футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Ключевой фактор в успехах любого спортсмена правильная мотивация. Думаю, тут со мной никто не будет спорить. Как сделать так чтобы ребенок на тренировках работал до седьмого пота, причем не "из под палки" или ради "шоколадки" (как некоторые практикуют)? Как добиться максимальной пользы от каждой минуты тренировки ? Как избежать лени и желания "завязать"  со спортом? Эти вопросы- главное, что должно волновать родителей и тренеров. Ведь если ребенок "может" и ,самое главное "хочет" он свернет горы.
Предлагаю обсудить в этой теме вопросы связанные с мотивацией.

Эта тема волновала меня давно. Так получилось, что у нас открылся спортивный комплекс с теннисным залом как раз когда я закончил школу. А так как кроме меня никто не знал с какой стороны подойти к столу меня пригласили тренировать несмотря на возраст и отсутствие опыта. Хотя в виде спорта я знал и умел очень многое ("потогонная" система советского спорта давала серьезную базу), первые шаги в педагогике были трудны. Многие вещи приходилось  изучать на собственных ошибках. Поэтому обучение в ВУЗЕ было  сразу с практикой и я сразу видел, что многие вещи, чему обучают оторваны от реальной жизни.
В частности, психология (может она так преподавалась) меня разочаровала. Множество умных терминов, а за ними ничего, сплошное словоблудие. Ответов о мотивации спортсменов (коих было множество в практике) практически не было. Поэтому я этой темой занялся серьезно и  написал диплом о мотивации. С литературой было туго, интернета не было, поэтому, можно сказать, что этот труд был полностью самобытным. Возможно, что кто-то когда-то похожие мысли и высказывал, но я о них тогда не знал.
Выводы были не "высосаны из пальца", а как надо проверены на большой выборке спортсменов. Более того, появилась "теория" которая не только поняла мотивацию, но и объяснила многие моменты в работе с детьми разного возраста. Мне  сказали, что в принципе это готовая диссертация.

Но мне хотелось тренировать, а не сидеть в кабинетах- так это и лежало 15 лет. Попробую тут изложить основные положения "теории". Смею утверждать, что она работает так, что исключений я не видел за 20 лет практики. Если кто сплагиатит- на здоровье ;D. Но, думаю, многие моменты в практической работе с детьми она Вам прояснит.
К сожалению, диплом не в электронном виде. Буду излагать конспективно и не быстро (надо найти время еще это и кратко сформулировать).
Буду рад критике и примерам из жизни (работает это по вашему или нет).
Надеюсь, что эта информация поможет родителям, тренерам избежать многих ошибок и заставит задуматься

Мотивация спортсменов-1

Для начала пояснение.
На первый взгляд  кажется, что сколько спортсменов, столько и мотиваций. Если спросить множество детей, ради чего они занимаются спортом (в нашем случае футболом), мы получим множество разных ответов. Кажется, что мотивов столь много, что уловить какую-то логику в их формировании нельзя. Но это только если исследовать их одномоментно. Но если одних и тех же спортсменов  исследовать в течении ряда лет выясняется, что их мотивация меняется. И меняется в соответствии с твердой логикой, там очень устойчивые закономерности.
Исходя из мотивации и надо строить работу с детьми разных возрастов. Те методы которые работали с условным Васей Ивановым когда ему было 5 лет, совершенно не работают с ним когда ему станет 8 (или 11, или 15) лет. Удалось эти закономерности выявить и понять откуда берутся истоки внутренних конфликтов которые приводят к забрасыванию занятий спортом, а также, как этого избежать.
Я намеренно опускаю, как эти выводы получились. Это не так интересно, методы исследования, статистику и прочее. Поделюсь тем, что нам интересно- результатами.

Выяснилось, что мотивация развивается закономерно. Удалось выявить устойчивые этапы  развития.  Они характеризуются тем, что есть один главный мотив, исходя из которого ребенок ведет себя на тренировке и в быту, какое его отношение к труду, спортивным результатам, как он строит взаимоотношения с тренером, партнерами, как ведет себя на соревнованиях. Этапы обычно продолжаются несколько лет. За этот период ребенок относительно "стабилен". Его поведение понятно и логично. Тренер и родители "расслабляются" и тут ... бац- кризис.

Между этапами  опасные моменты - кризисы. Это периоды когда один главный мотив заменяет другой. Вот тогда ребенка "колбасит". Он становится совершенно другим. А его окружение воспринимает его еще прежним.Многие родители и педагоги  начинают борьбу с негативными моментами не понимая, что такой кризис можно пройти относительно безболезненно ТОЛЬКО если помочь ребенку сформировать правильный мотив нового этапа. То есть они ведут борьбу  с причиной, а не с следствием. Если кризис затягивается, новый этап еще не наступает , а окружение ведет себя по прежнему, это закончится тем, что спорт будет брошен.

Кто знаком с возрастной психологией знает, что там есть похожая периодизация. Этапы, кризисы. Там это касается основной деятельности, а в нашем случае с изменениями в мотивации.

Удалось выявить этапы и кризисы которые проходит типичный спортсмен начиная с детского сада и заканчивая пенсией  ;D. То есть понять многое. Буду не спеша излагать все этапы приводя примеры из жизни, надеюсь что и Вы "подкинете" интересные факты. Попутно прокомментирую некоторые моменты, которые меня удивили в рекомендациях некоторых "методистов" нашего форума. Например меня просто возмутил факт того, что МХМ дает своему ребенку 4 лет после тренировки "сладкий приз". Объясню почему. Также неправильно если родители свои мотивы постоянно "подкидывают" ребенку. Так называемая внешняя мотивация вредна. Например, если детсадовец заявляет "я буду забивать голы в Барселоне", то это совершенно неправильно (догадайтесь откуда у него такие мысли  ;D).

Продолжение следует ...

 

раз уже упомянули меня, то вставлю свои 5 копеек. Я не увидел пока самих возрастных этапов мотивации, но думаю я за глаза соглашусь со многим. Но  сложно представить , что у ребенка в 4 года будет внутренняя мотивация в течении получаса или более выполнять упражнения. Без внешней мотивации тут не обойтись. Это тоже самое , что ребенку, который только учится ходить, не помогать в этом , давая руку или ставя его в ходунок.  В тот же футбол на тренировках Денис играет с большим удовольствием. Но если футбол рассматривать не просто как спорт для здоровья или развлечение, то придется делать не только то, что ему нравится , а то , что принесет наибольший результат. Этим все и обусловлено. Вы можете подвергать сомнению эффективность самой методики, но для меня это не имеет значение( это все равно , что ориентироваться на мнение человека , никогда не пробовавшего какой либо продукт, но уверенно о нем рассуждающем). Думаю момент, когда для любого незаангажированного человека будет ясно , что методика работает, так как я озвучиваю , совсем близок. Максимум 3-4 месяца. В контексте подготовки футболиста(любого возраста) совсем немного. Наберитесь терпения, снимать ярлыки не так удобно, как вешать.

Дело в том,что в 4-ре года он вряд ли мотивирован,он просто играет. С Вашей стороны есть побуждающий фактор,возможно принудительный,но с поощрением. Со всеми вытекающими.

Теннисист,шоколадки-это цветочки. Когда родители начинают деньгами поощрять,вот начинается головняк.

Ну не совсем. У меня старший тоже не очень хотел сначала заниматься футболом. Особенно дорога утомляла. Тоже шоколадками воздействовали!  :)
Никаких планов особо не было, лишь бы при деле и по улицам не слонялся. А когда повзрослел, его с футбольного поля загнать домой невозможно стало!

Ну понравился ребенку футбол, мотивировать стало незачем. А если наоборот, то....не знаю... :)

подчеркну, что я мотивирую и несколько даже принуждаю на то, что вряд ли понравилось и 4-х и 6-и летним. А на командные тренировки и особенно непосредственно игру идет с большим удовольствием.

Уважаемый tennisist, спасибо что начали эту тему, очень нужная для родителей малышей!
Ждем продолжения и рассуждений.

Со своей стороны, тоже скажу, что начали с "шоколадки" (точнее мармеладок), продолжалось более года (где-то с 5,5 до 6,5), пару месяцев назад договорились, что сладкого приза у нас не будет, пока проблем нет.

Но есть другие, но о них позже, надеюсь у Вас они будут затронуты.

Так уж получилось,что договор с уже 19ти летним сыном о коробке "Рафаэлло" за забитый гол в официальном матче действует до сих пор :)

Как минимум сомнительное утверждение.
Знаю родителей,которые платили за забитый гол и это совершенно не помешало деткам стать умненькими и разумненькими.

И после родительских денег легче адаптироваться в профессиональном футболе.Стимулы прежние-все понятно.  ;D

 

А речь не идет,что станут глупыми и не разумными.

А Вы видите принципиальное отличие шоколадки от денежки ?

Денюжка продолжение шоколадки...  за гол так точно.

Я тоже деньгами мотивирую, вроде как карманные деньги себе зарабатывает. За победу 2€, за гол 2€, за голевую передачу 1€. Но у моего проблема есть , перебарщивает с передачами, когда можно было бы самому попробовать забивать. Вот, с помощью поощрения пытаюсь это перебороть. Получается, честно сказать, так себе.   

Ну это легко перебарывается, не отдал голевую - 5 евро, вообще ни одного паса за игру - 100 евро! :)

Тогда забирайте у него 1 евро за голевую передачу  ;D

Мы тоже за гол и передачу платили лет в 9-10, но через пару игр интерес у сына к деньгам угас. Но мы платили не для повышения интереса к футболу в целом, а для развития индивидуальных качеств, чтобы смелее брал инициативу на себя и не слушал орущего тренера "дай пас", "в два касания" и т.п. Общий смысл был чтобы ребенок почувствовал себя уверенней на поле, чтобы временное стремление за деньги убедило его самого, что он может намного больше, чем думает. Хотя может это и само бы пришло к нему в свое время. Возможно мы хотели бежать впереди паровоза.

А в целом, мне кажется, невозможно выявить закономерность, это будет средняя температура по палате. Все абсолютно разные. Каждый индивидуально находит мотивацию себе. Лучше разделить мотивацию на внутреннюю и внешнюю. Внутренняя мотивация намного пренамного сильнее внешней. Пропорции внутренней и внешней мотивации у всех разные. Кто-то спит с мячом, кто-то ходит из-за папы. Кого-то на девочек потянуло, кого-то на учёбу, а кого-то и в 30 лет любимая игрушка - мяч, которую ни на что не променяет.
Внешней мотивацией можно немного увеличить интерес, но она крайне нестабильная. Если мало внутренней мотивации, то никакая внешняя не поможет.

По большому счёту - это врожденное качество. У кого-то его можно улучшить, у кого-то почти нет. ИМХО.

Я имел ввиду не мотивацию вообще, а мотивацию именно к футболу.

Это Вы на "профессионалов" не попадали.

1. “Метод” указания ошибки. Тренер, вместо того чтобы конкретно и ясно дать понять, что и как нужно делать, констатирует лишь сам факт погрешности, оставляя за подопечным десятки вариантов исправления.

2. “Метод” высиживания. “Не уйдешь из зала, пока не сделаешь”, — говорит тренер и усаживается на скамейку. Ученик дуется, но проходит полчаса, час — наставник спокоен, уходить не собирается, приходится пробовать что-то делать. Ничего почти не получается — оно и понятно: ведь делается не для себя. Нервы, слезы. Наконец, что-то кое-как получилось... На следующей тренировке из-за страха, что вновь придется остаться, опять что-то не получается. Опять повторяется предыдущая ситуация. Нервы у ученика на пределе. Зал противен. Тренер ненавистен и страшен, как палач. Результат — травмы, ранний уход из спорта, посредственные результаты, нервные болезни. Тренер тоже, помногу часов проводя в зале в скрытом напряжении, выматывается до изнеможения.

3. “Метод” отчисления. Собирается от других тренеров приличная группа учеников. Тренируются все у одного человека по его заданию. Тем, кто хуже тренируется, делается предупреждение об отчислении. Затем кто-то отчисляется. Остальные, из страха оказаться за бортом, начинают больше стараться. Потом кто-то с позором отчисляется и так далее. Остается самый запуганный, дисциплинированный и выносливый. Но, конечно, довольно корявый, так как класс работы зависит от индивидуального мастерства тренера с первых дней пребывания ученика в зале, что при этом методе совершенно невозможно. Довести этим методом кого-то до высот спорта не удается и потому, что учеников постоянно преследуют травмы. Там, где страх, неминуемы и болезни.

4. “Метод” оскорбления. Если у ученика что-то не получается, тренер на весь зал разряжается тирадами, вроде: “Я тебе говорю — не прогибайся! А ты что, дурак, делаешь?.. Я тебе стипендию выбил, стараюсь для тебя, а ты ничего не ценишь!” Ученику стыдно, он старается, но вдохновения, конечно, от таких слов нет, и все получается плохо. Из-за чего на него летит новая волна оскорблений. Результаты растут медленно. Иначе и быть не может: ведь учебы здесь нет. Тренер “нашел” метод, как заставить ученика много трудиться, но как делать элементы, он сам не знает — надеется, что ученик догадается. А это равносильно тому, чтобы в школах заставлять учащихся без учебников и подсказок открывать для себя давно известные законы физики.

5. “Метод” вала. Порочнейший метод! Так как при каждом новом повторении приобретенной ошибки она будет лишь усугубляться. Создастся такой крепкий стереотип, изменить который уже не сможет никакой архизаслуженный тренер. Но вся работа малограмотных тренеров построена именно на этом принципе: больше заставлять делать, авось что-то выйдет. А получается лишь посредственный спортсмен и несчастный человек, так как лучшие годы становления личности — детство и юность — у него отобрал бессовестный авантюрист.

6. “Метод” возвышения. Старший тренер при учениках обвиняет своих помощников в безграмотности, в неумении следовать его мудрым советам, хотя и сам имеет смутное представление о методе обучения. Унижая других, наставник в глазах детей якобы возвышает себя над остальными. На самом деле он просто заставляет учеников бояться себя. Длиться такое состояние может довольно долго, так как старшему тренеру легко свалить свое незнание на других тренеров и остаться чистеньким перед учениками. Но на страхе далеко не уедешь…

7. “Метод” угроз. Он начинается с сильных хлопков по коленям, носкам или по другим местам ученика. Ученик, боясь в следующий раз получить такие же болезненные ощущения, старается наилучшим образом выполнить указание. А бескультурный тренер, поняв это, при недостаточном старании ученика, со словами, например: “Убери живот”, — бьет сильно по животу или по другим местам. Ученик тренируется опять же на страхе, боясь новых болей. И если он привыкает к таким выходкам тренера и молчит, то тренер доходит до того, что порой выводит его из зала и откровенно бьет по лицу. Комментарии здесь излишни."

Это Ренальд Кныш о тренерах, которые надеются на ученика, что он способнее его, лучше его чувствует... ну и давит на него соответственно. Кстати, там у него есть и о том, что часто повторяемые движения ОФП, выполняемые "как удобно", могут так навредить "специальной дисциплине", что потом никакими подводящими не исправишь!

И это дает мне право сказать, что начинать бегать и двигаться с "правильным живым" мячом и с "правильным легким" корпусом, как минимум, желательно! Обозначенное имеет место быть в природе вообще и моей практике в частности,  и, надеюсь, имеет отношение не только к ветке про мотивацию, но и про футбольное образование.

А вот еще беглый взгляд Кныша на  футбол:

…Живя рядом со стадионом, часто наблюдаю, как тренируются юные футболисты. Свисток — и пошли играть. Не умеют делать ни одного приема, а уже играют?! Играют так, как бог на душу положит, изобретают на ходу элементарные (а значит, замедленные) приемы, от которых невозможно их отучить впоследствии. На что надеются тренеры и спортивные руководители? Что в этой массе появится свой Эдисон? Некогда там гению думать. Думали над быстрыми приемами умные дяди, которые передавали их потом неиспорченным ученикам. А здесь идет сплошной брак! …

Сын пришел в футбол не пойми по какому наитию))) Просто заявил в один момент,сорвав тренировку,что хочет на футбол.... И повели. Так вот. Никогда не мотивировал парня,более того,попытки сдвинуть его с пути этого не увенчались успехом. И так до сих пор. Таким образом на данный момент внутренняя мотивация-это сила.)))

Вы просто не в курсе - это мама втайне мотивировала))

;D ;D ;D Мы пока все свои футбольные годы только с такими и сталкиваемся. Все пункты уже давно прошли и по много раз. После этого нам уже ничего не страшно. Наоборот, где-то и благодарны им, они еще больше мотивируют нас искать и пробивать глухие стены.

Отличная тема! Мотивация - обалденный двигатель.

Так как мой сын (и его одногруппники) ещё мал для каких-либо выводов, осмелюсь предположить, что в возрасте 7-8 лет огромную роль играет желание. Если оно есть и подкрепляется извне, то первые пару лет любая тренировка долгожданная.
Правда стоит уточнить, что желание имеется в виду именно у ребёнка, а от родителей нужна хотя бы просто поддержка. Кто бы мне сказал 2 года назад, что сын заинтересуется футболом... Но я максималистка, да и муж... И сын  :) В общем, сейчас мы всячески поддерживаем сына, он дорос до основного вратаря, его полюбил тренер и уважают ребята (занимается всего год, в группе ребята с разным опытом).
К чему я стремилась, видя желание ребенка? К тому, чтобы он ставил перед собой посильные цели и делил их на шажки. Может поэтому он восхищается игрой Нойера, Касильяса, Акинфеева и Льва Яшина, но не говорит "я буду отражать мячи в финале лиги чемпионов". Мне нравится, что сын мечтает стать врачом при всей своей любви к футболу. А пока спит с мячом и просто играет (не забывая дома тренироваться каждый день самостоятельно). Пока у нас совпадают внутренняя и внешняя мотивации, поэтому за этой темой я буду следить с особым вниманием.

Главное , чтобы к 14-15 годам он твердо решил стать врачом , а не футболистом .))

Продолжаю:

Очень конспективно, одни тезисы, ибо тогда от дошкольников до пенсионеров доберусь нескоро. Если у Вас будут уточняющие вопросы задавайте отвечу подробно.

Это типичный и правильный путь. Бывают отклонения от него. Как правило заканчиваются плачевно. После изложения всех этапов, подробнее остановлюсь на этом с примерами из жизни.

Итак кризис надоедания и игровой этап.

Ребенок 5-6-7 лет пришел на первую тренировку. Мотивации пока нет никакой-чистый лист.

Особенности возраста (есть у всех)
1.Не понимают связи работа-результат. Можно об этом говорить, но человек так устроен, что по настоящему что-то он поймет только на собственном опыте (коего пока просто нет).
2.Живут сегодняшним днем. Не думают о будущем, им вообще кажется что никогда не станут взрослыми  :).
3.Не способны к выполнению однообразной работы (посему обучающая тренировка в ее настоящем смысле через большое количество повторений невозможна)
4.Основная деятельность ИГРА (это не я придумал, откройте любую книгу по возрастной психологии)

Пришел на тренировку раз, два, три и начинаются первые "отказы". Почему? Типичный ответ неинтересно. Новизна пропадает, начинается рутина это кризис надоедания. Преодолевается только тогда, когда у ребенка сформируется мотив приходить на тренировку. Он должен туда приходить чтобы ПОИГРАТЬ, чтобы получить УДОВОЛЬСТВИЕ от процесса, ему должно быть интересно.
Любая другая мотивация путь в никуда. Это не значит, что она не нужна, всему свое время.
Причем результат игры (кто выиграл или проиграл) поначалу даже не очень важен. Ребенок такого возраста получает удовольствие от процесса .Причем иногда очень своеобразно у него мышление работает. Одна дошкольница на вопрос "что тебе больше всего нравится на тренировке" ответила: "когда мяч улетает под стол я туда лезу и бью его!". Какой там результат (попала не попала)  ;D, о более сложных мотивах молчу. И это правильно и нормально.
Исходя из этого, тренировки должны быть интересными, в игровой форме, разнообразными и веселыми. Попытки начать ребенка "тренировать" поначалу может привести к каким-то результатам (будет выглядеть лучше остальных) но потом это сильно на нем скажется. Такой ребенок будет воспринимать футбол как РАБОТУ, а не удовольствие.
Футбол в плане интересности тренировок вид спорта благодатнейший ( в отличие от н. тенниса). Легко можно сделать интересные тренировки и, при этом, развивать важные навыки. Подчеркиваю: "обучающие тренировки" в этом возрасте противопоказаны. Но когда ребенок "созреет" до них в 7-8-9 лет (кто как) надо будет переходить в следующий этап через очень серьезный кризис. Об этом позже.
 Кто на новую ""ступеньку" мотивации не перейдет, и так и останется на игровой стадии ,бросит спорт через пару лет
 занятий так как его основной мотив (играть) уже удовлетворяться не будет (начинаются обучающие тренировки).
Кстати в наших футбольных спортшколах бывает "обучающих тренировок" толком и нет. Допускаю, что можно заниматься в таких долго и находиться на игровой стадии, но о серьезных результатах с такой мотивацией можно забыть. Что хорошо для малыша не подходит для юноши

продолжение следует...     

Прихожу к выводу,что на этом возрастном этапе лучше заниматься не в системе ДЮФ. Желание,как правильно отметили,единственная движущая сила. Это потом мы применяем умное слово "мотивация".
В указанном возрасте нормальны все указанные проблемы,игровой метод обучения+тренер,который понимает,как донести до детей. Тогда и интерес сохранится. Ребенок со временем сам поймет надо ли ему это. И возраст здесь не помеха.

Пусть станет кем-нибудь ;D пусть исполнятся его мечты, а не мои. Да и моя исполнится, если сын будет счастлив (хорошо бы не в шалаше).

Не то чтобы возразил или не согласился. Я выбрал бы - уточняю.
В этом возрасте идёт "грубая" сортировка желаний детей спрятанная в (по всей видимости) генетике.
Как есть разделение детей на "математический" и  "гуманитарный" склад ума, так есть и двигательно "активные" и "пассивные" дети.  Так что изначально есть (или нет) внутренняя мотивация.
Крайние полюса активный/пассивный видны хорошо и сразу. А вот дальше, надо приглядываться.

Продолжаю.
   Мы остановились на игровом этапе. И переходим к следующему кризису.
Ребенок с главным мотивом играть в возрасте 7-8-9 лет вдруг начинает сталкиваться с обучающей тренировкой. Она подразумевает большое количество повторений, некоторую монотонность, необходимость контролировать свои движения, ее трудно проводить в игровой форме. Становится скучно. Потребность в игре не удовлетворяется.
    Успешно преодолеть кризис ребенок сможет ТОЛЬКО если у него изменится главный мотив. Что может сподвигнуть его качественно тренироваться в этом возрасте? Оказывается только жажда спортивных побед, самоутверждение за счет этого. Подчеркиваю мотив играть, получать от этого удовольствие ни в коем случае не исчезает, просто он отходит на второй план. Начинается этап желания спортивных побед
    Помочь этому переходу может проведение тренировок в соревновательной форме. И участие в турнирах (да-да, они не всегда зло). Просто тренер и родители должны правильно к ним относиться, а для ребенка (если все правильно) победа в них очень важна. Первая медалька, первый индивидуальный приз, они очень важны для него.
    Как только у ребенка проявиться вкус к победам он должен понять ( лучше на своем примере) зависимость "труд-результат". Можно читать какие угодно лекции, но по настоящему поймет он это только на себе.
   Например, мой сын без энтузиазма 2 года назад воспринял обучение удару. Как только через 4 месяца он забил 3 гола со штрафных на турнире и получил лучшего нападающего, уговаривать его уже не надо было.
   Если все правильно, будет так: ребенок хочет побеждать, понимает что без труда побед не бывает, и трудится серьезно.
   Бывает, что у ребенка нет какого-то внутреннего честолюбия и стремления к победе. Интересный косвенный признак: если человек теряет для себя что-то важное ( в нашем случае победу), он расстраивается (ребенок плачет). Это не признак слабости, это наоборот, в этом возрасте нормально и если этого нет следует насторожиться. Когда я был очень молод и неопытен, мои воспитанники играли в финале первенства РФ (u 11), один старый тренер увидел мою девочку плачущей , после проигрыша в четвертьфинале. Он сказал: "запомни, если ребенок плачет, он будет играть, если не плачет не вкладывай в него время, даже если он гений в двигательном плане". Тогда  я это пропустил мимо ушей, а зря. Была девочка действительно талантливая. В возрасте U 10-11 ,была второй в стране по рейтингу. Так ей все легко давалось, просто удивительно, и самое главное, на любых соревнованиях спокойная как удав, никогда не боялась ( у нас это очень критично, зажался и все.. прощай победа). Но отношение у нее было какое-то легкое: ну выиграла, ну проиграла, как-то все равно. Так вот в возрасте 12-13 у нее как отрезало, филонить начала, закопала талант в землю.
     Итог. В возрасте от 8 до 13-14 лет главный мотив стремление побеждать. Это надо ненавязчиво прививать как тренеру, так и родителям. Если удастся сформировать понимания роли труда в победах проблем не будет.
     Все очень конспективно, если есть вопросы спрашивайте.

в принципе согласен. в нашем случае мы сразу начали со второго этапа. это эффективнее, хотя на порядок сложнее. сейчас ребенок в Ростовск. обл. у деда. он его тренировал минут 20 по нашим видео. так , что ребенок втянулся и привык считать , что регулярные занятия это норма.

Торопыги ;D
Вы начали даже с третьего ;D. Только ничего хорошего из этого не выйдет.
Когда опишу все, будет несколько примеров из жизни, когда мотивация была другой и что из этого вышло.

Дополню.
   Стремление побеждать отличает действительно великих спортсменов. Они физически ненавидят проигрывать. Если наши урвали контакт и все, то настоящему чемпиону будет ну ооочень  плохо если он проигрывает.
   Где-то читал, что Гретцки лет в 10 как-то пришел домой в слезах. На вопрос отца:" что случилось?", был ответ: "проиграли в хоккей 16-17". "А ты сколько забил?"- "16". Вот это чемпионский характер!

мой тоже может расплакаться , если гол не забьет

Добавлю один момент. Победа,без хорошей игры моему не интересна.

Сын на этапе 7-8-9. Мотивация шкалит. Но проигрывать сын не умеет. У него есть смелость выходить с любым соперником, а вот в товарищеским матчах между сменами (утренники и дневники, в соответствии со сменой в школе) пасует  >:(
У нас вторая смена в школе и таких, как мы, гораздо меньше. В итоге утренняя группа переполнена, тренер добрал новичков. И в противостоянии наша смена сильна лишь вратарями, а без защиты получается расстрел...
Вот тут сын и ломается, пропускает глупые мячи... ((((( очень расстраивается и винит себя неделями. Не представляю, как помочь. Вроде говорю правильные вещи, что сдаваться нельзя, что проигрывает команда и нужно извлекать пользу от игры с сильными соперниками, просто набирая опыт. Он все понимает, но потом на те же грабли.

Сила воли у парня точно есть. Я даже пугаюсь. Недавно заметила прирост массы тела (бабушка очень добрая и хорошо готовит). Поговорила, тренера привлекла, напомнила о переводных нормативах и...ребенок начал питаться по режиму - завтрак, обед, ужин, на десерт фрукты, вместо хлеба хлебцы, сладкого и булочек вообще ни-ни неделю! Я сама так не могу. Результат впечатляющий. Надо держать.

Вы хотите вот так один раз сказать что-нибудь, и чтоб это помогало до пенсии?  ;D ;D ;D
Так не бывает. Это возрастное.
Скажу даже страшную вещь.   ;D Вратарю, чтобы расти, нужно играть за слабую команду хоть до 18 лет! Чтоб постоянно был в игре.
Какой толк, если за матч пару раз до твоих ворот доходят, но родители горды, что ребенок чемпион? Привыкнет так, а потом когда вырастет и попадет в суровую конкуренцию и где нужно будет дать результат под прессом, не выдержит. Пусть лучше сейчас расстраивается, чем потом.

Вот пример как точно не надо мотивировать. Жестяная жесть. Просто в голове не укладывается как так можно  :(

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/ugolok/869373.html

Догадываюсь. Просто хотелось узнать какие слова используют родители. Я сыну говорю, чтобы чувствовал себя хозяином в воротах и ещё говорю, что люблю его независимо от того, как сыграет. Иногда кричу "ХАРАКТЕР ГДЕ?", "МОЛОДЕЦ", "ДЕРЖИСЬ"... И т.п. после игры хвалю и привожу пример за что конкретно  ;D когда эмоции улягутся выясняем ошибки. Вместе. Папа не может, его эмоции не кончаются долго, он неразумный максималист))))

Сейчас и расстраивается. В этой страшной вещи важное зерно - учиться терпеть, чтобы больше трудиться и быть лучшим без сносок, оговорок и экивоков.
Наш тренер предпочитает выставлять ребят на соревнованиях не с ровесниками. К примеру, не с 2007 годом, а с 2006-м! На турнире последнем команда, в воротах которой играл сын, из 8 стала 4-й. Наши были единственными 2007 г.р. В группе с нами с 1 места вышла команда-победитель))) ну, а мы проиграли матч за 3-е место. Просто не выдержали , опыта мало, а играли очень неплохо. Не хватило на последнюю игру (турнир в один день, первая игра в 8.30). На турнире по нашему году рождения тренер выставил резервистов, которые и выиграли ))) а основной состав пока без титулов, набираемся опыта.

 Я горда, когда сын спасает ворота, хотя за турнир по несколько килограмм теряю от переживаний. После товарищеской игры с сильной командой из другого региона к сыну подходили отцы сокомандников пожать руку. Действительно хорошо играл, собрался в переломном моменте матча и тащил невероятные мячи (в итоге соперники стали ошибаться и прозевали 5 безответных мячей).
И да, сыну очень много бьют, особенно в товарищеских играх между группами (в соответствии со сменой в школе): первый и второй вратари единственные из основного состава в утренней группе, основная масса - новички. Как только не успокаиваю ребёнка, он же хочет наград)))

В воскресенье очередной турнир по 2006 году. Мы играем!

Это не про "цель оправдывает средства".
Страшно за парня. Надеюсь ему голову не переклинит. Ни одна награда не стоит такого насилия.

Если Ваш ребенок вратарь, ему всегда будет доставаться, так же как и защитникам. Он не имеет право на ошибку, нападающие имеют, полузащитники, он - нет! Потому как любая его ошибка ведет к голу. И должна быть железная психика и воля! Надо быть наглым в хорошем плане, руководить защитниками, расставлять, ставить стенку так, чтоб тебе было удобно. Только такие добиваются в спорте результата. Вратарем быть сложно, если в младшем возрасте конкуренция не так велика, то в старшем появляется несколько вратарей и один состав, и играть будет только один! А как вратарю без практики!!!

Достается. Уже. Но это издержки. Сын это понимает, хотя ему пока трудно все-таки. Между прочим, сын увлекся вратарским мастерством именно из-за большой ответственности. Он понимает, что не статичный игрок, а один из главных на поле.

этому тоже надо учиться

конкуренции хватает - у нас 5 вратарей  ;D В прошлом году сын был третьим, в этом - первый. При чем двое вратарей гораздо выше  сына, еще одного сын в росте перегнал. Это мы усиленно тренировались и продолжаем. И на этом форуме я много полезного почерпнула для занятий с сыном. Вратарского тренера для нашей группы нет, но сына взяли к старшим и он не отстает.
Так что пока мотивация зашкаливает. Посмотрим, что будет дальше.

Удачи вам! Сейчас очень важно, чтобы получал удовольствие от игры. Не позволяйте себе и игрокам критиковать за ошибки. Вратарь должен своё пропустить в полном объёме ! Работайте над техникой движения, ловли мяча, координацией. Для этого, если нет тренера в команде и дома, лучше хотя бы раз в неделю брать частные уроки у специалиста. Есть базовые принципы в технике и важно не заучивать ошибки. Переучивать труднее, чем научить. Один из мэтров рассказывал, что однажды к нему попал парень в 14 лет из борьбы и через два года был лучше тех, кто играл в воротах с 6-ти лет!

Соглашусь со всем , кроме того, что каждая ошибка вратаря заканчивается голом!

Спасибо. Со специалистом занимаемая раз в неделю. Дома тренажер лесенка, скакалка, упражнения с маленьким мячиком (отбивает рикошеты).

  Важный совет !!))) . Годика через два-три все-таки   вспомните про ЕГЭ , экзамены и будущую специальность ))).     Сейчас можете не думать ))))

Пока сын лучший в классе и выигрывает все олимпиады по разным предметам. Посмотрим годика через три, это понятно))) футбол сегодня есть, завтра нет)))

Вот, попалось сегодня на глаза.
Это для тех, кто думает, что психологическая подготовка в детском спорте (а мотивационная составляющая именно оттуда) не имеет места быть (что дано, то и дано) процитирую мнение уважаемой мною (и как спортсменки и как журналиста) Е. Вайцеховской. И хотя речь идёт о фигурном катании, закономерности психологии спорта действуют и в футболе (хотя многие в это не верят).
Выделения мои.


.....Суть вопроса – почему одни способны выдавать невозможное или хотя бы максимально возможное на соревнованиях, а другие – нет.

Татьяна Анатольевна (Тарасова) на днях выдала гениальную формулировку – что такое большой спорт. Сказала примерно следующее: ты карабкаешься на вершину, все выше, выше, а потом вокруг тебя вдруг заканчивается воздух. Весь. А надо продолжать лезть выше. Любой ценой.

Это – самая верная и самая, на мой взгляд, исчерпывающая характеристика большого спорта, какую я когда-либо слышала. Так вот: тому, как продолжать идти вверх, когда идти невозможно, учат точно так же, как тройным акселям. Другой вопрос, что не каждый способен научиться – как и акселю. Безусловно, есть шанс, что тебе попадется спортсмен, который боец от природы, умеющий терпеть, биться и выкарабкиваться наверх, даже полумертвый. Как Липницкая, например. Но в целом количество таких спортсменов у тренера, который этому учит, всегда выше, чем у тренера, который учит только технике.

Вы никогда не задумывались, в чем был феномен Тарасовой, выдающей одну золотую медаль за другой? Он был именно в этом. В умении на каждой тренировке (на каждой!) создать своему спортсмену ситуацию, которую надо преодолеть. В том числе и такую ситуацию, к которой человек не готов. Она целенаправленно учила их преодолевать боль, преодолевать страх, неуверенность, ну и так далее. Все подряд. Именно по этому, как мне кажется, что большинство побед тарасовских спортсменов (ну, по крайней мере, что были на моей памяти, как журналиста, начиная с Климовой/Пономаренко) – это победы, одержанные в ситуации, где все было против них.

Если более схематично объяснить разницу между одним типом спортсмена и другим, это выключатель в мозгах. У одних в сложной или физически тяжелой ситуации он щелкает «Я не смогу», и человек отказывается бороться на подсознательном уровне, а у других мгновенно мобилизует все их существо.

Это,  ответ в том числе по спортсменам Рукавицына. Мне очень нравится техническая работа всех его спортсменов, очень нравится хореографическая и постановочная работа, которую делает Ольга Глинка, но то, что Рукавицин не учит своих спортсменов бороться, для меня совершенно очевидно. Он их учит кататься.

Тут, наверное, следует уточнить, что я вообще не веду сейчас речь конкретно о тех спортсменах, которых вы перечислили, поскольку просто не вижу смысла на юниорском этапе всерьез к ним присматриваться. Я говорю о тренерах, поскольку основная роль здесь принадлежит не спортсмену, а тренеру. Плюс – иная психика. На юниора можно рявкнуть и для него будет достаточной мотивацией мысль, что тренер его прибьет, если он не прыгнет лутц. А на взрослом уровне «рявкнуть» не работает. И объяснения не работают. Там должен быть наработанный навык бороться каждую секунду своей спортивной жизни. Хороший навык, к слову. Потом очень бывает кстати – когда нормальная жизнь начинается.

Повторю: научить этому в спорте можно не всех. Это не только психология, но и физиология – много раз писала и, наверное, нет смысла повторяться. Там (в психологии), как и в технике, есть свои «планки». Но когда я читаю комментарии типа «Зачем Водорезова снова заставляет делать спортсменку убиваться об каскад», для меня это абсолютный показатель того, что пишущий вообще не понимает сути спорта. Что бы он внешне из себя и своих знаний ни корчил.....

По моим ощущениям разделение "боец"-"не боец" идет от генетики и воспитания в семье. Тренер может что-то улучшить, но глобально изменить нет.
Я видел как "клинические" случаи "бойца" (это бывает редко)- человек на соревнованиях показывает 100% того, что он может и даже больше, так и " не бойца"- на тренировке король, на соревнованиях бледная тень.
Задачу тренера (да и родителя в самые раннее время) вижу в  том, чтобы ставить на тренировках (жизни)  сложные, но ПОСИЛЬНЫЕ задачи, и их добиваться. Это очень важно, особенно во второй стадии развития мотивации описанной мной, ведь победа это не только медалька и кубок, но и преодоление себя. Когда ребенок почувствует "кайф" победы над собой это будет огромный толчок для мотивации.   

Только надо понимать,что физически спортсмен полностью готов сделать этот элемент. (Александра Курящего так и не удалось в этом убедить :))

Тема мотивации к занятиям спортом должна рассматриваться только с одной позиции это интересно или не интересно спортсмену заниматься спортом. Запомните папы, мамы, тренеры и все кто пытается обсуждать вопрос мотивации к любой деятельности человека - людьми правит ИНТЕРЕС, а детьми тем более! Интерес возникает только тогда, когда в мозгу человека образовался стойкий очаг возбуждения, то есть доминанта. Это доминирующее мозговое возбуждение подчиняет себе и направляет деятельность человека в данной области путём увеличения положительного эмоционального фона, сопровождающего занятия данной деятельностью.
Отсюда однозначный вывод. Если занятия, проводимые каким либо тренером, ИНТЕРЕСНЫ футболисту, то не нужны никакие игрушки или деньги.
Создание интереса к занятиям спортом это сугубо индивидуальный процесс. Но его нужно создать обязательно. Без него футболистом не стать. В одной из своих статей в моём блоге я подробно осветил тему - почему от неинтересных занятий проку мало. Коротко, если есть интерес к занятиям футболом, то усвоение учебного материала проходит легко, если же наоборот то ..., короче - занимаясь из под палки футболистом не стать.
Теперь вопрос. Можно ли сформировать интерес? Конечно, можно! Но для этого этим вопросом должен заниматься сугубо спортивный психолог, который даст соответствующие рекомендации не только родителям КАЖДОГО футболиста, но и тренерам в плане, как проводить занятия, чтобы они были интересны. Но! Какой тренер позволит, чтобы ему что-то там указывал какой-то спортивный психолог? Ну, вот он и тупик. Выкинули практическую спортивную психологию из российского спорта и из футбола в первую очередь, а потом удивляются тому - почему в России не могут готовить хороших футболистов?

Из практики. Академия ф\к Краснодар поставила задачу своим тренерам - составить конкуренцию с\к "Фантазиста" и переманить к себе наших ребят. Их козырь, бесплатные занятия и лучшие условия, не сработал.  Ушёл всего лишь один! процент занимающихся у нас детей, но от них к нам перешло в два раза больше. Вот это составили конкуренцию. Почему так произошло? Да всё просто. Родители сами сделали вывод, что в "Фантазиста" намного интересней и детям и родителям.
И Вы что думаете, интерес сам собой сложился так удачно? Ничего подобного. Формированию интереса уделяется первостепенное
 значение. Что толку от каких-то супер тренировок, если они не интересны. Всё равно мало чего отложится в памяти от таких занятий.

И так.  Формированием стойкой мозговой доминанты именуемой ИНТЕРЕС должны заниматься и тренеры и родители. Но как это делать их должен научить специалист в практической спортивной психологии. А есть ли у нас эти специалисты?  Их нет. И пока такое отношение к  практической  спортивной психологии, то их появление в российском спорте и не предвидится.

Просьба, прежде чем комментировать мой пост, разберитесь в вопросе - чем отличается просто спортивная психология от ПРАКТИЧЕСКОЙ спортивной психологии?

Все , что Вы написали, это азбука психологии. Это итак понятно.
Вам указали лишь на то, что имея лишь один интерес, мотивацию, но не имея навыка, невозможно сделать идеальное (близкое к идеальному) движение, финт, технический прием и т.п.

pashtet, да ничего Вам не понятно. Без стойкого интереса при занятиях футболом, никакого навыка идеально НЕ изучите. Для успеха в любой деятельности интерес первичен. Именно он облегчает обучение. Если Вам что-то неприятно, то вы будете стараться избегать этого. Не так ли? А почему Вы думаете,  что дети поступают по другому. Пусть внешне это не видно, но внутренне ребёнок это не принимает. И это неприятие ставит внутренние барьеры, для неприятной ему информации (действий). Учите его сколько хотите, но если ему это не интересно, то ни о каком идеальном выполнении и речи быть не может. Вот именно это и есть азбука практической спортивной психологии.    

В теории мотивации есть теория Врумма- Иеттона, по-моему, согласно которой как сам процесс, так и результат должны приносить удовлетворение. Так что необходимо находить золотую середину. С одной стороны заинтересованность ( интерес), а с другой нацеленность на результат. Нельзя все сводить к игре. Игра - это прерогатива детей с 6 до 8 лет. Дальше необходимо нарабатывать навыки, и какими бы не были интересными занятия многие упражнения необходимо монотонно повторять, потому что никогда не получается с первого, а иногда и с десятого раза. Задача тренера и психолога привнести что-то свое, чтобы ребенок не замечал этой монотонности и не обязательно это должны быть какие либо иные упражнения (хотя разнообразие тоже не помешает), это может быть и шутка и диалог с ребятами и разные примеры из собственной практики, а желательно из современного футбола. Это должен знать и применять тренер, и учитывать  когда он составляет план на тренировку. Кроме того, необходимо, чтобы хотя бы минут пятнадцать в коновке тренировки была игра. Я видел много тренировок, где происходило только обучение - это тоже неправильно.

Осталось понять,что это за хан и каким образом он попал в Киев.
Ответить можно в соответствующей теме.

Я прекрасно помню Вашу фамилию,которая по сути и есть прозвище.Но телефон-собака,незаметно ее исправил.Буду внимательнее.

Да, интерес это здорово. Но вот как быть, если интерес спотыкается о страх?
Расскажу историю про одного нашего вратаря, напомню, парням по 8 лет, все второклассники.
Изначально выбрали 2 вратаря, но специально ничему не учили, затем приняли ещё двух и тоже никого не учили. Двое новеньких сами нашли тренера (правда одному все равно было неинтересно, но в поле ему светило мало, а хотелось медалек). В итоге два изначальных вратаря отправлялись на соревнования. В первый год их было всего два, причём во втором турнире участие приняли и другие два вратаря в составе команды послабее.
На первом турнире ребёнок, который считался основным вратарем, прямо перед первой игрой отказался играть. Тренер и все вокруг решили, что это волнение первого старта. Сыграли наши тогда может и неважно, но оказались выше всех сверстников. В следующий раз отказавшемуся играть вратарю не оставили возможности увернуться от игры, так как второй вратарь заболел (результат может и не очень, но выходили за опытом).
Далее товарищеская игра с сильной командой в начале этого учебного года. Взяли аж трёх вратарей. В день игры первый вратарь просто опять отказался играть, он даже сказал моему сыну, что ему главное попасть в состав, играть необязательно (награждают всю команду). В тот раз тренер дал поиграть оставшимся двум вратарям и они отлично справились.
Потом первым вратарем был объявлен мой сын. На очередном турнире он отыграл все матчи, а мальчик, который отказывается, был выпущен на второй тайм первой игры, но пропустил два нелепых гола и тренер его больше не ставил в ворота.
И, наконец, недавний турнир. Куда проходил один вратарь. Уж не знаю почему тренер решил повоспитывать моего сына, но назвали в состав как раз того мальчика, который отказывается играть. Но как только мальчик узнал, что он один, то сразу отказался из-за волнения, а в состав прошёл все-таки сын (как того хотела вся первая команда). Правда, своего ребёнка я собирала по частям, он ужасно расстроился, во-первых, потому что тот мальчик его друг, а во вторых, посчитал, что плохо работал, раз не прошёл сразу. Но накануне мне позвонил тренер и предупредил, что один из полевых заболел, потому он того мальчика позвал, но сыну я ничего говорить не должна, так как он расслабится, а ему играть (то есть опять не тому). Ну, тут я ослушалась ;D потому как сына своего знаю лучше. В итоге мой парень шел с отличным настроением и классно сыграл. Тренер предлагал мальчику выйти на игру с объективно слабой командой, но тот опять отказался. Самое интересное, что этот мальчик, так и не сыграв, на награждении вышел за медалью первым :) :) :) ай, молодец!
Мы с этим мальчиком разговаривали, он говорит, что ему ужасно страшно выходить играть с теми, кого он не знает или наоборот знает, что команда сильная. А играем-то мы в турнирах с годом старше. Но признаётся, что готов играть вторые таймы после игры моего сына, мол, счёт удерживать и дать отдохнуть. Бедный парень, как не верит в себя((( хорошо, что родители его поддерживают.
А так парень играет хорошо, да и ростиком вышел, но психологию пока не сломить.
Моему тоже надо настроиться, но он наоборот любит играть с сильными командами, чтобы не ковырять в носу, а работать. Пока залетают верхние мячи - пальцами он их может достать, но если удар сильный, то мяч проваливается. Вот играли наши с сильной командой, те быстро раскусили, что нижние мячи не проходят, сын их отражает, и стали лупить верхом - сын два пропустил. Тренер тут же взял тайм-аут, накрутил защиту, подбодрил моего и... Счёт из 0:2 превратился в ничейный))

Извините, не удержался.
В Европе первым вратарем обычно объявляют в 14 -15 лет .  До этого времени все имеют примерно  равные игровые шансы. Задачи совсем иные чем то, что я прочитал.
В 8 лет делать выводы рано. Нужно чтобы от игры получалось удовольствие.

Я просто привела пример столкновения возможностей о психологию.
Тренер любит изъясняться такими понятиями по ранжиру "первый", "второй", "третий" и т.д. В любом случае, какими бы детки не были маленькими, от них ждут результата. Не говорю, что ждёт тренер, мне кажется родителям результат важен больше, чем и детям, и тренеру ;D
 Перед турниром ставят задачу перед командой, разве не так? Да и удовольствие испытавать сложно от проигрыша. Вот только не все хотят играть, вернее, не все готовы.
Получается, что не у всех есть удовольствие. Также как и у тех, кого вообще не берут в команду, ни в первую, ни во вторую .

QpQ,Вы рассуждаете обо всём с точки зрения женской психологии,у детей,до начала пубертата есть только детская психология,которая близка женскому типу.
В момент изменения эндокринной системы она поменяется,не упустите этот момент.

А вообще, с удовольствием читаю Ваши наблюдения о детском футболе.

  А если бы написал папа, то нормально все.

Было бы странно рассуждать с позиции мужчины ;D вообще у меня педагогическое образование, потому я обожаю всех учить  ;D

Мой муж ТАК точно не написал бы)))) требует от сына. Я сглаживаю, вернее капаю на мозг и цитирую форум  8) ;D

Антуан де Сент-Экзюпери. "Маленький принц вратарь . ч.2. ))

Скажу крамольную мысль))),если надо мотивировать,то в принципе не ваш вид спорта.

Если надо мотивировать играть, то действительно не  его вид  спорта. Мотивировать надо тяжело и довольно однообразно работать над техникой и физикой. Это далеко не каждый ребенок может. И ему в этом надо помогать.

моего не надо мотивировать))) им пока движет внутренняя мотивация, я жду разбора следующего этапа от Теннисиста )) мне ИНТЕРЕСНО ;D

согласна! вот потому мне и интересно, все-таки одно дело тренировки, а совсем другое дома самому ежедневно работать над собой.

Я не про конкретного  ребенка.  Практически все элементы, которые применяет сын, мы отрабатывали сами. И мотивация нас не беспокоила, есть цель и для этого надо ... Многие моменты, упомянутые Теннесистом, мне знакомы. Просто в указанном возрасте этот вопрос  не стоял.
В этом возрасте должно быть желание. Задача в том, чтоб процесс его не отбил, а увлекал. И то нет гарантии, что интерес не переключится на другое.
 Линия,работа- результат, должна четко пониматься ребенком. Усвоив это, а тем паче вкусив радость и удовлетворение от победы после работы, ребенок сам будет развиваться. Вы только будете обсуждать с ним некоторые моменты в подготовке.

edisson, это все понятно. Я сразу пойму, что желание притупилось, как только сын с радостью отфилонит. Сейчас сложно в плане отработки, у нас нет зала, только квартира ;D а в ней особо не покреативишь, да и соседи нас ненавидят наверное  ;D но и в этих условиях умудряемся... Сейчас улица отпадает в принципе, зато вот лыжи добавились)))

Желание не будет всегда на постоянном уровне. Мой тоже порой с радостью отфилонит,это рабочие моменты.

У меня не вратарь,правда в квартире мы тоже  не отрабатываем,все на улице. Потом каждому возрасту свои тренировки. Лишнее взвалить...пополыть можно.

У вас парень постарше моего? (Моему 8)
Пока желание всегда))) потому что есть цель и мотивация изнутри (плюс мы с папой извне подогреваем)
Мне кажется мы может и не дорабатываем даже  ;D но я не олимпийского чемпиона ращу, а так, помогаю укрепить то, что возможно. Растяжка, упражнения на реакцию, со скакалкой, турником, лесенкой и мячом (расписала тренировки по дням недели - посмотрела кучу видео, воспользовалась советами здешних знатоков, выбрала самое простое, иногда усложняю по ситуации, не давлю) . Ещё играем в обыгрыш - это очень весело)))

Старше,старше... ))) ДЛя 8-ми летнего "выше крыши")) и подход правильный.

Мы все рабы своих иллюзий. Переступить через них очень сложно. Нужно искать, читать.
У детей всегда должна быть задача победить. Но только у детей.
То, что они на данный момент не могут победить по каким-то объективным или субъективным причинам им знать не обязательно. Они должны расстроиться проигрышу, разозлиться и захотеть еще больше выиграть в следующий раз.

Тренер должен обучать игроков, согласно хоть какой-нибудь программе. Их кучи. Бери да тренируй. Материала по задачам, которые решаются в данный период подготовки - валом. Читай и соответствуй. Но себя побороть тяжело. В этом и проблема. Не многие способны захотеть дождаться результата даже на сотнях удачных примеров других. Потому что истинный путь тернист. Гораздо проще выигрывать за счет условного бей-беги и ВСЕ окружающие счастливы. Это зона комфорта, из которой сложно выйти. начни проигрывать - родители станут предъявлять что плохой тренер, игроки будут уходить к тем, кто выигрывает и т.д.

Но при этом, почему-то мало кто из тренеров считает нужным разговаривать с родителями и объяснять что как и почему. Если выбрать путь и объяснять, что не в победах детских счастье, если родители получат нужную информацию, они, наоборот, станут помощниками тренеру. Знания - сила. Все эти выкрики родительские и эмоции - это все от незнания. Про футбол же все всё знают, там ведь все просто, вот мяч, вот поле, мозг напрягать ни к чему. Процентов 90 родителей искренне уверены, что победы в детском футболе - это прямой и короткий путь к победам во взрослом футболе. Разве может быть иначе? Этот вопрос мало кто себе задает. Значит его должен поднимать тренер.
Но опять же, это не самый простой путь. Нафиг надо.

Во внутренней мотивации к футболу есть еще один важный подраздел. Поддерживать мотивацию после того как тренер постоянно её убивает. Это актуально для многих.

Это кстати одна из основных проблем детского спорта.
С одной стороны победы должны быть,а с другой стороны невозможность их достижения в принципе в свете колоссальной разницы в биологическом возрасте.
Как с этим быть ?
Ложь во благо ?

До какого возраста он ,ребенок, не должен понимать? На  мой взгляд это не правильно   ведет поройк плохим последствиям.
Если говорить о биол.возрасте, то приходиться признавать это, как самый быстрый путь к достижению результа в данный момент.

Хороший вопрос.
Скажем так,пока не поймёт,что все его усилия безнадёжны.
А порой к хорошим,у многих наших сборников не было успехов в ДЮФе.
К промежуточному результату.

Мне как-то объясняли спортивные психологи (окончили МГУ) что девочки(не мальчики) осознают значимость, важность  результата  в соревнованиях(плавание) приблизительно в 12 лет. Вот такая конкретная цифра возраста. В принципе,я с ними согласен. Опять таки на своем примере, т.к. примерно к этому времени появились результаты и главное желание их достигать.
Не знаю как это применить к игровым видам...и подходит ли вообще...

А невозможность достичь желаемого результата в принципе,когда осознаётся ?

Юлия Липницкая "Счастье было,что всё кончилось". http://www.youtube.com/watch?v=af0MJSMuP6E

У нас в 14 лет, после того как выполнили кмс в 13...поняли что с нашим ростом(и даже сейчас в 17.5лет-155 см)в плавании на высоком уровне практически невозможно чего-то достичь...за школу плаваем, но уже за университет, вряд ли(((
но это, сами понимаете, специфический случай. Были бы повыше...

Я бы сформулировал по другому,понимание происходит лет через 5-10 лет занятий, выбранным видом спорта,а как только возникает понимание бесполезности пропадает и мотивация,но это когда появляются мозги.
Вопрос только в том,когда разумный мозг появляется у детей или их родителей?

Это Вы,Гоша про усилия в глобальном плане. Если мы о промежуточных...то,мнение высказал. Говоря о плохих последствиях не имел ввиду успех в ДЮФе,здесь  вопрос больше психики. А успехи или не успехи не показатель. 

Гоша,а вы когда прозрели? С одной стороны Вы даете понять,что все тщетно и так далее...С другой стороны,Вы не стали останавливаться .....  Часто слышу,родители не понимают ... многие очень даже понимают,у кого то получается вывести парня на уровень достойный их понимания,кому-то нет,но от этого они не тупые и не слепые.

Верните сенсея )) , он все знает , даже лучше создателя))

Гоша давайте сформулируем вопрос по другому. Нужно ли прекращать занятия футболом, если понимаешь , что профессиональным футболистом не станешь? И кто этот вопрос должен ставить. Ребенок? А если он еще не понимает или просто ему нравится. Родитель? А разве это его жизнь? Родитель может только направить, посоветовать и то, если в этом есть крайняя необходимость, ну или поддержать, помочь в дальнейшем. Это выбор каждого, тогда зачем об этом говорить.
Если мы говорим о мотивации к детям, то если ему нравится играть, то он это будет делать без всякой мотивации. Если же футбол не приносит ему удовольствие, то никакой мотивацией здесь не поможешь. Можно лишь простимулировать ребенка на выполненние определенных действий в игре, и то не факт, что это удастся.
Если же говорить про мотивацию профессинальных спортсменов, то здесь, впервую очередь, должна проявиться внутренняя мотивация (лучше играть, чтобы получить лучше контракт, более сильную команду, сборную и т.п.), если внутренней мотивации нет, то никакими стимулами не поможешь.

  У Вас, видимо, никогда )

  Гоша, когда ?)

Касательно себя  ??? когда понял,что результат в беге на 800 метров рассчитывается по формуле,в которой определяющим качеством является быстрота.
Если говорить про футбол сына,то окончательной определённости нет до сих пор,несмотря на 10 летний стаж и последовательную работу в попытке разобраться в этом вопросе.
Тщетно если нет необходимых данных.
Не стали.
Во первых футбол это зараза, от очень проблематично  вылечится.
Во вторых мы всегда рассматривали план Б,отсюда рейтинговая школа,физмат класс и учёба на хорошо и отлично,сейчас это очно-дистанционный ВУЗ.
А вот здесь лучше иметь ясность с самого начала и понимание мотивационной стратегии.
Вариант мотивации,мы хотим подготовить профессионального футболиста считаю вообще наихудшим.
Идею-мы развиваем гармоничную личность посредством футбола,можно назвать приемлемой.
А задачу развития здоровья,через футбол-отличной.

Где-то лет в 13 мы поняли, что не станем проф.футболистами. И.. Это ни на что не повлияло. Более того, занимаясь только ради "любви к искусству" ребенок реально все эти годы неуклонно прогрессировал. И тренировочный процесс , и игры, и самостоятельные занятия приносили только радость.  Футбол сам по себе - без высокой цели, без громких слов оказалась самодостаточной вещью и не потребовал никакой дополнительной мотивации. Кстати доигрывают выпускной год в простых школах те, кто просто любит футбол. И он в их сердцах уже на всю жизнь.

Думаю,что проблема не в том,ставить этот вопрос или не ставить,главная проблема в том,на каком этапе его ставить ?
Какой например смысл им задаваться по прошествии 10 лет профессиональных тренировок ?
Я думаю,что лучше не начинать не имея при этом необходимых предпосылок.
Если об этом заговорил ребёнок,то это уже серьёзнейшая проблема,безболезненный выход из которой уже практически невозможен.
Жизнь ребёнку дают родители и до этапа взросления это их совместная жизнь при этом процент совместности крайне индивидуальная и динамическая величина и вполне естественно,что на этапе начала,роль родителей является определяющей.
И именно они несут ответственность за выбор,при чём до конца своей жизни,всё остальное от лукавого.
Не верю.
Возьмите более простой вариант-индивидуальные виды спорта связанные с высоким уровнем координации.
Послушайте,что говорят Липницкие,на тренировку,как на работу при чём с самого малолетства.
О какой свободе выбора,здесь приходится говорить ?
Осознанность выбора к детям приходит лет с 12,но в этот момент для серьёзных успехов они уже практически потеряны.

И немного информации из страшной страницы мировой истории из мотивационных принципов гитлерюнгена.

..... до 12-14 лет "осознания"   смерти  у детей нет, корни детской жестокости там же. Идеальный убийца - это вымуштрованный ребенок, способный(по физухе) держать оружие. В таком варианте идеологическая подготовка заменяет социализацию и прочее....

А вот здесь лучше иметь ясность с самого начала и понимание мотивационной стратегии.
Вариант мотивации,мы хотим подготовить профессионального футболиста считаю вообще наихудшим.
Идею-мы развиваем гармоничную личность посредством футбола,можно назвать приемлемой.
А задачу развития здоровья,через футбол-отличной.
       Вообще-то тема ветки это мотивация юного футболиста (внутренняя и внешняя). А gosha пишет о мотивации с точки зрения родителей, их желания (возможно подсознательного) снять с себя ответственность за выбор, которая  лежит полностью на родителях. Ибо, (как правильно пишет gosha) ....Осознанность выбора к детям приходит лет с 12,но в этот момент для серьёзных успехов они уже практически потеряны.... В спорте это безусловно, потерянное время обязательно помешает достичь максимума от заложенных Природой возможностей.
   А вот для того чтобы понять ....что лучше не начинать не имея при этом необходимых предпосылок.... и надо в течении нескольких лет (работая по максимуму) выяснять, что у ребёнка есть для покорения вершин. Выяснять как раз до тех 11-12 лет, когда ребёнок созреет для собственного понимания своих устремлений.
   Материалы Виктора, о мотивации в занятиях спортом, в этом должны Родителям помочь. Если к ним подходить именно с этой точки зрения.

Gosha, а я вот честно не знаю какая мотивация у моей 13-ти летней дочери, когда она (исключительно САМА) будит меня в 6 утра и говорит, что пора на тренировку. Я точно знаю, что это не я ее привил (потому что мне лично давно хочется послать все к черту, но ... как я могу не встать, если 13-ти летний ребенок готов... ;D)

А Вы её спросите  ;D
Мотивацию нельзя привить словами,она прививается поступками.
Вы видимо на правильном пути,но когда я вижу,что Чемпионат России у женщин превращается в ОИ,ЧМ,ЧЕ одновременно среди взрослых и молодёжи,то возникают мысли,что из женской фигурки нужно бежать теряя тапки.

Это нужно было сделать уже давно. :) А сейчас... А сейчас хочется просто прыгнуть все тройные. А потом будет нужно 3-3, а потом видимо что-то еще.D И ведь нельзя бросить, когда до цели осталось- рукой дотянуться. При этом ведь есть четкое понимание, что до элиты добраться -  таланта не хватает. Но разве не главная цель родителей поддерживать своих детей в том, что дети считают важным для себя ? Что было право сказать - по крайней мере, мы попробовали, мы боролись...

Верю,что прыгните,а дальше что ?
А какова цель ?
МС,профессиональное шоу,удовлетворение самолюбия........?

Чему Вы не верите? Станиславский, Вы наш. ;D
При чем здесь свобода выбора и мотивация? Где связь?
Почитайте о потребностях и способах их удовлетворения, а уж потом о сущности мотивации и стимулировании.

Я верю физиологии,всё остальное абстракция и вариации на тему,по большому счёту.

А когда это делает 8-9 летний ребенок? ))

А какова цель?
Вы знаете, это очень сложный вопрос. И ответ на него меняется в зависимости от возраста, вложенных усилий, успехов и неудач. Сейчас для нее ФК - это ее жизнь, а какая цель у жизни?
А МС в женском ФК в нынешних условиях - цель практически недостижимая. ;D ;D ;D

Много раз слышу,.."выбор родителей,выбор родителей". Такой штамп. Выбор родителей для ребенка "очень быстро заканчивается",если ребенку это не надо. И возраст здесь не помеха. Все детишки понимают и "играют" на этом.  И тогда действительно Вы должны его как-то мотивировать,даже вернее "покупать"..    

Касаемо " ..как на работу",не вижу разницы с другими видами спорта. И выбирают  часто дети,сами. По мне лучше заниматься индив. видами спорта. Понимаешь,что ты-результат.

Сейчас какая ?

Очень это сомнительно , для здоровья лучше джоггингом заняться .

Глобальной цели никакой нет.  Локальные конечно есть - прыгнуть все тройные, выполнить КМС по возрасту. Совмещать занятия ФК и учебу. Бороться с трудностями. Радоваться успехам. Переживать неудачи. Стремиться стать лучше. Ну как-то так. Просто лично я точно знаю - любое хорошо выполненное дело не пропадет. Вот этому жизнь меня научила. ;D

Это да,но жизнь поменялась и чтобы добиться успешности необходимо узко специализироваться и чем раньше,тем лучше.
У девочек правда всегда есть запасной вариант. ;D

Не верю. В спорте наверное. В жизни нет.
С моей точки зрения в жизни не так важен срок приобретения специальных навыков и знаний. А личностные качества, которые необходимы, чтобы эти знания и навыки приобрести и развивать.

Увы,но это так.
Спорт это кусочек жизни в котором ещё совсем недавно,можно было играть в хоккей и футбол одновременно.
Просто масенький пример,тренд-вотчер,сommunication manager,коучер,SMM-менеджер.....что мы об этом знали ?
Боюсь,что Вы не правы.
Успех будущего это 10 000 часов узкой специализации и работодателю будет плевать на ваш профиль личности.

Скажу ещё один умный вещь. ;D
Сам подход к теме достаточно не правильный,здесь идёт попытка анализа исключительно следствия,а не причины.
А начинать было бы нужно вот с этого.

Мотивация - это эмоционально окрашенное состояние организма, возникающее в связи с определенной потребностью, которое направляет поведение человека или животного на удовлетворение исходной потребности.

http://studentmedic.ru/referats.php?view=1739

  До кучи сюда ... желание. И выясняем...   

Вот видите Гоша, уже перешли к потребностям. ;D А я о чем говорил. Давайте теперь рассмотрим пирамиду А. Маслоу и привяжем ее к футболу. ;D

[quote author=gosha link=topic=9413.msg143763#msg143763 date=14514700
Боюсь,что Вы не правы.
Успех будущего это 10 000 часов узкой специализации и работодателю будет плевать на ваш профиль личности.
[/quote]
Сегодняшняя зарисовка.
Стоит папа с ребенком. Мальчику года 3. Показывает папа на стену дома, спрашивает:
- Знаешь что это?
Тот отвечает:
- Стена
- А правильно говорить - несущая конструкция.
И это не анекдот. Вот и я думаю после этого, а зачем миру узкая специализация, чтобы назвать стену - несущей конструкцией?
И мне вот как работодателю "старой закваски" плевать на узкую специализацию. Мне личностные характеристики работника важны.
Кстати можно бы наш разговор из темы-то и перенести.

Сегодняшняя зарисовка.
Стоит папа с ребенком. Мальчику года 3. Показывает папа на стену дома, спрашивает:
- Знаешь что это?
Тот отвечает:
- Стена
- А правильно говорить - несущая конструкция.
И это не анекдот. Вот и я думаю после этого, а зачем миру узкая специализация, чтобы назвать стену - несущей конструкцией?
И мне вот как работодателю "старой закваски" плевать на узкую специализацию. Мне личностные характеристики работника важны.
Кстати можно бы наш разговор из темы-то и перенести.
[/quote]

самое смешное что не всякая стена является несущей)))

Пирамиду не будим,а вот то,что мотивация и физиология близнецы это точно.
Вы никогда не задумывались,почему мотивированны на смарафон люди с определённой физиологией ?

http://m.gazeta.ru/science/2016/01/05_a_7989017.shtml

Меня аж распирает ;D не кидайте помидорами, но у нас первый успех.
Наша команда выиграла республиканский турнир! Сын с игры пропустил всего один мяч за 6 игр, но самое главное - выдержал испытание пенальти в полуфинале. Били аж 10 раз! То сын отражает, но полевые не забивают, то наоборот. Но все-таки взял решающий мяч. Не было номинации лучшего вратаря, потому наградили титулом "лучший игрок турнира".

Тренер уже которую тренировку повторяет, что победу надо забыть и двигаться вперёд. Вообще, ребята здорово отыграли финал, ошибались, но тут же исправлялись (наконец стали командой). У нашего наставника всегда установка перед игрой и разбор после. Только потом все поздравления или упреки от родителей ;D

Турнир проходил в два дня. После первого (удачного: забили 21 мяч за 4 игры, пропустили ноль) я выложила видео ключевой игры (и много фото). На следующий день один папа рассказывал, что до глубокой ночи муштровал сына, указывал на ошибки, заставлял вникать... Пока парень не скрылся в туалете :o нда... В итоге из всей команды только один так и не забил - именно этот ребёнок. Бедный мальчик. Папа объяснил,что впервые сын попал в первую команду и не  отличился (вот, мол, и мотивировал, как мог). Папе возразили, попросили любить сына и напомнили, что решающий угловой  в финале на счёту его сына))) папа там футболист-любитель.

А наш вратарский тренер сказал, что без меня этой победы не было бы  ))) приятно))) продолжаем домашние треньки в том же духе и объеме

Я разрабатываю упражнения для полевых,но Вам подкину  вратарское упражнеинце, раз уж так фанатично занимаетесь ребенком.
Итак. Ребенок стоит лицом к стенке, на расстоянии 1-2м(по мере развития реакции ближе к стене). Вы стоите от стены на расстоянии 2,5-3м и кидаете теннисные мячики в стенку как под разными углами, так и от земли. Ребенок должен поймать или отбить. Гарантирую развитие феноменальной реакции.

MXM, спасибо, нечто похожее делаем, но задача отбить. Все-таки приём мяча тоже очень важен (чтоб травм не было).

фишка упражнения что тренирующийся не знает с какой стороны появится отскакивающий от стены мячик.Силой броска и расстоянием от стены можно делать упражнение всегда сложным и развивающим.

это понятно, мы еще делаем упражнения с мячом (четверка): сын ко мне спиной, по сигналу разворачивается и должен поймать, либо отбить мяч - в соответствии с задачей, поставленной перед упражнением. Сначала просто ловил на уровне груди, теперь усложняем, но не каждый день это делаем. Хотя именно это упражнение самое любимое )))

QpQ, сколько лет Вашему сыну?

Слушайте тренера вратарей и не слушайте дилетантов обещающих "феноменальную реакцию"".

+++

8,5

в общем-то так и поступаем  ;D в сети много упражнений, но я всегда консультируюсь, да и понимаю, что сейчас нам важна координация, ловкость и скорость (так и тренер говорит, и здесь на форуме много раз проскальзывало), а это не только с мячом развивается. Начал прыгать со скакалкой - стал доставать мячи под перекладиной (рост ведь небольшой). Именно так пенальти доставал - в нижних углах и вверху ловил. С игры тоже выручал с верховыми мячами. Если не прыгать и руки слабые, то как отразить?

Любые упражнения на реакцию, координацию, общее развитие в "копилочку". Не переусердствуйте только. Физику накачивать сейчас не нужно. Все должно быть в игровой форме и с удовольствием! Пусть пробует и в поле играть. Бадминтон, волейбол, баскетбол, теннис, плавание, шахматы - все на пользу! А вот специальные упражнения на вратарскую технику лучше делать под руководством опытного наставника, что бы не заучивать ошибки.

Согласен на 100%. Работайте над ловкостью, а техникой должен заниматься специалист.

То что происходит у сына  QpQ  как раз иллюстрирует мои материалы. У Вас все идет правильно и своевременно.
То что появились первые результаты на соревнованиях это замечательно, но Вы должны правильно "направить" парня  в том ,как относиться к этим успехам. Постоянно подчеркивайте, что достигнутые результаты плод его работы ( в том числе самостоятельной с Вами). Можно сколько угодно читать лекции о пользе труда, но до ребенка это дойдет по настоящему только на собственном примере. Ему понравилось выигрывать, теперь он поймет, что это возможно только через труд. И спокойно перейдет на второй этап описанный мною и будет без проблем "пахать" до подросткового возраста и следующего кризиса, который я все никак не соберусь описать.
  И к неудачам надо относиться правильно. Проиграл, значит где-то недоработал. Поработал, стало получаться, превозмог себя- как только это почувствует, будет все нормально.
Успехов!

Все правильно. Именно с этих позиций я все и рассматриваю. Поясню:
1 стадия-потребность ИГРАТЬ, 2 стадия- потребность ВЫИГРЫВАТЬ (точнее САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ ЗА СЧЕТ ПОБЕДЫ)
Если потребность удовлетворяется ребенок с радостью идет на тренировку, если не удовлетворяется начинаются проблемы.

Накачивать не нужно никогда.а вот развивать необходимо и чем раньше.тем конечный результат будет выше,в том числе и в мотивации.

Да не надо пахать в детстве.это чистейшей воды убийство спортивного потенциала.
Покажите,где хоть в одной академии мира написано.что нужно пахать ?
Везде наоборот подчёркивается,дети должны получать удовольствие....
А пахадьба приводит к ЧЕ в 17 лет серебру в 19,а в 21 ты уже мало кому интересен.

Пахать.. я имел в виду  работать над техникой, много часов в день с полным старанием. И совсем не имел в виду работу над "физикой" как со взрослыми, от этого и описанные Вами проблемы.

Вот ходили мы один раз в неделю именно играть дополнительно, но сейчас эти занятия пересекаются с вратарскими тренировками (больше негде попроситься). Плавание давно мечтаю добавить, но всего один раз в неделю (иначе на учёбу не останется).

спасибо! Кажется почувствовал уже! Мне очень понравились слова сына после награждения, мол, теперь он понял зачем ему дополнительно заниматься упражнениями на растяжку, реакцию и с лесенкой скорости... И да, я его подвела к правильному ответу на вопрос - что есть уверенность в воротах? Мы вообще много разговариваем и на тему спорта в том числе. Так вот, ребёнок мне сказал, что он уверен, если хорошо отработал на тренировках и дома. Мы уже анализировали с ним причины почему стало получаться то, что раньше казалось невозможным (прям с примерами).

Мужа мне тоже удалось уговорить, чтобы не давил. И как только папа перестал требовать, ребёнка как подменили. Отлично, что папа это заметил))) но я добивалась этого полгода!

Вы про более старший возраст, правильно я понимаю?  ;D
Мы занимаемся дома от 20 до 60 минут максимум (полностью день отдыха - суббота), тренировок в зале три по 1,5 часа и одна вратарская на час. Перед соревнованиями немного интенсивнее, к примеру, если игры днём, то над реакцией с утра работаем. И это все в удовольствие и без принуждения.

А я как раз про вообще пахать.

Начиная с возраста Вашего сына я тренировался 13 раз в неделю (10 тренировок, 1 бассейн, 1 футбол и баня, 1 турнир), утром 1.10, вечером 1.45. Лето два месяца лагерь (хуже армии ;D). В кроссе "делали" лыжников.
Вот это называется пахать.

И чего достигли ?
А я наблюдал тренировки ЗТР Стыркиной Светланы Павловны,которая говорит своим ученикам,что на тренировках они должны творить,а не пахать.

и это в удовольствие?  :o мы пока пахать, пожалуй, не будем ;D

Ребёнок любит лыжи, но иногда погода не позволяет. С бегом сейчас прям швах(((

вот и мне интересно чего теннисист достиг на этом поприще. Если ничего сверхестественного, то так же работая со своим сыном (я часто вижу 9 летних детей в нашем ФЦ, и очень сомневаюсь что сын теннисиста среди них бы значительно выделялся, если вообще выделялся бы) получит тот же результат.

Когда с таким напором спрашиваете,то надо быть готовым показать свое "портфолио".

Да ладно, Вам же показали супер финт в центре мини футбольного поля. Что, не произвело впечатления?

берете открываете любое из 5 выложенных видео, выбираете пару приемчиков . потом берете теннисный мяч и пробуете повторить. потом делаете выводы или о своем уровне , или о моем. хотя опять таки, повторяясь. а себя в свои 44 как игрока не позиционирую(по своим годам да, мало кто составит конкуренцию, но с 20 летними на равных возраст не позволит)

 

А оно мне надо?  Вы каждому второму ставите вопрос.... а чего тот добился? Спросили вас и начался детский сад,возьми,отработай ..покажи ..  Конкурентов нет,с неба спуститесь.  Я не работаю с тен. мячами в вашем формате,трата времени и сил.  Такое ощущение,что в бане постоянно нахожусь.

МХМ,с теннисным мячом Вы лучший, на недосягаемом для нас уровне, будете в Москве, сигнальте, организуем игры с нормальным мячом

я лишь отвечал на закидоны в свой адрес. вот теннисист постоянно этим занимался и мне любопытно стало , а что же он добился имея 13 тренировок в неделю. или не имею право поинтересоваться в ответ на "не слушайте дилетантов обещающих "феноменальную реакцию"?

По воле Великого Вождя Народов мои дедушки и бабушки оказались не по своей воли в без ничего в голой степи с кучей детей. Прошли годы, их трудами появились цветущие города в которых мы-остолопы имели возможность заниматься спортом. Когда Союз развалили, оказалось, что мы тоже должны все бросать и уезжать из ставшей уже чужой страны. У нас в группе одного года получилось кроме меня получилось еще 4 МС. Это круто . Настолько, что сейчас в целой  Москве в год получается по 1-2 человека по детям. Все разъехались, школа почти угасла. Навскидку где сейчас наши: Россия, Швеция, Израиль, Хорватия, Германия. Мне пришлось заканчивать по причинам экономическим, помните времена Ельцина, когда зарплату не платили по полгода? Не до того было.   
Про нагрузки. Это реалии вида спорта. Мой одноклассник еще застал времена, когда за сборную новой страны сыграл в чемпионате Азии. Проиграл китайцу будущему трехкратному чемпиону мира. Мы тренировались 2 раза в день, они 4.
Про пахать и творить. Не знаю, что она имела в виду, но предположу. Обучение технике процесс творческий, как со стороны тренера, так и стороны спортсмена. Простая механическая "пахота" не дает ничего. Тут я согласен.
Про дилетантов. Не дилетант это: вратарь серьезно тренировавшийся, желательно достигнувший проф. уровня, имеющий высшее образование и опыт обучения других. МХМ  у Вас этого нет, значит Вы ..... дилетант. И не надо свой фетишизм к теннисному  мячу  прививать другим, и ходить в баню с линейкой ;D. Нужны аргументы, а не заклинания.
Про пахать в детстве или не пахать. Давно хочу спросить Гошу. Может это не по теме, можно ответить в другой. Как Вы видите, как надо заниматься ОФП юному футболисту? Хотя-бы тезисно.
 

Писал,писал и длиннющий постинг пропал  :'(
Поэтому коротко.
В видах спорта,где определяющим фактором является аэробная энергетика,пахать детям категорически противопоказано.
Нужно просто жить в спорте и получать от этого удовольствие,а начинать пахать, когда сформируется сердечнососудистая система.
ОФП можно и нужно заниматься, с момента первого самостоятельного вдоха.

мой аргумент простой - я знаю как добиться быстрого прогресса, я озвучиваю , что он будет и он есть, вне зависимости от Ваших желаний. И время работает на меня

По поводу аэробной энергетики , спасибо, Вы заостряли в свое время на этом внимание, и это я понял. А вот как конкретно нужно заниматься ОФП очень интересно. Надеюсь Вы со временем просветите.

Надо конечно отталкиваться от сенситивных периодов,но мы шли от реалий.
Сначала прыгали,когда резко пошёл в рост бегали,катались на велосипеде,потом тягали штангу,потом быстро бегали+прыгали+штанга.
В общем делали всё,что позволял организм.

В ожидании описания нового возрастного этапа хочу показать вам видео одной из наших тренировок с сыном.
https://youtu.be/PRiWQdWBcJ4

Пока видео обрабатывала, заметила, что сын практически всё делает с улыбкой. Это ведь и называется с удовольствием?
Это лишь нарезка видео, перед тренировкой обязательно выполняется обычная разминка, по завершению упражнений работа со скоростной лесенкой (около 15 минут). Примерно у нас уходит чуть больше часа на все. Конечно, это не все упражнения, стараюсь выискивать что-то новенькое или придумывать, просто для того, чтобы было интересно сыну (но при всем при этом и полезно).

С прыгалками делаете неправильно,лучше прыгать босиком и держаться исключительно на стопе.
Одно упражнение это мало,покопайтесь в инете,там десятки вариаций.
Тянетесь очень мало,нужно разнообразить вариативность и отводить расстяжке  30-40 минут.
Мяч сын ловит разворачиваясь через левое плечо.
Успел посмотреть только начало.

Прям на полной стопе? Спасибо за подсказку)

Тянемся много, просто на это долго смотреть, потому зарезала, не все упражнения по растяжке вошли, да и не по 3 раза, а по 10 на каждую сторону (тренер отмечает, что, похоже, только Тим тянется дома). У меня у самой отличная растяжка до сих пор, как растянулась на гимнастике в далёком детстве, да ещё при занятиях боевыми искусствами добавила  ;D так что о растяжке небольшое понятие имею.

Чем плох разворот через левое плечо? Надо чередовать? Вторая половина интереснее, там ловля мячей (не одного, нескольких, разных размеров).

Голова не устанет трястись при "полной стопе" ? Парень не "пушинка" наоборот смягчать надо прыжки.

Чередовать.

Не прям,а исключительно.
Если освоит вот это,то есть шанс стать элитным спортсменом  http://www.youtube.com/watch?v=p7xISHvJsik
лучшие спринтеры способны за один прыжок сделать 4 полных оборота скакалкой.
Обучение технике http://www.youtube.com/watch?v=Qi982y6JtPE

;D мне ещё за соседей боязно     8)

Спасибо за наводку - очень круто!

Вспомнилось... Года три назад, Девочке 10 лет.
Орел.. Май...Были на соревнованиях.. Идем по центральной улице..
Акция.. Прыгают на прыгалках. Количество за сутки. Прыгает любой желающий.
Говорю - Давай. Прыгает минут 5. Собирается зрителей человек 40.
Из самого крутого - "Девочка, научи меня также летать..."
Мотивации - на год... А может на жизнь...  :)

Тут мне подсказали,что л/атлетический слэнг не всем понятен.
Фраза держаться на стопе подразумевает под собой,что упражнения делаются на передней части стопы,а не на подошве,так как показывает молодой человек на видео.

На видео парень прыгает  на передней части (взрослый)

Действительно, прыгает на передней части стопы! Как так опускаться на полную? Для чего?

Пытаюсь объяснить ещё раз,в атлетике есть понятие "держаться на стопе"
Под этим понимается работа на суставной составляющей стопы или иными словами,упражнения выполняются практически на пальцах стопы.

Не надо объяснять, сказали не то и началось..сленг, теперь уже понятие.
 Главное,чтоб у пацана через пол-года все нормально было от прыжков по вашему совету. .  А то мама не будет знать от чего все ....  

Сказал именно то С прыгалками делаете неправильно,лучше прыгать босиком и держаться исключительно на стопе.

Другой вопрос,что нужно было объяснить подробнее,что есть держаться на стопе. :'(

Мальчишка не "пушинка",говорил уже. Кроссовки снимут лишнее напряжение.  К сожалению при просмотре стоп не видно,типа рекламы заслоняет. Однако по движению не увидел,что прыгает " на стопе" в моем понимании. Тяжеловато-да.

. Капуста улыбнула

Чего-то с загрузкой поста. Длинный пропал при трёх попытках.

У классика были арбузы

Зачем придумывать искусственные вещи ?
Нагрузку нужно всегда правильно дозировать,начали с 20 прыжочков,а потом постепенно наращиваем объём,наработали объём-подключаем интенсивность.
Но главное в прыгалках это развитие координации,стопы и мышц голени.

Это не искусственная вещь - кроссовок. Это нормально. Гоша при всем уважении,Вы лекцию по скакалке прочитайте не мне,хорошо? 

Не собираюсь ни в чём переубеждать,но выполняя,какую либо работу нужно всегда понимать.какую задачу собираешься решать.
свою позицию я обосновал,попробуйте Вы озвучить нужность кроссовок.если это конечно не реклама продукции?

Вот теперь я окончательно запуталась :o   ;(
В четверг ещё раз попрыгает специально босиком, сниму поближе, а вы уж подскажете, где ошибки, если вы не против!

Вес большой, прыжки кроме нагрузки на голень, икры...дадут нагрузку на колени, тазобедренный сустав, позвоночник как таковой. С мышцами не работали и даже малая нагрузка может дать негатив. Кроссовок смягчает фазу приземления, " тряс тела" меньше со всеми вытекающими. Это я больше для мамы пишу. Вы написали про стопу, а люди начнут прыгать....не читая пояснений. Типа Вы, Гоша этого не знали. Для чего кроссовкам придают амортизацию вам не ведомо, сомневаюсь. Для чего профи обувь по ноге делают тоже не в курсе)))

Можно и босиком,. тогда хотя бы типа мата под ноги, плотного.

Вообще-то кроссовки делаются специально для смягчения приземления, но.... именно на всю стопу, аммортизаторы и специальные пластины стоят в пятке. Посмотрите для интереса как делают волейбольные кроссовки, там есть прямо описание. Если же человек прыгает на носочках, то в чем роль кроссовок?

Вы приземляется с блока на всю стопу? Думаю нет. При скакалка передняя часть стопы приземляется и принимает нагрузку. Как таковых носочков нет -это практически прямоой угол при приземлении, не удобно ноге. В чем мягче в кедах ообычных или кроссовках?  В чем играют в волейбол, в удобной специальной обуви.а можно и босиком в зале . Удобно будет?

Если стопа слабенькая , то лучше в кроссовках . Во многих моделях кроссовок для бега гель есть не только в пятке , но и носке .

Вы никогда не приземлитесь четко на носочки, прыгая со всей силы вверх, все равно нагрузка будет на всю ступню. Прыгая со скакалкой у Вас нет цели выпрыгуть как можно выше, естественно нагрузка будет разная - опуститься с высоты 60-80 см и 5 см.

Согласен, но они все равно рассчитаны на бег, т.е. на на большую нагрузку.

Верно не приземлиться.  Задача снять нагрузку при прыжках, я из этого исхожу. Что лучше, босая нога или кроссовок решает каждый сам. У нас с сыном вопросов нет в этой части.  

Можно перенести в " нагрузки" а то заболтались

Ещё раз.сильная стопа работает,как амортизирующий рычаг,её задача,как раз снять ударную нагрузку с коленного и тазобедренного сустава.
Кроссовки это своего рода протезы,позволяющие помочь слабой стопе выполнять амортизацию,но эта помощь оборачивается обратной стороной,стопа и мышцы голени не развиваются необходимым образом со всеми вытекающими последствиями.
Именно поэтому профессиональные бегуны выступают в шиповках(не путать с футбольными),а длинные дистанции бегают в марафонках,которые отличаются от кроссовок подошвой,которая лишь немного помогает работе стопы.

Вопрос маме юного вратаря.  Вы делаете упражнения для укрепления стоп, икроножных мышц, приседания, выпады? Упражнения для спины?

Не против,а заодно сразу предупреждаю,чтобы прыгать,как на видео нужны годы работы.

edisson.что-то Вы совсем потерялись,а давайте я задам детский вопрос,зачем футболистам и бегунам нужна сильная стопа ?

Опять скатились на физику :D. Давайте о мотивации.
Следующий кризис. Мы остановились на том, что ребенок хочет выигрывать и самоутверждаться от  этого. В возрасте 8-9 до 12-14 лет проблем нет.  Тренировочные нагрузки растут, выигрывать всегда не получается плюс "накатывает" подростковый возраст. В подростковом возрасте появляется интересная штука, удовлетворение человек получает не просто от своих ощущений (я победил и мне хорошо), а от того как это воспринимают окружающие. Есть понятие "референтная группа"- люди мнение которых важно, они как-бы оценивают поступки человека. К этому позже.
Накапливается некоторая усталость от тренировок и, особенно, от психологическая усталость от соревнований. Надо концентрироваться, выжимать из себя все, побеждать. Вот почему важно, чтобы количество соревнований было адекватным. Кто много играет в этом возрасте рискует "перегореть" (в футболе, на мой взгляд, это проявляется когда москвичей, которые вовсю в детстве везде играют, "сметают" люди из провинции- они еще не наигрались, не наелись).
На этом фоне до подростка вдруг доходит, что он забил допустим пять голов в матче первенства водокачки (при этом все детство пахал), а сосед Петя выпил 5 бутылок пива ( не прилагая усилий- талант ;D), а сосед Вася отрастил патлы и что-то бренчит на гитаре, а сосед Саша вообще сколотил банду и его все боятся. И все они не менее "круты" в глазах сверстников. То есть можно иметь "успех" в глазах сверстников другими путями, не затрачивая при этом столько усилий.....
продолжение далее...

Не нужно мешать все в кучу . Обувь для соревнований и тренировок не есть одно и тоже .

Я не потерялся Гоша,снисхождение при себе держите. Все ждал когда рассусоливать начнем. Есть вопросы по кроссовкам? Или вы достаточно почитали за это время?? Чтоб по взрослому разбираться. "Сильная стопа",вы что вкладываете в это? Силу сгибания пальцев?  

Удовлетворение идет и от хорошей личной игры,командной,отстутсвие или зависимость серьезно влияют на настрой.

Хотите сформулирую по другому,момент силы голеностопного сустава,зачем нужен ?

Правильно,поэтому и прыгают босиком и по песочку бегают босиком.

приседания обязательно - для ног, плюс упражнения с координационной лестницей. На тренировках они много чего для ног делают, больше, чем мы дома. Про спину задумалась, потому как я с сыном точно немного уделяю внимания этому. Спрошу-ка в "нагрузках" про упражнения для укрепления спины.

это понятно и вряд ли сейчас мы сосредоточимся на этом. Пока цель - играть в футбол))) но развитие подобной координации восхищает, конечно. Хвататься за много чего сразу это значит не добиться ничего.

Вот тут важно что за референтная группа у подростка. Если мы говорим о серьезно занимающемся спортом подростке, то у него к этому времени не было свободного времени совершенно. Чтобы как можно меньше времени соприкасался с упомянутыми Васей, Петей и Сашей. Многая подростковая дурь от излишнего свободного времени. Получается (так должно быть), что с тренером и командой он проводит времени больше чем со сверстниками и даже родителями. Надо держать руку на пульсе: если в команде царят неправильные настроения, возможно, надо даже поменять команду.

И вот тут опять надо найти "палочку-выручалочку". прежний мотив выигрывать, как основной уже не работает. Нужен другой и подростку надо помочь его сформировать. Человек существо социальное, и старшего юношу характеризует стремление социализироваться (то есть занять свое место в обществе). Тут на мой взгляд надо принципиально решить, хочет (и, главное, может ли) он стать профессионалом в футболе. Если тянет и хочет надо переходить на следующую стадию профессионализма, если нет, то  мягко переходить на последнюю стадию бескорыстной любви ( о ней в самом конце).

Стадию профессионализма характеризует простая вещь- футбол воспринимается как работа.  Престижная, высокооплачиваемая,  которая позволяет юноше ( а после молодому человеку) социализироваться. Вот тут то надо мечтать играть в "Барселоне", а не в детском саду........
продолжение дальше...

Гоша, можно поинтересоваться? Какое отношение "прыгают босиком и по песочку бегают босиком" имеет к мотивации? Может об этом в соответствующей теме? У меня там как раз множество вопросов.

Будем парню мерить "длину плеча" и ИМТ? не слишком сложно для того чтобы попрыгать на скакалке?

Вот тут важно что за референтная группа у подростка. Если мы говорим о серьезно занимающемся спортом подростке, то у него к этому времени не было свободного времени совершенно. Чтобы как можно меньше времени соприкасался с упомянутыми Васей, Петей и Сашей. Многая подростковая дурь от излишнего свободного времени. Получается (так должно быть), что с тренером и командой он проводит времени больше чем со сверстниками и даже родителями. Надо держать руку на пульсе: если в команде царят неправильные настроения, возможно, надо даже поменять команду.
 

Опередили)))


Стадию профессионализма характеризует простая вещь- футбол воспринимается как работа.  Престижная, высокооплачиваемая,  которая позволяет юноше ( а после молодому человеку) социализироваться. Вот тут то надо мечтать играть в "Барселоне", а не в детском саду........
продолжение дальше...

согласен,только клуб другой. )))

Спина это вещь очень важная для здоровья , а может и наиважнейшая . Много есть упражнений на ютубе . Обратите внимание на обратную гиперэкстензию .

Команды нужно вообще менять,для создания правильного мотивационного фона.очень помогает в будущем.

Огромное,сделал неправильно упражнение,получил скрытую травму.проявил силу воли,заработал хроническую болячку.а потом и мотивация куда-то делась.
Вы всё правильно пишите,но не отдаёте себе отчёт,что вся мотивационная психология идёт от физиологии и никуда от этого не уйти.

Помните мультик.
Эх крылья, крылья! (психология). Главное ноги! (физика)  ;D

Помню и то,что пока сын был маленьким прыгали без проблем,пошёл рост на прыжки было канатом не затащить,пошли волны тестостерона с удовольствием подтягивался,прошли пубертат с удовольствием взялся за железо.
Это всё очевидные вещи,а наверняка есть и менее заметные вещи,вот тут и нужно черпать мотивацию.

Что-то давно давненько тихо в этой теме.

Вот что делать, если пропадает уверенность? При чем не могу понять, где сбой. Наш тренер опять выставил нас на турнир с годом старше (таких команд всего 4, а участвуют 12). В принципе можно было бы просто поиграть без напрячга, но это ведь сложно))) в первой игре вырвали победу, вторую отыграли, будто без настроя и сил. Совсем не реализовывали и много ошибок в защите. В итоге 4:0! С таким счётом давно не проигрывали. Вторая игра была против одной из лучших команд по году старше в нашем регионе (в отличии от нас, они много ездят по стране). Проиграли обидно 2:1.

Завтра играем за места с 5 по 8.

Тренер выговаривал сыну, что он неуверенно играет (речь идёт о выходах один на один), а вратарь должен всю команду вдохновлять именно своей уверенностью. Короче, повторил все слова, которыми я обычно настраиваю сына. Я всегда спрашиваю, что делает тебя, сынок, сильным и уверенным? Обычно сын отвечает, что тренировки и хорошая игра команды, забитые голы... Но чего не хватило сегодня не знает. С утра не задалось: и спорил, и злился... Не туда энергия ушла. Винить только вратаря нельзя, понятное дело, тем более здорово выручал. Другое дело, что каждый игрок нашей команды точно может сказать, что он может лучше.

 Уверенность не может быть вечной, особенно в детском футболе .
 Она утверждается благодаря многим факторам . А вот какой из них пойдет на пользу в данный момент времени  или наооборот повредит , тут только грамотный психолог может советы дать
Ошибаться можете и Вы и тренер ,  а может все проще -  ребенок встал не с той ноги , невыспался , или поругался с кем-то и пр.

видимо, нашим мелким проще всего играть с утра: встал, умылся, позавтракал и на игру. Сегодня сын отыграл на ноль и действительно здорово. Обе игры выиграли всухую с преимуществом в несколько мячей. И перерыв между играми был небольшим. Не представляю как играли бы на выезде ;D

Важную роль в активации памяти играет уровень тревожности. Величина тревожности (которую можно измерить) определяет силу мотивации.

http://hbr-russia.ru/upravlenie/motivatsiya/p17276/