Физические нагрузки и контроль.

[gosha]

gosha а с какого времени вести отсчет? Как спала температура? Как перестали пить антибиотики?

C момента падения температуры.

[gosha]

А если кашель без температуры?

Скорее всего это следствие нарушения целостности слизистой оболочки.
Заниматься можно,но только в тепле и с сухими ногами.

[Белорус]

gosha спасибо

[sergey]

Из сегодняшнего интервью Виктора Звягинцева СЭ.
Еще раз убеждаюсь, что результаты работы тандема Лобановский-Зеленцов крайне противоречивы. Как с точки зрения достижения результата так и морально-этической.

КАК НА КРОЛИКАХ

- Нынешние проблемы с сердцем - не отголоски тренировок Лобановского?

- Думаю, он немалую роль сыграл. Оставил засечки. И не у меня одного - почему Витя Колотов в 50 лет ушел? У него легкие были такие, что звали Микулка-паровоз. Феноменальный по выносливости. Люди боятся рассказывать, что тогда было. Мы ветеранами встречаемся - и то не особо откровенничаем между собой.

- Столько тайн?

- Это сейчас Лобановский великий - но знали бы вы, что он творил! Взял в команду афериста Зеленцова, которому надо было писать докторскую. И на нас, как на кроликах, устроил эксперимент по выживанию. После Лобановский сам отказался от этой методики.

- Обычный ваш день в те времена?

- Ха!.. Я вам расскажу. Поехали на сборы в Югославию - играли контрольные матчи на фоне страшной физической усталости. Специально! В день игры было так называемое утреннее занятие - там доводили себя до изнеможения. Помню, в Монреале вышли с утра на стадион, а поляки на спинку лавки сели, ноги свесили и курят - Лято, Дейна, Шармах. Это - их зарядка. А у нас такая, что поляков смех душит. Круги бежим на скорость, корячимся… В день матча!

- Хорошо, что не после.

- Так и после устраивали - это называлось "третья тренировка". Потом ночью никто заснуть не мог.

- Ноги сводило?

- Нервная система была так разболтана, что слышал каждый шорох на улице. Если засыпал на минуту - снились кошмары. На завтраке кусок в горло не шел. У Веремеева и так прозвище было Худой, а когда выходил с утра - одни кости. Будто с креста сняли.

- Сердце ни у кого не схватывало?

- Про сердце - не помню. Но упражнение "музыкальная шкатулка" выдерживали не все. Рвота подступала - убегали.

- Что за упражнение?

- Лобановский стоит рядом, засекает секундомером - нужно за полминуты от пяти до десяти раз выжать килограмм 150 и поменять тренажер. А "музыкальной шкатулкой" называли, потому что грохот стоял на всю округу. Металлом о металл. И вот как-то сорвался Ловчев, побежал к туалету. За ним Блоха, Онищенко. Занимались-то на голодный желудок. Выпрыгнул из кровати - и тренироваться.

- Тяжелее "шкатулки" упражнения не было?

- Завтрак на базе. Заходит Лобановский. Кто-то на него оборачивается: "Васильич, какая сегодня тренировка по направленности?" - "Легкая…" Мы уж руки потираем. А Лобановский паузу выдержал - и договорил: "…атлетика". Издевался.

- Шутил.

- Именно издевался. Смотрите: 30 - 40 минут сплошного бега. Никаких пауз. Скорость сумасшедшая - ты должен дать тот максимум, на который способен.

- Много проиграли из-за таких тренировок?

- Да вот, к примеру, четвертьфинал Кубка чемпионов с "Сент-Этьеном". В Киеве победили 2:0. Во Францию летели с пересадками, добрались до отеля к вечеру. Лобановский объявляет: "Переодеваемся - и на стадион". Я думал - ослышался. Нет, погнал нас на полтора часа. Не поспоришь - а то мигом и голову открутят, и ноги. На следующий день проиграли крупно.

[gosha]

В последнее время ко мне стала попадать информация, от спортивного кардиолога, о непредсказуемом воздействии футбольного УТП на ССС детей.
Тем,кому действительно интересен этот вопрос просьба писать в личку.

[gosha]

Порадовало,что далеко не всем наплевать на здоровье своих детей.
Поэтому перейдём к конкретике.
Ещё раз напоминаю,что я не специалист и всё ниже написанное является моими собственными предположениями основанными на обычной логике.
На первой картинке протокол ЭХО КГ юного футболиста сердце которого вписывается во все нормы принятые в отечественной кардиологии,по всем параметрам:норма-норма-норма

Это как раз тот этап,который обычно проходят наши дети при стандартном медицинском обследовании в физкультурных диспансерах.
Но в нашем случае спортивный кардиолог дотошный и он не поленился соотнести текущие результаты с данными 4х месячной давности.

И забил тревогу порекомендовав пройти дополнительное обследование и отдохнуть.

При этом в обоих протоколах ЭХО КГ везде наблюдается НОРМА !!!
Рискну предположить,что кардиологу не понравилась динамика увеличения мышечной массы,было 150 гр.,а всего через 4 месяца 229 гр.
Масса левого желудочка увеличилась на 52%
С моей точки зрения хорошо это или плохо сказать мало кто может(до недавнего времени не было необходимой аппаратуры),но в любом случае это требует изучения.
Мы знаем,что сердце это мышца,вот и представьте себе,что за крайне короткий срок бицепс увеличился на 50%
Видимо это представила себе и кардиолог,поэтому задала вопрос:"Что принимали" ?
Скорее всего подразумевая применение анаболических стероидов.
По скольку в нашем случае об этом не может быть и речи увеличение м.м. миокарда нужно искать в другой плоскости.
Скорее всего не порадовала кардиолога и динамика увеличения толщины перегородок:11 и 12 мм толщина межжелудочной перегородки и 9 и 11 мм. толщина задней стенки левого желудочка.
В заключение постинга,я ещё раз предлагаю всем прочитать Селуянова "Сердце не машина" раздел детское сердце в опасности и сравнить теоретические предпосылки учёного с нашим реальным случаем.
http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1495.html

[Любопыт]

Ребят с убитым опорно-двигательным аппаратом, в результате работы наших специалистов, значительно больше!

[Macron]

Какой возраст?
Рост бицепса у подростка на 50% при ежедневных тренировках того же бицепса в течение 4 месяцев, на мой взгляд, реально, без применения стероидов.
Можно с бодибилдерами поговорить.

[gosha]

Позволю я себе несколько интерпретировать Селуянова.
Детское сердце. Таланты – в опасности

Теперь несколько слов о проблемах тренировки детей. Парадокс в том, что талантливого ребенка загубить даже проще, чем обыкновенного. Приходит ребенок, у него нормальное сердце, он с 10-12 лет начинает тренироваться, и сердце у него пока нормальное. Потом начинается пубертатный период (период полового созревания), мышцы быстро растут, а сердце не успевает расти........
Сердце пока маленькое, а мышцы великолепные. Так вот, такой человек может на пульсе 200 бегать буквально часами. Сердце маленькое, оно при этом закисляется, находится в состоянии дефекта диастолы, а мышцы не закисляются. Проходит 13 лет, 14, 15, 16 лет, дистрофия миокарда уже есть, но он чемпион Москвы,России по футболу....с преждевременной гипертрофией и брадикардией сердца . Потом исполняется 16 - 17 лет, надо идти во взрослый футбол, а у него сердца нормального нет, всё.
 Поэтому у нас пешеходный футбол навивающий тоску,а не любимая игра миллионов.
Потому что все ребята проходят через детские спортивные школы. А так, чтобы как Куц пришел из морского флота и пошел бегать в 21 год, таких людей вообще у нас нет. А все, кто приходят из детских спортивных школ, они все изуродованные, у них плохие сердца. Так я объясняю ту ситуацию, которая возникла у нас в детском спорте. Думаю, что в футболе всё то же самое. А может и еще хуже, потому что там и руки, и ноги,и всё тело работают. Кислорода нужно огромное количество, все время величины пульса огромные (170 - 200 уд/мин), и они легко могут сердца испортить.
Вопрос: - А что же тогда делать? - .....технику ставьте, в футбол играйте. А иногда, очень редко, участвуйте в соревнованиях один раз в 2 недели....Тогда не будет никаких проблем, результаты будут хорошие, и сердце будет сохранено. Постепенно объёмы будут наращиваться, сердце будет догонять мышцы, и после 15 - 16 лет можно начать работать с сердцем. Скажем, 2 - 3 года выполняют «вкатывание», сердце растягивают, и к 19-20 годам можно приступить к тренировке в основном мышц (снизить объемы нагрузок). Если человек талантлив, природа наградила его изначально большим сердцем и хорошими мышцами, то к этому возрасту это будет готовый МСМК.

[Macron]

Думаю поэтому у итальянцев тренировки растянуты по времени, что бы положенную нагрузку дать не в сжатый временной период, а наоборот, растянуть, с хорошими паузами на отдых.
Для сравнения в Москве тренировка длится 1,5 часа, у итальянцев 2,5.

[gosha]

Рост бицепса у подростка на 50% при ежедневных тренировках того же бицепса в течение 4 месяцев, на мой взгляд, реально, без применения стероидов.
Можно с бодибилдерами поговорить.

А если учесть,что до этого спортсмен 8-10 лет так же не сидел на печи ?
Поговорите,почитайте....бодибилдеры одни из самых продвинутых спортсменов в понимании и применении спортивной физиологии.

[Гигант]

Все правильно. Здоровье ребенка целиком лежит на родителях. Тренеру нужны очки, школе тоже, им легче найти замену, чем беречь здоровье игрока и думать о его будущем, а будущего у многих просто нет. У моего ребенка проблемы начались в 12, когда появился шлятер на обеих ногах, потом стал часто болеть, организм не справлялся с нагрузкой; школа, тренировки с одним выходным, уроки, недосып. И вот я задаюсь вопросом, футбол хорошо, если с умом, а сколько их оказывается в профессиональном футболе - единицы, а безграмотных, со сломанным здоровьем и нервной системой полно.   

[dongax]

Рост бицепса у подростка на 50% при ежедневных тренировках того же бицепса в течение 4 месяцев, на мой взгляд, реально, без применения стероидов.
Можно с бодибилдерами поговорить.

А если учесть,что до этого спортсмен 8-10 лет так же не сидел на печи ?
Поговорите,почитайте....бодибилдеры одни из самых продвинутых спортсменов в понимании и применении спортивной физиологии.

не нифига, они самые продвинутые в понимании и применении фармакологии

[Петрович]

Профессиональные занятия спортом в любой стране мира не добавляют здоровье, а забирают его. Увы это аксиома и родители должны осознавать данный постулат отдавая ребенка в спорт. Вероятность нанесения тяжелого вреда здоровью конкретного ребенка носит случайный характер. И как это ни цинично звучит, здоровье юного футболиста (пока сохраненное или уже потерянное) является одним из критериев селекции.

[Анна]

В последнее время ко мне стала попадать информация, от спортивного кардиолога, о непредсказуемом воздействии футбольного УТП на ССС детей.
Тем,кому действительно интересен этот вопрос просьба писать в личку.

Gosha,а по вашему,какое количество тренировок в неделю и по сколько времени оптимально должен посещать ребёнок в возрасте 12-14 лет?