футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Вопрос: может кто-нибудь рассказать о тренировке техники футбола. Какие существуют упражнения, как в группах так и индивидуально. На что особенно нужно обращать внимание в разных возрастах? Что является наиболее эффективным, а что может навредить.

на такие вопросы ни какого форума не хватит  ;) на ответы, наверно проще посоветовать литературу или видео материалы

Я не имел в виду что-то глобальное, полную программу подготовки от 6 лет до 20. Скорее какие-то личные наблюдения, ну например, как лучше усваивается какой-то навык, когда футболист выполняет какое-то упражнение или когда он выполняет то же упражнение, но в какой-то игре.

На сайте 3-liga размешена статья нашего форумчанина "Конеджера" "Техника футбола.Обучение техническим приёмам" http://www.3-liga.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=120&Itemid=241
"Родители, которые хотят помочь своим детям в достижении    успехов в футбольной карьере, должны знать основные методические принципы обучения технике футбола и уметь при  необходимости, применять их на практике......
Уже и в Бразилии подготовка юных футболистов переходит с пустырей и пляжей в спортивные школы и академии........
Сиюминутные задачи достижения конкретных спортивных результатов,  закрывают главную цель – воспитание техничных футболистов, способных играть на высоком уровне.
1. Принцип мотивации основан на понимании того простого факта, что если у человека отсутствует мотивация (потребность) к данной деятельности, то ни о каких хороших результатах не может быть и речи. ....." 

На эти вопросы можно найти ответ в статье. Это начало серии об обучении технике футбола.
   Если ты хочешь услышать какие-то рекомендации для себя лично, то мне надо минимальные сведения о тебе. Возраст, стаж занятия футболом, команда в которой играешь, цели которые ставишь,  позиция на которой играешь (по всей видимости хав) ))))). Чем больше информации, тем более рекомендации будут приближены к реальности. Так же можешь задать конкретные вопросы.

+5

Конеджер, Вы не совсем меня поняли, в этом  правда я сам виноват, потому что не четко сформулировал вопрос. Дело в том, что я давно не играю в футбол и мне уже много лет, чтоб начинать обучение. Понимаете в чем дело, какое-то время назад я  считал себя очень грамотным человеком в любом вопросе о футболе, особенно в обучении. Сейчас я понимаю, насколько ошибался (если интересуют конкретные причины, могу написать личное сообщение). Поэтому хочу во всем разобраться заново. Про физическое развитие я в принципе понял - не нужно форсировать развитие и убивать себя или воспитуемых, подходить индивидуально, осторожно и последовательно. Теперь техника.
Спасибо за статью. Мне понравилось, все достаточно подробно и понятно. Теперь хотелось бы конкретизировать от простого к сложному. с чего нужно начинать, что является основными элементами и т.д.

Уже почти готова статья по детализации процесса обучения техническим приемам с подробными методическими указаниями.  На примере обучения  удара внутренней частью подъема.  Осталось подредактировать и придать читабельный вид. Думаю что на этой неделе выложу на своем блоге и на сайте 3 Лиги.

Но на что я хотел бы ещё раз обратить внимание. На тесную взаимосвязь обучения технике и развитию гибкости и ловкости. Не случайно материалы по этим темам я публикую паралельно.


 

Заинтересовало! Ждем...........

Адрес блога не секрет???

Конечно, не секрет.
http://totalfootball.ru/blogs/blog.php?blogid=13812

Самое лучшее для тренировки техники -это индивидуальные занятия с тренером. Например на стадионе Петрово-Дальнее недалеко от Рублевки проводит СаутинВ.Н. по выходным вечером говорят недорого  ;D ;D ;D.Если серьезно хорошие диски футбольная школа Аякс и  Английская школа футбола можно по ним самостоятельно дополнительно с ребенком заниматься.

Сейчас много различных видеоматериалов по обучению технике футбола. Есть очень интересные и познавательные. Однако в большинстве у них есть недостаток, отсутствие подробных методических указаний и разбора движения по элементам и составным частям. Как-нибудь я прокомментирую какой-нибудь из видеороликов именно под этим ракурсом. Этот недостаток видеоматериалов, а он присущ и многих публикациям и книгам, я пытаюсь исправить своими материалами по технике игры в футбол. На моем блоге - следующая часть по обучению технике. Я стараюсь подробно (может излишне) описать технический прием "удар внутренней частью подъема" и даю методические указания по системе обучения. Может кому-то это и понадобится в практической работе с сыном. Или как минимум Вы станете лучше понимать суть процесса обучения технике игры.

На сайте 3-liga размещена новая статья В.Вязовского(Конеджера) "Методика обучения техническим приёмам" Часть 1.
http://www.3-liga.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=120&Itemid=241
"Удар подъемом один из основных элементов техники футбола.  Его надо учить и совершенствовать на протяжении всей карьеры футболиста. Выделим три основных вида удара подъемом.....
Допускать «тренировку ошибки» - большая ошибка.
Нельзя на занятии ставить сразу несколько задач по выполнению движения....
Принял решение в какой угол и каким ударом направить мяч. Но в последний момент вратарь начал  перемещаться именно в этот угол. Вот в этом случае будет «высшим пилотажем» поменять решение...."

Вопрос КОНЕДЖЕРУ-как Вы относитесь к удару " пыром",не станет ли он в ближайшее время
основным видом ударов по мячу?

На мой взгляд, поставленный удар с носка, это верх мастерства, а до него надо идти и идти! 

Начинающим в 7-8 лет именно этот удар удается,попадают в центр мяча

Удар "пыром", "с носка", "штыком"  один из самых "древних". Говорят раньше бутсы специально делали с тупым носком, чтобы удобнее было им бить  :) :) :)
     Этот удар незаслуженно забыт. Но основным он конечно не станет ни в ближайшее время, ни в более отдаленной перспективе. 
     Причина в том, что слишком велик процент брака при его исполнении. Малейшая неточность при попадании в точку приложения силы на мяче, ведет к ошибке. Следовательно его можно использовать только в ситуации, когда точность не является главным критерием.
   Такие ситуации чаще всего имеют место в штрафной площадке, когда и защитнику и нападающему важнее всего опередить  соперника и мяч находится  на далеком расстоянии от игрока. Тут уж не до точности. Главное выбить мяч (ударить по воротам).
    Но вот где этот удар недостаточно используется, так это при единоборствах нападающего и защитника (внизу).  Выбить мяч у нападающего в полувыпаде (шпагате) очень эффективный прием защитника. Вот его надо обязательно тренировать при обучении техническим приемам в защите.  Если Вы обратите внимание на предлагаемые комплексы по развитию гибкости, то без сомнения увидите ряд упражнений, которые служат подготовительными для эффективного обучения этим приемам.  А  методику обучения защитным действиям прочитаете в разделе "Методика обучения технике". Правда это будет ещё не скоро   :(

А если этот удар тренировать с детства?Согласитесь,что он труден для исполнения только тому ,кто его не тренировал.а его никто не тренирует

Тренировать этот удар, добиваясь "верха мастерства" полная бессмысленность.
Я уже писал о КТВ (количестве тренировочного времени), его большом дефиците и низкой эффективности его использования.  Тренировать удар, который практически не используется в игре, верх мотовства столь дорогого времени. Только в определенный период подготовки нужно ввести в программу изучения  защитных действий, обучение  отбору мяча выпадом.

Недооцениваете Вы этот удар.В умелых ногах спектр применения побагаче будет.

Я согласен с Конеджером, удар пыром хорошь скажем для мини-футбола и то не всегда или при ударе из пределов штафной площади, когда нужна быстрота (ведь самый быстрый удар это, как ни крути, удар пыром,т.к. можно бить без замаха). А как вы себе представляете удар пыром скажем с 30 метров?

А зачем бить с 30 м,быстрый пас метров до 20-30,конечно при должном умении.

lariychuk, вопрос о СПЕЦИАЛЬНОЙ тренировке удара пыром, СПЕЦИАЛЬНОЙ, понимаете? Чтоб просто отдать пас или быстро "ткнуть" мяч носком СПЕЦИАЛЬНО тренироваться не надо. Представте себе тренировку, где целый час (к примеру) игроки "тыкают" друг другу нячи носком, на 20м, на 30м, на 5м. Это как раз и говорит о потерянном времени.

иногда минут по 10-15 с объяснениями и в игре выделять моменты,когда можно так сыграть,
что бы это было обычным делом

Согласен,только выделять в игре, когда не можно а НУЖНО (НЕОБХОДИМО) так сыграть.

      Уважаемые Родители юных футболистов, у меня к Вам просьба.    Если Вы   прочитали тему «Техника футбола. Обучение техническим приемам» на моем блоге или на сайте 3 Лиги, то уже имеете представление о    понятие «динамический стереотип», и принципах его формирования. Значит, Вы уже умеете смотреть на тренировку Вашего сына новым взглядом. Поэтому  прошу Вас ответить на вопрос:
Тренировки, которые Вы наблюдаете в спортивной школе это:
 -  «просто тренировка/упражнение» по освоению технике конкретного приема
  - они относятся к разряду  «обучающая тренировка/упражнении». 
Естественно, оценку даем с точки зрения выполнения    «Условия выполнения движения».

Наконец-то прочитал статьи по развитию гибкости.
Здорово, со всем согласен. Развитию гибкости и ловкости время конечно уделяется, но настолько мало, что все тренировки оказываются не эффективными.
Хотелось бы еще каких-нибудь рекомендаций по развитию координации движений, в частности : как научится правильно быстро и эффективно переносить вес тела с одной ноги на другую.
И еще, как научиться правильно падать.

займитесь какой-нить борьбой 2 в одном -и падать научится и за барышню постоять сможет( накрайняк убежит как ни как футболист)  ;D

Борьба-это хорошо. Только вот времени не хватит заниматься несколькими видами спорта одновременно.
А вот смешного мало. Когда я иногда вижу, как падают многие ребята, которые учатся играть, мне становится страшно, что они больше не встанут.

при желании 2 часа в неделю на борьбу найти можно, я так понимаю ребенку не 16 (познова то будет)  ;) на бассейн же вы наверняка нашли время. наймите тайм менеджера в конце концов он выкроит для вас и три часа  :)  (извините если шутками задеваю ваши чувства поверьте не со зла)

eldar,
меня сложно задеть любыми шутками, точнее сказать - невозможно, так что "шутите" сколько влезет.
Я только не понимаю предмет Ваших шуток. Хотите верьте, хотите нет, но я был свидетелем, как в простой ситуации, даже не в борьбе, игрок упал в центре поля и получил открытый перелом лучезавястного сустава.

Вопрос ко всем, что на ваш взгляд является показателем хорошей техники, что должен уметь делать игрок?

Решать поставленную задачу!!!

То есть, если поставлена задача не дать сделать с моего фланга (допустим я крайний защитник) ни одной передачи в штрафную площадь и я эту задачу выполнил, это говорит о моей хорошо поставленной технике?

Это одна из составляющих технико-тактических действий, для защитника например,закрывание-отбор-перехват-пас-подключение.

Игрок должен уметь делать ВСЁ!!!!а иГРОК может просто поиграть в футбол во дворе!!!

Вася,
Понятно, что Игрок (с большой буквы) должен уметь делать ВСЕ, это даже не обсуждается. Я же спрашивал исключительно про технику. Вот например Аршавин, один из немногих в сборной страны (если не единственный), кто может обыграть один в один, кто умеет закрывать мячь корпусом, кто бьет с обеих ног, и все это на скорости. Является ли это показателем хорошей техники?

Лично моё мнение:игрок обязан выполнять установку тренера:скажет стоять-надо стоять,скажет думать-надо думать!!!Ценность игрока в этом и состоит-дать тренеру задуматься-как тебя использовать в конкретной игровой ситуации!

Пока тренер задумается и передаст игроку, как он должен поступить в данной игровой ситуации - игра закончится!

Дайте Д.Гаттузо (не самый техничный :) ) установку "съесть" К. Роналдо и один из самых техничных футболистов современности будет "выключен" из игры...что не раз и происходило

Таких церберов как Гатузо, также мало как и технарей Роналду.

Такому тренеру и цена-"грош"!

грош цена игроку если будет ждать от тренера указаний, не которые игровые ситуации длятся 2-3 секунды!

Игровая ситуация длится 90 мин.,плюс доп. время,плюс послематчевые пен.!!!!!!!Этим процессом рулит тренер!!!Игрок же-лишь выполняет указания!Это команда!Нападающий не может выполнять работу голкипера и наоборот!2-3 секунды это лишь момент в игре,где игрок опять же обязан выполнить установку-пас отдать,обыграть,пробить,время потянуть в конце концов!

То что длится 90 минут и тд - это матч, а ситуация - это момент, хотя кто как понимает! А насчет нападающих и вратарей вот тут ситуации бывают разные, и нападающие на ворота встают когда воротчика удалят, и голкипер ломится в штрафную на последних минутах и забивают иногда лучше нападающих!

Ок!Разобрались-где момент,где ситуация!Дело то в принципе!Хороший игрок- это кто,сам по себе "от бога",или тот кто на команду играет,по установке?!Моё мнение-главный на поле тренер!Остальное-талант,желание,готовность ИГРОКА-менее важный фактор!Ведь даже заведомо слабые команды обыгрывают фаворитов,а это зависит от КОМАНДЫ,а не от набора технических приёмов игрока!

У нас пока главный на поле судья, а тренер по кромке мечется и изрыгает проклятья, правда некоторые молчат, насчет остального зря - желание и настрой не мало важно, но здесь тоже рука тренера важна, но думаю и команды из дровосеков не получится, пойдут в лес елки пилить на новый год

Мне кажется, что немного отошли от темы. Может здесь больше про технику, а не про то, что главное в футболе (давайте откроем тему, которая будет называться например "Основное качество футболиста" или как-то в этом роде). У меня например тоже есть мнение, чем в первую очередь должен обладать игрок, чтоб у него что-то получилось в футболе, и это далеко не техника.
Но техника (как писал про выносливость gosha) просто должна быть, как две ноги, туловище и голова. И ее нужно тренировать.
Конеджер в общем-то написал в статье об основных принципах тренировки. Может кто-нибудь добавит что-то еще?

Совокупность качеств!!!

Совокупность качеств!!! на достаточном уровне для выполнения поставленных задач!!!
Гибкость есть и у дровосека, он же туловище поворачивает когда размахивается топором.

Посмотрел несколько игр чемпионата Африки. Полное отсутствие школы. Техника на низком уровне. По-моему это очень яркий пример того, насколько важно ставить технику в детстве. Много атлетизма, европейские тренера, и при этом африканские страны еще очень очень очень долго не будут серьезно на что-то претендовать на кубке мира. Отсутствует школа.

Зато техника симуляции на высшем уровне ;D

"Но ведь так называемый футбольный фундамент закладывается как раз в детской школе.
- Верно, дальше идет совершенствование. Если у футболиста есть данные, то их всегда можно развить, в том числе и в команде мастеров. Раньше в Советском Союзе была полемика. Многие считали, что если до 18 лет техника у футболиста не заложена, то ее уже невозможно развить. Еще в 1968 году немецкому тренеру Хельмуту Шену задавали этот вопрос, и он ответил, что пока человек играет в футбол, технику всегда можно усовершенствовать и индивидуальные качества."
http://www.3-liga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1346&Itemid=0

Вопрос на сколько? И что делать если усовершенствовать нечего?

Точно! И поэтому, чтоб было, что совершенствовать, нужно очень много времени заниматься тренировкой техники.
Техника - одно из главных качеств хорошего футболиста.

когда приходят МОЗГИ начинается усовершенствование

А можно узнать, когда приходят мозги?

Это очень индивидуально, для  некоторых к сожалению это процесс не знаком. Тюрьмы полны и несмотря на кинематограф, безвинных там очень мало.

А ВЫ ПРАВЫ, Я ХОТЕЛ БЫ УСТРОИТЬ ОПРОС-ОЦЕНИВАЕМ ФУТБОЛИСТА ПО 4 ПАРАМЕТРАМ.
1-ТЕХНИКА
2-МОЗГИ
3-СКОРОСТЬ
4-ВЫНОСЛИВОСТЬ
КАЖДЫЙ ПАРАМЕТР ИМЕЕТ ОЦЕНКУ-1-НИЖЕ СРЕДНЕГО,2-СРЕДНИЙ,3-ВЫШЕ СРЕДНЕГО.
МОЖНО ПОСТАВИТЬ ОДНУ ЕДИНИЦУ,ДВЕ ДВОЙКИ И ОДНУ ТРОЙКУ.
Я РАЗМЕЩАЮ ТАК;МОЗГИ-3,СКОРОСТЬ-2,ТЕХНИКА-2,ВЫНОСЛИВОСТЬ-1

Немного не понятно какого футболиста оцениваем? Если виртуального, какой должен быть то все 3, а если с Вашими ограничениями, то:
мозги - 3
техника - 2
выносливость - 2
скорость - 1
Бэкхем сегодняшний получился :D)))
Виктории + 5! (за мозги) :D)))

все в одном стакане не бывает.

В наш бы чемпионат несколько таких тихоходов :D

Если бы все в одном стакане наверное и футбол бы был другой, роботы с одинаковыми ТТХ играли бы, а на трибунах для массовости куклы резиновые сидели, хотя и сейчас их можно добавлять (в нашем чемпионате).

Месси, Хави, Роналдо, Ибрагимович, Кака...и тд. не могут быть оттестированы по этой шкале :)

Похоже степень влияния, а не футболиста

по 3-х бальной шкале они близки к3

У нас с ними шкалы разные: Цельсий - Кельвин.:D)))

прекрасное мы оценить можем,а потом разберем на составляющие

Среди них Хави и Кака не самые быстрые.

о мозгах и технике речь

Зачем тогда пункт про скорость, сразу опустить его!

остальные бегать должны

Месси с мозгами бегает при этом быстро, да и с техникой все в порядке.
Выносливость трудно оценить, как готов организм в данный момент, травмы, болезни, понятно, что если организм выносливый, то и восстановление быстрей проходит.
Карлес Пуйоль образец трехжильного монстра!

мозги-компенсация выносливости

для футбола наверное!?!?!?!

Идеальный футболист каким то монстром мне представляется!!!!!!!!!
Выносливый как эфиоп марафонец,
скоростной как спринтер Бен Джонсон,
мозги как у Друзя,
высоченный как Джабар(чтоб верховые все забирать),
прыгучий как Бубка или Исинбаева,
да плюс ко всему-"чтобы не пил да кальян не курил"!!!!!

Это кунсткамера какая то!:D)))

друззь компенсирует недостатки,остальные в лучшем случае разовьют способности

О чём мы говорим!Идеальный футболист(да и любой спортсмен игровик)должен уметь находить минусы соперника и максимально использовать свои плюсы!Например:не можешь убежать-"накрути",обыграй!Не можешь обыграть-убеги,забей!

вот в этом-то и проблема-мозги называется

Не можешь обыграть, убежать, просто забей...!:D)))

и я про тоже-попади в струю- отдай или возьми на себя

Пеле мечтал,но не смог!!!!!!!!!!!!!

ПЕЛЕ-КОРОЛЬ ФУТБОЛА-не смог иногда,но БЫЛ в общем

Я имел ввиду что была у него маленькая мечта-со своей половины поля одним ударом забить!Не случилось за всю карьеру!Так его за это никто и не винит!Он король!

МОЗГИ-3,СКОРОСТЬ-2,ТЕХНИКА-2,ВЫНОСЛИВОСТЬ-1
это один игрок, а если собирать команду? 11 таких же или как???

70-ый чехам.

Я проверю.Если подскажешь где-буду благодарен и публично извинюсь!

Мне кажется там из центрального круга или близко, а не своей половины, хотя тоже могу ошибаться. Но если мечта осталась, о чем он постоянно говорил, значит не забивал?

Если и было то очень давно(меня ещё не было).Постараюсь поискать,но читал что эта мечта не сбылась!

Я проверил! 59-минута,в штрафной соперника принял,ударил,забил!Классика!Буду искать дальше!

на ЧМ 70 ,КАК СЕЙЧАС ПОМНЮ,игра с чехами-развод с центра,удар и рядом со штангой

81-мин. Жаирзиньо получает пас со своей половины,проходит пол поля и в дальний от себя(правый)в притирку со штангой!Мечта Пеле-со своей половины,ударить и забить по моему не сбылась,я читал!

В детском ТОП клубе это скамейка.

Можно внести ещё один параметр -удачливость

Давайте это заменим на контракт,причём он может быть не обязательно написанным,вполне достаточно устных договорённостей.
Если поставить этот пункт на первую позицию,место в составе гарантированно,но не ЛИДЕРСТВО,не хватает ещё,как минимум одного качества:)))

ТОГДА О БОЛЬШОМ ФУТБОЛЕ СМЫСЛА ГОВОРИТЬ НЕТ

lariychuk,
Рунни хороший игрок?

ВЕЛИКИЙ

А ведь с мозгом там откровенно плохо.

Вы на его лицо не обращайте внимание,а с головой у него в порядке

Мне попадался материал в котором писалось,что у него проблемы с психикой,звучал даже диагноз даунизм.
Эта информация озвучивалась после его первого Чемпионата Мира.

Я имею ввиду его "футбольную голову",многие светилы науки были не в ладах с психикой.Гениальность называется.Черенков тоже из них

Но видать хватает мозгов, чтобы выполнять установки тренера, быть полезным на разных позициях и заколачивать "банки"...Фишеру его психические отклонения не помешали стать чемпионом мира по шахматам...

GOSHA по Адамову могу сказать:ЧЕЛОВЕК он с большой буквы,футболист-без головы и техники,в 16 был лучшим по здоровью и габаритам,по Вашему из таких должна формироваться сборная

Тема интересная,правда не совсем политкорректная.
Даунизм,Шизофрения,эпилепсия это принципиально разные вещи,объединяет их только то,что они все являются заболеваниями мозга.
Давайте всё же более правильно формулировать про "футбольную голову".

ZORK тот случай,когда тренер отдает игру на откуп ВЕЛИКИМ,а остальные чтобы бегали и не мешали

Автор: lariychuk  Отправлено: Сегодня в 12:22:04  
Цитата  
GOSHA по Адамову могу сказать:ЧЕЛОВЕК он с большой буквы,футболист-без головы и техники,в 16 был лучшим по здоровью и габаритам,по Вашему из таких должна формироваться сборная

 
lariychuk а много Вы других футболистов у нас видели. По моему к выпуску из ФШ 90% таких и остаётся

Я этого никогда не писал!!!!
Сборник это совокупность всех необходимых качеств,по крайней мере так обстоит в индивидуальных видах спорта.

Понятно, почему в России большинство футболистов - "деревянные". Никто не ставит технику на первое место. )))

Набор необходимых качеств зависит от амплуа. Например, невыносливый форвард может забить три в первом тайме и уйти на замену. А вратарю не обязатель бежать сотку за 11 секунд. )

"Забить-то он забьет , да только кто ж ему дасть" - или вся команда должна мяч до штрафной доставить , а там уж он разберется ? Да и пложение "вне игры" еще ни кто не отменял , до ворот добежать еще надо. А так конечно .."три положил и в кассу за деньгами". А вратарь может конечно 100 метров и не выбегать из 10 сек, но все ж на выходах обязан играть. А в большом спорте все решают "нюансики" . чуть быстрее, чуть сильнее, чуть выносливее ,а в контрактах - "почувствуйте разницу".

Техника,сама по себе вообще не интересна.
Ценность представляет скорость выполнения технического действия,а это быстрота и стабильность выполнения тех.действия,а это выносливость:)))

Техника-это умение выполнить нужный маневр в нужное время

А я так понимаю , мение выносливые - раньше "закисливаются" ( голова хуже соображать начинает, да , Гоша ?) и уровень техники - падает. Это на разминки прятно смотреть на игроков - кладут мячи из-за штрафной ,залюбуешься , а в игре-то все сложнее.(даже если соперников убрать)

А что тогда стратегия и тактика?

как ни прискорбно,но вся беда от чемпионатов с 9 до 16 лет,они губят футбол

Главное - правильно выбрать нужный маневр , и сил иметь его выполнить.

У хорошо обученных спортсменов,две основные причины ошибочного действия:психика и высокое закисление.

"под словами «спортивная техника» следует понимать не гимнастические снаряды, хоккейные доспехи или, скажем, лыжное снаряжение, а качественное выполнение движений, которые специфичны для данного вида спорта. Про того, кто соответствующие движения выполняет успешно, говорят—он обладает хорошей спортивной техникой, он — «технарь».

Очень многие считают, что спортивная техника определяется главным образом физическими возможностями человека, в частности, силой, эластичностью, растянутостью его мышц, подвижностью суставных сочленений, выносливостью сердечно-дыхательной системы и т. д. Поэтому, добиваясь высокого качества движений, основное внимание уделяют развитию именно физических возможностей спортсмена.

Однако физические качества включаются лишь в завершающий этап выполнения того или иного движения. А начинается оно в сознании, в головном мозгу, в виде мысленного образа предстоящего движения—в виде его первоначальной психической программы. Без создания такой программы мышцы и суставы просто не будут «знать», что им делать."
http://www.shooting-ua.com/books/book_8.htm

То есть получается что если нападенец пробежал этак метров 30 , то мение выносливый -может и по-мячу не попасть?

Наконец-то GOSHA Вы голову на 1 место поставили

Да это понятно. Я о том, что относительную важность перечисленных качеств можно корректно сравнивать даже не только в привязке к амплуа, но и к роли игрока в конкретной команде, и к его заданию отдельно взятом матче.

Это жизнь-убегающий из центра 97-98 год не забьет 8 из 10

Если в этот момент,в мышцах ног у него будет 16-20 мМ/л молочной кислоты,попадёт по воробьям.
Лактат накапливается после максимального ускорения дольше 6-8 секунд,30м. это 4-5 секунд,должен попадать.

вот это и беда,что надежда на результат связана с габаритами игроков

Не люблю я себя цитировать,но приходится:))))
 
"Техника,сама по себе вообще не интересна.
Ценность представляет скорость выполнения технического действия, это быстрота и стабильность выполнения тех.действия,а это выносливость:)))"

до воробьев не добьет,будет лишь жалкий пук

Беда не от чемпионатов- пусть играют, а от того, что победы в чемпионатах любой ценой нужны..

То-та я удилялся че ж цирковые жонглеры в футбол не идут , уж такие чудеса вытворяют с мячом или эти, как их - фубольные "фри стайлеры" ( ну вы поняли о ком я)

Автор: zork  Отправлено: Сегодня в 13:17:37   
Цитата 
Цитата: lariychuk от Сегодня в 12:53:42

как ни прискорбно,но вся беда от чемпионатов с 9 до 16 лет,они губят футбол


Беда не от чемпионатов- пусть играют, а от того, что победы в чемпионатах любой ценой нужны..

Zork +5

GOSHA Вы подчеркнули-все движения зарождаются в мозгах,значит "футбольные мозги "первичны,а кому что добавить мозг определит

А вот это - заблуждение. Действительно техничный футболист, выполняющий движения на подсознательном уровне - даже на фоне усталости будет делать гораздо меньше ошибок. Кроме того - за счёт большей "естественности" движений он будет тратить на исполнение меньше сил.  Важно, насколько "глубоко" заложена техника, насколько движения доведены тренировкой до автоматизма. Именно поэтому технику желательно заложить в максимально раннем возрасте.

По поводу того, что надо все ТД делать максимально быстро - это понятно.

Кроме того, высокая техника - это не только набор качественный стандартных приёмов, но и их разнообразие. Например, принять и пробросить мяч можно  десятками разных способов, вводя в заблуждение соперника. А форвард, виртуозно исполняющий исключительно "замах - под себя" - уже к 3-ей минуте матча предсказуем и не особо опасен.

Не ..мне кажется дело вот в чем . Есть "условные" и "безусловные" рефлексы. ( ну примерно) Когда говорят "футбольные мозги" - прежде всего имеют ввиду способности игрока "читать" игру , партнеров ..а не умение выполнить остановку "щекой",правда?
Остановка "щекой" - это , если хотите "безусловный" рефлекс . С накоплением лактата именно эти рефлексы и притупляются. Что-то типа .."нутром чувствую , а доказать не могу" .

Gosha вот Вы пишите - выносливость. По евроспорту каждый день показывают кубок Африки.
У играющих футболистов с выносливостью, как мне кажется, всё в порядке. С головой и техникой, на этом чемпионате, дружат единицы. Смотреть такой футбол, мне лично, не доставляет ни какого удовольствия. Какая-то битва СЛОНОВ с НОСОРОГАМИ.

Центральный процессор конечно главный,но вырубите полностью эндокринную систему,что будет?
А если сопроцессор(спинной мозг) отключить?
Повторюсь абсолютное и достаточное условие-СОВОКУПНОСТЬ.

Жонглирование - это всего лишь одно из важных базовых упражнений, необходимых для развития "чувства мяча". Есть ещё удары, ведения, приёмы в движении, единоборства и т.д.. И "футбольные мозги", конечно.

#7+,Вам же пример с циркачами привели,а есть ещё баскетбольная труппа "Звёзды Гарлема"
В плане технической оснащённости они дадут 100 очков вперёд любому "челу" из НБА,вот только в спорте они не востребованы,как думаете почему?

Конечно понятно,только с 10% медленных волокон сделать быстрое движение невозможно по определению.

У них же ДЮСШ нет,да и соревнования прыгуний в высоту гораздо эстетичнее:)))
Вопрос эстетики это отдельная и большая тема.

А мне кажется что жонглер уж точно мячик примет, и обработает. Вопрос , сможет-ли он сделать на скорости.

Про футбольные мозги надо вот у этих ребят читать:)))
"Диссертационная работа посвящена разработке алгоритмов группового управления. На их основе и для их исследования и оптимизации созданы программы управления командой виртуальных роботов-футболистов. В настоящее время задача группового управления роботами признается одной из центральных проблем мехатроники. На пути ее решения научным сообществом было сформулировано несколько модельных задач, среди которых одной из основных является роботизированный футбол. Конечная цель, поставленная в данной задаче, — к 2050 году создать команду человекоподобных роботов, которые смогут на равных играть в футбол по правилам ФИФА с командой-чемпионом мира среди людей. В настоящее время соревнования по роботизированному футболу проводятся во Франции, Кореи, Японии и многих других странах мира. При этом, однако, возникает ряд существенных проблем."
Плахов Андрей Григорьевич
                              ВИРТУАЛЬНЫЙ ФУТБОЛ РОБОТОВ:
                        АЛГОРИТМЫ ИГРОКОВ И СРЕДА МОДЕЛИРОВАНИЯ

Ну все, не за горами "малиновый джихад" , император Шаддам, сеcтры Бене Джессерит и мой любимый Володя Харрконен, если уж роботы начнут играть в футбол. :-) Даешь меланжу.

Интересно будет посмотреть как роботы в подкатах стелиться будут , или спорить с
судьей по-поводу левого пеналя. Раз ,и видеповтор по-кадрам ..не отвертишься

Полагаю - они зарабатывают больше баскетболистов одного с ними уровня. ))))

Повторюсь: Жонглирование и т.п. - это всего лишь часть необходимых игроку навыков.

Жонглёр из цирка, думаю, на поле кое-что тоже сможет показать, возможно, даже на уровне команды мастеров.

а иногда в игровом эпизоде и мяча касаться не надо

из этой же работы
"Наиболее характерным среди алгоритмов, рассматриваемых в первой главе, является алгоритм перехвата движущегося мяча. Основная сложность задачи перехвата мяча состоит в определении оптимальной точки встречи игрока с мячом, поскольку после этого задача перехвата сводится к более простой задаче передвижения в заданную точку. Описываемый алгоритм перехвата движущегося мяча основывается на приближенном вычислении точки встречи. Для этого допустимые угловая скорость и угловое ускорение игрока считаются бесконечно большими, что эквивалентно предположению о том, что футболист уже развернут в направлении искомой точки упреждения и может двигаться к ней по прямой."

Во-во ,а тут мозги включаются,которые выносливость и скость ком пенсируют,ведь игрок без мяча проводит 98% игрового времени

Мы забыли, что футбол игра командная. Надо уметь взаимодействовать с партнерами.
По выносливости - есть игроки выходящие на поле на 15-20 минут и делающие результат.
В футболе  много амплуа, в которых требуется различное сочетание физических и психических качеств. Защитнику, например, нужно просто оказаться в нужное время, в нужном месте (Пуйоль).
В футболе нет ничего однозначного!

Губят слабо сказано они убивают здоровье и талант детей и приносят прибыль не чистых на руку тренеров и руководителей школ

только беда в том, что в 11 лет  ребенок постоянно идя в обводку обрезает всю команду и 9 человек скрипя зубами бегут назад чтобы отобрать мяч. Не нужно в этом возрасте ни большое поле ни игра 11 на 11 где каждый за всю игру пару раз коснется мяча. К сожалению многие (родители в том числе) придают огромное значение выигрышу допустим зимнего первенства Москвы, забывая о том ,что станет с детьми потом .

Кстати,в своё время Александ Лаврович работал в ФШ ЦСКА, пока там не началась перестройка.

А сейчас где в Рубине?

Да,он директор ФШ "Рубин".
А ещё он любил говорить,главное,чтобы у ребёнка была скорость,а остальному я его научу. ;D

Почему любил, одумался и говорит теперь другое!? ;D

Видимо в Казани наличие скоростных качеств просто не обсуждается,а технике он детей просто учил используя своё чувство юмора.
В группе у нас был негритёнок Феликс,выполняет он обыгрыш 1 в 1, неудачно надо сказать у него это получается.
Подзывает его к себе А.Л. и беззлобно так выговаривает:"А ж тебя финты просил показать,а не пляску людоеда у костра".
Дети и родители в лёжку,посмеялись и пошли опять работать. ;D
Вот от таких тренеров в своё время избавлялось ЦСКА.

Уже нет. Стогов из Рубина-2 сказал, что директор теперь Иван Данильянц из Молдавии.

Чушь откровенная. Тогда бы в профессиональные клубы попадали те, кто больше всех играет во дворах. А такого даже в Бразилии не бывает. Ведь никому не приходит в голову для того, чтобы научиться писать - выдумывать заново буквы? Так и здесь. Надо показать - как правильно делать, а потом уже "тысячу разОВ прикасаться", при этом постоянно корректируя ошибки. Если тренировать неправильное движение - оно так и останется неправильным.

Чушь не только откровенная, но ещё и очень вредная!
Непонятно, как  в современное время, можно мыслить столь архаично.
Есть законы физиологии спорта, есть принципы обучения и  не знать их и не следовать им - просто стыдно.
".... программа автоматического выполнения действия  называется в нейрофизиологии динамическим стереотипом. А внешним проявлением наличия в мозге динамического стереотипа  является навык. Навык - это доведённая до автоматизма способность выполнять тот или иной вид деятельности (чаще всего - двигательной)....."

На сайте 3 Лиги давно уже "висит" статья по этому поводу.
http://3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=1321%3A2009-11-28-08-15-15&option=com_content&Itemid=241

О чем только не говорят в этой теме. А среди обсуждающих, как я понимаю есть и тренеры и администраторы спортивных школ. И хоть бы один высказался по сути проблем  "Тренировка техники" (((((

Палка о двух концах! С одной стороны, навыки должны быть закреплены правильно, с другой - у ребенка должен быть свой индивидуальный стиль.
Только на тренировках очень редко можно увидеть, когда тренер, при каждом неправильном движении поправляет воспитанника. Да и финты ни кто не отрабатывает.  :-|

Да причём тут стиль? Есть базовые вещи: различные удары, остановки, ведения, развороты и т.д.. Если ребёнок не умеет их делать правильно - о каком "стиле" может идти речь?

Что касается финтов. Можно показать известные финты - Зидан, Рональдо, Ривалдо и т.д..  Учить же, в первую очередь, надо базовым, опять-таки, элементам: прокатам, дугам и т.д.. А уж финты из них ребёнок должен сам для себя придумать.

Читайте внимательней!

+10  финты может отрабатывают а вот с корректировкой проблемы .Даже при серьёзных ошибках игрока  игру (тренировку) не останавливает а если указывает на ошибки то с таким криком что даже родители боятся  >:( не говоря о детях  >:( >:( >:(

И правильно, что игру не останавливают. Мы же в этой теме о технике говорим? Технику отрабатывают не в игре, а в "долгих, нудных, монотонных"  :) упражнениях. А в тренировочной игре учатся применять те технические навыки, которым уже научились. 

Но если после
"нудных" и в игре не получается то пусть дальше тупо играют ?

Нет, пусть дальше умно делают упражнения на технику.  :D

Хорошая техника, даже для очень талантливых - это, в первую очередь - упорный труд.

Напоминает: "МИР, ТРУД, МАЙ".  ;D

И ребёнок воспринимает футбол не как игру а как труд,долгий и монотонный.Интересно в каком возрасте ребёнок осознаёт необходимость так "пахать"?И если даже ему объяснить что и для чего,и он поймёт, и будет пахать,не идёт ли это в разрез с естественным стремлением молодого организма к обучению через ИГРУ(вспомните котят или щенят)Ребёнот пашет но не учится!Да нет конечно он учится,и есть результат такого труда,но вопрос-не аукнится ли потом,как оно может вырулить,кто знает?.Вот где талант родителя важен,не в убеждение ребёнка,а хитростью вовлечь в игру сопряжонную с обучением.Увы многим не хватает фантазии,и личной энергии что либо придумать,они находят оправдание что через тяжёлый труд придут к успеху своего чада,хотя сами не хотят напрягать мозги,а лишь готовы выступать в роли контролёра правильности выполнения упражнения и в роли палки.Личный эгоизм таких горе родителей превалирует над здравым смыслом,однажды решив для себя не отдавать всё на откуп случая (толанта,дворового футбола),они решили идти к цели через долгий и упорный труд- труд своего ребёнка.
НЕ НАВРЕДИ-вот решение.

Редко, но метко!
Petrov подключайтесь чаще! :)

Хитростью вовлекать в игру сопряжённую с обучением надо детей дошкольного возраста,а чем старше ребёнок становится,тем лучше он должен понимать:чтобы чего-то добиться-надо трудиться.Без труда-не выловишь и рыбку из пруда  :)В спорте вообще и в футболе в частности побеждает сильнейший(в основном),то есть лучший,а чтобы стать лучше нужно прикладывать очень много усилий,как мне кажется.

Только не забывайте, что приложив много усилий, можно сделать ребенка инвалидом! :(

Безусловно - у ребёнка должен быть интерес к тому, что он делает. Пробудить этот интерес - задача родителя №1. Это и матчи по ТВ, и игра во дворе, и поход с папой на стадион, и новая футболка от Деда Мороза. Если ему не нравится - заставлять бесполезно, только охота пропадёт. Это относится не только к футболу, и настолько очевидно, что обсуждать этот тезис - смысла не вижу.

 :) Кто читал внимательно - тот заметил, что "в "долгих, нудных, монотонных"   упражнениях"" у меня написано в кавычках и со смайлом ( :)). Чтобы было весело и увлекательно - задания, связанные с многократным повторением и требующие концентрации, чередуются с лёгким пасиком с "понтиками" (пяточки, за ногой и т.д.), элементами фристайла ("Слабо вот так с мячом сделать?"), игрой с воротами 1 на 1 (перехитри и забей), обсуждением игровых ситуаций ("Помнишь, как вчера Бекхем?"), "американкой", финтами, пенальти и т.д.. Хороший стимул - фиксирование личных достижений в различных номинациях: ребёнок будет радоваться рекорду, и хотеть следующий раз сделать ещё лучше. 

Если видно, что ребёнок подустал - можно предложить ему попить-пописать, или совсем закончить занятие.

 :) Что касается животных - то дрессировщик Куклачёв подтвердит, что котята, которые могут делать больше, чем только добывать пищу, драться и размножаться - тоже выполняли специальные упражнения.  :)

;D ;D ;D Расскажите хоть одну историю из жизни о том, как кто-то подорвал здоровье, занимаясь жонглированием, изучая ведение мяча или отрабатывая удары у стенки. Мы же тут вроде о тренировке техники говорим?  :)

Да про технику, только одним жонглированием в футбол не играют, а чтоб стать сильнейшим (лучшим), как писали выше, выжить и побеждать, нужно приложить очень много усилий, которые прикладывают не только при отработке техники.

Инвалидом не только в физ.плане,но и в психическом.Труд будет тогда эффективен когда ребёнок использует внутреннюю мотивацию,а не нагоняй папы.А до неё (внут.мотивации)он должен дорости,даже осознавая необходимость работы не фвкт что 8-10 летний парень готов физически и морально к двум тренировкам в день,и постоянным беседам о БЭКХЕМЕ,тактике,жонглировании.Это же ребёнок,или уже нет?

К сожалению в мечтах о будущем Бэкхеме, думая что творишь благое для своего чада, мы (родители) о многом забываем, а порой и не знаем!

Поддерживаю!

Пахать ребенок начинает тогда, когда он реально ставит перед собой цели для достижения. А задача родителя - подераживать благие стремления своего чада.

То есть вы считаете, что технику можно тренировать только через игру? Тогда приведите, пожалуйста, конкретный пример, как осваивается тот или иной технический прием через игру.

Я, например, ИГРУ в вышеуказанном посте воспринял, как "учиться искусству играть в футбол".  ???

Ну пусть будет как "учиться искусству играть в футбол".  Пусть будет вообще как угодно. Можно конкретизировать, без общих слов. Понятно, что нужно руководствоваться принципом "не навреди". Понятно, что нужно делать так, чтоб ребенку было хорошо. А что конкретно-то?
Вот возьмем единоборство один в один (это только пример), как нужно осваивать приемы, чтоб обыграть своего соперника. Через игру или через "учиться искусству играть в футбол" или через монотонные упражнения или еще через что-нибудь, как конкретно-то?

Когда перестаёт быть ребёнком. ;D
Аукнется совершенно однозначно.Есть такой папашка,отец четырёх детей один из его детей(в возрасте 10-13 лет,точно не помню) был неофициальным Чемпионом мира в марафоне.
Ребятишек,как только они становились на ноги,заставляли пахать,спорт теперь они просто ненавидят.
Это нужно вбивать в мозг очень многих родителей.
Petrov,а где Вы раньше были? ;D

Через всё !!!
В том числе и через "ноу хау"
Знаете,как фигуристов учат прыжкам?

Вот у меня девочка,  занимается фигурным катанием, а сын футболом. Есть с чем сравнивать. Так вот, проблема "пахоты" у футболистов по-крайней мере до 11 лет (дальше пока не знаю) мне кажется сильно надуманной.
Сравните сами:
Дочери 7 лет, 4-ый сезон занятий:
В неделю - 5-7 часов льда
3-4 часа ОФП Или СФП,
3-4 часа хореографии
+ дома - растяжка, прыжки и прочая.
Итого - 11- 15 часов неделю
Если бы футболисты так работали над техникой.. 
Дочь даст сыну 100 очков вперед в плане координации и ловкости. а в плане общефизической подготовки и говорить нечего -  по 30 пистолетиков на каждой ноге, 150-160 прыжков на скакалке за минуту.
Если бы сейчас принимать решение - отдал бы сына лет до 8-ми в фигурное катание, а уж потом в футбол. Уверяю Вас сейчас был бы на голову сильнее... 
Да забыл сказать, что лед через день в 7 утра. А хочешь разбудить ребенка в 6 утра без проблем - шепни, что опаздываем на тренировку. Ау футболисты...

 ;( :D Смотрю - меня в теме про технику представили монстром каким-то и мучителем собственных детей. Поэтому поясню немного.  :)

Сыну семь с половиной. Никто с ним бесед о Бэкхеме ( ;D ;D ;D ;D) не проводит. Тренируется он сейчас, во время учёбы - по 1.5-2 часа 3 раза в неделю, плюс по выходным, нерегулярно - игры. После тренировки он просит остаться, и полчаса-час с удовольствием жонглирует, бьёт по воротам, играет в "американку" или "два касания" с кем-нибудь из товарищей по команде.

В каникулы он ещё посещает занятия в муниципальном клубе, где работает замечательный детский тренер, плюс я иногда занимаюсь с ним техникой (в основном на даче и изредка - во дворе в выходные).  Получается максимум 7-8 полутора-двухчасовых "футболизаций" в неделю. Для здоровья это гораздо полезнее, чем торчать у компьютера и телевизора, как это делает большинство современных детей. Особенно - для психического здоровья.  :-[ :)

НИКТО и НИКОГДА его это делать не заставляет - ему просто очень нравится заниматься футболом. Получается хорошо, и это является для сына лучшей мотивацией - он стремится добиться большего. Сам стремится.

Во время игры могу изредка прикрикнуть: если он действует неактивно, не идёт в борьбу или не исполняет того, что действительно хорошо умеет.  За удачные действия - всегда хвалю. И то, и другое его стимулирует - я это вижу.

Учёбе футбол не мешает - мальчик все уроки делает сам, с интересом и без напоминаний, он круглый отличник и лучший ученик в классе. От усталости вечером спать он не валится, встаёт тоже без проблем. Интересы у ребёнка разносторонние - он читает книжки, играет в машинки и конструктор, рисует, смотрит мультики, болтает по телефону с друзьями  - никто его "детства не лишал".  ???

Так что советы "прекратить вредительство"  ;D ;D  воспринимаю как, мягко выражаясь - нелепые.  :D

Я не хочу сказать ТОЛЬКО через игру,и способов не знаю я не тренер.Моё мнение что польза от пахоты будет, как выше говорили тогда, когда он подрастёт и сам захочет пахать чтоб быть лучше других,а застовляя пахать его тогда когда он не готов но пашет (потому что верит отцу)значит "забирать"ту энергию которую он сам бы с большей охотой и с большим результатом вложил в пахоту т.к. теперь то он готов и видит и цель более ясно.
я вот такое вижу развитие событий:малой начинает общаться с мячом с 3-4 лет,с 6-7 начинает пахать с папой,он в горе,он на видущих ролях,и так наверное до 12-14,потом другие мальчишки которые тренеровались но не ПАХАЛИ осознают необходимость ПАХОТЫ и начинают САМОСТОЯТЕЛЬНО,БЕЗ ПАПЫ жонглировать,бить мяч о стену,долго и нудно совершенствовать свои навыки..Вопросы:
1-догонят ли они парня который пахал и отробатывал с 6-7лет,а они  играли и возились на тренировке и во дворе.
2-сможет ли тот молодой пахарь продолжать пахать на том же уровне и выкладываться?(особенно если увидит что другие легко его догоняют не прилагая таких огромных усилий.)
 я ответов не знаю,но ведь есть здесь люди которые имеют опыт в аналогичных ситуациях.

#7+
А что такое "дуги" и "прокаты", никогда не слышал таких терминов?

Вот это правильно !
Однако Вопрос лично Вас не касается, здесь интересна сама ситуация. Хорошо что вы такой чутки и никогда не заставляете своего, а вот другие заставляют. Уж мы то взрослые понимаем что только через тяжёлый труд можно добиться результата.
Хорошая техника, даже для очень талантливых - это, в первую очередь - упорный труд-ваша цитата,однако Вы всётаки понимаете что ребёнок к этому приходит сам и не в ваши 7 лет.
Наверняка многие родители переживают видя как другие занимаются с детьми, тренируют их(некоторые сочувствуют детям),видят результаты этих занятий и им тоже хотелось бы ,НО, существует много но...И они боятся что вот сейчас они упустят это время а потом не догонят. Они ругают себя и ищут оправдание своей бездеятельности в упрёках к таким чутким и заботливым отцам как Вы, называя вас монстриками. :(
Что мы можем сказать таким родителям?

Ау, мы здесь не уходили, а с 5-6 лет можно начать с плавания и акробатики (гимнастики), а потом и футбол в спортивной школе, мячиком все равно все дети играют как пойдут ножками.

В раннем возрасте правильная техника движений закладывается значительно легче. Догнать по технике, начав правильно работать с мячом с 12 лет - очень сложно, с 14 - практически невозможно. Если кому и удаётся стать профессионалами, начав поздно - так это, как правило, только людям с выдающимися физическими данными - скоростью, выносливостью. Но при этом, условно - игрок с техникой "Игнашевича" ещё может получиться, а вот "Аршавин" - уже точно нет. 

Повторюсь: любая работа с мячом ребёнком, увлечённым футболом,  не воспринимается как "пахота" - она доставляет радость и удовольствие. Задача родителей - увлечь. Я не заставляю сына жонглировать и т.д. - он сам хочет это делать. А "пахота" - это в первую очередь "физика", без мяча, которая будет лет с 13-14: кроссы, скоростные серии и т.д..

Есть такая русская национальная мечта, нашедшая своё воплощение с народных сказках: Илья Муромец 33 года лежнем лежал; Емеля - на печи время проводил. А потом вдруг раз - и всё у них получилось. Так вот в жизни - так не бывает. Лодыри обычно продолжают лениться, а трудяги - трудиться. А время - уходит.


Упорный труд не всегда обременителен - он и удовольствие может доставлять.  :)

Дуга - обманное движение, пронос ноги перед или над мячом изнутри наружу (см. в исполнении Робиньо или К. Роналду).

Прокат - перемещение мяча подошвой.

В раннем возрасте правильная техника движений закладывается значительно легче. Догнать по технике, начав правильно работать с мячом с 12 лет - очень сложно, с 14 - практически невозможно
Вопрос не стоит о том что правильно начинать работать с мячом в 12-14,вопрос стоит что в этом возрасте ребёнок начинает САМ  усердно работать над техникой,а база естественно заложена в 6-12 летний период, но без психозов от лишней нудятины которая не может не проявиться у семилетнего ребёнка(раз уж Вы всё равно на свой счёт принимаете ;D).И вообще,откуда такая уверенность,над техникой и довольно успешно можно работать всегда.
Упорный труд не всегда обременителен - он и удовольствие может доставлять.  :)
Ох, вот только боюсь не семилетним .Однако по всей видимости вы смогли  убедить себя в обратном.
Чтож мы видем, то что хотим видеть,и мы так гениальны в самообмане что зачастую вопреки здравому смыслу можем и впрямь достичь высот.
Но всётаки лично я прислушиваюсь к мнению со стороны,особенно когда дело касается того что меня сильно волнует,потому что я осознаю что из-за этого не могу адекватно воспринимать ситуации,мне необходим трезвый прогматичный взгляд,эмоции ослепляют,но видемо не вас,Вы всё расчитали и учли даже Русские сказки.
Ломоносова не папа в Москву за руку отвёл.

Вот оно ваше убеждение!И это ваш подход.
Именно этот посыл ошибка,хотя по сути верен.Многие родители как и вы так для себя решили,но дети то при чём.В вашем возрасте их нельзя делить на лодырей и трудяг,они не работают в футбол,они ИГРАЮТ!!!
Вы же как будно опаздываете,у вас часто проскакивает основной мотив: работа,пахать,упорный труд,потом будет поздно...Это Вы решили работать и пахать,а дети хотят ИГРАТЬ.

Примерно у половины группы практически никакая "база" сейчас не закладывается, поскольку дети принебрегают "домашней работой", о которой каждый раз напоминает тренер: "постоянно быть с мячом". У некоторых, я думаю - даже мяча дома нет. И это очень заметно.  Только на групповой тренировке, особенно в игровом режиме, заложить серьёзную техническую "базу" невозможно: слишком мало касаний мяча, недостаточная или вообще отсутствует повторяемость движений, сделать движение идеально правильно часто не позволяет игровая ситуация.

Дети любят делать то, что у них хорошо получается, поэтому играть, будучи обученными, им  гораздо интереснее.  Неинтересно - проигрывать.

Основной критерий отсева во всех популярных (где есть конкурс) футбольных школах - обучаемость. Никто не будет биться годами с тем ребёнком, который не воспринимает обучение и не прогрессирует - его просто отчислят и возьмут другого. Вероятность того, что он вдруг "выстрелит", по сравнению с детьми, у которых есть постоянный прогресс - почти нулевая, а у школы не стоит задача пытаться сделать футболистов из всех.


И, в итоге, что-то не пойму я: что же мне советует "трезвый прагматичный взгляд, не ослеплённый эмоциями"? Какие должны быть цели, что делать? Запретить ребенку тренироваться? Отобрать и спрятать самую любимую игрушку - мяч? Хотелось бы услышать рекомендации.  :-[ :-| ???

В умных буржуинских странах в первую очередь отбирают детей не по их тех.навыкам,а по заложенным природой двигательным способностям.(координированность,правильность и скорость бега,ловкость...)
То что база не закладывается у половины детей вашей группы скорее вина тренера.Конечно я так не думаю,и тренер следует свей методике,он то знает всё придёт и кто сейчас не делает домашнего задания потом в тройне прибавит(когда дорастёт),главное не отбить желание нудятиной.
К тому же мной где-то было прочитано, что буржуи, как обычно провели исследования  и определили, что больше перспективы вырасти в хорошего футболиста у того, кто обладает лучшими физ качествами ,а не у того кто больше тренируется.
Конечно сначала разница будет заметна в пользу натренированного,но потом она исчезает.
В 6-7 летнем возрасте они в основном дают детям играть,в игре проходит ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор,но родители ,дети которых по их опасениям не могут конкурировать с более одарёнными детьми,вмешиваются и до поры до времени остаются в сильной группе благодаря упорным тренировкам(хотя это скорее только в России т.к. тренер зациклен на достижении результа.)
Однако вскоре всё встаёт на свои места.
Вот после отсева по физике(акселерация ими принимается во внимание),только потом(9-12) отсев по обучаемости,и то, обучаемость это не трудолюбие и пахота(всё это позже12-18),а способность усвоить движение в короткий срок.

Не навредить и прозреть.

Вы ошибаетесь.
Основной критерий отчисления-отсутствие необходимого на данный момент "атлетизма"(росто-вес+физика).

Умные и буржуйские я бы заменил на серьёзные футбольные школы.
Правильность бега не самый значимый критерий,если нет анатомических проблем-всё нарабатывается.
Скорость бега это:быстрота,длина шага и сила.
Поэтому обращать внимание необходимо на быстроту и будущую длину конечностей,а сила-наиболее тренируемый компонент.
Остальное очень верно подмечено. :-*

Речь шла об отсеве на начальном этапе - когда приводят десятки детей. Отбирают быстрых, из них оставляют тех, кто легко и эффективно усваивает обучение.

Мы можем сколько угодно стенать над системой и говорить о её несовершенстве, но на данный момент она существует именно в таком виде - это объективная реальность. 

Да ведь мы об этом и говорим, чтобы не лечь под эту систему и радостно дрыгать ножками, а менять эту объективную реальность своими субъективными мнениями, пусть хотя бы в мыслях и решениях родителей.

"Что же мы видим: то, что хотим видеть. И мы так гениальны в самообмане, что, зачастую вопреки здравому смыслу, можем и впрямь достичь высот." (с) Petrov

Извините - я живу в реальном мире. Кто-то предпочитает говорить, а кто-то - делать дело.

На форуме к сожалению, мы только говорим и Вы тоже, а дела да в реале, только цели и продуктивность дел у всех разные, ИМХО " ... воздастся каждому по делам его...", мы все правы, а кто правее узнаем позже! :)

Полностью с Вами согласен,а к 11-13 годам выясняется,что:один маленький,второй не скоростной(не путать с быстротой),третий не выносливый,четвёртый не выдерживает психологически,пятый оказался акселератом и не прогрессирует,а шестого просто угробили запредельными для него нагрузками.
А виноваты в этом "злобные и завистливые родители". ;D

gosha,
Я не знаю, как фигуристов учат прыжкам. Если вы считаете, что в данной теме это важно, расскажите, пожалуйста. Может это и есть "ноу хау", которое поможет в освоении техники футбола. Я вполне серьезно.

А Вы почитайте,хотя бы вот здесь http://www.tulup.ru/articles/35/tehnika_troynih_prigkov.html
и решите для себя важно это или нет.
Игорь Мишин,как раз и славится умением ставить технику.
В спортивном ориентировании одним из лучших постановщиков считается Костылев Вячеслав,его подход абсолютно аналогичен и таких примеров можно приводить очень много.
Как Вы считаете,в детском футболе есть люди,которые в состоянии хотя бы разобраться с аналогичной литературой? ;D
Вот и остаётся у них два метода:педагогическое наблюдение и интуиция,ну а какие технари выходят после этой методики,мы все видим.

Да, не многие я думаю даже читать будут текст, увидев там формулы и графики, разве картинки посмотрят, может что не видели! А вот при правильной методике да интуицию еще добавить, а вообще это возможно!? ???

Я таких не знаю,может быть именно поэтому мы в фигурном катании выиграли всё,а в футболе ничего.
Инфизкульты сделали было разумный шаг,в качестве вступительного экзамена ввели испытание по физике,но тимуровцы быстро похоронили их начинание. :'(

Вот ,Вы уже учитесь.Но согласитесь ,что физ.хорошо слаженного ребёнка в игре легко определить, даже при отсутствии у него техники(именно над этим Вы иронизируете).
На мой взгляд,парадокс в том что, чтобы играть в Российском чемпионате(т.е. быть профессионалом)такому ребёнку достаточно лишь пройти период обучения,на протяжении 10-11лет спокойно и без надрывов,сохранив здоровье(физическое и психологическое).
И ВСЁ!
За этот период тех.навыков ребёнок получит в достатке.Дальнейшее будет определять природа (т.е. то что тренер должен был увидеть на начальном этапе дав ребятам мяч и наблюдая за их движениями, а не тех.приёмами,которые он естественно понимает, как работу отца.) и его целеустремлённость(которую можно напрочь отбить чрезмерно напрягая)
Расслабьтесь и получайте удовольствие.
Многие наоборот участвуют в забеге на 10 лет,вот только рояль тащите не вы, а ваше дитя.

;D ;D ;D Как всё просто, оказывается. Особенно смешно про технику за два года.  :)

А в каком возрасте физически хорошо слаженным следует проходить краткий курс футбольного мышления (ну там голова, периферийное зрение, видение поля, скорость принятия решений и всё такое...  :D)? 

10-11 лет,это не возраст,а временной отрезок с 6 лет до 17 лет.
А где ,простите,семилетний тактик с видением поля будет применять свои навыки если все остальные(партнёры) в этом возросте спокойно режутся в футбол и не парятся.Странно Ваш тренер наверняка не прерывает игру из-за offside-а в,хотя следуя вашей логике должен был бы. Это время не тактики а развития индивидуальности.

Мышление на поле и тактика - это абсолютно разные понятия.  ;( Не надо их путать.

Правило "вне игры" частично применяется уже в играх U-9 (сейчас это 2001 г.р.), но это тоже не имеет никакого отношения к теме топика.

Про "развитие индивидуальности" у детей, которые ещё ничего не умеют технически - я уже писал выше.



А теперь - немного арифметики. Цифры округлённые, но это неважно.

В Российской Премьер-лиге - 16 клубов. В более-менее основной обойме каждого из этих клубов - 25 человек.  25*16=400. Четверть - легионеры. 400-100=300. Карьера каждого длится в среднем 10 лет, т.е. ротация - 10% в год. Таким образом - годовая потребность лиги в новых игроках составляет 30 человек.

В России - около 110 профессиональных футбольных клубов. Каждый имеет свою школу - это требования регламента. Плюс есть школы без клубов, вроде "Чертаново", "Смены" и т.д. Допустим, 150 школ. Отбросим несерьёзные, округлив до ста. Ежегодно каждая выпускает по 20 человек. 20*100=2000. Допустим - половина футболом по жизни заниматься не хочет. Остаётся тысяча. Все они хотят играть в Премьер-лиге. 1000/30=33.

33 человека на каждое место. Говорите - чтобы стать игроком российского чемпионата - нужно просто быть физически складным, отучиться в футбольной школе и довериться матушке-природе?  ;( ;( ;(  Ну-ну...  ;D ;D ;D

О технике ещё будет кто-то говорить, или продолжим внушать мне, что с сыном ею заниматься вредно?  ;D

 Как то Вы очень серьезно настроены  :)
 Вроде никто и не говорил, что с сыном вредно заниматься техникой футбола.
 Я бы и рад про постановку техники чего-нить сказать, тока некомпетентен, к сожалению. Зато с удовольствием читал Ваш спор - очень полезно, по моему.
 Конеджер жаль давно не появлялся. Тоже много полезного пишет.

Вредно идти по дороге вымощенной благими намериниями особенно в сварочных очках. ;D
за цифры спасибо
техникой занимайтесь.
удачи.

А где можно купить сварочные очки с розовыми стёклами?  ;D

Кстати - в цифрах кроется ответ на вопрос: "Почему исчезают молодые футболисты после окончания футбольных школ?" Они попросту не нужны в профессиональном футболе в таком количестве.

А любителям поругать низкий КПД системы цифры сообщают, что этот коэффициент - величина практически постоянная и мало зависящая от эффективности работы системы. Есть только два способа немного его повысить: выгнать легионеров и расширить лигу до 18-20 команд (правда - будут трудности с календарём и погодой). Тогда пристроим ещё с десяток человек в год. Хотя нет - есть ещё и третий способ: закрывать футбольные школы...

А есть способ, которым многие и идут, по головам, при чем своих же детей, заставляя, принуждая, калеча, к технике конечно это мало относится, но после приведенных цифр, а родители и так все понимают, что в премьере с распростертыми объятиями  никто не ждет, приходится выбирать или долго нудно надрывно, или все таки сохраняя здоровья, накапливая навыки, готовясь планомерно и методически верно, хотя где она та методика?

Летом, со мной случилась довольно забавная история. Собирались мы в гости, пригласили нас на юбилей, всем семейством. Так вот, супруга моя отправляет детей (у меня двое, 13 и 6) погулять, выходите мол, а  пока вы на улице мы успеем пропылесосить, выходной-то единственный, после юбилея скорее всего не получится...Скрипя зубами берусь за уборку, решаю начать с коридора и что я вижу...эти двое в прихожей напяливають щитки, бутсы, гетры...куда, спрашиваю собрались, вам же сказали перед домом, а мы за вами выходим...ответ меня просто убил, наповал...причем говорил младший, дословно не помню, что-то вроде: "...на стадион... пап, а мы по другому гулять не умеем..." К чему это я, вроде тема о технике....спор про монотонность...дополнительные занятия, чтобы остаться в составе...дети разные...моему младшему нравится...у меня в квартире три мяча, между ног получаю регулярно...у #7+ , думаю таже история.....неужели мы монстры....

Ваши цифры говорят о том,что природные данные приобретают ещё большую октуальность.

Конкретно никого не обвиняем,рассматриваем тип людей которые вдруг в 2-3 года решили СДЕЛАТЬ детей футболёрами и стали методично над этим работать,методика в зависимости от педагогического таланта и фантазии,чего взрослым зачастую не хватает.Ребёнок к примеру хочет в "войнушку" поиграть папа заставляет мяч бить,постепенно сын привыкает,т.к. видит что папа доволен,да и система поощрений здесь не та чем за игру в песке с лопаткой.К тому же у него получается играть и ловит восхищённые взгляды .Потом сын идёт в футбольную секцию,а папа смотрит на результат своей работы,.И тут появляются конкуренты.Папа решает поднажать и всё свободное время малыша от уроков сна  и пробок малой отрабатывает технику,зачастую без инициативы со своей стороны.В результате ребёнок не может жить без футбола,это его взгляд на мироустройство.Отец это воспринимает как ЛЮБОВЬ к мячу,не осознавая что именно он подсадил  ;DмАлого на это.Что будет с его психикой если он не станет футболистом,вероятность чего велика,и чрезмерное рвение папы может быть одной из причин тому.
Я предлагаю осознать это,не гнать лошадей,быть внимательным,и в конце концов дать парню шанс на творческое развитие как личности.

Не согласен с Вами уважаемая Семёрочка. Цифры важны и вот почему.
Природой и социальными традициями, предопределено, чтобы родители заботились о  потомстве. Каждый задумывается о будущем своего ребенка. И важно понять, с одной стороны, что предписано ребенку природой (это проявляется как  в желаниях детей, чаще неосознанных, так и в врожденных способностях) и что готовит ему родители. Которые исходя из своих личных: опыта, амбиций, предпочтений, рационального  прогнозирования, эмоциональных устремлений, в меру своих сил, направляют ребенка  в сторону будущей профессиональной карьеры. Ребенок выбрал себе карьеру футболиста (космонавта, врача, дипломата и так далее). Это уже хорошо. Подавляющее большинство детей сами не знают чего хотят и ждут (не понятно чего) до выпуска из школы, а потом идут получать нелюбимую профессию. И жизнь из-за этого потом тоскливая, и материальное обеспечение плохое. В той профессии хорошие места уже заняты теми, кто с детства готовился стать в ней лучшим.
    Родителям важно знать, какие шансы у ребенка сделать успешную карьеру в футболе.  Поэтому позволю себе уточнить Ваши цифры (может кто-нибудь ещё добавит/поправит.
   В России около 500 спортивных школ (http://rfskids.ru/). Я бы ни одну не стал выбрасывать из списка подготовки конкурентов Вашего сына. В той же Премьер-Лиги Вы найдете игроков из самой глубинки.
  500х20=10 000 выпускников.
Я думаю, что не более четверти (тут у каждого может быть свой вариант) серьезно хочет (и может)  продолжать футбольную карьеру. Получается что у Вашего сына около двух с половиной тысяч конкурентов. Все они хотят играть в Премьер-Лиге. Но мы знаем, что если футболист играет на протяжении нескольких лет в Первой лиге, то можно считать что профессиональная карьера удалась. Так что добавим Первую лигу к желаемому результату карьеры ребенка. Подсчитываем сколько "новых" футболистов надо России ежегодно.
Премьер лига - около 50 человек (не менее 3 выпускников берут на серьезную ставку)
Первая лига - 90 человек (не менее 4-5 выпускников берут на ставку)
Итого 140. Конкурс около 70 человек на место (((((((
Как в подавляющее большинство "престижных" ВУЗов ))))))
А чтобы получить престижную профессию, родители ни денег на репетиторов не жалеют, ни времени ребенка. Загружают по полной программе и не один год. Только если в футболе ребенок "поступит" в престижную команду, он уже обеспечит себе материальное будущее, а в ВУЗе ещё надо учиться несколько лет, да и потом сложно сделать приличную профессиональную карьеру. Большинству (увы) не удается.
Такие вот подсчёты. Надеюсь найдутся желающие подправить меня в цифрах.

...О технике ещё будет кто-то говорить.....
Я - буду. Уже написал небольшой материал. Великоват для топика ))))). Размещу в статьях.

Бей-беги - таких игроков много и они ни кому не нужны, а игроков техничных с нестандартным мышлением раз-два и все.
Надо готовить конкурентоспособных игроков, тогда арифметика будет другой!

На сайте 3-liga опубликован новый материал от Виктора вязовского
"Приоритет в распределении тренировочного времени надо отдать развитию ловкости и гибкости.  При этом, ловкость определяется как комплексное качество, в которое входят:

- координационные способности  (согласование и перестроение движений,   

    дифференцирование усилий, мышечная координация,  произвольное расслабление)

- разнообразные реакции (зрительно-моторная, переключения внимания)

-  чувства (равновесия,  ориентации,  ритма)"
http://www.3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=1380%3A2010-02-14-15-24-47&option=com_content&Itemid=241

Вы, наверное, гуманитарий.  :)
Арифметика не может быть другой (выше два человека уже объяснили, почему) - поскольку количество  необходимых лигам профессиональных футболистов - величина постоянная.

А это тренируется при сочетании различных видов физической деятельности,а не только в отроботке техники.

В Голландии так не думают.
А российская арифметика не изменится, пока не изменится уровень подготовки футболистов.  :-|

Арифметика будет той же самой, но конкурентоспособность  детей, с которыми занимаются дополнительно (техникой и развитием физических качеств) значительно вырастет.

Не соглошусь! Добавятся еще  лиги в Англии, Германии, Италии, Испании, Франции и т.д.
+5
Двумя руками за!

 Но вернёмся к технике.


Первое, что нужно освоить для того, чтобы успешно обыгрывать соперника - это уверенное управление мячом у земли. Без этого попытки обыграть в матче будут заканчиваться спотыканием об мяч и его потерей, сопровождаемой недовольством товарищей по команде, вынужденных, вместо созидания - "пахать" в отборе, и ворчанием тренера насчёт "индивидуальности".

Важно владеть не только каким-то одним приёмом, а научиться выполнять все виды перемещения мяча, и обязательно - обеими ногами. Для этого в тренировках используется так называемый "технический комплекс". Начинается его изучение с упражнений с неподвижным мячом: переступаний, различных напрыгиваний со сменой положения ног и корпуса, дуг, разворотов. Далее - в движении: ведение мяча попеременно внешней и внутренней стороной стопы, между ногами, "улитки" внешние и внутренние, развороты "под себя", прокаты вперёд, назад, сбоку, уходы в сторону внешней и внутренней стороной стопы. После того, как начнёт получаться правильно - нужно наращивать скорость и резкость выполнения. При этом нужно привыкать как можно меньше смотреть на мяч, "освобождая глаза" для решения более важных задач на поле.

Процесс этот - небыстрый, кропотливый, проводить его нужно постоянно.

По мере освоения комплекса добавляются  более сложные упражнения с комбинациями базовых элементов: прокат-дуга, скрестно-уход внешней, дуга-прокат-стенка и т.п., вводятся ложные замахи, раскачивания перед фишкой-"защитником" и т.д..

Разученные приёмы лучше всего закреплять в парных упражнениях-единоборствах, где стоит цель обыграть соперника. Очень эффективно использование "альтернативных ворот": ребята учатся вместо того, чтобы ломиться через "стену" защитника -  разворачивать атаку, находить новые продолжения и видеть свободные зоны.  На этой стадии обязательно напоминать, что цель упражнения - не просто "проломить" соперника, а именно обыграть, используя разученные приёмы.

Полезно также включать элементы уходов с обманными движениями и в упражнения без единоборств - например, при отработке паса или ударов - "качнуть" фишку. Чем больше их делать в разнообразных ситуациях - тем лучше.   

 #7+,
Спасибо за ответ.
Все понятно, кроме, пожалуй, использования альтернативных ворот. Мне думается, что это не имеет дого эффекта,  котороый должен тренироваться в данном упражнении. Здесь нужно что-то другое.

Для какого возраста Вы это предлагаете?

Для любого. Это одно из важнейших качеств хорошего футболиста. Естественно - приходит не сразу, постепенно. Чем лучше владеем мячом - тем меньше необходимость на него постоянно смотреть.

Почитайте книги по психофизиологии развития, прежде чем говорить о любом возрасте!

Там написано, что футболист во время ведения должен неотрывно смотреть на мяч, не замечая ничего вокруг?  :) А вдруг рядом, например, штанга?

Двое ворот (их можно ставить по бокам, в линию и даже обратной стороной - в зависимости от специфики упражнения) - стимулируют неожиданно разворачиваться, менять направление прорыва. Работает очень эффективно.
При этом обороняющийся игрок учится перекрывать не только основное направление атаки, но и контролировать альтернативные направления.

???

Мне кажется,что сейчас нужно учить умению удержать мяч у себя,принимая его в сторону от соперника и при помощи обмана корпусом,изменениями направления  и скорости движения не
допускать контакта с соперником,а "неотрывно смотреть на мяч"-ни в коем случае.

 ... Без этого попытки обыграть в матче будут заканчиваться спотыканием об мяч и его потерей, сопровождаемой недовольством товарищей по команде, вынужденных, вместо созидания - "пахать" в отборе, и ворчанием тренера насчёт "индивидуальности".


[/quote]Вот она наша система во всей красе

Поделитесь что пишут по этому вопросу физиологи.

Не хочется повторяться. Я писал по поводу преимущества переростков.
Мышечная чувствительность приходит к подросткам только к 13-14 годам. До этого контроль происходит визуально.

У человека по-любому самое быстрое движение-это взгляд и приучаться смотреть на мяч и на поле можно с раннего детства.

Взгляд - ДА! Шея только не такая быстрая!  ;D

gosha,
прочитал я про постановку прыжков по вашей ссылке. В общем, полезный материал. Конечно, не совсем, по-моему, удачное сравнение (за элементы в футболе баллов не дают), но суть понятна. Каждый технический элемент разбирается, находятся сильные и слабые стороны выполнения элемента, ищутся подходы к правильному выполнению технического элемента, и т.д. Подход, конечно классный, придраться не к чему. Но все это как раз и показывает, что тренировать технику в командных тренировках очень сложно, лучшая тренировка технических элементов – индивидуальная тренировка.

Индивидуальные занятия-идеальный вариант,4 человека, минимум 1 час,хотя бы через день.В
группе-20-25 чел.Где брать место и время?

Вот именно поэтому и нужно заниматься техникой самостоятельно, и инициатива должна исходить от самогого обучаемого, либо, в раннем возрасте - от родителей. На командном занятии тренер просто физически не в состоянии уделить каждому должное внимание - он успеет только показать упражнения и проконтролировать усвоение материала.  Места тут много не надо - любая площадка, стенка, ворота. Главное - чтобы было желание заниматься. Сама по себе хорошая техника не появится, если над ней не работать.

Только единицы родителей готовы позаниматься часок с ребенком.

В Италии, Испании, Германии и т.д. возможности есть?
Очень мне нравится кот Матроскин из Простоквашино: "Средства у нас есть, у нас ума нет!"

У нас средств нет,кризис на дворе и метод оплаты труда с 17го года не менялся.

Матроскин, +5 ))))))

Давайте не делать очередной "винегрет" из темы. Мы говорим об индивидуальном подходе к обучению технике. Давайте хотя бы здесь не упоминать о проблемах командных тренировок в спортивных школах.
Средств (времени) нет? А о каком возрасте мы говорим?
С 6 до 9 лет времени нет? Когда можно заложить мощный фундамент ловкости и гибкости для эффективного обучения технике в будущем, да и к мячику попривыкнуть.  Побойтесь бога. Есть и не мало.
С 10 до 13 лет? И в это время, объективно, есть 4-5 тренировочных часов в неделю, которые можно потратить на индивидуальную работу. И помогают, помогают некоторые Родители своим детям.
С 14 до 17? Да, в этот период сложнее найти окошко в обще командных тренировках.   Но и здесь опыт некоторых Родителей показывает, что есть варианты.
Значит.
"Средства у нас есть, у нас ума нет!"

У Тренера есть средство-домашнее задание!!!

Лень-матушка раньше нас родилась!
Задача родителя не заставить и проконтролировать, а заинтересовать ребенка в таких занятиях.
Это конечно не для всех, но время сейчас такое-искусов много.

Если в общеобразовательной школе большинство родителей ещё более-менее контролируют его выполнение, то в футбольной многие считают это необязательным. А результат-то при невыполнении и там, и там одинаковый - недостаточное усвоение материала. 

Конеджер ,каковы Ваши рекомендации при следующих условиях:
НАБОР в ДЮСШ проводится с 8-ми лет.1 и2 год обучения даны 6 часов в неделю.Приходят более 20 чел. не ОТОБРАННЫХ а НАБРАННЫХ

Автор: lariychuk  Отправлено: Сегодня в 17:58:38 
Цитата 
Конеджер ,каковы Ваши рекомендации при следующих условиях:
НАБОР в ДЮСШ проводится с 8-ми лет.1 и2 год обучения даны 6 часов в неделю.Приходят более 20 чел. не ОТОБРАННЫХ а НАБРАННЫХ




Был на отборе в ЦСКА. Позвали десятилетних, пришло 70 чел. Ни одного с улицы. Все из команд от Красногвардейца до Химок, от второй до премьер. Зачем отбирать и учить с восьми? Можно отобрать готовых (более менее) в десять.

Поддержу мнение Конеджер и #7+
Что касается техники многое зависит от родителя.
Добавлю сюда психологию.

Внимательно прочитал. У меня только один вопрос: как вы себе представляете домашнее задание на развитие или закрепление любого технического приёма с контролем родителями, которые не знают как его выполнять ( хотя в футболе как правило разбираются все). Не хочу никого из форумчан обидеть! Просто очень и очень малый процент имеет об этом представление. И теперь я спрашиваю как тренер: как мне избавить малыша от неправильно закрепляемого навыка. Ведь всем известно, что проще научить, чем переучить.
И не будем забывать об авторитете отца, который как правило выше чем тренера, и ребёнок в семье проводит гораздо больше времени . Лично моё мнение- это "медвежья услуга". Работу с мячом нужно оставлять тренеру. А вот в плане развития физических качеств помощь родителей я только приветствую, особенно гибкости,
 координации, быстроты. А для этого подойдёт любая интересная(!!!), эмоциональная(!!!), захватывающая(!!!), новая(!!!)
для ребёнка спортивная или подвижная игра.
А если и тренировка будет проходить с этими (!!!), то для ребёнка это не будет тяжёлый и монотонный труд.

Пишу про свой "частный случай": довелось в своё время окончить ДЮСШ и поиграть на уровне КФК, поэтому показать приём и проконтролировать - совершенно не проблема. Отцов игравших, которые приводят сыновей в футбол - не так уж и мало. А у тех, кто совсем не разбирается, всегда есть возможность посоветоваться насчёт упражнений с тренером, внимательно посмотреть и послушать - что он показывает и объясняет на тренировке. Было бы желание...

 Касательно подвижных игр: хоккей, санки, ролики, баскетбол, велосипед, плавание, настольный теннис - развлекаемся в зависимости от сезона.  :) Дома - зарядка, кувырки, прыжки, "берёзка" и т.д..

Уважаемый, не совсем понял Ваш вопрос.
1. Кому рекомендовать? Тренеру или Родителю?
Если тренеру команды, то напишите мне в личку.
Родителю? У меня в блоге размещено много материалов по вопросу обучения технике футбола. Это и есть мои рекомендации. А если есть конкретный вопрос или уточнение, пишуте. Здесь или в личку.
2. Что рекомендовать.
Слишком неопределенно поставлен вопрос. Уточняйте. Отвечу.

 Уважаемый, а  я Вас спрашиваю как тренера.    Вы то сами, уверены, что учите своих воспитанников техническому действию (соблюдаете принципы обучения движениям и формирования динамического стереотипа), а не   с какой-либо степенью эффективности занимаетесь организацией процесса использования «естественного (природного) механизма обучения движениям». Чтобы ответить на этот вопрос,  надо проанализировать Вашу тренировку.  Вы сами можете это сделать, а потом сообщить нам результаты. Если Вы в анализе используете правила подсчета количества обучающих движений и соблюдения Условий формирования динамического стереотипа (чтобы не загружать пост, смотрите http://totalfootball.ru/blogs/blog.php?readpost=6117), то у нас с Вами будет общий фундамент обсуждения темы обучения технике. 
А если Вы с изложенными Принципами и Правилами не согласны в общем или какой-либо части, то давайте подискутируем. Народу (родителям) будет интересно.

Подсчитать не смогу , так как у меня старшие возраста, а там идёт совершенствование. Но в принципе могу ответить так: в сборной области практически всегда средняя линия из моих ребят. Как говорится покажите мне вашу полузащиту и я скажу какая у вас команда. И второе: у меня четыре вопитанника играют в мини-футбол в высшей лиге и один из них в национальной сборной Беларуси (Подалинский Сергей-если кто-то захочет проверить).
Ну а в мини-футболе без основательной технической базы делать нечего. Вот в принципе и ответ на вопрос Конеджера.

Речь не о деньгах, которые платятся тренерам, а о деньгах выделяемых на разворовывания в спорт.
У меня, старшего научного сотрудника ВНИИФК, зарплата 6500 рублей. Мне, например, не надо рассказывать как тяжело жить на белом свете!

Конеджер, у меня насущный вопрос, вот есть мальчик, шесть лет www.vityaz-96.narod.ru/10032010.JPG , супруга "издевается".....а надо ли дальше..

Вашей супруге -  пять с плюсом!!!
Особенно если и другие суставы так же хорошо проработаны.

Что дальше?
1. Сохранять достигнутый уровень подвижности суставов. Вам для этого надо:
                          - не забывать о регулярности выполнения упражнений на 
                             гибкость (для этого достаточно 20-ти минутных
                              целенаправленных занятия 2-4  раза в неделю, зависит от 
                              индивидуальных качеств ребенка)
                          - комаплекс упражнений должен быть гармоничным 
                            (охватывать все важные суставы)
                           - не забывать проводить изредка тестирование (не
                              полагайтесь на чисто визуальное восприятие). Для этого
                              проведите тестирование гибкости в настоящее время и на
                              его результаты ориентируйтесь
                           - уделить внимание "динамичной подвижности". Комплекс 
                             СБН   (сильные, быстрые ноги) как раз для этого.
2. Продолжить закладывать фундамент для успешного овладения техникой. Планомерно и добросовестно занимаемся развитием ловкости, как комплексного качества.
  Если Вы внимательно читали материалы по развитию этого физического качества, то уже увидели, сколько всего Вам надо успеть сделать. Сколько конкретных качеств и способностей в рамках этого направления есть и каждое требует внимания и времени.

Таким образом, через годик-полтора, Ваш ребенок будет полностью готов для  выработки динамического стереотипа в  сложно-координационных движениях (футбольной технике).

Терпения и последовательности Вам в этом  нелегком деле, воспитании ребенка.
  А ребенку, желаю получать удовольствие от
 "издевательств"   Родителей ))))))))

+5  ;D

Спасибо!

lariychuk

Конеджер,я просил совета в ответ на Ваши слова о мощном фундаменте до 9-ти лет.Когда в ДЮСШ приходят дети в 8 лет,до этого  ходившие держась за ручку взрослого ,где дано 6ч в неделю,более 20  чел на тренера

Мой совет замаскирован в материалах, которые касаются индивидуализации подготовки юных футболистов.  Особенно, он касается тренеров "из глубинки", неизбалованных и не имеющих возможности "выдергивать" себе в команду игроков, подготовленных другими тренерами.
Возьмите себе в помощники Родителей.
Я неоднократно писал, что идеальным, особенно в период начальной подготовки, является совместная работа Тренера и Родителей.
      Такой симбиоз может быть очень эффективным (Симбио́з от греч. συμ- — «совместно» и βίος — «жизнь» — это взаимодействие и сосуществование представителей разных биологических видов.  )))))))))
И сможете  решить те проблемы, которые Вы подняли.
1. Проведите с Родителями семинар и объясните как и какие индивидуальные занятия с ребенком они должны проводить. Покажите упражнения и разъясните методику их выполнения. Составьте план занятий и контролируйте его выполнение (через тестирование детей на своих тренировках).
2. Сгруппируйте Родителей рядом живущих детей в группы  и организуйте в свободные дни от командных тренировок,  соревнования по мини-футболу.  Группы по 6 человек. В одни дни "рубятся" между собой 3х3. В другие дни играют с другими бизко расколоженными группами.  Вся организация на Родителях, Ваше дело следить за таблицей соревнований. )))))))))
3. Могу ещё многое посоветовать, но лучше если Вы сами подумаете в этом направлении (((((
А  я уже по вашим вариантам что-нибудь подскажу.

 
Вот и решение проблем. И тренировочное время Ваших игроков увеличится с 6 часов в неделю до ......., и время тренировки можно тратить на решение других задач, и игровой практики детям добавится.

Очень полезен этот "дворовый" футбол - желательно определённое количество и подобран возраст соперников и партнёров т.е. ваш ребёнок был бы почаще в игре и с мячом. Вот так шлифуется техника и вспоминается в первую очередь Марат Измайлов , игравший в "дворовый" будучи игроком основы Локомотива. 

Уважаемый komissar, это не ответ, а УКЛОНЕНИЕ от него.
1. Ни Ваши, ни чьи-то другие,  успехи в тренерской профессии не имеют прямой (ни, даже косвенной) связи с методикой обучения технике
2. Мини-футбол, с его "основательной технической базой", то же не является предметом дискуссии (которая, правда, всё  никак не может завязаться).  :)

Я предлагал Вам подискутировать на предмет:
соблюдения Условий формирования динамического стереотипа (чтобы не загружать пост, смотрите http://3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=1321%3A2009-11-28-08-15-15&option=com_content&Itemid=241 ) на командных тренировках. И взять это как   общий фундамент обсуждения темы  "обучения технике".
А если Вы с изложенными Принципами и Правилами не согласны в общем или какой-либо части, то давайте подискутируем.

Народу (родителям) будет интересно.

хотел вот чем поделиться и спросить.... вот ребенок делает-делает определенное техническое действие (например, удар подъемом), хорошо делает... вдруг бац, перестают идти удары... то ли опорную не так ставит, то ли стопу не так выворачивает (это в данном случае не так важно)... почему вдруг такое случается? как такое лечить?

Это в каком возрасте?

в 10 лет... вряд ли это с быстрым ростом связано, когда пропорции меняются, рычаги удлиняются всякие... все-таки он перерывов-то не делает в тренировках...

Может быть связано с ростом, меняются рычаги, а с ними и навык  ???

   Были такие же проблемы, причем в этом же возрасте.
   Перестали доверять бить стандарты - пропала уверенность.
   Может еще от этого?
   Через короткое время все более-менее наладилось.
  Попробуйте вот здесь почитать может быть полезно.

  http://www.3-liga.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=ID_1400&Itemid=245

Если говорить отвлеченно, то я бы посоветовал на некоторое время переключиться на выполнение других технических приемов. Возможно накопилась психологическая усталость.  Конкретные советы, не видя исполнение технического приема, дать невозможно.
Но из, опять таки, общих рекомендаций - делайте видео съемку выполнения удара. Пока у Вас нет навыка вычленять отдельные элементы приема и видеть ошибочное движение, анализ видео (используйте стоп-кадр) может сильно помочь. Надо вырабатывать "тренерский" взгляд на движение. Это приходит с опытом и постоянным "напряжением" внимания. Когда вы начинаете формирование автоматизма выполнения приема, то у Вас должен быть план (даже не обязательно на бумаге), какому движению Вы уделяете внимание на нескольких последовательных тренировках.  Сосредоточьте на нём свое внимание (не обязательно постоянно делать замечания по его выполнению), думайте, почему оно не получается, какие подводящие, подготовительные и развивающие упражнения делать, чтобы устранить ошибку (если она есть) или как гармоничнее вписать этот элемент в общую структуру приема.  Важно занять правильное положение на площадке, чтобы хорошо видеть элемент. Вообще, полезно смотреть на выполнение движения из разных точек.  И обязательно соотносите выполнение приема с запланированным результатом (целью).

А тренер чем тогда заниматься должен?

спасибо, большое, всем кто ответил... попробую воспользоваться вашими советами...

Тем, чем обычно занимаются, регуляцией "естественного отбора"  :) :) :)

+5

попробуйте поставить цель на предел дальности удара и пусть побьет,по стоячему и катящемуся мячу,как начнет попадать ,пусть запоминает,как бил.Лучшая цель-Вы.

Главное чтоб мы через некоторое время не потеряли fallrueckzieher  :D, а то снаряд найдет цель!

Уважаемые Родители!
Так как я сторонник принципа «Слова, не подкрепленные тренировочной работой – пустой звук», то, естественно, надо и самому этому принципу соответствовать.  Пора «слова» - теоретические материалы об индивидуализации подготовки юных футболистов, подкрепить делом - проведением семинара с Родителями по этой самой индивидуализации и учебно-тренировочным сбором с детьми, которых означенные Родители «мучают» в индивидуальном порядке.

 С 3 по 13 июля сего года, я провожу семинар с Родителями и учебно-тренировочный сбор с их детьми. С Родителями позаниматься по методике обучения технике и развитию физических качеств. С детьми провести индивидуальные занятия по обучению технике (основное направление сбора) футбола. Семинар не коммерческий (все делается по себестоимости) и,  максимально возможно, экономичный.  Место проведения – Прага. Количество участников ограниченно - 10/12 человеками (максимально шесть пар Родитель-ребенок). Так как жизненные обстоятельства не позволили некоторым Родителям, с которыми я состою в регулярной переписке и которым помогаю своими советами, принять участие в данном мероприятии именно в это время, то образовывается пару свободных мест. 

Если есть желание и возможность, можете присоединиться.  Пишите в личку, сообщу подробности задуманного. Подчеркиваю, это мероприятия для СОВМЕСТНОГО участия Родителей и детей.

После довольно большого перерыва, вызванного  личными обстоятельствами (как моими, так и АС),  и  плохой погодой в течение всей весны, я провел очередную индивидуальную тренировку с Анатолием Младшим. Желающие могут ознакомиться с её организацией, поставленными задачами и выполняемыми упражнениями, чтобы понять, как  можно строить тренировочный процесс в индивидуальных занятиях. А то я всё пишу про теорию, а практике не уделяю достаточного места (как мне справедливо указали в личной переписке). В комментариях к тренировке я объясняю выбор того или другого упражнения, задачи, которые они выполняют,  методику, организационные моменты и прочее.
Смотрите здесь http://www.liveinternet.ru/users/3287955/blog#post126824709

В разделе форума "Методические рекомендации" полный штиль. Никто ничего не пишет, не обсуждает и соответственно не читает уже почти месяц. Наверное все ушли на каникулы (в этом разделе). А казалось бы, лето,  дети имеют много свободного времени, когда же если не сейчас с ними позаниматься. И, соответственно, поделится с форумчанами опытом, спросить совета, обменяться информацией.
Ну да ладно. Отдых, так отдых. А новый материал на моем блоге (http://www.liveinternet.ru/users/3287955/profile/)  можно почитать и осенью (((((.

Пошел за пивом, скоро трансляция ЧМ  по ящику )))))

в других темах есть про обводку и про уничтожение "водящихся "как класса.

Я, как "апологет" индивидуальной подготовки юных футболистов не приемлю ЛЮБЫЕ перекосы в обучении технике, становлении тактики и развитии физических качеств.

Что касается "гонений" на "водил" (я правильно уловил ноты сожаления в Вашем высказывании?), то здесь есть несколько причин.

Первая, зацикленность тренеров и родителей на командных результатах.  Обводка является рискованным техническим приемом. Поэтому мы и слышим с бровки "Пас", "Проще" и тому подобное.

Вторая, заключается в несоблюдении тренерами принципов обучения.  Двигательно одаренные от природы  Игроки, склонные к дриблингу, требуют к себе индивидуального подхода. Я уже писал что, на каждом этапе обучения технике футбола единство составных частей подготовки (Физика-Техника-Тактика) имеют свою пропорцию в распределении тренировочного времени.  Так вот, у талантливых Игроков (предрасположенных к дриблингу), значение тактической подготовки (как, где и когда совершать дриблинг) выдвигается на первое место значительно раньше чем у других детей. Таких Игроков надо не только   поощрять в совершенствовании финтов, не только  в тренировочной работе уделять дополнительное внимание, но    и  в игре создавать условия для закрепления навыков.
 Но ещё важнее вовремя уловить момент, когда обучение правильному выбору применения финтов (тактика) должны выйти на первый план. Тогда у нас станет меньше "тактически неграмотных" нападающих.

+5
Как всегда очень точно и лаконично!

:(

Видимо, именно по этому, Конеджер и не живет в России. :-|

Ага!Политический эмигрант! ;D

Эх, Ваши бы слова... да тренерам в уши  :)

индивидуально можно боксом заниматься!а вышеупомянутая тренирока полная каша!!! :police: :police:
ветка для дилетантов 8)

опровержение - в студию!  :laugh:

Котик, если я правильно понял, это камешек в мой огород.
Ну что ж, поднимаю перчатку (или что там бросил Вася).
Надо добавить в нашем разделе немного "желтизны".
А то уж больно скучно. Никаких реальных дискуссий, аргументированного опровержения мнений, отстаивания своих позиций. Так, кто-то пописывает ))))))), большинство молча почитывает ((((((((((.
 А "профессионалы" и вовсе  отмалчиваются  ???.
Единственная просьба к Азиатам (любителям желтенького), не слишком усердствовать  и пытаться понять суть постов (не слишком ли оптимистичная просьба?)

прошу пардона. поняли неправильно. огород васин. он у нас знаток. "дилетантами" обозвал, а аргументировать, как обычно, забыл.

каюсь. в следующий раз буду квотить.

Котик, я всё-таки камешек подберу.

Да, это ветка для дилетантов.

"....Дилетант - человек,  занимающийся какой-либо деятельностью, например, наукой, искусством, ремеслом без профессиональной подготовки...."
Существует тенденция  противопоставлять дилетантов (любителей) и профессионалов. Это противопоставление обычно, но не всегда оказывается в пользу последних. Известно выражение:
«Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник» ))))))

Но в нашем случае я не стал бы противопоставлять Любителей (Родителей) и Профессионалов (Тренеров). Я неоднократно писал, что это два Сообщника (подельника))))).
 Как объединить их работу во благо Ребенка?
Как придать обоим сторонам одинаковый вектор усилий для максимально возможного результата?

Тут есть вопросы к обоим сторонам.

И этот вопрос задан  (если кто не понял ))))))












 

Правильно Вася.Объясните делитанту Конеджеру да и нам всем заодно, как тренеровать надо с точки зрения настоящего профессионала.Да так объясните,что бы человек понял,что тем чем он занимался всю свою жизнь оказалось пустой тратой времени.Просим на бис!Ждем! ;D ;D ;D

 :)Вася, а камешек то в булыжничек превращается.

С удовольствием бы поспорил, только предмет для спора в Ваших постах не вижу.

Вася. Вы видели сейчас гол Вильи Парагваю?Вот Вам и ответ на все наши дискуссии.У НАС ТАК НЕ УМЕЕТ НИКТО(кроме Аршавина,когда он в хорошей форме,что в последнее время бывает крайне редко)

Так он вроде Гондурасу...

Гондурасу-это каждый может. ;D

Я в своей команде заменил слова обводка и дриблинг на понятия ''умение удержать мяч у себя и умение вовремя с ним расстаться"

КОНЕДЖЕР,а Вы слышали что-нибудь о бразильско-испанской системе подготовки,которую проповедует Акадэмия Журавлева,минимум год надо в ней учиться.

любой гол это искусство!!!наши тоже так могут!!!просто голы бывают разные!собрать подборку голов чемпионата России---и там не такое увидишь!испания позавидует :o

...А как технично Вилья пенальти пробил... ;D

видели пенальти испанцы не забили???теперь что нам говорить что они не техничные???а вот наши забивают все пенальти подряд! :police:

Ильдар +100000

Извиняюсь тормознул конечно Гондурасу.Насчет нашего чемпионата да есть наверное похожие голы,но кто их забивал?Данни?Домингес?Вагнер Лав?А пенальти это не техника.Это скорее психология.Перегорел.Уж больно хотел хет-трик сделать

ну почему же???Комбаровы в том году красивые мячи забивали!Лоськов Кириченко!Быстров!короче надо просто захотеть поискать эти голы и Испания покажется немного нетехничной командой!!!
просто кто что хочет вилить тот то и видит или не видит(если не хочет)!!!

Вот так же как Вилья накрутив троих?Чего то я такого не помню.

Было дело - подключил НТВ+ Наш футбол. Больше месяца этот ужас смотреть не смог.
Разница в том, что Вилья бьет так постоянно, а у наших звезд удары получаются когда мяч с ноги свалится. :-| 

Скажу честно:посмотрев по интернету английский и испанский чемпионаты я это хождение пешком по полю,игру без ворот,максимум три точных передачи в центре поля,а потом потеря,все это УГ под названием Чемпионат России  смотреть просто не могу.Это просто антифутбол какой то.И опять же, наши футболисты играют так,как их в детстве научили.А как научили,так и играют.Они в этом не виноваты. 

+5

Кто может?Павлюченко?Или Погребняк?А может Кержаков или Сычев?Даже Гондурасу.Нету у нас нападающих с дриблингом.НЕТУ.Не зря видать говорят о том что надо Велитона в сборную пригласить.Хотя он тоже больше бегунок,чем дриблер. Но лучше видать такой ,чем наши.Своих то,к сожалению, не научили.  :(

Гондурас, к слову, играет на ЧМ в отличие от Павлючеко и Ко.... и Испании проиграли 2-0...как же хорошо, что наших на этом празднике жизни нет--весь кайф бы обломали наши горе-дриблеры

Как говорил товарищ Сухов:"Это точно!"

Прошу прощения если не в тему....Кто может подсказать... Решил проверить как ребенок(10 лет) бегает, засек время на 15 м. с места 2,9 сек. Дистанция 500 м. -1 м 25 сек. И не могу понять это хорошо или так себе? Подскажите, плиз... :D

 Первенство Москвы в этом возрасте выигрывают с результатом на 500м 1.30 .Если засекали на стадионе и точно знаете, что это 500м , то здорово.

Районные межшкольные соревнования....Спасибо за ответ!

Ну Вася даже не смешно. Это в какого цвета очках надо смотреть родной чемпионат, что бы сравнивать его с испанским. Розовый отдыхает. Хотя, если Вы говорите про 5-ю испанскую лигу, то возможно Вы правы, им есть чему у наших поучиться. И чему будет завидовать Испания, при наличии в их пер-ве Месси, Хави и....... не буду перечислять остальных. Только видимо отсутствию молодых звёзд Дзюбы, Кокорина, Смолова, Прудникова....... ну, также можете продолжить список. ;D  

«За что боролись, на то и напоролись» )))))
Ветка оживилась, «трындим за футбол» активно и даже в «кассу». За технику (кто за нашу, кто за импортную) стоим стеной.
Но я, с Вашего разрешения, в общую дискуссию вступать не буду. Из общей словесной шелухи буду выбирать фразы касающиеся сути темы.

lariychuk
Я в своей команде заменил слова обводка и дриблинг на понятия ''умение удержать мяч у себя и умение вовремя с ним расстаться"

Александр, в принципе, терминология вещь важная (для правильного понимания сути процесса), но  незначительная часть методики обучения.
Метод (от греч. слова metodos — буквально, путь к чему-либо) означает способ достижения цели, определенным образом упорядоченную деятельность в процессе обучения.
Так каким путем надо идти чтобы техника дриблинга у наших Игроков соответствовала/превышала мировому уровню (и  Вася  мог бы свысока смотреть на космополитов, преклоняющимися перед пресловутым Западом))))).

 У меня к Вам, как к тренеру-практику, несколько вопросов (вернее вопросов много, но ограничусь пока последней темой – дриблинг).
 Для общей базы дискуссии давайте, используем мою терминологию (большинство участников темы, статью по дриблингу читало и будет легче  понимать используемые  термины).
1. На Ваш взгляд, надо ли делить дриблинг на части (обобщенно, дриблинг: нападения, полузащиты и защиты) и обучать игроков команды им раздельно? С какого времени надо обучать видам дриблинга раздельно?
2. Надо ли выделять в команде «природных» дриблёров и заниматься с ними индивидуально?
3. Если такие игроки выделены в отдельную группу, надо ли тренировочный процесс подстраивать под них специально?
4. Можно ли (и нужно ли) всем игрокам при обучении давать одинаковые финты  и обманные движения. В каком возрасте можно (нужно) индивидуализировать технику дриблинга?

1а.По- всякому ,слова "удержать мяч у себя",ребенок поймет быстрее и на каком участке
поля ,около своих или чужих ворот,в каком направлении двигаться не важно,важно идти в пустую зону,менять направления движения,замедляться ускоряться,не дать сопернику вступить с тобой в контакт,вовремя расстаться с мячом.Дриблинг не делим.
2.Выделять не надо,ибо всем учиться будет легче,но спрос с одаренных вдвойне.
3.Отдельно надо заниматься со всеми,равными игроками ,группами по 4-6 чел.
4.а-да,б-всегда

Скорость хорошая,а вот с пятисоткой  ???
При таком результате 1км. должен быть из трёх минут,быстровато для 10 летнего мальчика будет.

А выиграл что-нибудь?Или там еще быстрее были ... и старше?

Две пятисотки практически с одной скоростью вряд ли! В таком то возрасте, но даже и 3.10 быстровато для 10 летнего, может на мемориал Знаменских :) ??? Пусть Юра Борзаковский облизнется!

Выиграл...первое место в СВАО среди четвертых классов, дома грамота лежит с результатом. Учитель физкультуры всё удивлялся. ;D А я и не знал, что это хороший результат...Он ,в принципе, и в команде самый быстрый...я услышал, что в ЦСКА норматив есть: 15м.надо выбежать из 3 сек. решил проверить... выбегает. А потом он грамоту приносит первое место за 500м. 1мин.25 сек. А я и не знал хорошо это или нет. Спасибо за ответы, теперь понимаю, что правильно работаем... ;D

А с мячом дружит? :)

;D Не расстается...Есть над чем работать, но, без ложной скромности, очень неплохой парень получается :D Он правого хава играет, почти все мячи с его подач забивают. Сейчас тренер его в центре пробует, за игру раза три-четыре напов в разрез один в один выводит. Главное желание есть работать....Посмотрим, что дальше будет :)

ну и славно  :) терпения Вам и успехов Вашему ребетенку  :)

Спасибо! И Вам успехов! ;D

гумункул
…..теперь понимаю, что правильно работаем...
…..Посмотрим, что дальше будет.....

Можно уточнить?
Правильно работаем, это кто и как?

Посмотрим, это пассивный процесс или есть мысли об индивидуальных тренировках по технике?
Ещё годик-другой и останется только смотреть (реально оказывать влияние на технику станет трудно).

КОНЕДЖЕР ,а Вы озвучьте Ваши ответы на Ваши вопросы,наверное всем охота узнать правильный ответ последней инстанции

То есть, Вы считаете что в 12 лет технику ставить уже поздно?! :o
Не знаю...я конечно не специалист, не детский тренер...поиграл в свое время в дубле "Локомотива", но если у ребенка есть какие-то задатки, есть какие-то сильные стороны, то их надо развивать. Видишь бегает мальчонка быстро, попробуй поставь ему правильную технику бега. Чтобы при ускорении на мысках бежал. а для этого надо голеностоп укрепить, и икроножную. Книжку потолще и утречком по 15-20 раз на неё вставать. Пресс, приседания, подскоки. Домой на 7 этаж без лифта, причем прибежать надо раньше, чем папка на лифте приедет. ;D Это же всё несложно.
Просто помимо тренировок, надо еще и самостоятельно с ребенком работать. У нас тренер Моисеенков,  очень хороший. Много над техникой работает. Но я считаю, и этого мало. Пусть дома столы, стулья обводит. Пусть все время с мячом проводит. И все придет.

Профи считают,что её нужно точить всю жизнь,но в некоторый период она ставится быстрее.
Бег на "мысках" это грубейшая техническая ошибка,которую очень трудно исправлять.

 

Стесняюсь спросить, а спринтеры на пятках бегают?

Нет конечно у них очень сложная техника бега противоречащая естественным движениям(наклон корпуса,вынос бедра,низкое расположение таза,работа рук,и загребущее движение голени с постановкой стопы на переднюю часть).

Вы меня не правильно поняли. Я имел ввиду, что чем старше становятся дети, тем больше времени занимают командные тренировки. А в младшем возрасте можно при желании найти один, два дня в неделю, для индивидуальных тренировок.
Я уже писал, что процесс обучения технике футбола можно условно разбить на несколько этапов (ознакомление, обучение, развитие, совершенствование). Вот совершенствованием техники можно и нужно заниматься до конца спортивной карьеры.  Все остальные этапы имеют свои возрастные границы (наиболее благоприятные периоды).
  Ну и конечно нельзя подходить к столь сложному делу по дилетантски  :(,  (типа пусть обводит стулья и техника придет). Есть методические принципы, технология обучения, вот им и надо следовать. Кроме того  должен быть долговременный план,  в котором должна  прослеживаться  последовательность обучения главным техническим приемам (а это  уже индивидуально).
    Что касается развития физических качеств, технике бега и прочее, то их можно и нужно обсуждать, но в других темах (открывайте).

Подтверждаю.
И любое внесение изменений в упражнения влияющие на постановку техники бега, ломает последнюю (бег с утяжелением, постановка стопы во время бега по другому и тд)
На "мысках" одни индейцы бегали и ходили тоже :)

Ну значит я  неправильно выразился...Под мысками я подразумевал "переднюю часть стопы" :)

      Трудно ждать от меня (сторонника индивидуализации) единственно верного, универсального ответа. Тем более что его не может быть в принципе. Слишком много факторов влияет на процесс формирования юного футболиста и процесс обучения технике.
Поэтому я определю изначальные условия «реально/абстрактного» варианта и для этих условий опишу свое видение программы действий.
1. Сначала определимся с исходными параметрами субъектов программы. Выделим три главных (Игрок, Тренер, Родитель)   но проигнорируем влияние остальных (администрация спортивной школы, мама, РФС, учителя  общеобразовательной школы и прочие) хотя достаточно часто они оказывают существенное влияние на процесс.
2. Определимся с основными направлениями работы
3. …….
Все это и многое другое, я описываю в статье, под условным  названием «Идеальный вариант».  Статья в работе уже давно, но раз поступил «социальный» заказ от уважаемого lariychuk, ускорю её окончание (насколько мне это позволят временные бытовые неудобства :().

Технология обучения, методики, упражнения этим занимается тренер на тренировках. Я ни в коем случае не призываю подменять это "дилетанскими" приемами. Но чем больше ребенок возится с мячом, тем лучше.
И прошу прощения, Вы судя по всему специалист в детском футболе. Подскажите, плиз, сколько мастеров Вы подготовили по своим методикам? С фамилиями... Если это Аршавин, Дзагоев и т.д снимаю шляпу, а если Ковтун и ему подобные, то извините.....

 Сорри, что вмешиваюсь в разговор.
  Ответ просто знаю.

http://3-liga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=729&Itemid=245

КОНЕДЖЕР ,Ваш труд выйдет не завтра,а на 4 поставленных Вами вопроса ответить в ближайшие день-два вкратце прошу,может мы пока подискутируем с форумчанами.

...Правильно работаем, это кто и как?....
Кто – это Тренер команды и Родитель.
Тренер, не смотря на всю свою загруженность ещё двадцатью «гавриками» и заботами о команде, старается определить индивидуальные особенности врожденных качеств, недостатки в развитии физических качеств данного Игрока и направляет Родителя, в его желании позаниматься с Ребенком дополнительно. Для этого не только говорит, что надо делать, над чем поработать, но и  показывает и объясняет как это делать. «Прибыль» для Тренера очевидная. Час, другой потраченный на разъяснительную работу с Родителем, вернется многими часами дополнительных тренировочных часов Игрока его команды. Правда, эти указания Тренера должны быть основаны на достаточно длительном плане индивидуальной работы.
Конечно, Тренеру должно повезти и с думающим, целеустремленным Родителем и способным Игроком.

Родитель (если ему повезло и Тренер творческая личность),  этот план по мере своих сил выполняет. Если не повезло  (амбиции Тренеру мешают и прочее),  занимается своим самообразованием или ищет другие варианты  организации индивидуальных занятий со своим Ребёнком.

...Посмотрим, это пассивный процесс или есть мысли об индивидуальных тренировках по технике...?
На индивидуальных занятиях можно «дорабатывать» какие-то технические приемы, которые изучаются на командных тренировках. Но важнее эти занятия по возможности  строить с учетом индивидуальных способностей Игрока и/или на отработке базовых  элементов техники. А так же уделять внимание тому, что Тренер при всем своем желании не может делать на тренировках в полном объеме (например, заниматься «слабой» ногой).

 

какой то неординарные идеи вы тут обсуждаете!!!
как говорили наши тренеры(в СССР) жонглировать и медведя в цирке можно научить за три дня!!!!НО НЕ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ!!!

И как? Научили? Медведя жонглировать, а Вас в футбол играть?

КОНЕДЖЕР, ,Вы что, левитацией овладели,я Вас прошу конкретно ответить на Ваши же вопросы ,как это сделал я и мы с форумчанами их обсудим,

Кстати, хочу спросить специалистов о пользе "чеканки". Наш первый тренер по мини-футболу, на мой взгляд талантлейвейший детский тренер - говорил, что упражнение практически лишено смысла. Вернее не так, он говорил, что в принципе упражнение имеет право на жизнь, но в статике- оно бесполезно, а вот в движение над ним можно поработать. На его тренировках этот элемент присутствовал исключительно как пауза между интенсивными упражнениями. Придя в "большой" футбол я обнаружил, что мой ребенок практически не умеет "чеканить", при этом с точки зрения техники или умения обыграть один в один он среди лучших.  Для сдачи тестов за 7-10 дней я его как обучил набивать 25-30 раз, сейчас (1998 год) он делает раз 50-60, да и то если сильно постарается. В его команде есть мальчик, который попеременно (левой-правой ногой) набивает 1500 раз (видел сам). На его игре это несказывается никак,то есть вообще никак. Я еще хочу сказать, что этот мальчик -  самый быстрый в команде, т.е с точки зрения существующих тестов - Вы имеет идеального футболиста - но игра расставляет все по местам - отсутствие головы губит все...

Чеканка сама по себе не является критереем,наоборот-умеешь играть и чеканить будешь

   1.Левитация (от лат. levitas «облегчение») — явление, когда предмет без видимой опоры «парит» в пространстве. Если Вы имеете ввиду меня (типа оторван от реальной практической жизни), то отвечу – нет. Стою на земле твердо и реально)))))
      2. Я думал что Ваш пост относится к моим вопросам заданным гумункулу. Поэтому и такой ответ.
      3. По вопросам, которые я задавал Вам, естественно, отвечу, но чуть позднее (переезд это маленькое землетрясение)  :(.

КОНЕДЖЕР,Вы меня  меня извините,я подумал Вы меня позвали подискутировать-жду день-другой,
третий..,а ответ-тишина

Давно хотел поучаствовать в обсуждении, но как-то обстоятельно обдумать не получалось. Тут решил попробовать. Сразу хочу заметить, что в реальной жизни реализация теории практически невозможна. К этому можно только стремиться.
1. Задача игроков нападения и защиты довольно существенно отличаются. Задача нападающего лицом к защитнику его обыграть, продвинувшись вперед к воротам. Задача защитника - испытывая прессинг нападающего, как правил находясь к нему спиной, развернуться для совершения адресной передачи. Исходя из этого, основные элементы дриблинга защитника и нападающего должны отличаться.
2. Если исходить из развития мальчиков, то 8-9 лет - это тот период, когда наибольший эффект можно получить, работая над отдельными (простыми) элементами дриблинга в совокупности с упражнениями на частоту. К 10-11 годам отдельные элементы целесообразно соединять уже в более сложные элементные цепочки. В 14-15 лет происходит качественный скачек в развитии координационных способностей базирующийся на приобретенных навыках. Связано это с переходом от визуальной коррекции движений, к коррекции на основе внутренней мышечной чувствительности.
3. Исходя из постулата "необходимости развития наиболее сильных качеств спортсмена" то можно предположить, что с дриблерами необходимо заниматься отдельно.

    

А если рассматривать это с любого места в прямоугольнике 106 на 68

У прямоугольника есть конечная точка приложения всех сил - за линией противоположных ворот.  :D

В этом ВЫ правы,и в связи с тем,что прямая линия даже не рассматривается,то путь к чужим воротам становится извилистым,а чтобы его пройти надо на какое-то время мяч у себя удержать,а партнеры должны указать этот путь и поэтому цели защ-ков и нап-щих совпадают,след-но если назвать их игроками,то  разницы ху из ху нет

Разница в том, что одни должны двигаться вперед и лицом, другие назад и как правило спиной, по этим извилистым путям.
Вопрос к Вам как специалисту: Чем объяснить отсутствие в России мало мальски приличных защитников?   

Ответы здесь:
http://www.liveinternet.ru/users/3287955/post124092625/
http://www.liveinternet.ru/users/3287955/blog#post126492910

Когда мяч у НАС-МЫ в атаке и на амплуа можно не смотреть.А то ,что нет Шестерневых,как 2ды 2,о чем может идти речь,если Машиниста уволят,если он проиграет спартаку,как расти,если Директор хвалит Кривопалова за то,что он сейчас поздаровше других,а в старшем возрасте 0

Я никогда не хвалил Кривопалова за то, что он здоровее других. Надоело если честно одно и тоже...


Я хвалю Сашу Солдатенкова 28 декабря 1996 года, который лучший в команде 1996, несмотря на то,что самый маленький. И который вообще на данный момент лучший защитник в Москве по этому году, но который нихрена не растёт как и его брат, который 1990 года рождения и который когда был маленький возил рылом всю Москву, но так и не вырос. Даже несмотря на то, что мама 190 см. И папа далеко не маленький. Поэтому никаких обобщений я неприемлю. Жизнь всё расставляет по своим местам. Если бы заранее было всё известно, то жизнь стала бы неинтересной и страшной.

Если есть видео-пож-ста,чувствую речь о футболе пошла.Директор,извени,больше не буду

А никто не знает какими они должны быть в идеале, и никто естественно этому не учит. Нападающий просто, бежит и забивает.

Мое мнение:нет хороших дриблеров-нет и хороших защитников,которые умели бы им противостоять

по1 пункту лицом к лицу хорошего защ-ка не обыграешь,по-любому надо уходить в сторону и поп робовать заставить защ-ка ошибиться,во всяком случае надо уметь удержать мяч у себя и вовремя с ним расстаться.Соответственно и защитнику тоже надо уметь удержать мяч у себя и,скажу ересь,но защитнику обыграть нап-щего гораздо проще,потому что нап-щий обычно "бросается",чего для отбора мяча делать не стоит,чтобы применять защ-ку обводку надо добро от тренера и подстраховка,тогда наши защ-ки качественно вырастут,поэтому считаю делить дриблинг на атакующий и защитный считаю неуместным

Тут важно понять, как, какой, и для чего ты применяешь дриблинг. Если тебе нужно выиграть метр-полтора дистанции, чтобы убежать это одно, а если необходимо сразу отдать передачу, то это другое. У нападающих и защитников, да и полузащитников разная ответственность за применение финтов. Поэтому и отношение к дриблингу у всех разное. ИМХО ,конечно

Ответственность разная,а суть обыгрыша одна и главное там вовремя расстаться с мячом,например защ-ку надо отдать пас ,а нап-му пробить по воротам,какая может быть разница в дhиблинге,если и тому и другому надо выйти на позицию расставания с мячом?

1. Надо ли делить дриблинг на части (обобщенно, дриблинг: нападения, полузащиты и защиты) и обучать игроков команды им раздельно?
Все темы подготовки юных футболистов я рассматриваю с точки зрения индивидуализации. Констатируем очевидный факт, командный и командно-групповой метод тренировки принципиально направлен на унификацию  подготовки футболистов (унификация -  приведение к единообразию, к единой норме, единой форме) . Особенно это видно в детском и юношеском футболе. Всех готовят одинаково и лишь после «естественного» отбора оставшихся (в старшем возрасте) начинают немного специализировать (тренировать целенаправленно).  Конечно, с самого начала в команде есть разделение на амплуа. Но мы говорим не о том, как  игроки «расставляются» по позициям, а о том, как строится тренировочный процесс.
Таким образом ответ на вопрос – Да, надо делить дриблинг (как общее понятие)  на части и обучать им разные группы игроков отдельно.
 
С какого времени надо обучать видам дриблинга раздельно?
Как только окружающие (тренер, администрация спортивной школы, Родители)  увидят «природные задатки»  в каком-либо виде подготовки (дриблинг служит только примером общего подхода).

2. Надо ли выделять в команде «природных» дриблёров и заниматься с ними индивидуально?
Задача детского тренера не выигрывать какие-либо соревнования, а готовить резерв для большого футбола. И чем раньше он выявит «природного» дриблёра (защитника, плеймейкера и т.д.), чем раньше начнет целенаправленно его готовить, тем больше вероятность получить хорошего мастера.

3. Если такие игроки выделены в отдельную группу, надо ли тренировочный процесс подстраивать под них специально?
Да,  в  командной тренировке, надо как можно больше времени уделять специализированным   упражнениям отдельных групп игроков.

4. Можно ли (и нужно ли) всем игрокам при обучении давать одинаковые финты  и обманные движения.
Можно и нужно, но не при обучении, а при ознакомлении с финтами. Схема – какое-то время даем большой материал по дриблингу, выделяем предрасположенных к нему игроков и потом уже подходим к обучению индивидуально.
 В каком возрасте можно (нужно) индивидуализировать технику дриблинга?
Как только тренер «увидит» индивидуальные способности Игрока

Насколько я понимаю дриблинг-это движение игрока с мячом,только не улавливаю разницы дриблинга защиты и нападения.То есть,если я отрабатываю дриблинг с ударом,то мне надо
нападающих повернуть на ворота,защитников отвернуть от ворот,а с полузащитниками заниматься этим в центре поля.

Почему -то общее мнение складывается,что сразу с детства идет деление на амплуа.По большому
счету для некоторых ярко выраженных ребят да.Скажу по своей команде 98,у меня лишь один ребенок провел 1-ый круг на одной позиции-опорный полузащитник,даже вратари играли в поле,а этот навык им нужен для уверенной игры ногами.Нет у нас возможностей вести занятия с 1человеком.Зато у нас есть на каждого по мячу и каждый работает с ним индивидуально.

Не дает покоя индивидуализация.Как это будет выглядеть на практике?Дюсш набирает детей и каждому тренера и место-не реально.Занимаемся как сейчас,а кто-то нанимает репетитора в дополнение к основным тренировкам или местами вместо них?,по какому плану будет работать ребенок,по плану репетитора?,репетитор будет добавлять к плану тренера?

Автор: lariychuk
Почему -то общее мнение складывается,что сразу с детства идет деление на амплуа.По большому
счету для некоторых ярко выраженных ребят да.Скажу по своей команде 98,у меня лишь один ребенок провел 1-ый круг на одной позиции-опорный полузащитник,даже вратари играли в поле,а этот навык им нужен для уверенной игры ногами.Нет у нас возможностей вести занятия с 1человеком.Зато у нас есть на каждого по мячу и каждый работает с ним индивидуально.


Всё равно каждый на одной позиции играл больше, и если хорошо получается то наверно можно развивать именно эти качества.
У каждого по мячу - этим никого не удивиш. Мы для развития сильных качеств к примеру даем одно из упражнений такое - делим на пары защитник - нападающий, защитник -полузащитник, полузащитник-нападающий и задаем им прямо противоположную задачу, ты пройди а ты не дай пройти. И не менее пяти разных способов.

POMIDOROFF,у меня напрашивается вопрос-развивать лучшие качества,или сначала подтянуть все остальное до ,хотя бы приемлимого уровня?

Автор: lariychuk
POMIDOROFF,у меня напрашивается вопрос-развивать лучшие качества,или сначала подтянуть все остальное до ,хотя бы приемлимого уровня?

Согласен.
 Например - команда которую Вы видели, основной состав занимается 3-4 года, уровень достаточный чтоб развивать сильные качества. В этой же команде есть новички - их подтягиваем.

У меня проблема такая ,когда в борьбе и думать некогда,все вроде нормально,как только появляется пространство и время посмотреть-подумать и на выбор 2-3 варианта,выберут 4-ый неверный.

Не замечал вроде, на ближайшей тренировке посмотрю.
У нас проблема другая - игрок находясь на точке удара перекладывает мяч с правой ноги на левую!! (правша!) и соответственно в половине случаев неудачно бьёт по воротам.

Это проблема у всех,редко кому удается более-менее сносно использовать"ногу для ходьбы",в основном не лечится-что-то с полушариями мозга

Я не об этом. Зачем правша вместо того чтоб ударить правой ногой находясь практически на точке пенальти начинает прекладывать мяч на левую?

Видать улучшается и...есть время подумать

Суть обыгрыша одна, согласен. Но когда мы от последнего защитника требуем сыграть попроще, дабы исключить возможность фатальной ошибки, мы же не будем его натаскивать на отработку финтов а-ля Зидан. И в то же время приветствуем когда хавы или нападающие пытаются сотворить подобное у штрафной противника. Суть одна, подходы разные.

И последнего защ есть возможность поводить мяч,и овладевать этим надо серьезно

В педагогическом процессе, а в футболе тем более - мелочей нет!
Через призму многолетнего опыта работы, возможно, произошло вычленение главного, и так как нет возможности работать над мелочами, эти мелочи были просто отброшены. 

Одно цепляет другое,по разным причинам,на первое место выходит упрощение игры,что бы соответствовать турниру в котором играешь.

правильно, на мозг ребенка должен воздействовать мозг тренера, а как быть при отсутствии объекта  или инструмента воздействия?

отсутствие инструмента хуже

Конеджер,а в чем различие дриблинга защиты от полузащиты и нападения?

В футболе, случается, что и вратарь бьет по воротам противника, но никто не станет его этому СПЕЦИАЛЬЛНО учить. Это немного утрировано, но отражает суть специфики использования футбольной техники каждого футбольного амплуа. На каждой позиции   есть набор технических приемов, которые    ЧАЩЕ всего использует. Мы оставляем в стороне «базовые» элементы техники, которые применяются, хоть и в разной степени, всеми футболистами. Сейчас говорим о таком специфическом виде техники, как дриблинг. И о методике  обучения. Чем раньше тренер определит индивидуальные способности и природное предрасположение игрока к какому-либо амплуа, чем раньше начнется работа по развитию этих способностей, тем больше вероятность, что игрок сможет полностью реализовать врожденные игровые качества.
   Теперь ответ на конкретный вопрос.
    Игрок нападения ЧАЩЕ использует дриблинг пространства. Прямая обязанность нападающего, получившего мяч в выгодной позиции (защитник без подстраховки, число защитников в общем равно числу нападающих, есть возможность выйти на ударную позицию и т.д.) ОБЯЗАН  начать дриблинг с движением на ворота и искать возможность или ударить или отдать ГОЛЕВОЙ пас (просто пас, это уже ошибка).
        Полузащитник, ЧАЩЕ использует дриблинг времени. Обыгрывать соперника  с меньшим  риском потерять мяч, стараясь это делать изменением направления движения, противоходом и т.д. Выигрывать время для того чтобы партнеры изменили свою позицию, остро открылись, создали преимущество на каком либо участке поля. Часто классные игроки середины поля «отыгрываются» с партнером и получив снова мяч (уйдя от соперника) снова «ищут» партнера.
        Все это не  исключает «вертикальной» обводки полузащитника (а в современном футболе и защитника), и возвращение нападающего в средину поля или  в зону защиты и использование там  дриблинга специфичного для игроков данного амплуа. Но как эпизода. Мы говорим о необходимости видеть различия в возможностях игроков и о возможности отказаться «стричь всех под одну гребенку».

Но дриблинг состоит из одних и тех же элементов,только применяются эти элементы в разной последовательности.Вот этими элементами должны владеть все,включая вратаря

простой элемент-замах с уходом или убиранием мяча под себя-эффективен в любой точке поля.
Замедление-смена напр. движения-ускорение,то же эффективно всегда и везде

не могу сразу припомнить ,какие элементы дриблинга можно применять впереди и нельзя на своей половине.

Александр, у Вас, что,  очень много лишнего тренировочного времени?
Нельзя же быть таким мотом и транжиром (легко, ох, легко промотать время).
Ну, учите игроков тому, к чему он больше предрасположен от природы.

Я не учу своих ребят финтам Рональдо К.Но то что ты должен находиться между мячом и соперником,что у тебя всегда есть пустая зона ,куда надо уйти,.....в общем каждый должен уметь
уверенно контролировать мяч,иначе зачем выходить на поле.

Если пацан хорошо бьет пусть лупит по мячу,если обыгрывает легко 2-их-пусть лезет на 3-4х,если бежит,то ему достаточно пнуть и бежать?

А Вы вспомните знаменитых (или просто известных) Игроков.
Перечисляю, объединяя (условно) по группам.
Еврюжихин, Беланов (скорость)
Ларин, Якубик (удар)
Гаврилов, Максименко (пас)
Ильин, Месхи (обводка)
И так далее.
Чем они запомнились?
Что позволяло им играть на высоком уровне?
У КАЖДОГО было свое, выдающееся качество.

Просто надо понимать, есть базовая техника, общая для большинства игроков. А есть
индивидуальные особенности. И одно не противоречит второму.

Виктор,приведите пример предрасположенности к чему либо ребенка,кроме дриблинга,и как это развивать без дриблинга

У всех,кроме Ларина был порядок с дриблингом

Что бы что-то развивать сначала надо научить владению мячом

Это могут быть ЛЮБЫЕ врожденные физические качества, свойства психологии, особенности физиологии, способности к овладению движениями, и так далее. Футбол тем и хорош, что предоставляет  очень много  возможностей очень разным людям.
А Вам нужны не абстрактные рекомендации, а внимательное наблюдение за своими игроками. Этим и отличаются тренеры "простых" детских команд (противопоставление "элитным" школам), что они могут надеяться только на свой труд. Не дернешь" игрочка" из другой команды, не "пошерстишь" по провинциям  :) :) :) :)

Этим и занят,основное направление на работу с мячом ведение,обводка,прием ,передача,но обводке особое внимание

– Меня в детстве обвиняли, что много вожусь с шайбой, не отдаю пас. Я мог легко обвести всю пятерку соперника и вратаря. По сто шайб за сезон наколачивал. Единственный, кто меня поддерживал, – мой первый тренер Виктор Иванович Стариков, отец двукратного олимпийского чемпиона Сергея Старикова. «Научись обводить, – мудро советовал он. – А пасовать успеешь научиться».
Сергей Макаров

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/402359

Золотые слова!!!Не был бы Макаров таким супертехничным игроком,если бы попал к другому тренеру.Еще одно доказательство того,что всё закладывается в детстве,как первый тренер научил,так он всю жизнь и играл.

Классический "финт Зидана" - эффективнейший приём отбора при "забегах" на опережение: отбор с закрыванем корпусом, контролем мяча и сменой направления. Только надо уметь делать.  :)

Хоккей - игра гораздо менее коллективная, и роль одного сильного игрока - гораздо значимее. Сходите на игру любительских команд, когда в составе есть один-единственный даже не профи, а спортшкольник - сразу поймёте, о чём я.

Мое сугубо личное мнение:техника,филлигранная работа с мячом(шайбой)-это основа любого командного вида спорта.Всё остальное(физика,тактика и прочее)должно строиться вокруг этого.

Не совсем корректно сравнивать разные виды спорта, но параллель можно провести.
Тренер "увидел" индивидуальные природные способности Игрока и поддержал его в развитии их. Фразу о  "..... а пасовать успеешь научиться......."  надо трактовать так, "а пасовать как все, на приемлемом для высшей лиги уровне, успеешь научиться".
 Но мне легче приводить примеры из футбола.
Месхи был талантливым дриблёром от природы, но в пас играл на уровне среднего игрока, потому что сколько бы он не тренировался, уровня Кипиани в передачи мяча, достичь бы не смог. Каждому своё.
Индивидуализация подготовки юных футболистов подразумевает в первую очередь выявление и развитие врожденных качеств.

Как наиболее оптимально организовать индивидуальную тренировку по обучению технике? На этот вопрос я пытаюсь ответить в новой статье. Текст статьи дублирует видео ролик. Кому интересно, могут и почитать и посмотреть )))))
http://www.liveinternet.ru/users/3287955/
http://www.youtube.com/user/VideoTrainingVV

для R 11
старая песня о главном, к сожалению эта теория не может стать практикой, тренерский состав(есть исключения, но очень мало) не способен это не то, что организовать, но и показать. Причина банальна:самого не научили в детстве и на курсы повышения квалификации не ходил.

Так от этого  все наши беды.И если это не изменить,то никогда на уровне различных сборных мы ничего не добьемся и никогда у нас не появятся игроки мирового уровня.

а как заставить? как вариант и похоже единственный, пока готовить новых, тех которые горят желанием и хотят заниматься любимым делом, умеют работать с детьми, далеки от человеческих пороков и столичной грязи, и потом заменять без жалости. Личные комплексы чужых людей, при работе с детьми, приносят больше вреда, чем свой папа алкоголик и блудливый телевизор.

а руководить будут старенькие,которым премия за экономию зарплаты греет руки.

Вы своими словами пересказали второй сон Веры Павловны? ;D

Да никому,похоже,это не нужно,кроме некоторых пользователей это форума.Проще за огромные деньги нанять иностранного тренера,думая,что он за эти деньги научит наших игроков в их 25-30 лет тому,чему их не научили в детстве.Не научит,перевод денег впустую.

нет по примеру одного из лидеров автомобильной промышленности, где данная система позволила за 1,5 года занять прочное место в своей нише. :P

Давайте подробнее,ничего не понял. ???

Если речь о ВАЗе - правильно ли называть его место "нишей"?  :)

нет, не про ВАЗ, добавлю глубокая ниша ;D ;D ;D

Посмотрите на мальчугана из Баварии: http://www.terrikon.dn.ua/posts/62810

  :o

В Локо то же есть мальчуганы, которые с мячом умеют работать http://www.youtube.com/watch?v=pYSxsHVsYU4  ;D

 :)

Не соглашусь с Вами, я плохо знаю школу Локо, но у меня перед глазами конконкретный пример, в соседнем доме живет мальчишка 2001 года рождения, забивший победный гол Спартаку на Локоболе, когда он идет рядом с моим сыном, только знающих их человек скажет, что между ними два года разницы, а мой далеко не акселерат...вот когда на поле, тогда да...

Какого года мальчик, и за какой играет?

Локо-2002

 :)

Хм... Собирались выиграть конкурс жонглёров на следующем Локоболе, а тут, оказывается - серьёзный соперник есть. Будем тренироваться.  :)

Да уж, Тохе придется очень постараться, но чем серьезней соперник, тем слаще победа. Удачи!

 Тоже пытаюсь проверить "алгеброй гармонию", отсюда вопрос:
Есть ли в детском футболе Обьективные критерии оценки техники?
 ... в 10 лет должен уметь это, в 11 - ещё и это... и т.д. до выпуска.

 Сейчас не касаюсь "футбольного таланта", тактики-физики, а именно  необходимых технических навыков.

Сколько людей,столько и мнений.Не может быть критерия ,да он и не нужен.

Критериями занимаются топы и близко к 0 на выходе,каждый год меняют по пол-команды,а то и целиком,как спартак95,куда раньше смотрели,по каким критериям 10 лет детей губили,и продолжают губить,подходя с критериями оценки

Есть систематизация технических элементов в самом общем виде вне игровой ситуации. А вот с распределением по годам обучения видеть не приходилось.

Критерии оценки техники нужны. Вы ведь сами говорите (в другой ветке) о плохой организации УТП, а отсутствие контроля и оценки работы также отражается на качестве обучения. Другое дело, что тренер не в состоянии осуществлять его на должном уровне при огромном количестве занимающихся и в этом я с Вами полностью согласен.

для меня критерий один-желание ребенка заниматься. Не может быть УТП хорошо организован
при 20 воспитанниках и одном тренере и огромной разнице в способностях детей

Доводилось видеть немало родителей, которые разочарованы результатами просмотров в топ-клубах - когда их ребёнка либо сразу отсеивают, либо - берут тренироваться только со вторым составом (как правило - это ребята, перспективные в плане скоростных качеств). 

Не знаю, как там в теории, но на основании личных наблюдений попробую сформулировать - что должен уметь ребёнок в 8 лет (2002), чтобы иметь шанс после просмотра претендовать на место в основном составе топ-клуба. Т.е. ребята, там играющие, после двух лет занятий это всё в основном умеют делать (некоторые умеют больше), и, чтобы составить им конкуренцию - надо быть сильнее них. 

Скоростные качества.

1. Бег 10 м - 2.05-2.35 сек. (секундомер включается по началу движения).
2. 15 м с мячом с обводкой "змейкой" 4-х фишек - 6-7 сек.
3. Прыжок в длину с места - 140-160 см.

Общая координация.

Кувырки вперёд и назад, прыжки с разворотами, бег боком, задом и т.д..

Ведение мяча.

Исполнять обеими ногами ведения: внешней-внутренней стороной подъёма, прокатами вперёд и назад, между ногами, "улитки" внешней и внутренней стороной. Всё на приличной скорости и без ошибок. 

Удары.

Рабочей ногой с 12 метров должен подъёмом уверенно посылать мяч в выбранный угол ворот 2*5 (верхний, нижний), правильно ставить опорную ногу, корпус. Уметь забить пенальти вратарю своего возраста. Нерабочей ногой должен нормально попадать по мячу (так, чтобы это можно было назвать "ударом"). Попадать по мячу с лёту, уверенно бить с ходу, по катящемуся мячу. Уметь точно и сильно отдать пас "щёчкой", подъёмом. Головой - уметь правильно ударить наброшенный руками с 5-6 метров мяч.

Жонглирование.

Не менее 20-30 раз.

Обработка мяча.

Принять передачу низом - "с уходом". Уметь остановить наброшенный партнёром с 5-7 метров мяч грудью и опустить его вниз.  Уметь поймать наброшенный мяч на бедро и отпасовать обратно, не опуская на землю. Всё - обеими ногами. Подброшенный на 5-7 метров вверх - остановить одним касанием, поймав на подъём или прижав к земле подошвой (с уходом).

В игре.

Использовать перечисленные выше навыки. Двигаться, открываться, идти в борьбу. Понимать свою позицию на поле, выполнять задание тренера. Не бояться обыгрывать. Подымать голову - делать передачи партнёрам.

Вообще, критерии по технике - довольно "размытые" понятия. В принципе - юный игрок 14 лет и игрок взрослой "Барселоны" исполняют всё то же самое. Только последний делает это в несколько раз быстрее и без ошибок.  :)

Ну Вы даёте. Где бы посмотреть на таких 8-летних. У нас во взрослой премьер-лиге этого не умеют. В клубной лиге в 14 лет всё вышеперечисленное умеют по 3-4 человека в команде.

он просто с Тохой 2002 часто общается

Про вашу команду слышала вся Москва. Видимо набрали ребят лет в 5-6, а скорее даже провели не один отбор и занимались очень плотно сразу давая сложные упражнения, и сейчас чтобы к вам попасть надо это уметь. В других командах на просмотре не спросят даже половины того что Вы написали.

;D См. ссылки Машиниста и Витязя-96 несколькими постами выше.

Ребят набирали в 6 лет - в сентябре 2008 - как и во все остальные СДЮШОР. Никакого особенного отбора не было: с самого начала привели человек примерно 60 (в "Спартак", я слышал - детей приводят в несколько раз больше), после пяти занятий двадцать пять отправились в основную группу, остальные - во вторую. Взяли всех. Ещё трое пришли на 2-3 месяца позже. После двух лет занятий прошёл отсев, часть ребят перевели во вторую группу, из которой отчислили тех, кто ничему не научился за всё это время. Сейчас в основной группе - 18 человек, все - из первоначального набора.

Занимались, как везде - 3 раза в неделю плюс игры через выходные.

Ещё раз повторю - критерии я сформулировал для уровня ребят, играющих в основном составе. На просмотре, естественно, не спросят. Быстрого, резкого, ловкого мальчишку без техники восьми лет заниматься во второй команде (где упражнения абсолютно те же, но уровень ребят гораздо ниже) безусловно, возьмут. А далее всё зависит только от него - надо догонять.

По поводу упражнений: ничего сложнее квадрата 4-2 я за два года не увидел. Технический комплекс на ведения, обводка фишек, набросы и перепасовка в парах и тройках, единоборства с обводкой, удары - всё обычно. Постановкой командной игры практически не занимались, в отличие от, например, "Москвы", где очень чётко виден рисунок   все знают, куда бежать. 

Уровень основного состава ФШМ примерно такой же, как и в других ведущих командах. Об этом говорят и результаты матчей, и визуальное сравнение. Например, с ЦСКА - 2 победы, 1 поражение, мячи - 7-5; с "Москвой" - 2 победы, 2 поражения, мячи - 8-6. С "Динамо" вообще 1:3 проиграли (жаждем реванша  :D). "Чертаново", "Смену" - да, громим крупно и регулярно.

Так что критерии, полагаю - достаточно объективные для Клубной лиги.

#7+   спасибо за ответ.

Вопрос о попадании в Топ-команду не стоит. (У нас она одна- фактически сборная города,
играет на год младшими, без выдающихся в т.ч. скоростно-силовых качеств там делать нечего. Периодически отсеивает "неподходящих", они-то и обостряют конкуренцию в остальных клубах.)

Хотел понять другое:
Не знаю, согласится ли кто со мной,  мне кажется, что «игровое прошлое» тренера, вольно или невольно, накладывает отпечаток на «формирование технических навыков» воспитанников.
У «технаря» - игроки больше себе позволяют на поле в ире, чем у «пит-буля».
«Техничный защитник — горе команды».
Можно сколько угодно отрабатывать на тренировке обыгрыш 1-в-1, или 1-в-2, но применять это в игре- себе дороже. Мячь летит быстрее... Принял-отдал-открылся.
 И ещё.
Спасибо Конеджеру: основная масса наших детей- не «двигательные гении».
Большенству нужно сначала много раз показать- обьяснить- проверить, и только потом любоваться результатом.
Не всегда у тренера есть возможность этим заниматься.
 Для того, чтобы заниматься с «репититором», нужно хотя бы поставить задачу.

У меня много записей наших игр, в т.ч. и с Локомотивом-95, хотел «тупо» оценить кол-во и качество ТТД игроков на позиции моео сына, чтобы понять, над чем работать.( для этого и ищу записи игр Челси)

 Но идеально, думаю, было бы иметь некий шаблон необходимых навыков.

 


 

Однозначно. Именно поэтому необходимы методики подготовки, что бы тренер учил детей необходимым навыкам, а не занимался реализацией проекции собственного видения футбола.

http://www.youtube.com/psvjeugd
- результат работы над техникой. Приятно смотреть.

Впечатляет!
Очень много роликов когда это делает один человек в чистом поле. Посмотреть бы его в игре...........

Старый ролик еще про одного очень классного мальчишку, кажется на форуме еще не было...
http://www.youtube.com/watch?v=HgBKz82MKGw

Дааааа, обалдеть можно! Такое чувство ,что ребенок прям с мячом и родился,насколько гармонично он с ним сливается в одно целое, такое не может не восхищать! Ему наверно больше никаких игрушек в детстве не давали,приходилось эксперементировать с мячом  ;D

Как голы забивают, можно здесь посмотреть: http://www.feyenoordacademy.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=42&Itemid=116

Жалко  если  талант  этого  координационно и двигательно одаренного игрока, с великолепным чувством мяча   не будет реализован максимально. Не умиляться и не ахать восторженно, а понимать что с таким талантом надо работать особенно тщательно и профессионально. А если посмотреть на ролик без Ахов, то увидим постоянно опущенную голову. Для другого ребенка в этом возрасте "поднимать" голову - абсурд, для этого жизненная необходимость. И конечно для таких игроков на первый план выходят педагогическо-воспитательные аспекты работы тренера.

Думаю что тренер, научивший этого ребенка так управляться с мячом, продолжит начатую работу.
А по поводу
У ребенка в этом возрасте единственный канал коррекции своих движений с мячом - это визуальный. Проприорецептивная чувствительность появится значительно позже, вот тогда он спокойно поднимет голову.
А в остальном Вы как всегда правы.  :)

Любопыт, разъясните  пожалуйста тогда следующее. В отечественных детских хоккейных секциях, мальчишкам "опускающим" голову, заклеивают нижнюю часть маски пластырем. Пользуясь этим приёмом тренеры добиваются того, что в 9-10 лет хоккеист работает с шайбой на неё не глядя. Тем самым берегут его дальнейшее спортивное здоровье. :D

вы своим последним предложением все и объяснили. если б в футболе была разрешена такая же силовая, как в хоккее, то и в футболе бы "заклеивали".
и еще. в хоккее клюха всеж в руках. а руки у человека как-то более информативны, чем ноги. мелкая моторика в руках развита больше. степеней свободы много.

В российском спорте много чего делается, только результат плачевный. Можно ребенка в три года научить читать, но от этого, когда вырастет, лучше читать не станет, а вот что-то важное, на что надо обращать внимание в этом возрасте, он может пропустить.

Ну, если бы у нас в футболе, было хотя бы так же как и в хоккее то.......

Немного не корректное сравнение. Законодателям хоккея мы как проигрывали, так и проигрываем, а Скандинавия нас уже догнала. А ведь государств культивирующих хоккей не так много. Благодаря старым наработкам у нас иногда появляются звезды, но с каждым годом их все меньше и меньше. А дети у нас исключительно талантливые, только надо с ними правильно заниматься. Пока на старом бензине едем! :-|

А может пристраститься к чтению книг и получит много, много важного и полезного. И пропустит что-нибудь ненужное )))))))))

А данном контексте я имел ввиду расширение угла зрения. Т.е. перевод контроля мяча в зону периферического зрения и развитие способности "поиска" партнера центральным зрением.

Может пристрастится, а может и нет. А вот переварить "много важного и полезного" - вряд ли, в связи с недостаточной зрелостью когнитивных процессов.
Если ребенок до 5 лет не общался с людьми, он остается слабоумным на все жизнь. Время прошло – ситуация становится необратимой.  Лучше уделять внимание той деятельности, которая способствует наибольшему развитию ребенка в соответствующем возрасте, с учетом индивидуальных особенностей.

Или наоборот!? Для расширения поля зрения нужны специальные упражнения. Информация по сенситивному периоду развития поля зрения не попадалась (попробую найти). В Италии вратарям такого рода упражнения дают после 14. Возможно, имеет смысл над этим работать и раньше.

Такому никто не научит,это сродни двору,специально взять и научить врядли

Уточняю мысль )))))
В этом возрасте выработать привычку к чтению (и читать на уровне своих возможностей и потребностей). Но эта привычка позволит "....переварить "много важного и полезного....." в более старшем возрасте.

Глупо даже пытаться такому научить.
Это врожденные способности и очень индивидуальные. А вот корректировать и ненавязчиво направлять деятельность такого Игрока в нужном направлении (расширение возможностей и более полная реализация природного потенциала), тренер обязан.

А какое направление нужное?Тренер Марадоны не мешал ему развиваться

В подобных обсуждениях (говоря об обучении технике) надо "усреднять" информационный массив. То есть, отбрасывать "мало перспективных" и "сверх одаренных игроков". Тех, которых "сразу видно". Про них ещё безапелляционно заявляют:
"из этого ничего в футболе не получится"
"вот будущая звезда!"
Жизнь таких персоналий протекает по отдельным законам, вернее исключениям, которые подтверждают общие закономерности (своим наличием).

Методики обучения технике игры в защите в литературе (да и на практике)  уделяется значительно меньше внимания чем другим разделам техники футбола. Именно поэтому тема нового видео ралика на моем канале (www.youtube.com/user/VideoTrainingVV?feature=mhum) "Методика обучения техническому приёму "подкат". 
  Метод (от греч. μέθοδος — «способ»)  -  систематизированная совокупность шагов, действий, которые необходимо предпринять, чтобы решить определенную задачу или достичь определенной цели.  Я иду к цели вот таким способом. Кто-то – другим. Главное добиться результата – научить игрока выполнять технические приемы в игре качественно и результативно.
Кому любопытно любопытно, могут посмотреть как я измываюсь над ребенком  :) :) :)
 
   

Подкат нужен к месту и ко времени,с этим как быть?

это от природы ;D

Видно не очень хорошо,но похоже,для начала,мальчику нужно ставить элементарную технику бега.
У него очень сильно развёрнуты стопы ног,последствия могут быть самыми плачевными.

Как и со всем остальным - тренировать )))))))
Напомню, игра (в самых разных составах), это составная часть тренировочного процесса.
 
Я уже неоднократно писал, что должно  быть единство "техника-тактика-физика"
www.liveinternet.ru/users/3287955/post124092724/
Каждый компонент подготовки важен, но у каждого свой "главный" период (преимущество в распределении тренировочного времени). НЕЛЬЗЯ начинать обучение подкату, не подготовив организм Игрока к возможности ПРАВИЛЬНО выполнять движение. Поэтому, прежде чем начинать обучение этому техническому приёму, мы долго занимались развитием подвижности суставов и пластичности мышц. Время обучения выполнения "...подката к месту и времени..." прийдет позже, когда основные движения технического приёма обретут автоматизм и "голова" освободиться от необходимости контролировать выполнение технического  приёма.
И вот тогда можно будет в тренировке больше времени уделять более игровым упражнениям, например,   игра  "одни в одного".

Да, определенные проблемы, с бегом, есть. К сожалению мальчик попадает в мои руки один/три раза в месяц и для бега, элементарно нет времени. Увы, приходится выбирать приоритеты (((((((
Однако есть планы увеличить время на обучение технике перемещений в защитных действиях, тогда повнимательнее отнесусь и к гладкому бегу (сделаю видео записи - отправлю тебе на консультацию)))))))))

сильно развернуты ноги и не работают руки :police:

Странно, но раздел "Методические рекомендации" так и брызжет молочной кислотой и "когнитивными диссонансами", а о технике, которая "наше всё" и якобы является важной в футболе - уже полтора месяца, как никто не написал ни слова.  ;D ;D ;D


Сегодня снял небольшой видеоклип в качестве комментария к посту #437 в этой теме.

Просьба не судить строго: фильм малобюджетный, снимался телефоном без репетиций и дублей, а для автора сценария, оператора, режиссёра, монтажёра, костюмера и водителя это дебют в большом кино.   :D

http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=2zig9FTV_1Q (http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=2zig9FTV_1Q)
(Если тормозит посередине клипа - пробуйте уменьшить разрешение до 240)

Ещё пара небольших роликов с жонглированием, сняты один сегодня, а второй примерно год назад:

http://www.youtube.com/watch?v=zyimRGLM9QM&feature=player_profilepage (http://www.youtube.com/watch?v=zyimRGLM9QM&feature=player_profilepage)

http://www.youtube.com/watch?v=V-DpyJIXyPU&feature=player_profilepage (http://www.youtube.com/watch?v=V-DpyJIXyPU&feature=player_profilepage)

Вот она, Молодежка 2018!

Дебют (на мой пристрастный взгляд) УДАЛСЯ.
Ждем продолжения ))))))))

Спасибо!))
Windows Movie Maker оказался весьма удобной и понятной программой для монтажа - раньше думал, что освоить будет гораздо сложнее. Следующий этап - работа с большими файлами из камеры. Тогда смогу и DVD записывать, и матчи выкладывать. Ещё бы времени свободного побольше...  :)

Молодец, Антоха!
А вот у моего рекорд, максимум 5 раз. И жонглировать не заставишь, не любит, только если пообещаешь после этого с ним в футбол поиграть. Вот поиграть всегда с удовольствием, а над техникой поработать ленится.

:D Дык я немало матчей в формате 1 на 1 на даче провёл. Все проиграл со счётом 10:9.  :D

#7+
 Вы на самом деле большой молодец (мое субьективное мнение). А вот, если не секрет, что это за зал. Я имею в виду Вы арендуете или просто есть возможность заниматься?

После тренировки команды он иногда ещё полчаса свободен.

А есть возможность заниматься еще где-то (я имею в виду зимой)?

Не вижу особой необходимости. 4 тренировки в неделю, плюс игры, плюс бассейн по возможности. Надо ещё и отдыхать, и уроки делать.  :)
Иногда ещё в квартире возимся с мячом - финты, остановка грудью, удары головой. Но мама ругается.  :)

А на тренировках технику развивают в полном объеме, то есть Вы со своей стороны считаете, что добавить нечего?

Я смотрю ошибки, стараюсь корректировать, чтобы они не становились хроническими. Тренеры, конечно, всё показывают и замечания ребятам делают, но двое на 18 человек это, всё-таки - не индивидуальное занятие. Иногда нужно у стеночки или в паре отработать определённый удар, остановку каким-то способом.

Некоторым вещам на тренировке просто невозможно уделить достаточно времени. Например, чтобы реально прибавлять в жонглировании - нужно "точить" не менее 20 минут подряд. И удары оттачиваются не только десятком попыток по воротам (хотя это важно и нужно), а главным образом сотнями касаний у стенки.

Так вот я и спрашиваю Вас, есть ли возможность заниматься еще где-то (зимой), а Вы говорите - не вижу необходимости. Так значит необходимость всетаки есть?

Зимой после тренировки, если она в зале - остаёмся на полчаса - пожонглировать, побить в стенку и т.п. (см. выше). Это 2-3 раза в неделю сейчас получается. Если на улице тренировка (а улица, когда погода до -8 примерно) - не остаёмся, поскольку успеваем в бассейн, 45 минут поплавать. Возможность (зал и т.п.), при наличии свободного времени - найти можно: например, в субботу во дворе мяч погонять или поехать в зал на занятие нашего первого тренера. Но тренироваться ещё больше не вижу пока необходимости.

Nataliy, что Вы сразу становитесь в защитную стойку?
Высказали свою точку зрения и хорошо. Значительно лучше
чем быть "молчаливым большинством")))))) У Вас, наверное,и аргументация есть.
 ......Для 8-летнего это бесусловная ошибка....
Во-первых это не так "однозначно" как Вам кажется. Время более целенаправленной работы со "слабой" ногой в зависимости от задач, очень вариативно. Часто надо освоить "сильной" ногой какой-либо прием очень уверенно с выходом на автоматизм, чтобы потом сработал "эффект положительного переноса умения" на "слабую" ногу.
Я например, с 11-ти летним игроком работаю над ударом "сильной" ногой и полностью игнорирую (пока) "слабую".
Во-вторых, я лично обратил внимание больше на то, что мальчик уверенно держит мяч в движении, уровень контроля над мячом это ему позволяет. Само жонглирование (на месте) имеет главной задачей подготовку к освоению тех элементов технического мастерства, которые задействованы в игре. А "подработка мяча в воздухе в движении"
часто встречается в игровых ситуациях.
...а тому кто ставил работу с мячом....знаете, не занимайтесь не своим делом..
Занятие с сыном это  и есть самое главное СВОЁ ДЕЛО. А умение, навыки и знания без сомнения придут (правда надо заниматься самообразованием).

 

Жонглированием, за исключением последней недели - целенаправленно не занимались с августа, а в движении - это вообще экспромт для съёмки, первый раз он делал (на даче полянка слишком невелика  :)). Для большего использавания левой ноги в жонглировании этим летом я ставил условие - не более двух ударов правой подряд. С таким ограничением максимальный результат был доведен до 130 касаний. На камеру Антон хотел набить побольше, поэтому работал в основном правой ногой. Процентов 40 голов в матчах он забивает левой.

Наращивать количество сейчас не нужно - это даже физически тяжело (кто-нибудь пробовал за две минуты 200 раз подряд просто быстро поднять ногу с привязанной к ней гирей в 1.5% от собственного веса?   :)). Задачи ставятся - приблизить условия упражнения к игровым: подбить внешней стороной стопы или головой, подбрость "свечку" и продолжить внизу, перебросить через себя с разворотом на 180, нанести удар слёту и т.д..

Вот еще один момент. Я думаю, что очень важно снимать на видео занятия, так как тренирующийся должен видеть себя со стороны. Таким образом можно действительно детально разобрать движения, указать на ошибки.

+5

Да, это здорово. Можно снять телефоном и тут же показать. А дома можно разобрать и в замедленном повторе.

Ещё полезно вместе разобрать действия в игре: не только технику, но и тактические моменты: кто куда побежал и т.п.. Правда, снимать каждый раз довольно утомительно, да и посмотреть спокойно живой футбол охота.  :)

Вот "гады",забывают порассуждать о Вашей скромности. ;D

Абсолютно согласна, ребенок иногда просто не понимает, особенно маленький, своих очевидных ошибок, как  тактических и  технических. Не важно,  кто что говорит, я то сделал правильно! Детишки то  у нас все с характером!

Сама не подозревала, как это важно ребенку самому убедиться. У нас сильно прогресс пошел, именно после домашних  видео просмотров повторов игр. Мой защитник, а в защите  -  очень важна помимо всего прочего тактическая и  позиционная составляющая.  Поэтому и снимаю хотя конечно просто смотреть намного приятнее ;D ;D

Если родители перестанут любоваться своим чадом, то кто заметит,что оно,чадо, такое замечательное? ;DНо если серьезно, то на этапе взросления только родители могут и должны поддерживать и вселять уверенность в своего ребенка, без фанатизма конечно.А фанатизм начинается там,где начинают возвышать своего за счет принижения других.А радоваться успехам это хорошо,и это не любование, а нормальное родительское отношение.

чем больше мой ребенок занимается,тем больше я убеждаюсь,что скромность в футболе это лишнее.  а своим ребенком надо красоваться,только не за счет унижения других детей,как это делаете вы в соседнем разделе форума.

вы о какой правде?

Правда у каждого своя, а вот истина-она вообще ;D

Гандболисты придумали вот такой вариант обучения тренеров
(http://pics.qip.ru/2001jYM.jpg)
А в футболе,есть что нибудь похожее?

В футболе способа два: "бей" и "беги".  ;D

Совсем недавно, на финале "Кубка Колыванова", я узнал третий способ...рядом со мной за действиями юных футболистов наблюдал калоритный дедушка...всю игру, зычным голосом, он требовал выполнить именно это действие...МОЧИ!!!!!.... ;D ;D ;D

Не Вася ли? ;D

- Вася, какой Вася, с Песчанной?
- с Чертановской...
(почти по МВИН) ;D

У Вас дедушка а у нас "тренер" одной школы постоянно кричит..... ОГОНЬ!!!! :o :o :o

Из серии анекдотов,  :) но в одной команде на ПМ, не буду называть какой. Мальчик с очень длинными волосами и несколько  восточной внешностью, играл. Так его  тренер на него кричал: "Беги ВОЖДЬ, беги".  ;D ;D ;D
Извините,  если не совсем в тему :)

Гандболисты придумали вот такой вариант обучения тренеров....А в футболе,есть что нибудь похожее?

Что такое гандбол? "Картошка жареная,картошка пюре",а футбол-это то,что ответила Тося,повариха из к/ф "Девчата",только намного больше

я только про игру  туловищем 60 способов знаю и больше половины в состоянии показать,а есть еще другие части тела,а вратарь еше и руками может...

а у гандболистов всего 60 способов овладения мячом

Не люблю, когда на нескольких страницах кто-то с кем-то ругается. Гораздо эффектнее, когда одно слово заменяет тысячу.
Витязь, Вам +. Давно я так не смеялся  ;D ;D

Постоянно пытаюсь уложить в голове какую-то систему по тренировке техники, но как-то все не очень то получается. Может кто-то что-то добавит.
Во-первых, что такое техника. У меня получилось так:
Техника – это прежде всего контроль на мячом (или качество, и быстрота движений, которые позволяют контролировать мяч). Контроль должен быть таким, чтоб футболист мог вести мяч на разных скоростях не давая сопернику сыграть в мяч раньше, чем это сделает сам игрок. Игрок, который хорошо контролирует мяч в любой момент движения или с места может отдать передачу, пробить по воротам или обыграть соперника при помощи финта. Контроль должен осуществляться обеими ногами в одинаковой степени, при этом не глядя на сам мяч.

Это и есть цель занятий техникой футбола (установление контроля над мячом)

Контроль над мячом начинается с остановки. Остановка мяча должна осуществляться в одно (два) касания на месте, в движении (от мяча или навстречу), разными частями тела, с одновременным уходом или разворотом, на опережении. Остановка является отдельным элементом техники.

Заканчивается контроль над мячом пасом или ударом по воротам, в одно касание, после ведения мяча, после финта, с земли или с лета обеими ногами в одинаковой степени. Пас и удар являются отдельными элементами техники (подъемом, стопой).

В процессе ведения мяча игрок должен уметь обманывать соперника финтами, закрывать мяч корпусом, находить свободные зоны для продвижения атаки или для «дриблинга времени». Финты тоже являются отдельными элементами техники.

Также отдельно можно выделить технику игры головой и технику игры в защите (технику отбора).

Относительно того, правильно ли я думаю о техники, дальше можно будет подумать о способах тренировки. И составлении каких-то планов.

Академия, почему Вы не высказываетесь в этой теме? Тренировка техники- это же Ваш конек... ???

Zork, плюс Вам.

NataliА,
Спасибо за комментарий. На данный момент меня волнует именно описательная часть. Способы тренировки и тем более конкретные упражнения обсудим (я надеюсь) чуть позже.

Я так понимаю, что все согласны со мной, что техника – это именно то, о чем я написал.
Тогда хочу написать о способах тренировки. Может здесь кто-нибудь что-то подскажет. Пока без конкретных упражнений просто общие положения.
У меня получилось, что тренировка техники состоит из шести элементов: 1.прием.2. контроль мяча без сопротивления со стороны противника.3. контроль мяча при сопротивлении противника.4.удар по воротам или пас.5.игра головой.6.техника игры в обороне (имеется в виду единоборство один в один).
Тренировочное время изначально нужно разделить таким образом, чтоб контролю мяча без сопротивления уделялось больше времени, а дальше смотреть что из элементов нуждается в большей тренировке (в том числе исходя из индивидуальных особенностей игрока и игрового амплуа)
Контроль мяча без сопротивления тренируется обводкой стоек (фишек) в различных сочетаниях (различное расстояние между фишек, углы) и жонглированием так же в различных сочетаниях (на месте, в движении, на ограниченном пространстве, теннисбол). Упражнения постоянно усложняются, в том числе с перенесением концентрации с одного объекта на другой.
Другие элементы техники тренируются отдельно.
По прошествии времени различные элементы группируются в комплексы (например прием, ведение, удар, или прием, ведение, финт, пас).
Вся тренировка должна быть построена таким образом, чтоб игрок мог соревноваться с партнером или с самим собой (счет в теннисболе, фиксирование результатов на время, количество забитых голов). Это позволяет относиться к тренировке с интересом и видеть прогресс (или спад).
Желательно, чтоб все снималось на камеру и разбиралось отдельно, так как игрок должен видеть себя со стороны, это позволяет оценить самого себя.
Перед каждой тренировкой обязательно проводится описание тренировочного плана, с подробными объяснениями упражнений. Это экономит время тренировки и (что очень важно) позволяет игроку понимать тренировочный процесс, то есть игрок не просто механически выполняет упражнения, а понимает, для чего каждое упражнение нужно.

Вот так я понимаю тренировку техники. Если кто-то со мной не согласен (или согласен) просьба прокомментировать.

Я за Академию ))))))))
Если говорить не за Андрея лично, а за Академию, как структуру, в которой отдается приоритет индивидуальной подготовке Игроков, а значит и обучению технике.
Положение руководителя Организационно-методического Центра, обязывает.

Так что с ответами "не заржавеет"))))))))

Я скажу несколько иначе. Как посетитель данного форума А.В. Журавлев мне совершенно не интересен. То есть - нисколечки. По-моему, очевидно, что жонглирование словами - точно не его тема. А клавиатура компьютера - вообще чужеродный предмет. Мне Журавлев интересен, в первую очередь, как тренер-практик. Во-вторую - как энергичный менеджер. А полузащитнику - большой респект. За попытку исследовать реально полезную тему.

Ну Вы, блин, даете... В этом то вся и соль - Андрей Викторович практик! Знаете, если бы вдруг случилось такое чудо и на ветке про профессиональный футбол в России оставлял свои комментарии Миодраг Божович  -  лично мне было бы очень интересно читать его посты, несмотря на то, что  с письменным русским у него, вероятно, совсем беда  :)

Зорк+ ВАМ

Прежде чем переходить к способам тренировки надо иметь описание способов ударов, остановок, игры головой, способов отбора, способов дриблинга и т. д. Если Вы это систематизируете, можете издаваться не только на этом форуме. Но начало очень хорошее.

Я Гоше в личке предлагал организовать совместную работу форумчан над систематизацией технических элементов, но что то не срослось.

Не понял,что не срослось?
Есть форум,есть отдельная площадка для авторов(текст,фото,видео).
Пожалуйста дерзайте,я за двумя руками.

Было предложение организовать возможности нового сайта так, что бы им можно было пользоваться как инструментом в работе тренеров (создание акаунта с возможностями сохранения видео упражнений или ссылок на них), по моему мнению это позволило бы стимулировать включиться в эту работу именно специалистов. Если сейчас есть возможности для этого и есть заинтересованность готов внести в эту работу свой скромный вклад.

Есть.
Я свяжусь с Валерой,он расскажет Вам технологию.

Соглашаясь с Полузащитником в "общем" - необходимости видео съемки, не согласен в частностях.
1. Видео съемка нужна не Игроку, а Вам лично. Сужу об этом на собственном опыте.  Когда я стал готовить видео ролики для своего канала, а значит просматривать снятый материал помногу раз (для монтажа), то, не смотря на свой тренерский опыт, сильно пересмотрел свои подходы к проведению отдельных упражнений и методике обучения отдельным техническим приёмам в целом. Я научился "видеть" выполнение технического приёма не  как "общее движение", а по  элементам. Это помогает замечать системные ошибки в структуре движения, а значит появилась возможность корректировать, тем или иным способом их выполнение и формирование двигательного стереотипа.
2. Для Игрока видео материалы нужны только в одном аспекте, он должен видеть КАК ПРАВИЛЬНО ОН ДЕЛАЕТ ТО ИЛИ ИНОЕ ДВИЖЕНИЕ (например: ..смотри, как здорово ты тянул носочек в этом ударе..... Молодец.). Это  Вы должны видеть ошибки и думать каким способом их исправлять, подбирая подводящие, подготовительные, имитационные и другие упражнения. И самое главное, видеть корень этих ошибок.

Спасибо всем за комментарии (я правда надеялся, что их будет больше). Конеджер, я принял к сведению замечания по поводу видеосъемки.
Значит шесть элементов техники. Теперь я хочу попробовать разобрать каждый элемент в отдельности.
Очень бы хотелось услышать мнения специалистов, особенно, что касается возможных ошибок.
Основным элементом я считаю ведение мяча (контроль) без сопротивления противника. Можно сказать, что это просто ведение. Чтобы ведение было эффективным игрок должен чувствовать мяч и контролировать его.
Что такое «чувство мяча»? Я думаю, что это понимание движения (отскока, полета) мяча. То есть игрок, обладающий «чувством мяча» понимает, как мяч отскочит от ноги, по какой траектории полетит (или как покатится по земле), когда опустится на землю (или остановится). «Чувство мяча» позволяет понять, с какой силой нужно сделать пас или с какой силой нужно коснуться мяча, чтоб он (мяч) не катился слишком быстро или слишком медленно. «Чувство мяча» позволяет правильно дозировать усилия игрока при работе с мячом. Наверно можно сказать, что игрок, который чувствует мяч, понимает  его на уровне рефлексов. То есть тело игрока знает вес, твердость и аэродинамические способности мяча. Благодаря хорошему «чувству мяча» игрок может не смотреть на мяч, а концентрировать внимание на другие объекты (передвижение игроков, развитие общей ситуации на поле).
В данном случае жонглирование наверно лучшее средство для развития «чувства мяча».

Слишком большой получается пост. Тогда о контроле мяча в следующем посте.

жонглирование не повредит,если в меру,"чувству мяча" особо не поможет ИМХО

lariychuk,

я понял ваше мнение, может Вы и правы, не буду спорить, просто напишу, почему я так думаю.
Жонглируя, игрок как бы взвешивает мяч, фиксирует траекторию полета, пробует разными ударами изменить движения мяча или сохранить существующую траекторию. Таким образом, игрок как бы изучает поведение мяча. В воздухе это сделать сложнее, чем на земле, поэтому это лучше, чем катать мяч по полю (в данном случае). Кстати, это подтверждает и то, что излишняя увлеченность жонглированием не улучшает чувство мяча. То есть, если игрок уже умеет жонглировать, понимает движение мяча, нужно переходить к другим упражнениям, которые тренируют (например) ловкость и тоже связаны с жонглированием (см.статьи Конеджера)

Для эффективного ведения просто чувствовать мяч недостаточно. Мяч нужно контролировать. На мой взгляд, контроль – это синхронизация действий игрока и мяча, то есть изменение скорости или направления движения игрока, так же изменяет скорость и направление движения мяча. При этом мяч всегда должен находиться в зоне досягаемости игрока и на удобном расстоянии так, чтобы игрок в максимально короткий срок мог совершить какой-то технический элемент (пас, удар, финт). Кроме того, ведение должно осуществляться обеими ногами в равной степени и, не глядя на сам мяч.
С точки зрения физиологии (я думаю) эта задача выполнима при определенном балансе возбуждающих и тормозящих импульсов мозга. От этого зависит точность, выверенность движений при контакте с мячом, а так же экономичность и оптимизация движений самого игрока.
Что имеется в виду, возбуждающий импульс заставляет совершить движение, например толчок мяча, тормозящий импульс останавливает это движение или замедляет его. Таким образом, толчок получается нужной силы, и мяч движется в соответствии со скоростью или направлением игрока. Недостаточная координированность в толчке приводит к тому, что мяч катится или слишком быстро или слишком медленно. То же и с движением самого игрока, недостаточная координированность, ловкость действий заставляет делать лишние движения, что ведет к потере скорости или времени.
Упражнением для тренировки ведения мяча может являться обводка фишек и жонглирование. Фишки (я думаю) должны находиться на разных расстояниях друг от друга и под разными углами, это заставляет постоянно менять темп движения, увеличивать или уменьшать скорость, менять направление. Таким образом, совершенствуется координированность, ловкость движений игрока. Кроме того фишки не должны постоянно находиться в одном сочетании, чтобы игрок не запоминал определенные комбинации, а принимал решения по ходу движения. Это так же заставляет чаще смотреть не на мяч, а на другие объекты. Наверно хорошо бы иметь какую-то тестовую комбинацию фишек, чтобы фиксировать результат, что нужно не только тренеру, но и самому игроку.
Введение в тренировку отвлекающих факторов заставит игрока меньше концентрироваться на мяче и видеть окружающую обстановку. Такими факторами (как предлагала  NataliA) могут быть звуковые или двигательные сигналы.
Жонглирование (на мой взгляд) тоже является тренировочным элементом в контроле над мячом. Лично мне особенно нравится теннисбол (я думаю все знают, что это такое). Правда, здесь обязательно нужен партнер. Это упражнение хорошо тем, что это игра. Здесь ведется счет, а это всегда интересно. Правила можно менять, как хочешь, например, договориться, что перекинуть мяч на чужую половину можно только после того, как игрок сделает кувырок вперед. Ну а о других способах жонглирования, как о тренировке специальной ловкости, уже писал Конеджер.
В итоге получается, что в ведении мяча без сопротивления противника самым важным элементом является координированность, ловкость движений. И в данном случае не важно, какой частью ноги производится касание мяча.
Важным это становится, когда игроку оказывают сопротивление. Об этом в следующем посте.

Технические приемы (для понимания правильного выбора методики обучения каждому конкретному действию) можно условно разделить на две больших части.
«Стандартные» и «вариативные». Промежуточные варианты мы не разбираем, чтобы не отягощать теорию лишними примерами.
1. «Стандартные» это такие технические приёмы (группы приёмов), в которых можно выделить элемент/группу элементов, которые повторяются (с различными вариациями) в каждом исполнении. Например:
- остановка (приём) мяча. Главный элемент – уступающее движение какой-либо частью тела (в зависимости от приема)
- удар внутренней частью подъема. Главный элемент - касание мяча  определённой точкой на стопе.
Главный признак стабильного технического приёма – возможность выделить последовательно повторяющиеся элементы структуры движения, и возможность многие из них изучать по отдельности, в подводящих и подготовительных упражнениях.
2. «Вариативные» – это такие технические приёмы, в исполнении которых есть много, постоянно меняющихся  движений (элементов техники). Например:
- дриблинг. В условиях близкого присутствия соперника  игрок ведёт мяч, постоянно изменяя способы касания мяча (носком, подъемом, щёчкой,  подошвой ….), в самых разнообразных сочетаниях и  выполняя эти движения быстро и часто. Выделить стабильную структуру движения в дриблинге невозможно.  В отличии от «стабильного» технического приёма выделение и обучение отдельному элементу здесь нельзя. Потому что учить надо вариативному сочетанию различных движений. 
          Если мы учим ребёнка обводить стойки по заданию (например, касаться мяча только «шведкой»), то это не значит что мы его учим дриблингу, который применяется в игре. Да, в игре при дриблинге игрок бывает что касается мяча «шведкой», но это делается всегда в «неожиданном» сочетании с другими движениями и решение принимается в очень короткое время. Следовательно, тот стереотип движения которому мы тренировали таким способом в этих упражнениях, в игре малоэффективен.   

Вывод. При организации учебного процесса, надо выбирать такой метод обучения конкретному техническому действию (выбор упражнений), который  позволит игроку применить изучаемый  приём в игровой обстановке максимально эффективно.

Напомню теорию.   При   формировании   динамического стереотипа (автоматизма)  сигналом к последующему движению может служить окончание предыдущего, а не "внутренняя" команда самого спортсмена.
Со стандартными техническими приемами все ясно. Отработанное "предыдущее" движение автоматически "запускает" следующее и приём выполняется чисто и слаженно.
При вариативной технике, надо выбирать другой раздражитель, который встречается в игре (действие противника, перемещение партнера и т.д.).
И здесь можно использовать описываемое полузащитником построение упражнений с фишками (постоянно меняющееся расположение фишек и задачи по их прохождению). Это, кстати говоря, часто применяется на занятиях в Академии Журавлёва.

для улучшения "чувства мяча"попробуйте выполнить простые упражнения ,набрасывая мяч обучаемому-1.на грудь-прием грудью,возврат головой вам в руки,2. бедро -возврат в руки бедром другой ноги,3 .стопой-прием щекой или подъемом с переходом на жонглирование.Это дает возможность сосредоточиться не на приеме мяча,а на последующих действиях,т.е 1ое действие для 2го,2ое для 3го....
Мне так кажется.а верно это или нет попрошу прокомментировать Конеджера.

Сама по себе идея - без сомнения правильная. Движение (технический приём) должен служить  выполнению тактической задачи.
В первом упражнении технический приём  (остановка мяча грудью) "обслуживает" поставленную тактическую задачу (передачу мяча в руки тренера) и  должен  подготовить мяч к выполнению следующего технического   действия, удару головой. А для этого надо мяч поднять на удобную высоту и в нужном направлении.
Далее новая тактическая задача и выбор способа выполнения нового технического приёма.
Но надо понимать, что выбор тренировочных средств зависит от этапа  подготовки юного футболиста.  Так же как и поставленные на тренировку задачи. Подробнее об этом можно посмотреть в статье "Технико-тактические действия"
http://www.liveinternet.ru/users/3287955/post124092724
А вообще-то в футболе нет "супер чудо действенных упражнений" ))))).
 Есть кропотливая и целенаправленная работа над техникой с учетом  индивидуальных способностей.

 

по поводу техники,пишу с харькова,наших пацанов тренировали с 5 6 лет  техника растяжка акробатика, практически никаких игр токо междусобойчики.В 9 вывели играть чемпионат города с командами на 1 год 2 года старше. С мячом на отлично(прием ,работа в шаг,финты) , по технике сильнеее всех выглядят,но в ворота хотим завести , ударов нет в принципе, тренер не запрещает водится ,так они и таскают каждый по пол команды ;D а родители в истерике)),  нуи плюс тактически слабо, команду не наигрывают.
Что интересно вышли против Металиста натасканная команда с массой игр на турнирах,и наши опять интересней,вот идумай что важнее и когда надо мозги команде ставить.

 

Счастливые Ваши дети.Не торопите тренера.В той же Голландии элементы тактики и командной игры добавляют в тренеровочный процесс в 12 лет.До этого только техника.Поверьте,поставить командную игру гораздо легче,чем научить детей идеально обращаться с мячом.Поэтому пускай возят всех.Молодец Ваш тренер.

соласен

да родителям выдержать сложно))  вопрос второй что дети за счет индивидуальной полдготовки  играют интереснее наигранных команд,чем занимаются тренера,вопрос.  У нас брали диски с тренировочными програмами ,смотрели пару недель занимались с детьми и все (( дальше игра в пас ,два касания ..  тренеру говорят так у тебя дети отобраные)), у нас самая миниатюрная команда в городе) академию Металлиста отгрохали а работать на детей не хотят ,почитал форум складывается мнение что у Вас (в Росии) ситуация близкая к нашей ..

Удар - это логическое завершение атаки, и без него в качестве задачи атаки - любая обводка превращается в бессмысленную возню. Вообще, посыл мяча (удар, передача) - это наиболее важный и наиболее часто используемый в футболе технический приём, поэтому нельзя назвать техничным игрока, им в совершенстве не владеющего.

Мозгами же, на мой взгляд, следует заниматься с самого рождения, а пониманием игры в футбол - с самого начала занятий.

Судя по тексту - "Металлисту" всё-таки проиграли.  :)

для постановки техники,пластики при работе с мячом, заметили что очень важны каждодневные занятие гимнастикой дома,растяжка ,акробатика,чуть позже выложим у себя на сайте домашнее задание, там упражнений с десяток обязательных, ну и  программа с мячом оттачивается на тренировках, все разложено по полочкам,на год вперед

Есть индивидуальная тактика позиции. Есть индивидуально-групповая тактика взаимодействий.  А есть постановка тактических действий команды в целом.
Какая разница, какую командную тактику исповедует детско-юношеская команда, и тратит на это большую часть тренировочного времени, наигрывает варианты,  если, придя в большой футбол Игрока будет  исполнять командную тактику в зависимости от предпочтений данного, конкретного тренера.  От  умения Игрока, воспринять тактические требования тренера и исполнить это на поле, зависит его попадание вообще в команду, в основной состав в частности.  А потом придет новый тренер и командная тактика поменяется. И надо соответствовать новой модели игры.
  Значит, игрока надо не натаскивать в детстве на какую-либо командную тактику (пусть детский тренер и считает её самой прогрессивной), а учить правильным и разнообразным тактическим действиям. Как индивидуальным (по позиции), так и групповым (взаимодействие с партнерами).

Удар - это логическое завершение атаки, и без него в качестве задачи атаки - любая обводка превращается в бессмысленную возню. Вообще, посыл мяча (удар, передача) - это наиболее важный и наиболее часто используемый в футболе технический приём, поэтому нельзя назвать техничным игрока, им в совершенстве не владеющего.

Мозгами же, на мой взгляд, следует заниматься с самого рождения, а пониманием игры в футбол - с самого начала занятий.

Судя по тексту - "Металлисту" всё-таки проиграли.
Металлисту проиграли на их турнире,выиграли зимой на городском(правда у более старших 2000год) жаль что таких игр мало, 2 в году(  удары есть только на тренировках,в игре чуствуют что могут катать и заводят мяч в ворота(жаль невсегда ;D) мы на трибуне также не особо радуемся возни,  но красиво ;D,тренер также говорит что тактика  нужна по позиции и вообщем  по понятию игры не более,(наигрывать команду не будет :-[ ),собираемся в марте на турнир в евпаторию,вро де бы будет Рубин,Химки будем набирать практику :)

Семин в Динамо начал привлекать к основе Рыбалка Сергея выпускник харьковского арсенала, по отзывам родителей дети которых с ним играли,пас не дождешся,таскал мяч до последнего, с той команды никто так больше и не заиграл на приличном уровне? вот и возня  с мячом ;D

Хорошее доказательство того что индивидуально сильные ребята востребованнее.Мое мнение:это главная беда детского футбола России-ставка на больших ребят+постановка командной игры с малых лет=нуль на выходе

Возможно, парень просто на голову сильнее был остальных ребят в команде, поэтому и не играл в пас. Мой вон тоже, когда в школе на физкультуре в футбол с одноклассниками играет - никому пас не даёт, поскольку понимает, что лучший способ сохранить мяч для команды - это оставить его у себя. А в СДЮШОР после обеда - он уже образцовый плеймейкер.  :)

Кстати, Рыбалку всего лишь в качестве поощрения взяли на один предсезонный сбор с первой командой, это ещё совершенно не означает, что он уже туда попал. Многих брали и раньше (Петров, Коркишко, Лысенко и т.д. - но они по-прежнему в дубле или по арендам в клубах-аутсайдерах.

Вот в этом то и проблема. С юношами надо продолжать целенаправленно и постоянно работать, совершенствовать (подразумевается, что есть что совершенствовать)))) технику и тактические умения, постепенно поднимать физические качества до уровня мужиков,  а они сдают "тест на выживание". (((((((

 +1
 В этом - огромная дыра во всей системе.

Все верно.  Проблема даже не в подводе к мужикам а в том что с тринадцати дети все категорично играют во взрослый футбол((  если до этого  некоторые тренера бороться  с системой то дальше  система подминает под себя, или как все или шансов нет(

Кто даст совет родителям, которые понимают, что ребёнок должен больше возиться с мячё,если угодно-жадничать.Тренер требует игры в пас. У ребёнка развивантся когнитивный диссонанс.

против тренера трудно. спросите у тренера когда в команду мастеров забирали весь состав))? нам обьясняют так когда требуем результат ;D  нуи дома возитетесь с мячиком есть масса упражнений на чуство мяча. которые и в квартире можно делать  :)

Так и выходит. Технику в основном ставим индивидуально. На тренировке физика. Но смешно когда не только трениер но и все родители хором - "ОТДАЙ ПАС!!!". А он (ребёнок), блин обыгрывать хочет!!! нет же надо с 6 лет тактике учить, а то как ж, превенство Москвы на носу, вдруг не успеем. Потом стыдно будет, но ничего, мы скажем это дети плохие и новых наберём. Тех которые как Жирков, в Тамбове в  футбик гонял, рос спокойно,нервы и здоровье сохранил. И вот только тогда будем ставить ему и технику и тактике учить. Вот вам и Российский футбол.
 Всё конечно субъективно.

НаталиА, обратите внимание, его собственный в школе всех очкариков обводит, тогда как Рыбалка, с его слов в команду обводил. Разницу человек не видит. Его в  футбольной школе ерундой, как Рыбалка не занимается,выполняет установку тренера-образцовый игруделатель.

Ещё на встречу с форумчанами взять с собой, пусть они поохают,повздыхаю,похвалят, ну а на ютуб уже выложил.
Остаётся пожелать сварочные очеи сменить ну хотябы на розовые.
Кстати, Рыбалку всего лишь в качестве поощрения взяли на один предсезонный сбор с первой командой, это ещё совершенно не означает, что он уже туда попал. Многих брали и раньше (Петров, Коркишко, Лысенко и т.д. - но они по-прежнему в дубле или по арендам в клубах-аутсайдерах.

Так и выходит. Технику в основном ставим индивидуально. На тренировке физика. Но смешно когда не только трениер но и все родители хором - "ОТДАЙ ПАС!!!". А он (ребёнок), блин обыгрывать хочет!!! нет же надо с 6 лет тактике учить, а то как ж, превенство Москвы на носу, вдруг не успеем. Потом стыдно будет, но ничего, мы скажем это дети плохие и новых наберём. Тех которые как Жирков, в Тамбове в  футбик гонял, рос спокойно,нервы и здоровье сохранил. И вот только тогда будем ставить ему и технику и тактике учить. Вот вам и Российский футбол.
 Всё конечно субъективно.
[/quote]

Совершеннно не согласен с данным мнением, есть игра, а есть тренировочный процесс. Если во время игры ребенок заваживается и не дает пас, это не есть признак мастерства, если он знает, что другие не смогут сыграть, если он отдаст им пас - это завышенное самомнение. Отрабатывать обводку необходимо в ходе тренировочного процесса. Один в один. И тренера постоянно проводят такие тренировки. Вот там он может делать все, что захочет, вплоть до того, что обводить по нескольку раз со сменой направления одного и того же человека, ну уж если ему так хочется повозиться с мячом.
Еще раз повторюсь -  обводка это всего лишь техническое действие, такое же как и остальные элементы в футболе.
Я своему сыну всегда говорю, что обводка нужна не ради обводки, а
1 Чтобы лучше выбрать позицию- уйти в пустое место;
2 отдать пас
3 ударить по воротам
И желательно, чтобы все это было в движении, в противном случае и обводка то не нужна, если топтаться на месте.

ИГРА в детском футболе - это тоже же часть тренировочного процесса. Просто с другой степенью противодействия со стороны соперника. Я видел намало футболистов, которые замечательно обводили на тренировках, но в игре (при необходимости такого действия) у них ничего не получалось - потому что им запрещали пробовать, они элементарно боялись ответственности. Поэтому поощрение обводки в игре - это такая же необходимая часть подготовки игрока, как и отработка этого элемента на тренировке. Иначе футболист просто не почувствует РЕАЛЬНОГО игрового прессинга.

Точно так.