футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Футбол от Конеджера. => Тема начата: Конеджер от 29 Март 2020, 09:41:36



Название: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 29 Март 2020, 09:41:36
         Открывая новую ветку Раздела, должен сделать несколько стандартных пояснений.
1. Если тема обсуждается в какой-то обобщённой ветке, где возможны публикации по разным направлениям, то конкретные вещи быстро теряются в массе разнообразных постов
2. В следствие этого разумные вещи, дополнения, комментарии, уточнения имеющие определённую ценность практически потеряны для большинства форумчан.
3. Если нет конкретной темы, узко специализированной, невозможно эффективно направлять (модерировать) дискуссию.
4. Увы, человек ленив от Природы. И вроде бы данная тема его интересует, и смутное желание сделать что-то полезное для сына есть, но……
5. Так как вышенаписанное касается и меня, то практическая и целевая тема немного дисциплинирует и организует.
   Дальше попытаюсь актуализировать тему «Управление мячом» и побыстрее перейти от необходимых теоретических обоснований к практической составляющей учебно-тренировочной индивидуальной работы.  Тем более что сама тема присутствует в моей работе уже достаточно давно.  Ссылки для «затравки» ниже.
      Вот совсем уж старый материал "в тему" из 2010 года
https://www.liveinternet.ru/users/3287955/post126492910/
      Можно почитать и посмотреть вот здесь.
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/taktika-futbola/tehnika-futbola/upravlenie-myachom.html




Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 01 Апрель 2020, 08:50:50
     Предлагаемый Вашему вниманию видео ролик я смонтировал с несколькими сугубо практическими целями:
1. Инструмент работы с конкретным Игроком (Тимофеем)
- как наглядное пособие в работе. Ребёнку надо ПОКАЗЫВАТЬ  чему можно научиться при добросовестной работе
- как мотивационный инструмент. Показать что на высшем уровне можно играть и так
2. Для Виктора (в его лице и для других Родителей)
- как аргумент в понимании что наше направление в методике (в данном случае "управление мячом") имеет реальное применение и на высшем уровне
- как учебное пособие, которое подчёркивает важность быстрых, автоматических (подсознательных) действий в игровой ситуации
      Конечно, в играх на высшем уровне чаще всего эпизоды (вблизи штрафной площадке) решаются в одно/два касания (реже больше) и это удел высококласных звёзд. Но идти к этим высотам надо начинать уже в детско-юношеском возрасте.
      Мы  будем далее показывать какие именно упражнения, способы, тренировочные средства используем в учебной работе в этом направлении.

  https://drive.google.com/file/d/17F9ZR3imKJrhgxGKs4M4wo6zukMwHixq/view?usp=sharing

Уточнение. В этой ветке мы говорим об "управлении мячом по вертикали", так как есть и раздел техники футбола где мяч контролируют "по горизонтали", очень, кстати говоря, востребованное направление в обучении.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 02 Апрель 2020, 10:58:30
    Предлагаю Вам агитационный видео ролик за «здоровый образ жизни» ой, нет «за правильную методику обучения». Кому понравится, может взять на вооружение.

     В обучении и развитии важно ставить длительные Цели и поэтапно контролировать динамику изменений. Это можно делать разными способами, в том числе и через анализ качественных изменений подтверждённых видео. Вот как  выглядит динамика обучения управлению мячом  в случае с Тимофеем.
     Можно выбрать любой способ и метод обучения, но если ничего не делать, то   рост технического мастерства будет целиком и полностью зависеть от не поддающихся коррекции случайностей. Что не позволит Ребёнку выйти на определённый Природой уровень.
     Что может получиться без дополнительных усилий Вы можете посмотреть в конце видео ролика

https://youtu.be/lj5DITZRHAs


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 03 Апрель 2020, 18:41:13
      Обсуждение какой-либо темы на Форуме, это своего рода экспрес-информация. Многого в постах не скажешь, а можешь только дать какое-то направление и оперативно что-то обсудить. Вот так к этой ветке и надо относиться.  На самом деле мы пишем методическое пособие гда будет всё подробно изложено. Но конечный результат будет не скоро (будем реалистами) поэтому мы решили что некоторые вопросы, методические приёмы, средства и/или способы будем давать в режиме реального времени (по возможности сократив это время). Мы это я и Виктор Хоботов (он же tennisist).  Вот уже в Методическом пособие и будет планомерно и последовательно изложена как теоретическая, так и практическая информация об обучении и совершенствовании "Управления мячом". Однако ждать конечного результата - опубликования Методического Пособия нет необходимости. При желании, можно не теряя времений начать заниматься с сыном полезными вещами. Это обязательно скажется на росте его технического мастерства.
https://ibb.co/r31V8Zz


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 04 Апрель 2020, 08:39:40
Для начала выложу небольшой кусочек Пособия:
"Прежде чем перейти к практическим рекомендациям отмечу следующее.
Мы должны помнить и  об ещё одной взаимосвязи: управление мячом/оптимизация движений.   Можно уверенно управлять мячом, игрок успешно выполняет полученное задание обрабатывая и двигаясь, например, с мячом в заданном направлении, но делает это с лишними касаниями, медленно.
   Как всегда, методика основана на главном принципе обучения и развития – последовательность и планомерность, делая шаги «от простого к сложному» внимательно следя за постоянным процессом усложнения заданий. 
Начать развивать умение управлять мячом можно в любой период подготовки. Я бы рекомендовал целенаправленно прилагать тренировочные усилия к этому 9-11 лет. Но наиболее эффективным будет возраст от 12 до 14 лет. В начале этого процесса (целенаправленного, так как инстинктивное, подсознательное идёт вне зависимости от Ваших желаний с первого касания ребёнка мяча) приоритет отдаётся отдельным упражнениям на сознательный контроль мяча. Для этого можно и нужно использовать жонглирование мячом по заданию. Само по себе жонглирование мячом у детей не вызывает сложностей. Это одно из любимых упражнений перед тренировкой, в самостоятельных занятиях, в дворовых играх и так далее.  Вот тут-то и начинается первичное расслоение детей по уровню технической подготовленности. Двигательно способные дети (как я уже упоминал) быстрее начинают осваивать первые навыки управления мячом (жонглирование). Они быстро осваивают простейшие движения, у них получается держать мяч в воздухе и они существенно увеличивают количество касаний, ставят рекорды, становятся лучшими среди окружающих детей. Это приносит положительные эмоции, является стимулом для дальнейшего наращивания видов жонглирования, что в свою очередь побуждает их к дальнейшей работе.  И вот тут-то возникают первые трудности. Дети начинают совершать методические ошибки (конечно об этом не подозревая).
Во-первых, начинается бездумное увеличение количества касаний в уже освоенных движения «я могу сто раз», а «я могу двести раз». И это автоматически останавливает прирост умения управлять мячом. 
Во-вторых, многие начинают терять реальное умение управлять мячом сдвигаясь в футбольный фристайл, который является совершенно другим видом спорта.
В-третьих, жонглирование из средства совершенствования управления мячом превращается в интересное развлечение и удовольствие. А как только удовольствие начинает играть главенствующую роль, о развитии и совершенствовании можно забыть (это касается вообще всех сторон жизни). Любой рост возможен только в преодолении трудностей. И в этом заключаются  конкурентные преимущества менее способных при борьбе «за место под солнцем» с двигательно одарёнными детьми.
Таким образом, без помощи тренера/родителей резко снижается возможности прибавить в «управлении мячом».  Только целенаправленная, правильная и планомерная работа позволит расти и совершенствоваться."
    Мы подготовили несколько видео роликов показывающих Комплексы упражнений по обучению и совершенствованию управления мячом. Сами упражнения в Комплексах просты и так или иначе знакомы большинству. Суть в том, что они планомерно и целенаправленно решают разные задачи; развития чувства мяча, уверенного контроля в разных ситуациях, умения реагировать на изменение игровой ситуации и при её изменении выбирать и применять тот или иной технический приём.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 05 Апрель 2020, 10:33:21
     Ещё немного теории и выкладываю видео ролик с Комплексом упражнений.

Комплексы составлены под решение определённых задач, поставленных как конечная цель учебного процесса на данном этапе.
Последний раз оговариваюсь, что здесь очень коротко, подробнее в Пособии, там всё подробно расписано, но на конкретные вопросы - отвечу.
      Конечно, комплексы составлены под индивидуальный уровень Тимофея, но Вы можете сами выбирать те упражнения, которые подходят (на данный момент) Вашему сыну, упрощая/усложняя набор упражнений.
1. Упражнения без движения, в ограниченном  пространстве.
           1.1. Упражнения по заданию или смена по звуковому сигналу.
                          1.1.1. Просто держать мяч в воздухе
                          1.1.2. Упражнения связанные с вращениями и поворотами туловища
                          1.1.3. Разные упражнения связанные с передачей мяча тренеру по звуковой команде
1.2. Упражнения с мячами разного размера и упругости
1.3. Упражнения на развитие  центрального и периферического зрения при управлении  мячом
1.4.  Упражнения с двумя мячами

Готовятся комплексы
2. Контроль мяча в движении
3. Ситуационные упражнения
4. Моделированные и прототипные упражнения
....


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 06 Апрель 2020, 08:52:09
    Прежде чем Вы посмотрите вилео ролик с первым Комплексом упражнений по контролю мяча, ознакомтесь (или освежите в памяти) вот с этими материалами.  Не много, но станет более понятна концепция обучения.
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/obluchayushee-uprajnenie.html

Видео ролик смонтирован из материалов онлайн тренировки.  Мы не чужды общей тенденции удалённого обучения.  Прирост навыков и умений Тимофея по результатам тренировок направленных на управление мячом нас устраивает, поэтому и делимся нашими реальными, а не только теоретическими, методическими усилиями.

https://youtu.be/1eZML3ZkNeE


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 06 Апрель 2020, 14:46:58
https://youtu.be/1eZML3ZkNeE

Каменный век, каменный топор, да еще с конструктивными ошибками в чертежах, то есть:
- без каких-либо современных идей, технологий (онлайн не в счет) хотя бы в тренажерах, интенсивности, повторяемости...
- без четкого объяснения инструмента управления мячом, без нового и вообще без определенного принципа действия (кроме упругости) не говоря уж о глубине, детализации...
- уже давно приобретенный вредный стереотип несгибаемых (циркулем открывающихся) и узко поставленных ног (ноги всегда шире плеч, и висеть им некогда!) без исправления оного служит лишь "фундаментом" для наслоения следующих вредных стереотипов во всех этих опять же циркульных но уже поворотах вместо легких упругих перегруппировок.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 06 Апрель 2020, 16:24:45
   Отвечу на появившиеся критические замечания:
- без каких-либо современных идей, технологий (онлайн не в счет) хотя бы в тренажерах, интенсивности, повторяемости...
Да мы собственно и не претендуем. Работаем, понимаешь, по старинке

- без четкого объяснения инструмента управления мячом, без нового и вообще без определенного принципа действия (кроме упругости) не говоря уж о глубине, детализации...
    Да, вроде бы и объяснять нечего. Вроде бы видно всё. А детализируют пусть теоретики, понимаешь.

- уже давно приобретенный вредный стереотип несгибаемых (циркулем открывающихся) и узко поставленных ног (ноги всегда шире плеч, и висеть им некогда!) без исправления оного служит лишь "фундаментом" для наслоения следующих вредных стереотипов во всех этих опять же циркульных но уже поворотах вместо легких упругих перегруппировок
   Да, вроде бы и по старинке есть прирост контроля за мячом, понимаешь.

Может быть мы бы и применили что-то новое, прогрессивное, да где его возьмёшь, а тем более увидешь  :( :( :(.
     Так что обращаемся к Форумчанам, если у кого-то есть что-то интересное (но сугубо по контролю за мячом по вертикали), то, плиз, покажите (видео, ссылочку и так далее). Будем благодарны не только мы с Виктором, но и другие заинтересованные Родители.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 06 Апрель 2020, 16:58:29
  Отвечу на появившиеся критические замечания:
- без каких-либо современных идей, технологий (онлайн не в счет) хотя бы в тренажерах, интенсивности, повторяемости...
Да мы собственно и не претендуем. Работаем, понимаешь, по старинке

- без четкого объяснения инструмента управления мячом, без нового и вообще без определенного принципа действия (кроме упругости) не говоря уж о глубине, детализации...
    Да, вроде бы и объяснять нечего. Вроде бы видно всё. А детализируют пусть теоретики, понимаешь.

- уже давно приобретенный вредный стереотип несгибаемых (циркулем открывающихся) и узко поставленных ног (ноги всегда шире плеч, и висеть им некогда!) без исправления оного служит лишь "фундаментом" для наслоения следующих вредных стереотипов во всех этих опять же циркульных но уже поворотах вместо легких упругих перегруппировок
   Да, вроде бы и по старинке есть прирост контроля за мячом, понимаешь.

Может быть мы бы и применили что-то новое, прогрессивное, да где его возьмёшь, а тем более увидешь  :( :( :(.
     Так что обращаемся к Форумчанам, если у кого-то есть что-то интересное (но сугубо по контролю за мячом по вертикали), то, плиз, покажите (видео, ссылочку и так далее). Будем благодарны не только мы с Виктором, но и другие заинтересованные Родители.

Про "новые технологии" с "детализацией" и "объяснениями" ничего сказать не могу...Но по-моему, "циркульные ноги" точно имеют место быть, без какого-либо прироста контроля мяча...разве, что на величину, определяемую  взрослением футболиста...


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 06 Апрель 2020, 17:48:37
Сугубое в мяче - это с помощью рук сидя, лежа, в наклонку... А встал в рабочую стойку - будь добр соблюдать принцип "НЕ НАВРЕДИ!".  А Вы навредили и продолжаете это делать! Кто-то там вместо рукавов штаны пришпандорил, когда пуговицы пришивал "насмерть"

Ваших редактирований я не просил - ответьте!


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 06 Апрель 2020, 17:52:37
Про "новые технологии" с "детализацией" и "объяснениями" ничего сказать не могу...Но по-моему, "циркульные ноги" точно имеют место быть, без какого-либо прироста контроля мяча...разве, что на величину, определяемую  взрослением футболиста...
     Напряженное состояние ног при некоторых видах жонглирования конечно есть. Но это не та проблема, которой надо уделять внимание именно сейчас. Есть более важные направления действий. Тем более что в других видах управления мячом, например, жонглирование в движении этот недостаток не так уж заметен.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 06 Апрель 2020, 18:05:44
... встал в рабочую стойку - будь добр соблюдать принцип "НЕ НАВРЕДИ!".  А Вы навредили и продолжаете это делать!
    Если мы делаем что-то не отвечающее Вашим возрениям, то это автоматически не значит что мы в чём-то вредим Тиму. Самое большое что нам можно "вменить", это неэффективное использование тренировочного времени. Типа, вот если бы мы, это делали бы, как-то по другому, то тогда бы, не только "не вреди ли бы" но и прыгнули выше головы. Осталось только эти понять где взять это чудодейственно лекарство (методику).  >:( >:( >:(


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: edisson от 06 Апрель 2020, 18:06:12
Про "новые технологии" с "детализацией" и "объяснениями" ничего сказать не могу...Но по-моему, "циркульные ноги" точно имеют место быть, без какого-либо прироста контроля мяча...разве, что на величину, определяемую  взрослением футболиста...
    Напряженное состояние ног при некоторых видах жонглирования конечно есть. Но это не та проблема, которой надо уделять внимание именно сейчас. Есть более важные направления действий. Тем более что в других видах управления мячом, например, жонглирование в движении этот недостаток не так уж заметен.
Заметен. Ещё по первому видео.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 06 Апрель 2020, 19:12:51
    Напряженное состояние ног при некоторых видах жонглирования конечно есть. Но это не та проблема, которой надо уделять внимание именно сейчас. Есть более важные направления действий. Тем более что в других видах управления мячом, например, жонглирование в движении этот недостаток не так уж заметен.
Заметен. Ещё по первому видео.
      Ну хорошо. Заметен. А ничего больше не заметили? Может быть всё-таки обратим внимание на повысившийся контроль над мячом в движении????  Напряжение ноги видим, а уверенную смену ног при "змейки" не видим???   


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: edisson от 06 Апрель 2020, 19:26:46
    Напряженное состояние ног при некоторых видах жонглирования конечно есть. Но это не та проблема, которой надо уделять внимание именно сейчас. Есть более важные направления действий. Тем более что в других видах управления мячом, например, жонглирование в движении этот недостаток не так уж заметен.
Заметен. Ещё по первому видео.
      Ну хорошо. Заметен. А ничего больше не заметили? Может быть всё-таки обратим внимание на повысившийся контроль над мячом в движении????  Напряжение ноги видим, а уверенную смену ног при "змейки" не видим???   

Конеджер, я не пытаюсь " кинуть камень в огород". Считаете,что все хорошо и славно. А главное то,что считает его папа.  Я не веду парня,поэтому не сравниваю " до и после",нет у меня такой задачи. Бросилось в глаза, отписал.  Другие могут подумать,что так и надо. Вы же обучающий материал даете.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 06 Апрель 2020, 19:33:58
    Напряженное состояние ног при некоторых видах жонглирования конечно есть. Но это не та проблема, которой надо уделять внимание именно сейчас. Есть более важные направления действий. Тем более что в других видах управления мячом, например, жонглирование в движении этот недостаток не так уж заметен.
Заметен. Ещё по первому видео.
      Ну хорошо. Заметен. А ничего больше не заметили? Может быть всё-таки обратим внимание на повысившийся контроль над мячом в движении????  Напряжение ноги видим, а уверенную смену ног при "змейки" не видим???   
Конеджер, я не пытаюсь " кинуть камень в огород". Считаете,что все хорошо и славно. А главное то,что считает его папа.  Я не веду парня,поэтому не сравниваю " до и после",нет у меня такой задачи. Бросилось в глаза, отписал.  Другие могут подумать,что так и надо. Вы же обучающий материал даете.
Принято. Это действительно проблема, когда в обучающем материале что-то не досказано. В пособии будем пытаться более подробно говорить про возможные ошибки.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 07 Апрель 2020, 12:00:05
Управление мячом.  Комплекс 2     
       Конечно, данное видео мы снимаем по плану работы с конкретным Игроком, Тимофеем 2006 года рождения. И задачи ставятся именно под его игровое амплуа, центральный полузащитник. А одна из сильных сторон Игрока этой игровой позиции, должна  быть в умение увидеть и оценить ситуацию на поле. Поэтому часть упражнений направлена на развитие центрального и периферического зрения.
   Понятно, что это видео может служить лишь шаблоном, примером, как можно строить индивидуальную учебную работу. Адаптируйте упражнения под индивидуальность Вашего сына, под поставленные задачи и результаты будут расти.
https://youtu.be/FWlDQdK-d6k


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 07 Апрель 2020, 14:03:00
Управление мячом.  Комплекс 2     
       Конечно, данное видео мы снимаем по плану работы с конкретным Игроком, Тимофеем 2006 года рождения. И задачи ставятся именно под его игровое амплуа, центральный полузащитник. А одна из сильных сторон Игрока этой игровой позиции, должна  быть в умение увидеть и оценить ситуацию на поле. Поэтому часть упражнений направлена на развитие центрального и периферического зрения.
   Понятно, что это видео может служить лишь шаблоном, примером, как можно строить индивидуальную учебную работу. Адаптируйте упражнения под индивидуальность Вашего сына, под поставленные задачи и результаты будут расти.
https://youtu.be/FWlDQdK-d6k

Для развития переферического зрения, есть много различных упражнений с разноцветными фишками... Зачем для этого жонглировать мячом прямыми ногами на уровне груди? Какое отношение эти упражнения имеют к игре центрального полузащитника? Он должен, по-моему контролировать мяч внизу, часто менять направление движения, быстро крутить головой и очень редко её опускать...


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 07 Апрель 2020, 17:37:08
Для развития переферического зрения, есть много различных упражнений с разноцветными фишками...
  Да, есть. И ещё возможно много чего другого есть. Ни и что????   Продолжение будет? Типа, а вот я делаю вот так, или этак.  И результаты зашибись. А если Вы только констатируете, про то что что-то, где-то есть, то да, соглашусь с Вами.  Есть.
Зачем для этого жонглировать мячом прямыми ногами на уровне груди?..
    Прочитайте ниже, это вроде бы уже обсудили. Или хочется вставить свои "пять копеек"?  Зачтено.
Какое отношение эти упражнения имеют к игре центрального полузащитника?
   "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
  Он должен, по-моему контролировать мяч внизу, часто менять направление движения, быстро крутить головой и очень редко её опускать...
  Вот и поделитесь опытом как научиться очень редко голову опускать. А мы бедные и сирые возьмёт на вооружение. Только, плиз, системно. На форумских гуру, ссылаться можно!



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 07 Апрель 2020, 20:14:55
Для развития переферического зрения, есть много различных упражнений с разноцветными фишками...
  Да, есть. И ещё возможно много чего другого есть. Ни и что????   Продолжение будет? Типа, а вот я делаю вот так, или этак.  И результаты зашибись. А если Вы только констатируете, про то что что-то, где-то есть, то да, соглашусь с Вами.  Есть.
Зачем для этого жонглировать мячом прямыми ногами на уровне груди?..
    Прочитайте ниже, это вроде бы уже обсудили. Или хочется вставить свои "пять копеек"?  Зачтено.
Какое отношение эти упражнения имеют к игре центрального полузащитника?
   "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
  Он должен, по-моему контролировать мяч внизу, часто менять направление движения, быстро крутить головой и очень редко её опускать...
  Вот и поделитесь опытом как научиться очень редко голову опускать. А мы бедные и сирые возьмёт на вооружение. Только, плиз, системно. На форумских гуру, ссылаться можно!



А можно "бедных" и "сирых" попросить подтвердить "зашибись-результаты" Тимофея видеоматериалами, отснятыми в играх более-менее серьёзного чемпионата (турнира)?


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Goalkeeper от 08 Апрель 2020, 06:01:26
Оптимист - он в чемпионате МО играет. Так что кому как - серьёзный это турнир или не очень


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 08 Апрель 2020, 09:07:09
Егор, Вы русских слов не понимаете? В этой ветке только по делу и по теме.
    Ещё раз тиснешь сюда свои вирши пошлю в пешее сексуальное путешествие!!!!

Да Вы и когда по делу по пять раз удаляете и даже редактируете, выбрасывая через фразу.... ну читайте в курилке ..


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 08 Апрель 2020, 09:52:08
А можно "бедных" и "сирых" попросить подтвердить "зашибись-результаты" Тимофея видеоматериалами, отснятыми в играх более-менее серьёзного чемпионата (турнира)?
    Оптимист, Вы переходите незримую красную черту. Не принято переходить на личность детей/юношей.  
   Виктор и Тимофей публичные люди, но показывают на Форуме (уже несколько лет) только то что хотят сами и сами определяют объём информации. Этим они отличаются  от Вас - Аноним Анонимыча.
     Кому интересно могут заходить на видео канал Виктора, читать открытые темы/ветки, смотреть Дневник, который начат в 2010 году и при желании получать информацию.  


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 08 Апрель 2020, 10:12:14
Оптимисту.
А можно "бедных" и "сирых" попросить подтвердить "зашибись-результаты" Тимофея

По управлению мячом это Вы можете следать сами. И не абстрактно, а конкретно. Снимите видео своего сына с аналогичными упражнениями. И сравните с тем как их выполняет Тим. Тем более что есть видео материалы на Тима 10-летнего, 12-летнего, 13 и 14-летнего.
     Если результаты будут более "зашибись" чем наши, мы порадуемся за Вас и скромно попросим поделится опытом.
     Кстати, более "скромные" не будут значить чего-то негативного. Просто могут быть для этого разные причины.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 08 Апрель 2020, 11:03:57
Конеджер, если честно, то я не понимаю, негативный контекст ваших комментариев. Вы создали тему, выложили видео с пояснениями, и предложили обсудить. Вы тренер-профессионал, вместо объяснения мне - родителю и не профессионалу, на прямые вопросы зачем нужны те или иные упражнения, пишите "гневные тирады" и требуете от меня такого же плана видео, упражнения и т. д.
Я не переходил никаких красных черт и даже не обсуждал Тимофея, а лишь предположил, что прогресс в тренировках можно оценить, только в ИГРЕ...Если вы хотите, что бы ребёнок преуспел, только в каком-то, придуманном Вами упражнении, тогда вопросов нет...


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 08 Апрель 2020, 13:03:54
     Хорошо Оптимист, давай те разбираться.
Если вы хотите, что бы ребёнок преуспел, только в каком-то, придуманном Вами упражнении, тогда вопросов нет...
     Я не могу (да и не хочу) каждому Родителю повторять то, что уже написано, правда в разных ветках.  Но  можно и уточнить некоторые принципиальные вещи. 
1. Я не придумываю упражнения. Я пробую создать систему которая позволит решать круг некоторых проблем по отдельным компонентам детско-юношеского футбола.
2. Я знаю точно что обобщённое обсуждение крайне не эффективно, поэтому я сторонник конкретных вещей приближенных к реальной жизни.
3. Для нас с Виктором вот уже много лет реальность это работа с Тимофеем. 
...а лишь предположил, что прогресс в тренировках можно оценить, только в ИГРЕ...
Мы нацелены на Конечный Результат. Но он очень далёк, и будет известен лет через 5-7. Но в любом случае это меньше чем уже пройденный путь. На столь длительном пути обязательно должны быть "контрольные" точки/этапы. Если Вы будите оценивать результаты учебно-тренировочных занятий ТОЛЬКО через ИГРЫ, Вы точно будите терять время на неправильную/не эффективную работу. Если у Вас нет системного планирования, то Вы совершенно точно что-то важное в подготовке Ребёнка упустите (родитель и не профессионал).  Я везде и всегда подчёркиваю что оценивать результаты учебной работы можно ТОЛЬКО по выполнению в игровых эпизодах изученного и освоенного материала. Но это совершенно не значит что не нужен постоянный контроль за проводимой работой через тестирование, выполнение контрольных нормативов и так далее.
....выложили видео с пояснениями, и предложили обсудить...
Мы стараемся не только что-то "выкладывать" но и аргументировать что, как и почему что-то делаем. Мы не призываем следовать за нами, но рады присоединившимся. Именно поэтому я стараюсь отвечать на вопросы, уточняя непонятное, приводя более весомые доводы и так далее.
       Но точно чего не будет, так это ответов на "а дать сюда подать Тимофея с видеоматериалами, отснятыми в играх более-менее серьёзного чемпионата (турнира)?"  Кстати говоря нарезок видео игр со всеми игровыми эпизодами или собранными в одно видео разные технические приёмы/тактические действия у нас много и мы это используем как обучающий материал.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 08 Апрель 2020, 13:46:33
1. Что имеется ввиду под Конечным Результатом? Профессиональный футбол? Любительский футбол?
    Какой уровень? В этом направлении, как я понимаю работают и тренеры команды, за которую играет Тимофей. Как определить вклад Ваших тренировок в этом процессе?
2. Многие, и мы в том числе занимаемся дополнительно футбольной техникой, лёгкой атлетикой, ОФП. Критерий один: улучшение показателей в ИГРЕ, над которыми идёт работа. Период для оценки 3-6 месяцев. Если нет прироста даже на фоне взросления, то это всё НЕЭФФЕКТИВНО!!! И точка!
Какие 5-7 лет? ??? Покажите, как БЫЛО в Игре и как дело обстоит Сейчас!


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 08 Апрель 2020, 14:34:28
1. Что имеется ввиду под Конечным Результатом? Профессиональный футбол? Любительский футбол?
  Я об этом много раз писал. Если Вам интересно, читайте. Нет, не морочте мне голову, вопросами которые Вам не нужны. Но отвечу - профессиональный футбол (можно было и не читая понять хотя бы по названию разных веток моего Раздела. 
Какой уровень? В этом направлении, как я понимаю работают и тренеры команды, за которую играет Тимофей. Как определить вклад Ваших тренировок в этом процессе?
   Какой уровень мы хотим? Глупый вопрос. Мало ли что Родители хотят. Какой получится? Ещё более глупый вопрос. Кто же может предсказать будущее?
    Конечно, каждый тренер вносит какой-то вклад в подготовку футболиста (не берём случаи откровенного вреда), оценить его точно нельзя.  НО. Влад поменял уже девять тренеров за свою карьеру. Тим, могу тут ошибиться (Виктор поправит) четыре ли пять. 
2. Многие, и мы в том числе занимаемся дополнительно футбольной техникой, лёгкой атлетикой, ОФП. Критерий один: улучшение показателей в ИГРЕ, над которыми идёт работа. Период для оценки 3-6 месяцев. Если нет прироста даже на фоне взросления, то это всё НЕЭФФЕКТИВНО!!! И точка!
     Общие слова. Продемонстрируйте и мы сможем хоть что-то понять.  Если не готовы обсуждать с людьми имеющими личный опыт, профессиональный опыт,  так и сидите в своём ..... и не ......
  Покажите, как БЫЛО в Игре и как дело обстоит Сейчас!
   Последний раз говорю, хорош пальцы гнуть и права качать. Вы пока в пищевой цепочке авторитета на предпоследнем месте (для справки - многие гуру выше Вас).
    Захочет Виктор, даст ссылки на учебные материалы связанные и играми. Нет, гуляйте лесом.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: edisson от 08 Апрель 2020, 14:51:01
Если рассматривать видео с точки зрения видео материала, нет вопросов. Если с точки зрения тренировки на данный момент, как отстающий элемент, то зачем?  Из прежних материалов ясно, что есть проблемы более серьезные. И решать их надо сейчас. Нет этих 5-7 лет. В 14 лет у вас должна быть четкая картина. Вы уже должны играть на своих сильных сторонах. И развивать себя под них. То же ОФП с учётом ваших возможностей..
Для остальных.... Вы сейчас больше критики.  Если бы по пробовали и не пошло, тогда можно отписать. Или свое, работающее упражнение. 
А кто и где играет... Видели разных...на попу сажали всех.
.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 08 Апрель 2020, 14:56:57
Конеджер, про пищевые цепочки и авторитет на форуме это сильно!!! Я всегда считал, что о тренере говорят не количество написанных постов на форуме и тонны исписанной бумаги, а количество и качество подготовленных им футболистов. Я лично не собирался никого учить и выкладывать видео с занятиями своего сына. Я в отличие от Вас, не претендую на всеобщее одобрение. Если вы хотите, чтобы все поверили в вашу методику, то должны спокойно воспринимать неудобные вопросы и представить доказательства своей правоты. По-крайней мере в научном мире всегда было так. Если же Вас интересуют только "лайки", то это другой формат.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 08 Апрель 2020, 15:10:19
Если рассматривать видео с точки зрения видео материала, нет вопросов. Если с точки зрения тренировки на данный момент, как отстающий элемент, то зачем?  Из прежних материалов ясно, что есть проблемы более серьезные. И решать их надо сейчас. Нет этих 5-7 лет. В 14 лет у вас должна быть четкая картина. Вы уже должны играть на своих сильных сторонах. И развивать себя под них. То же ОФП с учётом ваших возможностей..
Для остальных.... Вы сейчас больше критики.  Если бы по пробовали и не пошло, тогда можно отписать. Или свое, работающее упражнение. 
А кто и где играет... Видели разных...на попу сажали всех.
.

Жонглирование мячом разными частями тела, в том числе в движении между фишек со сменой направления входит в разминку многих команд. Но никакого особого, сакрального смысла в него никто не вкладывает. Есть упражнение с выбором действия: тренер поднимает над головой фишки разных цветов, обозначающих разные варианты действия (удар в маленькие ворота, передачу, технический элемент и т.д.) Те, кто занимался дополнительно, наверняка о них знают.
Относительно того, кто и где играет: не в какой мере не хотел никого задеть. Просто, если речь идёт о проф.футболе, то приобретённые навыки надо оценивать в соперничестве с лучшими футболистами. Иначе выводы могут быть не совсем верными...


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: edisson от 08 Апрель 2020, 15:22:21
С последним согласен. Сам всегда та оценивал.
Вопрос не в наборе упражнений.  Мы этим вообще не заморачивались. Вопрос в том, что мы здесь очень любим обсуждать, других, другое и так далее. Надо порой своим материалом разбавлять))))


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 08 Апрель 2020, 15:32:42
Конечно, если бы не карантин и не определённая скука, то оставил бы этот пост без ответа.
Я всегда считал, что о тренере говорят.... количество и качество подготовленных им футболистов.  
 И чем же Вас не устраивают мои тренерские достижения? Бывают, конечно, и более значимые в детско-юношеском футболе, но и своими я горжусь.
Я лично не собирался никого учить
   Круто сказано. Для учить у Вас, вероятно, училка ещё не выросла. А поделиться личным опытом можно было бы. Уважаемые форумчане так и делают (их правда не очень много, а вернее говоря - мало).
Я в отличие от Вас, не претендую на всеобщее одобрение. Если вы хотите, чтобы все поверили в вашу методику, то должны спокойно воспринимать неудобные вопросы и представить доказательства своей правоты.
    На всеобщее одобрение не претендую  :) :) :)
От  вопросов по сути не бегу.
Но особенно порадовало то, что я кому-то должен.  >:( >:( >:(
"Кому должен всем прощаю"  ;D ;D ;D ;D
По-крайней мере в научном мире всегда было так...
К научному миру себя не отношу.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 08 Апрель 2020, 15:56:45
Если рассматривать видео с точки зрения видео материала, нет вопросов. Если с точки зрения тренировки на данный момент, как отстающий элемент, то зачем?
   А кто сказал что это отстающий элемент? Это "опорный"  элемент для будущей конкурентной борьбы. Именно как фундамент возможного конкурентного преимущества мы управление мячом и рассматривает. Как хорошую возможность играть острее в атаке. На предыдущем опыте (с Владом) понял что надо в распределении тренировочных приоритетов на управление/контроль выделять больше и времени и внимания. Но, понятно, что это наши индивидуальные предпочтения.
В 14 лет у вас должна быть четкая картина. Вы уже должны играть на своих сильных сторонах.
  А у Вас в 14 лет была чёткая картина? И какие выводы Вы сделали? Конечно через годик и у нас станет немного яснее, но точно знаю что нечёткости/неясности останутся.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 08 Апрель 2020, 15:56:52
Конечно, если бы не карантин и не определённая скука, то оставил бы этот пост без ответа.
Я всегда считал, что о тренере говорят.... количество и качество подготовленных им футболистов.  
 И чем же Вас не устраивают мои тренерские достижения? Бывают, конечно, и более значимые в детско-юношеском футболе, но и своими я горжусь.
Я лично не собирался никого учить
   Круто сказано. Для учить у Вас, вероятно, училка ещё не выросла. А поделиться личным опытом можно было бы. Уважаемые форумчане так и делают (их правда не очень много, а вернее говоря - мало).
Я в отличие от Вас, не претендую на всеобщее одобрение. Если вы хотите, чтобы все поверили в вашу методику, то должны спокойно воспринимать неудобные вопросы и представить доказательства своей правоты.
    На всеобщее одобрение не претендую  :) :) :)
От  вопросов по сути не бегу.
Но особенно порадовало то, что я кому-то должен.  >:( >:( >:(
"Кому должен всем прощаю"  ;D ;D ;D ;D
По-крайней мере в научном мире всегда было так...
К научному миру себя не отношу.
Странный диалог... Человек публикует материалы, которые должны указать путь в большой футбол "слепым" родителям. При этом он не претендует на научность, не должен никому и ничего доказывать. На вопросы: почему? и зачем?, отвечает: сам покажи...Просит кредит доверия в 5-7 лет, плюсом к уже прошедшим 5-7 годам, не обнародуя по прошедшему периоду положительных результатов...А ещё дурные манеры: "училка не выросла", "пищевая цепочка", "идите лесом"...Конеджер, вам не кажется, что вы тем самым опускаете дискуссию на уровень "ниже плинтуса"?


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: edisson от 08 Апрель 2020, 16:09:50
Была картинка. И знали, что делать. Ничего сложного.





Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Roma72 от 08 Апрель 2020, 21:45:25
Конечно, если бы не карантин и не определённая скука, то оставил бы этот пост без ответа.
Я всегда считал, что о тренере говорят.... количество и качество подготовленных им футболистов.  
 И чем же Вас не устраивают мои тренерские достижения? Бывают, конечно, и более значимые в детско-юношеском футболе, но и своими я горжусь.
Я лично не собирался никого учить
   Круто сказано. Для учить у Вас, вероятно, училка ещё не выросла. А поделиться личным опытом можно было бы. Уважаемые форумчане так и делают (их правда не очень много, а вернее говоря - мало).
Я в отличие от Вас, не претендую на всеобщее одобрение. Если вы хотите, чтобы все поверили в вашу методику, то должны спокойно воспринимать неудобные вопросы и представить доказательства своей правоты.
    На всеобщее одобрение не претендую  :) :) :)
От  вопросов по сути не бегу.
Но особенно порадовало то, что я кому-то должен.  >:( >:( >:(
"Кому должен всем прощаю"  ;D ;D ;D ;D
По-крайней мере в научном мире всегда было так...
К научному миру себя не отношу.
Странный диалог... Человек публикует материалы, которые должны указать путь в большой футбол "слепым" родителям. При этом он не претендует на научность, не должен никому и ничего доказывать. На вопросы: почему? и зачем?, отвечает: сам покажи...Просит кредит доверия в 5-7 лет, плюсом к уже прошедшим 5-7 годам, не обнародуя по прошедшему периоду положительных результатов...А ещё дурные манеры: "училка не выросла", "пищевая цепочка", "идите лесом"...Конеджер, вам не кажется, что вы тем самым опускаете дискуссию на уровень "ниже плинтуса"?
О какой методике речь, если Вы сами говорили про разминку? Должен ли футболист уметь это делать? Да.Если не умеет, нужно больше работать и это получится. Даёт ли умение какую-то гарантию? Нет.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 08 Апрель 2020, 22:49:57
Конечно, если бы не карантин и не определённая скука, то оставил бы этот пост без ответа.
Я всегда считал, что о тренере говорят.... количество и качество подготовленных им футболистов.  
 И чем же Вас не устраивают мои тренерские достижения? Бывают, конечно, и более значимые в детско-юношеском футболе, но и своими я горжусь.
Я лично не собирался никого учить
   Круто сказано. Для учить у Вас, вероятно, училка ещё не выросла. А поделиться личным опытом можно было бы. Уважаемые форумчане так и делают (их правда не очень много, а вернее говоря - мало).
Я в отличие от Вас, не претендую на всеобщее одобрение. Если вы хотите, чтобы все поверили в вашу методику, то должны спокойно воспринимать неудобные вопросы и представить доказательства своей правоты.
    На всеобщее одобрение не претендую  :) :) :)
От  вопросов по сути не бегу.
Но особенно порадовало то, что я кому-то должен.  >:( >:( >:(
"Кому должен всем прощаю"  ;D ;D ;D ;D
По-крайней мере в научном мире всегда было так...
К научному миру себя не отношу.
Странный диалог... Человек публикует материалы, которые должны указать путь в большой футбол "слепым" родителям. При этом он не претендует на научность, не должен никому и ничего доказывать. На вопросы: почему? и зачем?, отвечает: сам покажи...Просит кредит доверия в 5-7 лет, плюсом к уже прошедшим 5-7 годам, не обнародуя по прошедшему периоду положительных результатов...А ещё дурные манеры: "училка не выросла", "пищевая цепочка", "идите лесом"...Конеджер, вам не кажется, что вы тем самым опускаете дискуссию на уровень "ниже плинтуса"?
О какой методике речь, если Вы сами говорили про разминку? Должен ли футболист уметь это делать? Да.Если не умеет, нужно больше работать и это получится. Даёт ли умение какую-то гарантию? Нет.

А для чего футболисту нужно уметь жонглировать мячом на уровне груди-головы, при этом передвигаясь по полю "змейкой"? Как это соотносится с заявленной целью развития переферического зрения? Если цель - жонглирование, и есть много "лишнего" времени, то для этого есть школы футбольного фристайла.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Roma72 от 08 Апрель 2020, 23:28:34
Конечно, если бы не карантин и не определённая скука, то оставил бы этот пост без ответа.
Я всегда считал, что о тренере говорят.... количество и качество подготовленных им футболистов.  
 И чем же Вас не устраивают мои тренерские достижения? Бывают, конечно, и более значимые в детско-юношеском футболе, но и своими я горжусь.
Я лично не собирался никого учить
   Круто сказано. Для учить у Вас, вероятно, училка ещё не выросла. А поделиться личным опытом можно было бы. Уважаемые форумчане так и делают (их правда не очень много, а вернее говоря - мало).
Я в отличие от Вас, не претендую на всеобщее одобрение. Если вы хотите, чтобы все поверили в вашу методику, то должны спокойно воспринимать неудобные вопросы и представить доказательства своей правоты.
    На всеобщее одобрение не претендую  :) :) :)
От  вопросов по сути не бегу.
Но особенно порадовало то, что я кому-то должен.  >:( >:( >:(
"Кому должен всем прощаю"  ;D ;D ;D ;D
По-крайней мере в научном мире всегда было так...
К научному миру себя не отношу.
Странный диалог... Человек публикует материалы, которые должны указать путь в большой футбол "слепым" родителям. При этом он не претендует на научность, не должен никому и ничего доказывать. На вопросы: почему? и зачем?, отвечает: сам покажи...Просит кредит доверия в 5-7 лет, плюсом к уже прошедшим 5-7 годам, не обнародуя по прошедшему периоду положительных результатов...А ещё дурные манеры: "училка не выросла", "пищевая цепочка", "идите лесом"...Конеджер, вам не кажется, что вы тем самым опускаете дискуссию на уровень "ниже плинтуса"?
О какой методике речь, если Вы сами говорили про разминку? Должен ли футболист уметь это делать? Да.Если не умеет, нужно больше работать и это получится. Даёт ли умение какую-то гарантию? Нет.

А для чего футболисту нужно уметь жонглировать мячом на уровне груди-головы, при этом передвигаясь по полю "змейкой"? Как это соотносится с заявленной целью развития переферического зрения? Если цель - жонглирование, и есть много "лишнего" времени, то для этого есть школы футбольного фристайла.
Я не ставлю вопрос "Для чего?" Вы можете представить себе футболиста который не сможет так владеть мячом? На мой взгляд, упражнения Конеджера интересней, чем простое удержание мяча в движении. Про развитие зрения ничего не могу сказать. Стойки действительно стоят на месте(их положение заранее известно).


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 08 Апрель 2020, 23:47:24
Конечно, если бы не карантин и не определённая скука, то оставил бы этот пост без ответа.
Я всегда считал, что о тренере говорят.... количество и качество подготовленных им футболистов.  
 И чем же Вас не устраивают мои тренерские достижения? Бывают, конечно, и более значимые в детско-юношеском футболе, но и своими я горжусь.
Я лично не собирался никого учить
   Круто сказано. Для учить у Вас, вероятно, училка ещё не выросла. А поделиться личным опытом можно было бы. Уважаемые форумчане так и делают (их правда не очень много, а вернее говоря - мало).
Я в отличие от Вас, не претендую на всеобщее одобрение. Если вы хотите, чтобы все поверили в вашу методику, то должны спокойно воспринимать неудобные вопросы и представить доказательства своей правоты.
    На всеобщее одобрение не претендую  :) :) :)
От  вопросов по сути не бегу.
Но особенно порадовало то, что я кому-то должен.  >:( >:( >:(
"Кому должен всем прощаю"  ;D ;D ;D ;D
По-крайней мере в научном мире всегда было так...
К научному миру себя не отношу.
Странный диалог... Человек публикует материалы, которые должны указать путь в большой футбол "слепым" родителям. При этом он не претендует на научность, не должен никому и ничего доказывать. На вопросы: почему? и зачем?, отвечает: сам покажи...Просит кредит доверия в 5-7 лет, плюсом к уже прошедшим 5-7 годам, не обнародуя по прошедшему периоду положительных результатов...А ещё дурные манеры: "училка не выросла", "пищевая цепочка", "идите лесом"...Конеджер, вам не кажется, что вы тем самым опускаете дискуссию на уровень "ниже плинтуса"?
О какой методике речь, если Вы сами говорили про разминку? Должен ли футболист уметь это делать? Да.Если не умеет, нужно больше работать и это получится. Даёт ли умение какую-то гарантию? Нет.

А для чего футболисту нужно уметь жонглировать мячом на уровне груди-головы, при этом передвигаясь по полю "змейкой"? Как это соотносится с заявленной целью развития переферического зрения? Если цель - жонглирование, и есть много "лишнего" времени, то для этого есть школы футбольного фристайла.
Я не ставлю вопрос "Для чего?" Вы можете представить себе футболиста который не сможет так владеть мячом? На мой взгляд, упражнения Конеджер интересней, чем простое удерживание мяча в движении. Про развитие зрения ничего не могу сказать. Стойки действительно стоят на месте(их положение заранее известно).

В категории U-14, как минимум в Клубной и Первой лиге, такие упражнения могут выполнять практически все. А в профессиональный футбол попадут единицы. За счёт других навыков, востребованных непосредственно в игре. Есть много упражнений хороших и разных... Времени только на всё не хватит! В 14 лет на фоне каждодневных командных тренировок, нужно чётко определить приоритеты в дополнительных занятиях. Поскольку, если в 15 лет нет серьёзного результата, то лучше с футболом завязывать и сосредоточиться на учебе.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: edisson от 09 Апрель 2020, 00:00:32
Результат - это хорошо.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Roma72 от 09 Апрель 2020, 00:34:12
Оптимист, я понял, что Вы хотите сказать. А именно, что эти упражнения не помогут конкретному ребёнку стать футболистом. Что на это ответить? Мы наблюдали за Владом и я тоже высказывался в таком ключе. Но Влад таки заключил контракт благодаря Конеджеру.  :)


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Goalkeeper от 09 Апрель 2020, 05:22:26
Я бы сказал, что Конеджер всё соврал, но, похоже, он просто над чем-то парит и ничего не замечает, фантазирует! Какие тут могут быть длительные Цели и поэтапные контроли, когда и занятий-то не было и даже встреч, ну одна, наверное, в 16 году, которая здесь анонсировалась - но они, видимо, есть! Детей здесь обсуждают, сам Конеджер совсем недавно "расписал" Илью из той же команды, а Тимофей еще более публичный человек! Другое дело, о детях нельзя плохо, и это негласное правило, но в адрес Ильи что только не звучало, не помню, чтобы Конеджер возмущался - наоборот, на этом фоне он свои 5 копеек вставил ... Было бы за что - и без его советов парень пошел на повышение в КЛ.
а куда именно пошёл, в какой клуб?


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 09 Апрель 2020, 08:56:52
Оптимист, я понял, что Вы хотите сказать. А именно, что эти упражнения не помогут конкретному ребёнку стать футболистом. Что на это ответить? Мы наблюдали за Владом и я тоже высказывался в таком ключе. Но Влад таки заключил контракт благодаря Конеджеру.  :)

Я не так давно на форуме... Кто такой Влад? Контракт с какой командой? Он занимался только этими упражнениями? Или ещё где-то тренировался?


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 09 Апрель 2020, 10:21:07
А для чего футболисту нужно уметь жонглировать мячом на уровне груди-головы, при этом передвигаясь по полю "змейкой"? Как это соотносится с заявленной целью развития переферического зрения? Если цель - жонглирование, и есть много "лишнего" времени, то для этого есть школы футбольного фристайла..
      Повторяю. Любое упражнение надо рассматривать в совокупности задач, целей и на определённый период времени. Другое дело что невозможно  сказать о обучении контроля над мячом в постах и отдельных видео. Собственно для этого и пишется Пособие чтобы изложить системно и предметно. Я пробую (для начала) дать общее направление работы (чтобы не терять время). Но можно ничего не делать (или делать что-то другое) и спокойно дожидаться полной готовности Пособия. Если не понятно, что упражнения направлены на улучшение в контроле над мячом, на его сознательную УПРАВЛЯЕМОСТЬ, то тут уж я помочь не могу. Так же как и не могу донести до некоторых что управление мячом в игровых эпизодах и фристайл это разные виды деятельности.

А именно, что эти упражнения не помогут конкретному ребёнку стать футболистом.
    Вот это точно. Не помогут. Поможет только комплексный подход к подготовке будущего профессионального футболиста. Но любой комплексный подход состоит из разных компонентов подготовки, а каждый компонент из простых задач и решений. Да ещё индивидуальных.
       А мнение что упражнениями можно что-то решить сильно мешает комплексному обучению.. Перефразируя поговорку "За деревьями (упражнениями) не видеть леса (целей и задач подготовки)"

В категории U-14, как минимум в Клубной и Первой лиге, такие упражнения могут выполнять практически все.  
Мне кажется что подобные утверждения нельзя заявлять как истину. Надо сказать "мне кажется", "моё мнение основанное на предположение". Или отвечать за свои слова приводя обоснование, или признаться в ......"

А в профессиональный футбол попадут единицы.
Спрашивется и чего нового Вы сказали???

Стойки действительно стоят на месте(их положение заранее известно).
Да, стоят. Так это же подготовительное упражнение. Как только Игрок уверенно выполняет его, упражнение надо усложнять. Придумать новое упражнение не трудно.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 09 Апрель 2020, 11:21:23
Как вы для данного конкретного случая трактуете "совокупность задач и целей на данном этапе"?
То, что эти упражнения способствуют улучшению контроля мяча вообще, я согласен. То что это работает в конкретных игровых эпизодах...  ??? В клубной лиге, если ЦП не опускает высоко летящий мяч вниз, укрывая его корпусом, или не обрабатывая его с уходом, то попадает под жёсткий силовой прессинг и как правило его теряет!


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 09 Апрель 2020, 11:23:47
Егор
Какие тут могут быть длительные Цели и поэтапные контроли,
Действительно, двенадцать лет без целей и этапов. Ужас.

Егор, если что-то хотите сказать обо мне, что я то-то и то-то говорил (давай те цитату) буду отвечать. Всё остальное удалять если по моему мнению это не несёт полезную информацию (критика-конкретная в это число входит).


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 09 Апрель 2020, 11:37:43
     Оптимист, если Вас действительно интересует моя трактовка чего-либо, читайте темы моего Раздела Форума, Сайт, Дневник,  смотрите видео канал. А вот если не нашли ответов, или что-то непонятно, нет проблем, буду пояснять. Если Вас это не особенно интересует, не парьтесь, живите своей жизнью. И ещё,  Вы не ответили вот на эту часть поста (см. ниже). Как ответите, будем дальше общаться, если возникнет взаимное желание.

В категории U-14, как минимум в Клубной и Первой лиге, такие упражнения могут выполнять практически все.
Мне кажется что подобные утверждения нельзя заявлять как истину. Надо сказать "мне кажется", "моё мнение основанное на предположение". Или отвечать за свои слова приводя обоснование, или признаться в ......"



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 11 Апрель 2020, 11:17:42
   Пишу для тех кто понимает отличие друг от друга терминов "курс семилетней чеканки" и "семилетний курс  обучения управлению мячом".
     Предыдущие посты и видео комплексы предназначались тем, чьи дети больше подходят под определение "детский футбол". Тут всё более-менее понятно. Определяете через тесты и контрольные упражнения на каком уровне находится Ваш ребёнок и продолжаете через усложнение упражнений наращивать "сознательный контроль над мячом".
    Для выполнения конкретной задачи поставленной на данной тренировке (или в цикле из нескольких занятий) чаще всего  необходимо создать "логическую цепочку" из нескольких упражнений. В идеале эта цепочка выглядит так: подготовительные упражнения - развивающие упражнения - имитационные упражнения - обучающие упражнения – ситуационные упражнения - соревновательные упражнения. Так как определённая цепочка упражнений должна быть задумана на цикл тренировок, то не обязательно в каждой из них задействовать весь подбор применяемых средств. В отдельном материале мы рассмотрим как на практике претворить данную рекомендацию.
     Далее, если переходить к "юношескому футболу" сложнее.  Дело в том что в индивидуальных занятиях трудно, в упражнениях, "моделировать" игровые ситуации. Те, в которых одним (несколькими) выверенным      движением/техническим приёмом нужно решить какое-либо сложное тактическое решение (что собственно говоря и ценится в футболисте). 
     Для обучения более старших ребят, Вы можете применять упражнения из группы "ситуационные".
(https://i.ibb.co/cxvr5xj/image.jpg) (https://ibb.co/3ksCXkn)



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 12 Апрель 2020, 09:37:08
         Подобные упражнения я называю «ситуационным». Можно ещё встретить термин "нестандартно-переменные  упражнения". Но как ни назови, это значит что Игрок действует «по ситуации» в зависимости от множества факторов.
     Предлагаемое упражнение максимально приближено к возможным игровым ситуациям (насколько позволяют организационные факторы в реальном времени).  Моделируется  игровой эпизод, в котором Игрок  не знает, как конкретно он будет развиваться.
     Упражнение одно и дано в основном для того, чтобы было видно, наглядно, а не на словах/пальцах  :), в каком направлении дожно двигаться мышление тренера думающего как обучать управлению мячом наиболее приближая тренировку к реалиям игры.

https://www.youtube.com/watch?v=XpT-h5BVI2c


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 14 Апрель 2020, 09:22:54
    Я понимаю и сочувствую Родителям которые чувствуют себя собирающими сложный пазл, некоторые фрагменты которого ещё, к тому же и не прорисованы. Это сравнение из письма одного из Родителей.  Но тут у меня есть выбор или несколько лет прорисовывать пазлы и потом уже готовый предоставить его "пользователям" или подкидывать пазлы по мере их готовности. Я выбирал второй путь.
      Понимаю и сочувствую потому что и сам часто бываю в похожей ситуации.  Вы знаете что есть электронные литературные порталы, где за маленькую денежку можно читать интересных Вам авторов. Можно читать уже написанные книги, а можно ещё только пишущиеся. Автор периодически выкладывает продолжения. Я так же стою перед выбором, подождать когда книга будет написана или читать отрывки по мере поступления. И как Вы думаете, какой вариант я выбираю? Плююсь, ругаюсь, но читаю по мере поступления  ;D ;D ;D
    Вам ещё хуже. Автор хоть пишет продолжение сюжета, а я "кидаю проду" из разных глав, а иногда и из конца книги.
     Видео ролик с Владом из этой серии. Но Вы должны понимать, что я ограничен в выборе. Видео ролики я могу снимать или сам (а это только Влад) или их снимает Виктор, а это значит что есть ограничения и организационные и возрастные. Перепрыгнуть сразу на новый уровень предлагаемых упражнений мы не можем. И так, спасибо Тиму что можно показывать что-то наглядно, а не пускаться в пространные текстовые объяснения.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: tennisist от 14 Апрель 2020, 10:34:54
Точно. А в нынешнем положении вещей с этой изоляцией и  снимать негде.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 17 Апрель 2020, 12:06:39
        Когда мы предлагаем футболисту какое-либо упражнение, то должны чётко осознавать какую задачу мы решаем, чему именно хотим научить Игрока. Для более полного понимания данного тезиса посмотрим упражнение вызвавшее неоднозначную реакцию форумчан.
   Упражнение самое простое. Игрок должен держа мяч в воздухе пробежать «змейкой» между фишками. Так как мы считаем что Тимофей достаточно уверенно контролирует мяч, управляет им, то перед ним ставится более сложное условие его выполнения. Игрок должен двигаться контролируя мяч одной ногой, а дойдя до фишки поменять направление движения другой ногой и продолжать движение контролируя мяч «новой» ногой.  В этом упражнении мы пытаемся смоделировать игровую ситуацию, когда надо одним касанием сменить направление движения.
Именно это «одно касание» и является  сутью упражнения. Остальное - организация возможности повторяемости ключевого технического приёма.
       Рассматривая на фотографии точку "А" мы видим как (на данном этапе) Игрок выполняет движение с ошибками. И точку "А" проскочил (ошибка предыдущего касания). И направление сменил не с нужным углом. И касаний наделал лишних много (ошибка в точности ключевого касания). НО.
С "нарабатыванием" навыка точного движения будет меняться и количество брака в сторону уменьшения.
         Цель обучения – формирование уверенного навыка выполнения этого движения и перевод его из «сознательной» части в «автоматическую». В игре все тактические решения принимаются подсознательно, на уровне инстинкта/опыта. Но для этого нужно «техническое» обеспечение действия. Такое, которое позволяет продолжать тактическое решение дальше, без лишних/ненужных касаний.


https://youtu.be/8FyOyqai9pU



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 18 Апрель 2020, 12:15:53
.... должны чётко осознавать какую задачу мы решаем, чему именно хотим научить Игрока... https://youtu.be/8FyOyqai9pU
  Предложенное видео надо рассматривать как инструмент для аналитического осмысления сделанного и определения задач на  будущее. Видно что Тимофей совершает излишнее количество касаний мяча для выполнения условий упражнения при низкой точности. 
1. Змейку считать (пока) основным "обучающим" упражнением, позволяющим "нарабатывать" автоматизм и точность.
2. Особое внимание уделять "ключевому" касанию мяча.
3. По мере освоения изменения направления движения стопой, подключать другие части ноги, туловища и не забывать что и головой это можно делать.
4. Можно вносить разнообразие в условия движения по прямой, но не забывать что от последнего касания зависит повторяемость "ключевого" движения. А повторяемость движения верный путь к повышению технического мастерства.
5. Важно понимать что количество касаний в "ключевой" момент напрямую зависит от сложившейся ситуации. Нет задачи сыграть обязательно "в одно касание", но надо стараться минимизировать их количество, сделать оптимальное в сложившейся ситуации.

      Для того чтобы снять вопросы, а зачем это надо (работать над управлением мячом), я делаю серию видео роликов востребованности тонкого, точного, эффективного контроля над мячом у игроков самого высокого уровня. Вот один из них "Пять касаний и более".

https://drive.google.com/file/d/1zWY6AWTWdhJlVsTlOGeK40flru784wFo/view?usp=sharing


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Тарас от 18 Апрель 2020, 13:08:34
На видео с Жирковым,у одних игроков в большей степени у других в меньшей,управление мячом выполняется разгибанием расслабленной голенью.Окончательное направление и усилие задается стопой.Этот принцип особенно ярко проявляется в игровых видах спорта,где движения выполняются рукой ( броски,удары и пр.)Там значение коррекции движения кистью несомненно.У Тимофея нога почти прямая и работы стопой не видно (может только мне?).Для лучшего управления мячом его можно подкручивать движением стопы и не только на себя.Егор показал и доказал на практике,что мяч более послушен в воздухе при боковых вращениях.Правда, для этого надо тонко чувствовать мяч.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 18 Апрель 2020, 13:48:00
На видео с Жирковым,у одних игроков в большей степени у других в меньшей,управление мячом выполняется разгибанием расслабленной голенью.Окончательное направление и усилие задается стопой.
   Техника касания мяча при его управлении может быть самая разнообразная. Конечно наиболее оптимально движение расслабленных звеньев. Естественно, я с этим согласен.
У Тимофея нога почти прямая и работы стопой не видно (может только мне?).
   Напряженная нога, слабая работа стопы присутствует и это издержки недоработанного навыка.  Знаю что при  освоении  движения, оптимизируется работа звеньев. По крайней мере об этом говорит мой опыт обучения другим техническим приёмам.
Для лучшего управления мячом его можно подкручивать движением стопы и не только на себя.
  Можно управлять мячом по разному. Одно другое не исключает. Может кто-то и подкручивает. 
Егор показал и доказал на практике,что мяч более послушен в воздухе при боковых вращениях.Правда, для этого надо тонко чувствовать мяч.
   Возможно кому-то этих отрывочных показов и длительных рассказов достаточно для доказательства. Но точно не мне. Да и не стоит убеждать всех во всём. Могут же быть и другие мнения. И мирно сосуществовать  ;D ;D ;D


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: gosha от 18 Апрель 2020, 14:07:07
Егор показал и доказал на практике,что мяч более послушен в воздухе при боковых вращениях.Правда, для этого надо тонко чувствовать мяч.
Крайне сомнительное утверждение.
Наиболее значимый фактор вращения задействован в настольном теннисе,но я ни где не встречал утверждения,что вращение используется для контроля мяча.
Всё скорее наоборот,чем больше вращение,тем сложнее контроль.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 18 Апрель 2020, 16:19:47
Да спросите как раз у Виктора (Теннисиста). Всё равно я к нему ближе вас всех, встречался чаще вас всех, и хотя наше единственное занятие было похоже на разминку и без великого интереса, не может такого быть, чтобы он ничего в этом не разглядел. И кстати, Виктор, если сможешь забрать меня из Краснознаменска (всё равно ничего не делаю), и есть домашняя площадка, то я готов заниматься с Тимофеем "до полной победы над короной". Что касается матчасти, то лишь бы было где выспаться..   Егор, для личных сообщений есть почта. Это не совсем корректно обращаться к человеку в общем доступе.
Прошу так больше не делать в моих ветках.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 18 Апрель 2020, 19:17:27
На видео с Жирковым,у одних игроков в большей степени у других в меньшей,управление мячом выполняется разгибанием расслабленной голенью.Окончательное направление и усилие задается стопой.
   Техника касания мяча при его управлении может быть самая разнообразная. Конечно наиболее оптимально движение расслабленных звеньев. Естественно, я с этим согласен.
У Тимофея нога почти прямая и работы стопой не видно (может только мне?).
   Напряженная нога, слабая работа стопы присутствует и это издержки недоработанного навыка.  Знаю что при  освоении  движения, оптимизируется работа звеньев. По крайней мере об этом говорит мой опыт обучения другим техническим приёмам.
Для лучшего управления мячом его можно подкручивать движением стопы и не только на себя.
  Можно управлять мячом по разному. Одно другое не исключает. Может кто-то и подкручивает. 
Егор показал и доказал на практике,что мяч более послушен в воздухе при боковых вращениях.Правда, для этого надо тонко чувствовать мяч.
   Возможно кому-то этих отрывочных показов и длительных рассказов достаточно для доказательства. Но точно не мне. Да и не стоит убеждать всех во всём. Могут же быть и другие мнения. И мирно сосуществовать  ;D ;D ;D

Конеджер, если вы признаете, что "оптимально движение расслабленных звеньев", то зачем вы даёте обучающее видео "с прямыми ногами"? Как может ребёнок прогрессировать при неработающей стопе? Вы пишете, что "при освоении движения, оптимизируется работа звеньев", при этом на видео 2016 года и 2020 года абсолютно одинаковая техника работы с мячом. Разве не должен, опытный тренер, своевременно исправлять ошибки своих учеников? ???


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 18 Апрель 2020, 19:57:14
      Для того чтобы снять вопросы, а зачем это надо (работать над управлением мячом), я делаю серию видео роликов востребованности тонкого, точного, эффективного контроля над мячом у игроков самого высокого уровня. Вот один из них "Пять касаний и более".

https://drive.google.com/file/d/1zWY6AWTWdhJlVsTlOGeK40flru784wFo/view?usp=sharing


То, что делает Жирков, применимо на флангах, и не для эффективности, а скорее для зрелищности. Такие трюки в центральной зоне -  100% потерь мяча. Кроме того, такая работа с мячом основана не только на контроле мяча, но и на взрывном ускорении, со сменой направления. В вашем видео этого не видно.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 18 Апрель 2020, 21:19:30
Конеджер, если вы признаете, что "оптимально движение расслабленных звеньев", то зачем вы даёте обучающее видео "с прямыми ногами"?      
    Вам надо постараться понять, что на разных этапах обучения есть разные требования как по технике исполнения, так и по результатам. Могут быть разные пути (они же методики) обучения. Я вот делаю так, кто-то по другому. Свои действия я могу обосновать/аргументировать.
   Не правильно сосредотачивать тренировочные усилия (при ограниченном количестве тренировочного времени) на "оптимальном движение расслабленных звеньев" если игрок элементарно не может выполнить самое простое задание - пройти "змейку" держа мяч в воздухе. А вот когда он уже уверенно контролирует мяч, то тогда можно обращать внимание и на какие-то другие элементы технического действия.

Как может ребёнок прогрессировать при неработающей стопе?
Даже с "неработающей стопой" Игрок выполняет задание, то есть удерживает мяч в воздухе и при этом выполняя уже усложнившиеся условия. В данный момент Тим уже подходит (на мой взгляд) к переходу над проблемными (но не главными) элементами движения.

Вы пишете, что "при освоении движения, оптимизируется работа звеньев",
     Я конечно это пишу. Но это не мои мысли, а закономерность спортивной деятельности и называется "природная оптимизация движений при повторных действиях" (формулировка не точная, а мной свободно изложенная). Но тут есть некоторая тонкость. Одаренным от Природы спортсменам (талантам) для оптимизации движения надо малое количество повторений и эти повторения могут быть не регулярными. Менее талантливым надо использовать различные методики, которые помогут хотя бы не сильно отставать от более способных.

при этом на видео 2016 года и 2020 года абсолютно одинаковая техника работы с мячом.
Сама техника явно изменилась Тимофей успешно выполняет более сложные задания. Но не спорю что стопа не работает в расслабленном режиме. Так какие наши годы  ;D ;D

Разве не должен, опытный тренер, своевременно исправлять ошибки своих учеников? Конечно должен.  Но это только гуру могут это делать за одно-два занятия  :) А мы, по старинке идёт по пути постоянного усложнения заданий и исправления наиболее актуальных ошибок


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 18 Апрель 2020, 21:49:22
"Не правильно сосредотачивать тренировочные усилия (при ограниченном количестве тренировочного времени) на "оптимальном движение расслабленных звеньев" если игрок элементарно не может выполнить самое простое задание - пройти "змейку" держа мяч в воздухе. А вот когда он уже уверенно контролирует мяч, то тогда можно обращать внимание и на какие-то другие элементы технического действия".


Для начала, надо научить ребёнка правильно (со сменой ног и работой всех звеньев) жонглировать мячом "на месте" (на 99,9 % уверен, что Тимофей, делает это на прямых ногах). А только потом, переходить к жонглированию в движении. По-крайней мере, мне кажется это логичным.



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 07:27:03
Конеджер,
Пост перенесён в Курилку, как несоответствующий теме ветки


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 07:30:08
Оптимист,
Пост перенесён в Курилку как не сообветствующий теме ветки


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: tennisist от 19 Апрель 2020, 07:55:42
Оптимист, Вы прочитаете что то по диагонали, посмотрите выборочно и делаете выводы. Вникните сначала, прежде чем обвинять в отсутствии логики, поймите сами.
1. Жонглирование не цель, а средство. Никто не собирается взять мяч и жонглируя всех обыграть. Тренируется одно, два быстрых касания, которые должны привести к тому, чтобы мяч который был в воздухе оказался под контролем и чтобы во время этого процесса игрок мог не снижать скорость, уходить куда то и делать это стабильно.  В каждой игре таких моментов с пяток уж точно. Искать их и вырезать мне лень. Но есть старое видео, делал по этому поводу. .https://youtu.be/_xwIIBq_YjY. Надо как то так.
2. Показывается в видео Виктора Алексеевича поэтапный путь к этому. И видео только начинается. Вы видели только начало, а основных упражнений ещё нет. Там "на прямых ногах" никто не играет и не может играть, там игрок бежит и действует на пределе своих возможностей.
3. Техника этого дела... У всех своя манера двигаться. Тут нет и быть не может техники правильной или неправильной. Это например при разных видах ударов надо обращать внимание на детали техники. А тут важно чтобы было быстро и естественно. А как, не так уж и важно. Кто то так, кто то этак, кто то даже мяч крутить собирается как Егор. Чтобы переучиться на другую манеру двигаться с мячом надо очень много времени, это все равно, что научиться по другому ходить. Не говорю уже про сомнительную пользу этого, не факт что будет лучше. Именно поэтому: Егор спасибо, но от Вашего предложения отказываюсь. Поэтому, если кому то не нравится техника, это дело вкуса. Мне в моем виде спорта,  может например эстетически не нравится техника чемпиона мира, а от манеры двигаться какого нибудь десятого номера буду в восторге. И это не значит, что оба они делают технические ошибки, это просто манера двигаться.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: edisson от 19 Апрель 2020, 08:55:03
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 09:35:11
Оптимист,
То, что делает Жирков, применимо на флангах, и не для эффективности, а скорее для зрелищности. Такие трюки в центральной зоне -  100% потерь мяча. Кроме того, такая работа с мячом основана не только на контроле мяча, но и на взрывном ускорении, со сменой направления. В вашем видео этого не видно.

edisson,
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
   Уважаемые, не надо сравнивать несравнимое.  
(https://i.ibb.co/3pX7s3w/2020-04-19-8-11-39.png) (https://ibb.co/K2ZXGPY)
Это всё равно как попытка "Впихнуть Невпихуемое" ;D ;D ;D

Ну что, мне каждый раз писать заглавными буквами и выделять жирным шрифтом что
ВИДЕО С ИГРОВЫМИ МОМЕНТАМИ ЗВЁЗД ФУТБОЛА ЯВЛЯЮТСЯ ИЛЛЮСТРАЦИЕЙ ТОГО ФАКТА, ЧТО НА ВЫСОКОМ УРОВНЕ ТОТ ИЛИ ИНОЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРИЁМ ПРИМЕНЯЕТСЯ.
     Эти технические приёмы выдержали жесточайшую конкурентную борьбу и доказали своё право (вместе с носителями) на применение. ДА, отдельные приёмы могут выполнять только звёзды, ДА они не часто используются, ДА их исполнение удел Игроков сумевших и другими качествами завоевать право на их применение (пусть и не часто). Но они же и показатель того что это возможно.
     Важно понимать, что какие-то "индивидуальные фишки" могут вместе с Игроком перейти в профессиональный футбол, а какие-то нет.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: edisson от 19 Апрель 2020, 09:40:20
То,что говорим на разных языках я уже понял.  Не буду мешать.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 19 Апрель 2020, 09:40:35
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.

Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 10:15:46
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.
    Ну вот и консенсус наметился. И не только у  Оптимист с  edisson но и я к ним присоединяюсь (если конечно разрешат).  Теперь можно и поговорить о том как   это качество тренировать. Мы свой вариант показываем. Кто может добавить что-то в практическом смысле?


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 19 Апрель 2020, 10:28:04
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.
    Ну вот и консенсус наметился. И не только у  Оптимист с  edisson но и я к ним присоединяюсь (если конечно разрешат).  Теперь можно и поговорить о том как   это качество тренировать. Мы свой вариант показываем. Кто может добавить что-то в практическом смысле?

Конеджер, для начала, посмотрите это:

https://m.youtube.com/watch?v=doJ6fsA96tc



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 11:05:01
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.
    Ну вот и консенсус наметился. И не только у  Оптимист с  edisson но и я к ним присоединяюсь (если конечно разрешат).  Теперь можно и поговорить о том как   это качество тренировать. Мы свой вариант показываем. Кто может добавить что-то в практическом смысле?
Конеджер, для начала, посмотрите это: https://m.youtube.com/watch?v=doJ6fsA96tc
      Посмотрел. Ну и что? Хорошее упражнение. Инет много чего ещё  может показать. Ищите, включайте  в свои индивидуальные занятия. Улучшайте у своего сына управляемость мячом.
     Другое дело что я по отрывочным упражнениям (хорошим, хорошим  :)) не могу составить впечатления о всей системы обучения управлению мячом. Ну так это мои трудности  :)  :) :)
Вот нравится мне системный подход. А готового нет. Приходится самому создавать.  >:(
     Для личного пользования. Но и другим посмотреть не запрещаю. Чай не "секретная методика".
   


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 19 Апрель 2020, 11:08:49
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.
    Ну вот и консенсус наметился. И не только у  Оптимист с  edisson но и я к ним присоединяюсь (если конечно разрешат).  Теперь можно и поговорить о том как   это качество тренировать. Мы свой вариант показываем. Кто может добавить что-то в практическом смысле?
Конеджер, для начала, посмотрите это: https://m.youtube.com/watch?v=doJ6fsA96tc
      Посмотрел. Ну и что? Хорошее упражнение. Инет много чего ещё  может показать. Ищите, включайте  в свои индивидуальные занятия. Улучшайте у своего сына управляемость мячом.
     Другое дело что я по отрывочным упражнениям (хорошим, хорошим  :)) не могу составить впечатления о всей системы обучения управлению мячом. Ну так это мои трудности  :)  :) :)
Вот нравится мне системный подход. А готового нет. Приходится самому создавать.  >:(
     Для личного пользования. Но и другим посмотреть не запрещаю. Чай не "секретная методика".
   

Можно ещё:

https://m.youtube.com/watch?v=U4cTNnAWSn8


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 11:17:39
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.
    Ну вот и консенсус наметился. И не только у  Оптимист с  edisson но и я к ним присоединяюсь (если конечно разрешат).  Теперь можно и поговорить о том как   это качество тренировать. Мы свой вариант показываем. Кто может добавить что-то в практическом смысле?
Конеджер, для начала, посмотрите это: https://m.youtube.com/watch?v=doJ6fsA96tc
      Посмотрел. Ну и что? Хорошее упражнение. Инет много чего ещё  может показать. Ищите, включайте  в свои индивидуальные занятия. Улучшайте у своего сына управляемость мячом.
     Другое дело что я по отрывочным упражнениям (хорошим, хорошим  :)) не могу составить впечатления о всей системы обучения управлению мячом. Ну так это мои трудности  :)  :) :)
Вот нравится мне системный подход. А готового нет. Приходится самому создавать.  >:(
     Для личного пользования. Но и другим посмотреть не запрещаю. Чай не "секретная методика".
Можно ещё: https://m.youtube.com/watch?v=U4cTNnAWSn8
   От имени форумчан кому лень, или не может пользоваться яндексом/гуглом спасибо!


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 19 Апрель 2020, 11:26:08
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.
    Ну вот и консенсус наметился. И не только у  Оптимист с  edisson но и я к ним присоединяюсь (если конечно разрешат).  Теперь можно и поговорить о том как   это качество тренировать. Мы свой вариант показываем. Кто может добавить что-то в практическом смысле?
Конеджер, для начала, посмотрите это: https://m.youtube.com/watch?v=doJ6fsA96tc
      Посмотрел. Ну и что? Хорошее упражнение. Инет много чего ещё  может показать. Ищите, включайте  в свои индивидуальные занятия. Улучшайте у своего сына управляемость мячом.
     Другое дело что я по отрывочным упражнениям (хорошим, хорошим  :)) не могу составить впечатления о всей системы обучения управлению мячом. Ну так это мои трудности  :)  :) :)
Вот нравится мне системный подход. А готового нет. Приходится самому создавать.  >:(
     Для личного пользования. Но и другим посмотреть не запрещаю. Чай не "секретная методика".
Можно ещё: https://m.youtube.com/watch?v=U4cTNnAWSn8
   От имени форумчан кому лень, или не может пользоваться яндексом/гуглом спасибо!

Так, вы сами просили: "Кто может добавить что-то в практическом смысле?" ???


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 12:20:21
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.
    Ну вот и консенсус наметился. И не только у  Оптимист с  edisson но и я к ним присоединяюсь (если конечно разрешат).  Теперь можно и поговорить о том как   это качество тренировать. Мы свой вариант показываем. Кто может добавить что-то в практическом смысле?
Конеджер, для начала, посмотрите это: https://m.youtube.com/watch?v=doJ6fsA96tc
      Посмотрел. Ну и что? Хорошее упражнение. Инет много чего ещё  может показать. Ищите, включайте  в свои индивидуальные занятия. Улучшайте у своего сына управляемость мячом.
     Другое дело что я по отрывочным упражнениям (хорошим, хорошим  :)) не могу составить впечатления о всей системы обучения управлению мячом. Ну так это мои трудности  :)  :) :)
Вот нравится мне системный подход. А готового нет. Приходится самому создавать.  >:(
     Для личного пользования. Но и другим посмотреть не запрещаю. Чай не "секретная методика".
Можно ещё: https://m.youtube.com/watch?v=U4cTNnAWSn8
   От имени форумчан кому лень, или не может пользоваться яндексом/гуглом спасибо!
Так, вы сами просили: "Кто может добавить что-то в практическом смысле?" ???
    Извините.  В следующий раз буду уточнять. Имел в виду личный опыт в работе с ребёнком.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 19 Апрель 2020, 12:39:51
На видео с Жирковым,мяч поднимается, на вашем Теннисист, мяч опускается. Два разных действия.
Поддерживаю. Об этом я и говорил, в самом начале обсуждения этой темы. Мяч надо обрабатывать, как можно меньшим количеством касаний, опуская его на газон. Тренировка этого качества, оправдана и разумна.
    Ну вот и консенсус наметился. И не только у  Оптимист с  edisson но и я к ним присоединяюсь (если конечно разрешат).  Теперь можно и поговорить о том как   это качество тренировать. Мы свой вариант показываем. Кто может добавить что-то в практическом смысле?
Конеджер, для начала, посмотрите это: https://m.youtube.com/watch?v=doJ6fsA96tc
      Посмотрел. Ну и что? Хорошее упражнение. Инет много чего ещё  может показать. Ищите, включайте  в свои индивидуальные занятия. Улучшайте у своего сына управляемость мячом.
     Другое дело что я по отрывочным упражнениям (хорошим, хорошим  :)) не могу составить впечатления о всей системы обучения управлению мячом. Ну так это мои трудности  :)  :) :)
Вот нравится мне системный подход. А готового нет. Приходится самому создавать.  >:(
     Для личного пользования. Но и другим посмотреть не запрещаю. Чай не "секретная методика".
Можно ещё: https://m.youtube.com/watch?v=U4cTNnAWSn8
   От имени форумчан кому лень, или не может пользоваться яндексом/гуглом спасибо!
Так, вы сами просили: "Кто может добавить что-то в практическом смысле?" ???
    Извините.  В следующий раз буду уточнять. Имел в виду личный опыт в работе с ребёнком.

Личный опыт имеет место быть. Если, предлагать его в качестве обучающего видео, надо, чтобы оно было, безупречно технически. Пока, мы этим похвастаться не можем.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 14:40:24
Оптимист
Личный опыт имеет место быть. Если, предлагать его в качестве обучающего видео, надо, чтобы оно было, безупречно технически. Пока, мы этим похвастаться не можем.
Попробую объяснить часто встречающиеся недопонимания.
1. Надо стремиться не к "безупречной" технике, а положительной динамике улучшения навыков и умений
2. Видео делается не для того чтобы похвастаться, а для внутреннего пользования, как инструмент анализа и синтеза. Для того чтобы Игрок и Родитель могли видеть и динамику роста и ошибки и достоинства
3. Опыт может быть ТОЛЬКО личным. Всё остальное это прототипы, образцы, примеры для понимания что именно ВАМ надо.

Что касается нас.
Мы не предлагаем обучающее видео, а показываем как МЫ работаем. Увидите что-то полезной (на Ваш взгляд) можете применить. Хотя я всячески призываю к  системному подходу (он наиболее продуктивный).  Можно применять фрагментарно? Конечно.
    Но наибольший эффект приносит системный подход.



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 19 Апрель 2020, 15:02:01
Оптимист
Личный опыт имеет место быть. Если, предлагать его в качестве обучающего видео, надо, чтобы оно было, безупречно технически. Пока, мы этим похвастаться не можем.
Попробую объяснить часто встречающиеся недопонимания.
1. Надо стремиться не к "безупречной" технике, а положительной динамике улучшения навыков и умений
2. Видео делается не для того чтобы похвастаться, а для внутреннего пользования, как инструмент анализа и синтеза. Для того чтобы Игрок и Родитель могли видеть и динамику роста и ошибки и достоинства
3. Опыт может быть ТОЛЬКО личным. Всё остальное это прототипы, образцы, примеры для понимания что именно ВАМ надо.

Что касается нас.
Мы не предлагаем обучающее видео, а показываем как МЫ работаем. Увидите что-то полезной (на Ваш взгляд) можете применить. Хотя я всячески призываю к  системному подходу (он наиболее продуктивный).  Можно применять фрагментарно? Конечно.
    Но наибольший эффект приносит системный подход.



Всё о чём выговорите,  в нашей индивидуальной работе присутствует. Если, вы не считаете ваше видео обучающим, то и вопросов никаких быть не может. По-этому поводу, я уже высказывался выше.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 19 Апрель 2020, 18:53:55
"божья рука", "волосатая"(она же мохнатая) лапа и прочее обсуждается в других ветках Форума.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 20 Апрель 2020, 09:22:26
Оптимист
Можно ещё: https://m.youtube.com/watch?v=U4cTNnAWSn8
     В  системе обучения  управлению мячом можно выделить два направления. По крайней мере мы так сделали, для большей индивидуализации методики и повышения эффективности использования тренировочного времени.
1.   управление мячом по горизонтали
2.   управление мячом по вертикали
    Наше Пособие в большей мере касается второго направления. Почему мы расставили такой акцент? Только исходя из индивидуальных особенностей Тимофея и Влада (в меньшей степени) и их основной игровой позиции  в поле (центральная зона). Тимофей "ни разу не природный дриблёр" и мы не можем тратить время занятий на умения, которые не станут конкурентно способной "фишкой". При этом мы настраиваем Тима на более частое и острое личное продолжение атаки вблизи штрафной площадки соперника.  Но это должнен быть не дриблинг с обыгрышем "один в один", а удар по воротам/острый голевой пас  после достаточно типичных действий из разряда управления мячом по вертикали (что, естественно, не отменяет действий по горизонтали).
      Предложенное Оптимистом видео касается именно "горизонтальному контролю".  Упражнений на контроль за мячом,  дриблинга и обводки в Инете очень много. Так же как много разных методических материалов на эту тему. Поэтому если Вы видите в своём Ребёнке/подопечном хорошие задатки "дриблёра", то Инет Вам поможет. Да, многим методикам не хватает системности, но это уже наше личное мнение. Отличных материалов от этого меньше не становится   ;D ;D ;D



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 20 Апрель 2020, 10:00:38
По моему мнению и, естественно, исходя из практики, разделение мяча лучше проводить не на "вертикали и горизонтали", а на его свойства, на его характеристики, с тем, чтобы не работать с ним "вслепую". Если Вы разрешите, то я дам здесь развернутое определение мяча, как предмета игры.
А показанные ролики по моей шкале далеко не отличные. Те же стояния с прыжочками на опорной ноге. Это - ноль! А с учетом наработки вредного стереотипа - даже минус 1! У Тимофея условно таких наработок с глубокого детства - до минус 3!


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 20 Апрель 2020, 10:17:24
Если Вы разрешите, то я дам здесь развернутое определение мяча, как предмета игры.
  Вы можете вставить ссылочку где эти материалы есть. Кто захочет, зайдёт и ознакомится.
    По моему это приемлемый компромисс  :)


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 20 Апрель 2020, 11:01:15
Оптимист
Можно ещё: https://m.youtube.com/watch?v=U4cTNnAWSn8
     В  системе обучения  управлению мячом можно выделить два направления. По крайней мере мы так сделали, для большей индивидуализации методики и повышения эффективности использования тренировочного времени.
1.   управление мячом по горизонтали
2.   управление мячом по вертикали
    Наше Пособие в большей мере касается второго направления. Почему мы расставили такой акцент? Только исходя из индивидуальных особенностей Тимофея и Влада (в меньшей степени) и их основной игровой позиции  в поле (центральная зона). Тимофей "ни разу не природный дриблёр" и мы не можем тратить время занятий на умения, которые не станут конкурентно способной "фишкой". При этом мы настраиваем Тима на более частое и острое личное продолжение атаки вблизи штрафной площадки соперника.  Но это должнен быть не дриблинг с обыгрышем "один в один", а удар по воротам/острый голевой пас  после достаточно типичных действий из разряда управления мячом по вертикали (что, естественно, не отменяет действий по горизонтали).
      Предложенное Оптимистом видео касается именно "горизонтальному контролю".  Упражнений на контроль за мячом,  дриблинга и обводки в Инете очень много. Так же как много разных методических материалов на эту тему. Поэтому если Вы видите в своём Ребёнке/подопечном хорошие задатки "дриблёра", то Инет Вам поможет. Да, многим методикам не хватает системности, но это уже наше личное мнение. Отличных материалов от этого меньше не становится   ;D ;D ;D



Конеджер, вопрос не в дриблинге, хотя, конечно без него сложно представить игрока на позиции ЦП, ЦАП. Вопрос в том, можно ли в принципе успешно контролировать мяч в центральной зоне по вертикали. В 4 лиге первенства Московской области, где нет плотности борьбы и никто никого не держит, видимо да. Если взять уровень ПМ в Клубной и Первой лигах, то там в отбор вступают в момент приёма мяча, и "вертикальный контроль" это путь к "обезмячиванию". Ну, если, конечно Тимофей не сможет это делать на уровне Роналдинью и Неймара...Кстати, интересно было бы узнать, где в профессиональном футболе, дают из центральной зоны бить по воротам и отдавать острые передачи на "чистых мячах" (без дриблинга и взрывных перемещений)?


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 20 Апрель 2020, 11:29:44
Если Вы разрешите, то я дам здесь развернутое определение мяча, как предмета игры.
 Вы можете вставить ссылочку где эти материалы есть. Кто захочет, зайдёт и ознакомится.
    По моему это приемлемый компромисс  :)
Если уж о компромиссах, то оставляю это Вам. По-моему, в теме "Управление мячом" автор просто обязан дать определение предмету игры, его управляемости или хотя бы тем его свойствам, которые он точно использует.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 20 Апрель 2020, 11:57:15
Виктор Алексеевич , а почему Вы решили, что Тимофей "ни разу не природный дриблёр"? Я бы не был так категоричен. Голова, уверенность, чувство дистанции у него есть! Это как минимум. А если Вы чего-то не умеете или не можете реализовать, то...    в общем, вспомнилось: "очки" не годятся, "виноград" - зелен.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 20 Апрель 2020, 13:04:51
Егор
Виктор Алексеевич , а почему Вы решили, что Тимофей "ни разу не природный дриблёр"? Я бы не был так категоричен. Голова, уверенность, чувство дистанции у него есть! Это как минимум.
Уточняю, "ни разу не природный дриблёр" имеется ввиду такие способности, которые могут сделать дриблинг, обводку главной фишкой Игрока, его существенным конкурентным преимуществом.

автор просто обязан
        Никому ничего не обязан  ;D ;D ;D. Можете написать "должен" ответ точно такой.

Оптимист
Конеджер, вопрос не в дриблинге, хотя, конечно без него сложно представить игрока на позиции ЦП, ЦАП. Вопрос в том, можно ли в принципе успешно контролировать мяч в центральной зоне по вертикали..   Ну просто не знаю как Вам и отвечать.  Почему только контроль по вертикали? Мы многому учим Тимофея из техники позиции. Да, в этой ветке пишу об контроле по вертикали и способах обучения этому, но почему должно быть иначе? Кажется понятно что взятие мяча под контроль возможно самыми разными техническими приёмами (в том числе и обсуждаемые).

Кстати, интересно было бы узнать, где в профессиональном футболе, дают из центральной зоны бить по воротам и отдавать острые передачи на "чистых мячах" (без дриблинга и взрывных перемещений)?
 Позиция "под нападающим" как раз и является такой.

без дриблинга и взрывных перемещений
    Может Вам не знакомы различные способы дриблинга в зависимости от места на поле, амплуа и так далее, тогда можете полюбопытствовать вот здесь
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/futboll-dribling-vedenie-myacha-fint.html




Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 20 Апрель 2020, 13:29:29
Козе понятно (на этот раз можно и не подчеркивать личное мнение), что у дриблинга и умения обыгрывать верхом - корреляция абсолютная, каких бы аспектов ни касаться - природных, "фишечных", обучаемости...  В общем, не налезет сова на этот глобус, пока с другим не разберется основательно...


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Егор от 20 Апрель 2020, 13:55:10
"автор просто обязан" - надо дописывать о чем в цитате речь..

"Никому ничего не обязан" -
себе обязаны, теме, ветке, названию...при чем тут кто-то?



Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 20 Апрель 2020, 14:08:56
Конеджер, я тоже не знаю, как вам отвечать...

Сначала вы пишете:
 "Но это должнен быть не дриблинг с обыгрышем "один в один", а удар по воротам/острый голевой пас  после достаточно типичных действий из разряда управления мячом по вертикали...

Потом:  "Почему только контроль по вертикали?" ???

Далее:
"Может Вам не знакомы различные способы дриблинга в зависимости от места на поле, амплуа и так далее..."  Конечно, знакомы! Но они предполагают взрывные перемещения с контролем мяча внизу, а вы предлагаете жонглировать им перед штрафной, а потом бить и раздавать голевые передачи?! :o
Я видел такие трюки у Роналдинью и Неймара, но там сумашедшая стартовая скорость и быстрота ног! Если вы этому сможете научить, то я "снимаю шляпу" :angel:


"Позиция "под нападающим" как раз и является такой..." На "чистых мячах"? Вертикально контролируя мяч? Вы какой чемпионат имеете ввиду? ???


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 20 Апрель 2020, 15:58:31
"автор просто обязан" - надо дописывать о чем в цитате речь.. "Никому ничего не обязан" - себе обязаны, теме, ветке, названию...при чем тут кто-то?
   Кому должен (обязан) всем прощаю  ;D ;D ;D


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 20 Апрель 2020, 16:05:33
Конеджер, я тоже не знаю, как вам отвечать...
    Да никак! Я вообще-то Вам отвечал не для Вас, а для форумчан, которые хотели бы что-то подобное узнать, да стеснялись спросить  :)
    Но думаю что и эта опция уже себя исчерпала.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 20 Апрель 2020, 16:32:24
"Я вообще-то Вам отвечал не для Вас"

Оказывается, я всё время звонил Вам, по почтовому индексу... :)


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 21 Апрель 2020, 08:13:35
   Можно смотреть предлагаемый ниже видео ролик и восхищаться эстетикой моментов.
Можно переживать, эх, нам  точно не научится так делать. И ничего не делать.
Можно  хотеть научится таким техническим приёмам и выполнять их на своём уровне соревнований.
Короче, много чего можно.

https://drive.google.com/file/d/1VJCGBuRSQNi8x82ucAcp9IXkHYLKiJa-/view?usp=sharing


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 21 Апрель 2020, 09:18:37
  Можно смотреть предлагаемый ниже видео ролик и восхищаться эстетикой моментов.
Можно переживать, эх, нам  точно не научится так делать. И ничего не делать.
Можно  хотеть научится таким техническим приёмам и выполнять их на своём уровне соревнований.
Короче, много чего можно.

https://drive.google.com/file/d/1VJCGBuRSQNi8x82ucAcp9IXkHYLKiJa-/view?usp=sharing

Конеджер, это хорошее видео, о том как обрабатывать высоколетящие мячи (отличная работа голеностопа и всего тела). В 90% эпизодов, футболисты пытаются 1-2 касаниями, погасить скорость мяча и опустить его на газон с уходом. Оставшиеся 10% - трюки на публику...Вы в своих видео, предлагаете обратное действие: подбивание мяча!


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 21 Апрель 2020, 10:08:20
Конеджер, это хорошее видео, о том как обрабатывать высоколетящие мячи (отличная работа голеностопа и всего тела). В 90% эпизодов, футболисты пытаются 1-2 касаниями, погасить скорость мяча и опустить его на газон с уходом. Оставшиеся 10% - трюки на публику...Вы в своих видео, предлагаете обратное действие: подбивание мяча!
     Попробую ещё раз уточнить.
1. Если Вы хотите  увидеть всю методику обучения управлению мячом, то не читайте советских газет перед обедом не смотрите эту ветку до появления в печати полной версии  Пособия.
2. Если Вы не хотите следовать предыдущему совету, то примите к сведению что не показанное прямо вот сейчас, не означает его отсутствия вообще.  Объяснили же что пока нет возможности планомерно показывать дальнейшие усложнения упражнений (в том числе и уступающего движения)
3. То что я забежал вперёд и сделал видео с ситуационным упражнением, это потому что успел до карантина провести с Владом несколько занятий и снять/показать вариант (чтобы не на пальцах и буквах) как можно усложнять упражнения.
4.  Управление мячом это, в первую очередь, умение направлять мяч туда, куда хочет футболист. Обучать этому можно по разному. Можно идти путём применения сложных (технически) упражнений. Можно путём постепенного усложнения упражнений.  Какую методику выбирать решает каждый сам для себя.
5. Методика обучения от простого к сложному применяется во многих сложно координационных видах спорта (и с успехом, замечу). Не вижу причин отказываться от этой методики и в футболе, конечно с поправкой на нашу специфику.
6. Данная методика хорошо зарекомендовала себя и в моей практической деятельности и доказала (в первую очередь мне самому) свою эффективность и полезность.

       В другой ветке я на примере это покажу ещё раз. Для тех Родителей которые может быть пропустили эту информацию.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 21 Апрель 2020, 11:56:28
Конеджер, это хорошее видео, о том как обрабатывать высоколетящие мячи (отличная работа голеностопа и всего тела). В 90% эпизодов, футболисты пытаются 1-2 касаниями, погасить скорость мяча и опустить его на газон с уходом. Оставшиеся 10% - трюки на публику...Вы в своих видео, предлагаете обратное действие: подбивание мяча!
     Попробую ещё раз уточнить.
1. Если Вы хотите  увидеть всю методику обучения управлению мячом, то не читайте советских газет перед обедом не смотрите эту ветку до появления в печати полной версии  Пособия.
2. Если Вы не хотите следовать предыдущему совету, то примите к сведению что не показанное прямо вот сейчас, не означает его отсутствия вообще.  Объяснили же что пока нет возможности планомерно показывать дальнейшие усложнения упражнений (в том числе и уступающего движения)
3. То что я забежал вперёд и сделал видео с ситуационным упражнением, это потому что успел до карантина провести с Владом несколько занятий и снять/показать вариант (чтобы не на пальцах и буквах) как можно усложнять упражнения.
4.  Управление мячом это, в первую очередь, умение направлять мяч туда, куда хочет футболист. Обучать этому можно по разному. Можно идти путём применения сложных (технически) упражнений. Можно путём постепенного усложнения упражнений.  Какую методику выбирать решает каждый сам для себя.
5. Методика обучения от простого к сложному применяется во многих сложно координационных видах спорта (и с успехом, замечу). Не вижу причин отказываться от этой методики и в футболе, конечно с поправкой на нашу специфику.
6. Данная методика хорошо зарекомендовала себя и в моей практической деятельности и доказала (в первую очередь мне самому) свою эффективность и полезность.

       В другой ветке я на примере это покажу ещё раз. Для тех Родителей которые может быть пропустили эту информацию.


Конеджер, вы выложили видео конкретного, тренировочного упражнения с участием Тимофея. Я и другие участники форума, высказали своё отношение к нему. Возможно, другие упражнения и ваша метотодика в целом, исключительно полезны и эффективны. Но, если объяснять целесообразность опубликованного, через перспективность не созданного, то можно запутаться. Тогда, ждём видео с пометкой "готово к обсуждению"! :)


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 21 Апрель 2020, 12:48:10
     Вот интересно, когда до Вас дойдёт "прямая речь" - "не смотрите эту ветку до появления в печати полной версии  Пособия".
Нет, могу конечно ещё раз это повторить. Но дойдёт ли???


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Оптимист от 21 Апрель 2020, 13:36:06
     Вот интересно, когда до Вас дойдёт "прямая речь" - "не смотрите эту ветку до появления в печати полной версии  Пособия".
Нет, могу конечно ещё раз это повторить. Но дойдёт ли???

Вас, понял. Ждём "Пособие". Может и Вам тогда, есть смысл соблюдать карантин  и не размещать анонсы, пока Вам нечего предложить в практическом плане? :)


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 21 Апрель 2020, 14:28:57
     Вот интересно, когда до Вас дойдёт "прямая речь" - "не смотрите эту ветку до появления в печати полной версии  Пособия".
Нет, могу конечно ещё раз это повторить. Но дойдёт ли???
Вас, понял. Ждём "Пособие". Может и Вам тогда, есть смысл соблюдать карантин  и не размещать анонсы, пока Вам нечего предложить в практическом плане? :)
  Ну вот и ладненько.
А по поводу Ваших советов, пришло на память изречение Швейка по поводу советчиков  ;D ;D ;D


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: gosha от 22 Апрель 2020, 17:19:06
Егор,Вы опять хотите в реальный карантин.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 23 Апрель 2020, 12:56:08
  Уточняю некоторые тонкости обучения "Управление мячом" в плане мотивации занятий.
     1. Пройдя с Владом весь цикл подготовки почти до конца, я понял что обучению управлению мячом я не уделял достаточно времени и внимания. И дело не только в формировании динамического стереотипа, автоматизма движений на интуитивном уровне. Я недооценивал психологическую составляющую мастерства игрока. Нарабатывемого навыка не хватило (не хватает) для переноса,  в нужной мере, полученных умений,  для стабильного применение в играх.
     2.  Обсуждая с Виктором опыт прошлых лет, предложил ему при разработке стратегических планов, больше внимания уделить этому компоненту подготовки, как одного из базовых аспектов.  Ну не прослеживается (пока) у Тима достаточного уровня футбольной наглости (которая, как известно, второе счастье).
     3. Было принято решение уделять больше тренировочного времени  в освоении навыков управления мячом. Стараясь,  за счёт более жестного подсознательного автоматизма повысить  уверенность  в своих силах.
     4. Постарайтесь понять что для другого юного футболиста могут и должны быть расставлены другие приоритеты в подготовке. НО. Сама методика обучения, развития и совершенствования может базироваться на излагаемых принципах.


Название: Re: Управление мячом
Отправлено: Конеджер от 25 Август 2020, 12:46:14
       Общение с Родителями давно привело меня к мысли что надо более подробно описывать упражнения, их цели, задачи, детально показывать их применение в учебно-тренировочном процессе.
      Вот буквально пару дней назад тренировали Тимофея. Сначала давали учебный материал и Ребёнок говорил что и не понято, и зачем это надо и тому подобное. Но к его чести достаточно быстро до Тима "дошло" понимание что и как надо делать. Теперь главное, чтобы Виктор не бросил учить Ребёнка (так он уже и так всё понял), а в цикле занятий закрепил "понятное" и превратил знание в навык.
      В свете сказанного более подробно написал об ситуационных упражнениях. На определённом этапе обучения и совершенствования футболиста эти упражнения служат надёжным мостиком для перехода от тренировок к реализации полученных навыков в игре.
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/obluchayushee-uprajnenie/etap-sovershenstvovaniya-tehnicheskih-priyomov.html