футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Уважаемые форумчане !
Мы планируем сделать интервью с генеральным директором МФФ Старцевым Александром Анатольевичем http://www.mosff.ru/content/view/206/212/
Интервью планируется сделать на основе наиболее интересных вопросов наших пользователей.
Ждём Ваших вопросов.

Вопрос наболевший:
Считает ли МФФ вредным проведение регулярных первенств среди детско-юношеских команд до определенного возраста?
Не планируется ли их отмена и замена на другие формы соревнований?

Отменят ли для 12 летних игру на всё поле? (отредактируйте вопрос если что не так)

правильнее будет : Когда отменят...  :)

Вопросы можно отправлять и в личку,мне или Валере.

Для того что бы объяснить свой вопрос, поясню ... Я, всё о том же ... По вопросу командного или клубного зачёта ...
Опишу ситуацию у нас в клубе, касаемо нашей команды "Крылатское" 98... Что из себя представляет наша команда, наш тренер - людям понимающим, и видевшим наших ребят "в деле" объяснять не нужно, и поэтому нас всех очень беспокоит вопрос - с кем, на каких полях и при каких условиях, будущим летом будут играть наши ребята ...
В связи с тем что команды нашего клуба, входящие в так называемые "зачётные года", в основном достаточно слабенькие, и пользы для клуба ( имея в виду команду 98 г.р.) принести не могут, да и не хотят... В разговорах с некоторыми тренерами  этих команд, вырисовывается очень грустная картинка - что тренеров большинства ФШ ДЮСШ - устраивает если их команда и весь клуб в целом будут играть посредственно.  Первая или Высшая лига (по новому, в прошлом первая - вторая, высшая - первая) их устраивает. И понятно почему... Сидят они на своих местах давно, зарплату получают в зависимости от количества групп тренируемых ими и количества занимающихся в этих командах мальчишек.. в том числе и "мёртвых душ" (по Гоголю) По мимо этого работают  как то учителями физкультуры в школах или ведут в муниципальных организациях какие либо физ. секции...  Времени и на всё это не всегда хватает, должна же быть ещё и какая то личная жизнь...
А если пытаться сделать хорошую команду, постараться найти способных мальчишек и вырастить из них настоящих футболистов - это же совсем другое...  Для этого потребуется потратить не только рабочее время..., и ещё нужны нервы и терпение и знания ...
Получается двоякая система подхода...
Первая - это гарантированное личное благополучие...
Вторая - постараться добиться результата, а для этого нужно сделать очень многое, где то даже в ущерб  личному благополучию ...
Первая позиция - понятна, и по человечески не может вызывать осуждения. И таких людей - большинство. Только при этом мы в России, при населении 142 мил. чел. не можем собрать 11 достойных игроков в сборной ... (Про систему ПФШ, я пока умалчиваю. Это вообще отдельная тема.
Я считаю что основная проблема нашего Большого футбола произрастает из организации детского, как то системы ПФШ так и ДЮСШ.).
Людей придерживающихся второй позиции значительно меньше, да  поддерживают её в основном люди новые, энтузиасты своего дела, не погрязшие в болоте обыденности
Да это и не только в детском футболе. Людей пассивных, бездарей, лодырей и просто дураков всегда больше чем талантливых и целеустремлённых.
В будущем году, на сколько мне известно, 98 г.р. будет играть по клубному зачёту с учётом показателей клуба в текущем году.
Такое постановление принято Федерацией, на сколько мне известно - "колхозным способом", т.е. большинством голосов, т.е голосов так называемых ... , поэтому и само решение такое ... 
Напрашивается простой вывод, он же и вопрос:
Собирается ли руководство МФФ пересматривать критерии работы и оплаты труда  тренеров ДЮСШ ? А так же финансирование самих Футбольных школ?

Morgunof,Ваш вопрос понятен,но я боюсь.что на него последует логичный ответ...
Федерация не платит тренерам и не разрабатывает критерии работы.
Этим занимается Москомспорт,я надеюсь,что мы сумеем и туда добраться,но несколько позже.

Пример устава футбольной федерации здесь
http://www.3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=1118%3A2009-09-29-08-53-37&option=com_content&Itemid=241

Ну если нельзя от истоков, возьмём вопрос на поверхности:
Знает ли уважаемый  Александр Анатольевич что такое кулубный и командный зачёт? Как он к этому относится? К какой из этих форм склоняется?

Александр Анатольевич с нашим форумом знаком,  ;D поэтому давайте оставим вторую часть вопроса.

"Вызывает интерес и еще такой разрез..." где бы увидеть годовые отчеты о деятельности федерации (и чтобы про финансы не забыли в нем- от куда, куда, сколько...)

Вы хотите,чтобы наша встреча оказалась первой и последней?

сколько раз Вы хотите с ним встретиться, прежде чем задать подобный вопрос?  :) я думаю на первой встрече в качестве "десерта" подойдет

Боюсь,что нужно задавать вопросы,на которые получить ответы более реально.Типа:"Как Вы оцениваете уровень подготовки футболистов в московских футбольных школах по двух-бальной системе(удовлетворительно-неудовлетворительно)и что нужно сделать,чтобы появилась оценка "хорошо"?"Или "Нужен ли МФФ ЦПЮФ «Москва» имени Валерия Воронина ?"

Не знаю,но мы считаем и Александр Анатольевич нас в этом поддержал,что общение необходимо.
В отличие от господина Лаврухина,который сразу указал нам на дверь.

Cей господин видать считает,что МФФ создано,что бы он там рулил и надувает щеки.

Александр,а вопрос то где? ;D

Как Вы считаете, может быть целесообразно отменить зимнее первенство Москвы?
Есть плюсы- дети могут в зимние каникулы съездить на сборы или на турнир в теплые страны или на черноморское побережье.
У зимнего первенства есть минус (можно еще добавить)- школы тренируются в разных условия: кто в тесном спортзале, кто на улице на снегу, кто на улице, но с подогревом, кто в теплом светлом зале с полноразмерным полем.

Эх, жаль подискутировать нельзя в этой теме.
Хотя всё равно напишу :
Зимнее первенство лично я рассматриваю как товарищеские игры организованные при помощи МФФ.
Удобство состоит в том, что тренерам и руководителям не надо каждую неделю искать соперников для игр, не надо заниматься организацией судейства. Любая школа может не играть в зимнем первенстве вообще или не играть конкретный тур(туры), либо игры определённых возрастов, заранее предупредив об этом и уехать на сборы или просто отдохнуть.
А вот как относятся руководители футбольных школ и родители к этому первенству это уже проблема каждого из них.
Можно как Локомотив, праздновать победу с фейерверком, а можно вообще не следить за турнирной таблицей...

мне было бы интересно узнать, какими "путями" Старцева занесло в МФФ...

"Интервью с Генеральным директором МФФ Старцевым Александром Анатольевичем".
О чем это интервью? Хочется ответит - "Да не о чем".

Надеюсь, Гоша мягко стелит... :)

Много пока писать не буду. Но вот просто пример :

Старцев каждую субботу и каждое воскресенье с утра до вечера на играх первенства Москвы.
До него никто из работников МФФ в таком рвении замечен небыл НИКОГДА !!!

И что.., от того что он присутствует на матчах - что то поменяется?
В интервью он чётко сказал - "Клубному зачёту - БЫТЬ !!!"

Есть небольшая деталь,этого хотят футбольные школы,а первенство организованно для них.
Вы хотите чтобы МФФ организовало революцию?

Вот что значит психолог-видит насквозь. ;D
Мы действительно пока не понимаем друг-друга,но желание вести диалог пока не пропало.
Многое,по взаимной договорённости, осталось за рамками интервью,но в этой ситуации приходится выбирать:либо мы получаем информацию из первых рук,либо разделяем судьбу "Парамона".

Гоша, не все знают кто такой Парамон. На форуме много новых людей.

Какую такую эксклюзивную инфу смогут получать пользователи ресурса от МФФ, благодаря тому, что Вы в страхе быть "выгнанными за дверь" договариваетесь многое не озвучивать?

Что Вы в действительности хотите от Старцева?

Аналогия с Парамоном не корректна.  Неуважение к собеседникам, хамство, клевета или вменяемая конструктивная критика, острые вопросы и предложения - это разные "бани"  :)

Сдается,Гоша, Вы чего то не договариваете...в противном случае "нахрен нужен такой ужин" с этими псевдо партнерскими отношениями

Я использовал термин "из первых рук".
Общения.
Ну почему же,от одного из высокопоставленных членов федерации я получил всё это сполна.
Думаю,что нужен.
Я услышал массу глупостей,которые не считаю возможным выносить на всеобщее обсуждение,но их можно преодолевать,а для этого необходимо общение.
К примеру.
МФФ внимательно мониторит наш ресурс,но делает это неправильно,большинство не в курсе,что гостевой доступ прилично ограничен  ;D
Я не знаю нужен ли нам такой ужин,для начала необходимо определиться с меню.

Изучение общественного мнения во взаимодействии с устоителями сайта, это круто :police:

Изучение?
Интересная мысль.
Всё обстоит гораздо приземлённее,на столе у руководство МФФ лежат письма от директоров школ,в которых озвучено одобрям школьному зачёту.
Ещё МФФ в курсе особого мнения Нагайцева и Ларина и всё.
Как Вы думаете поступит федерация?

Я сегодня посмотрел  как будут распределятся команды в следующем коду по лигам. Система абсолютно понятна !!!!!

Все дирекотры школ поствали подпись под это бумагой. Все абсолютно все всё знают ! Почему это не было доведено до родителей или почему это не было доведено руководителями до тренеров я не знаю. В очередной раз убедился, что проблема в донесении информации до родителей кроется в руководителях школ или в тренерах команд. МФФ давно определила как будут распредеделятся команды в 2011.

А где можно посмотреть? Не подскажите?

Давайте я просто ещё раз объясню.

Вот играет команда в Премьер Лиге в 2010 году. Занимает 1-ё место. Ей присваивается 36 очков (по количеству команд во всех лигах) Занимает 2 место - 35 очков. 3-место - 34 очка. И так далее 11 и 12 место в Премьер Лиге получает меньше очков чем 1 и 2 место в Высшей лиге.

11 место в Премьер это 24 очка.
12 место в Премьер это 23 очка

1 место в Вышке это 26 очков
2 место в Вышке это 25 очков


И так далее по всем трём Лигам.   И так по каждому возрасту.
1994, 1995, 1996, 1997. (я не знаю пятый возраст это 98 или 93, надо узнать)
Сумма очков складывается и получается общая сумма школы.
12 лучших по этому показателю школ в сеоне 2011 будут играть в Премьерке. Школы с 13 по 24 место будут играть в Вышке. Остальные (25-36 место) в Первой Лиге.

 Со слов Старцева А.А. пятый возраст это 1993.

Эх жаль. Я считаю, что должен быть 1998. Им ведь играть в 2011 году. Так более логично было бы.

А кто разрабатывал эту систему?
Можно ли с ним связаться ?
На первый взгляд система подсчёта рейтинговых очков не очень корректна.

Гоша, Вы знаете мой телефон :)
А Вы готовы предложить другой вариант ? Хотелось бы посмотреть.

Знаю,но мы же стремимся к открытости,не правда ли?
У меня есть определенные наработки коэф.значимости из торговли  ;D но сначала нужно изучить используемый опыт старших товарищей.
Делитесь.

Пытались придумать коэффициенты значимости. Я был против. Считаю, что данный подсчёт очков при условии, что вместо 93 будет 98 год самый оптимальный и учитывает спортивный принцип в полной мере.

Интересно а как будут считать результаты 1993 года у Трудовых ???

Давайте тогда к примерам,берём 96 год.
Между Локомотивом(третья команда) и ФШМ 3 очка разницы,34 и 31 хотя уровни команд не сопоставимы.
Если мы утрируем ситуацию и заявим в первенство Москвы сборную Бразилии,разрыв в классе будет огромным,а в очковом эквиваленте он окажется минимален.
Более логично было бы отталкиваться от процента набранных очков,как поступает НБА.

Коэф.значимости между клубной лигой и премьер лигой 1,47 (делим сумму очков клубной лиги(в пересчёте на 12 команд) и делим на сумму очков премьеры).
Каким образом был получен этот параметр и каков он при пересчёте к высшей и первым лигам?

В других лигах такой разницы нет. Посмотрите таблицы. А мы ведь именно об этих лигах сейчас и говорим.
Клубную Лигу мы не трогаем в нашем разговоре. С ней всё ясно вроде.

Одна команда школы  может набрать очков за все остальные. Это будет менее объективно на мой взгляд.
Пример у меня перед глазами наш 1989 год. Он тащил на себе всю школу. Остальные команды все боролись за выживание. Но школа не вылетала.

Я посчитаю,но что-то мне подсказывает,что это будет 1,47
Если она закрыта навсегда,то конечно не трогаем. ;D
Речь об абсолютных величинах не идёт вообще.
Процент набранных очков в каждой возрастной группе,говорит о силе команды в данном конкретном возрасте и только во вторую очередь скажется на общем рейтинге команд.

Выявление сильнейшей школы по занятым местам это вообще утопия,при таком таком подходе,личностей в футболе мы не увидим никогда.

Ну вот опять. Если мы и не увидим личностей в футболе, то не из-за того как мы будем тут очки и места считать.

Любой проект это цель,задачи под эту цель,средства и методы достижения этой цели.
Расписываю.
Цель- набрать наибольшее количество очков.
Задача:
1)Сильные команды во всех возрастах
Подзадача:
Создание сильной команды.
Средства:
1)Набор акселератов.
2)Постановка командной игры
3)Форсирование "физики".
Думаю,что вкратце достаточно.
На выходе имеем,цель достигнута- сильных футболистов нет. :'(

Директора ФШ в шоколаде. ;D

Согласен почти на все 100%.

К сожалению, пока с директоров школ будут требовать результат в играх, или пока сами директра не будут понимать - что результат в игре и подготовка игроков - это не одно и тоже, ничего не измениться.

Система соревнований при этом может быть любой - это ничего не меняет. Главный фактор - человеческий. Хотя английская система - товар.матчи до 19 лет - мне очень нравится.

По моему наивно думать, что с введением школьного зачёта, все директора озаботятся вопросом как им подтянуть остальные команды к одной или двум более сильным. Скорее они и их то загубят. А для всех заявят, что их школа осела в первой или в высшей группе и вряд ли куда выйдет и поэтому финансирование отделения футбола будет соответствующим. :( Да будут ещё на МФФ ссылаться, дескать они такие плохие. В этой ситуации хуже всем будет детям, особенно 1996, 97, 98 г.р. Они уже сейчас понимают, что их труды абсолютны бессмыслены. Многие уже говорят, что если примут школьный зачёт, то они после окончания сезона пойдут в другие виды спорта, пока ещё не поздно. Причём, так говорят далеко не самые слабые игроки.

Уважаемый Гоша и форумчане! Чтобы встречаться с генеральным директором МФФ Старцевым Александром Анатольевичем читай с руководством Московской Федерации Футбола необходимо кней серьезно готовиться и любой не профиссионально поставленный вопрос может сразу вызвать негативную реакцию, а может быть даже прервать беседу обвинив Вас в некомпетенции.Необходимо понять что Старцев А А недавно занимает столь высокий  пост и отвечать на Ваши вопросы будут опытные специалисты и чиновники набившие на этом руку.(поверте моему опыту чиновничьей работы) Две организации занимаются детским футболом в г Москве:Москомспорт и Московская Федерация Футбола.  Москомспорт очень важная организация в деле воспитания спортсменов и ее значимость значительно выше ,чем у МФФ. Это отдельная тема и если фурамчанам интересно то я изложу свои мысли.Московская Федерация Футбола это общественная организация которая может решить следующее;: по какой форме будет проходить чемпионат г Москвы " 2011 года - клубный зачет или командный.Не буду вдоваться в подробности о них уже много сказано.Моя точка зрения командный,но победит клубный.Ответ прост:посмотрите кто по возрасту тренерут детей и поймете в основной массе они за клубный,им уже ничего не надо.Кто лобирует этот вопрос и поймете какой будет итог.Необходимо требовать переходный период, т.е. чемпионат Москвы 2011 провести по командному зачету,а при этом до 1 марта 2011 года обьявить порядок зачета команд при формировании клубного принципа чемпионата.Предложенная система подчета очков имеет право на жизнь.По ней 10 клубов имеют значительное приимущество,а 4 школы будут бороться за 11-12 места в Премьер Лиге все спортивно.Если и обидят отдельные команды,то их будет немного и в порядке исключения ребятам из этих команд разрешить переходы в команды премьерки безограничения.Судейство вот главная проблема,особенно в переходный период,если он состоится.Единицы судят невзирая на название команд,это в основном молодые люди поигравшие сами в приличный футбол и жилающие достич успехов в судействе.Самые страшные это молодежь до 20 лет и взрослые люди старши 40 лет.Вот главная тема при встрече с руководством.                   

Интересно это не то слово!!!

согласен с Гошей.очень!!!!!!!! интересно.

С большей частью этого поста сложно не согласиться. Единственное что вызывает сомнения. Зачем МФФ нужен переходный период? Всем интересны готовые спортсмены, а процесс воспитания и его перспективность - абстракция. Зачем жертвовать собственным комфортом (составление календаря, организация судейства, сопоставление времени игр на разных стадионах), если этого всего можно избежать одним волевым решением.  ???

Любопыт может быть тогда закроем рот и будем ждать волевых решений

выполняю свое обещание .Москомспорт -это сегодня самая реальная организация в г.Москве, обладающая ресурсами в деле подготовки юных спортсменов, в том числе футболистов.МКС-это:1. финансирование школ.Как видно из последних событий в стране детский спорт тоже переведут на частичное финансирование за счет родителей( по факту оно есть, но это противозаконно).Раз деньги будут    брать ( берут)  с родителей, то они должны активно участвовать в упрвлении этими средствами, посредством родительского комитета. Необходимо создавать родительские комитеты не только в каждой команде и школе, но и общемосковский родительский комитет футбольных школ при Москомспорте. 2. Финансирование переподготовке и повышения квалификации тренеров, занимающихся с детьми. Мы много говорим о лицензировании, но  попробуйте получить лицензию, стоит она недешево, и единицы могут заплатить такие крупные деньги.МКС должен разработать систему повышения квалификации детских тренеров и главное определить: какой из них достоин пройти лицензирование.3.Разработка методик подготовки юных футболистов в современных условиях.МКС должен найти финансирование и объявить конкурс( так положено по закону) на разработку современных методик, опирающихся на опыт передовых стран в деле подготовки юных футболистов.4. Разработка материального стимулирования детских тренеров с учетом их квалификации.Нельзя допустить, чтобы тренеры , работающие в командах премьер лиги получали столько же сколько получал   тренер команды первой лиги.Необходимо прекратить порочную практику финансирования по "головам" нужны другие критерии.5.Обязать МФФ ввести в президиум федерации , КДК,  в комитет по назначению судей представителей родительских комитетов школ.

Простите, но по моему скромному мнению, здесь у Вас явная нестыковка. Стимулировать с учетом квалификации - это очень правильно, но причем здесь лига, в которой выступает команда? 

С введением школьного зачета тренер из первой лиги не попадет в премьер лигу, и где здесь поощрение и стимул!? Стимул- бросать ребят и переходить в другую школу?

Цитировать

Разработка материального стимулирования детских тренеров с учетом их квалификации.Нельзя допустить, чтобы тренеры , работающие в командах премьер лиги получали столько же сколько получал   тренер команды первой лиги.Необходимо прекратить порочную практику финансирования по "головам" нужны другие критерии.

прямая дорога к игре на результат...

Интересно,а команда которая заняла приз.место в кожаном мяче на следующий год в какой лиге играет(шутка),тренер и ребята наверно  по мнению многих чуствуют себя вторым сортом и наверно убегают в другие виды спорта,например в хоккей и играют в турнире "Золотая шайба".Вот  где тренеры работают не за бабло,а за то что любят футбол и детей,а мы здесь о молодых футболистах и тут же о финансах тренеров,о подъездах и тутже о методике формирования школ и команд,все хотят что бы их дети были аршавиными и обеспечили старость,от того и мат наверно на детских играх и драки между родителями(тема для обсуждения и предложений),причем в большинстве своем не по причине судейства,а по другим например пьянства...а где же просто забота о здоровье детей?Вот у нас род.комитет считаю очень хорошим(женская команда 95-96 гг.Царицино)мы за своего тренера держимся и ни кто ни куда не переходит,хотя много перспективных предложений и в Чертаново перейти и в Смену,где и мат.база есть и другое.Тренер от него все зависит в команде, ее дух и перспектива.

Многие известные футболисты вышли из "кожаного мяча",а не из спортинтернатов СССР,может стоит поговорить и об этом,о том что если человек футбольный не важно в какой школе он воспитывается в локо или в спутнике,в Клубной лиге играет или в Первой,он все равно выстрелит,правда многие тогда пролетят мимо выплат за него,но это будет потом попозже,а сегодня даешь 17 летних талантов в проф.клубы и тренеру хорошо звание получит с надбавкой и родителям можно выдохнуть ненадолго.Мы об этом говорим имея ввиду детский футбол и появление талантливых ребят Гоша?А многие повторюсь расскрываются и после 25 и наверно перед ними надо снять шляпу,что они все это не бросили к чертовой матери,значит любят футбол.А те кто вчера в свои 17 лет были талантами,сегодня уже в большинстве своем ни кто или спились или довольствуясь заработанным баблом,как любят говорить на форуме бросили футбол ,променяли его на тусовки и прочее.Может еще поговорим о моральном воспитании футболистов.Я это все к тому поймите ,что все наши разговоры ни о чем,надо конкретно предлогать,а рассуждать и умничать друг перед другом занятие для бездельников и демогогов.

"В начале было слово...!

Я отклоняю это толкованье.
Я был опять, как вижу, с толку сбит:
"В начале было дело", - стих гласит.

Логика из серии,все организаторы буржуйских футбольных школ дЭбилы,Месси кололи гормоном роста,чтобы отмыть деньги спонсоров(кстати одна ампула стоит 10000 долларов).
Даёшь наш "Кожаанный мяч" и мы в 2018 году станем Чемпионами мира.
А ещё нужно дать нашим лыжникам деревянные лыжи,
биатлонистам ижевские винтовки и тогда мы точно станем Чемпионами-Чемпионов. ;D
Сдаётся мне,что про талант есть смысл говорить в 9-12 лет,а к 17 годам это уже "продукт" с которым работали десяток лет.
За подготовку качественного продукта детский тренер должен получать хорошие деньги,что в этом плохого?[/quote]
Про это,но только у меня сейчас перед глазами сейчас другой пример.
Пацана подготовили,тренер-мимо денег,да и Папа в постоянном напряге.
Понимаете ли уважаемый СТРАЧАН,для того,что бы предлагать,нужно сначала понять,что такое детский футбол в России.
Людей,которые от "А" до "Я" знают эту тему я не встречал,вот мы и пытаемся общими усилиями вникнуть в суть вопроса.
Определение термина демагогия здесь http://www.vedu.ru/ExpDic/enc_searchresult.asp?S=6736

gosha+5

Гоша не прав , демагог , на сколько я помню, от двух древнегреческий слов ..демос- (народ) , и гог - глас .. Глас народа ..Демагогами в Древней Греции называли выборщиков от народа ... "Они хочут свою умность показать , и все время говорят о не понятном "  - кто скажет из какого фильма эта фраза - тому приз. ;D ( но это не в этой ветке , а хотя ..пусть Старцев ответит и на этот вопрос, все одно еще ни на один вопрос ответа не получили  ;D)

Отлично!Про демагогию оказывается все знают в полном объеме,а про детский футбол общими усилиями двигаемся к пониманию...мнений масса и у каждого своя, которая ближе к телу,давайте хоть что-то примим за основу и дальше будем выстраивать позицию,глядишь и какие-нибудь контуры появятся,а там и до полной картины недалеко. Кстати тема женского футбола имеет право на жизнь модераторы.

Сайт-то про детский футбол ..какие еще женщины в 12 лет-то :)

Ник не хотите на ФАУСТ сменить ? :D

Конечно имеет,открывайте тему.

будующие женщины  ;D ;D ;D
И в 12 лет  - у многих это уже даже визуально видно!  ;D ;D ;D

Что то я не помню, чтобы от открытости или закрытости рта (если конечно это не рот нашего президента) зависили волевые решения. Странно, что чиновник с большим стажем этого не знает.  :laugh:
Отличная почва для коррупции.

Идея здравая.
Москомспорт готов разговаривать на эту тему?

Москомспорту нужно сделать то, нужно ввсети сё...ой какие мы понимающие и ни о чем - так вводите, делайте "ядрен батон"!!! Москомспорту нужна поддержка и одобрение форумчан? - неординарные идеи сивой кобылы!!!!

Ресурсы есть, спортсменов нет.  :-|

Как подсказывает опыт,даже Лужкову не помешала бы поддержка Москвичей. ;D

Мы слишком инфантильны , достаточно посмотреть на активность нашего студенчества... А Лужкову поддержка не помогла бы...тоже проверено опытным путем ;D

Только не забывайте,что предварительно, степень инфантильности по этому вопросу была тщательно изучена и проанализирована. ;D

    "Реальная организация" - это не столько москомспорт, сколько Байдаков С.Л.  :)
      Подозреваю, что московским чиновникам сейчас не до разговоров с  "общественностью"
      Основная задача - удержаться на местах.  ;D
     
      С ужасом представляю, как Gosha-камикадзе, заходит в высокие кабинеты с целью
      донести мнение неких форумчан.   :o

     Кто ж потом сайт содержать будет?    ???
   
   

думаю бразды правления надо будет передать Васе  ;D а посуществу - все правильно -  "Реальная организация" - это не столько москомспорт, сколько Байдаков С.Л.

Почему испугались,изучаем порядок обращения граждан,там целая книга написана по этому вопросу. ;D
http://www.bmsi.ru/source/606a3ab4-e0c8-4e5e-b478-ebb64b809024

Спрашивай коротко, уходи быстро.  ;D

Valeff, напугали Вы Гошу, а я обрадую и напомню Вам что кто- то с кем- то в МЭИ учился.
Так что зайти и переговорить и у Вас и у меня должно получиться...

Мы обсуждали этот вариант....только вот история с Лужком некстати приключилась. ;D

На следующей неделе все начнет проясняться.

Львович останется полюбому. Вот увидете :)

-
это хорошо или плохо ??? или ни как :-|

Конечно хорошо !!!

ну и ладушки ;D хоть что то хорошее

Вот и остался Львович по-любому,директору минус,авторитету типа "близок к телу",другим наука,занимайтесь своим делом,не надо умничать..

Байдакова С Л нет.Назначин новый человек,о нем есть информация.У нас 10-15 дней что бы повлиять на проведение чемпионата Москвы а 2011 году.
и сформулировать свои предложения по совершенсивованию сиситемы подготовки юных футболистов в г Москве.Плохо или хорошо я свое мнение высказал выше.Пока нас могут услышать.Дальше будет труднее.

а что делать надо.

Объясните мне каким образом человек может испытывать желание общаться с людьми, которые пишут сообщение в таком духе ?
Гоша, в интересах общего дела я бы посоветовал всё таки кое-что удалять.


Если кого-нибудь интересует моё мнение, то это не так совершенно.

Предлагаю для обсуждения проект обращения к Президенту МФФ от форумчан 3  Лиги:
                          Уважаемы Сергей Дмитриевич !
Форумчане 3 Лиги подвели итоги первенства г Москвы по футболу 2010 года и с учетом перехода в 2011 году на клубный зачет картина вырисовывается страшной. В 2011 году 17 команд различных возрастов (1994-1998 г.рождения)лишаются возможности поспортивному принципу играть или перейти в Премьер Лигу, а это прктически 340 мльчишек будут играть несоответственно своим футбольным возможностям и умениям.Так необдуманное, принятое второпях решение по клубному зачету в 2011 году (если есть такое решение) может создать негативное мнение о столь уважаемой  организации как МФФ Все наши попытки получить вразумительный комментарий на тему чем клубный зачет лучше командного положительного результата не дали, да и прктика в 2010 года по клубной Лиги не внесло никаких изменений в деле подготовки игроков для большого футбола. как было 5 команд лидеров , так они и остались,  кстати сборная Москвы 1993 г.р., не выиграла межрегиональный турнир.Список команд, которые пострадают при переходе на клубный зачет : Крылатское, Савеловская-Интер, ДЮСШ-80, Красный октябрь, ДЮСШ-4, по 2 команды. Ника, Перовец-Новокосино, Старт, Смена-2, Строгино, Сокол, Красногвардеец-2 по 1 команде.Форумчане 3 лиги просят Вас, Уважаемый Сергей Дмитриевич, учесть выше приведенные данные и сохранить спортивный принцип комплектования  Лиг имея ввиду, что Вы будете решать судьбу детей ,  ранить их в этом возрасте очень легко. Просим Вас сообщить свое мнение на нашем форуме.

Цитата: lariychuk от 18 Август 2010, 14:55:21
Cей господин видать считает,что МФФ создано,что бы он там рулил и надувает щеки.

О том,кто указал на дверь и не стал разговаривать...вообще-то

Лично я готов поддержать такое письмо, это хоть какое-то движение в этом направлении (хотя подобное письмо можно отправить и в Москомспорт, как одному из организаторов Первенства Москвы по футболу, см. Регламент, да и перечень команд пострадавших от введения клубного зачёта следует расширить).

Это был не он. Вы всё перепутали :)

Клубная лига это чемпионат топ-школ+, хотите ВЫ или не хотите, будет так, как они решили. Примите это и смиритесь. Им удобно так, чтобы все года играли свои матчи в один день и в одном месте.

В этом году , кстати, было полно заигровок и доигровок . Так что принцип "все сразу и удобно посмотреть" не всегда работал.

Согласен...но это исключения...

А о детях кто-то думал? То, что дяди-функционеры делают всегда как удобно им, все об этом знают. Благодаря этим дядям, российский футбол в такой Ж..Е , что не скоро выберемся. Главное, что бы дядям было хорошо!  >:(

   Не знаю,но мы считаем и Александр Анатольевич нас в этом поддержал,что общение необходимо.
В отличие от господина Лаврухина,который сразу указал нам на дверь.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

ДА...Конечно Вы всё правильно пишете...думать надо, в первую очередь, о детях...но и дети у всех разные...папа думает о своём исключительно сыне...тренер думает о своей команде...директор думает о своей спортшколе...ну и как, позвольте мне спросить, можно предявить директору, допустим "Динамо", что он не учитывает интересы детей из других спортшкол?

С одной стороны многие уже и не бьются за клубную лигу, лишь бы остальным своим "примером" не мешали, а с другой стороны в циркуляре УЕФА № 024 от 10.04. 2006 г., высказана позиция УЕФА по этому вопросу:
"Спорт играет решающую социальную роль, прививая молодым людям ценности и нормы и интегрируя различные отдельные лица и группы в общество. Зачастую именно благодаря спорту молодёжь узнаёт о важности работы в команде, дисциплине, уважении, честной игре и верховенстве законов. Таким образом, мы учимся побеждать и проигрывать.
 В мире, где экономический и технологический прогресс искореняет многие традиционные институты, спорт приобретает новую значимость. По мере того. как развивается индивидуализм, командные виды спорта способствуют взаимодействию людей и построению новых отношений. Спорт придаёт новую силу нашей социальной структуре.

В обществе, которое становится всё более многоликим, социальная функция спорта теперь как никогда важна. Как согласовать разнообразие с потребностью в наличии общих ценностей и диалоге? Спорт относится к каждому индивиду как к равному и подчиняет все команды единому своду правил.Представители различных культур могут вместе играть и соревноваться в мирной обстановке, даже если они не говорят на одном языке.

Европейская спортивная модель делает всё это возможным, призывая заниматься спортом и делая его открытым для всех. Профессиональный футбол помогает финансировать массовый и воодушевляет молодёж своими достижениями. Массовый - в основном посредством школ и клубов - в свою очередь, питает профессиональный футбол. Все части системы вносят свой вклад в единое целое: клубы обучают и готовят игроков; лиги поддерживают открытость системы, отбирая вместе разные команды, повышая и понижая их в классе на основании спортивных достижений, а ассоциации пропагандируют спорт в целом, оказывая финансовую, техническую и инфраструктурную поддержку, а также руководят первой сборной."

Создав "закрытую" Клубную лигу и пытаясь всех перевести на школьный зачёт, эти руководители и их "группа поддержки" нарушили, пожалуй все пункты этих рекомендаций УЕФА. Вместо того, чтобы проявлять "корпоративное" уважение ко всем участникам Первенства Москвы, всем остальным предлагается не рыпаться и принять всё как должное, а это уже дискриминация! А если сравнить позицию УЕФА и Европейского Союза с позицией МФФ, то становится понятно, что Европа давно уже в ХХI веке, а мы пожалуй остались в средневековье, где социальные ценности распределялись по принципу "холоп" и "барин". МФФ следует всё таки пытаться изучать циркуляры УЕФА, чтобы потом их не нарушать.

   Вы все правильно написали про папу. А вот тренерам и тем более директорам топ школ
   не мешает  подумать о резерве. Точнее об источнике селекции.
   (Много игроков выпускных годов пришли в свою топ школу в малолетстве?).
    Поэтому интересы школ низших лиг не должны быть им чужды.
    Если, к примеру, ребята из ДЮСШ 4 -98 окажутся в первой лиге вместо премьерки,
    вряд ли это пойдет на пользу их развитию. И у допустим "Динамо" будет чуть меньше
    селекционная поляна.
    Ну это чисто теоретически, конечно. Из серии, что у гаишников должны быть заботы о
    безопасности   водителя - источника своего существования,  помимо желания накосить
    достаточно для  сегодняшнего ужина.   ;D

Неправда Ваша. Занимая такой пост, нужно быть готовым к тому, что и помоями всегда найдется кому облить. Это раз. И два - Гоша боится (что лично мне не по вкусу  :)), что задавая острые вопросы, диалог с ресурсом у Старцева  прекратится. Очень даже надувание щек, ведь Гоша - это почти что СМИ

Для того, чтобы не путаться с тем кому что важнее: директорам, тренерам, папам или игрокам, УЕФА и высказывает свою позицию (единую для всех) при помощи уставов, циркуляров и хартий и требует от федераций её соблюдения. 

+100!!!

+ И еще на хороших полях .

МФФ - УЕФА  "неуказ"!!!

Такие большие,а все в сказки верим  :'(

sergg +5
Диалог нужен, монолог нет. Если перед МФФ стоит, действительно, задача развития, то это одно, если ее существование, ради существования, это другое. Да, балансировать между молотом и наковальней очень сложно, но не должно все быть доведено до абсурда.
Мысли вслух. Если топ клубы занимаются подготовкой резерва, пусть готовят, а не исполняют роль электрички (привез-увез). Тогда заявлять новых игроков позже, чем за три года до выпуска запрещается. Вот пусть Силкин и думает, как ему из своих переростков футболистов сделать.

Первоначально нужно менять в сознании ТОПовое отношение к ТОП клубам,извините за тавтологию.Почему мы тащим своих детей туда, и так хотим там зацепиться? Я сомневаюсь,что там лучшие тренера или какие то необыкновенные методики.

+100

Когда не будет разницы,выпускник ты  "замкадной"ДЮСШ или элитного клуба, вот тогда и можно будет говорить о том,когда и кто в каком возрасте проявит себя.И перестанут ТОПы перемалывать детей, а потом разводить руками в отсутствии футболистов на выпуске.

Согласна, но тут  еще и сознание родителей переламывать надо. Как в другой ветке уже обсуждали(про юных футболистов), да и вообще это и мое мнение тоже. Большинство тех  родителей, которые всеми правдами и не правдами  ведут детей в  определенный ТОП клуб, в первую очередь самореализовываются за счет своих детей. Ведь ребенку, тем паче маленькому,   все равно в какую спортшколу ходить. ИМХО конечно.

Советую для полноты картины вспомнить историю с G-14. Да УЕФА ценой запредельных усилий и огромных денежных вливаний удалось заблокировать проект закрытой Лиги чемпионов. Но это все временно. УЕФА уже пошел на уступки, разрешив играть в Лиге не чемпионам своих стран (и их в групповых турнирах большинство). Разумеется декларации-декларациями, а спортивный принцип здесь и рядом не валялся.

Это я к тому, что создание таких лиг - объективный процесс в футболе, и его можно только замедлить. УЕФА попытался, но какие деньги ему пришлось выплачивать клубам!  Можно, конечно, сказать,  что пример некорректный - у нас речи о коммерческой составляющей не идет.
Но это как посмотреть...
А УЕФА, в любом случае,  ещё те любители красиво поговорить.

Они еще и дело делают, а у нас все больше просто поговорить.  :D

Чтобы не было недопонимания озвучу ещё раз.
С Александром Анатольевичем Старцевым мы общаемся абсолютно нормально,есть вопросы,которые мы оцениваем по разному,но диалог всегда есть (по крайней мере на данный момент).
По поводу удаления постингов.
Для меня свобода слова в  своей философии гораздо более высокое понятие,чем общее дело.
Это просто несопоставимые понятия поэтому удалять постинги, соответствующие нашим правилам,но не политкоректные по отношению к делу и персоналиям я не буду.
Вполне допускаю,что в один прекрасный момент я могу услышать от Александра Анатольевича слова,которые услышал от господина Лаврухина,правда надеюсь,что этого не произойдёт.

Боюсь это не корректная формулировка,просто не считаю необходимым.
Попробую объяснить почему.
На одной из наших встреч мы озвучили А.А. мнение форумчан по поводу общего зачёта,он выслушал наши аргументы,а потом привёл свои.
С одной стороны у него пачка писем,в которых чёрным по белому написано,что директора ФШ Москвы за командный зачёт,а с другой стороны отдельное мнение директора Чертаново  и бывшего спортивного директора Локомотива и писанины на форуме третьей лиге.
Как Вы думаете,чьи аргументы весомее?
После этого я обратился к форумчанам с просьбой написать аналогичные письма от родителей и тренеров футбольных школ,думаю результат Вам известен.
Надеюсь Вам теперь понятна моя толерантность к МФФ?

Очень сомневаюсь, что директора школ, в письмах о клубном зачете, озвучивали мнение тренеров,  а то может и не свое  мнение даже!!  ;(
Знаем,  как это делается! Поступила дерректива с верху:  написать - "за", а  то хуже будет. :police:

Вот по этому у него куча писем.

Svetlana,
проблема не в том,как сделали руководители Ф.Ш.,а в том,что родители не хотят ничего делать вообще.
Разговоры на "кухне" это очень важно и нужно,но на данный момент маловато будет. :(

Но аргументов в пользу клубного зачета кроме, "так удобно руководству школ", как небыло, так и нет.  :(

Все верно, никто ничего делать не хочет, а языками чесать мы все мастаки. Гоша, а Вы чего то другого ожидали? Наше "стадо" сначала организовать надо, дать метлу в руки, инструкцию к ней и в добровольно принудительном порядке подметать. Есть команды, которые реально пострадали и пострадают,  - дайте им, Директору, Машинисту, другим не пострадавшим, но не равнодушным письмо, объясните куда с ним идти и что делать, а Вы в свою очередь с кучей других аргументов на стол Старцеву...

Согласен с Гошей о разговорах на "кухне" и бездеятельности родителей.Даже проект обращения к МФФ заболтали.увели в УЕФА и в клубную лигу.Уважаемые мамы и папы московских мальчишик не будут Ваши дети играть в Клубной Лиги.Читай сегоднешний СЭ.Ваших детей ждет Премьер,Высшая,Первая лиги где и надо бороться за создание необходимых условий при подготовки юных футболистов.Больше хотелось бы услышать об обращеннии-будем писать или нет.

Ничего не могу сказать про других родителей, других команд и школ.
А вот про родителей фут. школы "__________", могу рассказать много. И не по наслышке, а так как сама  писала  и знаю, как много родителей  разных годов пишут и префекту  и  выше и пытаются, что то доказывать и аргументировать, и чем это заканчивается!  Обычно ни чем  хорошим, отмазками на самым высоком уровне, а  хуже того , увольнением или запугиванием тренера того года, чьи родители выпендриваются!  :-[ :-[ :-[

Что ж тут говорить о таком масштабе! Если в рамках одного города ничего сделать нельзя!!!

 ;D ;D ;DВсегда говорил Директор,Машинист,Гоша,как помягче сказать- "скрытые" трепачи,позиция ММФ правильная,Лаврухин уважаемый товарищььььь ;D ;D ;D

Я бы сказал многоуважаемый,а родителям "своя рубашка ближе к телу".
Поэтому и "имеем то,что имеем".

При чём тут родители я не совсем понимаю. Взяться всем за руки и на баррикады. Но против кого...против Московской ФФ?..почему?..я осознанно отдал своего сына в команду которая играет в клубной лиге и если он не будет соответствовать этой лиге, я не буду искать причины в регламенте этой лиги...как все здесь пишут, воспитать футболиста можно в любой команде...а вот если вы с детства, все неудачи ребёнка обЪясняете ему отсутствием хороших тренеров, полей и нормальной федерациии футбола, то выростит неудачник, обиженный на всех окружающих.

Вопрос к Гоше: а возможно ли проект письма (подкорректированный) вывесить на главной странице сайта и провести опрос: кто готов его подписать с условием того, что вам, подписанты оставят свои координаты для обратной связи, для того, чтобы потом была возможность получить у них подпись на бумажном варианте письма?

Для начала диалога вполне достаточно написать:
"Мы,родители ДЮСШ ....против введения общего зачёта".
Число,подписи.

В качестве причины вообще можно написать,нам неудобно.
Вот только писем должно быть явно не пару штук.

Ну почему же, и под одно письмо можно миллион подписей собрать  :) Но только тогда причина "нам не удобно" не прокатит. Это должен быть основательный документ. А вот сколько родительских комитетов, не говоря уже о тренерах и руководствах школ, подпишется при нашей то врожденной трусости - спрогнозировать сложно

Предлагаю: Гоше, Любопыту и Директору к 30 ноября сего года подготовить документ. Ответственным назначить Любопыта  :police:

Спартак 2 - 94, Трудовые резервы - 95. В лигах, где они играют соперников нет. Разница забитых и пропущенных больше сотни. Ребятам из этих команд надо уйти от хорошего тренера в клубную лигу?

На самом деле Важны не слова,а поступки.
Собрать собрание родителей своей футбольной школы,озвучить состояние вопроса,собрать подписи и прислать сканы.
Имея такой материал можно о чём то разговаривать.
Всем нужно понять,что федерации на самом деле всё равно в каком формате проводить соревнования.

НИ  о чем нельзя имея такой материвал развговарить, из опыта, селяви  :-[ >:(
бесполезно

Я уверен в другом,родители просто не способны объединиться вокруг какой либо идеи и довести её до логического завершения,всё остальное просто ОТГОВОРКИ и попытка сохранить лицо.
Увы.

Не прокатит!!! Составить грамотное письмо с правильными аргументами - это тоже дело. И уж потом, с этим письмом, ответственные добровольцы форумчане проведут собрания, озвучат положение, ответят на вопросы (наши послы, кстати, должны четко понимать все плюсы и минусы разных систем соревнований), соберут  подписи и пришлют Вам.

Очень похоже на правду, но не факт.

дааа...и тренеров хороших с собой забрать)))...да нет конечно, я не за это...я понять хочу, что родители требуют от ФФ...с одной стороны они понимают, что бей-беги-дави это до 15-16 лет, а с другой стороны они не хотят быть в лиге, где -100...для себя сначала нужно решить, что мы хотим? топы перебегать или футболиста воспитать.

Хотелось бы конечно конкретное письмо, что бы люди видели, что подписывают, а не абстрактное "мы против".

То, что касается клубного зачета, да! Соглашусь, наверно, почти не реально! Все верно,  это все разговоры на кухне.  Но есть для многих  школ более насущие вопросы! Например, отсутсвие своего поля и отсутвие возможности тренироваться! И это для для всех родителей не праздный вопрос, но с мертвой точки ничего не двигается уже лет 10...И как бы  не было обидно, в плане клубного зачета,  голова болит о том, что дети  всю зиму проведут в маленьком зале, где игра 3-3....А ФОК(их аж 5 шт построили...) нам не дадут....и 2 года борьбы с этим - в пустую....одни отмазки.

Все аргументы написаны на форуме,если нужно я их сгруппирую.

И я буду  готова первой подписать.,  и от себя и  думаю смогу привлечь  многих родителей своей  и не только команды. Лишь бы был толк!

Поддерживаю! И со своей стороны готов и подписать, и если надо побегать за подписями.

Просто +1
Лучше и не скажешь

Это лучшее из того, что я прочитал на форуме в этом году !!!

Я никогда не подписывал никаких корпоративных обращений писем и всё такое. И делать этого не собираюсь.
Свою позицию по московским соревнованиям я доказываю и буду доказывать сам. Не впутывайте меня в свои игры.

Дирректив никаких нет. Это на самом деле реальные мнения самих директоров. К счатью всё-таки не всех(я имею ввиду не себя :) ).

Каждому приятно читать то, что он хотел бы прочитать.  :) 

Приятно, что есть люди думающие так же. Очень приятно.

Да при том, что кроме родителей, их дети ни кому не нужны
Естественно, что это глупо и бессмысленно.
А каков критерий соответствия или не соответствия клубной лиге. Основной критерий, это развитие по варианту "А"? Отсюда результат, соответствующий критерию.

Проблему с которой можно столкнутся я описал несколькими постами раньше.
Что бы компенсировать недостаточную квалификацию тренера необходимо заниматься еще и у квалифицированного тренера, поэтому у ребенка нет ни минуты свободного времени, что бы не получить травму на убитом поле надо поддевать еще одежду, и т.д. Вот это все и приходится объяснять. А может быть лучше создать нормальные условия и допускать до тренировочного процесса только квалифицированных специалистов, а МФФ исходить действительно из интересов развития футбола?

Самое главное не заниматься самообманом и не втягивать в это ребёнка.

Через годик мы посмотрим, кто кого обманывает.  ;D

просто красавец!!!+10000!!!прям в точку попал!!!хороший чел ;D

Если водить ребёнка в секцию, при этом думая, что он никому кроме тебя не нужен, зачем вообще его туда водить...мне лично кажется, что мой ребёнок не безразличен тренеру, пусть даже в качестве материала из которого он хочет слепить игрока...в этом наши с ним позиции сходятся...а остальное я постараюсь дать ему дома, в семье.
Для меня критерий соответствия или не соответствия клубной лиге состоит в том, насколько комфортно себя чувствует ребёнок в этой команде...можно выходить в основе, но постоянно находиться под прессом, а можно сидеть на лавке и быть уверенным, что время придёт, мясо наростёт, главное не упустить то, что потом будет трудно наверстать(техника, ловкость, координация).
А насчёт тренеров, я даже боюсь писАть, чтобы не сглазить. На тренировках он даёт и требует одно(т,л,к.), а на играх совершенно другое...на играх он хочет побеждать...и мне кажется это его право...вот исли бы он на тренировках отлаживал схемы, как вытоптать ту или иную команду, я бы призадумался, прочитав этот форум, правильной ли дорогой мы идём.

ЮРИК ВЫ гений

yorik! Только успехов хочется пожелать. Главное - ребенок должен быть в гармонии с самим собой. Если это так, то Вы на правильном пути.  :)

Вторая часть вашего поста, опровергает первую. :) Родители всегда  причем, если им не безразличны их дети. Ну  а таких на этом формуме точно нет. :D

Для меня критерий соответствия или не соответствия клубной лиге состоит в том, насколько комфортно себя чувствует ребёнок в этой команде...можно выходить в основе, но постоянно находиться под прессом, а можно сидеть на лавке и быть уверенным, что время придёт, мясо наростёт, главное не упустить то, что потом будет трудно наверстать(техника, ловкость, координация).

Честно говоря не понимаю: как может чувствовать комфортно себя ребенок, если он сидит на лавке?
Всегда считал что играть нужно обязательно, пусть в команде послабей, но играть.

Я вот посмотрел таблицу по 96 году, так отрыв 5 места (Чертаново) от 6 (ФШМ) 13! очков.
В течение этого года довелось увидеть несколько игр клубной лиги в этом возрасте:
Во-первых - физическая составляющая на первом месте, борьба- на втором, все остальное где-то в ж.. ну вы знаете где :D;
Во -вторых - начиная с ФШМ и вниз по таблице команды абсолютно не лучше (а по многим параметрам хуже) многих команд из премьеры.
В связи с этим мое мнение таково:
- Клубная лига - пять школ (пусть варятся в своей кастрюле :D)
- Остальные - командный зачет (очень уж разные возраста в каждой школе)
- Обязательно необходимо разработать систему компенсаций за переход ребят в ТОПы (то что этот процесс, я имею ввиду переходы, к 15-16-ти годам имеет "вселенские" масштабы понятно.

Так что как-то так.
З.Ы. Будьте добры, передайте Старцеву мое компетентное мнение (последует - будет ему счастье!) ;D ;D ;D

+5  ;D

В первой части моего поста, я писАл о том, что родителям, которые привели своих детей в чемпионат организованный МФФ, вряд ли стОит всерьёз обсуждать по каким принципам этот МФФ осуществляет свою деятельность. ИМНО.

Как реклама в СССР - Летайте самолетами АЭРОФЛОТА! А чем еще летать?  ;D

По закону, родители являются "законными представителями своих детей" и по этому - это есть их право и обязанность вникать и разбираться в том, что и как делает такая организация как МФФ.

Гога, постараюсь Вам объяснить, что кажется мне...30-50% игроков в командах сидят на лавке...одно дело когда ребёнок, сидя на лавке, повышает требования к себе самому, другое дело когда он пытается искать врагов на стороне, с подачи родителей.

Вас регламент устраивает только по той причине ,что он Вас устраивает.Ваш ребенок играет в престижном клубе,определенно в основе.Вы на данный момент довольны.И чего Вам На МФФ наезжать,все и так гуд.Возможно когда нибудь,основываясь на политике,проводимой в ТОПах, Ваш ребенок окажется там не нужен ,и придется или переходить в другую команду или совсем завязывать с футболом!Вот тогда мы Вас послушаем...
А родители всегда причем,Вы же ,yorik , здесь!!!!

Все правильно - искать надо в себе ,но, начнутся "зачетные года",  привезут акселератов , у придется искать "в себе" лет 5 - пока сын не подрастет и все не выровняется к выпуску. А за эти 5 лет , без игровой практики, ой как тяжело приобрести необходимые навыки. Или - уходить в лигу по-ниже. Как-то так.Об этом "пути" тут и разговариваем в каждой из "веток" форума.

Вы меня не переубедите: после нескольких лет сидения на лавке, он и в команде послабее может в состав не попасть. Нет УТП без игр.
И нет удовольствия от занятий...

Вот уж не согласна.  Действительно ИМХО.

Мне кажется Йорик уже написал, что если это и произойдёт, то ничего катастрофичного если придёться уйти в лигу пониже не будет. Жизнь на этом не закончится.

Жизнь не закончится,а мнение поменяется ;D ;D ;D

На все сто согласна, что без игровой практики, во первых  не приобретаются навыки,  а  скорее теряются те что были. Ну и о моральном  самочувствие ребенка, то же надо думать. А так можно и просидеть до  выпуска и не выровняться,  но зато тешить себя  и ребенка  надеждами.

Вы меня не переубедите: после нескольких лет сидения на лавке, он и в команде послабее может в состав не попасть. Нет УТП без игр.
И нет удовольствия от занятий...
[/quote]Я и не пытался Вас переубедить, просто высказал своё мнение...на этом форуме впервые прочитал и задумался, УТП бывает и без игр между акселератами...как подтверждение, многие европейские страны.

Согласна!

Некоторые видят своих детей в основном составе Реала или Барселоны. А некоторые трезво оценивают ситуацию, не делают из этого трагедии и, что самое главное не ищут виноватых.
Последнее очень важное качество для человека. Но в нашей Великой Стране таких людей очень мало. А в Москве ещё меньше. Говорю это по опыту общения с людьми из разных регионов.

Я и не пытался Вас переубедить, просто высказал своё мнение...на этом форуме впервые прочитал и задумался, УТП бывает и без игр между акселератами...как подтверждение, многие европейские страны.
[/quote]
Я не про акселератов, я про игровую практику и получения удовольствия (пусть в лиге ниже- ничего страшного в этом не вижу), что в детском возрасте очень важно.
А так можно всем рассказывать, что мой сын занимается в Динамо, при этом за год находиться на поле 20 минут...
Тоже лично мое, но компетентное мнение ;D ;D ;D

Да жизнь не заканчивается , только одно НО ..Вы сам-то когда приходите в новый коллектив , как себе ощущаете ? А теперь перенесите это на ребенка ..лет этак 10-12 , да еще и с комплексом "своей не полноценности" . Он же не понимает почему год назад он проходил в состав , а сейчас - в другой команде.  Не, я понимаю , профессионалный спорт - дело жестокое , там не до сантиментов. Только профессионализм у нас какой-то однобокий что-ль. Действует только по-отношению к нашим детям , и совершенно не работает в сторону клубов и руководителей.

О чём поменяется мнение? Вы действительно счетаете, что я захочу поменять уже существующий чемпионат под своего сына? Не придумать новый(свой), для него ненаглядного, а именно изменить, то что люди годами создавали, чемпионат, который объединяет тысячи детей? Нет...скорей всего мы просто вернёмся в "Зоркий" без всяких революций.

Оправдывать неудачи ребенка отсутствие условий для тренировок не продуктивно,наши вон то по лесу скачут,то по лужам и ничего,не жалуемся.На тренера тоже валить не стоит.А вот объяснить,почему они опять в первой группе,без мата не получается ;D ;D ;D
Кто в этом виноват?Дети,не умеющие играть? А они играют, и не плохо играют.Или тупым регламентом, который позволит им подняться выше только вместе со всей школой? Да неординарные идеи это, у нас набор, кто пришел, тому и рады, 14-16 летних уже не наберут.

Жаль нельзя ставить плюсы чаще чем раз в три дня.

О, еще один наш  :) в Динамо?

yorik -родитель мечта для директоров ТОПов.Привез-поиграл-увез( молча и без революций) ;D ;D ;D

Я не про акселератов, я про игровую практику и получения удовольствия (пусть в лиге ниже- ничего страшного в этом не вижу), что в детском возрасте очень важно.
А так можно всем рассказывать, что мой сын занимается в Динамо, при этом за год находиться на поле 20 минут...
Тоже лично мое, но компетентное мнение ;D ;D ;D
[/quote]
Понты перед друзьями-фанатами, что мой сын занимается в нашей спортшколе, прекратились года через полтора.

))))не...мы армейцы.

а вы думаете, что в топах сильно много революционеров? могу сказать за спартак - там с родительским мнением не считаются. так что хоть заустраивайся революций. так что, если привез ребенка в топ, то должен быть морально готов, что завтра его там уже не будет. да и ребенка к этому подготовить.

Да. Решение привести сына в Топ клуб принимают родители. А ответственность за это решение они потом перекладывают на всех и на всё, но только не на себя. Подчти все :)

Это точно...но со своей стороны я тоже оцениваю насколько тренер, команда, спортшкола подходят моему сыну на данном этапе его развития.

Вот именно все так и обстоит,приводим мы своих детей,кланяясь,выжимают из них все возможное,и домой, в колхоз.И конечно здесь ничего изменить не возможно.Зачем ТОПам что то менять,все хорошо.Да и нет смысла,каждый день будут везти новых,все туда хотят.А если бы не престиж,если бы у выпускников обычных ДЮСШ были бы возможности такие же, можно было бы растить ребят на местах,присматривать,кто когда заблестит.А для этого хотелось хотя бы адекватного расспределения команд по лигам,для начала.

Вот именно что к этому надо быть готовым,но разве это правильно?

yorik,
приводя своего ребёнка в систему детского футбола Москвы,Вы интересовались результатами её работы?
Или Вас устраивает сам процесс.

жизнь вообще несправедливая штука.
а на лавку без объяснений посадить могут и не только в топе. да и на выход попросить тоже.

Вы знаете,
Когда два моих воспитанника 88 года были на просмотре в Химках сразу после выпуска из очень сромной по тем временам школы Чертаново, то вместе с ними там были ребята из Топовых школ. Знаете кого взяли ? Моих. А знаете почему ? Потому, что они просто лучше играли в футбол. Именно это интересует тренеров больше всего. А не то из какой школы они пришли. Так, что мнение родителей, что воспитанники топовых школ имеют после окончания школы какое-то приемущество ошибочное и вкорне неправильное.

Совершенно понятно ,как все происходит, не менее понятно,что хрен,извините, что изменится.Мы,родители,уж точно ничего не изменим.Но вот не соглашаться и повозмущаться-наша святая обязанность!

Значит ,не  важно,Воспитанник ты ,например,"ДИНАМО" или ДЮСШ-4, главное чтоб талант был?Извините,но мне смешно!

Сначала я его привёл в тот клуб, за который болею с детства...была эйфория, как так из тридцати с лишним человек, мой оказался одним из немногих, кому сказали приходить на тренировку. Сейчас, прочитав этот форум, я немного по другому начал смотреть на многие вещи. И как Вы правильно пишете, стараюсь больше внимания обращать на сам процесс, а не на его топовую обложку. Все здесь грамотно очень пишут про нехватку правельных тренеров, которые должны давать детям то, но ни как ни это. Вы видимо несовсем в курсе, что многие руководители спортшлол давно уже пришли точно к такому же выводу. ЦСКА, Локомотив и Чертаново, не знаю как в старших годах, но в младших явно уклон в сторону техники, ловкости, скорости ну и пары акселератов ;D

Талант + Трудолюбие !!! Без таланта ....... очень тяжело, скорее невозможно вырасти в ХОРОШЕГО спортсмена
в любом виде спорта .

Мне тоже смешно :) Не меньше Вашего. Особенно когда читаю некоторые высказывания на форуме. И особенно если учесть, что я связан с футболом 31 год, а Вы просто мама футболёра :)

Степень подготовки. Мастерство смотрят. Тренеры хорошие есть в разных школах. Необязательно в Топовых. Соответственно и научить могут везде. Это у многих загипнотизированных брендами родителей мнение, что надо идти в Топ любой ценой.
Да из ДЮСШ-4 !!! Если там есть хороший тренер и если Вы оттуда не сбежали при первой возможности в Динамо.

+++++++

Не Вы первый,не Вы последний.
Процесс в ТОПах внешне очень не плох,вот только своих воспитанников практически нет,не считая схемы когда талантливых ребят привозят в 13-15 лет или совсем под выпуск.
Отсюда напрашивается вывод,не всё здорово в "королевстве".
Есть большие вопросы и к самой системе,не "ростит" она классных футболистов,не востребованы они (за редчайшим исключением) элитным футболом хоть ты тресни.
Причём происходит это из десятилетия в десятилетие и объяснить это ничем,кроме системных вещей невозможно.
Я писал об этом много раз,но для Вас повторюсь.
Детский тренер это профессия требующая фундаментального профессионального образования.
Спортивная федерация,по своей сути,это управляющая организация,руководить которой должны люди с верхним управленческим образованием.
Директора ФШ должны быть профессиональным менеджером.
Вот и попробуйте поинтересоваться,есть ли всё это в Московском футболе?
И это радует,не зря значит мы замутили наш проект. ;D

Ну вот вы опять нападаете,а зря.Из ДЮСШ -4 мы не сбежали, не хотим, и не будем,если ситуация выглядит так,как Вы ее обрисовываете.Хочется в это верить.Да,я просто мама мальчика, который мечтает играть в футбол.Я не вижу в своем сыне выдающихся способностей,но я всегда буду его поддерживать, и если когда нибудь я пойму, что парню для будущей карьеры нужно идти в ТОП, я его туда поведу! Но только тогда,когда я буду ТОЧНО знать,что его родной ДЮСШ не может ему это дать.Все это при наличии таланта и трудолюбия,конечно.

Я не нападаю :) Я вразумляю :)

Если бы все было так как Вы говорите,кто ж в здравом уме отдал бы в интернат своего ребенка,если тоже самое он может получить и рядом с домом?Тренера,я думаю,есть везде и хорошие,и плохие,условия для тренировок получше,но есть и кое где хорошие поля.Но все упорно тащат детей в ТОП,почему?Наверное надеются на какие то привилегии после школы.

 Сейчас, прочитав этот форум, я немного по другому начал смотреть на многие вещи.
[/quote]
И это радует,не зря значит мы замутили наш проект. ;D
[/quote]
Не зря - это скромно сказано. То, что Вы сделали(замутили) это во благо. И тем, кто несогласен с нашей системой подготовки футболистов и тем, кто пытатается заниматься в уже существующей. Воевать с тренерами и руководителями, мне кажется не совсем честно, с моей стороны. Веть я, как родитель всегда могу поменять и команду и тренера, а он никогда не сможет поменять родителей у моего сына.

Автор: yorik
Воевать с тренерами и руководителями, мне кажется не совсем честно, с моей стороны. Веть я, как родитель всегда могу поменять и команду и тренера, а он никогда не сможет поменять родителей у моего сына.


+
Очень правильные слова

Мама...нет...не из-за привилегий притащил я своего ребёнка в ТОП...просто и техника у него есть(надеюсь) и ловкость и координация, но не очень быстро он работает на поле, мышцы видимо есть быстрые, а мозг, я надеюсь подразвить именно с очень быстрыми ребятами в ТОПе на тренировках...по своему опыту могу сказать, помогает.

Лукавите,Вы,yori!Вы привезли своего сына на просмотр,просто "подразвить" с быстрыми ребятами ?А дома все медленные?При наличии хорошего тренера,а он у Вас видимо хорош,раз сына приняли в ТОП,можно прекрасно развиваться и дома.Возможностей ,чтоб увидели там больше,вот почему!ПЕРСПЕКТИВА!ИМХО

Чтобы сильный ребёнок прогрессировал - он должен тренироваться с партнёрами своего уровня и играть с сильными соперниками. Разница в уровне ребят некоторых команд Клубной лиги даже по сравнению с отдельными представителями Премьер - пропасть. Не говоря уже о муниципальных командах. Не все это понимают. Родители, считавшие, что у них в команде сильные футболисты, часто оказываются в полном недоумении, когда игра заканчивается поражением с двузначным счётом.

мне всегда нравятся такие посты в виртуале. чтением мысли на расстоянии попахивает. у вас есть какие-то основания не доверять постам yorik-а? на основании чего - собственных ощущений, своего видения мира? или какое-то противоречие с предыдущими высказываниями?

зы. извините. ни чего личного.
зыы. если что-то не так - пост можно грохнуть.

Не лукавлю я...и выводы делаю не на основании того, приняли моего сына в команду или нет...Вы никак не хотите понять, что я пытаюсь объяснить...а я всего лишь хочу Вам объяснить, что общаясь здесь, с такими мамами как Вы, я получаю огромную пищу для размышления (в хороше смысле). И не враг я Вам, а даже больше соратник. Просто кажется мне, что видя всё исключительно в чёрных тонах, Вы не только свою голову не оставляете в покое, но ведь это может и вашему ребёнку помешать спокойно заниматься спортом.

согласен с тем что сильные к сильным,но некоторые команды премьры регулярно обыгрывают некоторые команды клубной(в зачетных возрастах).у маленких еще хлеще.почему сильным отказывают в праве(по спортивному принцыпу)сыграть с сильными,или получив свой "мешок" успокоится.между некоторыми пропасть,между некоторыми чуть-чуть.

у вас все партнеры одного уровня?,все соперники сильны?сильные соперники хороши для обороны,слабыедля нападения ИМХО

Прекрасные слова! Но видеть надо и белое и черное, и уметь отличать белое от черного. Ребенку необходимо помогать в этом разбираться, хотя бы  для того, что бы сформировать у него оптимальный "локус контроль". А кто это будет делать, как не родитель!  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F

rjhzuf, мне просто казалось, что мы - родители даём ту установку на игры, которые не сможет дать тренер, а именно по-поваду перебеги, продави, затопчи...грустно осознавать то, что родители не хотят в своей голове покапаться....знаете, недавно был пример, это насчёт вашего поста...тренер нам объявил, что в следующие выходные к нам приедет команда из западного региона, которая по своей силе не имеет равных даже в старших годах...до 15-0 я болел за наших...потом нет...я всю обратную дорогу да дома думал, что счастливые родидели, проехавшие не одну сотню вёрст, будут говорить своим детям.

Любопыт, видеть надо конечно и белое и чёрное, просто кажется мне, что не каждый ребёнок имеет такие способности...кто-то гаразд думать как  Энштейн, кто-то бежит долго, как Форест Гамп, кто-то быстро, как Болт...я не согласен, что чёрное от белого должны отличать они сами...Может быть именно в таких мелочочах включаются наши с Вами функции?

В свое время команда ЦП Динамо, детям в то время было лет десять, отправилась на турнир в Грецию. В финале динамовцы встретились с командой Смена (Москва), по пути пройдясь катком, по всем греческим и кипрским командам турнира с двухзначным счетом. Родители и тренеры, этих команд кричали своим детям: "Отлично! Молодцы!". И они правы! Ребенок должен понимать, что он только учится, а впереди его ждет еще много поражений, и еще больше побед. К победам, к которым он должен идти каждый день побеждая, в первую очередь, самого себя. Если ты научился чему-то за сегодняшний день, то это победа.
Наша задача научить их это делать, а не делать это за них.

Время придёт и они научатся.

Вот я, простой родитель,чем больше узнаю о детском футболе, тем всё больше вопросов у меня появляется...
Вот к примеру: Нужны ли официальные чемпионаты в детском футболе ... Что больше в них вреда или пользы?... Почему у детей всё должно быть как у взрослых ..?
Объясню... Ездили тут недавно на турнир в "Кабардинку", и была там команда из г. Владикавказ под названием "Юность"...
Ребята в большинстве ( не переростки) - техничные, быстрые... играют в "умный, красивый футбол"...Тренер - "не кричит благим матом", старается подсказать и поддержать своих ребят спокойно, без давления ... Ну мальчишки и играют, с воодушевлением, с "огоньком"... и получается красиво.
И вот к примеру наша команда... Тренер - вообще золотой души человек, а как профессионал - я думаю, не чем не хуже, а скорее всего даже пограмотней того из Владикавказа будет ... Ребята на тренировках такие кренделя показывают, что и в играх Лиги чемпионов позавидовали бы..., но ...
В той игре с Владикавказцами, наши не то что бы "ползали как сонные мухи", но задора и удовольствия от игры не получали... Старались конечно, но ...
А потом выясняется, что во Владикавказе просто нет ни каких чемпионатов городского или районного масштаба... И они (ФК "Юность"), посещают вот  такие турниры, подобные этому, для получения ребятами игровой практики.
А у нас, в головах, круглый год... Турниры, места, таблицы.., грязное судейство.., клубный или командный зачёт.., Ну и всякой такой хрени до ж-ы!
И дети наши, к концу чемпионата, и морально и физически  "выжаты как тряпки"... Да и тренерам, как бы им этого не хотелось бы, но приходится подстраиваться под наши московские условия...  По многим причинам, где то вместо техничного и грамотного мальчишки, но физически пока слабоватого - ставить "бегуна, борца, толкателя молота" который и с мячом то на большое "Вы".., но может убежать, продавить и сильно ударить по мячу ...
В футбольных, европейских странах, на сколько мне известно, до 12 -13 лет, таких чемпионатов как наше "Московское первенство" вообще нет...
Может в этом основная причина почему в нашей стране и нет нормального (в европейском понятии) футбола ?
Может имеет смысл, не проводить подобные чемпионаты, а попробовать проводить товарищеские матчи команд соответствующих друг другу по качеству игры в футбол... На усмотрение тренеров... А директоров школ обязать способствовать проведению таких матчей, с предоставлением полей и пр... Ну или как то так ...

А мне всегда нравятся когда  начинают наезжать!Я ясно дала понять ,что все ИМХО ! И ,к счастью, мысли не читаю!Просто выражаю свое мнение,кому не интересно,можно просто игнорировать!Или нужно просто апло :oдировать после каждого поста,не вступая в диалог?Мы с Вами,Котик,не знакомы, и личного тут конечно нет, но почему Вы так на меня реагируете?

Сами? Или кто с улицы поможет?  :)

ЮРИК Вы гений!!!просто рад в душе когда читаю ваши посты!!!!+1000000!!!
золотые слова!причем во всех постах :police:

Вот интересно,что же я вижу в темных тонах? Что пробиться в футболе можно в основном через ТОП клуб? Я в этом так неправа? Бывают,конечно исключения,но они только подтверждают правила!

Вы правы!!!!в футбол можно пробиться через ТОП!!!!!!(больше шансов)!!!но в ТОП надо еще попасть!!!а это не так просто если у ребенка нет к этому предлосположенности!!!(к футболу)

Ну помимо предрасположенности надо много еще чего уметь, но это уже другой вопрос.

а Вы все ищите одни негативы!!!а это очень плохо как написал многоуважаемый мной ЮРИК

Да что ж я ищу то? В чем негатив? Я по факту ;D

сколько вашему лет?сколько вы в топе?поймите(если еще не поздно) плевать как сыграла команда,плевать на результат,плевать на эмблему с левой стороны.ас вот если плевать на тех кто рядом(в топах велика текуча,дети не всегда успевают запомнить партнеров в лицо),на тренера,и т д тогда плохо.поймите правильно ВАШ ребенок не нужен не кому кроме Вас.в футболе в том числе

кроме нас самих МЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ!!!!причем не зависимо кто это---ребенок или родитель!!!такова жизнь :police:

Спартак-2 вопрос к вам :почему (изначально )не через топ?чего не хватало?предрасположенности?Васи ;D

И ЭТИ ЛЮДИ  МЕНЯ ТУТ ОБВИНЯЮТ В НЕГАТИВЕ ;D ;D ;D ;D

 :-* :-* :-* :-* :-*

Не стремились , все устраивало .. как в анекдоте .."Да просто повезло " :)

Боооольшой плюс.извините,просто мы давно в этом .......поэтому цветок можем не заметить

Вася то шел через ТОП ;D ;D

везет тем кто -Везет

:-* :-* :-*

причем наличными ;D ;D ;D

Мне не плевать, как играла команда моего сына, тем более мне не плевать, как играл мой сын..Вы плевать можете на кого угодно...но не буду я думать и тем паче говорить ему о том, что не нужен он никому.

йорик видимо вы меня не  поняли.ребенок нужен вам!только не обольщайтесь,ребенку это (все что творится в московском д-ю футболе)говорить не надо,надо надеется что он сам этого не пойметчерез пару лет :(

сколько вашему лет?сколько вы в топе?поймите(если еще не поздно) плевать как сыграла команда,плевать на результат,плевать на эмблему с левой стороны.ас вот если плевать на тех кто рядом(в топах велика текуча,дети не всегда успевают запомнить партнеров в лицо),на тренера,и т д тогда плохо.поймите правильно ВАШ ребенок не нужен не кому кроме Вас.в футболе в том числе
[/quote]
Ну может быть некоторые слова жестковаты,но по философии это очень правильно.
Если,хотя бы четверть родителей будут иметь аналогичную философию,наш детский футбол изменится кардинально.
Плюс автору.

Все очень правильно, только сомневаюсь ,что родители могут в Д/Ю футболе что то изменить,кроме своего отношения к футболу

Супер,Вы умница вся соль именно в этом!!!
Приведу пример.
Полтора года назад О.И.Хабби приглашал сына в свою команду исходя из своего отношения к футболу,а у меня есть своё видение футбола,поэтому мы его приглашение отклонили и я об этом ни сколько не жалею.

 8)

Испания Чемпион Мира и Европы.
Первенства некоторых городов и Страны у них с 7 лет.

Не может, а именно мешает. Причём иногда очень сильно.

Yorik Москвич :)
Развиваться дома это где ? :)

Так он же в Зоркий собрался,назад? Придираетесь....

Создалось мнение о мамах футболистов какое то странное, на проблемы с головой?
Я чем мешаю своему сыну? Тем, что в ТОП клуб не тащу?

Наоборот. Помогаете :)

У Вас,Директор, в силу Вашей деятельности,ИМХО, сложился стереотип по отношению к мама футболистов, или Вы просто не признаете женщин около футбола?

 ;D в чертаново одна из самых сильных школ женского футбола.

Значит только первое......

Но наши девчонки их сделали  :P

изменим отношение к футболу я,вы,Еще кто-то,за нами наши дети(дай бог).а там может в2118 году и чемпионат мира выиграем :-| :)

Ну если только к 2118  ;D

я не ошибся именно к 2118.я в отличии от Директора не верю свято в ребят 96-97 года рождения ;(.а так хочется

Уважаемый Директор
Может быть и так... Только сомневаюсь что в Испании турниры проводятся так как у нас... Есть элита, и есть не понятно что ... и в главе угла - результат любой ценой... И в 11-12 лет там дети наверняка на всё поле не играют ... Т.е. без нашего совдеповского дебилизма... Да Вы и сами всё знаете...
А что у Вас с 98 г.р. ? (если не секрет, можно в личку)

Моему в этом году исполнилось 11. Ездили летом на турнир в Испанию...играли на все поле (наши, в отличие от местных, играли на всю поляну впервые)

Я спорить не буду, речь не о том ... Там летом проводят разные турниры... Но это совсем другое, в отличии от наших первенств...
Если не секрет - Куда ездили? Остались ли контакты? Если есть возможность - скиньте пожалуйста в личку.

Любите Вы передёргивать,у Испанцев селекция о-очень ограничена и организованна по принципу детей лейтенанта Шмидта,со всеми вытекающими последствиями.

Вы бы озвучили всю методику подготовки юных футболистов Испании,а не выдёргивали кусочки информации.

Я же написал. То, что не ведёте в Топ правильно. Без сарказма написал.

1. Возраст Ваших какой ? Наши 1991-1994(в основном 1992-1993)
2. У нас 6 человек ушли в ШВСМ Измайлово. В главную команду.

Я не передёргиваю. Я константирую факты. Дело не в турнирах. Дело в том, что система подготовки не заканчивается в 17 лет. В некоторых Странах Европы она длится до 25 !!! лет.

А, что у нас с 1998 годом ?
Можно здесь. Зачем в личку ?

А чем Вам игра на все поле не нравиться, по моему ,стали играть свободнее,интереснее, в отличии от кучковании в прошлом году.И это не только у нас,замечала на играх младших годов, тоже самое,беготня толпой возле мяча ;D

А Вы измерьте пульс у детей,а потом спросите у врачей,чем грозит преждевременная брадикардия и гипертрофия.

Ну есть дети,которые и на пол поля убегаются, а другие на все-стоят столбами.

Короткие рывки через паузы отдыха естественны для детского организма,а длинные убивают его потенциал.
Маленькая площадка практически гарантирует отсутствие работы на износ,к тому она заставляет быстро думать и технично обращаться с мячом.

Правы Вы конечно,но лет так до 12, как оно и есть в нашем ДЮФ

К сожалению и это одна из причин почему дети к 17 годам заканчивают с футболом.
При интенсивной работе стенки миокарда утолщаются и сердце не может достичь генетически заложенной программы развития.
Дальше всё прозрачно:сердце осталось маленькое,вес вырос,ССС не способно прокачать развившиеся мышцы,работоспособность падает,результаты ухудшаются,а дальше.....волшебный инструмент СЕЛЕКЦИЯ и рассказы,что Московские дети-плохой материал.

Большой спорт в принципе насилие над организмом, но если подходить к этому с научной точкой зрения, вред будет минимален, тут Вы правы,впрочем как всегда! ;(

Что бы дожить до большого спорта нужно заниматься развитием здоровья,а не думать о брендах,очках,медалях.....
Спортивные физиологи в качестве основной причины падения уровня спорта в России называют отсутствие здоровья.

Размышляя над различными проблемами ДЮФ,я всегда упираюсь в тупик-клубный зачет.Или мне кажется? :o

да-да. хоккей. восходящая звезда омского авангарда. леша черепанов. только-только два года со дня смерти было.  :(

А после этого тотальная диспансеризация элитной молодёжи, по результатам которой было выдано 20 белых билетов,вот только шума поднимать не стали,чтобы не подрывать имидж КХЛ.

Наши по-старше  :) , но этот факт в моих глазах ничуть не умаляет заслуг девчонок - теперь они в вышке

Гоша, вы считаете к Хаби не нужно идти? Просто у меня старшего на просмотр к нему приглашают, стоит ли пробовать? Занимается в Мытищах, но уж больно он там пупом земли себя возомнил, посильнее бы команду ему найти.

К Хабби не нужно было идти моему сыну и не более того.
С моей точки зрения Олег Иосифович добротный тренер.
Касательно вашего сына,буквально на днях мы общались с К.К.В. мой совет не предпринимайте никаких шагов до декабря,а в начале месяца отпишитесь мне в личку.

Абсолютно не умаляет. Просто школа у нас сильнее. Об этом ведь речь была ? :)

А моё мнение к Хаби нельзя идти ни под каким предлогом.

Через две недели Хаби самого не будет .

Договорились, у Вас сильнее школа, а у нас Клуб :P В следующем году посмотрим, насколько наши девушки соответствуют амбициям

Договорились :) Только у нас нет клуба :)
Точнее наш клуб это ЭШВСМ Измайлово.

а жаль!профессианал с большой буквы!!!такой же как и Бондарь ;D :police:

А чем Хаби то плох?

Тем же чем и Никонов. Это жизнь.
 
Только в отличии от Никонова у меня ещё и под большим сомнением его человеческие качества.

а Никонов чем плох тогда?пьет чтоли? :o

Уважаемый директор! Может у Вас с Хаби О.И. свои какие-то заморочки, но все родители и игроки Локо-96 очень трепетно относятся к своему тренеру, верят ему. В настоящее время более опытнее детских тренеров в клубной лиге нет, ни разу не было на тренировках криков, хамского отношения к игрокам, всех называет только по именам. Разговоры о снятии Хаби с должности (по наличию послепенсионного возраста) родителями воспринимается как катастрофа.   

Возможно Вы правы. Ситуацию по травме Маги нет желания прокомментировать ?
Я про турнир в Италии.

С ДЕДУШКОЙ  согласен - ответ 290.  Слава богу у Магомеда на данный момент все нормализовалось.  Травму он получил на игре с Краснодаром на Московских каникулах, а по Италии -выпустили его в двух  играх за 5 минут до окончания матча, а серьезность травмы выяснилась позже, да и чего ворошить прошлое, вроде и раздел другой...

Врачи запретили Маге играть на турнире в Италии. Но Хаби плевать хотел на это. На этом турнире он усугубил травму настолько, что пропустил весь год.
Тренировочный процесс смешной. Современных тенденций не знает, не понимает и, что самое главное ик этому не стремится. Сил уже на это нет...

злой выдиректор :'(

Врачи запретили Маге играть на турнире в Италии. Но Хаби плевать хотел на это. На этом турнире он усугубил травму настолько, что пропустил весь год.
Тренировочный процесс смешной. Современных тенденций не знает, не понимает и, что самое главное ик этому не стремится. Сил уже на это нет...
Директор - а Вам то откуда все это известно,вроде-бы у Вас  своя школа,так нет -все то вы знаете. ???   А с таким, как Вы выразились тренером без современных тенденций,команда в летнем первенстве стоит на равне со Спартаком, ЦСКА,Динамо. А некоторые  тренера с современными тенденциями и ниже строчками, и что?(просто у Вас какая-то неприязнь к тренеру, команде,клубу- лично мое мнение)

Все забыли название темы.Гоша она называется "Впросы Старцеву А.А. Как мы научились от главного вопроса уйдти в частности и личности.А на следующей недели решаются главные вопросы развития детского футбола в г.Москве.Теперь уже мнение 3 Лиги уже ни кто не услышит,а жаль.

Поддерживаю!

А ВЫ  думаете,что здесь услышат для себя новое?НЕ знают они всех проблем,поднимаемых на форуме? Все МФФ знает,вопрос, что ничего изменять не хотят! :'(

Какая разница откуда я это знаю. Главное так это или нет.
Да и не знаю я всего. Не надо преувеличивать :)
Неприязни к Локомотиву или любой другой школе у меня нет и быть не может. В Локо не только Едуновы работают, есть и хорошие тренеры и люди.
К людям определённым неприязнь имеет место и основана она на моих взглядах жизненных.
Я не люблю хамелеонов и коньюктурщиков.

IceBerg, Вы опять про таблицы и места. Вы смотрите на то как прогрессируют воспитанники у тренера. И в каком количестве.

Директор- ВЫ  всегда ПРАВЫ!!!! Видите и слышите только себя.   Только Вы- патриот наш,  идете правельным путем, и результат Вам не нужен, и куча играков на выпуске, и москвичей у Вас -0, и хамелионов не любите,( да и кто их любит.....) Вообщем........у нас разные точки зрения, а люди есть и хорошие и плохие везде.... :-|

;D ;D ;DХм,современные тенденции ;D ;D ;D У него С.А.Клочков помощник на 96 ;D ;D ;D

Скорее всего про тему все помнят,мнение 3-Лиги без серьёзной поддержки родителей никого не интересует,а этой поддержки действительно нет,ну а дальше.....флудерство на тему. ;D
Мы реалисты,выводы сделали,постараемся работать:больше,лучше и вдумчивее.

Я просто в себе уверен. В Вас абсолютно нет :)
Да это  и не нужно. Тоже абсолютно.

А про людей согласен полностюь. Есть хорошие, есть плохие. Почти везде.
Люди решают всё. И хорошие и плохие. От них всё и зависит.

Каждый останется при  своей  уверенности :angel:

Скажите, если можно, получилось ли у вас сгруппировать  аргументы в проект письма, а то многие на это надеются и ждут, чтобы действовать дальше, если нет ,то сообщите.

... настоящих буйных мало , вот и нету вожаков ...   ;D

Уважаемые форумчане, предлагаю свой вариант обращения к МФФ по поводу школьного зачёта:


       Мы, родители своих детей, занимающихся футболом в спортивных школах г. Москвы и участвующих в Первенстве г. Москвы по футболу, проводимого под непосредственным руководством Москомспорта и Московской Федерацией Футбола, просим Вас отказаться от введения с 2011 года так называемого школьного (клубного) зачёта для подведения итогов соревнований и перевода на его основании команд из лиги в лигу. Так как считаем, что данная система ущемляет права наших детей на реализацию своих способностей исходя из спортивных достижений и ограничивает возможность более качественного получения дополнительного образования спортивной направленности.
       Со своей стороны считаем, что соревнования должны проводится не по принципу "удобно или не удобно" руководителям спортшкол, а на основании командного зачёта, обеспечивающего открытость системы, её демократичность и учитывающего спортивный принцип при подведении итогов соревнований. Прививая детям, тем самым, ценности спортивного образа жизни, справедливости и честной игры, что активно пропагандируется Хартией массового футбола УЕФА, к которой присоединился и Российский Футбольный Союз.

       Надеемся быть услышанными, с уважением:


Далее могли бы поставить подписи представители родительских комитетов команд и другие поддерживающие данную инициативу товарищи.

Жду откликов и возможных корректировок в личку, но не долго.

Так же, кто готов подписать данное письмо или помочь в его подписании, прошу оставить в личном сообщении свои координаты для обратной связи.

Предлагаю по бланку с подписями собрать в каждой школе, а потом уже пачкой отправить

Присоединяйтесь!!!

Сканы можно присылать мне на почту.

Принято решение зимний чемпионат Москвы формировать по клубному зачету,решение по летниму 2011 года решение перенесено на январь.Есть шанс.В последний вариант я бы добавилцифры - пострадают только по Премьер лиги 17 команд или 340 мальчишек.Мое мнение надо подписывать здесь на форуме и отправлять не только в МФФ но и в Москомспорт.

К письму приложим пояснительную записку со списком команд и аналогичное письмо будет отправлено руководителю Москомспорта.

Покричали и в кусты. Как обычно. Немного переоценили свою значимость. Бывает.

и недооценили значимость МФФ ;D