футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Футбол от Конеджера. => Тема начата: Конеджер от 16 Февраль 2019, 10:00:11



Название: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 16 Февраль 2019, 10:00:11
       Появление новой ветки по обучению тактике, вызвана объективными причинами. Во-первых, в рамках учебной работы с Владом эта тема освещалась мало, хотя времени ей уделялось много и результат нас полностью устроил. Во-вторых, в рамках Проекта "Индивидуальная подготовка футболистов 2005/2006 годов рождения" данная тема  приобрела свою актуальность, так как Тимофей вышел со своей командой на большое поле. Игры на турнире в Минске дали материалы для анализа, оценки тактических действий (индивидуально-групповых) и мы с Виктором начали практическое обучение Тимофея тактическим премудростям. Следовательно появились материалы, которые помогут и другим заинтересованным лицам. Если нам удастся сохранить Проект в течении нескольких лет, то можно будет видить динамику развития и совершенствования знаний, навыков и умений в этом направлении.       
       Тактика футбола состоит из трёх главных частей; индивидуальная, индивидуально-групповая, командная. Я выделил эти группы тактических действий для удобства   в плане обучения, развития и совершенствования.  Видео материалы будут дополняться комментариями на сайте, а теоретические знания постараюсь сопровождать видео и фото материалами. Там же будут и теоретические материалы.
     Вот для начала http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/taktika-metodika-obucheniya.html
Разбросанную по моим веткам информацию по тактике, соберу в этот раздел (не сразу конечно).

     Большая просьба к Форумчанам. Не надо вот так делать. Один репостит длинный пост и ставит свой "комментарий" - глупость. А второй это так же репостит и добавляет свой "комментарий" - глупая глупость  >:( >:( >:(

  Давайте вопросы по делу и в тему, а лучше свои предложения по обучению. Поближе к практике.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 24 Февраль 2019, 10:44:39
Кто виноват в потере мяча- игрок с мячом или игроки без мяча?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 24 Февраль 2019, 12:22:54
     Кто виноват в потере мяча- игрок с мячом или игроки без мяча?
    Это вопрос тренера команды, а я тренер игрока (пусть даже их обоих).  Поэтому вопрос кто виноват в эпизоде для меня никогда и не стоит.  Я рассматриваю каждого игрока по отдельности и для меня важно;  смог ли игрок из возможных вариантов (тактических, если говорить только про тактику) выбрать наиболее эффективный. Какие варианты футболист видел, что упустил из вида? Правильный технический приём для выполнения тактического решения выбрал или нет?  И так далее. Ответы на эти и многие другие вопросы позволять понять над чем надо работать в дальнейшем.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 24 Февраль 2019, 13:02:36
Влад готов отдать передачу вразрез, а партнер не сообразил..требуется умение придержать мяч у себя? что делается в этом направлении


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 24 Февраль 2019, 14:17:39
   Влад готов отдать передачу вразрез, а партнер не сообразил..требуется умение придержать мяч у себя? что делается в этом направлении
     Учу Влада анализировать действия партнёров и оценивать их возможности, как тактические, так и физические. Конечно, игрок с мячом должен "побуждать" партнёра своими передачами  к более активным/острым действиям, но соразмерять это с реальными его возможностями. 


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 25 Февраль 2019, 14:45:56
   Влад готов отдать передачу вразрез, а партнер не сообразил..требуется умение придержать мяч у себя? что делается в этом направлении
     Учу Влада анализировать действия партнёров и оценивать их возможности, как тактические, так и физические. Конечно, игрок с мячом должен "побуждать" партнёра своими передачами  к более активным/острым действиям, но соразмерять это с реальными его возможностями. 

Движение без мяча тоже " побуждает".  И время передачи больше от этого зависит.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 02 Март 2019, 00:06:12
      Предлагаю вниманию заинтересовавших методикой обучения индивидуальной тактике футбола  видео ролик. О нём я писал на сайте. Я немного озвучил видео ролик, дал небольшие пояснения. На мой взгляд анализ игровых эпизодов совместно с юным футболистом даёт положительный эффект в более глубоком понимании тактических действий. Я в этом уже давно убедился на примере многолетней работы по тактике эпизодов с Владом. Надеюсь и с Тимом будет так же.  Ролик смотрим совместно с Тимом и Виктором, вместе обсуждаем варианты, отмечаем отдельные детали. То есть идёт сознательная работа по получению знаний о тактике эпизода. Конечно, видео ролик надо рассматривать как пример, возможный вариант обучения. Ясно что  озвучить всё наше обсуждение невозможно, да и не нужно. Вы должны понять принцип обучения.
      Теперь мы будем (по возможности) обсуждать игры по отдельности, но через некоторое время снова сделаем нарезку из нескольких игр и посмотрим изменения в тактических действиях. Очень важно перед каждой игрой ставить футболисту конкретную тактическую задачу (цель) исполнение которой мы хотели бы видеть в игре.

https://youtu.be/8iH-McYdoFs


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 02 Март 2019, 18:57:05
в нарезках видно,что есть куда отдать..


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 02 Март 2019, 19:07:20
c 5 мин звук пропал
.
    Звук не пропал. Его просто там нет  ;D   В реальности мы многое с Тимом и Виктором обсуждали, анализировали, несколько раз повторяли отдельные эпизоды. То есть учили Тима.  Повторить и перенести на ролик при озвучки невозможно, да и не надо. Каждый тренер/родитель это может делать по своему. Расставлять свои акценты. Это ролик, как наглядный пример того как можно учить юного футболиста. А учить можно по разному. Главное давать ребёнку знания, показывать возможные варианты, заострять внимание на козырях, указывать на недостатки и так далее.
в нарезках видно,что есть куда отдать..
   Да, видно. И многое другое видно, особенно если глаз уже "набит". Тренеру видно. Но и Тим тоже видит особенно при повторах. Вот это и есть знания которые сначала осознанно оседают в его голове, потом (мы надеемся на это) уйдут в автоматизм.
      Но только зананий мало, к этому надо добавить и автоматизм технических действий. Но об этом позднее.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 02 Март 2019, 20:32:06
добавить пробежки с мячом,длинные и участие в переводах с фланга на др.фланг, выходы на ответный пас..и т.д


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 02 Март 2019, 22:25:56
добавить пробежки с мячом,длинные и участие в переводах с фланга на др.фланг, выходы на ответный пас..и т.д

Само собой. Именно про это речь и шла.
Понимает что это надо сделать? Да. Видит? Да. Умеет технически? Да. А в игре не применяет. То есть просто не делает (не то чтобы делает и не получается). Это про длинную.
Про протащить на дриблинге. Как только вышел на большое поле и стал играть ниже, как отрезало. Все тянет отдать.
Про выходы на пас. Открывается и молчит. Я устал ругаться. Тренер сегодня даже всех остановил во время игры и ему дал внушение. "Не играет цп молча. Ты открыт, тебя не видят". Вот казалось бы, что может быть проще, крикнуть, молчит. Интеллигент хренов ;D
Ощущение, что в игре ,при дефиците времени, решения принимаются на автомате.Он точно все видит, и многое может исполнить, осталось принять правильное решение. Как "заставить" принять нужное нам решение я представляю с трудом.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Наречие от 02 Март 2019, 23:08:21
добавить пробежки с мячом,длинные и участие в переводах с фланга на др.фланг, выходы на ответный пас..и т.д

 
Про выходы на пас. Открывается и молчит. Я устал ругаться. Тренер сегодня даже всех остановил во время игры и ему дал внушение. "Не играет цп молча. Ты открыт, тебя не видят". Вот казалось бы, что может быть проще, крикнуть, молчит. Интеллигент хренов ;D
Проблема в характере, просто не лидер по натуре. Ругать бесполезно.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 03 Март 2019, 10:40:05
........"Ощущение, что в игре ,при дефиците времени, решения принимаются на автомате.Он точно все видит, и многое может исполнить, осталось принять правильное решение. Как "заставить" принять нужное нам решение я представляю с трудом."

В этой фразе два полярных ответа. "Решение принимается на автомате" и "  осталось принять принять правильное решение". Вроде бы как "ДА",но не точное.
Действие " на автомате" в принципе не допускает времени на обдумывание,оно,действие,просто выполняется. Спросите сына,что подтвердить или опровергнуть ощущения, что он помнит? Заставить принять правильное решение можно,вдолбите навык действия и все. Но,кто сказал,что это верное решение? Если игрок принял решение,надо делать. С опытом скорость принятия увеличится,как и собственно " правильность".
Мой тоже не особо кричит. Это вопрос взаимодействия и понимания игры в целом. Вы можете обораться,но мяч к вам не придет.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: MXM от 03 Март 2019, 10:53:40

Про выходы на пас. Открывается и молчит. Я устал ругаться. Тренер сегодня даже всех остановил во время игры и ему дал внушение. "Не играет цп молча. Ты открыт, тебя не видят". Вот казалось бы, что может быть проще, крикнуть, молчит. Интеллигент хренов ;D


У нас такой проблемы нет. Денис кричит "пас" так , что и на большом стадионе было бы слышно. Мое мнение - все дело в уверенности. Если ее недостаточно, то просить сам не будешь. Сам таким был со взрослыми в 16-17 лет ;D


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 03 Март 2019, 11:53:16
Как только Вы крикнули,то по хорошему вас тут же накроют или иными действиями воспрепятствуют развитию момента. Так что польза крика относительна. А вот сбивать он может " на раз".  

А вообще Александр Дмитриевич обратил внимание на более серьезные вещи. И осуществлять их в игре,пробовать, более важно.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 03 Март 2019, 15:03:53
....Действие " на автомате" в принципе не допускает времени на обдумывание,оно, действие, просто выполняется...
   Правильно. В этом преимущества "автоматизма". Но в этом же и слабость (вторая сторона медали). Пример из видео ролика. Тим на автомате делает передачу.  В ситуации когда передача ухудшает командную ситуацию. Я отнёс этот эпизод в "грубые ошибки" (хотя формально после передачи мяч остался у команды). На первом фото мяч под контролем у Тимофея, есть время и посмотреть и увидеть другие варианты развития эпизода.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/03/9bbcea829120b6113a57cc18b19408ab.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9bbcea829120b6113a57cc18b19408ab)
    Однако Тим "автоматически" делает передачу партнёру, которому надо ещё принять мяч, да и в ситуации когда соперники в опасной близости. То есть привычные действия - передача вперёд партнёру - являются ошибочными
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/03/4329670cf771083bad483aa45be6c7c6.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4329670cf771083bad483aa45be6c7c6)            Со временем (это не один и не два года), с приобретением игрового опыта, некоторые игроки самостоятельно учатся принимать правильные тактические решения (это относится к небольшой группе талантливых игроков). Ну так мы  против Матушки Природы и не возражаем. Просто, путём правильного обучения способных игроков, можно значительно повысить эффективность учебной работы.
     Первая цель которую мы ставим при обучении Тима тактике, это умение "видить"  возможные тактические  варианты продолжения игрового эпизода. Дальше - умение выбирать из возможного, наиболее эффективное.  Ну и соответственно дать игроку технические возможности реализации выбранного варианта.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 03 Март 2019, 15:20:50
Вы знаете, я никогда не приминял " автоматизм"к передачам.  Хотя по высказыванию сложилось такое мнение. В случае с передачами... скорость принятия решения и соответственно передача.
Тренировать сие можно, но это врождённое.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 03 Март 2019, 15:28:34
Не благодарное дело судить по фото. На первой партнер " достаточно одинок", но возможно стоит на месте при приеме, соответственно передача идет в борьбу. Автоматизма здесь можно и вовсе не усмотреть. Принял мяч, в поле зрения свой игрок и отдал. Вариантов много.
Вы его тренер,вы и определяете....но это может помешать.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 03 Март 2019, 17:25:17

Про выходы на пас. Открывается и молчит. Я устал ругаться. Тренер сегодня даже всех остановил во время игры и ему дал внушение. "Не играет цп молча. Ты открыт, тебя не видят". Вот казалось бы, что может быть проще, крикнуть, молчит. Интеллигент хренов ;D


У нас такой проблемы нет. Денис кричит "пас" так , что и на большом стадионе было бы слышно. Мое мнение - все дело в уверенности. Если ее недостаточно, то просить сам не будешь. Сам таким был со взрослыми в 16-17 лет ;D


ответ прост- чего орешь ,я вижу.. ???


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 04 Март 2019, 10:15:14
... Первая цель которую мы ставим при обучении Тима тактике, это умение "видеть"  возможные тактические  варианты продолжения игрового эпизода. Дальше - умение выбирать из возможного, наиболее эффективное.  Ну и соответственно дать игроку технические возможности реализации выбранного варианта.

главное-уметь удержать мяч в любых обстоятельствах и..далее по тексту, а?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 04 Март 2019, 12:38:13
..главное-уметь удержать мяч в любых обстоятельствах и...
   Это, конечно, так.  Умение не бояться соперника "за спиной", умение "сбросить соперника" уходом в свободную зону и так далее, важный элемент индивидуальной тактики. Но нельзя всему учить сразу. Тем более что удержание мяча это специфическая техника и её нужно отрабатывать отдельно. И обязательное ведение мяча дальней ногой, и контроль соперника руками, и возможность "упереться" закрывая мяч корпусом это и многое другое конечно же надо тренировать. Но всему своё время.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 04 Март 2019, 12:48:01
Очень даже можно. В одну тренировку можно отработать практически все. Главное в игре это делать.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 04 Март 2019, 14:27:29
Очень даже можно. В одну тренировку можно отработать практически все. Главное в игре это делать.
   Вот для того, чтобы в игре всё делать и требуется ограничивать количество тактических и технических действий в тренировке. По крайней мере мы с Виктором придерживаемся именно такой методике.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 22 Апрель 2019, 16:54:07
Комментируя игру нападающего  Vinni написал:

"Большинство нападающих не умеют играть в атаке, так как играют зависимо. Нападающий должен научиться себя предлагать и партнеры должны играть на него по его предложению, а не нападающий бежит туда, куда ему запихнули. Поэтому, очень часто, в играх партнеры не видят нападающего, а если и дают, то по причине: давай, и ты хоть побегай.
Защитнику крайне сложно играть с нападающим, который предлагает себя раньше передачи.
Постоянно только и слышно, я красавец, но мне не дают. Да, ради одного момента надо по 5-6 рывков в пустую угрохать, кому легко."

Мне стало интересно рассмотреть ситуацию со стороны дающего.
То же видео. https://yadi.sk/i/HZZKMDUIBAI3vQ
Момент с 3,00
Vinni, как по Вашему,это пас "по предложению" или "ему запихнули"? Вроде в замедлении видно,нападающий рукой показал, но еще не побежал как следует. Да и заранее бежать не мог, забежал бы в офсайд.(это еще соперники линию не держали, держали бы все было бы сложнее).
Если вариант, что нападающий бы рукой не показал.Что делать полузащитнику? В принципе можно отдать еще и враво или влево на ход, но там партнеры скорее выжидают.Получается, что пришлось бы давать кому-то в стиле «давай и ты побегай»?
Так кто вообще инициатор направления развития атаки? Тот кто открывается и ему надо просто отдать? Или пз своим пасом должен «направить» партнера в нужную зону?
Как этому учить и того и другого?



Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 22 Апрель 2019, 17:46:57
Это все взаимосвязано..  Если Н и ПЗ  читают игру, понимают моменты и быстро решают, то где-то ПЗ сыграет " своим пасом" и Н поймет его. А где-то Н совершит действие и ПЗ сыграет под него.
вот так примерно..   https://youtu.be/R4a0b_GFiRk

Думаю,что если парень по мере взросления не понимает.что и как.то научить вряд ли получиться. 


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Склочник от 22 Апрель 2019, 20:24:08
вот так примерно..   https://youtu.be/R4a0b_GFiRk
------
Классно! 11-12 лет ?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 22 Апрель 2019, 20:33:44
вот так примерно..   https://youtu.be/R4a0b_GFiRk
------
Классно! 11-12 лет ?

  13 лет


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 22 Апрель 2019, 20:46:36
  Думаю,что если парень по мере взросления не понимает.что и как.то научить вряд ли получиться. 
    Печально всё как-то, просто Агностици́зм какой-то (прости господи за бранное слова).  Если "не дано", то и рыпаться не стоит. А если "дано", но на данный момент не видно, то тем более не получится. :( :( :( 


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 22 Апрель 2019, 21:15:02
  Думаю,что если парень по мере взросления не понимает.что и как.то научить вряд ли получиться. 
    Печально всё как-то, просто Агностици́зм какой-то (прости господи за бранное слова).  Если "не дано", то и рыпаться не стоит. А если "дано", но на данный момент не видно, то тем более не получится. :( :( :( 

А что " дано" ?  Если мозги не созданы для футбола,вы их в 17-18 просветлите? Если парень двигается и так далее и его действия не получаются по причине связанной с его физ. кондициями - это другое. Здесь можно прогнозировать и строить работу.
 


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 22 Апрель 2019, 22:21:14
Мне стало интересно рассмотреть ситуацию со стороны дающего.
То же видео. https://yadi.sk/i/HZZKMDUIBAI3vQ


вот так примерно..   https://youtu.be/R4a0b_GFiRk


Все сыграли синхронно, дающие в нужный момент отдали, напы как надо открылись.. в одни мозги сыграли.., но Винни вряд ли разберется,в книгах не все разжевывают


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 22 Апрель 2019, 22:45:37
Короче сформулирую. Хочу понять что первично курица или яйцо. Ой  ;D, то есть открывание или передача. И что делать пз если нап вдруг не открывается?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 22 Апрель 2019, 22:53:52
Мне стало интересно рассмотреть ситуацию со стороны дающего.
То же видео. https://yadi.sk/i/HZZKMDUIBAI3vQ


вот так примерно..   https://youtu.be/R4a0b_GFiRk


Все сыграли синхронно, дающие в нужный момент отдали, напы как надо открылись.. в одни мозги сыграли.., но Винни вряд ли разберется,в книгах не все разжевывают
И в эпизоде Теннисиста и у Эдиссона сыграли те , кто забил. Но,на мой взгляд, серьезно их рассматривать не стоит.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 22 Апрель 2019, 23:00:43
1.При достаточной обученности виноват игрок без мяча, а если он открылся правильно, то тогда отдающий, это обычно технический брак в передаче, бывает, что отдающий заставит передачей двинуться напа .2.Пройти самому,отдать другому.. напа обругать матерно


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 22 Апрель 2019, 23:02:55
Короче сформулирую. Хочу понять что первично курица или яйцо. Ой  ;D, то есть открывание или передача. И что делать пз если нап вдруг не открывается?
Смотрите на исполнение и сам эпизод.Просто пнуть в свободную зону особого ума не надо.Почему тогда не у всех и далеко не всегда получается? С тем,чтобы найти голову партнера,примерно то же самое.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 22 Апрель 2019, 23:05:52
Мне стало интересно рассмотреть ситуацию со стороны дающего.
То же видео. https://yadi.sk/i/HZZKMDUIBAI3vQ


вот так примерно..   https://youtu.be/R4a0b_GFiRk


Все сыграли синхронно, дающие в нужный момент отдали, напы как надо открылись.. в одни мозги сыграли.., но Винни вряд ли разберется,в книгах не все разжевывают
И в эпизоде Теннисиста и у Эдиссона сыграли те , кто забил. Но,на мой взгляд, серьезно их рассматривать не стоит.

ROMA, расшифруйте- отдающие мяч НИКАК не сыграли? Что означает серьезно не рассматривать ???


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 22 Апрель 2019, 23:17:52
Мне стало интересно рассмотреть ситуацию со стороны дающего.
То же видео. https://yadi.sk/i/HZZKMDUIBAI3vQ


вот так примерно..   https://youtu.be/R4a0b_GFiRk


Все сыграли синхронно, дающие в нужный момент отдали, напы как надо открылись.. в одни мозги сыграли.., но Винни вряд ли разберется,в книгах не все разжевывают
И в эпизоде Теннисиста и у Эдиссона сыграли те , кто забил. Но,на мой взгляд, серьезно их рассматривать не стоит.

ROMA, расшифруйте- отдающие мяч НИКАК не сыграли? Что означает серьезно не рассматривать ???
А что такого сделали отдающие? В первом случае,впереди лось на разминке. Во втором, принимающий как на тренировке исполнил(хорошо но не идеально).


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 23 Апрель 2019, 07:37:49
Короче сформулирую. Хочу понять что первично курица или яйцо. Ой  ;D, то есть открывание или передача. И что делать пз если нап вдруг не открывается?

Я не стал бы заморачиваться по вопросу первичности и так далее..
Пасующий должен видеть или просчитать,как угодно, пару решений ситуации. Если по его мнению их нет, все тупо не открываются,то своим движением побудить партнеров или хотя бы выйти на возможность паса, или решать самому))
 


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 23 Апрель 2019, 09:57:34
Пасующий должен видеть или просчитать  ......
   Нет, уважаемый, ребёнок Вам ничего не должен. Но вот если Вы его чему-то учили, прививали навыки, вырабатывали умения, закладывали знания, то да, с него (юного футболиста) можно спрашивать. С кого-то строже (Природа дала больше врождённых качеств, способностей), с кого-то меньше (нууу, "не дано" ему перейти какую-то границу). 
     Но и тренер/родитель в свою очередь должен учить определённому набору, для начала простых и понятных умений, знанаий, навыков.
      Это как в обучении, например, матиматике. Учитель обязан при обучении устному счёту научить/заствить выучить Таблицу умножения.  Вне зависимости от математической одарённости ребёнка.  Для способного это будет быстрый и легкий шаг, а для кого-то (способного и одарённого в другом направлении) трудным, но обязательным и жизненно необходимым умением.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 23 Апрель 2019, 10:22:17
Пасующий должен видеть или просчитать  ......
   Нет, уважаемый, ребёнок Вам ничего не должен. Но вот если Вы его чему-то учили, прививали навыки, вырабатывали умения, закладывали знания, то да, с него (юного футболиста) можно спрашивать. С кого-то строже (Природа дала больше врождённых качеств, способностей), с кого-то меньше (нууу, "не дано" ему перейти какую-то границу). 
     Но и тренер/родитель в свою очередь должен учить определённому набору, для начала простых и понятных умений, знанаий, навыков.
      Это как в обучении, например, матиматике. Учитель обязан при обучении устному счёту научить/заствить выучить Таблицу умножения.  Вне зависимости от математической одарённости ребёнка.  Для способного это будет быстрый и легкий шаг, а для кого-то (способного и одарённого в другом направлении) трудным, но обязательным и жизненно необходимым умением.


Все время забываю, что речь о начинающих ребятах. 7-8 лет,а то и 5-6. Учту. А лучше вы определитель...возраст сына  Теннисиста или Влада.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 23 Апрель 2019, 12:18:16
https://youtu.be/R4a0b_GFiRk

в этом эпизоде был принят мяч повышенной сложности, если Ваш сын так умеет, и еще более сложные мячи принимает/на Ваш взгляд это просто/ и Вы еще это покажите, то я рад за Вас и Вашего сына
Мой сын еще и обыгрывал не раз кивком головы с приема и гораздо быстрее.Это еще можно оценить, т.к. никто этого не ожидал.

Здесь кивок головой был бы не к месту- МАСТЕРСТВО- в нужный момент,нужное действие

Видео можете выложить, будет понятно, что просто, что посложней,,


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 23 Апрель 2019, 13:30:13
Вообще то видео было к вопросу Теннисиста. А не к вопросу как и кто быстрее...  Все как обычно собственно.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: pashtet от 23 Апрель 2019, 14:14:56
https://youtu.be/R4a0b_GFiRk

в этом эпизоде был принят мяч повышенной сложности, если Ваш сын так умеет, и еще более сложные мячи принимает/на Ваш взгляд это просто/ и Вы еще это покажите, то я рад за Вас и Вашего сына
Александр, принял он действительно хорошо, но страховка противника просто дала ему пройти к воротам. Уровень сопротивления ноль - если это выдавать за совершенные действия, то во всех командах можно найти парту тройку человек с такими качествами.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 23 Апрель 2019, 14:26:35
Маловато пару-тройку умельцев, надо бы побольше..что касается игры в обороне...то почти все голы забиваются в следствии ошибок защищающихся, напу плюс- занял местечко где надо, усыпил бдительность защ-ков


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: pashtet от 23 Апрель 2019, 14:31:30
Маловато пару-тройку, надо бы побольше..что касается игры в обороне...то почти все голы забиваются в следствии ошибок защищающихся, напу плюс- занял местечко где надо, усыпил бдительность защ-ков

Я Вам не про это говорю, при другом уровне сопротивления возможно не удалось бы проскочить к воротам, а возможно и так красиво обработать мяч.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 23 Апрель 2019, 14:38:19
Маловато пару-тройку, надо бы побольше..что касается игры в обороне...то почти все голы забиваются в следствии ошибок защищающихся, напу плюс- занял местечко где надо, усыпил бдительность защ-ков

Я Вам не про это говорю, при другом уровне сопротивления возможно не удалось бы проскочить к воротам, а возможно и так красиво обработать мяч.

Все верно Паштет, не сильная команда. Из 4-5 мячей по нашему с сыном мнению прошли бы 2-3 при сильном сопернике.  Эпизод рассматривался в плане изложенном выше. Правда позиция наша была ППЗ,но не суть.  Игрок сыграл ровно на столько,чтоб завершить момент.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 24 Апрель 2019, 10:56:57
Хочу понять что первично курица или яйцо...   открывание или передача.
     Если рассматривать данный вопрос под углом обучения тактике, то вопрос первичности вообще не стоит.  Важна и курица и яйцо.  Есть обучение индивидуальным тактическим действим. Выделим две группы индивидуальных тактических действий. 1. Действия при владении мячом  2. Действия без мяча. 
     И все действия/тактические решения каждой группы игрок должен знать, понимать, уметь выбирать наиболее эффективные в каждом отдельном игровом эпизоде.

  И что делать пз если нап вдруг не открывается?
Выбрать следующее по эффективности тактическое решение. Из той базы знаний и умений, которыми игрок обладает.

   Виктор, тебе не нужны какие-то абстрактные рассуждения о предмете твоего интереса. Абстракция только мозги засоряет.  Так что давай ближе к Тиму и его проблемам (и своим тоже). Ребёнок только-только вышел на большое поле.  Надо получать знания по самым насущим вопросам. Пока в приоритете  индивидуальные тактико-технические действия.
    Да, дети уже играют в футболе и неизбежны  индивидуально-групповые взаимодействия в конкретных игровых ситуациях.  Да, уже появляются и групповые взаиможействия. Но не надо перескакивать ступеньки, надо идти последовательно по лесенке обучения.   Сейчас такой период подготовки, когда у тебя достаточно возможностей поработать в этом направлении. Через пару лет когда (по идее) надо будет более плотно работать с индивидуально групповым взаимодействием, будет труднее.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 24 Апрель 2019, 11:21:47
Теннисист, с какими проблемами столкнулись на большом поле?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 24 Апрель 2019, 20:13:03
В тактике.
Стремление сыграть быстро и накоротке. Отсутствие длинных передач. Слабая игра в защите.
В физике.
Сейчас время акселератов. На большом поле это стало особенно видно. Пока уступает в габаритах и массе,


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Склочник от 24 Апрель 2019, 21:37:29
В тактике.
Стремление сыграть быстро и накоротке. Отсутствие длинных передач. Слабая игра в защите.
В физике.
Сейчас время акселератов. На большом поле это стало особенно видно. Пока уступает в габаритах и массе,
Все тоже самое как у нас на 100 процентов сейчас было при переходе с 1+4 к 1+6 или 1+8. Ну кроме слабой игры в защите.  
В итоге тренер один сказал, если и при меньшем формате выделялся, то и при большом формате будет ок. Не прошло и полгода..Причем сужу не по игре, а по статистике. Потерпите, и возможно, не стоит заморачиваться.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 24 Апрель 2019, 21:51:11
А я и не заморачиваюсь. Играется с удовольствием. А это не проблемы, а привыкание играть в таком формате. Работаем.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 24 Апрель 2019, 21:59:09
На сколько помню играете в центре, 8+1,если не ошибаюсь. Для вашей позиции задачи вряд ли поменялись в корне. Или у команды наработаны тактические схемы и вы выпадаете? Вряд ли. В габаритах и массе вы будите долго уступать вероятно. Так понимаю корпусная борьба.... но и при ваших габаритах можно "двигать" больших. Это нарабатывается. Используйте свои + габаритов и массы))).


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 25 Апрель 2019, 00:07:37
     Монтировал игровые эпизоды Влада в игре со Спартой и обратил внимание на одну характерную  ситуацию взаимодействия защитник-полузащитник. Как раз в тему нашей дискуссии о «курице и яйце». Поэтому не поленился озвучил и выставляю как повод для обсуждения. Конечно, у меня есть своя версия об причинах именно такого тактического взаимодействия (я её даже раньше озвучивал), но интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.  Главный «герой» эпизода игрок 1998 года рождения и идёт в заявке как игрок команды «А».

https://youtu.be/DROTKvhWxHQ


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 25 Апрель 2019, 11:11:24
Мне кажется,что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам.  Потому-что если не видит или боится туда дать, то он безнадежен, а таким вряд ли контракт в Европе предлагают.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 25 Апрель 2019, 11:19:17
https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg
Вот эпизод. Вроде посмотрел перед приемом, быстро сообразил, отдал точно. Но так играет просто добротный игрок. А крутой, еще перед пасом бы увидел партнера за спиной, развернулся в другую сторону и левой пас на ход, партнер на левом фланге вышел бы один на один. Про такое говорят, «глаза на затылке". Пока увидел партнера на 90 градусов, а надо было на 180.Вот этому надо учить цп.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 25 Апрель 2019, 12:57:46
Мне кажется,что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам.  Потому-что если не видит или боится туда дать, то он безнадежен, а таким вряд ли контракт в Европе предлагают.
Почему только Владу, правее парень имел лучшее,более острое положение.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 25 Апрель 2019, 13:42:51
Почему только Владу, правее парень имел лучшее,более острое положение.
    Конечно, и передача правее имеет право считаться атакующей. Дальнейшая оценка, дело вкуса "оценщика".  Мне, например, более по вкусу игра на полузащитника. Аргументирую. В этом случае появляется возможность создать численное преимущество в атаке (всё-таки, до ворот ещё далеко). И попробовать, используя свободные зоны, "разорвать" защитника. Но и форвард (если передача пойдёт ему), может остро атаковать "один в один".   Но, увы, атакующие варианты "не прошли".


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 25 Апрель 2019, 13:51:39
Почему только Владу, правее парень имел лучшее,более острое положение.
    Конечно, и передача правее имеет право считаться атакующей. Дальнейшая оценка, дело вкуса "оценщика".  Мне, например, более по вкусу игра на полузащитника. Аргументирую. В этом случае появляется возможность создать численное преимущество в атаке (всё-таки, до ворот ещё далеко). И попробовать, используя свободные зоны, "разорвать" защитника. Но и форвард (если передача пойдёт ему), может остро атаковать "один в один".   Но, увы, атакующие варианты "не прошли".

Я не знаю расклада по игре на тот момент. Можно красиво..можно красиво один на один,тем более,если ситуация поджимает. Или надо быстро решить исход.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 25 Апрель 2019, 14:14:48
Мне кажется,что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам.  Потому-что если не видит или боится туда дать, то он безнадежен, а таким вряд ли контракт в Европе предлагают.
С чего Вы решили,что передача бы прошла? Потому, что Конеджер остановил всех? ;D Чего он вообще туда побежал?Ему правый хав должен зону освобождать.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: keo от 25 Апрель 2019, 16:30:19
https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg
Вот эпизод. Вроде посмотрел перед приемом, быстро сообразил, отдал точно. Но так играет просто добротный игрок. А крутой, еще перед пасом бы увидел партнера за спиной, развернулся в другую сторону и левой пас на ход, партнер на левом фланге вышел бы один на один. Про такое говорят, «глаза на затылке". Пока увидел партнера на 90 градусов, а надо было на 180.Вот этому надо учить цп.
Так и хочется спросить Вы че офигели? Вы этого партнера за спиной увидели или с трибуны или в в повторе.Вы от него что требуете -запомнить что где-то на противоложном фланге может быть свободный игрок. Да это просто уровень гения...
Радуйтесь,  что в этой ситуации найдено простое и эффективное решение.
Да и обратите внимание к нему-то кирпич прилетел, а о него пас...И быстро...
Вопрос в другом - игрок центра поля должен успевать крыть зоны. И выигрывать единоборства. Даже атакующий полузащитник. Помимо созидательной игры.  Для этого он должен быть неутомим, вынослив и крепок....В обязательном порядке к умному, креативному и техничному...


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 25 Апрель 2019, 16:42:11
https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg
Вот эпизод. Вроде посмотрел перед приемом, быстро сообразил, отдал точно. Но так играет просто добротный игрок. А крутой, еще перед пасом бы увидел партнера за спиной, развернулся в другую сторону и левой пас на ход, партнер на левом фланге вышел бы один на один. Про такое говорят, «глаза на затылке". Пока увидел партнера на 90 градусов, а надо было на 180.Вот этому надо учить цп.
Так и хочется спросить Вы че офигели? Вы этого партера за спиной увидели или с трибуны или в в повторе.Вы от него что требуете -запомнить что где-то на противоложном фланге может быть свободный игрок. Да это просто уровень гения...
Радуйтесь,  что в этой ситуации найдено простое и эффективное решение.
Да и обратите внимание к нему-то кирпич прилетел, а о него пас...И быстро...
Вопрос в другом - игрок центра поля должен успевать крыть зоны. И выигрывать единоборства. Даже атакующий полузащитник. Помимо созидательной игры.  Для этого он должен быть неутомим, вынослив и крепок....В обязательном порядке к умному, креативному и техничному...

Я честно вообще не понял,чего они там хотят,а уточнять не стал. Но вот почему я верю комменту Кео? Сам не знаю. :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 25 Апрель 2019, 17:28:51
https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg
Вот эпизод. Вроде посмотрел перед приемом, быстро сообразил, отдал точно. Но так играет просто добротный игрок. А крутой, еще перед пасом бы увидел партнера за спиной, развернулся в другую сторону и левой пас на ход, партнер на левом фланге вышел бы один на один. Про такое говорят, «глаза на затылке". Пока увидел партнера на 90 градусов, а надо было на 180.Вот этому надо учить цп.

Тима сыграл как мастер, перевел бы влево- сыграл бы как ГЕНИЙ


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 25 Апрель 2019, 17:37:27
     Монтировал игровые эпизоды Влада в игре со Спартой и обратил внимание на одну характерную  ситуацию взаимодействия защитник-полузащитник. Как раз в тему нашей дискуссии о «курице и яйце». Поэтому не поленился озвучил и выставляю как повод для обсуждения. Конечно, у меня есть своя версия об причинах именно такого тактического взаимодействия (я её даже раньше озвучивал), но интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.  Главный «герой» эпизода игрок 1998 года рождения и идёт в заявке как игрок команды «А».

https://youtu.be/DROTKvhWxHQ


Мне так кажется, что парень не знал, что делать, видать ,что-то хотел от партнеров, но те не сделали, мяч сохранил-это плюс, напрашивается - в метре-полтора от центральной линии надо было резко ускориться влево к центру поля .


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 25 Апрель 2019, 18:33:41
https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg
Вот эпизод. Вроде посмотрел перед приемом, быстро сообразил, отдал точно. Но так играет просто добротный игрок. А крутой, еще перед пасом бы увидел партнера за спиной, развернулся в другую сторону и левой пас на ход, партнер на левом фланге вышел бы один на один. Про такое говорят, «глаза на затылке". Пока увидел партнера на 90 градусов, а надо было на 180.Вот этому надо учить цп.
Так и хочется спросить Вы че офигели? Вы этого партера за спиной увидели или с трибуны или в в повторе.Вы от него что требуете -запомнить что где-то на противоложном фланге может быть свободный игрок. Да это просто уровень гения...
Радуйтесь,  что в этой ситуации найдено простое и эффективное решение.
Да и обратите внимание к нему-то кирпич прилетел, а о него пас...И быстро...
Вопрос в другом - игрок центра поля должен успевать крыть зоны. И выигрывать единоборства. Даже атакующий полузащитник. Помимо созидательной игры.  Для этого он должен быть неутомим, вынослив и крепок....В обязательном порядке к умному, креативному и техничному...



Офигел ;D.
Помнится Хави подробно рассказывал о приципах своей игры, ссылку сейчас не найду но смысл такой. За игру он вертит головой до 500 раз. И у него на бессознательном уровне откладывается расположение игроков на поле. Т.е он до еще паса ему уже примерно представляет куда играть.
Так и тут. Если бы ПЕРЕД передачей ему, он уже увидел партнера сзади, может и "родил" бы это продолжение. А так, когда уже передача ему пошла, то все что он смог увидеть, так это продолжение. Нормально, но можно лучше.
В принципе, мы эти вещи тренируем, иногда такое проскакивает (может не на такое большое расстояние). Надеюсь, что таких ходов постепенно будет больше.
Про "неутомим, вынослив, крепок" и "выигрывать единоборства". Абсолютно согласен. Над этим работаем.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 25 Апрель 2019, 18:45:04
     Монтировал игровые эпизоды Влада в игре со Спартой и обратил внимание на одну характерную  ситуацию взаимодействия защитник-полузащитник. Как раз в тему нашей дискуссии о «курице и яйце». Поэтому не поленился озвучил и выставляю как повод для обсуждения. Конечно, у меня есть своя версия об причинах именно такого тактического взаимодействия (я её даже раньше озвучивал), но интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.  Главный «герой» эпизода игрок 1998 года рождения и идёт в заявке как игрок команды «А».

https://youtu.be/DROTKvhWxHQ


Мне так кажется, что парень не знал, что делать, видать ,что-то хотел от партнеров, но те не сделали, мяч сохранил-это плюс, напрашивается - в метре-полтора от центральной линии надо было резко ускориться влево к центру поля .

Можно, можно... было. Там и соперник подскользнулся
После разворота туда же....


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 26 Апрель 2019, 07:54:29
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
   Вот какие мнения были высказаны. Сведу их в одно место.
tennisist
.... кажется, что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам. 
..... если не видит или боится туда дать,

Roma72
.....Ему правый хав должен зону освобождать.

lariychuk
.....Мне так кажется, что парень не знал, что делать, видать ,что-то хотел от партнеров, но те не сделали,

Есть ещё какие-нибудь мнения/уточнения?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 08:17:28
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
   Вот какие мнения были высказаны. Сведу их в одно место.
tennisist
.... кажется, что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам. 
..... если не видит или боится туда дать,

Roma72
.....Ему правый хав должен зону освобождать.

lariychuk
.....Мне так кажется, что парень не знал, что делать, видать ,что-то хотел от партнеров, но те не сделали,

Есть ещё какие-нибудь мнения/уточнения?
Читайте внимательно,а не вырывайте из контекста. Вы ,с умным видом,обсуждаете передачу ,которая бы не прошла.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: pashtet от 26 Апрель 2019, 08:23:42
https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg
Вот эпизод. Вроде посмотрел перед приемом, быстро сообразил, отдал точно. Но так играет просто добротный игрок. А крутой, еще перед пасом бы увидел партнера за спиной, развернулся в другую сторону и левой пас на ход, партнер на левом фланге вышел бы один на один. Про такое говорят, «глаза на затылке". Пока увидел партнера на 90 градусов, а надо было на 180.Вот этому надо учить цп.
Так и хочется спросить Вы че офигели? Вы этого партера за спиной увидели или с трибуны или в в повторе.Вы от него что требуете -запомнить что где-то на противоложном фланге может быть свободный игрок. Да это просто уровень гения...
Радуйтесь,  что в этой ситуации найдено простое и эффективное решение.
Да и обратите внимание к нему-то кирпич прилетел, а о него пас...И быстро...
Вопрос в другом - игрок центра поля должен успевать крыть зоны. И выигрывать единоборства. Даже атакующий полузащитник. Помимо созидательной игры.  Для этого он должен быть неутомим, вынослив и крепок....В обязательном порядке к умному, креативному и техничному...



Офигел ;D.
Помнится Хави подробно рассказывал о приципах своей игры, ссылку сейчас не найду но смысл такой. За игру он вертит головой до 500 раз. И у него на бессознательном уровне откладывается расположение игроков на поле. Т.е он до еще паса ему уже примерно представляет куда играть.
Так и тут. Если бы ПЕРЕД передачей ему, он уже увидел партнера сзади, может и "родил" бы это продолжение. А так, когда уже передача ему пошла, то все что он смог увидеть, так это продолжение. Нормально, но можно лучше.
В принципе, мы эти вещи тренируем, иногда такое проскакивает (может не на такое большое расстояние). Надеюсь, что таких ходов постепенно будет больше.
Про "неутомим, вынослив, крепок" и "выигрывать единоборства". Абсолютно согласен. Над этим работаем.

Куда лучше, простота залог успеха. Передача сделана четко и в одно касание игроку находящемуся в лучшем положении, что Вам еще надо. Любое другое решение заняло было время на обработку и перевод. Его атаковали два игрока, фигово, но атаковали. Он пасом их отрезал. Остальное зависело от принимающего.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 08:41:11
Конеджер,в данной ситуации "стоп" Вам не поможет. Вы не понимаете нюансов и не видите начальных скоростей. На замах и передачу сколько нужно времени? Попробуйте пользоваться замедлением.Может поможет.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 08:50:03
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
  Вот какие мнения были высказаны. Сведу их в одно место.
tennisist
.... кажется, что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам.  
..... если не видит или боится туда дать,

Roma72
.....Ему правый хав должен зону освобождать.

lariychuk
.....Мне так кажется, что парень не знал, что делать, видать ,что-то хотел от партнеров, но те не сделали,

Есть ещё какие-нибудь мнения/уточнения?
.......

ну как же    ........напрашивается - в метре-полтора от центральной линии надо было резко ускориться влево к центру поля .

....После разворота туда же...., в центральную зону....



Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 08:54:44
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
  Вот какие мнения были высказаны. Сведу их в одно место.
tennisist
.... кажется, что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам.  
..... если не видит или боится туда дать,

Roma72
.....Ему правый хав должен зону освобождать.

lariychuk
.....Мне так кажется, что парень не знал, что делать, видать ,что-то хотел от партнеров, но те не сделали,

Есть ещё какие-нибудь мнения/уточнения?
.......

ну как же    ........напрашивается - в метре-полтора от центральной линии надо было резко ускориться влево к центру поля .

....После разворота туда же...., в центральную зону....


он защитник


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 09:19:20
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
  Вот какие мнения были высказаны. Сведу их в одно место.
tennisist
.... кажется, что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам.  
..... если не видит или боится туда дать,

Roma72
.....Ему правый хав должен зону освобождать.

lariychuk
.....Мне так кажется, что парень не знал, что делать, видать ,что-то хотел от партнеров, но те не сделали,

Есть ещё какие-нибудь мнения/уточнения?
.......

ну как же    ........напрашивается - в метре-полтора от центральной линии надо было резко ускориться влево к центру поля .

....После разворота туда же...., в центральную зону....


он защитник

...ну раз попер и зона есть...партнеры могут подстраховать. 


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 26 Апрель 2019, 09:21:53
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
   
Читайте внимательно,а не вырывайте из контекста. Вы ,с умным видом,обсуждаете передачу ,которая бы не прошла.
  Мы не обсуждаем гипотетеческую передачу которая могла "пройти или не пройти".  Думаю что кое-кто видит эту передачу "проходной". Я прошу высказать мнение почему эта передача (или другое атакующее действие) не была выполнена.  Нет мнения, можете скромно промолчать.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 09:21:58
Не много странная постановка вопроса, как так можно?  С последующими выводами...  Игрок,что бы мы там не надумывали решил так. Мяч не потерян. ДА,могла быть атака и так далее. Но, мы не видели его игру в целом. Равно как и остальных.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 09:30:57
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
 
Читайте внимательно,а не вырывайте из контекста. Вы ,с умным видом,обсуждаете передачу ,которая бы не прошла.
  Мы не обсуждаем гипотетеческую передачу которая могла "пройти или не пройти".  Думаю что кое-кто видит эту передачу "проходной". Я прошу высказать мнение почему эта передача (или другое атакующее действие) не была выполнена.  Нет мнения, можете скромно промолчать.
Опять Вы переворачиваете. Мнение я высказал - Игрок умнее Вас,вот и не сделал. :) Почему вперед не закинул и почему вообще туда пошел? Я не знаю. Влад везде опаздывал,пока игрок не упал. Вот это защитник прозевал. Там доля секунды была. Не знаю на сколько бы, при иных действиях, упавший быстро включился.Встать можно быстрее,чем замахнуться. :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 09:32:59
Все высказались.можно подытожить. ;D


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 10:18:26
Может его сбили вопли по поводу падения соперника?  ;D


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: pashtet от 26 Апрель 2019, 10:24:51
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
 
Читайте внимательно,а не вырывайте из контекста. Вы ,с умным видом,обсуждаете передачу ,которая бы не прошла.
  Мы не обсуждаем гипотетеческую передачу которая могла "пройти или не пройти".  Думаю что кое-кто видит эту передачу "проходной". Я прошу высказать мнение почему эта передача (или другое атакующее действие) не была выполнена.  Нет мнения, можете скромно промолчать.
Опять Вы переворачиваете. Мнение я высказал - Игрок умнее Вас,вот и не сделал. :) Почему вперед не закинул и почему вообще туда пошел? Я не знаю. Влад везде опаздывал,пока игрок не упал. Вот это защитник прозевал. Там доля секунды была. Не знаю на сколько бы, при иных действиях, упавший быстро включился.Встать можно быстрее,чем замахнуться. :)

Совершенно верно, передача проходила только в тот момент когда игрок упал. Конечно она могла пройти и в остальных случаях, но скорее всего ее бы перехватили. А какое продолжение выберет игрок это только ему известно. Потому что бывает есть, казалось бы очевидные хорошие игровые действия, но игрок делает что-то свое и получается даже лучше. Но не очевидно со стороны.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 11:50:32
0.05- центр должен был уже быть в зоне планируемого паса. Ближе к центру поля. Учитывая,что игрок с мячом бежит не быстро......


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 13:05:42
....интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
 
Читайте внимательно,а не вырывайте из контекста. Вы ,с умным видом,обсуждаете передачу ,которая бы не прошла.
  Мы не обсуждаем гипотетеческую передачу которая могла "пройти или не пройти".  Думаю что кое-кто видит эту передачу "проходной". Я прошу высказать мнение почему эта передача (или другое атакующее действие) не была выполнена.  Нет мнения, можете скромно промолчать.
Опять Вы переворачиваете. Мнение я высказал - Игрок умнее Вас,вот и не сделал. :) Почему вперед не закинул и почему вообще туда пошел? Я не знаю. Влад везде опаздывал,пока игрок не упал. Вот это защитник прозевал. Там доля секунды была. Не знаю на сколько бы, при иных действиях, упавший быстро включился.Встать можно быстрее,чем замахнуться. :)

Совершенно верно, передача проходила только в тот момент когда игрок упал. Конечно она могла пройти и в остальных случаях, но скорее всего ее бы перехватили. А какое продолжение выберет игрок это только ему известно. Потому что бывает есть, казалось бы очевидные хорошие игровые действия, но игрок делает что-то свое и получается даже лучше. Но не очевидно со стороны.
Так игрок знает,что и на каком уровне он может исполнить.Мы то в данном случае этого не знаем. Может он там всех обыграть хотел,а падение соперника сбило его с мысли. :) Я без шуток. Мне кажется он хотел порывался обострить,но тут один упал и второй прибежал.Ну пришлось его обыграть и опять он не успокоился. :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 26 Апрель 2019, 20:40:53
      Предложенный игровой эпизод (https://www.youtube.com/watch?v=DROTKvhWxHQ ) привлёк моё внимание тем, что в нём три раза у игрока владеющего мячом появлялась возможность сыграть  активно и не стандартно.  Стандартно, это "вертикальная атака", такое продолжение атакующих действий наблюдается в команде Млада Болеслав чаще всего. Игрок или сам тащит мяч или отдаёт короткую/среднюю/длинную передачу по своему флангу. Такой способ ведения атакующих действий сам по себе не вызывает вопросов. По любому это лучше тактики, когда защитники при любом удобном и даже неудобном случае делают длинную передачу вперёд, минуя полузащиту, на нападающих (правда чаще всего так же по своему флангу).  Если "вертикальная атака" не получается, то мяч возвращается в линию защиты где он перекатывается между защитниками/вратарём. Проблема в том, что игроки не учатся альтернативным вариантам активных атакующих действий.
         Но в данный момент нас должно в большей степени интересовать причина почему игрок не выбрал активный атакующий вариант развития игровой ситуации. Вот предложенные   форумчананами версии:
.. кажется, что он именно не хочет дать  Владу в центр. По каким-то своим причинам.... 
     Такая версия возможна, но, думаю, наименее вероятна.   Да, в профессиональном футболе часто бывает что партнёра "ганобят", но в этом частном случае вряд ли.
.... не видит или боится туда дать,....
    В данном эпизоде "не видит" наверное не проходит, но вот боится, версия правдоподобная. Если нет уверенности в своей технике, то чаще всего игрок выбирает "осторожный" вариант.
....что парень не знал, что делать.....
      Очень похоже на правду.  Его не научили разнообразию тактческих вариантов в одной игровой ситуации. Если большую часть своей футбольной жизни игрока учать "вертикальным" действиям (http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/taktika-metodika-obucheniya/individualinaya-taktika-metodika-obucheniya.html), но не учат другим тактическим вариантам, то вот такая игра и становится приоритетной. Появляется зашоренность, повышается боязнь непривычных решений и так далее.





Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 21:01:50
Парень не спеша пошел вперед, убрал не спеша разворотом соперника... и вдруг забоялся? Может центр косячил и он решил отыграть назад. Гадание сплошное.
А для того.чтоб делать более глубокие выводы и предположения,двух минут мало.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 21:02:45
На мой взгляд,есть некие противоречия в оценке Конеджера.Игрок,если судить по этому эпизоду, не выглядит зашореным,скорее наоборот. Ведь передачи вперед по своему флангу, в разный момент ждали три его партнера,а вот к другим партнерам есть вопросы.Эдиссон,если бы соперник не упал,то не нужно бы было гадать.Мы бы все увидели. Думаю,он бы показал одно,а исполнил бы направо.Потом пересмотрю,там вроде один забежал,но уже возвращался.Может подскажете,а то лень. :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 21:32:00
На мой взгляд,есть некие противоречия в оценке Конеджера.Игрок,если судить по этому эпизоду, не выглядит зашореным,скорее наоборот. Ведь передачи вперед по своему флангу, в разный момент ждали три его партнера,а вот к другим партнерам есть вопросы.Эдиссон,если бы соперник не упал,то не нужно бы было гадать.Мы бы все увидели. Думаю,он бы показал одно,а исполнил бы направо.Потом пересмотрю,там вроде один забежал,но уже возвращался.Может подскажете,а то лень. :)

Там до падения можно было отдавать в центральную зону, в момент падения смело на скорости врываться в ту же зону. Учитывая,что нападающий там тоже вроде двигается + на фланге два своих и видно.что защитники не все точно понимают кого крыть...могла быть не плохая атака.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 21:35:02
Я тут тоже делами занимаюсь))) На той же 0.06 можно было верхом закинуть, если вы про это.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 21:35:42
На мой взгляд,есть некие противоречия в оценке Конеджера.Игрок,если судить по этому эпизоду, не выглядит зашореным,скорее наоборот. Ведь передачи вперед по своему флангу, в разный момент ждали три его партнера,а вот к другим партнерам есть вопросы.Эдиссон,если бы соперник не упал,то не нужно бы было гадать.Мы бы все увидели. Думаю,он бы показал одно,а исполнил бы направо.Потом пересмотрю,там вроде один забежал,но уже возвращался.Может подскажете,а то лень. :)

Там до падения можно было отдавать в центральную зону, в момент падения смело на скорости врываться в ту же зону. Учитывая,что нападающий там тоже вроде двигается + на фланге два своих и видно.что защитники не все точно понимают кого крыть...могла быть не плохая атака.
До падения центр вообще нельзя рассматривать.Это был бы обрез.Там никто не успевал.Да и после падения там доля секунды была. Только Паша согласился? :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 21:39:06
На мой взгляд,есть некие противоречия в оценке Конеджера.Игрок,если судить по этому эпизоду, не выглядит зашореным,скорее наоборот. Ведь передачи вперед по своему флангу, в разный момент ждали три его партнера,а вот к другим партнерам есть вопросы.Эдиссон,если бы соперник не упал,то не нужно бы было гадать.Мы бы все увидели. Думаю,он бы показал одно,а исполнил бы направо.Потом пересмотрю,там вроде один забежал,но уже возвращался.Может подскажете,а то лень. :)

Там до падения можно было отдавать в центральную зону, в момент падения смело на скорости врываться в ту же зону. Учитывая,что нападающий там тоже вроде двигается + на фланге два своих и видно.что защитники не все точно понимают кого крыть...могла быть не плохая атака.
До падения центр вообще нельзя рассматривать.Это был бы обрез.Там никто не успевал.

Буквально секунда до падения..но в центральной зоне никого... эпизод можно было и переводом на другой фланг закончить .Уйма вариантов.
Решение принято))


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 22:13:49
На мой взгляд,есть некие противоречия в оценке Конеджера.Игрок,если судить по этому эпизоду, не выглядит зашореным,скорее наоборот. Ведь передачи вперед по своему флангу, в разный момент ждали три его партнера,а вот к другим партнерам есть вопросы.Эдиссон,если бы соперник не упал,то не нужно бы было гадать.Мы бы все увидели. Думаю,он бы показал одно,а исполнил бы направо.Потом пересмотрю,там вроде один забежал,но уже возвращался.Может подскажете,а то лень. :)

Там до падения можно было отдавать в центральную зону, в момент падения смело на скорости врываться в ту же зону. Учитывая,что нападающий там тоже вроде двигается + на фланге два своих и видно.что защитники не все точно понимают кого крыть...могла быть не плохая атака.
До падения центр вообще нельзя рассматривать.Это был бы обрез.Там никто не успевал.

Буквально секунда до падения..но в центральной зоне никого... эпизод можно было и переводом на другой фланг закончить .Уйма вариантов.
Решение принято))

Я не знаю как словами объяснить. Вы как будете отдавать передачу,когда соперники движутся навстречу друг к другу?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 22:23:17
На мой взгляд,есть некие противоречия в оценке Конеджера.Игрок,если судить по этому эпизоду, не выглядит зашореным,скорее наоборот. Ведь передачи вперед по своему флангу, в разный момент ждали три его партнера,а вот к другим партнерам есть вопросы.Эдиссон,если бы соперник не упал,то не нужно бы было гадать.Мы бы все увидели. Думаю,он бы показал одно,а исполнил бы направо.Потом пересмотрю,там вроде один забежал,но уже возвращался.Может подскажете,а то лень. :)

Там до падения можно было отдавать в центральную зону, в момент падения смело на скорости врываться в ту же зону. Учитывая,что нападающий там тоже вроде двигается + на фланге два своих и видно.что защитники не все точно понимают кого крыть...могла быть не плохая атака.
До падения центр вообще нельзя рассматривать.Это был бы обрез.Там никто не успевал.

Буквально секунда до падения..но в центральной зоне никого... эпизод можно было и переводом на другой фланг закончить .Уйма вариантов.
Решение принято))

Я не знаю как словами объяснить. Вы как будете отдавать передачу,когда соперники движутся навстречу друг к другу?

Не надо. Для этого надо одновременно смотреть и рядом. А так,вы написали,я сижу гадаю.про это или про то.... 
 Все это как в нетленном произведении ," Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны."


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 26 Апрель 2019, 22:30:32
На мой взгляд,есть некие противоречия в оценке Конеджера.Игрок,если судить по этому эпизоду, не выглядит зашореным,скорее наоборот. Ведь передачи вперед по своему флангу, в разный момент ждали три его партнера,а вот к другим партнерам есть вопросы.Эдиссон,если бы соперник не упал,то не нужно бы было гадать.Мы бы все увидели. Думаю,он бы показал одно,а исполнил бы направо.Потом пересмотрю,там вроде один забежал,но уже возвращался.Может подскажете,а то лень. :)

Там до падения можно было отдавать в центральную зону, в момент падения смело на скорости врываться в ту же зону. Учитывая,что нападающий там тоже вроде двигается + на фланге два своих и видно.что защитники не все точно понимают кого крыть...могла быть не плохая атака.
До падения центр вообще нельзя рассматривать.Это был бы обрез.Там никто не успевал.

Буквально секунда до падения..но в центральной зоне никого... эпизод можно было и переводом на другой фланг закончить .Уйма вариантов.
Решение принято))

Я не знаю как словами объяснить. Вы как будете отдавать передачу,когда соперники движутся навстречу друг к другу?

Не надо. Для этого надо одновременно смотреть и рядом. А так,вы написали,я сижу гадаю.про это или про то.... 
 Все это как в нетленном произведении ," Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны."
И учить на словах бесполезно.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 26 Апрель 2019, 22:31:12
На мой взгляд,есть некие противоречия в оценке Конеджера.Игрок,если судить по этому эпизоду, не выглядит зашореным,скорее наоборот. Ведь передачи вперед по своему флангу, в разный момент ждали три его партнера,а вот к другим партнерам есть вопросы.Эдиссон,если бы соперник не упал,то не нужно бы было гадать.Мы бы все увидели. Думаю,он бы показал одно,а исполнил бы направо.Потом пересмотрю,там вроде один забежал,но уже возвращался.Может подскажете,а то лень. :)

Там до падения можно было отдавать в центральную зону, в момент падения смело на скорости врываться в ту же зону. Учитывая,что нападающий там тоже вроде двигается + на фланге два своих и видно.что защитники не все точно понимают кого крыть...могла быть не плохая атака.
До падения центр вообще нельзя рассматривать.Это был бы обрез.Там никто не успевал.

Буквально секунда до падения..но в центральной зоне никого... эпизод можно было и переводом на другой фланг закончить .Уйма вариантов.
Решение принято))

Я не знаю как словами объяснить. Вы как будете отдавать передачу,когда соперники движутся навстречу друг к другу?

Не надо. Для этого надо одновременно смотреть и рядом. А так,вы написали,я сижу гадаю.про это или про то.... 
 Все это как в нетленном произведении ," Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны."
И учить на словах бесполезно.

Все верно.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 27 Апрель 2019, 09:48:25
....Проблема в том, что игроки не учатся альтернативным вариантам активных атакующих действий....
    Поэтому попадая в профессиональный взрослый футбол юные игроки серьёзно ограничены в своих возможностях выполнять разнообразные тактические задачи. Кстати, это проблема не только юношеского футбола Чехии. Наблюдая в последние несколько месяцев игры выпускного года московских команд клубной лиги я вижу такую же проблему. Поэтому я пишу о методике обучения тактике футбола. И вместе с Виктором (tennisist) мы пробуем в дополнительных занятиях  разнообразить тактические знания Тимофея.  Детей надо учить разнообразию тактики и техники, а не надеятся что знания и умения прийдут сами собой.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 27 Апрель 2019, 10:38:10
https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg
Вот эпизод. Вроде посмотрел перед приемом, быстро сообразил, отдал точно. Но так играет просто добротный игрок. А крутой, еще перед пасом бы увидел партнера за спиной, развернулся в другую сторону и левой пас на ход, партнер на левом фланге вышел бы один на один. Про такое говорят, «глаза на затылке". Пока увидел партнера на 90 градусов, а надо было на 180.Вот этому надо учить цп.
Так и хочется спросить Вы че офигели? Вы этого партера за спиной увидели или с трибуны или в в повторе.Вы от него что требуете -запомнить что где-то на противоложном фланге может быть свободный игрок. Да это просто уровень гения...
Радуйтесь,  что в этой ситуации найдено простое и эффективное решение.
Да и обратите внимание к нему-то кирпич прилетел, а о него пас...И быстро...
Вопрос в другом - игрок центра поля должен успевать крыть зоны. И выигрывать единоборства. Даже атакующий полузащитник. Помимо созидательной игры.  Для этого он должен быть неутомим, вынослив и крепок....В обязательном порядке к умному, креативному и техничному...
  Офигел ;D.
....В принципе, мы эти вещи тренируем, иногда такое проскакивает (может не на такое большое расстояние). Надеюсь, что таких ходов постепенно будет больше....
    keo, я тоже офигевший  ;D ;D ;D
Мне кажется что тактическое мышление Тимофея, от Природы выше среднего. На сколько выше, нам не дано знать. НО. В наших силах дать ребёнку возможность более эффективно развивать тактическую составляющую его способностей. Чем собственно говоря Виктор и занимается, при моём скромном участии. Это работа на будущее. Достаточно отдалённое.
    "...Радуйтесь,  что в этой ситуации найдено простое и эффективное решение...."   Радуемся, честное слово. НО.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=dcS25a9mXsU
Вот Виктор и замахнулся  ;D ;D ;D.
     Как реально мы это делаем, будем показывать на Форуме и сайте.
А результат увидим. Лет через пять-восемь.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 27 Апрель 2019, 11:12:28
https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg
Вот эпизод. Вроде посмотрел перед приемом, быстро сообразил, отдал точно. Но так играет просто добротный игрок. А крутой, еще перед пасом бы увидел партнера за спиной, развернулся в другую сторону и левой пас на ход, партнер на левом фланге вышел бы один на один. Про такое говорят, «глаза на затылке". Пока увидел партнера на 90 градусов, а надо было на 180.Вот этому надо учить цп.
Так и хочется спросить Вы че офигели? Вы этого партера за спиной увидели или с трибуны или в в повторе.Вы от него что требуете -запомнить что где-то на противоложном фланге может быть свободный игрок. Да это просто уровень гения...
Радуйтесь,  что в этой ситуации найдено простое и эффективное решение.
Да и обратите внимание к нему-то кирпич прилетел, а о него пас...И быстро...
Вопрос в другом - игрок центра поля должен успевать крыть зоны. И выигрывать единоборства. Даже атакующий полузащитник. Помимо созидательной игры.  Для этого он должен быть неутомим, вынослив и крепок....В обязательном порядке к умному, креативному и техничному...
  Офигел ;D.
....В принципе, мы эти вещи тренируем, иногда такое проскакивает (может не на такое большое расстояние). Надеюсь, что таких ходов постепенно будет больше....
    keo, я тоже офигевший  ;D ;D ;D
Мне кажется что тактическое мышление Тимофея, от Природы выше среднего. На сколько выше, нам не дано знать. НО. В наших силах дать ребёнку возможность более эффективно развивать тактическую составляющую его способностей. Чем собственно говоря Виктор и занимается, при моём скромном участии. Это работа на будущее. Достаточно отдалённое.
    "...Радуйтесь,  что в этой ситуации найдено простое и эффективное решение...."   Радуемся, честное слово. НО.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=dcS25a9mXsU
Вот Виктор и замахнулся  ;D ;D ;D.
     Как реально мы это делаем, будем показывать на Форуме и сайте.
А результат увидим. Лет через пять-восемь.
Что Вы имеете ввиду,говоря о тактическом мышлении Тимофея и как Вы определили его уровень от природы? С кем сравнивали и по каким параметрам?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: lariychuk от 27 Апрель 2019, 12:36:27
уровень тактического мышления футболиста определяется исключительно состоянием футбольного мозга интересующегося


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 27 Апрель 2019, 13:14:37
Что Вы имеете ввиду,говоря о тактическом мышлении Тимофея и как Вы определили его уровень от природы? С кем сравнивали и по каким параметрам?
   У меня нет потребности объяснять Вам нюансы моей работы.  Профессиональные знания опонента Вас же не интересуют в принципе. Как и такие составляющие - интуиция, практический опыт, многосторонний и долгосрочный анализ игрока, мои навыки и умения и так далее.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 27 Апрель 2019, 13:38:32
Что Вы имеете ввиду,говоря о тактическом мышлении Тимофея и как Вы определили его уровень от природы? С кем сравнивали и по каким параметрам?
   У меня нет потребности объяснять Вам нюансы моей работы.  Профессиональные знания опонента Вас же не интересуют в принципе. Как и такие составляющие - интуиция, практический опыт, многосторонний и долгосрочный анализ игрока, мои навыки и умения и так далее.
Почему только мне? Вы же заявляете,что будете показывать и рассказывать.Вот Вас и спрашивают конкретно,можно и без нюансов. Про работу на долгий срок мы уже тут не раз слышали.В частности Вы сами высказывались про сдохшего ишака. :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: ikar64 от 27 Апрель 2019, 14:06:46
     Монтировал игровые эпизоды Влада в игре со Спартой и обратил внимание на одну характерную  ситуацию взаимодействия защитник-полузащитник. Как раз в тему нашей дискуссии о «курице и яйце». Поэтому не поленился озвучил и выставляю как повод для обсуждения. Конечно, у меня есть своя версия об причинах именно такого тактического взаимодействия (я её даже раньше озвучивал), но интересно будет и другие мнения выслушать. Почему вообще такое возможно.  Главный «герой» эпизода игрок 1998 года рождения и идёт в заявке как игрок команды «А».

https://youtu.be/DROTKvhWxHQ

Тут надо смотреть по инстату :), профи(агентуру) только это интересует.Мяч принял,повошкался,обводку сделал,пас  точно назад и в шоколаде.Так пять попыток сделал,сзади покатал вот и 190 инстат. Пользы в обострении ноль,но и вреда не принес. Мое мнение по данной нарезке-полное отсутствие футбольного интелекта .Быть с мячем 13 секунд и не увидеть обостряющей передачи?! Здесь https://youtu.be/R4a0b_GFiRk пацаны за 4 сек. гол организовали, на 8 лет моложе . Тут https://yadi.sk/i/n3Z2rCRSG3fIeg за 4 сек. три игрока с мячем отыгрались.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 27 Апрель 2019, 14:33:08
Как бы парень с футболом не закончил. Оценили за 13 сек. А почему молчим про пустоту в центре при начале его движения? Эта передача напрашивалась ещё раньше. Не бежалось или момент не считал?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 27 Апрель 2019, 15:04:47
Икар,Вы думаете сложно зафигачить вперед? Только,при этом,инстат у всех разный будет. Вот мне и интересно,как Конеджер будет учить.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: ikar64 от 27 Апрель 2019, 17:15:27
Икар,Вы думаете сложно зафигачить вперед? Только,при этом,инстат у всех разный будет. Вот мне и интересно,как Конеджер будет учить.
В данном моменте  "зафигачить " по бровке можно,партнер предлагал себя,не дождался и в офсайд  залез,средина поля -гектар пустой,накрайняк диагональ дай,пусть догоняют.Проще всего назад откатить.  Тут вопрос к Конеджер по игроку,он всегда так играет ? Не обостряет,все назад -поперек(Бубнов рассказал бы профессиональнее).Он же знает игрока ,в одной команде.Может это его самые неубедительные 13 сек.? :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 27 Апрель 2019, 17:24:27
Икар,Вы думаете сложно зафигачить вперед? Только,при этом,инстат у всех разный будет. Вот мне и интересно,как Конеджер будет учить.
В данном моменте  "зафигачить " по бровке можно,партнер предлагал себя,не дождался и в офсайд  залез,средина поля -гектар пустой,накрайняк диагональ дай,пусть догоняют.Проще всего назад откатить.  Тут вопрос к Конеджер по игроку,он всегда так играет ? Не обостряет,все назад -поперек(Бубнов рассказал бы профессиональнее).Он же знает игрока ,в одной команде.Может это его самые неубедительные 13 сек.? :)
Вопрос был про сложность,а рассказать я тоже много чего могу. Если бы отдал,то уже красавец? Обучение состоялось и можно выкладывать нарезки? ;D Может всю игру посмотрим? Он же защитник и мне кажется с выходом к нему нет вопросов. И я практически уверен,что он хотел закинуть забегающему,но в этот момент случилось падение. На это мне никто слова не сказал. :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: pashtet от 27 Апрель 2019, 18:50:48
Икар,Вы думаете сложно зафигачить вперед? Только,при этом,инстат у всех разный будет. Вот мне и интересно,как Конеджер будет учить.
В данном моменте  "зафигачить " по бровке можно,партнер предлагал себя,не дождался и в офсайд  залез,средина поля -гектар пустой,накрайняк диагональ дай,пусть догоняют.Проще всего назад откатить.  Тут вопрос к Конеджер по игроку,он всегда так играет ? Не обостряет,все назад -поперек(Бубнов рассказал бы профессиональнее).Он же знает игрока ,в одной команде.Может это его самые неубедительные 13 сек.? :)

Диагональ это в борьбу, по поводу центра уже сказали. И вообще видео обрезано. Каким образом, а точнее от кого он получил такую передачу, что ему пришлось мяч разворачивать от своих ворот?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 27 Апрель 2019, 19:52:32
....  Тут вопрос к Конеджер по игроку,он всегда так играет ? Не обостряет,все назад -поперек(Бубнов рассказал бы профессиональнее).Он же знает игрока ,в одной команде.Может это его самые неубедительные 13 сек.? :)....
      Ещё раз прошу всех понять, приведённый игровой эпизод служит общей иллюстрацией проблемы. Просто очень удачно в нём совместилось сразу три варианта возможных активных действий. И не только двадцатый номер чаще всего не рискует выполнить нечто отличное от "вертикальной атаки", но и практически все игроки команды не могут выбраться из укоренившихся у них тактических стереотипов (у каждого амплуа и отдельного футболиста, они свои).  Выбиваются из общего строя только некоторые опытные игроки ачки которые изредка играют за юниорку. При видео разборе игр, я обращаю внимание Влада именно на возможные "не стандартные" тактические варианты продолжения эпизода.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: ikar64 от 27 Апрель 2019, 23:27:21
....  Тут вопрос к Конеджер по игроку,он всегда так играет ? Не обостряет,все назад -поперек(Бубнов рассказал бы профессиональнее).Он же знает игрока ,в одной команде.Может это его самые неубедительные 13 сек.? :)....
      Ещё раз прошу всех понять, приведённый игровой эпизод служит общей иллюстрацией проблемы. Просто очень удачно в нём совместилось сразу три варианта возможных активных действий. И не только двадцатый номер чаще всего не рискует выполнить нечто отличное от "вертикальной атаки", но и практически все игроки команды не могут выбраться из укоренившихся у них тактических стереотипов (у каждого амплуа и отдельного футболиста, они свои).  Выбиваются из общего строя только некоторые опытные игроки ачки которые изредка играют за юниорку. При видео разборе игр, я обращаю внимание Влада именно на возможные "не стандартные" тактические варианты продолжения эпизода.
Игроку у которого есть нестандартные решения продолжения или начала атаки непросто взаимодействовать с "односторонне" мыслящими партнерами.Они не читают твои задумки...Открывайся-не открывайся большинству 13 сек. мало.Даже 30-ти летним..


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Наречие от 27 Апрель 2019, 23:30:28
Икар,Вы думаете сложно зафигачить вперед? Только,при этом,инстат у всех разный будет. Вот мне и интересно,как Конеджер будет учить.
В данном моменте  "зафигачить " по бровке можно,партнер предлагал себя,не дождался и в офсайд  залез,средина поля -гектар пустой,накрайняк диагональ дай,пусть догоняют.Проще всего назад откатить.  Тут вопрос к Конеджер по игроку,он всегда так играет ? Не обостряет,все назад -поперек(Бубнов рассказал бы профессиональнее).
Бубнов, кроме действий, считает игровую активность. При одинаковом проценте брака итоговая оценка выше у того, кто больше участвовал в игре, а не стоял шлангом.
И получается не чистый подсчет ТТД, а нечто,что уразуметь ни у кого не получается.  :)
Вагнеру Лав Бубнов ставил 5 с плюсом при 60 процентах брака (учитывал забитые мячи).

В ЦСКА новичков просматривают в живую по несколько месяцев.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: ikar64 от 27 Апрель 2019, 23:32:09
Икар,Вы думаете сложно зафигачить вперед? Только,при этом,инстат у всех разный будет. Вот мне и интересно,как Конеджер будет учить.
В данном моменте  "зафигачить " по бровке можно,партнер предлагал себя,не дождался и в офсайд  залез,средина поля -гектар пустой,накрайняк диагональ дай,пусть догоняют.Проще всего назад откатить.  Тут вопрос к Конеджер по игроку,он всегда так играет ? Не обостряет,все назад -поперек(Бубнов рассказал бы профессиональнее).Он же знает игрока ,в одной команде.Может это его самые неубедительные 13 сек.? :)

Диагональ это в борьбу, по поводу центра уже сказали. И вообще видео обрезано. Каким образом, а точнее от кого он получил такую передачу, что ему пришлось мяч разворачивать от своих ворот?
Смотря какой счет,какая минута игры так-то можно и в борьбу по ситуации.Если 5-0 можно и минуту вошкаться...


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Наречие от 27 Апрель 2019, 23:32:32
Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  :)
Лень читать весь диспут.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 27 Апрель 2019, 23:34:56
Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  :)
Лень читать весь диспут.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: ikar64 от 27 Апрель 2019, 23:35:53
Икар,Вы думаете сложно зафигачить вперед? Только,при этом,инстат у всех разный будет. Вот мне и интересно,как Конеджер будет учить.
В данном моменте  "зафигачить " по бровке можно,партнер предлагал себя,не дождался и в офсайд  залез,средина поля -гектар пустой,накрайняк диагональ дай,пусть догоняют.Проще всего назад откатить.  Тут вопрос к Конеджер по игроку,он всегда так играет ? Не обостряет,все назад -поперек(Бубнов рассказал бы профессиональнее).
Бубнов, кроме действий, считает игровую активность. При одинаковом проценте брака итоговая оценка выше у того, кто больше участвовал в игре, а не стоял шлангом.
И получается не чистый подсчет ТТД, а нечто,что уразуметь ни у кого не получается.  :)
Вагнеру Лав Бубнов ставил 5 с плюсом при 60 процентах брака (учитывал забитые мячи).

В ЦСКА новичков просматривают в живую по несколько месяцев.

Денисова (Зенит) он за это и критиковал,назад и поперек.Несмотря на то,что он грыз опору.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: ikar64 от 27 Апрель 2019, 23:37:41
Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  :)
Лень читать весь диспут.
« Ответ #96 : Сегодня в 14:06:46 »


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Наречие от 27 Апрель 2019, 23:38:23
Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  :)
Лень читать весь диспут.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
Спасибо. Пойду за колой и попкорном.  :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Наречие от 27 Апрель 2019, 23:46:23
Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  :)
Лень читать весь диспут.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
И что?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: ikar64 от 27 Апрель 2019, 23:52:22
Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  :)
Лень читать весь диспут.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
И что?
Зря сходили? :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 28 Апрель 2019, 00:01:08
Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  :)
Лень читать весь диспут.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
И что?
Это Вас хотели спросить что?


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 28 Апрель 2019, 00:02:26
    Конечно, мой подопечный Владислав, так же подвержен влиянию игровых стереотипов, на эффективность тактческих действий. Ниже я приведу пример и разберу (на видео) одно из таких ошибочных действий. Для нас недостаточное количество острых атакующих действий, креативных и не стандартных, является проблемой. Но зная проблему, можно искать пути их решения.  Видео смотрим здесь
https://youtu.be/UPHnU60G9Es . Это эпизод из игры со Спартой.
   


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Roma72 от 28 Апрель 2019, 01:54:52
   Конечно, мой подопечный Владислав, так же подвержен влиянию игровых стереотипов, на эффективность тактческих действий. Ниже я приведу пример и разберу (на видео) одно из таких ошибочных действий. Для нас недостаточное количество острых атакующих действий, креативных и не стандартных, является проблемой. Но зная проблему, можно искать пути их решения.  Видео смотрим здесь
https://youtu.be/UPHnU60G9Es . Это эпизод из игры со Спартой.
    
Я уже видимо надоел и спрошу очень скромно. :)  Влад с Вами согласен в том,что он мог проскочить? И если уж Вы приводите этот момент,как пример "стереотипа" его игры в центре,то сами даете нам понять его уровень.Стереотип не стереотип,но мяч все равно отобрали. Значит у Вас еще один стереотип не работает на должном уровне,а Вы уже другой хотите нарабатывать. Такая непоследовательность на Вас не похожа. Про управляющие структуры,на мой взгляд,очень интересно.Жалко,что А.Курячего давно нет.:)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Стамм от 28 Апрель 2019, 09:07:29
Посмотрел от нечего делать - при выключенном звуке :) Он же дал паршиво . Куда то в задницу напу засунул . Чуть раньше и на ход - вот это было бы норм .


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: ikar64 от 28 Апрель 2019, 09:47:42
Посмотрел от нечего делать - при выключенном звуке :) Он же дал паршиво . Куда то в задницу напу засунул . Чуть раньше и на ход - вот это было бы норм .
Согласен,мне показалось ,что пас слабоватый еле докатился до него поэтому и отыгрался.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 28 Апрель 2019, 09:48:55
   Конечно, мой подопечный Владислав, так же подвержен влиянию игровых стереотипов, на эффективность тактческих действий. Ниже я приведу пример и разберу (на видео) одно из таких ошибочных действий. Для нас недостаточное количество острых атакующих действий, креативных и не стандартных, является проблемой. Но зная проблему, можно искать пути их решения.  Видео смотрим здесь
https://youtu.be/UPHnU60G9Es . Это эпизод из игры со Спартой.
...Влад с Вами согласен в том,что он мог проскочить?....
   Согласен. Мы этот эпизод уже обсуждали. По памяти, видео тогда ещё не было. Сегодня у нас занятие по теории, будем обсуждать эпизоды игры, тогда поспрашаю поподробнее.  Вообще-то мне сейчас стало с ним легче обсуждать "спорные" моменты. Это когда возможны различные варианты продолжения эпизодов. Сейчас всё чаще Влад говорит (посмотрели эпизод, я ещё не начал высказывать своё мнение) "да понял я, понял, сам не пойму почему здесь протормозил".
И если уж Вы приводите этот момент,как пример "стереотипа" его игры в центре,то сами даете нам понять его уровень.
  Уровень игрока каждый определяет в зависимости от своего понимания игры, опыта, знаний, наличия информации и так далее. Данный эпизод не предназначен для определения уровня мастерства игрока. Немного другие задачи (я на это указывал, да наверное на это не обратили внимания). Для  оценки игрока  надо использовать более информативный материал. Начал выкладывать на канале Влада нарезки игр в свободном доступе. Вот здесь игра со Спартой.
https://www.youtube.com/watch?v=HUu893aSTUY    
... Значит у Вас еще один стереотип не работает на должном уровне,а Вы уже другой хотите нарабатывать. Такая непоследовательность на Вас не похожа....
    Вы можете видеть в изложенном непоследовательность. Я же считаю что уже несколько лет иду (последовательно) к конечному результату. Одна из целей которого дать Владу несколько различных тактических стереотипов, одинаковой силы, для возможности выбора, а не следования доминированию

А про управляющие структуры -  это азы спортивной физиологии.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 28 Апрель 2019, 11:29:57
Из нюансов складывается общее мнение. Поэтому говорить,что из эта нарезка для этого не подходит,а эта самое то,не верно. Это- раз. Второе, наработка стереотипа ведет к шаблонности.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 28 Апрель 2019, 12:16:28
Из нюансов складывается общее мнение. Поэтому говорить,что из эта нарезка для этого не подходит,а эта самое то,не верно.
     Согласен. Но каждый инструмент анализа имеет свою ценность (большую или меньшую). Отдельно взятый эпизод, менее информативен нарезки эпизодов. А "нарезка нарезок" ещё более информативна. Давай те спросим tennisistа (просто я не знаю кого другого спросить с точки применения этого инструмента на практике).  Виктор, ты получил большее понимание для изменения тренировочной работы просматривая "нарезку нарезок" или нет? 
...Второе, наработка стереотипа ведет к шаблонности.
   В футболе достаточно ситуаций (говорим о принятии тактических решений), когда игрок работает "на автомате", "на рефлексах", "интуитивно", "на опыте", "подсознательно" и так далее. Каким термином не обзови, это подразумевает мгновенное принятие решения, когда сознание ещё и не "пошевелилось".  А вот то, какое именно решение будет раализовано, зависит от базы (разнообразия) заложенных в подсознание футболиста количества "шаблонов".  И от того какие именно стереотипы имеют доминирующее положение.



Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 28 Апрель 2019, 12:32:12
Про " нарезку нарезок" я сам могу рассказать. Сточки зрения личной работы помогает. Мы их использовали больше для определения ошибок технического плана. Варианты решений тактических или проще говоря куда и кому отпасовать мы особо не обсуждали. Есть три варианта,например, выбрал,решил. Далее оценка по факту. А все гипотетические разговоры...останутся разговорами. В следующий раз после совершенного действия Вы разберете еще три возможных и так до бесконечности.

Если исходить из темы, то я должен проштудировать монографию и использовать видео для разбора и обучения,опираясь на .... Это если коротко.  
А далее речь о том, каков результат и как долго к нему шли.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 28 Апрель 2019, 14:22:00
Очень многие крайне удивятся, когда увидят нарезку всех касаний своего игрока. Когда смотришь игру целиком многое не видно.
А уж нарезка нарезок ,позволяет разобрать какой-то аспект игры на молекулы.
С методической точки зрения, можно сколько угодно говорить о чем-то подростку, но в одно ухо влетело, в другое вылетело. А тут, все увидел, что есть нехорошая тенденция в игре, исправил. Эффективность обучения повышается. 


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 28 Апрель 2019, 14:23:03
... Есть три варианта,например, выбрал,решил. Далее оценка по факту. А все гипотетические разговоры...останутся разговорами. В следующий раз после совершенного действия Вы разберете еще три возможных и так до бесконечности.
Да, за бесконечностью конечно не угнаться.  :)
     Но на самом деле всё не так безнадёжно. В каждой игровой зоне есть несколько своих обобщённо-стандартных  тактических решений (если не обращать внимание на мелкие детали), вот их (три-четыре) и надо положить в тактический арсенал игрока. На одинаковом доминантном уровне. А те которые требуют "интуитивных" (назовём их так) решений есть чаще всего только в "зоне атаки". В остальных зонах меньше давление соперника и больше времени для выбора решений.  
Если исходить из темы, то я должен проштудировать монографию и использовать видео для разбора и обучения,опираясь на .... Это если коротко.  
Ну, штудировать или просто ознакомится это выбор каждого. Но знания никогда лишними не бывают. А вот выбрать конечную цель и под неё выстраивать методику обучения, то, коротко, да.  
А далее речь о том, каков результат и как долго к нему шли.
  Конечно, конечный  :) результат правит всем.  Об ориентированности нашей работы на конечный результат я (как тренер практик) заявлял несколько лет назад. И вот до условной точки подведения итогов осталось чуть больше года. Дойдём, тогда и посмотрим, это наша наивысшая точка или впереди ещё есть вершина на которую захочется взобраться.

Но я так же понимаю, что сама методика подготовки игрока для профессионального футбола которой я пользуюсь и которую предлагаю всеобщему вниманию не зависит от конкретных результатов отдельного игрока.  У методической системы несколько другие принципы оценки.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 28 Апрель 2019, 14:38:19
Эскюзьми, как говорится. Я думаю,что зависит. Раз Вы ее выладываете и так далее. Сейчас сотни родителей начнут ею пользоваться... а потом вдруг.ой. собственно методика оценивается не по вашим результатам,а по своим правилам. Мы вас учим. Поймете вы или нет не важно, важно как мы ее преподносим.. Однако.

Выше абзацами  соглашаетесь о связи с методой и результатом и вдруг ..... 


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 28 Апрель 2019, 16:11:29
 Выше абзацами  соглашаетесь о связи с методой и результатом и вдруг .....  
Не вижу противоречия. Методика обеспечивает образование знаний, навыков, умений в технической и тактической подготовке игрока, в создании фундамента борьбы за профессиональный контракт. Но заключение контракта зависит не только от подготовленности футболиста, но и от многих посторонних и даже потусторонних факторов.  Да Вы и сами знаете что на продвижение в профессиональном плане многое зависит от тренеров, селекционеров, агентов, клубов и так далее. Так что методика это одно, а достижение конечного результата другое.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 28 Апрель 2019, 16:18:28
Грамотно подвели. Подписание контракта вещь такая.... Но когда игрок ещё и по игре не готов, то совсем беда. И разговор ведём в этом ключе.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Наречие от 28 Апрель 2019, 16:40:22
Друзья мои, что за 13 секунд обсуждаются?
Скажите пжлст.  :)
Лень читать весь диспут.
https://youtu.be/DROTKvhWxHQ
И что?
Это Вас хотели спросить что?
Сказать мне нечего. По одному эпизоду не судят. В остальном перетерли от и до. Парень в далекой Чехии понять не мог почему ему два дня икается... :)


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: edisson от 05 Май 2019, 18:04:32
 Это не из команды Влада? 

https://zen.yandex.ru/media/footballplus/rossiiskii-napadaiuscii-pokoril-chempionat-chehii-ustanoviv-rekord-po-kolichestvu-zabityh-miachei-5ccdd1714d5ac200afb59db0

...если да,то есть на кого играть.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: tennisist от 30 Июнь 2019, 13:24:08
Про "нарезку нарезок"...
Зимой с помощью нарезок 5 игр мы разбирали тактику действий центрального полузащитника. Уяснили для себя основные принципы игры на большом поле в различных ситуациях и начали требовать исполнения отдельных связок (естественно тех, которые тренируются) в игре.
Закончился первый круг первого первенства на большом поле. Засел за работу,делаю снова "нарезку нарезок": отдельно по голевым передачам, дриблингу, ударам и конструктивным передачам. Когда есть большой массив информации, можно на основании большой выборки делать выводы. С его помощью это совсем другой уровень индивидуальной работы.
Начали местами проскакивать вещи которые мы хотим видеть. Например, стали появляться передачи верхом на ход нападающему. Ближе к лету стал смелее брать на себя и чаще обострять за счет дриблинга, чего раньше не было в принципе. Стал находить себе возможности для ударов по воротам.
Здесь https://youtu.be/0jUujoOZhNQ   можно посмотреть как выглядит нарезка нарезок по разным аспектам игры. Это "мотивационное" для него видео, с намеком: "ведь можешь такое, делай чаще". А по ошибкам, мы очень внимательно будем разговаривать. Но это большая и непубличная работа.


Название: Re: Тактика. Методика обучения
Отправлено: Конеджер от 01 Июль 2019, 10:46:13
....дриблингу, ударам и конструктивным передачам. Когда есть большой массив информации, можно на основании большой выборки делать выводы. С его помощью это совсем другой уровень индивидуальной работы...
      Ну про выводы, касающиеся построения учебно-тренировочного процесса с помощью глубокого анализа игровой деятельности, мы много писали. Не будем повторяться.
     Я бы хотел посмотреть на данный метод работы немного с другой стороны.
Учитывая длинну  процесса определения возможностей ребёнка для участия в конкурентной борьбе за профессиональный контракт, Родителям длительное время не остаётся ничего другого как ВЕРА и НАДЕЖДА. Вера в сына и самого себя и Надежда на помощь небесных сил (госпожа Удача, ауууу). Поэтому видить хоть какие-то "сигналы" что Вы идёте в правильном направлении очень важно. Это должно повышать мотивацию и помогает лучше настраиваться на упорную и долгую  работу. Может ли оказаться что Вы (папа, сын, другие лица) не достигнете желаемого конечного результата? Конечно. Но без Ваших дополнительных совместных усилий, вероятность неудачи значительно повышается.

        А вот и анекдот "в тему"
 Встречаются два мужика. Один другого спрашивает: как жизнь?
       — Отлично! Купил слона: дети в восторге, жена его обожает, грядки поливает, на крышу бревна таскает, колодец чистит. — Потрясающе! Слушай, продай, a? — Нет, он же вроде как член семьи. — Ну, пожалуйста! — Хорошо.
       Через месяц: — Ну что, как слон? — Ужас! Все грядки растоптал, крышу сломал, в колодец нас@#л! Весь дом в г@#не, дети в ужасе, жена из комнаты не выходит.
       — Нее, друг, с таким настроением ты слона не продашь!
    Удачи Всем!