футбольный форум сайта 3-Liga.ru

http://www.youtube.com/watch?v=HWYv3r73UiE поехали!

Все удары- добыча вратаря!
Плюшевого, как Я.
 ;D

речь идет о длинной передаче, на воротах лучше виден ' разброс'' посылаемых передач,там надо представить принимающего игрока и определить,сколько он может принять,я так понимаю

Я признаться не совсем понял почему передачи относительно ворот,если чтоб не бегать за мячом,то это одно. С другой стороны я не могу представить игрока на приеме,особенно когда мяч в 9-ке или попадает в перекладину.

раз передача,значит кому-то адресована, и адресат должен иметь возможность ее принять, ворота, чтоб не бегать за мячами.наверное

понятно,что кому-то,просто додумываем сидим. И при таком разбросе сложно место занять.

Более доходчиво бы было, если бы были принимающие

Александр - Ваш воспитанник? или самоучка из Рыбинска?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=akxHDLe7fJg (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=akxHDLe7fJg)

Понимание есть как он бьет, чтобы траектория мяча была такой какая у этого парня на видео.

Вы часто видите хорошие длинные передачи у наших футболистов? Один Алонсо за игру делает 19 (рекорд) длинных передач за игру 2 из которых неточны. У нас есть хотя бы один опорник, которые делает хотя бы 5 нацеленных? Я не говорю о точности. Все длинные идут сугубо в борьбу. И зачастую не по диагонали, а по поперек или прямая. Причем когда центральный защик пытается забросить мяч за уши чужим защитникам ничего кроме смеха у меня это не вызывает, толи не объясняют, то ли всем всеравно, что это пас внекуда. Понимание куда давать и как под нее открываться почти отсутствует.
http://www.youtube.com/watch?v=3ekAvXnjZ24 вот результат той тренировки которая была записана давно, а мышцы все помнят, даже через полгода!

даааа.... Многому там научиться можно

 
Я вовсе не просил ролик с вашим участием. Первый ролик-сугубо дядя бьет по воротам говоря о длинном пасе. Вот мы с товарищем и размышляли...   

  Я обращу внимание некоторых на название раздела «Методические рекомендации».
Ни методики, не рекомендаций.
Приехали  :D
Хорошо хоть не озвучили  ;D

Лучше киньте видео 5 человек, которые одинаково бьют сильно...Я не говорю точно, я говорю ПРОСТО СИЛЬНО! Желательно, чтобы возраст был плюс минус 2-3 года...Тогда убедите меня, в том что вы можете обучить двуногости...

Никакие  вырванные из контекста тренировочной работы видео не могут служить аргументами в обсуждении методики обучения удару. Следование методике подразумевает длительный процесс. Важна динамика освоения Игроком техники движения и   эффективность тренировочной работы.
Это фраза показывает наши разные позиции в подходах к ОБУЧЕНИЮ технике удара. Я попробую свою позицию аргументировать.
Нельзя говорить об правильном обучении технике удара если силу удара в процессе обучения ставить на первое место. Правильный методический подход: сначала обучение точности удара, затем наращивания его силы. Юный Игрок должен сформировать правильную структуру движения, довести исполнение до автоматизма. И тогда можно в занятиях/упражнениях ставить задачу наносить удар сильно. Это связано с простой вещью. Игрок не имеющий поставленной техники движения для того чтобы выполнить полученное задание, нанести сильный удар, непроизвольно,  на подсознательном уровне "напрягается", старается произвести удар вкладывая "всю силу". И это "напряжение" мышц обязательно "сбивает" правильное движение (которое ещё не стало автоматическим).
Это АКСИОМА спорта (любого). Быстрое движение можно произвести только на фоне расслабленных (не задействованных в данном движении) мышц, при своевременном "включении" (взрыва или стопора) нужной в данный момент времени отдельной (отдельных) группы мышц. Любое напряжение мышц не участвующих в техническом действии (придании скорости движению) НЕИЗБЕЖНО снижает скорость перемещения рычагов. А сила (как нам известно из школьной физики))) в значительной мере зависит от ускорения.
Передо мной не стоит задачи Вас в чём либо убеждать, относительно моей личности   как специалиста детского футбола. :)
И уж тем более мои тренерские способности никак не влияют на саму МЕТОДИКУ обучения. Да, личность тренера влияет на эффективность обучения по какой-либо методики. Но никак не на саму методику. Так что давайте вести обсуждение не личностей, а методических принципов, их эффективности, обоснованности и так далее.

Иногда удивляешься какие же фантики тут пишут :police:

КОНЕДЖЕР писал:
Нельзя говорить об правильном обучении технике удара если силу удара в процессе обучения ставить на первое место. Игрок не имеющий поставленной техники движения для того чтобы выполнить полученное задание, нанести сильный удар, непроизвольно,  на подсознательном уровне "напрягается", старается произвести удар вкладывая "всю силу". И это "напряжение" мышц обязательно "сбивает" правильное движение (которое ещё не стало автоматическим).
Это АКСИОМА спорта (любого). Быстрое движение можно произвести только на фоне расслабленных (не задействованных в данном движении) мышц, при своевременном "включении" (взрыва или стопора) нужной в данный момент времени отдельной (отдельных) группы мышц. Любое напряжение мышц не участвующих в техническом действии (придании скорости движению) НЕИЗБЕЖНО снижает скорость перемещения рычагов. А сила (как нам известно из школьной физики))) в значительной мере зависит от ускорения.

Как всегда четко и сформулировали.Я писал что Александр бьет напряженно и некрасиво не из эстетских соображений.Отсутствие пластики это неправильное использование силы.Поэтому его удар как пример для детей не годится.
Я работая в другом виде спорта в первую очередь обращаю внимание на детей пластичных ,делающих все красиво.И именно они (а не даже резкие и быстрые) будут бить сильно.Конеджер лично, год назад, видел у меня на тренировке девушку с такими задатками.Сейчас эта хрупкая девушка лупит так как не могут здоровенные мужики.Причем без видимых усилий.
Так что при обучении сначала техника,потом точность, и только потом сила.А то перед глазами до сих пор стоит момент когда игрок спартака Никифоров бил по воротам, а попал в милиционера который стоял у углового флажка. ;D

Александр бьет сохраняя подвижность))))
ТОчность и только после сила... А с точностью проблемы у всей России, в том числе у нашего лучшего форварда Александра Кержакова... Так что пока не убедительны не мои, не Ваши догадки... Вернее как раз ближе всего к точности как раз я, т.к. пока только мне удалось сделать видео одним дублем а не нарезку))) Скоро ждем нарезку с детей...
Прошу умников записать видео ОДНИМ дублем!))) Там то особо языком не почешешь...
Я кстати примерно знаю сколько это видео будет готовиться и какие отмазки кто будет липить, все это так же пройденный этап...
А свои ролики и достижения мы будем улучшать в этом не сомневайтесь... Сейчас выложу видео про сборы 2013...Смотрим в видеоматериалах.

Смотрим..... Осталось понять когда футболисты появятьсяяяя))))

Александр, Ваш хамовато-агрессивный стиль постов приведёт только к тому, что адекватные люди перестанут в Вами общаться.  Если в этом состоит Ваша цель, продолжайте.
 Если говорить об обучении точности удара, то отмазку лепить не надо.
Вот  уже давно готовое и опубликованное видео  http://www.youtube.com/watch?v=Npl-Bcmnt1A&list=UUOnGDVnsJ6WV5ap2caCnHEg&index=2
Весь ролик конечно смонтирован ибо нельзя вместить в него всю двухчасовую тренировку. НО.  Серии ударов показаны ОДНИМ дублем. В том числе и последняя серия Влада, когда он выполнил задание и попал в определённом порядке четыре раза. Вот этот элементарный тест/упражнение позволяет судить о стабильности и точности удара. Игрок который может попасть 4-5 раз подряд уже имеет сформированный автоматизм движения и может переходить к более сложным упражнениям. А проведение таких тестов позволяет контролировать работу и Игрока и тренера над точностью ударов. Не на глазок, а отталкиваясь от полученного результата.

Александр прав!

- у меня нет слов. А где удар подъемом? Особенно мне понравился удар в левый верхний угол. Обратите внимание на стопу Влада, в момент касания мяча. Это больше "щека" , нежели подъем.

Да, Вы правильно подметили ошибку Игрока. Это одна из наиболее распространенных (типичных) ошибок. Практически все юные футболистов, которые попадали мне в руки "ею владеют" :(   >:(   Что поделаешь, детей тренируют, а не обучают элементам техники удара.
Мы ошибку видим  и работаем над устранением. Но не будем строго судить мальчика. Это видео ролик не о том как Влад бьёт, а о методике обучения. О приёмах и средствах повышения эффективности занятий. Вот об этом бы и хотелось говорить.
Например, о тестировании точности удара. Через "восьмёрку" или подобные упражнения/тесты.

Во первых ролик смонтирован, я говорю про всю серию, если вы уверены, что Ваши подопечные уверенны в своем ударе, то возьмите и запишите один ролик, где показано, что ребенок осознано посылает мяч в цель. Это первое. Сразу отвечу, что сделать на данный момент почти в мире никто не сможет, т.к. удары не упрявляються почти не кем.
Теперь о силе. Ну не летит мяч, то что делал ребенок с 4 или 3 минуты, мяч не летит СОВСЕМ! Это передача мяча, а не удар, мяч должен лететь, ребенок не вкладывается в удар. Кто-то скажет, что тогда будет пропадать точность. Я буду говорить, что знаю как бить и сильно и точно при этом вкладываясь в удар. Если это штрафной, то силы явно не хватит, многие вратари топа в таком возрасте возьмут такие мячи. Краснодар 98 год показал спартаку как надо бить штрафные в нежавнем турне по Москве. И то вратарь пытался достать сумашедший удар и шансы у него призрачные но было. Такой удар тот же вратарь Спартака возьмет без проблем. Это за силу. Ну и самое главное, игрок остается на опорной ноге... Когда я вижу это, для меня это диагноз...Кто-то говорил про зажатость моих ударов....А это что? ЭТО ТОГДА СТУПОР!

Да и если у меня на сборах где я заявляю, что у меня будет разобран элемент удара ребенок будет работать по этой программе, то я повешусь. Без обид.

 
 Учитывая количество ребят,то конечно повеситесь. 

Последний раз когда мы ездили у нас на 42 или 45 человек было 5 человек с тренерского состава. На летние сборы уже приходят заявки, думаю, что в этом году мы отправим за границу около 200-300 детей. Прошлое лето было больше 100... Не догадываетесь почему народ так охотно едет?

Я вот тоже посмотрел видео, но я нигде не нашел, что там написано, что это удар подъемом. Там написано на точность. Точность и сила - это разные вещи, Александр, с чего Вы взяли, что это удар подъемом?

Вот не надо говорить, что точность и сила разные вещи...Просто кроме Жуниньо и например пару игроков таких как Бекхем и Ле тесье http://www.youtube.com/watch?v=YB9HjYmYwpk вы знаете вообще такого футболиста. Поэтому за неимением "Идеального представления" того чего не видели никогда, у вас формируется в вашем мозгу Ваша точка зрения, имеете полное право, только вот "ТОЧНОСТЬ И СИЛА ВЕЩЬ НЕ РАЗДЕЛИМАЯ И КТО ЕЕ ВЛАДЕЕТ, ТОТ МОЖЕТ ВЫГОДНО ПРОДАТЬ СЕБЯ КАК ФУТБОЛИСТА, ТАК И ТРЕНЕРА". А МЭТ Играючи разбирался с вратарями с любых дистанций и любыми видами ударов. Как сильно так и точно... Просто если не знаешь как бить, у тебя существует пару мнений, свое неправильное и то что вам навязано всякими деятелями. А я вижу как это делают другие и долго пытался понять в чем сок... Теперь в курсе, сейчас вот пытаюсь все завернуть аккуратно в упаковочку, и красиво преподнести.

Дважды пересмотрела Мэта просто гений... Нет слов.Вот у таких надо учиться, а не понятно чем заниматься. Вот у них есть результат... Все остальное от лукавого.

Александр , будьте внимательнее! Некоторые вещи за Вас пишет какая-то женщина.

ахахах забавно получилось... Ну ошиблася я))))

Александр, Вы даже не пытаетесь понять, что Вам пишут. Если бы у Конеджера было написано, о том, что это были методические материалы по технике обучения точному удару подъмом, тогда в ваших словах был бы смысл, а так как там этого нет, а написано просто рекомендации на точность, то зачем там искать удары подъемом? И тем более сравнивать с вашей нетрадиционной техникой.
Кстати никто не спорит, что удары могут быть одновременно и сильными и точными, но это результат долгих и упорных тренировок.
А не так, раз и все...прямо как в мультфильме.

 
 Конечно,на лето надо детей отправить. А вы думаете все едут в футбол учиться играть? За границу,это куда,Украина,Молдавия? Для кругозора.

Молдавия....
Личное мое мнение что едут так как выбора нет то. Ниша не заполнена.

Выбор есть, но я не возьму - своих хватает.
Сильно извиняюсь что в чужой теме.

Это видео ролик не о том как Влад бьёт, а о методике обучения. О приёмах, методах и средствах повышения эффективности занятий. Вот об этом бы и хотелось говорить.  Например, о тестировании точности удара. Через "восьмёрку" или подобные упражнения/тесты. У Вас может быть и свои "фишки" есть.
А ребёнок действительно  "....осознано посылает мяч в цель...."
Потому что задание такое получил.  :)
И уровень освоения техники удара ему это позволяет делать (в отличии от напарника, который на сборе первый раз). Неточных ударов много? Да, неточные удары есть (так мы этого  и не скрываем монтажом). Да и серьёзные  ошибки проскакиваю, как правильно заметил shurav. Но я в течении сборов, слежу за динамикой развития точности и вижу что процент брака неуклонно снижается, а "кучность" растёт. И главное, не забывайте УЧИМСЯ мы УЧИМСЯ.    Странно, вроде бы уже написал почему "не вкладывается"
  В этом разделе просто "говорить" не прокатывает. Напишите последовательность обучения (методику), обозначьте средства, приёмы, принципы, способы, концепцию подбора упражнений. И милости просим, поделитесь с футбольным народом, для блага российского футбола. А просто поговорить на форуме есть где. У Вас вон уже семь тем открыто.

Мы как раз трудимся во благо Российского футбола. Свои "фишки" покажем тогда когда будем готовы. На тренировке детям мы все подробно объясняем и показываем, упражнения так же подбираем, но если вы считаете, что вот это удар, тогда я не знаю с какой скоростью должна лететь длинная передача. Видео поглядите еще раз, исполняет Ле Тесье, вот это удар. Дети в возрасте с 9 до 12 обязаны уметь бить с двух ног, чтобы мяч летел, а не парашютом прилетал в руки к вратарю... 

 
 
 Ле Тесье узнав,что его с Владом сравнили,нервно закурил.    Выложите метраж для 9-летних,чтоб мяч летел,как из пушки. ТОлько чур без ссылки на Р,Карлоса и так далее.

Я выложу нарезку ударов на силу 9 летних футболистов... Правда били они в большие ворота, чтобы не расстраиваться)))
Но по полету мяча можно будет сказать, что удар получался довольно хлестким. Наш клипмейкер только только приступил к работе, дойдет и до этого ролика очередь...

Не рановато- ли 9-ти летним "хлесткие" удары преподавать?
Мячи, я надеюсь- приспущенные?

+5

Не рано, четверками самый раз, дети любят бить, с ударом особо нельзя затягивать. Особенно со второй ногой, поэтому у нас 90% футболистов длинную отдать на 50 с двух ног не могут, чего ужтам про удар говорить...

Неужто с 9- ти лет готовите мастеров футбола "бей- беги"?
Чесс слово- не пойму- зачем закладывать фундамент для передач на 50 метров?
Где спрос? Российская Великая Вторая Лига?
Не во всех даже Больших клубах каждый игрок может такую передачу сделать, причем с обеих, для команды достаточно 2-3 человек в составе.
Опять же- Вам решать, но мне было бы более симпатично, что бы Вы развивали у детей подвижность суставов- тазобедренного, голеностопного, а так же "чувство мяча".
Вот Вам ребрендинг: не "Школа мяча", а "Чувство мяча".
 :)

Ну с педагогическими закономерностями (последовательность, от простого к сложному, доступность) можно поступить по революционному (сбросить с корабля истории). Что это ещё за наука такая.)))

Но как быть с физическими законами, например Ньютона, f=ma  (f — равнодействующая всех сил, действующих на данное тело, m — его масса и а — ускорение, получаемое данным телом под действием силы f).
А с физиологией развития ребёнка как быть?

Или нам революционерам и такое по силам?  ;D ;D

С законами и закономерностями ситуация простая. Их не знание не освобождает от ответственности)))))  :police: