить, какие там могут быть вытекающие?

Рома, извиняюсь за вопрос на вопрос. Что вы оценивать собрались? И меня тираните. Оценивают по результатам, их нет. Точнее у Компьютера , но с позиции преимущества он никакой.  
Вы меня не поняли изначально, дело здесь не в знаю и делаем..а в том,что все это старо,как мир и применяется кучу лет в комплексе. Но почему-то стало называться методом Конеджера и Курячего. А когда задают вопросы по методике, то отвечает кто угодно, но не отцы основатели. Возвращаясь к вопросу, вы видели подопечных в игре с ударами, я нет. Меня не устраивает обучение в таком формате. Теперь вы...ваше видение..

По другому скажу. Бьющей ноге надо пробить и успеть встать. Вес переносится на нее...она , если по человечески становится тяжелее, инерция сильнее...удар соответственно.

Может просто под "реальными" футболистами,мы понимаем разные по численности группы? ???

Конеджеру уже не раз говорили. Теперь очередь Курячего.  Бьющие с 6 метров ребята, даже без минимального сопротивления или обводка фишек не должны вызывать вопроса ..а как будет, если вот так...?. И в целом, вопрос в применении на уровне родителей,нет?  Может с этой стороны надо обсуждать? А не мозг штурмовать и оценки давать. Я в этом ключе высказался.

Я оцениваю/сравниваю два подхода. В каком формате Вас устраивает обучение, я не понимаю. Ученики Конеджера успешно отдают передачи на своём уровне. Воспитанники Курячего тоже где-то играют.Я бы не стал упрекать в отсутствии инноваций, когда в посте нет для этого повода. Пусть называют как хотят, есть два подхода и они принципиально разные. Я свое мнение высказал. Ваша позиция мне понятна. Тогда Вам снаначала нужно помериться со всеми результатами, а потом разговаривать.

Если я решу тренировать ребят удару и выложу здесь с таким же посылом, то возможно и придется меряться. ...Вы свое мнение пока не высказали. Два подхода....это констатация. Если вы задаете другим вопрос,будьте готвы ответить в то же ключе...устраивает или нет...
По формату..у нас свой.

Я не понимаю вопроса. Что меня должно устроить? Со стороны родителей, это Вы с Конеджером обсуждайте. Он любит в таком формате порассуждать. Я сравниваю два подхода и мнение свое уже десять раз высказал.

Что и с кем, я как- нибудь решу. Какой подход вас устраивает?

Математически мяч полетит точно в направление вектора удара. В таком случае Александр Григорьевич прав больше, если считать, что направление движущего тела и бьющей ноги хорошо совпадают. А Оптимист, наверное, и на бильярде пробует показывать шару направление не кием с наклейкой, а носком ботинка под столом... :)

Егор, а если мяч ударить по касательной? :)

Вы девушкам такой вопрос задавайте. Мне он непонятен. Вам сколько раз повторить? А советы слушайте. Я оцениваю подход Курячего, со стороны своего жизненного опыта, положительно.

Пожалуй крайний раз...чью методику Вы бы использовали при обучению удару. Если это тоже сложно, то закончим. Я ясно выразился?

Как это так, Вы да и не знаете правила параллельного переноса вектора силы из Теоретической механики: "Действие силы, приложенной к твёрдому телу на некотором расстоянии от центра масс эквивалентно действию такой же силы, приложенной непосредственно к центру масс, комбинированной с моментом, равным моменту силы относительно центра масс".

Я бы не назвал это методиками. На мой взгляд, Курячий точно получит лучший результат и это понятно из моих постов. Взял бы куски у Конеджера. Тут Вы правы, что ничего нового. Я не знаю как Вам объяснить моё отношение к этому. Вы быстро вычислите, кто что-то понимает в борьбе и кто вообще ничего не понимает?

Егор, Вы про "эффект Магнуса" наверняка знаете...

...сильное вращение мяча стабилизирует поток воздуха вокруг него и, следовательно, траекторию полёта. Но на мяч начинает действовать ещё одна сила, получившая название «эффект Магнуса», по имени немецкого физика Генриха Магнуса, который открыл его в 1852 году, занявшись вопросом отклонения снарядов огнестрельного оружия (отклонение вбок пушечных ядер заметили в XVII веке). Впрочем, ещё в 1672 году Исаак Ньютон, наблюдая за теннисистами в Кембридже, описал эту силу и правильно определил её причину. Величину силы можно найти по теореме, выведенной в 1904 году российским механиком, основоположником аэродинамики Николаем Егоровичем Жуковским.

Вращающийся мяч увлекает вокруг себя воздух, создавая вихрь. При его полёте с одной стороны направление движения вихря совпадает с направлением обтекающего мяч воздуха, и скорость потока там увеличивается, а с другой — противоположно, и скорость уменьшается. Из закона Бернулли следует, что при увеличении скорости давление падает. Из-за этой разности скоростей возникает разность давлений, которая порождает силу, направленную перпендикулярно оси вращения и траектории полёта в сторону, где скорость потока выше. Смещается вбок и турбулентный след, внося свой вклад...

Опорная нога, "показывающая" Вам стопой первоначальное направление мяча это ваш оккультизм, а Магнус - это уже забалтывание ляпа оккультиста-уфолога (то есть, фуфлолога). Вы хоть согласитесь, что сначала направление вылета по правилу термеха и по прямой и даже по касательной к возникающей последующей воздушной, длинной кривой траектории Магнуса, которой практически нет у бильярдистов, посылающих "винты" по короткому сукну по тому же правилу термеха. Да дерните, наконец,  на себя клубок или катушку, и она прилетит к Вам в руки...

Егор, я понимаю, что Вы соскучились по общению на форуме... :)
Но про "носок опорной ноги" написано во многих учебниках футбола:

...удар серединой подъема  в игре часто применяется при передачах мяча на среднее и длинное расстояния, при обстрелах ворот. Удар выполняется с прямого разбега по отношению к предполагаемому направлению полета мяча. Техника его исполнения такова. Слегка согнутая в колене нога ставится рядом с мячом, носок ее «смотрит» точно по направлению удара. Бьющая нога отводится назад и сильно сгибается в колене. Затем маховым движением бедра нога выносится вперед. Удар наносится точно в середину мяча. При этом носок бьющей ноги оттягивается вниз, голеностоп напрягается, туловище наклоняется над мячом. Одновременно с бьющей ногой одноименная рука, разгибаясь, отводится назад, а противоположная рука выбрасывается вперед - вверх....

Вы сразу с места в карьер...Теоретическая механика... :) Может лучше начнёте с "восьмёрки" , или поэзией нас порадуете? Наверняка "свежее" написали в пандемию... :)

Вот и не угадали. Хочу только редактировать написанное ранее, даже не часто напоминая про это. Мог бы и новую тему завести, но вот если бы с правом модерации, чтобы никто не лез с оккультными идеями и такими же учебниками по футболу и другими "научными" работами, над которыми ржут целыми кафедрами физики в топовых университетах.

Егор, а чего Вы к стопе привязалась? Там говорится про удар подъемом на силу, с проводкой.Представляете, что делает голеностоп опорной ноги? Если Ваша физиология не совпадает с большинством и суставы привыкли работать в других плоскостях, то можете его хоть на 180 градусов разворачивать.

100%

Дания нанесла 23!!! удара по воротам Финов из них 6 в створ ворот. Результат - 0!

Так кто там пытался опровергнуть моё мнение о ключевой роли ударов в футболе? 

Александр, Ваша логика - безупречна!  ;D

Ваши подопечные 23 гола бы забили из 23 ударов? :)

Оптимист, это не логика, это большая, большая практика.
Когда приходит новенький на тренировку в команду, то футболистов (именно футболистов) в первую очередь интересует то, каким ударом обладает этот новенький.  

А вопрос глупый. Зачем Вы себя сами таким выставляете?

Думаю, что в Сборной Финляндии уверены, что ключевая роль в футболе - крепкая оборона, основанная на отличной физической подготовке и удачной игре вратаря, который пенальти, кстати вчера потащил...

При пассивной обороне, я думаю что датчане пяток бы финнам положили... Чтобы бить результативно по воротам, нужно освободиться от опеки... А это возможно только при высоком уровне скоростно-силовых качеств...

Оптимист, смотрите на табло. Это то что происходит на самом деле в реальности, а не в чьём-то воображении.
Предлагаете пообсуждать то, что в вашем  воображении?

Три компонента футбола, в которых игроки Бельгии превосходят российских футболистов, и короые делают их игроками высокого мирового уровня. Это скорость старта (два-три первых шага). Скорость бега. Качеством ударов. И игрой с поднятой головой. Это надо же. Ведёт на скорости мяч, взгляд направлен на поле и ещё рукой что-то показывает своим игрокам.

Методика тренировки владения мячом с поднятой головой есть только у меня. Более, в российском футболе, ни у кого её нет. Обсуждать не предлагаю, слишком сложная и без моего участия её не освоить. Я уже здесь говорил, при моём обучении результат 100%.     

Про скоростно-силовые я согласен... При чем тут удары я не понял? :) Все 3 гола - после средних по силе ударов с близкого расстояния...

Если методика не живёт отдельно от её автора, то это не методика...Это ЛДПР во главе с Жириновским... ;D

Александр: "Методика тренировки владения мячом с поднятой головой есть только у меня. Более, в российском футболе, ни у кого её нет. Обсуждать не предлагаю, слишком сложная и без моего участия её не освоить. Я уже здесь говорил, при моём обучении результат 100%".

Широкий воротник на шею, чтобы вниз не смотрел? ;D

Оптимист, я сейчас тоже свою придумал. Выставляете наших сборников против любителей и они все, каким-то чудом, поднимают голову.

А если бегать?

Вы можете вопрос полностью задать? Если любители будут бегать? Пусть носятся, на поднятие головы это не должно повлиять.

Если сборникам придется бегать, смогут с поднятой головой?

Они и так будут бегать, но заранее зная куда.

Хиддинк

Александр, как-то нескромно у Вас получается :( :( :(
    Нескромно, это не единственный эпитет. Но каждый может применить свой. У нас плюрализм мнений. В этом свете и Ваше мнение о себе, нам очень ценно.

По поводу декларации понятно,а как бы глянуть на результат,который отражён на табло ?

Надо оставить все,как есть.....

Первым это сказал Хиддинк, а потом это использовали многие в том числе и Реднапп...

Забыл упомянуть ещё очень важный технический навык, который присущь футболистам высокого класса. Это резкая смена направления движения. Вчера некоторые голландцы в игре делали разворот на 180 градусов ОДНИМ ШАГОМ! с мячом не останавливаясь. То есть это выглядит так, двигаешься с мячом в одну сторону и следующим шагом двигаешься в обратную, продолжая контролировать мяч. Примерно такой поворот на 90 градусов. Но на 90 можно делать очень резкий поворот с мячом на более высокой скорости.   У меня есть  методика обучения этим поворотам и разворотам С МЯЧОМ в движении. Довольно мудрёный навык, трудный в обучении.

Российские футболисты, да и другие игроки среднего класса, используют более простые повороты и развороты в движении, но они менее эффективны. Как можно было надеяться, что мы обыграем бельгийцев если они стартуют быстрее, бегут тоже быстрее, более лучшая техника владения мячом, более резче меняют направление движения и всё это с поднятой головой. Конечно можно было совершить подвиг как с испанцами, но это не значит, что мы станем вровень с ними. С бельгийцами подвиг не получился. При таких стартах и смене направления движения как бельгийцев с нами можно было пешком играть, что они и делали.         

Удар головой не охвачен, пока.

https://www.youtube.com/watch?v=VUhvTULMoOo

Американцы действительно забили тревогу еще в 2010-м. За один год в старших школах по всей стране зафиксировали 50 000 сотрясений мозга после игры в футбол: больше, чем среди игроков в баскетбол, бейсбол, софтбол и рестлинг вместе взятых. В 2015-м американская федерация выпустила новый свод правил: всем игрокам до 10 лет запрещено бить головой по мячу в ходе тренировок и игр, игрокам от 11 до 13 – во время матчей.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/londoneye/1480434.html

На то они и американцы...

https://www.youtube.com/watch?v=cnbaqN97Mq8&t=44s

На видео, задача: пробить сильно в ближний верхний угол ворот или в любую дальнюю часть их. Выбор цели самостоятелен. Удар внешней частью подъёма.

Главным определяющим фактором игры команд является уровень индивидуальной подготовки футболистов её составляющих. Это констатация факта. И это ничем не опровергнуть потому,  что это подтверждено практикой не только футбольных команд. Уровень спортивной команды это уровень игроков её составляющих. Это настолько ясно и понятно, что  в этом вопросе даже обсуждать нечего.   Комментируя итог игры с датчанами, бывший игрок сборной Быстров объяснил, что индивидуальный уровень датчан выше, чем у наших футболистов, и они сыграли на своём уровне, поэтому итог закономерен.

Когда Зобнин отдавал пас вратарю, он смотрел на мяч и «думал», что там соперника там не должно быть, но ошибся.  А он не должен был «думать», он должен был ВИДЕТЬ. Но он не умеет видеть то,  что происходит на поле так, как должны видеть игроки сборной претендующей на высокие места в мировом футболе.
Когда здесь сказал, что методики обучения панорамному футбольному  зрению есть только у меня, восприняли это как бахвальство. Никакого бахвальства это констатация факта и я не радуюсь тому, что Зобнин так сыграл.

Вопрос панорамного футбольного виденья  я изучил довольно подробно. Да эта методика довольно сложная, но она работает на 100 процентов. Не обучают тренеров этому нигде. Это не уровень института физкультуры с его неполными знаниями.

Давно отправил письмо в РФС с предложениями, одним из пунктов которых, было обучение панорамному  виденью игры. Ответили, похвалили, сказали, что занимаюсь нужным делом, и на этом всё закончилось. А нужного зрения для большого футбола, в сборной нет не только у Зобнина, но и абсолютного большинства игроков сборной. Кто же их научит. С нескрываемой радостью Гоша сказал, что Курячий «вне» футбола.  Остальные форумчане предложили свои уникальные методики. Но они не уникальные. Примерно так пытаются обучать наших футболистов. Но почему-то результат получается как у Зобнина.  
Радостно только одно – Курячий вне футбола.      
 

 Не уверен, что датчане на тренировках тренировали периферийное зрение  ;(

Глаза на ж..е не всегда помогают... :) Иногда футболисту полезно смотреть  вперёд! Если бы Головин вчера смотрел прямо...и пробил "в коридор"... :o

Никто, кроме Зобнина не знает, почему он сделал этот пас. Не рассчитал силу.... может быть.

Шевченко в отношении игроков украинской сборной прямо сказал, что с физикой у всей команды были проблемы, так как играть матчи подряд для украинцев всегда тяжело. По сути, на прессконференции он озвучил что это плановые проблемы, которые наложились на жару. Интересно, понимает ли тренерский штаб Черчесова такие же проблемы у российской сборной при худших данных сборников изначально.

edisson, причём здесь пас. Речь идёт о том, что он НЕ ВИДЕЛ куда он отдаёт мяч. У него глаза на мяч смотрели. Если бы даже возле наших ворот в тот момент задержались пол команды соперников, он всё равно бы отдавал мяч назад, потому как он не научен видеть сразу и мяч и ситуацию на поле. Зобнин несомненно талантливый футболист, но что толку от таланта, если он научен прошлому футболу. 

ALEXLAW, у датчан, живущих далеко не в жаркой стране, проблем с жарой не было. Да и наши футболисты в усталости замечены не были. Проблема в технических навыках, которым обучены наши футболисты. Да они же до сих пор разворачиваются двумя шагами. Это прошлый футбол. При плотной игре, проигрыш одного метра обеспечен. В атаке мяч принимают стоя спиной к воротам соперника, а это ещё проигрыш одного, а то и двух метров. Здесь привёл пример только двух навыков, но их минимум десяток.  И таким навыкам прошлого футбола обучены даже молодые футболисты. С такой техникой наши футболисты не конкурентноспособны. А сборная состоящая из таких игроков это уровень команд типа Финляндии. Об этом я начал говорить в своих статьях ещё десять лет назад. И сейчас могу сказать, что пока во главу угла не будет поставлен футболист (его мастерство), никакого прогресса в российском футболе не будет.     

Александр, за 10 лет Вы могли бы подготовить для Сборной России хотя бы одного футболиста, который и разворачивался быстро и ускорялся и бил мощно "по девяткам"... :)

Пас назад любимый элемент нашей сборной и клубов в целом. Это не только от " зрячести" на поле.

Александр, вы думаете Зинченко, Малиновский, Ярмоленко не владеют этими навыками? Для пронимания значения физики в современном футболе выступления сборной Украины очень показательны. Посмотрите на матч с Нидерландами и с Австрией. Игроки те же, соперник слабее, а сил нет.

edisson, пас назад, любимый элемент нашей сборной это именно от "зрячества". В современном скоростном футболе не возможно добиться больших успехов если для того, чтобы контролировать мяч, на него надо смотреть. Посмотрите, как вчера хорваты играли. Тело ровное, плечи расправлены, взгляд на поле. И посмотрите на наших. Да они же какие-то согнутые. Получит мяч, упрётся в него глазами, не знает что делать, поля не видит, а тут соперник рядом, надо принимать решение, для этого надо оценить обстановку на поле, а глаза-то на мяче, вот и отдают свой любимый пас назад.  Ничего здесь заумного нет, смотрите сами, всё на поверхности.    

ALEXLAW, о важности физической подготовки вчера хорошо ответили хорваты. Шотландцы всю игру, до последних секунд носились как угорелые. Счёт игры Вы знаете? Есть совершенно правильное высказывание: "Быстрей мяча бегать не возможно".
Футбол это игра быстрых решений, а не беготня, поэтому быстрей играет тот, кто быстрей думает. Это настолько избитые истины, что обсуждать здесь нечего.   

Если бы хорваты "в беготне" не отвечали шотландцам взаимностью, то счёт на табло был бы другим...Другое дело, что исполнительское мастерство хорватов выше. У англичан, кстати не получилось шотландцев на классе обыграть...
А бегать "быстрее мяча" действительно не получится... Надо бегать и двигаться быстрее соперника, тогда под высоким прессингом, мяч некуда будет пасовать... И думать быстро конечно надо, при этом важно, чтобы ноги успевали за собственной мыслью... :)

Никто и не оспаривает очевидное. Что касается паса назад именно от .....мнение высказал.

Да хотя бы для клуба ПФЛ.

Это удел папашек))))

В данном случае произошло что-то безумное. Вратарь вышел ему на помощь, а он его "обыграл". Объяснений этому нет. Видимо он как раз принципиально хотел сыграть не с вратарём. Он "вырезАл" передачу в центр, но предварительно потерял ориентацию в пространстве. На столько был деэориентирован, что не сразу понял, что произошло.

Возможно, подрез ногой, как попытка остановить ногу. Машинально сыграл "домой". Обзор то хороший был. Соперник задержался чутка....

Ничего не понял. Какая попытка остановить ногу? Машинально он точно не играл. После его приёма и движения соперника, впатарь уже все понял и шёл на помощь. "Коротко" он сыграл(ударил) так как боялся соперника и ориентация, в первую очередь, была на него. Причем тут обзор? Вырезать партнёрам в центр, на которых он смотрел до этого целую секунду, не составляло труда, если бы не соперник слева. В слепую никто играть не будет. Не слушайте Курячего. Где задержался соперник?

Я не слушаю))) Подобных моментов наберётся не мало у нашей команды. Этакая заготовка...получил/ развернулся/ вратарю. Соперник задержался в нашей зоне..., а он уже пас отдал...думаю,что все же машинально.

В ДЮФе бы крикнули "один", да и все на этом. Он бы посмотрел на соперника и спокойно решал кому отдать.

Между Зобниным и Поулсеном на одной линии был наш защитник... Он просто закрывал обзор...При переферическом зрении... :)

Это не имеет значения. Датчанин в этом эпизоде вообще не участвовал. Это Зобнин его нашёл.

Очень даже может быть)) Черчесову, минус. ;D

Там всем можно минус ставить, если полностью разбирать этот эпизод. Я не защищаю Зобнина, но он за свою активность тут пострадал. Слишком хотел и не потянул.

Пацан с перепугу забыл,что в створ отдавать нельзя,отдал в противоход вратарю, не видел ни вратаря, ни ворот, ни углового флажка...не понимал где он и что делает..

Только не с перепугу.
Сын после 8 месячной травмы в первой игре- "Через 20 минут игры видел только ближнего игрока".

А тут он ещё и потерял свой ориентир, повернувшись к нему задом. В динамике такая ситуация для многих окажется сложной. Попробуйте уходить во фланг, только спиной к чужим воротам, предварительно развернувшись на 180. Нужно было подсказываеть.

Трудно парню.

Не понял, что это было у Конеджера, почему удалены  комментарии и даже те, которые чётко по теме? Что это за порядки такие?  Кто-нибудь объяснить может?   

Вы Конеджера не знаете? Не первый раз такое.

Этт, точно. Известный самодур. Говорят он и сам себя удаляет.  ;D ;D ;D
     Но вот в обсуждении отдельных интересных тем поучаствовать готов.

Целый раздел...писать ,не переписать.

Смодерировал модератора, удалил все свои посты с его темы. Думаю, что он понял то, что моих постов на своих темах он больше не увидит. Гоша и то так не делал. Ну переносил посты в другие темы, но не удалял же.

Цитата: Александр Курячий от 01 Январь 2015, 13:57:20
Профессиональному футболу нужно начинать обучать после окончания детской футбольной школы. Именно в этом возрасте происходит интенсивное переустройство тела с детского на взрослое и поэтому оно (детское тело) ещё не может выполнить то,  что требуется от взрослого тела. Но вместо того, чтобы обучить "взрослому футболу" и подождать когда тело станет взрослым, по сути ещё детей (выпускников ДЮСШ), выгоняют из футбола.  Для преодоления кризиса российского футбола требуется создать систему обучения  выпускников детских школ профессиональному футболу.
Что-то конечно в этом есть,но если профессионально не развивать индивидуальную технику,координацию,скорость....то результат будет печален.
 
И вот такие комментарии Гоша отправлял в ссылку в "альтернативный футбол".  Прошло восемь лет. И в чём я был не прав. В Хорватии такая система создана, у нас нет. Где Хорватия в футбольном плане, а где мы. Хорваты бронзовые, а мы Иран - Россия. 

Александр, что не тема, то про вас. Здесь про удар в футболе. Хорваты лучше ударяют по мячу?
Вы хотите поставить на поток индивидуальную подготовку, причем после выпуска?  С наработанными навыками?  Поздновато.

https://fckrasnodar.ru/team/analytics/
Сейчас эти мальчики и девочки всё как проанализируют,  да как дадут рекомендации, подготовка своих футболистов станет на поток и клуб будет обеспечен целой плеядой  высококлассны  футболистов.
Не надо плеяду, хоть одного, но классного.    Эх, и здесь безнадёга.
Аналитик это высокообразованный опытный специалист с особым складом ума. А здесь мальчики и девочки. Ничего не понимаю. Наверно отстал от жизни.  

 

Я их посчитал.  Их 24 человека! Совсем ничего не понимаю.

Вы же себя позиционирует, как не просто тренера, а с множеством личных наработок вплоть до ментальности. Зачем вам Краснодар? Хотя бы одного. Это пустой разговор.

edisson, до 27 лет ничего не поздно. В Европе молодой футболист до 23 лет. У нас в 17 лет выгоняют из футбола. В  Хорватии в 19 лет берут в центр подготовки молодых футболистов. Полностью с ними согласен. В 17 лет взрослое тело ещё не сформировано.  Есть несколько часов видеоматериала индивидуальных занятий. Взял этих ребят в 17 лет. Прозанимался с ними 2,5 года. В 17 лет поставил удар. За год подросли, пришлось опять вернуться к ударам. В 19 лет возмужали, появилась мужская сила, увеличился вес и немного подросли. Опять пришлось корректировать удар. То же самое по всем техническим навыкам. Играли много. Чемпионат города, чемпионат края, зимой ещё и мини футбол. Ездили на просмотры, вторая, первая и высшая лиги. Проблема армия. Красный вкладыш в паспорте, не соскочишь.  Двое пошли отслужили. Третий поступил в вуз, учится на журналиста.

Мое мнение - поздно. Я больше имею ввиду даже не удар.
Не выгоняют, не доходят просто.
Я помню Ваши перечисления. Вопрос не где, а как?
Хорваты не учат взрослому футболу. Они адаптируют.

Адаптация (лат. adapto – приспособляю) – процесс приспособления организма к изменяющимся условиям среды.
Для того чтобы приспособиться в футболе к изменившимся условиям, нужно повысить качества (технические, тактические, физические). Как их повысить. Естественно тренировкой. Что такое тренировка в футболе это процесс обучения. Без обучения молодых футболистов, никакой адаптации к футболу более высокого уровня нет. Человек так устроен, чтобы  освоить что-то сложное, он должен упорно учиться.  Адаптировать молодого футболиста без обучения не получиться.   

Александр, Вы лекции то мне не читайте. Лишнее это.
Вы чему обучать хотите в 17 лет и старше? По мячу пинать, ногами работать. Если к этому возрасту, а то и раньше не умеет, то и не научить. ОФП пока в стороне оставим. Единственное, что можно улучшить. Все остальное улучшается опять же за счёт физ.качеств и тех.совершенствования.

Не спорьте! Подход у вас один и тот же - отсекать все "лишнее". Игрока под тренировку или тренировку под игрока, не важно, что там адаптировать - лишь бы пальцем поковыряться. Одному лично что-то для отпрыска "не подходит", другому  для всех и почти всё  - только бы "удрать" каждому, обежать, избегая контакта на "предельной" скорости.... Потом кто-то в клубы должен готовых "мастеров" "адаптировать".
 

Специалист разговорного жанра проявился.

Нет edisson, специалистом разговорного жанра Егор никак не может быть. Прочитав такое начинаешь подозревать, что у него плохо работает зона Вернике, это структура мозга контролирующая правильность речи.  Какая-то мешанина из слов. Никакой логики, хотя бы простейшей. Обрывки каких-то несвязанных между собой мыслей. Нечёткость речи (в смысле построения логических фраз) связана с нечёткостью мыслей. Набуровил чего-то, а теперь разбирайтесь. В чём разбираться, в проблеме, так она не обозначена. В обрывках мыслей. Так мысли тоже не обозначены. Комментировать нечего. 

Могли бы не представляться. Это очевидно.

Пояснить не могу,но модераторских прав Конеджера лишил и возможность комментариев в его разделе закрыл.

И я бы хотел иметь раздел без комментариев в нем. Была бы нормальная работа по упорядочению материала.

Раздел закрыт и для автора.

Надеюсь, не бессрочно? Просто стиль модерирования мог бы быть смягчен и всё.

Егор, вы пишите: "И я бы хотел иметь раздел без комментариев в нем".
В таком случае возникает резонный вопрос о том,  зачем мы тогда вам нужны. Это форум, здесь без комментариев невозможно.
Создайте свой блог, пишите в нём всё что хотите, отключите комментарии, и наслаждайтесь ответным безмолвием.
Здесь на форуме должен быть один единственный модератор с функцией удаления комментариев и это Гоша.  Начальник должен быть один. Иначе бардак.
У меня за пятнадцать лет которые я пишу комментарии на самых разных форумах или  блогах это вообще второй случай. Первый лет десять назад это о футбольной академии Рубин Казань, где они рассказывали, то же самое, что и Краснодар. Подробно рассказал, и объяснил почему  у них не получиться то, что они заявляют. И то, удалили не сразу, хоть это и была  антиреклама  на их официальном сайте.
А тут, только у нас с Тарасом хорошая заруба пошла, а нам пинка, пошли вон.
Обидно, понимаешь, начальник.   

 
 

В чужую голову не заглянешь. :police:
Оставил модерацию только за собой.