футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Интересные факты и события => Тема начата: Конеджер от 22 Февраль 2021, 13:15:13



Название: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Февраль 2021, 13:15:13
    Я начал более внимательно следить за ребятами 2006 года рождения. Появились некоторые материалы. Решил предложить Родителям детей этого года и остальным форумчанам ветку где можно поделиться информацией, обсудить проблемы, найти сообщников  :), пообщаться, задать вопросы и так далее.
    Актуальный повод возникновения этой темы, третий учебно-тренировочный сбор (первый заграничный) сборной команды 2006 года. Для начала ссылка на игру со сборной Северной Македонии (21 февраля 2021 года).
https://www.youtube.com/watch?v=JwnU5wTT9ZY

     Таблица состава трёх учебных сборов, составы проведённых в играх, игровое время.
(https://i.ibb.co/S3HzqwY/image.jpg) (https://ibb.co/87GHFgv)
   
х - стартовый состав
х54 - стартовый состав, замена на 54 минуте
40 - вышел на замену, отыграл 40 минут
* - забил гол


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 13 Март 2021, 10:13:36
    Умные поисковики, выдают в своих "рекомендациях" информацию о Ваших предпочтениях, основанных на старых запросах. Так как я, как уже говорил, интересуюсь 2006 годом, то он подкидывает ссылочки. И я иногда по ним заглядываю. И у меня возник естественный интерес.
    Вот родитель играющего мальчика  смотрит на родителя другого мальчика, кандидата в сборную России и думает ли он при этом....
https://youtu.be/00Hq_Nai8Ew
    Или амбициозные родители перевелись?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 13 Март 2021, 11:36:58
    Умные поисковики, выдают в своих "рекомендациях" информацию о Ваших предпочтениях, основанных на старых запросах. Так как я, как уже говорил, интересуюсь 2006 годом, то он подкидывает ссылочки. И я иногда по ним заглядываю. И у меня возник естественный интерес.
    Вот родитель играющего мальчика  смотрит на родителя другого мальчика, кандидата в сборную России и думает ли он при этом....
https://youtu.be/00Hq_Nai8Ew
    Или амбициозные родители перевелись?

Попадание в юношескую сборную России это скорее всего дорога в никуда.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 13 Март 2021, 16:24:14
    Умные поисковики, выдают в своих "рекомендациях" информацию о Ваших предпочтениях, основанных на старых запросах. Так как я, как уже говорил, интересуюсь 2006 годом, то он подкидывает ссылочки. И я иногда по ним заглядываю. И у меня возник естественный интерес.
    Вот родитель играющего мальчика  смотрит на родителя другого мальчика, кандидата в сборную России и думает ли он при этом....
https://youtu.be/00Hq_Nai8Ew
    Или амбициозные родители перевелись?

Попадание в юношескую сборную России это скорее всего дорога в никуда.
Куда это в никуда? Когда доверят за страну выступать, тогда и расскажете.Для многих это уже достижение в жизни, даже если у них дальше не будет футбольной карьеры, а тем более в низших лигах.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 14 Март 2021, 00:08:30
    Умные поисковики, выдают в своих "рекомендациях" информацию о Ваших предпочтениях, основанных на старых запросах. Так как я, как уже говорил, интересуюсь 2006 годом, то он подкидывает ссылочки. И я иногда по ним заглядываю. И у меня возник естественный интерес.
    Вот родитель играющего мальчика  смотрит на родителя другого мальчика, кандидата в сборную России и думает ли он при этом....
https://youtu.be/00Hq_Nai8Ew
    Или амбициозные родители перевелись?

Попадание в юношескую сборную России это скорее всего дорога в никуда.

Попадание в юношескую сборную России, при объективном отборе разумеется, это признание спортсмена одним из лучших на своей позиции на данный момент. Не более и не менее. Конечно это не гарантирует ему последующего попадания в молодёжную сборную, и тем более в главную. Как не гарантирует вообще успешную карьеру в профессиональном футболе. Тем не менее, те кто в последние годы из молодых заиграл в РПЛ, в большинстве своём эти сборные прошли...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 14 Март 2021, 08:00:53
Куда это в никуда? Когда доверят за страну выступать, тогда и расскажете.Для многих это уже достижение в жизни, даже если у них дальше не будет футбольной карьеры, а тем более в низших лигах.
В своё время писал,что у нас на сборах были двое сборников,ребята рассказывали о многом,а вот о своей карьере в сборных не рассказывали ни разу.
Как думаете Рома,о чём это говорит ?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 14 Март 2021, 10:16:35
Куда это в никуда? Когда доверят за страну выступать, тогда и расскажете.Для многих это уже достижение в жизни, даже если у них дальше не будет футбольной карьеры, а тем более в низших лигах.
В своё время писал,что у нас на сборах были двое сборников,ребята рассказывали о многом,а вот о своей карьере в сборных не рассказывали ни разу.
Как думаете Рома,о чём это говорит ?
Я сказал, что сказал. Не надо искать другие смыслы.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 14 Март 2021, 12:52:55
Попадание в юношескую сборную России, при объективном отборе разумеется, это .....
Обращаю Ваше (и форумчан) внимание на "при объективном отборе". Так как субъективное и объективное мнение существенно отличаются, а это непреложный факт, то надо:   
- посмотреть пропорцию объективного и субъективного мнения в процессе отбора кандидатов  в сборную 2006 года в частности
-  отобрать ряд параметров "объективного" и "субъективного" возможных для применения в процессе отбора для повышения его эффективности/качества.
   Только тогда можно вернуться к Вашему утверждению "это признание спортсмена одним из лучших на своей позиции на данный момент"
      А вот нахождение и реальное применение объективных и субъективных критериев очень интересная тема для обсуждения.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 14 Март 2021, 13:02:35
Как - то много тем, по каждому вопросу)))
Надо тогда начать с  визуализации ребят. Сборников, не сборников
 Потом уже чем то говорить.
Отбор практически всегда носит субъективный характер.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 14 Март 2021, 13:34:51
Попадание в юношескую сборную России, при объективном отборе разумеется, это .....
Обращаю Ваше (и форумчан) внимание на "при объективном отборе". Так как субъективное и объективное мнение существенно отличаются, а это непреложный факт, то надо:  
- посмотреть пропорцию объективного и субъективного мнения в процессе отбора кандидатов  в сборную 2006 года в частности
-  отобрать ряд параметров "объективного" и "субъективного" возможных для применения в процессе отбора для повышения его эффективности/качества.
   Только тогда можно вернуться к Вашему утверждению "это признание спортсмена одним из лучших на своей позиции на данный момент"
      А вот нахождение и реальное применение объективных и субъективных критериев очень интересная тема для обсуждения.


Сборная 2006 года рождения находится на этапе формирования. Там есть очень большой расширенный список. По сути дела, идёт отбор 23 футболистов из 50-60 кандидатов. У многих матч за сборную скорее всего будет единственным... После чемпионата России, когда будет сформирован костяк команды, можно будет детально обсуждать игроков этой Сборной...

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pavlovich/2896359.html


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 16 Март 2021, 10:48:19
   Вот по этой ссылке можете прочитать мнение уважаемого селекционера по 2006 году.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pavlovich/2896359.html

    Да, времена трудные, но жизнь не останавливается.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Goalkeeper от 17 Март 2021, 04:55:52
Оптимист у Конеджера в игноре, по ходу. Либо он только писатель, но никак не читатель:)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 17 Март 2021, 09:59:09
Оптимист у Конеджера в игноре, по ходу. Либо он только писатель, но никак не читатель:)
   От писателя и слышу  ;D ;D ;D. Ведь прочитать ответ Оптимисту буквально одним постом выше Вы не можете  ;D ;D ;D
   


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 17 Март 2021, 11:59:04
Оптимист у Конеджера в игноре, по ходу. Либо он только писатель, но никак не читатель:)
   От писателя и слышу  ;D ;D ;D. Ведь прочитать ответ Оптимисту буквально одним постом выше Вы не можете  ;D ;D ;D
   

Конеджер, просто у нас с Вами ссылки одинаковые... ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 20 Март 2021, 11:49:07
  Поменял таблицу в первом посте. Можете посмотреть. Получилось более информативно.

Обозначения.
х - стартовый состав
х54 - стартовый состав, замена на 54 минуте
40 - вышел на замене, отыграл 40 минут
* - забил гол


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Март 2021, 11:44:56
    Поскольку длительное время я связан с финансовой деятельностью, то будет уместно что  использую термины из этой области. Ведь никто (надеюсь) не будет отрицать утверждение «футбол, это бизнес».
 
    Итак. Есть такое финансовое понятие «игра в длинную, Long». Это значит, что инвестируя в фондовый рынок финансовые средства, вы приобретаете какие-либо акции, для получения прибыли. Long – это означает вложение на длинный срок (несколько лет, хотя горизонт тут может быть разным).
    Это я к тому, что Вы вкладываете в своего Ребёнка деньги, время, нервы и прочее, чтобы потом получить какой-то Результат. В нашем случае, под результатом подразумевается профессиональная карьера сына. Вкладываться в любое дело (в том числе и на фондовом рынке) можно по разному, но в бизнесе есть принципы/способы, которые помогут не только сохранить вложения, но и преумножить их. А для этого надо (хотя бы) знать эти принципы. Но этого мало, знания сами по себе прибыль не принесут. Надо ещё и «делать правильные вещи». Но это отдельная тема.
    А сейчас объясню зачем я пишу столь длительную преамбулу. Я пробую внести ясность в причину создания этой ветки. Только «играя в длинную», отслеживая судьбу детей 2006 года рождения, динамику их развития (положительную или отрицательную),  к концу их юношеско-молодёжного периода можно хоть с какой-то долей вероятности, определить – а полностью ли мы использовали природный потенциал, методики обучения и совершенствования, социальные и психологические  аспекты для достижения максимального Результата.
    Детский тренер/Родитель должен всегда играть Long. А тренер, например, сборной, может и даже должен "сыграть коротко, Short". Ему нужен результат здесь и сейчас. Да и "поставить" он может сразу на "несколько позиций". Но это уже тема для отдельного обсуждения.
    



Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 22 Март 2021, 13:41:56
   Поскольку длительное время я связан с финансовой деятельностью, то будет уместно что  использую термины из этой области. Ведь никто (надеюсь) не будет отрицать утверждение «футбол, это бизнес».
 
    Итак. Есть такое финансовое понятие «игра в длинную, Long». Это значит, что инвестируя в фондовый рынок финансовые средства, вы приобретаете какие-либо акции, для получения прибыли. Long – это означает вложение на длинный срок (несколько лет, хотя горизонт тут может быть разным).
    Это я к тому, что Вы вкладываете в своего Ребёнка деньги, время, нервы и прочее, чтобы потом получить какой-то Результат. В нашем случае, под результатом подразумевается профессиональная карьера сына. Вкладываться в любое дело (в том числе и на фондовом рынке) можно по разному, но в бизнесе есть принципы/способы, которые помогут не только сохранить вложения, но и преумножить их. А для этого надо (хотя бы) знать эти принципы. Но этого мало, знания сами по себе прибыль не принесут. Надо ещё и «делать правильные вещи». Но это отдельная тема.
    А сейчас объясню зачем я пишу столь длительную преамбулу. Я пробую внести ясность в причину создания этой ветки. Только «играя в длинную», отслеживая судьбу детей 2006 года рождения, динамику их развития (положительную или отрицательную),  к концу их юношеско-молодёжного периода можно хоть с какой-то долей вероятности, определить – а полностью ли мы использовали природный потенциал, методики обучения и совершенствования, социальные и психологические  аспекты для достижения максимального Результата.
    Детский тренер/Родитель должен всегда играть Long. А тренер, например, сборной, может и даже должен "сыграть коротко, Short". Ему нужен результат здесь и сейчас. Да и "поставить" он может сразу на "несколько позиций". Но это уже тема для отдельного обсуждения.
    



Инвестируя на фондовом рынке, вне зависимости "в долгую" или "короткую", важно правильно изначально оценить тот АКТИВ,  в который Вы собираетесь вкладывать...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 22 Март 2021, 14:35:37
Только «играя в длинную», отслеживая судьбу детей 2006 года рождения, динамику их развития (положительную или отрицательную),  к концу их юношеско-молодёжного периода можно хоть с какой-то долей вероятности, определить – а полностью ли мы использовали природный потенциал, методики обучения и совершенствования, социальные и психологические  аспекты для достижения максимального Результата.
    
Это правильно,но невозможно по определению.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Март 2021, 16:02:27
Инвестируя на фондовом рынке, вне зависимости "в долгую" или "короткую", важно правильно изначально оценить тот АКТИВ,  в который Вы собираетесь вкладывать...
    Если Вы пропустили (или ещё кто-то), то напомню что принцип  общей оценки "актива" был давно уже сделан. Выше среднего (65% +). Про других, не попавших в эту категорию и не говорим.

    Сама оценка АКТИВА дело индивидуальное и зависит от многих факторов. Ошибки неизбежны, по разным причинам. Задача оценивающего снизить риски грубых ошибок. А вот сами ошибки достаточно типичны и поддаются осмыслению.
    С другой стороны никто и не обещает "счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным" ©   


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 22 Март 2021, 19:15:33
Инвестируя на фондовом рынке, вне зависимости "в долгую" или "короткую", важно правильно изначально оценить тот АКТИВ,  в который Вы собираетесь вкладывать...
    Если Вы пропустили (или ещё кто-то), то напомню что принцип  общей оценки "актива" был давно уже сделан. Выше среднего (65% +). Про других, не попавших в эту категорию и не говорим.

    Сама оценка АКТИВА дело индивидуальное и зависит от многих факторов. Ошибки неизбежны, по разным причинам. Задача оценивающего снизить риски грубых ошибок. А вот сами ошибки достаточно типичны и поддаются осмыслению.
    С другой стороны никто и не обещает "счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным" ©   

Тогда осталось только подождать получения дивидендов...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Март 2021, 19:21:01
Инвестируя на фондовом рынке, вне зависимости "в долгую" или "короткую", важно правильно изначально оценить тот АКТИВ,  в который Вы собираетесь вкладывать...
    Если Вы пропустили (или ещё кто-то), то напомню что принцип  общей оценки "актива" был давно уже сделан. Выше среднего (65% +). Про других, не попавших в эту категорию и не говорим.

    Сама оценка АКТИВА дело индивидуальное и зависит от многих факторов. Ошибки неизбежны, по разным причинам. Задача оценивающего снизить риски грубых ошибок. А вот сами ошибки достаточно типичны и поддаются осмыслению.
    С другой стороны никто и не обещает "счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным" © 
Тогда осталось только подождать получения дивидендов...
Есть такая стратегия. Вот только сидя на попе ровно, можно дивидендов и не дождаться  ;D ;D ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Март 2021, 19:22:48
Только «играя в длинную», отслеживая судьбу детей 2006 года рождения, динамику их развития (положительную или отрицательную),  к концу их юношеско-молодёжного периода можно хоть с какой-то долей вероятности, определить – а полностью ли мы использовали природный потенциал, методики обучения и совершенствования, социальные и психологические  аспекты для достижения максимального Результата.
Это правильно, но невозможно по определению.
С одной стороны, мне кажется что ты недооцениваешь силу статистики, логики, умозаключений, законов и закономерностей. С другой стороны, раз правильно, то возможно. Правда далеко не для всех.

(https://i.ibb.co/bKtbdDM/image.png) (https://ibb.co/QK0Dmt3)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Март 2021, 20:50:49
Я бы не стал оценивая динамику других, делать выводы о своем парне.
И я бы не стал.  :)
    Но речь о другом.
Конкурентная борьба это борьба с реальными соперниками, за  реальное место (в смысле вот в этом самом). И надо понимать в чём именно Вы проигрываете (считаем что идёт честная спортивная борьба), а в чём превосходите. В то же время надо соотносить всё это с конечной целью. На понимание каким должен быть ребёнок к концу обучения должны влиять Прототипы. Чтобы в сиюминутной суете не отойти от принципа конечного результата.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 22 Март 2021, 21:49:04
С одной стороны, мне кажется что ты недооцениваешь силу статистики, логики, умозаключений, законов и закономерностей. С другой стороны, раз правильно, то возможно. Правда далеко не для всех.
Статистики нет,законов нет,всё остальное это некое наблюдение,которое можно трактовать,как угодно.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 22 Март 2021, 22:12:50
Я бы не стал оценивая динамику других, делать выводы о своем парне.
И я бы не стал.  :)
    Но речь о другом.
Конкурентная борьба это борьба с реальными соперниками, за  реальное место (в смысле вот в этом самом). И надо понимать в чём именно Вы проигрываете (считаем что идёт честная спортивная борьба), а в чём превосходите. В то же время надо соотносить всё это с конечной целью. На понимание каким должен быть ребёнок к концу обучения должны влиять Прототипы. Чтобы в сиюминутной суете не отойти от принципа конечного результата.


Чтобы понять в чём Ваш подопечный проигрывает "сборникам" по своему году, он ДОЛЖЕН ИГРАТЬ вместе с ними или против них!!! Иначе это очень приблизительное сравнение - у них и у Вас будет разный уровень сопротивления!


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 22 Март 2021, 22:51:08
Я бы не стал оценивая динамику других, делать выводы о своем парне.
И я бы не стал.  :)
    Но речь о другом.
Конкурентная борьба это борьба с реальными соперниками, за  реальное место (в смысле вот в этом самом). И надо понимать в чём именно Вы проигрываете (считаем что идёт честная спортивная борьба), а в чём превосходите. В то же время надо соотносить всё это с конечной целью. На понимание каким должен быть ребёнок к концу обучения должны влиять Прототипы. Чтобы в сиюминутной суете не отойти от принципа конечного результата.


Чтобы понять в чём Ваш подопечный проигрывает "сборникам" по своему году, он ДОЛЖЕН ИГРАТЬ вместе с ними или против них!!! Иначе это очень приблизительное сравнение - у них и у Вас будет разный уровень сопротивления!
Ему до сборников, как до Луны. Можно было к условному Журавлеву(слышал от Гоши) для начала пойти, но если нет быстроты......, тогда я не знаю. Это пока единственный шанс приблизиться к тому уровню.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 23 Март 2021, 00:36:58
   И вот спрашивается, что Вы к ребёнку прицепились? Ну что Вам (некоторым) неймется? Вы ничего другого не можете?
   Речь идёт о методике, путях наиболее эффективного развития индивидуальных качеств детей, а они над дитём измываются. Который тут совсем не причём.
   А что-то осмысленное сказать?
   Например, о быстроте. Ладно мою формулировку быстроты не принимаете. Видимо есть что-то своё. Кроме причитания/мантры. Быстрота, быстрота, быстрота. Или скорость? Или это одно и то же?  Ну ладно. Быстрота. А дальше что? Ах, она или есть или её нет. Во как. Что бедным форумчанам думать. Ааааа, бросать это безнадёжное дело! Слышали этот совет уже не раз.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 23 Март 2021, 01:42:10
  И вот спрашивается, что Вы к ребёнку прицепились? Ну что Вам (некоторым) неймется? Вы ничего другого не можете?
   Речь идёт о методике, путях наиболее эффективного развития индивидуальных качеств детей, а они над дитём измываются. Который тут совсем не причём.
   А что-то осмысленное сказать?
   Например, о быстроте. Ладно мою формулировку быстроты не принимаете. Видимо есть что-то своё. Кроме причитания/мантры. Быстрота, быстрота, быстрота. Или скорость? Или это одно и то же?  Ну ладно. Быстрота. А дальше что? Ах, она или есть или её нет. Во как. Что бедным форумчанам думать. Ааааа, бросать это безнадёжное дело! Слышали этот совет уже не раз.
Это у Вас мантры про фондовый рынок, а я реальные вещи говорю.Почему не в Правительство готовите? Туда больше шансов попасть. Научите сначала с мячом работать. Если мне не верите, то послушайте Гошу. Я сказал, что не знаю про быстроту. Всё относительно. Может у него получится.  


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 23 Март 2021, 09:01:03
Не понятен практический смысл подобных таблиц... Для чего они нужны? Если у Вас есть тесты сборников, то это ещё можно применить, как ориентир. Как сравнить технику, мышление и т.д., не играя с этими ребятами?  ???


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 23 Март 2021, 12:12:01
Обсуждали уже не раз.  Какие методики? Вывода парня на уровень сборной?  Теория, теория....
  Почему "парня" в единственном числе. Кандидатов с сборную много.
    Про методики не понял. Речь а каких-то конкретных? Уточните, отвечу.
Теория и практика "братья близнецы"  ;D ;D ;D  Я, по крайней мере, это так рассматриваю.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 23 Март 2021, 12:12:21
Не понятен практический смысл подобных таблиц... Для чего они нужны?
  Наверное точнее будет "для кого они нужны?"  А тут у каждого могут быть (или не быть  :) )свои индивидуальные резоны. Мои как-нибудь изложу. За других не знаю.
  Если у Вас есть тесты сборников, то это ещё можно применить, как ориентир.
У меня таких тестов нет  >:( >:( >:(
   Но наличие регулярного тестирования и доступность таких данных было бы показателем профессиональности тренерского состава сборной (сборных). И их понимания значения института сборных команд на развитие юношеского футбола в стране.
   Как сравнить технику, мышление и т.д., не играя с этими ребятами?  ???
   Открою небольшую тайну (всё равно за разглашения ГТ, мне уже несколько раз сидеть  ;D ;D ;D) Есть такие методы. Например, мнение экспертов, сравнение видео информации, анализ статистики и так далее.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 23 Март 2021, 12:32:32
Не понятен практический смысл подобных таблиц... Для чего они нужны?
  Наверное точнее будет "для кого они нужны?"  А тут у каждого могут быть (или не быть  :) )свои индивидуальные резоны. Мои как-нибудь изложу. За других не знаю.
  Если у Вас есть тесты сборников, то это ещё можно применить, как ориентир.
У меня таких тестов нет  >:( >:( >:(
   Но наличие регулярного тестирования и доступность таких данных было бы показателем профессиональности тренерского состава сборной (сборных). И их понимания значения института сборных команд на развитие юношеского футбола в стране.
   Как сравнить технику, мышление и т.д., не играя с этими ребятами?  ???
   Открою небольшую тайну (всё равно за разглашения ГТ, мне уже несколько раз сидеть  ;D ;D ;D) Есть такие методы. Например, мнение экспертов, сравнение видео информации, анализ статистики и так далее.

Конеджер, вопрос в том, каким содержанием Вы можете заполнить такие таблицы? Некий игрок сыграл за Сборную России своего года столько-то матчей, забил столько-то голов и т.д.? И как это поможет в обучении других футболистов? Вы располагаете подробной информацией по тестированию этих футболистов за последние несколько лет?
Как можно оценивать и сравнивать статистику  и видеоматериалы игрока Сборной России и нарезку моментов и статистику игрока во 2 лиге Московской области? Какие эксперты и "так далее"? Вы вообще о чём?  ???


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 23 Март 2021, 12:57:13
Повторюсь, при оценке игры мы имеем дело с субъективным мнением. Даже при вашем " игровом преимуществе" на поле можно не впечатлить. Этот момент не новость.
Не обсуждаемым являются лишь тесты. И их влияние на решение.
" ....парня", потому что толпой в сборную не выходят. И если вы,как тренер - индивидуал, ведете парня, то только его оцениваете/ сравниваете.
К прототипам никогда не стремились,вы невольно подстраиваетесь, не есть хорошо.
Все это слова и слова.
 В реалиях идеальным вариантом была и есть возможность тренироваться/ играть с сильными.  При этом у них может быть " никакая игра" с точки зрения мысли, но скорости высокие. Подбирайте варианты в любом сочетании)))
весь вопрос в связях и возможностях.
Вам резонно напоминают о вашем подопечном.




Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 23 Март 2021, 13:37:35
Повторюсь, при оценке игры мы имеем дело с субъективным мнением. Даже при вашем " игровом преимуществе" на поле можно не впечатлить. Этот момент не новость.
Не обсуждаемым являются лишь тесты. И их влияние на решение.
" ....парня", потому что толпой в сборную не выходят. И если вы,как тренер - индивидуал, ведете парня, то только его оцениваете/ сравниваете.
К прототипам никогда не стремились,вы невольно подстраиваетесь, не есть хорошо.
Все это слова и слова.
 В реалиях идеальным вариантом была и есть возможность тренироваться/ играть с сильными.  При этом у них может быть " никакая игра" с точки зрения мысли, но скорости высокие. Подбирайте варианты в любом сочетании)))
весь вопрос в связях и возможностях.
Вам резонно напоминают о вашем подопечном.




К вопросу о связях и возможностях...При их наличии несложно устроить просмотр в одной из топ-академий Москвы, тем более в межсезонье. А заодно и потренироваться со сборниками на тренировках, так как, если брать за основу Вашу таблицу, то они на 90% представляют московские команды...Так можно сэкономить на экспертах, видеороликах, "левых" коммерческих тестированиях и просмотрах... :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 23 Март 2021, 13:48:36

   Например, о быстроте. Ладно мою формулировку быстроты не принимаете. Видимо есть что-то своё. Кроме причитания/мантры. Быстрота, быстрота, быстрота. Или скорость? Или это одно и то же?  Ну ладно. Быстрота. А дальше что? Ах, она или есть или её нет. Во как. Что бедным форумчанам думать. Ааааа, бросать это безнадёжное дело! Слышали этот совет уже не раз.
Какие тут могут быть вариации.
"Быстрота как физическое качество – это способность человека совершать двигательное действие в минимальный для данных условий отрезок времени с определенной частотой и импульсивностью."
Зависит это качество от мышечной композиции и нервной системы подопечного,а чтобы развивать это качество нужно уметь воздействовать на эти системы организма.
Лично я о таких умельцах даже не слышал,поэтому и говориться,что быстрота есть или её нет.
Если на пальцах,то скорость это быстрота помноженная на силу плюс техника движений,вот тут можно работать,но в достаточно ограниченном диапазоне,поскольку определяющей .
С моей точки зрения лучше вовремя бросить,чем биться в стену.
Ну а если продолжать работать,то нужно внимательнейшем образом отслеживать две величины:МАМ должна быть к 14-15 годам минимум 13,5 Вт/кг и скорость(время) отрыва от тензоплатформы.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 23 Март 2021, 14:00:51
Тот же Андрей Талалаев,будучи тренером одной из юношеских сборных регулярно тестировал своих подопечных и во многом на основании этих данных делал свой выбор.
В большинстве же случаев,агенты лоббируют назначение тренером сборной своего клиента,который потом подбирает кандидатов в сборную исходя из уровня своих связей и интересов.
Разбираться нужно в этой кухне если есть мысль продвигать ребят по этому пути.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 23 Март 2021, 19:53:52
Оптимист
Вы располагаете подробной информацией по тестированию этих футболистов за последние несколько лет?
    Вы меня повергли в состояние "Когнитивного диссонанса"  :(.   В этом же посте я ответил, "у меня таких тестов нет". Вы хотите подтверждение подтверждённого? Пожалуйста, "у меня таких тестов нет".
Как можно оценивать и сравнивать статистику  и видеоматериалы игрока Сборной России и нарезку моментов и статистику игрока во 2 лиге Московской области?
Вообще-то речь идёт о кандидатах в сборную. А Вы о чём?  Поясняю. Например. Есть два игрока, кандидата в сборную. На одну и ту же позицию. Одного пригласили, другого нет. Так почему же не сравнить и не проанализировать их действия в нескольких играх? Кто это может сделать. Ответ напрашивается сам собой. Конечно Родитель/тренер мальчика не вызванного на сборы. Тренера сборной смогут сравнить потенциал игроков. И делать в следующий раз уже более обоснованный выбор. Основанный не не устных рекомендациях, а на определённой видео информации.

edisson
Повторюсь, при оценке игры мы имеем дело с субъективным мнением.
А зачем повторяться? С этим вроде бы никто и не спорит.
"...парня", потому что толпой в сборную не выходят
Так и я о том же. Есть "парень" кандидат в сборную. У него есть тренер/родитель, со своим "субъективным" мнением. У них что, мнение заранее неправильное?  А судьи кто?  ©
К прототипам никогда не стремились, вы невольно подстраиваетесь, не есть хорошо.
У меня несколько иное отношение к прототипам. Это футболисты которые пробились в "высший свет" через ожесточённую конкурентную борьбу и именно на Вашей игровой позиции. И им помог в этом определённый инструментарий. В частности какие-либо технические приёмы/связки. Вот на них-то и надо ориентироваться.

gosha
Тот же Андрей Талалаев, будучи тренером одной из юношеских сборных регулярно тестировал своих подопечных и во многом на основании этих данных делал свой выбор.
В том то и беда, что нет системного подхода ко многим вещам, в тестировании в частности.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 23 Март 2021, 20:54:34
Конеджер, у меня тоже когнитивный диссонанс... :o

Конеджер:
"Вообще-то речь идёт о кандидатах в сборную. А Вы о чём?  Поясняю. Например. Есть два игрока, кандидата в сборную. На одну и ту же позицию. Одного пригласили, другого нет. Так почему же не сравнить и не проанализировать их действия в нескольких играх?"

То есть один будет играть в составе Сборной России с условной Сербией, а другой, которого не взяли -  в составе условного Динамо с условным Строгино в первенстве Клубной Лиги?  ??? И родитель/тренер скажут, что Феде в игре со Сборной не дали мяч получить, а наш Вася три положил Строгино, по-этому он лучше?  ;D
Полагаю, что у всех сборников старше 14 лет либо есть агент, либо с родителями подписан договор и там всё решается не на подобных форумах и сайтах... ;D

Кстати, я правильно понял, что эта ветка исключительно для тренеров и родителей сборников и кандидатов в сборную? Интересно, сколько таковых на сайте?  ???


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 24 Март 2021, 10:31:12
В том то и беда, что нет системного подхода ко многим вещам, в тестировании в частности.
А это никому не надо.
Есть другая системность-игроков юношеских сборных отбирают агенты и здесь системность на высшем уровне.
У меня есть глубокая убеждённость,что равняться на игроков ДЮ сборных крайне вредное и бесполезное занятие.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 24 Март 2021, 10:33:51

   Например, о быстроте. Ладно мою формулировку быстроты не принимаете. Видимо есть что-то своё. Кроме причитания/мантры. Быстрота, быстрота, быстрота. Или скорость? Или это одно и то же?  Ну ладно. Быстрота. А дальше что? Ах, она или есть или её нет. Во как. Что бедным форумчанам думать. Ааааа, бросать это безнадёжное дело! Слышали этот совет уже не раз.
Какие тут могут быть вариации.
"Быстрота как физическое качество – это способность человека совершать двигательное действие в минимальный для данных условий отрезок времени с определенной частотой и импульсивностью."
Зависит это качество от мышечной композиции и нервной системы подопечного,а чтобы развивать это качество нужно уметь воздействовать на эти системы организма.
Лично я о таких умельцах даже не слышал,поэтому и говориться,что быстрота есть или её нет.
Если на пальцах,то скорость это быстрота помноженная на силу плюс техника движений,вот тут можно работать,но в достаточно ограниченном диапазоне,поскольку определяющей .
С моей точки зрения лучше вовремя бросить,чем биться в стену.
Ну а если продолжать работать,то нужно внимательнейшем образом отслеживать две величины:МАМ должна быть к 14-15 годам минимум 13,5 Вт/кг и скорость(время) отрыва от тензоплатформы.
Гоша, ради справедливости, у кого больше МАМ, тот лучше играет? Так всегда и обратно не работает? И я уже говорил, что максимальная мощность достигается не на максимальной скорости и силе сокращения мышц. Правда тут есть корреляция с временем отталкивания. Вспоминаем Павла Наумовича Гойхмана и его стельки.  :)

В футболе важен первый шаг, или несколько первых шагов - то, что называют стартовой скоростью. Высокие показатели МАМ,не гарантируют, что футболист будет лучше играть, но позволяют ему быстро набирать скорость и менять направление движения...Согласитесь, что это тоже определённый бонус.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 24 Март 2021, 10:43:57
В том то и беда, что нет системного подхода ко многим вещам, в тестировании в частности.
А это никому не надо.
Есть другая системность-игроков юношеских сборных отбирают агенты и здесь системность на высшем уровне.
У меня есть глубокая убеждённость,что равняться на игроков ДЮ сборных крайне вредное и бесполезное занятие.

В любой Сборной есть "звёзды", которые являются лидерами в своих клубах и есть "болото", где все кандидаты примерно одного уровня. Первые, как правило сильно выделяются и "задвинуть" их врядли получится, а из "болота" можно двигать любого, без риска сильно ослабить командную игру. На первых равняться, я думаю всё-таки можно, по вторым - брать как приблизительный ориентир.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 24 Март 2021, 12:23:53

   Например, о быстроте. Ладно мою формулировку быстроты не принимаете. Видимо есть что-то своё. Кроме причитания/мантры. Быстрота, быстрота, быстрота. Или скорость? Или это одно и то же?  Ну ладно. Быстрота. А дальше что? Ах, она или есть или её нет. Во как. Что бедным форумчанам думать. Ааааа, бросать это безнадёжное дело! Слышали этот совет уже не раз.
Какие тут могут быть вариации.
"Быстрота как физическое качество – это способность человека совершать двигательное действие в минимальный для данных условий отрезок времени с определенной частотой и импульсивностью."
Зависит это качество от мышечной композиции и нервной системы подопечного,а чтобы развивать это качество нужно уметь воздействовать на эти системы организма.
Лично я о таких умельцах даже не слышал,поэтому и говориться,что быстрота есть или её нет.
Если на пальцах,то скорость это быстрота помноженная на силу плюс техника движений,вот тут можно работать,но в достаточно ограниченном диапазоне,поскольку определяющей .
С моей точки зрения лучше вовремя бросить,чем биться в стену.
Ну а если продолжать работать,то нужно внимательнейшем образом отслеживать две величины:МАМ должна быть к 14-15 годам минимум 13,5 Вт/кг и скорость(время) отрыва от тензоплатформы.
Гоша, ради справедливости, у кого больше МАМ, тот лучше играет? Так всегда и обратно не работает? И я уже говорил, что максимальная мощность достигается не на максимальной скорости и силе сокращения мышц. Правда тут есть корреляция с временем отталкивания. Вспоминаем Павла Наумовича Гойхмана и его стельки.  :)

В футболе важен первый шаг, или несколько первых шагов - то, что называют стартовой скоростью. Высокие показатели МАМ,не гарантируют, что футболист будет лучше играть, но позволяют ему быстро набирать скорость и менять направление движения...Согласитесь, что это тоже определённый бонус.
Я к чему вторую часть написал. Гоша пишет, что не знает умельцев. Говоря о МАМ, быстроте и так далее, НИКТО не понимает что тренироровать(саму задачу с точки зрения физики), прорывы происходят благодаря интуиции великих.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 24 Март 2021, 12:54:44
На первых равняться, я думаю всё-таки можно, по вторым - брать как приблизительный ориентир.
В своём большинстве сборники это голимые акселераты с биологическим возрастом +2-5 а у Вас ребёнок нормант или ретордант с - 1,5-3 
И что будем сравнивать ?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 24 Март 2021, 13:33:59
На первых равняться, я думаю всё-таки можно, по вторым - брать как приблизительный ориентир.
В своём большинстве сборники это голимые акселераты с биологическим возрастом +2-5 а у Вас ребёнок нормант или ретордант с - 1,5-3 
И что будем сравнивать ?

Будем сравнивать, то что имеем на данный момент! Если речь идёт, конечно о реальном попадании в Сборную, а не об оценке перспективности.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 24 Март 2021, 21:46:16
Оптимист
Конеджер, вопрос в том, каким содержанием Вы можете заполнить такие таблицы?
Ну с содержанием-то всё понятно. Каждая графа подписана  ;D ;D ;D
    Дело в том как долго эта статистика будет вестись. Если до конца существования сборной этого года, то постепенно наберётся информация:
- кто в сборную привлекался и выпадал
- сколько играл
  Планировал ввести ещё список потенциальных кандидатов.
Тогда по окончанию можно будет проанализировать:
- кто из этих списков попал в профессиональный футбол
- кому сборная помогла, а кому нет
- узнать пропорцию ставших профи без сборной
И так далее.
    Такой длительный и подробный анализ никогда не делался и может дать информацию к размышлению.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 24 Март 2021, 22:06:23
Оптимист
Конеджер, вопрос в том, каким содержанием Вы можете заполнить такие таблицы?
Ну с содержанием-то всё понятно. Каждая графа подписана  ;D ;D ;D
    Дело в том как долго эта статистика будет вестись. Если до конца существования сборной этого года, то постепенно наберётся информация:
- кто в сборную привлекался и выпадал
- сколько играл
  Планировал ввести ещё список потенциальных кандидатов.
Тогда по окончанию можно будет проанализировать:
- кто из этих списков попал в профессиональный футбол
- кому сборная помогла, а кому нет
- узнать пропорцию ставших профи без сборной
И так далее.
    Такой длительный и подробный анализ никогда не делался и может дать информацию к размышлению.


Я думаю, что вся эта информация будет на сайте РФС и подобных ресурсах в полном объёме. Не понимаю, только какие общие закономерности можно таким образом получить, если Вы это имеете ввиду, конечно. В каждом возрасте свои цифры, пропорции и т.д.  ???


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 25 Март 2021, 11:12:11
Оптимист
Конеджер, вопрос в том, каким содержанием Вы можете заполнить такие таблицы?
Ну с содержанием-то всё понятно. Каждая графа подписана  ;D ;D ;D
    Дело в том как долго эта статистика будет вестись. Если до конца существования сборной этого года, то постепенно наберётся информация:
- кто в сборную привлекался и выпадал
- сколько играл
  Планировал ввести ещё список потенциальных кандидатов.
Тогда по окончанию можно будет проанализировать:
- кто из этих списков попал в профессиональный футбол
- кому сборная помогла, а кому нет
- узнать пропорцию ставших профи без сборной
И так далее.
    Такой длительный и подробный анализ никогда не делался и может дать информацию к размышлению.
Я думаю, что вся эта информация будет на сайте РФС и подобных ресурсах в полном объёме.
Интересно, Ваши "думы" умозрительны (по современному говоря - виртуальные)?
    По отношению к сайту РФС, понятно. "вся эта информация" мною просматривалась, правда о "полном объёме" у меня своё мнение.  А вот о "подобных ресурсах" нельзя ли поподробнее? Хотелось бы и мне их посмотреть.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 25 Март 2021, 11:53:30
Оптимист
Конеджер, вопрос в том, каким содержанием Вы можете заполнить такие таблицы?
Ну с содержанием-то всё понятно. Каждая графа подписана  ;D ;D ;D
    Дело в том как долго эта статистика будет вестись. Если до конца существования сборной этого года, то постепенно наберётся информация:
- кто в сборную привлекался и выпадал
- сколько играл
  Планировал ввести ещё список потенциальных кандидатов.
Тогда по окончанию можно будет проанализировать:
- кто из этих списков попал в профессиональный футбол
- кому сборная помогла, а кому нет
- узнать пропорцию ставших профи без сборной
И так далее.
    Такой длительный и подробный анализ никогда не делался и может дать информацию к размышлению.
Я думаю, что вся эта информация будет на сайте РФС и подобных ресурсах в полном объёме.
Интересно, Ваши "думы" умозрительны (по современному говоря - виртуальные)?
    По отношению к сайту РФС, понятно. "вся эта информация" мною просматривалась, правда о "полном объёме" у меня своё мнение.  А вот о "подобных ресурсах" нельзя ли поподробнее? Хотелось бы и мне их посмотреть.

О "подобных ресурсах".
Во-первых Николай Горохов (записки селекционера), ссылки на которого мы с Вами по очереди друг другу посылали  ;D,  пишет на эти темы регулярно и очень подробно (он в отличие от Вас просматривает этих ребят " вживую" на турнирах).
Во-вторых есть: https://www.transfermarkt.ru/russland-u15/erweiterterkader/verein/36154, где подробно всё расписано...
В-третьих у всех подобных Сборных есть страницы в соц.сетях...
По-крайней мере, в интернете информации о Сборной гораздо больше, чем Вы собирались заносить в свою таблицу...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 25 Март 2021, 12:11:40
Оптимист
Конеджер, вопрос в том, каким содержанием Вы можете заполнить такие таблицы?
Ну с содержанием-то всё понятно. Каждая графа подписана  ;D ;D ;D
    Дело в том как долго эта статистика будет вестись. Если до конца существования сборной этого года, то постепенно наберётся информация:
- кто в сборную привлекался и выпадал
- сколько играл
  Планировал ввести ещё список потенциальных кандидатов.
Тогда по окончанию можно будет проанализировать:
- кто из этих списков попал в профессиональный футбол
- кому сборная помогла, а кому нет
- узнать пропорцию ставших профи без сборной
И так далее.
    Такой длительный и подробный анализ никогда не делался и может дать информацию к размышлению.
Я думаю, что вся эта информация будет на сайте РФС и подобных ресурсах в полном объёме.
Интересно, Ваши "думы" умозрительны (по современному говоря - виртуальные)?
    По отношению к сайту РФС, понятно. "вся эта информация" мною просматривалась, правда о "полном объёме" у меня своё мнение.  А вот о "подобных ресурсах" нельзя ли поподробнее? Хотелось бы и мне их посмотреть.
О "подобных ресурсах".
Во-первых Николай Горохов (записки селекционера), ссылки на которого мы с Вами по очереди друг другу посылали  ;D,  пишет на эти темы регулярно и очень подробно (он в отличие от Вас просматривает этих ребят " вживую" на турнирах).
Во-вторых есть: https://www.transfermarkt.ru/russland-u15/erweiterterkader/verein/36154, где подробно всё расписано...
В-третьих у всех подобных Сборных есть страницы в соц.сетях...
По-крайней мере, в интернете информации о Сборной гораздо больше, чем Вы собирались заносить в свою таблицу...
Вот видите, можете, когда хотите, писать конкретно. Кому-то помогли, и хорошо.
Вот только не понимаю, чего на таблицу "ополчились"? Из вредности характера?  ;D ;D ;D
   Не нравится, не смотрите! Делов-то. От Вас-то ничего не требуется.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 25 Март 2021, 12:13:48
Главное - процесс ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 25 Март 2021, 12:35:41
Оптимист
Конеджер, вопрос в том, каким содержанием Вы можете заполнить такие таблицы?
Ну с содержанием-то всё понятно. Каждая графа подписана  ;D ;D ;D
    Дело в том как долго эта статистика будет вестись. Если до конца существования сборной этого года, то постепенно наберётся информация:
- кто в сборную привлекался и выпадал
- сколько играл
  Планировал ввести ещё список потенциальных кандидатов.
Тогда по окончанию можно будет проанализировать:
- кто из этих списков попал в профессиональный футбол
- кому сборная помогла, а кому нет
- узнать пропорцию ставших профи без сборной
И так далее.
    Такой длительный и подробный анализ никогда не делался и может дать информацию к размышлению.
Я думаю, что вся эта информация будет на сайте РФС и подобных ресурсах в полном объёме.
Интересно, Ваши "думы" умозрительны (по современному говоря - виртуальные)?
    По отношению к сайту РФС, понятно. "вся эта информация" мною просматривалась, правда о "полном объёме" у меня своё мнение.  А вот о "подобных ресурсах" нельзя ли поподробнее? Хотелось бы и мне их посмотреть.
О "подобных ресурсах".
Во-первых Николай Горохов (записки селекционера), ссылки на которого мы с Вами по очереди друг другу посылали  ;D,  пишет на эти темы регулярно и очень подробно (он в отличие от Вас просматривает этих ребят " вживую" на турнирах).
Во-вторых есть: https://www.transfermarkt.ru/russland-u15/erweiterterkader/verein/36154, где подробно всё расписано...
В-третьих у всех подобных Сборных есть страницы в соц.сетях...
По-крайней мере, в интернете информации о Сборной гораздо больше, чем Вы собирались заносить в свою таблицу...
Вот видите, можете, когда хотите, писать конкретно. Кому-то помогли, и хорошо.
Вот только не понимаю, чего на таблицу "ополчились"? Из вредности характера?  ;D ;D ;D
   Не нравится, не смотрите! Делов-то. От Вас-то ничего не требуется.

Спасибо за поддержку - мы все тоже ждём, когда Вы перестанете "изобретать велосипед", создавая груду всевозможных таблиц и продемонстрируете КОНКРЕТНЫЕ И РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ своей деятельности!  :)
Конеджер, а с Егором то что рубились в былые годы? Из вредности? Он Вас "восьмёрку" делать не заставлял... ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 26 Март 2021, 14:06:14
  ....Соберите воедино все финты и связки ведущих футболистов по позиции и успех вам почти обеспечен...
     Вот я на Вас удивляюсь. Ведь ни какой-нибудь там теоретик, а человек позанимавшийся с сыном  :( :( :(
   И скажите, сколько времени (тренировочного) понадобится чтобы "собрать воедино все финты и связки". Ведь Вам самому приходилось жертвовать чем-то одним из техники в пользу другого. Не вводите "молодых" родителей в заблуждение. Им и так не сладко.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 26 Март 2021, 14:20:12
Вы весь текст копируйте.  Тогда станет  понятно о чем я, а о чем- вы. Я всегда ратовал за самостоятельность.
Касаемо жертвенности)))… не приходилось.
Просто переставали делать, даже не знаю почему, голову не ломал. Манера игры, позиция, скорости..много факторов. " Лежат на полке"


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 26 Март 2021, 15:59:33
Вы весь текст копируйте.  Тогда станет  понятно о чем я, а о чем- вы. Я всегда ратовал за самостоятельность.  Касаемо жертвенности)))… не приходилось.
Просто переставали делать, даже не знаю почему, голову не ломал. Манера игры, позиция, скорости..много факторов. " Лежат на полке"
  А что мне весь текст копировать. Он и так любому целиком доступен.
   Жертвовать не приходилось? Ладно можно и по другому сказать "Лежат на полке".
Просто я констатирую факт, для меня непреложный. Хочешь, не хочешь, а расставлять приоритеты в задачах, и отсекать нижние приходится.
    О своей шкале акцентов в обучении технике,  я уже говорил и буду ещё говорить. Вы уже "давно на ярмарке". Но для молодых Родителей может быть полезно.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 26 Март 2021, 17:09:41
Жертва- это не возврат. А с полки взять всегда можно.
2006 год, если ещё не определился, что и как, пусть во дворе бегает.
    Увы, время не вернёшь. Какой-то технический приём, конечно, взять можно с полки. А какой-то, за неимением времени туда же и положить.  У меня коррекция планов тоже бывает, Виктор не даст соврать. Со временем акценты немного поменял. Ну да это дело житейское  :)
  Вот 2006-му (четырнадцать лет и более) советуешь во дворе побегать. А со своим-то когда начал заниматься?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 26 Март 2021, 19:56:51
Как из секции в ДЮСШ перешёл. Лет с  9-10.
   Согласен, возраст 9-10 лет, на мой взгляд наиболее оптимальный для начала серьёзного обучения технике футбола.
  Финты и их применение))
    Вот тут могут быть различные подходы. Моя концепция, надо в это время закладывать "базовую технику". Но это понятие, конечно, имеет большую индивидуализацию. Можно и финты считать "базовой"  ;D ;D ;D
Один из моментов мастерства, умение использовать наиболее оптимальное действие. А где оно, на полке или ещё где, не важно.
   Тоже согласен. Оптимизация наше всё. Но это уже в  юношах (14-15 лет). Единственно что уточню, для того чтобы что-то положить на полку (а потом это взять), это что-то надо создать. Это я об динамическом стереотипе, своём любимом.  ;D ;D ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 30 Март 2021, 10:49:29
В своём большинстве сборники это голимые акселераты с биологическим возрастом +2-5 а у Вас ребёнок нормант или ретордант с - 1,5-3 
И что будем сравнивать ?
Сравнивать надо сравнимое. Иначе  будет попытка "впихнуть не впихуемое"  ;D ;D ;D
Вот пример. Кого с кем будем сравнивать?
(https://i.ibb.co/XVsfCQ9/image.png) (https://ibb.co/Tr8DgfZ)
    Кстати. Именно с  такими высокими мальчиками я призывал работать индивидуально, над  развитием специальной ловкости и координации (смотрите Раздел  "Развитие общей и специальной ловкости юных футболистов").


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 30 Март 2021, 12:55:24
Со всеми работать надо.
   ;D ;D ;D Вы хотите номинироваться на титул "Мистер Очевидность"?
  ...Если на общей тренировке уделять время....
Ключевое слово "если".
.... то вполне достаточно будет...
    Кому достаточно? Если (условно) Вашему сыну, то даже прирост может быть, в общей куче. А если "дылде", то точно - нет!  С высоким мальчиком надо обязательно заниматься дополнительно.
    Правда, Родители, как Вы видите, может быть и другая точка зрения. Выбор (который подразумевает и ответственность) всё равно за Вами.
   
   


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 05 Апрель 2021, 08:38:15
Оптимист
Кстати, я правильно понял, что эта ветка исключительно для тренеров и родителей сборников и кандидатов в сборную? Интересно, сколько таковых на сайте?
     Ну конечно, эта ветка не "исключительно для..." И даже не только для Родителей 2006 г.р. Тема комплектования сборных интересна и для других возрастов (ну, на мой сторонний взгляд). Молчание всех заинтересованных сторон  меня конечно печалит.  :( :( :(


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 08 Апрель 2021, 17:23:22
      Вот только не надо думать, что эта просьба связана исключительно с проблемами обучения и совершенствования "техники позиции" (работаю сейчас над этой темой). Кандидатами в сборную ведь становятся за какие-то конкретные способности и качества. Значит юноша, потенциальный кандидат обладает неким набором технических приёмов (в том числе), выделяющих его среди остальных.  Вот и интересно присмотреться к лучшим. К кому конкретно? Так предлагайте. Но в любом случае не к центральным полузащитникам, по ним у меня и так много материалов. А позиций много, пусть будет разнообразие.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 09 Апрель 2021, 10:03:01
    Ну ладно, раз предложений пока нет, то я выдвину две кандидатуры.
      Первая, левый инсайд Иван Бобер (Чертаново). Это безусловный лидер сборной. Поэтому он интересен как с точки зрения настоящего, так и для отслеживания на будущее. Как у него пойдёт сложный переход из юношей в молодёжные составы команд (в том числе и в сборные). Так же будет интересно его сравнение с лидерами этой позиции хорошего профессионального уровня (прототипы).
       Вторая, центральный защитник Александр Мосин (Краснодар), которому дают возможность проявить себя в сборной, но который не является явным лидером на данной позиции.  То есть, он один из .....  Так же можно просматривать его эволюцию в течении длительного времени и поискать ответ на вопросы, как он прогрессирует с точки зрения техники и тактики своего амплуа.
      На выбор так же повлияла возможности попросить высказать своё мнение уважаемого г-на Горохова, который лично знает этих ребят и имеет свой субъективные взгляд на технические (и прочие) характеристики.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 09 Апрель 2021, 10:26:11
    Ну ладно, раз предложений пока нет, то я выдвину две кандидатуры.
      Первая, левый инсайд Иван Бобер (Чертаново). Это безусловный лидер сборной. Поэтому он интересен как с точки зрения настоящего, так и для отслеживания на будущее. Как у него пойдёт сложный переход из юношей в молодёжные составы команд (в том числе и в сборные). Так же будет интересно его сравнение с лидерами этой позиции хорошего профессионального уровня (прототипы).
       Вторая, центральный защитник Александр Мосин (Краснодар), которому дают возможность проявить себя в сборной, но который не является явным лидером на данной позиции.  То есть, он один из .....  Так же можно просматривать его эволюцию в течении длительного времени и поискать ответ на вопросы, как он прогрессирует с точки зрения техники и тактики своего амплуа.
      На выбор так же повлияла возможности попросить высказать своё мнение уважаемого г-на Горохова, который лично знает этих ребят и имеет свой субъективные взгляд на технические (и прочие) характеристики.

Конеджер, это конечно красивый пост... :) Как и все предыдущие  по этой теме...То, что у Вас нет тестов этих футболистов, Вы уже говорили. А что есть? Рост, вес и видосы из интернета с играми Сборной? Что лично Вы конкретно знаете об Иване Бобре, Александре Мосине, и центральных полузащитниках этой команды? ???


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 11 Апрель 2021, 09:40:32
Большие батальоны всегда правы.
Это крылатое выражение приписывают Наполеону. По отношению к футболу я бы его немного поменял.
Большой отбор всегда прав.
Но у меня есть ещё одна вариация. Какая? А вот угадайте (дело добровольное). Сделайте выбор и потом когда я оглашу свою версию, сравните.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 11 Апрель 2021, 12:16:51
Большие батальоны всегда правы.
Это крылатое выражение приписывают Наполеону. По отношению к футболу я бы его немного поменял.
Большой отбор всегда прав.
Но у меня есть ещё одна вариация. Какая? А вот угадайте (дело добровольное). Сделайте выбор и потом когда я оглашу свою версию, сравните.

Конеджер, во времена Наполеона, сборная 2006 года рождения ещё не была сформирована... :) Возвращайтесь к обсуждению, Вами рождённой темы!!! Если, конечно есть, что обсуждать... ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 11 Апрель 2021, 18:31:17
Большой отбор всегда прав.
Это очевидный и понятный факт.  Но вот вытекающий из него вывод уже интереснее. Ни у кого ни перед кем нет ответственности. За судьбу какого-то конкретного юного футболиста. Действительно, кто должен отвечать за капиталистическую конкуренцию (которая расставит всех по местам)?  Или за Дарвина отвечать (у которого выживает сильнейший)?
        А вот давайте всю цепочку безответственных проследим.
   Родитель - есть тренер, вот он пусть и готовит ребёнка. Тренер (каждый) - предыдущий неправильно работал, а мне не дали время. Тренер сборной - увы, работаю с теми кто есть, но результат же даю. Директор школы - вот меняю, меняю тренеров,  результат есть, вот тут турнир выиграли. Дюков - работаем по составленному перспективному плану, исправляем ошибки предшественников. Путин - как же меня достал этот футбол.  >:( >:( >:(  


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 11 Апрель 2021, 19:11:42
Большой отбор всегда прав.
Это очевидный и понятный факт.  Но вот вытекающий из него вывод уже интереснее. Ни у кого ни перед кем нет ответственности. За судьбу какого-то конкретного юного футболиста. Действительно, кто должен отвечать за капиталистическую конкуренцию (которая расставит всех по местам)?  Или за Дарвина отвечать (у которого выживает сильнейший)?
        А вот давайте всю цепочку безответственных проследим.
   Родитель - есть тренер, вот он пусть и готовит ребёнка. Тренер (каждый) - предыдущий неправильно работал, а мне не дали время. Тренер сборной - увы, работаю с теми кто есть, но результат же даю. Директор школы - вот меняю, меняю тренеров,  результат есть, вот тут турнир выиграли. Дюков - работаем по составленному перспективному плану, исправляем ошибки предшественников. Путин - как же меня достал этот футбол.  >:( >:( >:(  

Я думаю, что теперь у всех форумчан, появилась полная ясность относительно проблем Сборной России 2006 года рождения... ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 15 Апрель 2021, 09:19:00
Большие батальоны всегда правы.
Это крылатое выражение приписывают Наполеону. По отношению к футболу я бы его немного поменял.
Большой отбор всегда прав.
Но у меня есть ещё одна вариация. Какая? А вот угадайте (дело добровольное). Сделайте выбор и потом когда я оглашу свою версию, сравните.
     Большая футбольная статистика всегда права.  Эту вариацию я ещё немного уточню  :). Но позднее, так как требуется время для некоторой практической работы.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 15 Апрель 2021, 21:34:34
Большие батальоны всегда правы.
Это крылатое выражение приписывают Наполеону. По отношению к футболу я бы его немного поменял.
Большой отбор всегда прав.
Но у меня есть ещё одна вариация. Какая? А вот угадайте (дело добровольное). Сделайте выбор и потом когда я оглашу свою версию, сравните.
     Большая футбольная статистика всегда права.  Эту вариацию я ещё немного уточню  :). Но позднее, так как требуется время для некоторой практической работы.

Цитировать самих себя - удел великих!   :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 16 Апрель 2021, 19:02:36
     Внёс в таблицу состав сборной 2006 на мартовском УТС в Турции. Новых игроков четыре. Денис Дроган - Строгино,  Александр Царьков - Спартак 2, Никита Богатиков - Строгино, Михаил Умников - Краснодар. Так как новых клубов не появилось, можно перечислить все представленные в сборной за все время. 12 клубов имели представительство хоть одного игрока, на одном сборе.
Чертаново   6,5
ЦСКА           6
Краснодар   5
Ростов         5
Динамо        4
Локомотив   3,5
Зенит           3
Строгино      3
Спартак        3
Спартак-2     3
Ротор            2
Егорьевск      1
Один игрок, Николай Придава, вероятно поменял клуб, поэтому предыдущий и новый получили по 0,5 очка.
    Шесть игроков вызывались на все четыре УТС.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 18 Апрель 2021, 10:27:16
Шесть игроков вызывались на все четыре УТС.
Если не брать в расчёт вратаря (у них своя песня) то это:
Максим Чуприна, Александр Мосин, Александр Мециев - Краснодар
Дмитрий Александров - Динамо,
Иван Бобер - Чертанов
     Ещё несколько молодых футболистов близки к "уверенной основе" но мы их определим через пару сборов.  
Понятно, для этого года проблема ковида играет свою негативную роль.  
 От Москвы, "показывали" в сборной семь клубов. Посмотрим, всех ли лучших разглядели тренеры сборной. Уж в Москве-то проблем с просмотром игроков нет.   Или  кого-то не разглядели??? Родители 2006, ауу, чего молчим?  


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 23 Апрель 2021, 08:21:03
Большая футбольная статистика всегда права. 
    Это касается и индивидуальной футбольной статистики. О ней мы и будем сейчас говорить. Вернее, уточню, о большой индивидуальной футбольной статистике на основе видео материалов. В «разработку» я предложил двух кандидатов в сборную команду РФ 2006 года рождения.  Начну с футболиста Иван Бобёр. На данный момент это один из ведущих игроков сборной. "Железный" игрок «старта».
   Я заканчиваю монтаж игровых эпизодов Ивана в четырёх играх сборной. Сегодня один ролик, в ближайшее время будет ещё три. Запланировал несколько видео роликов Ивана за команду 2006 Чертаново. Так же планирую повторять подобный цикл периодически. Таким образом мы наберём большую статистику которая позволит нам:
-   анализировать, оценивать сильные и слабые стороны игры футболиста
-   видеть  прогресс/регресс в росте мастерства как в целом, так по отдельным компонентам техники и тактики футбола
-   оценивать игрока по конечному результату – повышению/понижению его статуса
-   составлять, добавлять и изменять план индивидуальной работы

     Прошу не спешить с категоричными выводами посмотрев только этот ролик. Да какие-то оценки можно сделать, но лучше подождать ещё немного (другие ролики) и сверить свои первые впечатления.
 
https://youtu.be/_qiaRfjw5h8



Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Допер от 23 Апрель 2021, 16:59:42
Большая футбольная статистика всегда права. 
    Это касается и индивидуальной футбольной статистики. О ней мы и будем сейчас говорить. Вернее, уточню, о большой индивидуальной футбольной статистике на основе видео материалов. В «разработку» я предложил двух кандидатов в сборную команду РФ 2006 года рождения.  Начну с футболиста Иван Бобёр. На данный момент это один из ведущих игроков сборной. "Железный" игрок «старта».
   Я заканчиваю монтаж игровых эпизодов Ивана в четырёх играх сборной. Сегодня один ролик, в ближайшее время будет ещё три. Запланировал несколько видео роликов Ивана за команду 2006 Чертаново.
По первому ролику понравилась работоспособность парня и скоростные качества.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 24 Апрель 2021, 09:47:49
Большая футбольная статистика всегда права. 
    Это касается и индивидуальной футбольной статистики. О ней мы и будем сейчас говорить. Вернее, уточню, о большой индивидуальной футбольной статистике на основе видео материалов. В «разработку» я предложил двух кандидатов в сборную команду РФ 2006 года рождения.  Начну с футболиста Иван Бобёр. На данный момент это один из ведущих игроков сборной. "Железный" игрок «старта».
   Я заканчиваю монтаж игровых эпизодов Ивана в четырёх играх сборной. Сегодня один ролик, в ближайшее время будет ещё три. Запланировал несколько видео роликов Ивана за команду 2006 Чертаново.
По первому ролику понравилась работоспособность парня и скоростные качества.
Можно посмотреть уже второй ролик про Ивана.
https://youtu.be/Ks5P4kaslu4
 


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 25 Апрель 2021, 08:58:07
    Первая серия, эпизод три  ;D ;D ;D

https://youtu.be/bigMJLqJyFE


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 25 Апрель 2021, 11:54:15
    Первая серия, эпизод три  ;D ;D ;D

https://youtu.be/bigMJLqJyFE


Если вы мне,то зря..


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 25 Апрель 2021, 13:42:02
    Первая серия, эпизод три  ;D ;D ;D
https://youtu.be/bigMJLqJyFE
Если вы мне,то зря..
Не понимаю мотива этого вопроса.
   Да, собираюсь делать сериал (вернее делаю). Этим и обусловлено данное  название. И уж точно к Вам отношение не имеет.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 25 Апрель 2021, 13:56:13
Когда указывают конкретный момент, то имеют что-то конкретное... Ладненько на том и остановимся. С новым протеже Вас. ;D ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 25 Апрель 2021, 15:44:19
На перспективу, можно отслеживать прогресс "подопечных" из списка "50 лучших молодых игроков мира" ;D  Наверняка, это процесс более захватывающий, чём "летопись Краснознаменских будней"... ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Допер от 25 Апрель 2021, 20:35:20
Складывается впечатление, что я по ошибке попал на форум футбольных агентов ;D
Это я к тому, что хорошо бы спокойней реагировать на ролики Конеджера, а то он вообще ничего не будет выкладывать.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 26 Апрель 2021, 09:14:13
Складывается впечатление, что я по ошибке попал на форум футбольных агентов ;D
Это я к тому, что хорошо бы спокойней реагировать на ролики Конеджера, а то он вообще ничего не будет выкладывать.
За видео ролики можете не волноваться, будут.
Итак, продолжим сериал  ;D ;D ;D
   Первый сезон. Первая серия. Эпизод четыре.

https://youtu.be/XE8yz54fS8Q

До следующих игр сборной, будет, естественно, пауза. Но и уже опубликованных роликов хватает для того, чтобы начать первичный анализ. Выводы делать ещё рано, но уже можно кое-что оценить и составить предварительное мнение.

Анонс  :)
    Во второй серии будут эпизоды игр Ивана в команде Чертаново.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 26 Апрель 2021, 09:47:47
Складывается впечатление, что я по ошибке попал на форум футбольных агентов ;D
Это я к тому, что хорошо бы спокойней реагировать на ролики Конеджера, а то он вообще ничего не будет выкладывать.
За видео ролики можете не волноваться, будут.
Итак, продолжим сериал  ;D ;D ;D
   Первый сезон. Первая серия. Эпизод четыре.

https://youtu.be/IQGRGtSA2TU

До следующих игр сборной, будет, естественно, пауза. Но и уже опубликованных роликов хватает для того, чтобы начать первичный анализ. Выводы делать ещё рано, но уже можно кое-что оценить и составить предварительное мнение.

Анонс  :)
    Во второй серии будут эпизоды игр Ивана в команде Чертаново.

Конеджер, а этот сериал: https://youtu.be/3g2OZJjJ5TY Вы уже завершили? :).


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 26 Апрель 2021, 10:12:06
Конеджер: "...Но и уже опубликованных роликов хватает для того, чтобы начать первичный анализ. Выводы делать ещё рано, но уже можно кое-что оценить и составить предварительное мнение."

Конеджер, тот формат, который Вы предлагаете, нужен футбольным агентам и заинтересованным лицам. Я могу, конечно ошибаться, но по-моему, форумчанам интересен не сам факт прогресса того или иного футболиста, а ТРЕНИРОВОЧНЫЙ ПРОЦЕСС в широком смысле, за счёт чего получены такие результаты. Вы что-то знаете о тренировках Вашего нового "подопечного"? ??? Можете выложите пару роликов? :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2021, 10:48:28
Конеджер: "...Но и уже опубликованных роликов хватает для того, чтобы начать первичный анализ. Выводы делать ещё рано, но уже можно кое-что оценить и составить предварительное мнение."

Конеджер, тот формат, который Вы предлагаете, нужен футбольным агентам и заинтересованным лицам. Я могу, конечно ошибаться, но по-моему, форумчанам интересен не сам факт прогресса того или иного футболиста, а ТРЕНИРОВОЧНЫЙ ПРОЦЕСС в широком смысле, за счёт чего получены такие результаты. Вы что-то знаете о тренировках Вашего нового "подопечного"? ??? Можете выложите пару роликов? :)
За счёт компенсации... :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Допер от 26 Апрель 2021, 11:16:01
Конеджер: "...Но и уже опубликованных роликов хватает для того, чтобы начать первичный анализ. Выводы делать ещё рано, но уже можно кое-что оценить и составить предварительное мнение."

Конеджер, тот формат, который Вы предлагаете, нужен футбольным агентам и заинтересованным лицам. Я могу, конечно ошибаться, но по-моему, форумчанам интересен не сам факт прогресса того или иного футболиста, а ТРЕНИРОВОЧНЫЙ ПРОЦЕСС в широком смысле, за счёт чего получены такие результаты. Вы что-то знаете о тренировках Вашего нового "подопечного"? ??? Можете выложите пару роликов? :)
На самом деле интересен не только тренировочный процесс, но и обычные физические данные: рост, вес, бег 30 метров и тд. Пока есть только зачетная дата рождения 07.01.2006  ;D ну и внешние данные и впечатления.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 27 Апрель 2021, 12:28:04
Конеджер: "...Но и уже опубликованных роликов хватает для того, чтобы начать первичный анализ. Выводы делать ещё рано, но уже можно кое-что оценить и составить предварительное мнение."

Конеджер, тот формат, который Вы предлагаете, нужен футбольным агентам и заинтересованным лицам. Я могу, конечно ошибаться, но по-моему, форумчанам интересен не сам факт прогресса того или иного футболиста, а ТРЕНИРОВОЧНЫЙ ПРОЦЕСС в широком смысле, за счёт чего получены такие результаты. Вы что-то знаете о тренировках Вашего нового "подопечного"? ??? Можете выложите пару роликов? :)
На самом деле интересен не только тренировочный процесс, но и обычные физические данные: рост, вес, бег 30 метров и тд. Пока есть только зачетная дата рождения 07.01.2006  ;D ну и внешние данные и впечатления.

Поищите в инете. Возможно так быстрее будет. :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 27 Апрель 2021, 13:31:59
Конеджер: "...Но и уже опубликованных роликов хватает для того, чтобы начать первичный анализ. Выводы делать ещё рано, но уже можно кое-что оценить и составить предварительное мнение."

Конеджер, тот формат, который Вы предлагаете, нужен футбольным агентам и заинтересованным лицам. Я могу, конечно ошибаться, но по-моему, форумчанам интересен не сам факт прогресса того или иного футболиста, а ТРЕНИРОВОЧНЫЙ ПРОЦЕСС в широком смысле, за счёт чего получены такие результаты. Вы что-то знаете о тренировках Вашего нового "подопечного"? ??? Можете выложите пару роликов? :)
На самом деле интересен не только тренировочный процесс, но и обычные физические данные: рост, вес, бег 30 метров и тд. Пока есть только зачетная дата рождения 07.01.2006  ;D ну и внешние данные и впечатления.

Поищите в инете. Возможно так быстрее будет. :)

Все сборники юношеских сборных однозначно есть instat...За денюжку можно приобщиться к прекрасному. В закрытой части instat, есть в десятки раз больше информации, чём найдёт Конеджер и все пользователи в открытом доступе в интернете... Вопрос только зачем?  ???


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 27 Апрель 2021, 13:36:53
Очевидно есть интерес...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 27 Апрель 2021, 13:46:23
Очевидно есть интерес...

"Отжать" Ивана Бобра у его агента? ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 27 Апрель 2021, 13:48:04
Очевидно есть интерес...

"Отжать" Ивана Бобра у его агента? ;D

Там папа по ходу в роли агента.))


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 27 Апрель 2021, 14:48:56
Очевидно есть интерес...

"Отжать" Ивана Бобра у его агента? ;D

Там папа по ходу в роли агента.))

Крепкий орешек... :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 27 Апрель 2021, 17:22:27
Там ещё 10- ть игроков + запасные.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 27 Апрель 2021, 18:26:51
     На самом деле интересен не только тренировочный процесс, но и обычные физические данные: рост, вес, бег 30 метров и тд. Пока есть только зачетная дата рождения 07.01.2006  ;D ну и внешние данные и впечатления.
      Ну и чем нам поможет знание данных конкретного игрока?  Сразу представляю такие реакции двух родителей, "Ой, мой на три сантиметра ниже  :( :( :(", "Ура, мой на два сантиметра выше!!!". Ну и подобные.
    Это я не к тому, что внешние данные и физические качества не нужны или не значимы. Это я к тому, что отталкиваться надо от своего ребёнка.  И думать о том какие преимущества/недостатки у него есть и какие планы развития себе строить. Выкладываю видео ролики Ивана с целью показать возможности анализа перспектив игрока через индивидуальную видео статистику. Помочь/научить тренера/Родителя подходить к подготовке юного футболиста системно, целенаправленно, индивидуально на протяжении длительного (несколько лет) времени, учитывая периоды и этапы обучения и развития.
      Алгоритм методик не зависит от игрока, на примере которого показывается движение к намеченной цели. Собственно говоря данный пример и позволяет каждому в отдельности понять способ постановки задач  учебного процесса (вне зависимости от того командные это занятия или дополнительные индивидуальные).
     Пример Ивана интересен ещё тем, что он перешел в Чертаново в июле 2020 года. То есть базовую технику, тактику и фундамент физических качеств он получил в академии Крылья Советов, Самара. Таким образом мы сможем (через год, полтора) увидеть что нового он получил уже в Чертаново. Какие технические и тактические умения приобрёл и довёл до уровня "применяю в игре". Конечно, хотелось бы узнать мнение его детского тренера и папы (вероятно он тоже помогал своему сыну). Но это как получится.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 27 Апрель 2021, 21:11:12
    На самом деле интересен не только тренировочный процесс, но и обычные физические данные: рост, вес, бег 30 метров и тд. Пока есть только зачетная дата рождения 07.01.2006  ;D ну и внешние данные и впечатления.
     Ну и чем нам поможет знание данных конкретного игрока?  Сразу представляю такие реакции двух родителей, "Ой, мой на три сантиметра ниже  :( :( :(", "Ура, мой на два сантиметра выше!!!". Ну и подобные.
    Это я не к тому, что внешние данные и физические качества не нужны или не значимы. Это я к тому, что отталкиваться надо от своего ребёнка.  И думать о том какие преимущества/недостатки у него есть и какие планы развития себе строить. Выкладываю видео ролики Ивана с целью показать возможности анализа перспектив игрока через индивидуальную видео статистику. Помочь/научить тренера/Родителя подходить к подготовке юного футболиста системно, целенаправленно, индивидуально на протяжении длительного (несколько лет) времени, учитывая периоды и этапы обучения и развития.
      Алгоритм методик не зависит от игрока, на примере которого показывается движение к намеченной цели. Собственно говоря данный пример и позволяет каждому в отдельности понять способ постановки задач  учебного процесса (вне зависимости от того командные это занятия или дополнительные индивидуальные).
     Пример Ивана интересен ещё тем, что он перешел в Чертаново в июле 2020 года. То есть базовую технику, тактику и фундамент физических качеств он получил в академии Крылья Советов, Самара. Таким образом мы сможем (через год, полтора) увидеть что нового он получил уже в Чертаново. Какие технические и тактические умения приобрёл и довёл до уровня "применяю в игре". Конечно, хотелось бы узнать мнение его детского тренера и папы (вероятно он тоже помогал своему сыну). Но это как получится.

Про рост и вес, это как говорится "до кучи". А вот результаты бега на 5м/10м/30м/60м, БИП-ТЕСТ, прыжок с места, МАМ, МПК и т.д., могут быть интересны и информативны для игроков и родителей. И если, кто-то из родителей скажет: "Ой, а мой бежит на 0,2 сек. быстрее!", "прыгает на 10см дальше" или "быстрее в БИП-ТЕСТЕ" - будет только лучше. Да и Вы, сможете подкрепить свою теорию "компенсации" железобетонными аргументами... :)
Про то, что "алгоритм методик не зависит от игрока" - мягко говоря очень спорный тезис. То есть, всем одно лекарство от всех болезней? ???


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 27 Апрель 2021, 21:40:09
Забыли добавить, что и в сборную сразу возьмут.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 28 Апрель 2021, 17:27:55
      Конечно, хорошо, если наша статистика позволит определить те новые умения и навыки которые Иван получит в Чертаново. Но ещё важнее если анализ его игровых действий позволит наметить пути его личного раста, наметить направления учебной работы и увидеть как по истечении времени совершенствуется его игра, как в игровых эпизодах реализуется имеющийся потенциал.
      Начнём анализ "базовых" умений и навыков.
Для этого мы вспомним Принципы обучения базовой технике и тактике. Подробнее можете посмотреть вот по этой ссылке
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/udari-bazovaya-tehnika.html
    Принцип 1. Футболиста изначально надо готовить как двуногого. 
Мы видим (анализируя игры) что Иван правша, у которого "хорошая" левая нога. Стоит только посмотреть как он подаёт с правого фланга угловой левой ногой.     Но в игровых эпизодах доминирование правой ноги подавляющее.  Большинство  технических действий он заканчивает правой ногой. И лишь изредка в ход идёт левая. Поясню на примере.
     Иван очень хорошо, качественно и результативно использует использует ТТС (технико-тактическую связку) смещение  с мячом вправо  - удар по воротам.  Такой подход в футболе практикуется достаточно часто. Игроку отводят игровую позицию противоположную сильной ноге. Примеров много. Особенно выразителен в этом плане Роббен. Левша, который играет на правом фланге.
      Если Ивана  научат использовать левую ногу в игре и он освоит подобную ТТС для левой ноги, то у него значительно вырастет потенциал и появятся новые перспективы. Тренера его будущих профессиональных команд смогут значительно варьировать тактический рисунок имея возможность, при необходимости, менять ему фланги. Да и для Ивана появятся новые возможности. Увеличится количество ударов по воротам, в тех эпизодах когда по ходу игры он окажется на правом фланге. И если в каком-то матче, правый защитник соперника окажется "зубастым" и "выключит" из игры, то можно уйти на другой фланг, к более "простому" защитнику.
      Так что я определил бы Ивана как "полутораногий", с очень хорошей перспективой стать по настоящему двуногим.  Что я лично определяю как дополнительное конкурентное преимущество в борьбе за достойный профессиональный контракт.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 28 Апрель 2021, 18:08:09
      Конечно, хорошо, если наша статистика позволит определить те новые умения и навыки которые Иван получит в Чертаново. Но ещё важнее если анализ его игровых действий позволит наметить пути его личного раста, наметить направления учебной работы и увидеть как по истечении времени совершенствуется его игра, как в игровых эпизодах реализуется имеющийся потенциал.
      Начнём анализ "базовых" умений и навыков.
Для этого мы вспомним Принципы обучения базовой технике и тактике. Подробнее можете посмотреть вот по этой ссылке
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/udari-bazovaya-tehnika.html
    Принцип 1. Футболиста изначально надо готовить как двуногого. 
Мы видим (анализируя игры) что Иван правша, у которого "хорошая" левая нога. Стоит только посмотреть как он подаёт с правого фланга угловой левой ногой.     Но в игровых эпизодах доминирование правой ноги подавляющее.  Большинство  технических действий он заканчивает правой ногой. И лишь изредка в ход идёт левая. Поясню на примере.
     Иван очень хорошо, качественно и результативно использует использует ТТС (технико-тактическую связку) смещение  с мячом вправо  - удар по воротам.  Такой подход в футболе практикуется достаточно часто. Игроку отводят игровую позицию противоположную сильной ноге. Примеров много. Особенно выразителен в этом плане Роббен. Левша, который играет на правом фланге.
      Если Ивана  научат использовать левую ногу в игре и он освоит подобную ТТС для левой ноги, то у него значительно вырастет потенциал и появятся новые перспективы. Тренера его будущих профессиональных команд смогут значительно варьировать тактический рисунок имея возможность, при необходимости, менять ему фланги. Да и для Ивана появятся новые возможности. Увеличится количество ударов по воротам, в тех эпизодах когда по ходу игры он окажется на правом фланге. И если в каком-то матче, правый защитник соперника окажется "зубастым" и "выключит" из игры, то можно уйти на другой фланг, к более "простому" защитнику.
      Так что я определил бы Ивана как "полутораногий", с очень хорошей перспективой стать по настоящему двуногим.  Что я лично определяю как дополнительное конкурентное преимущество в борьбе за достойный профессиональный контракт.

Конеджер, а Ваши подопечные, которых Вы учили, все "двуногие"? :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 28 Апрель 2021, 18:26:32
Как вижу " Футбол от Конеджера" перерос ветку " Футбол от Конеджера" :) :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 28 Апрель 2021, 19:06:18
Конеджер, а Ваши подопечные, которых Вы учили, все "двуногие"? :)
Да. Я ответственно заявляю, что "Методика обучения технике удара подъёмом" позволяет довести  владение "слабой" ногой до уровня - "применяется в игровых ситуациях". Надо только хотеть это делать - учиться играть "слабой".  Для меня это уже давно пройденный этап. Я много материалов на эту тему писал. И теория и практика. 

http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/problemi-slaboy-nogi.html

https://www.youtube.com/watch?v=M2gOGZTuVhU

https://www.youtube.com/watch?v=Ai2wF6UXYqg

     


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 28 Апрель 2021, 19:45:23
Я бы не отождествлял.. бить и играть.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 28 Апрель 2021, 22:14:25
Конеджер, а Ваши подопечные, которых Вы учили, все "двуногие"? :)
Да. Я ответственно заявляю, что "Методика обучения технике удара подъёмом" позволяет довести  владение "слабой" ногой до уровня - "применяется в игровых ситуациях". Надо только хотеть это делать - учиться играть "слабой".  Для меня это уже давно пройденный этап. Я много материалов на эту тему писал. И теория и практика. 

http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/problemi-slaboy-nogi.html

https://www.youtube.com/watch?v=M2gOGZTuVhU

https://www.youtube.com/watch?v=Ai2wF6UXYqg

     

На тренировке любой детской команды используются упражнения для обеих ног. Вопрос применения в официальной игре. Чтобы длинная передача, дриблинг и голы после ударов со средних и дальних дистанций "слабой ногой" имели место. Видеонарезка была бы лучшим подтверждением...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 28 Апрель 2021, 22:54:19
Я бы не отождествлял.. бить и играть.
Так я тоже не отожествляю. Понятно что обучение какому-либо техническому приёму до уровня динамического стереотипа на высоком уровне и применение изученного в игровых ситуациях, это немного разные вещи. Но.
      Во-первых, для того и существует видео статистика чтобы понять реальное положение вещей. Вот тут-то словами не отделаешься.
      Во-вторых, если учить, то худо-бедно результат будет. А вот если не учить, то точно результата не будет.
      В-третьих, так как процесс обучения неизбежно растянут во времени, то можно оценивать промежуточные результаты путём тестирования. И тут тоже словами не отделаешься. А промежуточные, этапные результаты являются маркерами учебного процесса с точки зрения качества.
    Именно поэтому мне будет интересно посмотреть динамику обучения технике и тактике Ивана. Количественный и качественный уровень подготовки на данный момент мы определим. А дальше по каждому периоду можно будет видеть динамику прогресса.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 29 Апрель 2021, 09:41:41
А какое отношение имеет ваша методика к Ивану? Как и логотип перед видео?  Готовили его не вы,чтоб говорить о вашей методике. Ее мы видели в деле. Здесь планируется отслеживать весь 2006 год? Или....?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 29 Апрель 2021, 16:06:53
А какое отношение имеет ваша методика к Ивану? Как и логотип перед видео?
     Лично к Ивану моя методика отношения не имеет. Методика разработана и действует именно как МЕТОДИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ уже много лет. Я давно (с 2009 года) публикую самые разнообразные материалы методического характера по индивидуальной подготовке профессионального футболиста. Данные видео являются ИЛЛЮСТРАЦИЕЙ методического подхода. В качестве примера я постоянно использую и своих подопечных, и мировых звёзд и других публичных людей. На примере Ивана я буду подробно объяснять методические принципы, которые я лично использую в тренировочной работе. Каждый тренер и/или Родитель могут использовать мои методические материалы. А то что видео имеют мой логотип, то это понятно. Я сделал определённую работу, это мой, как сейчас говорится, контент и я его обозначаю. Видео информация взята из обще доступной области.

  Готовили его не вы, чтоб говорить о вашей методике. 
      Вы что-то путаете. Естественно Ивана готовил не я. Да, сначала я не совсем корректно указал Ивана как игрока Чертаново. Но когда узнал подробности, эту ошибку исправил (в последнем ролике). Исправлю и в других. А то что на его примере могут по другому поглядеть на проблемы индивидуальной подготовки, так это хорошо. Футболисты публичные люди и должны своим примером помогать юным футболистам (а так же родителям и детским тренерам).

Здесь планируется отслеживать весь 2006 год? Или....?
А зачем мне весь 2006 год? Меня интересует только тенденции, алгоритмы подготовки, индивидуальные особенности игроков, которые могут заинтересовать других и так далее. А то что это именно 2006 год, то так исторически сложилось  :). Пока в сфере моих интересов четыре человека. Что будет дальше не знаю. Могут появится новые, могут исчезнуть старые. Но сериал с Иваном постараюсь сделать долгоиграющим.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 29 Апрель 2021, 16:36:24
А какое отношение имеет ваша методика к Ивану? Как и логотип перед видео?
     Лично к Ивану моя методика отношения не имеет. Методика разработана и действует именно как МЕТОДИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ уже много лет. Я давно (с 2009 года) публикую самые разнообразные материалы методического характера по индивидуальной подготовке профессионального футболиста. Данные видео являются ИЛЛЮСТРАЦИЕЙ методического подхода. В качестве примера я постоянно использую и своих подопечных, и мировых звёзд и других публичных людей. На примере Ивана я буду подробно объяснять методические принципы, которые я лично использую в тренировочной работе. Каждый тренер и/или Родитель могут использовать мои методические материалы. А то что видео имеют мой логотип, то это понятно. Я сделал определённую работу, это мой, как сейчас говорится, контент и я его обозначаю. Видео информация взята из обще доступной области.

  Готовили его не вы, чтоб говорить о вашей методике. 
      Вы что-то путаете. Естественно Ивана готовил не я. Да, сначала я не совсем корректно указал Ивана как игрока Чертаново. Но когда узнал подробности, эту ошибку исправил (в последнем ролике). Исправлю и в других. А то что на его примере могут по другому поглядеть на проблемы индивидуальной подготовки, так это хорошо. Футболисты публичные люди и должны своим примером помогать юным футболистам (а так же родителям и детским тренерам).

Здесь планируется отслеживать весь 2006 год? Или....?
А зачем мне весь 2006 год? Меня интересует только тенденции, алгоритмы подготовки, индивидуальные особенности игроков, которые могут заинтересовать других и так далее. А то что это именно 2006 год, то так исторически сложилось  :). Пока в сфере моих интересов четыре человека. Что будет дальше не знаю. Могут появится новые, могут исчезнуть старые. Но сериал с Иваном постараюсь сделать долгоиграющим.

Данные видео являются ИЛЛЮСТРАЦИЕЙ методического подхода.... На примере Ивана я буду подробно объяснять методические принципы, которые я лично использую в тренировочной работе.
Конеджер, а с чего Вы взяли, что Иван тренируется согласно Вашим "методическим принципам"? И как видео с ним иллюстрирует Ваш "методический подход"? ???

Меня интересует только тенденции, алгоритмы подготовки, индивидуальные особенности игроков, которые могут заинтересовать других и так далее.
Вы что-то новое узнали об "алгоритмах подготовки" Ивана? Инсайд или прямо из видео? :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 29 Апрель 2021, 18:33:23
Странно, что не Тимофей....  Куда интереснее раскручивать раскрученный бренд и чуть сбоку крепить свою бирку.
Указанный игрок не ваш " продукт" так что рассматривать его в свете своей.." ...отработки удара.." вовсе не корректно, мягко говоря.



Могут появится новые, могут исчезнуть старые. Но сериал с Иваном постараюсь сделать долгоиграющим.

..а год ,указанный вами,долгоиграющий?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 30 Апрель 2021, 09:25:39
Могут появится новые, могут исчезнуть старые. Но сериал с Иваном постараюсь сделать долгоиграющим.
..а год ,указанный вами, долгоиграющий?
Конечно. Иначе  Вы попеняли бы мне (и вполне справедливо) за слова про "большие батальоны большую статистику".


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 30 Апрель 2021, 10:14:24
Вряд ли..мне не интересна статистика.
Можно было не спрашивать, закрутился.. об долгосрочности мы уже писали.
Полагаю,как именно будет становится игрок " двуногим" в плане игры,а не битья по мячу мы прочитаем непосредственно в вашей ветке.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 30 Апрель 2021, 10:49:48
     Продолжим про "двуногость" футболистов.
Один из сложных аспектов формирования подобного навыка я изложил вот здесь.

http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/taktika-futbola/tehnika-futbola/slabaya-noga.html

Там же есть и ссылка на видео ролик иллюстрирующие текстовый материал.
      Сочетание текст-видео, на мой взгляд наиболее продуктивно и конечно, современно, технологично. В своё время, когда топтал "тренерскую зону" о таком даже и мечтать не мог  >:( >:( >:(.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 01 Май 2021, 10:05:28
     Ну и чтобы закончить в этой ветке тему "двуногость футболиста".
Для тех кто согласился с моим убеждением и аргументами в пользу того, что "двуногость" является важным умением, которое  повысит конкурентоспособность в переходный период из юношеского во взрослый - материалы "а что надо делать конкретно" будут добавляться на моём сайте в соответствующем разделе (да и сейчас там есть что почитать/посмотреть).
    Конечно "двуногость" не является панацеей. Её надо рассматривать как гирьку, которая опустится на вашу чашу весов, которая колеблется на уровне равновесия, при принятии решений клубом, тренером, агентом и т.д.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 01 Май 2021, 12:21:39
     Продолжим о базовых принципах.
3. Все технические приёмы и технико-тактические связки мы учим с позиции "активных действий".
      Данный Принцип обучения базовой технике я ввёл для того чтобы подчеркнуть важность определения ориентирования на конечный результат подготовки юного футболиста. Амбициозность Тренера/Родителя  существенно влияет на планирование учебного процесс как командного (если есть возможность на него влиять), так и индивидуального. Если цель – закончить футбольную школу/академию, а «там посмотрим», то один подход ([1) действий в начале занятий футболом. Если цель – профессиональный контракт, и в зависимости от его уровня, принятие решений, то это другой подход (2). А вот если конечная цель амбициозна, то это уже третий вариант стратегического планирования. Поясняю.
       В спорте очень важны первые годы занятий. Есть много качеств, умений которые надо развивать «с младых ногтей».  В отдельных видах спорта если не начал «профессионально» работать над некоторыми качествами (чаще всего физическими) в первые 3-4 года, то «опоздавший» практически наверняка теряет возможность добиться высоких результатов.  В футболе это  выражено слабее, но всё равно имеет место быть.  Это не касается гениев/талантов, у них своя песня. А все остальные более или менее зависят от стратегических «целеполаганий». Так что Родителям стоит в первую очередь определиться со своими амбициями. Для начала Вы посмотрите «пирамиду желаний» и определитесь со своими желаниями. Соразмерив, конечно, желание со своим подходом. Для первого подхода ступенька 6 пирамиды в самый раз. И ничем больше не заморачивайтесь. Ступень 5 уже требует некоторых дополнительных усилий от Родителей/тренеров. Но умеренных, необременительных и даже где-то интересных. В этом случае большую роль играют индивидуальные способности Ребёнка.  Но вот уже выше, без дополнительных усилий, забраться вверх не получится (естественно за разными исключениями). На любой из этих ступеней Вы будите один из равных и уж тут «любое лыко в строку».
   Возвращаясь к упомянутому Принципу, сообщу, что уже начиная с пятой ступени пирамиды желаний он обязателен для учёта в планах подготовки. И чем выше амбиции, тем он важнее.

(https://i.ibb.co/k1mqcKg/image.png) (https://ibb.co/4d14NWZ)

В пирамиду, естественно, можно предлагать дополнения, улучшения.



Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 01 Май 2021, 12:54:39
Конеджер:  "Так что Родителям стоит в первую очередь определиться со своими амбициями. Для начала Вы посмотрите «пирамиду желаний» и определитесь со своими желаниями..."

Ей, богу, Конеджер, про "пирамиду желаний" это перл "на века"... ;D

Мне интересно спросить у Вас, как апологета "Болшой Статистики": Ниже первого уровня притязаний, кто-нибудь опускался в "Пирамиде Желаний"?! ;D

https://www.youtube.com/watch?v=n1H2xKH3NoI


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 01 Май 2021, 19:35:38
Продолжим о базовых принципах.
3. Все технические приёмы и технико-тактические связки мы учим с позиции "активных действий".
      Чем выше у Вас пирамида амбиций, тем важнее соблюдение этого Принципа.
Поясняю. На определённом уровне уже нет слабых и неумелых. Все примерно равны (хотя у каждого свои козыри). На этом фоне можно выделиться только какими-то результативными действиями. Я о них уже писал на сайте, но повторю. 
Активные действия подразумевают собой такой ряд выполнения технических приёмов, который обеспечивает а)  забитый мяч (удар в каркас ворот), б) голевой пас, в) острый момент у ворот соперника (вне зависимости от результата), г) организация острой атаки (контр атаки), д) создание партнёру ситуации приводящей к перечисленному, е) создание момента, когда после действий футболиста, партнёр имеет немного лишнего времени для обработки мяча, оценки игровой ситуации.
      На определённом уровне это обязательно принесёт игроку конкурентные преимущества.
Но если Вы хотите "забраться повыше", только этого уже будет мало. Ведь сюда добрались такие же умелые. На этом уровне так же важно "не совершать грубых ошибок".  Вернее не грубых ошибок как таковых (кто без греха), а "системных грубых ошибок". Но об этом поговорим отдельно, учитывая важность проблемы.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 04 Май 2021, 12:06:21
      Работая над монтажом обучающих видео роликов, я по несколько раз просматриваю различные материалы. Вот решил обратить внимание на том, как руководит игрой тренер сборной Р. Гусев. Мне его манера нравится. Тренер юношей должен спокойно и предметно подсказывать юным игрокам, акцентировать на каком-либо моменте внимание, по делу  и без истерии (что, увы, иногда случается).

https://youtu.be/uzyIsmcHavs

 


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 06 Май 2021, 08:24:35
     Статистика, статистикой
Видео анализ, видео анализом
Только ну их нафиг

https://youtu.be/FLgtRSDlr-4

Меньше знаешь, крепче спишь  ;D ;D ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 07 Май 2021, 10:52:24
      Вот только не надо мне говорить что если понадобится, то пробелы игры в защите, можно будет легко устранить. Вернее, говорить то можете. Глядишь кто-то Вам и поверит. Со своей стороны скажу так.
     Учить тактике - самое сложное в футболе. Основное проистекает в коре головного мозга. А голова ....
https://youtu.be/cuHn2WtoRAY
     Нет, конечно, сейчас кое-что исследовано. НО....
"темна вода во облацех" ©
     Своё представление об обучении тактике футбола я изложу в другой ветке.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 07 Май 2021, 11:03:19
Конеджер,все молчат.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 07 Май 2021, 14:50:55
Конеджер,все молчат.
Не скажу что меня это радует. Но и не скажу что сильно огорчает.  :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 07 Май 2021, 21:27:13
Конеджер,все молчат.
Не скажу что меня это радует. Но и не скажу что сильно огорчает.  :)


Сборная 2006 год. Общение (Я и Мой Внутренний Голос). :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 07 Май 2021, 22:13:06
Конеджер, почему Вы не выкладываете и не обсуждаете англичан, испанцев или чехов например? Не скажу, что во всех странах, но 15 лет назад мне запрещали даже снимать тренировки несовершеннолетних без письменного разрешения ВСЕХ родителей. Да, сейчас невозможно запретить снимать( телефон снимает лучше той камеры), но оградить детей от таких, как Вы, "обсуждальщиков" как-то можно?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 08 Май 2021, 09:42:21
       Конеджер, почему Вы не выкладываете и не обсуждаете англичан, испанцев или чехов например?
Ну почему же не обсуждаю? Очень даже описываю и анализирую действия итальянца Пирло, хорвата Модрича, бельгийца де Брюне (это мои любимцы). Они точно так же иллюстрируют мои методические подходы к обучению футболистов, как и другие публичные персонажи.  
....15 лет назад мне запрещали даже снимать тренировки несовершеннолетних без письменного разрешения ВСЕХ родителей.
  ;D ;D ;D Тоскуете по тем временам?
...оградить детей от таких, как Вы, "обсуждальщиков" как-то можно?
  А от таких как Вы? Или "это другое"?
      Почему я делаю то или иное, я подробно объясняю. Тем кто не может прочитать и понять это, я никак не могу помочь.  :( :( :(


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 08 Май 2021, 10:13:54
Далёкие от футбола люди решат, что ваша методика " доведет" их детей до уровня  Пирло и К".


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 08 Май 2021, 10:30:39
     Далёкие от футбола люди решат, что ваша методика " доведет" их детей до уровня  Пирло и К".
Да и не далёкие (некоторые) могут сделать подобные идиотские выводы. Ну тут уж им ничего не поможет.  ;D ;D ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 08 Май 2021, 12:15:15
Конеджер, причём тут Модрич? Я говорю о несовершеннолетних. У меня пока нет чёткой позиции по этому вопросу. Хочу разобраться. С Владом и Тимофеем было понятно,  а в этой ветке Вы устроили цирк, на мой взгляд. Если говорить о временах, то законы и запреты не успевают за развитием технологий, но тогда я почему-то сразу понял и согласился, что нужно спросить родителей. У меня есть видео, но я их никому не показываю, тем более не выкладываю.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 08 Май 2021, 17:07:07
Конеджер, причём тут Модрич? Я говорю о несовершеннолетних. У меня пока нет чёткой позиции по этому вопросу. Хочу разобраться. С Владом и Тимофеем было понятно,  а в этой ветке Вы устроили цирк, на мой взгляд. Если говорить о временах, то законы и запреты не успевают за развитием технологий, но тогда я почему-то сразу понял и согласился, что нужно спросить родителей. У меня есть видео, но я их никому не показываю, тем более не выкладываю.

Видеоматериалы, которые использует Конеджер, к тренировочному процессу не имеют отношения. Это видеозаписи официальных игр, полученные из открытых источников. С этой точки зрения, данная деятельность вполне легитимна. Вопрос в том, является ли правилом хорошего тона, иллюстрация собственных теорий, при помощи результатов чужого труда, без разрешения правообладателя? ???


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 08 Май 2021, 18:46:00
Конеджер, причём тут Модрич? Я говорю о несовершеннолетних. У меня пока нет чёткой позиции по этому вопросу. Хочу разобраться. С Владом и Тимофеем было понятно,  а в этой ветке Вы устроили цирк, на мой взгляд. Если говорить о временах, то законы и запреты не успевают за развитием технологий, но тогда я почему-то сразу понял и согласился, что нужно спросить родителей. У меня есть видео, но я их никому не показываю, тем более не выкладываю.

Видеоматериалы, которые использует Конеджер, к тренировочному процессу не имеют отношения. Это видеозаписи официальных игр, полученные из открытых источников. С этой точки зрения, данная деятельность вполне легитимна. Вопрос в том, является ли правилом хорошего тона, иллюстрация собственных теорий, при помощи результатов чужого труда, без разрешения правообладателя? ???
Я не обсуждаю правила хорошего тона. Пусть тогда попробует использовать видеозаписи из открытых источников с детьми из Европы. Я с этого и начал и сам не знаю, что из этого получится.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 08 Май 2021, 19:35:18
Смысловую нагрузку поясните, Рома. Показать другую игру или пусть обсуждает иностранцев? ))))
Ближе ко второму, а прямые вопросы Конеджеру задавать бесполезно.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 08 Май 2021, 20:47:40
Понял вас. В остальном мне все предельно ясно.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 10 Май 2021, 09:55:54
3. Все технические приёмы и технико-тактические связки мы учим с позиции "активных действий".
И чтобы закруглить тему активных действий в этой ветке скажу так.
    Такие важные составные части  потенциала игрока как, "спортивный характер", "спортивная наглость", "спортивная злость" и другие психологические составляющие спортсмена проявляются (в том числе) и в "способности к активным действиям".
    Иван в полной мере обладает умением обострять игровые эпизоды. Тут мы можем только констатировать этот факт, так как не знаем фундамент  этого умения. Да нам это и не надо.   
         Каждый игрок имеет свой собственный набор психологических способностей влияющих на "активность". Просто тренер/родитель должны с самого начала футбольной карьеры видеть индивидуальную сущность игрока/сына и, в зависимости от природных предрасположенностей, их выявлять, направлять, развивать. Сразу скажу что быть наглым и уверенном в себе на футбольном поле это в большой мере врождённое качество. Но и потенциал обучения и развития не надо сбрасывать со счетов.  Но, к сожалению, достаточно часто тренер не только не помогает развивать потенциальные возможности к активной игре (а значит и к повышенному риску), но и всячески им препятствует. Как с этим бороться и что делать, я подскажу в других материалах.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 11 Май 2021, 10:26:38
2. Точность (низкий процент брака) выполнения технического приёма должна быть на первом месте. 

      Закончим с Принципами обучения базовой техники. Принцип "точности" самый простой и в то же время самый сложный. Вот такой парадокс.
    Простой (правда только для меня и ещё для людей погруженных в тему) это потому что методика обучения техническому приёму отработана до уровня "девяносто пяти процентной гарантии получения положительного результата".
    Сложной, потому что результат "плавающий". Переходя на новый уровень подготовки (новый уровень мастерства партнёров/соперником, надо "заново" подтверждать автоматизм/динамический стереотип в количественных показателях. И в процентах брака, и в частоте применения в игровых эпизодах.
    О методике обучения техническим приёмам у меня много материалов, кому интересно читают и задают конкретные вопросы. А я ещё раз напоминаю что, видео фиксация игровых эпизодов позволит Вам через определённые промежутки времени сравнивать сегодняшнее положение дел с применением каких-либо приёмов и их использованием в игре, через этот самый промежуток.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 12 Май 2021, 10:46:14
     Сборная РФ 2006 участвовала в турнире в Хорватии 1-10 мая.
Ролан Гусев, старший тренер юношеской сборной России 2006 г.р.
- Ребята приехали в хорошем состоянии, у них отличный настрой и желание на тренировках. Рассматриваем турнир в первую очередь как подготовку к будущим отборочным играм чемпионата Европы. Смотрим, как ребята выполняют наши требования, оцениваем конкуренцию на каждой конкретной позиции. Задача на турнир простая - выиграть его, по-другому не может и быть.

В этот раз вызвали на сбор меньше игроков, чем обычно. Это связано как с заявкой на турнир, так и с желанием добиться положительного результата. Постараемся задействовать всех ребят, но всё будет зависеть от конкретной ситуации в конкретном матче.
     С формальной точки зрения он прав на 100%.
Тренер сборной команды страны должен давать результат.
     


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 13 Май 2021, 11:01:16
    Продолжаем следить за составом сборной и игровым временем футболистов.

(https://i.ibb.co/0rwwZFV/image.png) (https://ibb.co/yq335YB)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 14 Май 2021, 10:49:10
   Для того чтобы лет через пять сравнивать профессиональные карьеры нынешних юношей, приведу составы сборных Хорватии и Белоруссии. Сейчас все только в начале пути. А вот до куда и кто дойдёт мы и узнаем, со временем  :)

Хорватия (U-15): Бодетич, Ходак (Юреско, 60), Крштанович (Лукадинович, 50), Сопич, Ивкович (Левак, 50), Бабич (Лазар, 60), Куюндич, Косович (Дабич, 60), Майич (Реич, 69), Перич (Кардум, 41), Вушкович (Вуянич, 69).

Запасные: Хлапчич, Летчица, Драгас, Чоп, Дабич.

Беларусь (U-15): Веретынский, Сахончик, Кондратеня, Денисенко, Баранок, А.Соколовский (Мялковский, 48), Девятень (Люкевич, 41), Запатылок (Медведев, 41), Рогов, М.Соколовский (Кунцевич, 64), Николаев (Мокин, 41).

Запасные: Довнар, Федорович.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 19 Май 2021, 15:16:33
   Очень показательная игра. Даёт много полезной информации.

https://youtu.be/vL-GBmreRzE

Есть что обсудить.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 20 Май 2021, 09:41:02
     Именно в таких играх, борьба за титул и с равным соперником, проявляется настоящее мастерство футболиста. Или потенциал, в случаях с юношами. Можно показывать свои умения, навыки со слабыми соперниками, или в товарняках/двусторонках, но они (умения, навыки) должны подтверждаться в таких матчах.  
   Для сборной это первый такой матч. И интересно проанализировать индивидуальные действия игрока. Как всегда примером анализа будет Иван Бобёр.
   Но есть ещё один интересный аспект. Я делаю видео ролик игрока хорватской команды, играющего на аналогичной игровой позиции. Сравним текущий уровень и получим возможность, лет через пять, сравнить достигнутые позиции в профессиональном футболе.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 20 Май 2021, 10:38:51
Именно в таких играх, борьба за титул и с равным соперником, ...
      Ну настолько равным? Вот если бы сборная России комплектовалась из трёх административных округов Москвы (на Ваш выбор).... То да, отбор в команду был бы равным Хорватии (если по численности населения сравнивать).  :( :( :(


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 20 Май 2021, 10:54:18
Какие жаркие дебаты!!! ;D Конеджер против Конеджера - это очень упорное противостояние предстоит...  ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Май 2021, 10:18:22
      Ссылка на видео ролик носит информационно-стратегический характер. Через какое-то время команды России и Хорватии выиграют (или не выиграют) какие-либо значимые титулы. В зависимости от результатов будут на коне (или на щите) федерации, чиновники от футбола, тренеры. Ну и пусть их.
     Нас же интересуют только сильные личности, которые будут делать свои профессиональные карьеры. А вот их интересно отслеживать. Итак, перейдём на конкретику.
     Сборная России. Тут всё понятно. Кто лидер и их путь будем отслеживать.
Сборная Хорватии.  Есть несколько интересных ребят. Я выделил одного. Toni Majić 03.05.2006. Сразу оговорюсь, его видел только в одной игре и хоть с делаю какие-то выводы, то очень личные и приблизительные. Выбор в его пользу сделан только потому что он играл на позиции левого инсайда. А наш левый инсайд, Иван Бобёр, нам хорошо известен и можно делать, хоть какое-то, сравнение. И даже перевод Майича во втором тайме на место центрального нападающего, подтверждает определённую схожесть юных игроков. Ивана, в некоторых играх сборной, когда была необходимость, так же переводили на эту позицию. Есть и другие схожие особенности, но и разница имеется.
      Каждый желающий может ощутить себя "селекционером" из ведущего клуба первой пятёрки стран и взять "на карандаш" кого-то из игроков этих сборных. По позициям. В паре Бобёр-Майич в моём виртуальном блокноте, однозначно, Бобёр с парой восклицательных знаков. Но кто сказал что через пару лет будет так же?
      В списке левых крайних игроков есть и другие фамилии, как в Хорватии, так и в России. Но мы учитывая возможные изменения, говорим про "здесь и сейчас". Хотя мои личные ощущения, что в будущем Майич будет конкурентом не Ивану, а Дмитрию Александрову.  Вот как то так.

https://youtu.be/7Z68KJl4Ccw


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 22 Май 2021, 13:09:48
Конеджер, как Вы сравниваете? На что смотрите?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Май 2021, 19:31:33
Конеджер, как Вы сравниваете? На что смотрите?
Если по простому, то сравниваю сравнимое.  :)
    Вот один пример.
https://youtu.be/2TEwGgRl-EM
    И так по всей палитре технического арсенала. Конечно на Майича у меня мало информации, так мне много и не надо. Он у меня как фон для длительного наблюдения. А по Ивану мне уже очень многое понятно.
     А смотрю в первую очередь на любимые super skills.  В своём анализе Тренеры/Родители должны в первую очередь озадачиваться именно ими.
     Но должен сказать, что анализ недостатков в технике/тактике так же очень важны.
Ну ещё по сравнению (реверанс в сторону поклонников "физики"). Поглядите на общую фотографию обоих сборных.  ;D ;D ;D
(https://i.ibb.co/2gyRt85/image.png) (https://ibb.co/6gmGPvN)
 


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 22 Май 2021, 20:03:00
Конеджер, как Вы сравниваете? На что смотрите?
Если по простому, то сравниваю сравнимое.  :)
    Вот один пример.
https://youtu.be/2TEwGgRl-EM
    И так по всей палитре технического арсенала. Конечно на Майича у меня мало информации, так мне много и не надо. Он у меня как фон для длительного наблюдения. А по Ивану мне уже очень многое понятно.
     А смотрю в первую очередь на любимые super skills.  В своём анализе Тренеры/Родители должны в первую очередь озадачиваться именно ими.
     Но должен сказать, что анализ недостатков в технике/тактике так же очень важны.
Ну ещё по сравнению (реверанс в сторону поклонников "физики"). Поглядите на общую фотографию обоих сборных.  ;D ;D ;D
(https://i.ibb.co/2gyRt85/image.png) (https://ibb.co/6gmGPvN)
 
У Вас два конкретных игрока. Чем один лучше другого? Или Вы даже на этот вопрос не можете ответить?Зачем тогда высказываетесь за одного с восклицательными знаками? Видимо просто поболтать. Ну так все ровно наоборот.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Май 2021, 21:22:48
У Вас два конкретных игрока. Чем один лучше другого? Или Вы даже на этот вопрос не можете ответить?Зачем тогда высказываетесь за одного с восклицательными знаками? Видимо просто поболтать. Ну так все ровно наоборот.
Roma72, а без нападок задать вопрос? Вот просто спросить?
Чем один лучше другого?
1. Как любой агент, скаут, тренер определяет качества игрока, если не может их сравнивать в одном тренировочном процессе?
Виртуально и визуально.
Смотрит игру одного, смотрит игру другого и по каким-то собственным критериям (естественно, субъективным) сравнивает и выдаёт рекомендацию. Вы, при желании, тоже можете представить себя на их месте. Представили? Ваши выводы какие? Со мной не согласны? Это нормально. А в чём не согласны? В количестве восклицательных знаков? То есть Иван лучше, но восклицательных знаков не пара, а один? Или Ваше мнение что Майич лучше? Или что они равны? Так выскажите своё мнение. Будет повод подискутировать. Подкрепить своё мнение какой-то аргументацией.
2. Вот представьте себе что "Манчестер Юнайтед" послал Вас в виртуальную командировку, присмотреться к левым инсайдам. России и Хорватии. Хотя, нет. Манчестер после "финта" агентов/родителей/администрации академии игрока Пиняева наверное на российских игроков станет меньше внимания обращать  :( :( :(. Ладно, пусть это будет ....... Вы подготовились к командировке, посмотрели доступные видео материалы, собрали информацию, посмотрели игру и составили отчет. И высказали своё мнение.
3. Ответ чем Иван лучше Тони (на данный момент) у меня конечно есть. А у Вас????


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 22 Май 2021, 21:34:33
У Вас два конкретных игрока. Чем один лучше другого? Или Вы даже на этот вопрос не можете ответить?Зачем тогда высказываетесь за одного с восклицательными знаками? Видимо просто поболтать. Ну так все ровно наоборот.
Roma72, а без нападок задать вопрос? Вот просто спросить?
Чем один лучше другого?
1. Как любой агент, скаут, тренер определяет качества игрока, если не может их сравнивать в одном тренировочном процессе?
Виртуально и визуально.
Смотрит игру одного, смотрит игру другого и по каким-то собственным критериям (естественно, субъективным) сравнивает и выдаёт рекомендацию. Вы, при желании, тоже можете представить себя на их месте. Представили? Ваши выводы какие? Со мной не согласны? Это нормально. А в чём не согласны? В количестве восклицательных знаков? То есть Иван лучше, но восклицательных знаков не пара, а один? Или Ваше мнение что Майич лучше? Или что они равны? Так выскажите своё мнение. Будет повод подискутировать. Подкрепить своё мнение какой-то аргументацией.
2. Вот представьте себе что "Манчестер Юнайтед" послал Вас в виртуальную командировку, присмотреться к левым инсайдам. России и Хорватии. Хотя, нет. Манчестер после "финта" агентов/родителей/администрации академии игрока Пиняева наверное на российских игроков станет меньше внимания обращать  :( :( :(. Ладно, пусть это будет ....... Вы подготовились к командировке, посмотрели доступные видео материалы, собрали информацию, посмотрели игру и составили отчет. И высказали своё мнение.
3. Ответ чем Иван лучше Тони (на данный момент) у меня конечно есть. А у Вас????
Вы похоже уже в детство впали. У Вас есть ответ, ну так отвечайте тогда. Или в третий раз задать вопрос?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 27 Май 2021, 08:05:21
    Задавальщик ....  ;D ;D ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 01 Июнь 2021, 10:29:36
    Будем считать что с общими направлениями "базовой техники" закончили (далее в специальных ветках). Переходим к "технике позиций".
    Как всегда, объясняю на конкретном примере, на конкретном тактико-техническом действии. Это даст  Вам алгоритм  для применения в обучении любых иных ТТД. 2006 год нам в помощь. Для пятнадцатилетних это тот период когда можно и нужно задуматься о своих super skills. О ТТД начну здесь, а потом перейду в ветку "особого назначения"  ;D ;D ;D

https://youtu.be/1CSg-3jcAkE


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 01 Июнь 2021, 11:56:32
Конеджер, я понимаю, что всегда приятней разбирать "технико-тактические действия" на примере лидеров юношеских сборных и звёзд мирового футбола, чем на собственных подопечных... ;D Это Вы здорово придумали... :angel:


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: lariychuk от 05 Июнь 2021, 22:39:53
вызывался в сборную 2006 на просмотр и ученик Егора, по осени еще пригласят..


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 05 Июнь 2021, 23:45:13
вызывался в сборную 2006 на просмотр и ученик Егора, по осени еще пригласят..

В сборную не вызывают на просмотры... В сборную приглашают на тренировочные сборы... :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 28 Июнь 2021, 10:14:53
     Вот интересно. Закончились игры Первенства России среди команд спортивных школ для юношей 2006 года рождения.
     И тишина....
Только агенты с косами стоят  >:( >:( >:(  Или не стоят? Типа, нам и так всё ясно.
Родителям, тренерам, администрациям спортивных школ наверное тоже всё ясно.  :( :( :(
Даже markhot в своих записках селекционера хранит молчание. Увы нам, увы :( :( :(
   А ведь  лет через восемь именно эти ребята будут представлять Россию во взрослой сборной.  :( :( :(


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 28 Июнь 2021, 10:35:58
     Вот интересно. Закончились игры Первенства России среди команд спортивных школ для юношей 2006 года рождения.
     И тишина....
Только агенты с косами стоят  >:( >:( >:(  Или не стоят? Типа, нам и так всё ясно.
Родителям, тренерам, администрациям спортивных школ наверное тоже всё ясно.  :( :( :(
Даже markhot в своих записках селекционера хранит молчание. Увы нам, увы :( :( :(
   А ведь  лет через восемь именно эти ребята будут представлять Россию во взрослой сборной.  :( :( :(


С Жирковым и Дзюбой им тяжело придётся конкурировать... :) Там и Акинфеев вернётся... ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 30 Июнь 2021, 10:21:20
     Полуфинальная игра Первенства РФ по 2006 году рождения между Спартак (Москва) - Чертаново (Москва), интересна по нескольким поводам.
    Во-первых, в игре участвовали девять игроков привлекавшихся в сборную РФ (7 - Чертаново, 2 - Спартак).
    Во-вторых, это первое серьёзное соревнование для 2006 года рождения на национальном уровне.
    В-третьих, (а для меня во-первых), прошел год, как Иван перешел в Чертаново. И мне интересно посмотреть как изменилась его игра. Что нового приобрёл в плане техники/тактики, в чём "прибавил", в чём "сбавил". Образно говоря это первая "отсечка", "контрольная точка" на пути  развития с прицелом на взрослый футбол и амбициозности целей.

https://youtu.be/TVmG3Mbvgqo


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 01 Июль 2021, 10:25:07
     Конечно, по одному матчу нельзя делать "однозначные" выводы.  Но это только по уже имевшимся у Ивана super skills. Хотя тенденции намечаются. Отложим их анализ на "попозднее".  Но вот о чём уже можно сказать с большой долей вероятности (требуется проверка временем), ничего нового не появилось. Продолжается эксплуатация уже наработанных в Крыльях Советов умений, навыков и индивидуальных особенностях.
     И вот тут-то хочу немного отвлечься от конкретного юноши. Я же рассматриваю И. Бобёр как возможность на конкретном случае делать обобщённые умозаключения, смотреть алгоритм подготовки и облекать его в конкретные методические рекомендации.
     Много проблем в профессиональной  подготовке резерва для большого футбола. В данный момент я бы выделил такие (прилагательно к нашей ситуации):
     - отсутствие  системном подхода к подготовки конкретного игрока
     - отсутствие ответственности за конечный результат подготовки конкретного игрока

Про системный подход к подготовки резервов  есть отдельная тема на Форуме. Можно там пообщаться и подискутировать.

      А вот про отсутствие ответственности, это как раз здесь уместно. Вот академия Чертаново взяла лучшего игрока. Прошу понять меня правильно, Чертаново это как синоним всех академий, которые имеют право это делать. То что он лучший (на своей позиции, естественно) в России Иван доказал своей игрой в сборной. На фоне иностранных соперников, на данный момент он тоже выделяется в лучшую сторону. Мы можем смело считать его "народным достоянием". Как российские недра, как интеллектуальный потенциал наших ученых, как талантливых людей в культурной сфере и так далее.
      Но кто-то прихвативизировал право "разрабатывать" это достояние страны. Сама необходимость заниматься на высоком уровне доработкой не огранённого алмаза для превращения его в "бриллиант" не вызывает сомнения.  Но вот кто будет отвечать, если у "ювелира" не получилось? И чем отвечать? А если  один, другой, третий алмаз "испортили"? А если они и не собирались что-то гранить? Так, собрали чтобы другим не досталось?   >:( >:( >:(


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 01 Июль 2021, 10:59:16
Полагаю, что папа привел сына....и Чертаново здесь опосредованно. Учитывая его позицию в " Крыльях" Чертаново пошло на встречу и воткнуло его в ПЗ. Ответственность в полном понимании никто нести не будет. Такого рода вопрос можно любому задать...

Я бы не употреблял "МЫ".


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 02 Июль 2021, 10:34:06
Полагаю, что папа привел сына....и Чертаново здесь опосредованно.... 
Совершенно не важно каким образом юноша попадает в Академию. Да, индивидуальные варианты имеют место быть, но они касаются конкретного игрока. А в целом, есть факт, перспективный ребёнок попадает в сферу ответственности (?????) Академиков.
  ... Учитывая его позицию в " Крыльях" Чертаново пошло на встречу и воткнуло его в ПЗ...
И это так же неважно. Чертаново пошло таким путём. Стали использовать таким способом. Неплохо, получить в состав команды уже готового игрока сборной (там Иван проявил себя сразу же). Но вот, смотрите. В сборной он окружен игроками из Чертаново. Топинка, Р. Волков, Ерофеев. Все на соседних с Иваном позициях. Казалось бы где как не в клубной команде наигрывать комбинации и взаимодействия которые, с одной стороны повышают эффективность использования в клубных играх, а с другой стороны повышают эффективность в играх сборной, в которой становятся заметной силой. Использование наигранных связок/звеньев из клубов  часто применяемый приём при комплектовании сборных всех уровней.
     И я не увидел в игре за клуб наигранных комбинаций, которые выявляли и подчеркивали сильные стороны игроков. Которые создавали бы благоприятные условия более частого использования игроком его сильных сторон. Более того, было видно, как партнёры мешали своими перемещениями ребятам (это касается всех перечисленных партнёров) проявлять лучшие качества. Оговорюсь, однако, что проанализированная игра могла быть из разряда нетипичных. Но как говорится что видим, то и обсуждаем. 
Ответственность в полном понимании никто нести не будет. ...
А почему? Потому что нет "политической воли" и "понимания" системности процессов подготовки резервов. Сразу скажу (ИМХО), ВВП в этом не виноват  :) :) :)
Я бы не употреблял "МЫ".
Так и не употребляйте.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 02 Июль 2021, 11:41:54
Если считаете игрока достоянием ...,таки пишите..." Я считаю"… а не "мы считаем". Разницу объяснить?

Далее, выбрав Чертаново,любую другую команду, вы несёте риски тоже. Это мое мнение. Тем более, что Чертаново и К не грешат индивидуальным развитием игроков. И не будут, это реалии всем известные.
Дальше.
Собственно игра и взаимодействия...вы что ждёте от напа,которого поставили в ПЗ? Он забивной нап+ стандартник. Причем, как вижу не создающий, а в конечной фазе))  хотя в последнем видео пытался по центру создать.. партнёры ему не мешали особо...он в ПЗ играет напа..какие взаимодействия могут быть? Пихнул на излете .  Или потеря.
Раскрытие игрока это не один параметр. Если не можешь играть на позиции..нет развития. Это как минимум.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 02 Июль 2021, 18:19:49
Если считаете игрока достоянием ...,таки пишите..." Я считаю"… а не "мы считаем". Разницу объяснить?
       Я не отделяю себя от народа, который резонно считает что "природные богатства" это наше национальное достояние. Мы так считаем. Вы считаете по другому?  Тогда так  и пишите "я считаю что агенты могут распоряжаться игроком, на воспитание которого (через налоги и другие программы) скидывался весь народ,  обогащаться  лично, ничего не возвращая". Ну или какое-то другое своё личное мнение.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 02 Июль 2021, 19:21:36
Так понял, про достояние....это основное, что вы вынесли. Про народ опять же сильно.
.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Roma72 от 02 Июль 2021, 22:23:28
Если считаете игрока достоянием ...,таки пишите..." Я считаю"… а не "мы считаем". Разницу объяснить?


Собственно игра и взаимодействия...вы что ждёте от напа,которого поставили в ПЗ? Он забивной нап+ стандартник. Причем, как вижу не создающий, а в конечной фазе))  хотя в последнем видео пытался по центру создать.. партнёры ему не мешали особо...он в ПЗ играет напа..какие взаимодействия могут быть? Пихнул на излете .  Или потеря.
Раскрытие игрока это не один параметр. Если не можешь играть на позиции..нет развития. Это как минимум.
А как без него команда играет? Я пока тоже ничего не увидел, в том числе и возможности развития других игроков.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 03 Июль 2021, 10:42:19
....выбрав Чертаново, любую другую команду, вы несёте риски тоже. Это мое мнение.
За риски - согласен. Осталось уточнить кто их несёт.
1. Это конечно, Родители. Дети (младшие юноши)  ещё долго не могут эти риски адекватно осознавать.
2. Детский тренер, который учит данного ребёнка. Но его мнение чаще всего никого не интересует. Да и детские тренера тоже бывают разными (иногда "не адекватными"). Да, тренер может что-то посоветовать. Только кто его будет слушать? Помню, у меня была ситуация одному ученику я дал "добро" на переход и поддержал ребёнка, а второму сказал "Костя, подожди годик, ты только-только становишься лидером в нашей команде, растёшь и развиваешься. Вот на следующий год сам тебя отведу." Ага, послушает от тренера, его же в Динамо звали! Папа, кстати, был со мной солидарен, да кто же его послушает.
3. Спортивная школа, откуда игрока приглашают/сманивают. Тоже бесправные. Никто на них внимание не обращает.
     А вот Академия не несёт никаких рисков. Не пошло у мальчика - поменяем на другого. Это я опять об ответственности.
....выбрав Чертаново, ем более, что Чертаново и К не грешат индивидуальным развитием игроков. И не будут, это реалии всем известные....
Да, "грешников" в этом деле нет. Да, это реалии.
    Но заявлять о своём несогласии с этими реалиями, я буду.  Может и ещё кто-то имеет такое мнение и тогда буду уже не я, а мы.
....Собственно игра и взаимодействия...вы что ждёте от напа, которого поставили в ПЗ? Он забивной нап+ стандартник. Причем, как вижу не создающий, а в конечной фазе)).... 
Ну, вобще-то позиция Ивана в команде это или крайний нападающий, или крайний инсайд (тоже из группы атаки/нападения). Так что ничего особенно в его игре и не поменялось. А где он будет более эффективен, так это от разных факторов зависит. По мне, так на позиции инсайда. И в сборной он в этом амплуа наиболее результативен, этим и выделяется.
.... Он забивной нап+ стандартник. Причем, как вижу не создающий, а в конечной фазе))  хотя в последнем видео пытался по центру создать.. партнёры ему не мешали особо...
Это тезис требует предварительной подготовки видео текстовых  материалов, выскажусь позднее.
...Раскрытие игрока это не один параметр. Если не можешь играть на позиции..нет развития. Это как минимум.
Да, параметров много. Но не бесконечное число, чтобы бояться о них говорить, обсуждать, анализировать.
    Если применять "дерево целей", то это три-четыре ветки на одном уровне, две-три на другом. Как видим достаточно посильное количество вариантов  :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 03 Июль 2021, 12:00:37
Родители и ребенок/ юноша несут риски и ответственность. Все остальные возможно - ответственность,согласно уровню совести и порядочности. Решили перейти в другую команду? Ваши риски. Вас позвали- ваши..... Решили  сами готовиться, ваши риски. У остальных риски появятся, когда они свои намерения с конечным результатом напишут на бумаге. С указанием сроков,физ.состояния, уровня игры и так далее. И естественно с указанием ответственности....вот тогда это уже не только ваши риски))))

Пусть я ошибся по позиции, сути особо не меняет.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 04 Июль 2021, 10:23:34
    Процесс подготовки резервов в Академиях похож на "чёрный ящик". То есть, параметры входа видны. Параметры выхода видны. А что там происходит внутри непонятно. Даже я, с опытом нахождения внутри "чёрного ящика" могу только приблизительно говорить о процессах проистекающих внутри.
    Ну да ладно. Могу/можем и по этим двум информационным фактам делать какие-то выводы. Вот Иван год назад. Вот изменения за прошедшее время в его умениях, навыках, знаниях. И всё оценивается и анализируется по самому главному критерию. Как игрок действует в реальных игровых ситуация/эпизодах.
   Нет, конечно, дополнительная информация из ящика частично помогла бы более точно понять процессы. Но, не думаю что в Академии есть заинтересованные лица (хотя бы одно, хотя бы инкогнито) такую информацию давать. Нет человека информации, нет проблемы.
     Правда есть ещё не маленькое количество родителей из Чертаново, но на них надежды практически нет, наверное давали подписку о "неразглашении" (с последующим расстрелом за нарушение). Хотя с "левого" ника, почему бы и нет?  :( :( :(


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 04 Июль 2021, 11:52:21
Если вы из " черного ящика", то непонятностей быть не должно. 
Не сомневаюсь, что вы увидели положительные изменения в игре...свое видение я озвучил.
Вам, Кнеджер, в принципе, какая разница, готовят,как готовят и так далее?  Мне без разницы.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Goalkeeper от 05 Июль 2021, 05:08:51
тоже мне бином ньютона: академии, как правило, нифига не занимаются развитием игроков, а тупо эксплуатируют их природные/приобретенные качества, поскольку буквально развращены избыточным предложением талантливых футболистов: сдуется Бобер - возьмут Суслика, сдуется Суслик - возьмут Шиншиллу и т.д.
Это вам  не обычная ДЮСШ, где каждый одаренный мальчишка на вес золота


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 07 Июль 2021, 10:00:40
....сдуется  - возьмут, сдуется  - возьмут и т.д....
  Goalkeeper представьтесь, откройте своё личико. Как Ваше ФИО? Мы над ним поприкалываемся. Поточим юмор и сарказм.
Уууууу, как я не люблю инет за его анонимность  >:( >:( >:(


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 07 Июль 2021, 21:30:53
....сдуется  - возьмут, сдуется  - возьмут и т.д....
  Goalkeeper представьтесь, откройте своё личико. Как Ваше ФИО? Мы над ним поприкалываемся. Поточим юмор и сарказм.
Уууууу, как я не люблю инет за его анонимность  >:( >:( >:(
Виктор,не получится прикалываться.Просто поверьте на слово,воспримите постинг очень серьёзно.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Goalkeeper от 08 Июль 2021, 07:29:16
....сдуется  - возьмут, сдуется  - возьмут и т.д....
  Goalkeeper представьтесь, откройте своё личико. Как Ваше ФИО? Мы над ним поприкалываемся. Поточим юмор и сарказм.
Уууууу, как я не люблю инет за его анонимность  >:( >:( >:(
да я вроде её и не скрывал - вот из вашего же подраздела сообщение:
раз пошла такая пьянка:) гляньте плз мальчика - потянет ли любую из 12 академий - участников ЧР U-17? или можно уже расслабиться и заниматься футболом чисто ради удовольствия:)
https://www.youtube.com/watch?v=olKiUvRBATs
https://www.youtube.com/watch?v=7ZQXajzfDQs
https://www.youtube.com/watch?v=uO7LFaDl7YY
#4 на футболке
9-10 лет ему тогда было. более свежих видео нет, к сожалению.
фамилия та же, что и у автора ролика.
можете приступать


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Goalkeeper от 08 Июль 2021, 07:33:29
только щас заметил
(https://i.ibb.co/qjQ3zN3/4.png)
точно такой же ник на спортс.ру у Горохова Николая Павловича


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 08 Июль 2021, 09:06:16
Я,наверное,должен знать кто это?  :) :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 08 Июль 2021, 09:49:00
   Понятно, что для того чтобы желающие могли соотнести мои выводы по динамики подготовки Ивана в Чертаново, надо подкрепить их практическим материалом. Так что  volens nolens, а ещё парочку видео сделать должен. И текстовую информацию так же надо подготовить и опубликовать. Чем и займусь. Вот видео.

https://youtu.be/Apv24nqmDp4

   Тексты позднее на сайте.
Тема мне интересна.
- Как совместить командную подготовку и повышение эффективности индивидуальной подготовки.
- Возможно ли это совмещение.
- На что делать акценты в подготовке и алгоритм действий.
       И так далее.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 11 Июль 2021, 09:09:38
     Сравнение, анализ игровой деятельности Ивана почти год назад и на сегодняшний день, хоть и  с определённой долей недостаточности видео материала, позволяет делать некоторые выводы. Увы, неутешительные для репутации Чертаново. Пришёл в Академию "забивной нап + стандартник" высокого уровня, так им и остался. А хотелось бы увидеть качественный рост мастерства. Как понимаете аргумент "но ведь не сбавил" не учитывается.  Академии радеющей за свою репутацию такой "аргумент" как-то не очень.  Да и любым другим Академиям .....
     Кстати, мне лично, Чертаново кажется наиболее достойной иметь право пополнять ряды своих воспитанников за счёт приезжих юношей. Чертаново ведь не "дворянских, аристократических кровей". Я трудился на ниве руководства футбольной школой в то время, когда СДЮСШОР Советского района билась (в прямом смысле этого слова) со всеми Спартаками, Динамами, ЦСКАми за право считаться элитой московского футбола. Напомню, директором тогда был Шевернев Борис Николаевич, светлая ему память. И Чертаново  по праву и по духа,  является  приемницей СДЮСШОР Советского района. Совсем как Россия правоприемница СССР   :). Но кому многое дано, тому и за многое отвечать. Поэтому вернёмся к Ивану.
     Сравнение качественных характеристик игрока непростой процесс. Но возможный.  Если анализировать конкретные технико-тактические игровые связки, на достаточно большом промежутке времени. Да, качественное улучшение применения определённого технического приёма в игровой обстановке, процесс длительный и трудный. И, самое сложное, возможный только при индивидуально-групповой методе подготовки. Конечно, мы не можем знать составные части учебно-тренировочного процесса в команде 2006 года рождения. Но его результат проявляемый в играх,  дает возможность сделать вывод "вот для этого технического приёма/связки в играх  создаются/не создаются условия для наиболее эффективного набора опыта". Позднее на конкретных примерах я это поясню.
   А пока - видео ролики игр есть, можете потренировать свой "тренерский взгляд". Это полезно и Родителям и тренерам.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 11 Июль 2021, 11:42:38
Чертаново похоже всё,теперь это один из филиалов Смены.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: lariychuk от 11 Июль 2021, 11:58:34
За сколько времени загубят Чертаново? Что разовьют, мне кажется исключено...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 11 Июль 2021, 12:44:57
"Пришёл в Академию "забивной нап + стандартник" высокого уровня, так им и остался. А хотелось бы увидеть качественный рост мастерства. "

Очевидно он достиг вершины. И потом, где бы он развился? Ваши варианты....?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 12 Июль 2021, 08:41:54
Очевидно он достиг вершины....
Тут я с Вами не соглашусь. В современном футболе вершины достиг (и продолжает на ней задерживаться) только Рональдо. У всех остальных всегда есть потенциал роста. Но человек так уж устроен, что он сам себе устанавливает предел своим возможностям, создаёт  границы за которые не может/не хочет/боится выйти.  Обстоятельства конечно имеют значение для любого субъекта (Родитель, Ребёнок, Тренер) но ..... Тут или ты "имеешь" обстоятельства или они тебя  >:( >:( >:(
     А что касается развития, роста любого способного юного футболиста (я постоянно говорю что Иван служит для нас практическим примером) то многое зависит от целеполагания и правильных прилагаемых усилий. О необходимом фундаменте для прогресса смотрите вот здесь https://drive.google.com/file/d/14B6etGeHmL_9CFTPnJo1DfPeU8mG2GyL/view?usp=sharing
     А вот видео подтверждение, о существовании для Ивана потенциала роста.
https://youtu.be/ukDWvtNd1q0
И потом, где бы он развился? Ваши варианты....?
Если Вы о какой-то конкретной Академии, то ничего сказать не могу. Уже давно оторвался конкретики, хотя информацию частично и имею (в основном от старых знакомых "варящихся" в ДЮФе). Единственное что могу посоветовать надо искать не только Академию (если в Чертаново всё станет плохо), но и тренера (это важнее).


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 12 Июль 2021, 09:35:42
Ну,для вас наверное и соратников,Иван пример)) , видео с " потенциалом роста" лишь еще раз подтверждает,что , он играет на себя, либо не видит партнеров и возможных вариантов. И это скажем так не " рост",а проблема. В обоих случаях никто его развивать не будет. 
Надо было после фразы про "вершину" смайлик поставить))


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 12 Июль 2021, 16:26:58
  Ну, для вас наверное и соратников, Иван пример)) ...
     У меня написано не так, а "практический пример". А это немного меняет смысл. Я использую для практических примеров публичных людей. Их публичность даёт мне такое право. Не знаю, обижается ли Ronaldo на меня (;D ;D ;D), но его привлекать в качестве иллюстрации моих методических средств, способов, инструментов и так далее мне очень нравится. Вот уж поистине идеальный прототип в плане технического и тактического обучения.
   Но вот если бы я в таком качестве (практического примера) затронул Вашего сына, то это было бы  не очень корректно.
...видео с " потенциалом роста" лишь еще раз подтверждает, что  он играет на себя, либо не видит партнеров и возможных вариантов. И это скажем так не " рост",а проблема.
Тут я с Вами полностью согласен. Да, не видит партнёров. Да, не видит возможных вариантов. Да, это проблема. Но это лишь одна сторона медали. А вот про другую у меня запланирован материал, но уже в другой ветке Форума.
...Надо было после фразы про "вершину" смайлик поставить))
     Можно было бы и смайлик поставить, но было бы хуже (ИМХО). Дело в том что Иван действительно на "вершине". Он лучший на данный момент в России. Другое дело что с точки зрения "больших Целей" это  вершина с одной точки зрения. А с другой (есть и такой вариант) это просто одна из возвышенностей на его пути. Но любая возвышенность (даже холмик) в игре "хозяин горы" это место куда хочет забраться каждый и преуспевший в этом подвергается жёсткой атаке соперников. Ну кто в детстве играл зимой в "хозяина горы" это испробовал на своей шкуре   ;D ;D ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 12 Июль 2021, 16:50:36
Но играть то не умеет. Вот ведь дела.. Ставьте на " завершающий удар"...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: lariychuk от 12 Июль 2021, 16:54:09
Виктор, а Вы спрашивали у Ивана, тренеры ему что-то об'ясняют, разбирают как сыграл, какие были варианты?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 12 Июль 2021, 17:01:48
Но играть то не умеет. Вот ведь дела...
Очень, очень аргументировано. Впрочем каждый имеет право на своё мнение  :)
..Ставьте на " завершающий удар"...
      Мне то ставить не на что. Я могу только анализировать и оценивать со стороны. Но действительно, те кто с Иваном занимается/участвует в его карьере, могут делать ставку на "завершающий удар". Другое дело что мне кажется, что такой подход, скажем так, не идеален. Нууу, так мало ли кому что кажется  ;D ;D ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 12 Июль 2021, 17:31:19
А " не видит партнёров" - это умеет? На обводка много потерь... Вы выше соглашаетесь с аргументом и тут же...." очередь аргументированно")) Роль ЦП,даже атакующего шире, чем мы видим в вашем примере. И, что самое главное, менять ничего не будет. Ибо игрок полностью уверен, что все делает как надо. Забивать перестанет, не дай бог....и уберут быстро.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 12 Июль 2021, 17:41:51
   Виктор, а Вы спрашивали у Ивана, тренеры ему что-то объясняют, разбирают как сыграл, какие были варианты?
Нет, Александр, контактов с "той" стороной у меня нет. Даже не знаю, смотрят ли они "свои" нарезки.
    Вообще-то фигура Ивана появилась в теме достаточно случайно. Топинка или Александров для меня лично интереснее. Вот есть у меня тяга к центральным полузащитникам. Но начиная тему 2006 года я понимал что есть  определённый перекос (как демонстрация примеров) в методических подходах к этой позиции с моей стороны, вот и остановился на Иване.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 23 Сентябрь 2021, 10:20:10
   Обсуждение отклонилось от  темы ветки. Поэтому я его перенёс в более подходящий Раздел "Подготовка юных футболистов».
   С соблюдением всех прав и свобод форумчан.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 19 Октябрь 2021, 10:59:01
    Произошла смена тренера сборной 2006 г.р. Гусев ушёл. Имя сменщика пока не известно.     
Смена тренера, что профессиональной команды, что сборной страны, это естественный и нормальный процесс. Но, на мой взгляд, если это не тренер юношеской сборной. Нет, конечно, тренер юношеской сборной это свободный человек, который имеет право искать более лучшую (с его точки зрения) работу. Так что это не проблема тренера, а проблема чиновников управляющих российским футболом.
      Примем за аксиому тезис о том что юные футболисты это природное достояние России. А футбольные чиновники это государевы люди которые должны отвечать за эффективное использование этого богатства на благо Страны. Таким образом, мы можем сделать следующие выводы, что чиновники от футбола:
1.  Некомпетентные люди, если тренер юношеской сборной, нанятый по контракту и априори рассматриваемый как хороший специалист, отработал всего лишь год с талантами России.
2.  А если  выбрали хорошего тренера, то значит они (чиновники) не смогли создать условия (вероятнее всего с точки зрения материального поощрения, т.е. зарплаты) и хороший тренер ушёл туда где больше платят.
     В России есть отличные примеры такого использования природных богатств, когда и страна богатеет и авторитет/престиж в мире повышается. Это Росатом, и Газпром (дающие самые впечатляющие результаты).

    Конечно, нам наблюдающим за 2006 годом рождения сложившаяся ситуация даст много информации для анализа. Как с точки зрения оценки работы в сборной Гусева, так и с точки зрения работы нового тренера. Так что не будем уж сильно грустить о глобальном, а  продолжим рассматривать эволюцию юноше с точки зрения долгосрочной перспективы.
    Свой анализ годичной работы Гусева может сделать здесь каждый желающий.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 19 Октябрь 2021, 23:00:42
    Произошла смена тренера сборной 2006 г.р. Гусев ушёл. Имя сменщика пока не известно.     
Смена тренера, что профессиональной команды, что сборной страны, это естественный и нормальный процесс. Но, на мой взгляд, если это не тренер юношеской сборной. Нет, конечно, тренер юношеской сборной это свободный человек, который имеет право искать более лучшую (с его точки зрения) работу. Так что это не проблема тренера, а проблема чиновников управляющих российским футболом.
      Примем за аксиому тезис о том что юные футболисты это природное достояние России. А футбольные чиновники это государевы люди которые должны отвечать за эффективное использование этого богатства на благо Страны. Таким образом, мы можем сделать следующие выводы, что чиновники от футбола:
1.  Некомпетентные люди, если тренер юношеской сборной, нанятый по контракту и априори рассматриваемый как хороший специалист, отработал всего лишь год с талантами России.
2.  А если  выбрали хорошего тренера, то значит они (чиновники) не смогли создать условия (вероятнее всего с точки зрения материального поощрения, т.е. зарплаты) и хороший тренер ушёл туда где больше платят.
     В России есть отличные примеры такого использования природных богатств, когда и страна богатеет и авторитет/престиж в мире повышается. Это Росатом, и Газпром (дающие самые впечатляющие результаты).

    Конечно, нам наблюдающим за 2006 годом рождения сложившаяся ситуация даст много информации для анализа. Как с точки зрения оценки работы в сборной Гусева, так и с точки зрения работы нового тренера. Так что не будем уж сильно грустить о глобальном, а  продолжим рассматривать эволюцию юноше с точки зрения долгосрочной перспективы.
    Свой анализ годичной работы Гусева может сделать здесь каждый желающий.


Конеджер, логика назначения тренеров юношеских сборных очень проста. ТОПы и аффилированные с ними группы агентов, лоббируют на эти должности свои кандидатуры, чтобы завести в Сборную (или засветить в расширенном списке), максимальное количество своих футболистов, с целью увеличения их трансферной стоимости. Всё остальное - вторично... :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 20 Октябрь 2021, 11:12:30
   Проанализируем изменение в составе сборной происходившие в течении года, при руководстве Гусева.
Пояснение. х - игрок вышел в стартовом составе и играл весь матч.
                  х53 - стартовый  состав, играл 53 минуты
                  35   - вышел на замену, играл 35 минут
                   *    - забил гол
Вратарей, по понятным причинам в таблице нет.
Первый и второй учебный сбор считаем предварительным просмотром и знакомством с игроками.
Начиная с третьего сбора "новички" выделены более тёмным цветом.
(https://i.ibb.co/Jmmrxyh/image.png) (https://ibb.co/fqqr8nc)
сайты для размещения фотографий (https://ru.imgbb.com/)

Любители конспирологии (не боящиеся испачкать руки дерьмом и обвиняющие всех "чохом") могут проанализировать таблицу и высказаться конкретно по игрокам и группам влияния.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 20 Октябрь 2021, 14:50:25
Конеджер, где Ваш "воспитанник" Бобер? Помнится, что Вы активно взялись за отслеживание его прогресса...Почему не играет? Какие игровые проблемы?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 21 Октябрь 2021, 09:30:14
    Выскажусь. Проведу анализ изменения состава.
Два первых в истории сборной 2006 года рождения УТС можно считать ознакомительными. Тренера должны воочию оценить юных игроков, посмотреть их в тренировочной работе и играх.
1-й УТС 20 игроков из 9 школ
2-й УТС 14 новых игроков и добавились представители 3-х школ
    Просмотр 34 футболистов из 12 ведущих школ России - логичный подход к комплектованию сборной. Не забываем что это был ковидно/карантинный период. Да и в дальнейшем "вирусные" проблемы мешали не только вызывать игроков в сборную но и просматривать их в соревнованиях.
     Начиная с третьего учебного сбора к сформировавшемуся составу  стали точечно добавляться игроки.
     С первого сбора сохранилось на сегодняшний день семь юношей, со второго сбора - восемь.
     На третьем сборе было пять новых игроков и все они пока в "обойме" сборной.
      Четвёртый сбор, из трёх новичков не один не задержался  :(.  Ну что ж, конспирологи, у Вас есть предпосылки для того чтобы набрать в рот дерьма и плюнуть в тренеров.
    Пятый сбор, один новичок,  вызван ещё раз.
Последний сбор для Гусева - один новичок. Кстати, никто не подскажет откуда этот мальчик? Сысоев.

    Посмотрим на действия "новой метлы"  :) :) :)
В любом случае оценивать работу тренеров сборной будем по конечному результату, года через три-четыре-пять. Когда ныне юные футболисты проявят себя в профессиональном футболе.

   


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 21 Октябрь 2021, 09:51:19
Я почти поперхнулся... Единственно,что удержало,так полное отсутствие указания причин приглашения и отчисления игроков.

"В любом случае оценивать работу тренеров сборной будем по конечному результату, года через три-четыре-пять" (С)

       Почему?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 21 Октябрь 2021, 15:56:19
...  полное отсутствие указания причин приглашения и отчисления игроков.
Для статистики не важны причины отдельных решений. Важны количественные показатели по отдельным факторам, тенденции, алгоритмы.
     Попробую пояснить на следующем примере.
Конспирологи говорят что тренер сборной "продаёт" места в ней.
Смотрим. 3-й сбор - пять новичков
               4-й сбор - три новичка
               5-й сбор - один новичок
               6-й сбор - один новичок
Тенденция заставляет задать очевидный вопрос. Что это тренер сворачивает прибыльный бизнес? Ааааа, слышу  "...наворовал уже и затаился...."

"В любом случае оценивать работу тренеров сборной будем по конечному результату, года через три-четыре-пять" (С) Почему?
Одним из важных качеств в ДЮФе для Тренера/Родителя является терпение (уж Вам ли этого не знать). Если и мы проявим терпение, то через несколько лет сможем, опять таки, оценивать результат работы тренера, не только по результату показанному в соревнованиях (что конечно является важным критерием), но и по месту которые заняли/не заняли сборники в профессиональном футболе. 
  Улыбнёмся "в тему" https://youtu.be/EvIpECrIH7o
 ;D ;D ;D
    Я верю, что через какое-то количество лет, при оценке профессиональных знаний и умений  тренера будут учитываться различные факторы. Например, может ли тренер интуитивно оценивать потенциал игрока, может ли найти правильное соотношение текущих задач (надо давать результат) и раскрытии потенциальных возможностей юных футболистов, видит ли тренер за счёт чего игрок выглядит сегодня лучше других и будут ли эти качества в будущем играть весомую роль в карьере или он "сдуется".  И так далее.
   



Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 21 Октябрь 2021, 16:23:49
Тренер сборной не имеет отношения к результату игрока года через 3;5; и так далее. Уж во всяком случае не с вашей ТЗ, техн.подготовка, тактическая,ОФП и другое. Судя по всему выделенное не акцентировало внимание.

По первой части.Прибыл/ убыл, анализ- каждый может вылететь или задержаться.
В отношении купли\ продажи, очень даже допускаю. Повсеместно. А как лоббируют своих я знаю.

Ну и,как тренер.. у вас два практических вопроса без ответа. А мы тут дебет с кредитом сводим.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Goalkeeper от 22 Октябрь 2021, 06:30:19
Конеджер, где Ваш "воспитанник" Бобер? Помнится, что Вы активно взялись за отслеживание его прогресса...Почему не играет? Какие игровые проблемы?
с чего это не играет? в клубной лиге результативность больше 0,6 гола за игру. в последнем туре ЦСКА забил, например, а в предпоследнем - Локомотиву
а в сборную на последний вызов по болезни не ездил


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 22 Октябрь 2021, 08:47:14
Например, может ли тренер интуитивно оценивать потенциал игрока,
   
Тогда лучше брать женщин,у них интуиция развита лучше.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 22 Октябрь 2021, 09:25:16
Конеджер, где Ваш "воспитанник" Бобер? Помнится, что Вы активно взялись за отслеживание его прогресса...Почему не играет? Какие игровые проблемы?
с чего это не играет? в клубной лиге результативность больше 0,6 гола за игру. в последнем туре ЦСКА забил, например, а в предпоследнем - Локомотиву
а в сборную на последний вызов по болезни не ездил

Это был вопрос для Конеджера, а не для осведомлённых... :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 22 Октябрь 2021, 09:38:52
Конеджер: Важны количественные показатели по отдельным факторам, тенденции, алгоритмы.
     Попробую пояснить на следующем примере.
Конспирологи говорят что тренер сборной "продаёт" места в ней.
Смотрим. 3-й сбор - пять новичков
               4-й сбор - три новичка
               5-й сбор - один новичок
               6-й сбор - один новичок
Тенденция заставляет задать очевидный вопрос. Что это тренер сворачивает прибыльный бизнес? Ааааа, слышу  "...наворовал уже и затаился...."

Конеджер, Вы видимо находитесь далеко от Москвы и не понимаете всей этой "кухни"... :) Если у Вас, действительно остались "старые связи", то спросите у этих людей...Таблицы с новичками и игровым временем, Вам вряд ли помогут, а вот список агентов близких к тренеру Сборной и список игроков, которых они представляют, могут кое-что прояснить... :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 22 Октябрь 2021, 10:11:03
Не буду называть ФИО тренера,но в присутствии НЮЛ и господина Нагайцева,за рюмкой чая он заявил:должность тренера юношеской сборной купил,а для того,чтобы отбиться приглашал левых пацанов.
Вы бы видели круглые глаза клубого тренера,когда парень после перерыва пришёл в кипе Росии,а на вопрос где был,честно ответил тренировался со сборной.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 22 Октябрь 2021, 12:51:50
Дня три затишье...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 22 Октябрь 2021, 13:31:05
Дня три затишье...
Кстати,сейчас этот тренер вполне успешен,тренирует одну из команд РПЛ.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 22 Октябрь 2021, 13:35:51
Успешен, так как тренирует или команда успешно выступает?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 22 Октябрь 2021, 14:42:40
Успешен, так как тренирует или команда успешно выступает?
Поговаривают,что вполне толковый тренер.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 22 Октябрь 2021, 14:51:09
Дня три затишье...


Может надо покричать: "Дедушка Мороз"?! :) Ау...


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 22 Октябрь 2021, 15:06:25
Успешен, так как тренирует или команда успешно выступает?
Поговаривают,что вполне толковый тренер.

Нн зря башлял, выходит)))


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Октябрь 2021, 15:14:56
Например, может ли тренер интуитивно оценивать потенциал игрока,
Тогда лучше брать женщин, у них интуиция развита лучше.
     Если исходить из вот такого определения  "интуиция — это предчувствие устремленное в перспективу, основанное на знании (без понимания, как оно получено) помноженном на опыт".  то гендерные различия не играют роли. Важны знания и опыт. Лично я именно такое определение и поддерживаю. 


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 22 Октябрь 2021, 17:04:54
Вы путаете интуицию с прогнозом/ предположением.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 22 Октябрь 2021, 18:34:23
Вы путаете интуицию с прогнозом/ предположением.
Я ничего не путаю. Написал определение интуиции с которым согласен.
...Тренер сборной не имеет отношения к результату игрока года через 3;5;...

Можно и так считать.
А можно понимать что постоянные приглашения в сборную без сомнения влияют на будущую карьеру игрока. Тренер может пригласить одного, а может и другого. Так что влияние несомненное.
...А как лоббируют своих я знаю....
А я не только это знаю, но и в своё время этим достаточно активно занимался. И со временем понял, что всё-таки можно было быть и настойчивее, благо что возможности были.
    Правда времена были другие, института "агентов" тогда не было. А всё остальное практиковалось постоянно. 




Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 22 Октябрь 2021, 18:47:29
Например, может ли тренер интуитивно оценивать потенциал игрока,
Тогда лучше брать женщин, у них интуиция развита лучше.
     Если исходить из вот такого определения  "интуиция — это предчувствие устремленное в перспективу, основанное на знании (без понимания, как оно получено) помноженном на опыт".  то гендерные различия не играют роли. Важны знания и опыт. Лично я именно такое определение и поддерживаю. 
Я думаю Виктор ты в курсе,что знаний в Российском просто нет,а опыт с каждым годом становиться всё печальнее и печальнее.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 22 Октябрь 2021, 20:14:07
Вы путаете интуицию с прогнозом/ предположением.
Я ничего не путаю. Написал определение интуиции с которым согласен.
...Тренер сборной не имеет отношения к результату игрока года через 3;5;...

Можно и так считать.
А можно понимать что постоянные приглашения в сборную без сомнения влияют на будущую карьеру игрока. Тренер может пригласить одного, а может и другого. Так что влияние несомненное.
...А как лоббируют своих я знаю....
А я не только это знаю, но и в своё время этим достаточно активно занимался. И со временем понял, что всё-таки можно было быть и настойчивее, благо что возможности были.
    Правда времена были другие, института "агентов" тогда не было. А всё остальное практиковалось постоянно. 




Будем считать,что разобрались. Остался один вопрос..." практических применений")))


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 24 Октябрь 2021, 10:49:34
     Для практического применения мы пока что заложили только фундамент. У нас появилась "сборная Гусева". Как точка отсчёта и фундамент для анализа. Так что ждём дальнейшего развития.  "Терпение, мой друг, терпение"  ©
 :) :) :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 24 Октябрь 2021, 11:40:02
     Для практического применения мы пока что заложили только фундамент. У нас появилась "сборная Гусева". Как точка отсчёта и фундамент для анализа. Так что ждём дальнейшего развития.  "Терпение, мой друг, терпение"  ©
 :) :) :)

Я про вопрос в разделе "...практических применений"  А анализировать,сколько пришло и ушло... сколько тренеров,столько и табличек))


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Goalkeeper от 25 Октябрь 2021, 07:28:01
Дня три затишье...
Кстати,сейчас этот тренер вполне успешен,тренирует одну из команд РПЛ.
Кержаков очень маловероятен, поэтому Талалаев, да?


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 25 Октябрь 2021, 10:38:18
   Ко всему прочему, я специалист (и лицензированный и сертифицированный) в сфере финансовой деятельности. Так что имею право дать  информацию любителям вкладывать денюжку в продвижение юных футболистов в сборные команды. Так сказать помочь оценить риски.
   Вот юношеская сборная, которая выиграла Чемпионат Европы. И эффективность вложения средств.
https://fclmnews.ru/blog/57463-yunosheskaya.html
А вот несколько игроков этого возраста которых которых там не было.
Ионов, Гадзинский, Паршивлюк, Юсупов.

Только информация  :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 25 Октябрь 2021, 11:35:04
  Ко всему прочему, я специалист (и лицензированный и сертифицированный) в сфере финансовой деятельности. Так что имею право дать  информацию любителям вкладывать денюжку в продвижение юных футболистов в сборные команды. Так сказать помочь оценить риски.
   Вот юношеская сборная, которая выиграла Чемпионат Европы. И эффективность вложения средств.
https://fclmnews.ru/blog/57463-yunosheskaya.html
А вот несколько игроков этого возраста которых которых там не было.
Ионов, Гадзинский, Паршивлюк, Юсупов.

Только информация  :)

Если вместо скаутов, селекционеров и агентов, продвижением футболистов начнут заниматься ещё и финансисты, то нашему футболу точно "труба"  ;D С другой, стороны... Конеджер, Вы сами не хотите вложиться в кого-либо? Например, в своего подопечного? :)  Тем, более, что это выглядело бы очень логично - методика проверена временем, подопечный с Ваших слов "переходит из юношеского футбола во взрослый профессиональный", как заиграть его за Сборную, Вы теперь знаете... Готовьте деньги... ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Goalkeeper от 26 Октябрь 2021, 11:23:56
....сдуется  - возьмут, сдуется  - возьмут и т.д....
  Goalkeeper представьтесь, откройте своё личико. Как Ваше ФИО? Мы над ним поприкалываемся. Поточим юмор и сарказм.
Уууууу, как я не люблю инет за его анонимность  >:( >:( >:(

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с) :)

   Ко всему прочему, я специалист (и лицензированный и сертифицированный) в сфере финансовой деятельности. Так что имею право дать  информацию любителям вкладывать денюжку в продвижение юных футболистов в сборные команды. Так сказать помочь оценить риски.
   Вот юношеская сборная, которая выиграла Чемпионат Европы. И эффективность вложения средств.
https://fclmnews.ru/blog/57463-yunosheskaya.html
А вот несколько игроков этого возраста которых которых там не было.
Ионов, Гадзинский, Паршивлюк, Юсупов.

Только информация  :)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: gosha от 26 Октябрь 2021, 14:34:35
Дня три затишье...
Кстати,сейчас этот тренер вполне успешен,тренирует одну из команд РПЛ.
Кержаков очень маловероятен, поэтому Талалаев, да?
Он.


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Конеджер от 26 Ноябрь 2021, 15:34:14
      Сегодня сборная 2006 года рождение уехала на УТС и проведение двух игр со сборной Венгрии. Так как пока не назначен новый главный тренер в замен ушедшему в ЦСКА Гусеву, команду временно возглавил тренер сборной 2005 года рождения - Владимир Волчек.
     Понятно, что оставшийся тренерский штаб сделал упор на уже привлекавшихся юных футболистов. Состав сборной привожу ниже. Жирным шрифтом выделены игроки уже побывавшие в сборной.
(https://i.ibb.co/DtvSX23/26-11-03-12.png) (https://ibb.co/1LPwVWH)


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: Оптимист от 26 Ноябрь 2021, 16:06:13
Приехали...Уехали...Ну и что? :)
Если бы Вы, напротив каждого футболиста указали ФИО его агента, и количество денег, занесённое им тренеру Сборной... ;D


Название: Re: 2006 год рождения. Сборная. Общение.
Отправлено: edisson от 26 Ноябрь 2021, 17:19:30
Ну, вы прям оптимист)))