Выносливость

[gosha]

Если обратиться  к  статистике.Самые быстрые футболисты  не все темнокожие.Хотя выходцы с  некоторых районов африки являются от рождения быстрыми.Но нет.Обратный вариант-  Борзаковский. Хотя некоторое время назад считалось,что белый не может выиграть у  темнокожего. Чтоб воспитать  хорошего (выносливого) лыжника необходимо 8-10 лет. По этому у лыжников пик формы позже чему в других  видах спорта.А  в футболе народ начинает светиться на высоком уровне  и в 18  лет иногда. Обратный  вариант ,не слышал о  18-ти летних звёздах лыжного спорта,которые соревнуются со  взрослыми. И ещё забыли.Такой предмет как физика. Реакция человека,в лучшем  случае, 0.11  в  обычном варианте 0,2.И это в том случае,если люди стоят на старте в одну сторону.Если нет,то  защитнику надо ещё развернуться. Взрослый игрок  пробегает 10 м  с места  за 1,5 секуны,а то и чуть быстрее. Считайте,достаточно ли это? Раздела "развитие реакции"на сайте нет)). Забыл, по поводу реакции. Это действует в том случае,если оба игрока подготовлены технически   к  стартовому движению. В противном случае  могут быть сдвиги ))

Рома,я же не про чернокожих,а про гаплогруппу Ra1.
Борзаковский это уникимум,такие скоростные средневики появляются у нас раз в 20 лет и про них нужно,как можно быстрее забывать,а строить систему под среднего индивидуума.

[gosha]

Гоша, такое ощущение, что в нашей сборной остались самые выносливые. А игры, как не было так и нет. Даже в последней игре, несмотря на некоторые неплохие моменты, нельзя сказать о какой-то цельности игровых действий. Это при том, что противостояла нам прямо скажем не самая лучшая сборная. Выход три в одного, и ни о чем. Немцы против Бразилии  выходят три в два и идет раскатка с подключением заднего игрока. Может надо учить мыслить по другому. Может самый удачный путь к чужим воротам, это не прямая.

pashtet,у нас каждый второй мужик знает,как должна играть сборная,я же предпочитаю заниматься вполне очевидными вещами.
Цифры говорят о том,что мы серьёзно проигрываем передовому футболу в физике,а вот когда догоним и перегоним тогда и подумаем что делать дальше.

На последнем чемпионате мира все комментаторы отмечали потрясающую физическую форму и работоспосоность наших игроков. А результат был такой же, как и раньше.

Комментаторы просто болтуны именно за это им платят деньги.

Команды по средней скорости лучших спринтов

Аргент   29,15
кот   29,12
Хорват   28,89
Ганна   28,86
США   28,67
коста   28,65
Босния   28,29
мексика   28,27
Гондур   28,26
Нигерия   28,23
швейц   28,22
иран   28,22
Герма   28,21
Колумб   28,18
Англия   28,15
Алжир   28,06
Чили   27,93
греция   27,86
Япония   27,79
Франц   27,78
росс   27,78
Бельгия   27,78
Бразил   27,78
Камерун   27,74
эквад   27,73
Уругв   27,69
Голлан   27,58
Порт   27,45
Австрал   27,2
испания   27,03
Корея   26,65
Италия   26,64

[Roma72]

Лично я-нет. Но,когда я захожу на ветку..."скоростной бег",допустим..я хочу прочитать,как мне его тренировать,нарабатывать и так далее. Что вижу...просчитайте коэфф-т вашего теплообмена в различных погодных условиях,потом снимем показания еще с чего-нибудь. Итог,ребя идите в "баню"...

Гоша,ваша теория для вас и только,хотите для всех озвучьте. Есть практические выкладки-велком...  С другой строны Вы трудились,а тут типа все на халяву начнут,тогда нема базара.

Вы хотите узнать волшебный рецепт ?
Открою Вам ужасную тайну,такого рецепта не существует в принципе.
Каждый человек сугубо индивидуален и под каждого нужно придумывать свой собственный рецепт,а чтобы это реализовать необходимо глубоко разбираться в самом предмете.

Gosha,что я пропустил? Когда Вы прозрели?

[cheldon]

Если обратиться  к  статистике.Самые быстрые футболисты  не все темнокожие.Хотя выходцы с  некоторых районов африки являются от рождения быстрыми.Но нет.Обратный вариант-  Борзаковский. Хотя некоторое время назад считалось,что белый не может выиграть у  темнокожего. Чтоб воспитать  хорошего (выносливого) лыжника необходимо 8-10 лет. По этому у лыжников пик формы позже чему в других  видах спорта.А  в футболе народ начинает светиться на высоком уровне  и в 18  лет иногда. Обратный  вариант ,не слышал о  18-ти летних звёздах лыжного спорта,которые соревнуются со  взрослыми. И ещё забыли.Такой предмет как физика. Реакция человека,в лучшем  случае, 0.11  в  обычном варианте 0,2.И это в том случае,если люди стоят на старте в одну сторону.Если нет,то  защитнику надо ещё развернуться. Взрослый игрок  пробегает 10 м  с места  за 1,5 секуны,а то и чуть быстрее. Считайте,достаточно ли это? Раздела "развитие реакции"на сайте нет)). Забыл, по поводу реакции. Это действует в том случае,если оба игрока подготовлены технически   к  стартовому движению. В противном случае  могут быть сдвиги ))

Рома,я же не про чернокожих,а про гаплогруппу Ra1.
Борзаковский это уникимум,такие скоростные средневики появляются у нас раз в 20 лет и про них нужно,как можно быстрее забывать,а строить систему под среднего индивидуума.

Во-во... Про гаплогруппу... Сижу это я, примус починяю.... То есть простите читаю дискуссию умных людей, что первичнее дух или материя. И вдруг гаплогруппа...
Тут имею свои пять копеек вбросить. Гапплогруппа, связанная с хромосомой  Y имеет к физической сущности человека такое же отношение как дядька к бузине. Хотя вопрос наиважнейший.
Докладываю. Гапплогруппа Ra1 характерна для таких разных людей как, навскидку, южные норвежцы - до 25% носителей, поляки - более 50%, алтайские народы - до 50%, брахманы хинди - до 50%. Даже лиловейший негр преклонных годов легко может оказаться её носителем если его пра-пра-прадед по мужской линии был русским или поляком.
А вот давно хотел спросить, подкинув тему. Есть такая фигня как митохондрии клетки. Опять же по-простецки, не будучи цитологом, понимаю это, как отдельные внутриклеточные структуры, не входящие в ядро, которые передаются от матери детям (и никак не от отца) вместе с цитоплазмой яйцеклетки. На этом принципе основаны генетические реконструкции по митохондриальным генам - материнской линии. Теория хорошо проработана, есть в интернете, но менее эффектна чем методика Y-хромосомного анализа, отцовская линия.
Дак вот, что получается. Не знаю правильно ли я рассуждаю. Свойства мышечных клеток определяются свойствами митохондрий, которые были захвачены эукариотами в процессе симбиотической эволюции. Митохондрии отвечают в клетках за окислительные процессы и выработку энергии.
Значит расположенность к спорту передаётся по материнской линии и заложена в генах? Может у Борзаковского пра-пра-прабабка по линии матери родная сестра пра-пра-прабабки Обамы по отцу   ?

[pashtet]

Гоша, такое ощущение, что в нашей сборной остались самые выносливые. А игры, как не было так и нет. Даже в последней игре, несмотря на некоторые неплохие моменты, нельзя сказать о какой-то цельности игровых действий. Это при том, что противостояла нам прямо скажем не самая лучшая сборная. Выход три в одного, и ни о чем. Немцы против Бразилии  выходят три в два и идет раскатка с подключением заднего игрока. Может надо учить мыслить по другому. Может самый удачный путь к чужим воротам, это не прямая.

pashtet,у нас каждый второй мужик знает,как должна играть сборная,я же предпочитаю заниматься вполне очевидными вещами.
Цифры говорят о том,что мы серьёзно проигрываем передовому футболу в физике,а вот когда догоним и перегоним тогда и подумаем что делать дальше.

На последнем чемпионате мира все комментаторы отмечали потрясающую физическую форму и работоспосоность наших игроков. А результат был такой же, как и раньше.

Комментаторы просто болтуны именно за это им платят деньги.

Команды по средней скорости лучших спринтов

Аргент   29,15
кот   29,12
Хорват   28,89
Ганна   28,86
США   28,67
коста   28,65
Босния   28,29
мексика   28,27
Гондур   28,26
Нигерия   28,23
швейц   28,22
иран   28,22
Герма   28,21
Колумб   28,18
Англия   28,15
Алжир   28,06
Чили   27,93
греция   27,86
Япония   27,79
Франц   27,78
росс   27,78
Бельгия   27,78
Бразил   27,78
Камерун   27,74
эквад   27,73
Уругв   27,69
Голлан   27,58
Порт   27,45
Австрал   27,2
испания   27,03
Корея   26,65
Италия   26,64

Ай я яй  бразильцы то оказывается такие же лопухи как наши. Однако ж дошли до полуфинала, а у Уругвая и того меньше;D

[Roma72]

Италии с Кореей вообще в ДЮФ   т.к 15 метров с ходу больше 2х секунд....?Если это средний результат лучших спринтов,то спринт у них с какой скорости начинается?

[Бобслеист]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Y-%F5%F0%EE%EC%EE%F1%EE%EC%ED%FB%E5_%E3%E0%EF%EB%EE%E3%F0%F3%EF%EF%FB_%E2_%FD%F2%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F5_%E3%F0%F3%EF%EF%E0%F5#/media/File:Europe_Y-DNA..jpg
Берлин там же  с нами,судя по карте.
Но  .Это подгон  под  теорию.  В одной группе могут  встречаться разные типы. И есть  в спорте такой момент как селекция  и он что-то всё равно даёт. Впрочем   дело ваше ,время всех рассудит.
Был Борзов, был Борзаковский. В спорте много исключений.

[Roma72]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Y-%F5%F0%EE%EC%EE%F1%EE%EC%ED%FB%E5_%E3%E0%EF%EB%EE%E3%F0%F3%EF%EF%FB_%E2_%FD%F2%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F5_%E3%F0%F3%EF%EF%E0%F5#/media/File:Europe_Y-DNA..jpg
Берлин там же  с нами,судя по карте.
Но  .Это подгон  под  теорию.  В одной группе могут  встречаться разные типы. И есть  в спорте такой момент как селекция  и он что-то всё равно даёт. Впрочем   дело ваше ,время всех рассудит.
Был Борзов, был Борзаковский. В спорте много исключений.

Видать,фамилии их предкам не просто так достались

[gosha]

Спасибо Бобслеист,Вы выложили отличную графику.
На эту карту попадает только сама надпись Берлин.
Ещё раз повторюсь,мы УГРОФИННЫ и имеет генетические особенности,которые влияют на все сферы жизни,и то,что хорошо афроамериканцу может быть абсолютно неприемлемо для нас.
Так же вполне естественно,что исключений из этих тенденций полно,но нам не следует тупо копировать ни чьи методики и рассуждать про выборку из 140 миллионов.

[Бобслеист]

Ну есть ещё версия,что наши корни    и  в Германии,а не в надписи.Надо создать альтернативный вариант .Не 2 по 45 ,а 4 по 45 .Специально для угрофиннов. И мы будем вне конкуренции.))

[edisson]

Лично я-нет. Но,когда я захожу на ветку..."скоростной бег",допустим..я хочу прочитать,как мне его тренировать,нарабатывать и так далее. Что вижу...просчитайте коэфф-т вашего теплообмена в различных погодных условиях,потом снимем показания еще с чего-нибудь. Итог,ребя идите в "баню"...

Гоша,ваша теория для вас и только,хотите для всех озвучьте. Есть практические выкладки-велком...  С другой строны Вы трудились,а тут типа все на халяву начнут,тогда нема базара.

Вы хотите узнать волшебный рецепт ?
Открою Вам ужасную тайну,такого рецепта не существует в принципе.
Каждый человек сугубо индивидуален и под каждого нужно придумывать свой собственный рецепт,а чтобы это реализовать необходимо глубоко разбираться в самом предмете.

Не бросайтесь в крайности. Не нужен мне рецепт. Для того,чтобы научить парня подтягиваться,мне не нужно знать его теплообмен и работоспособность и выносливость. Достаточно просто посмотреть его на турнике. В дзюдо есть такая фраза "...каждый борется в меру своей корявости". Есть "база-основа",каждый будет исполнять ее в своей манере и так далее...  Для того чтобы бежать надо двигать ногами))) или у вас для каждого есть рецепт бега?

[cheldon]

Спасибо Бобслеист,Вы выложили отличную графику.
На эту карту попадает только сама надпись Берлин.
Ещё раз повторюсь,мы УГРОФИННЫ и имеет генетические особенности,которые влияют на все сферы жизни,и то,что хорошо афроамериканцу может быть абсолютно неприемлемо для нас.
Так же вполне естественно,что исключений из этих тенденций полно,но нам не следует тупо копировать ни чьи методики и рассуждать про выборку из 140 миллионов.

Ну вот. Поскребите русского и найдёте финоугра? Немного не так. Это схема родственности разных народов Европы по генотипу.
http://s017.radikal.ru/i407/1204/67/494215bf9c88.jpg
А вот карта распространения Y-хромосом в т.ч. R1a по миру
http://1.bp.blogspot.com/-HRq4KuMXBO8/UidRDkytIXI/AAAAAAAAJHc/uIxS37cCrXM/s1600/World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png
Кому интересно, зайдите на форум генетиков, там обо всём научным языком
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showforum=6
Но ещё раз. Мужская хромосома ни на что почти не влияет. А вот женщины матери передают ребёнку цитоплазму и митохондрии! Получается что окислительные особенности клеток передаются только от матерей детям. И следовательно для определения задатков спортсменов важны митохондриальные генетические реконструкции, которые хотя менее эффектны,  уже выполнены. Позволю себе копипастнуть большой кусок умнейшего для меня текста, напрямую касающийся физио человека, в т. ч. и выносливости:
III

Часто задаю вопрос, чем отличается ядерное ДНК от мтДНК? Согласно современным научным представлениям, миллиарды лет назад митохондрии были независимыми бактериями, которые поселились в клетках примитивных эукариотических (имеющих клеточное ядро с линейными хромосомами) организмов и “взяли на себя ” функцию производства тепла и энергии в клетек хозяина. За время совместной жизни часть своих генов они растеряли за ненадобностью при жизни на всем готовом, часть — передали в ядерные хромосомы, и сейчас двойное кольцо мтДНК человека состоит всего из 16 569 пар нуклеотидных оснований. Большую часть митохондриального генома занимают 37 генов. Из-за высокой концентрации свободных радикалов кислорода (побочных продуктов окисления глюкозы) и слабости механизма восстановления ошибок при копировании ДНК мутации в мтДНК происходят на порядок чаще, чем в ядерных хромосомах. Замена, выпадение или добавка одного нуклеотида здесь происходят примерно один раз в 100 поколений — около 2500 лет. Мутации в митохондриальных генах — нарушения в работе клеточных энергостанций — очень часто бывают причиной наследственных болезней. Единственная функция митохондрий — окисление глюкозы до углекислого газа и воды и синтез за счет выделяющейся при этом энергии клеточного топлива — АТФ и универсального восстанавливающего агента (переносчика протонов) НАДН. (НАДН — это никотинамидадениндинуклеотид — попробуйте произнести без запинки.) Даже для этой простой задачи нужны десятки ферментов, но большинство генов белков, необходимых для работы и текущего ремонта митохондрий, давно перешли в хромосомы клеток «хозяев». В мтДНК остались только гены транспортных РНК, поставляющих аминокислоты к синтезирующим белки рибосомам (обозначены однобуквенными латинскими символами соответствующих аминокислот), два гена рибосомальных РНК — 12s RNA и 16s RNA (гены белков митохондриальных рибосом находятся в ядре клетки) и некоторые (не все) гены белков основных митохондриальных ферментов — НАДH-дегидрогеназного комплекса (ND1-ND6, ND4L), цитохром-c-оксидазы (COI-III), цитохрома b (CYTb) и двух белковых субъединиц фермента АТФ-синтетазы (ATPase8 и 6). Для нужд молекулярной или ДНК-генеалогии используется некодирующий участок — D-петля, состоящая из двух гипервариабельных регионов, низкого и высокого разрешения — HVR1 (ГВС1) и HVR2 (ГВС2).

****

IV

Cтоит сказать пару слов о важности изучения мтДНК с точки зрения медицинской генетики.
Разумеется, уже и раньше производились исследования на предмет ассоции определенных заболеваний с отдельными женскими генетичиескими линиями. Например, в одном из исследований было высказано предположение, что разложение оксидативной фосфорилации митохлорионов, связанное с SNP, определяющим гаплогруппу J(asmine) , становится причиной повышенной температуры тела в фенотипе носителей данной гаплогруппы. Это связывают с повышенным присутствием данной гаплогруппы на севере Европы, в частности, в Норвегии.[1] Кроме того, у лиц с митохондриальной гаплогруппой J, согласно другому исследованию, быстрее развивается СПИД и они быстрее умирают по сравнению с другими ВИЧ-инфицированными.[2] В ісследованіях указывалось, что филогенетически значимые мутации митохондриона влекли за собой характер экспресии генов в фенотипе.

Далее, сестринская по отношению к J митохондриальная гаплогруппа T связана со сниженной подвижностью сперматозоидов у мужчин.[3] Согласно публикации кафедры биохимии и молекулярно-клеточной биологии Университета Сарагосы, гаплогруппа T представляет собой слабую генетическую предрасположенность к астенозооспермии.[4] Согласно некоторым исследованиям, наличие гаплогруппы T связано с повышенным риском коронарно-артериального заболевания.[5] Согласно другому исследованию, носители T менее склонны к диабету.[6] Несколько пилотных медицинских исследований показали, что наличие гаплогруппы T связано с пониженным риском болезней паркинсона и Альцгеймера.[7]

Что итребовалось доказать. Как обычно: Cherchez la femme  !

[gosha]

Не бросайтесь в крайности. Не нужен мне рецепт. Для того,чтобы научить парня подтягиваться,мне не нужно знать его теплообмен и работоспособность и выносливость. Достаточно просто посмотреть его на турнике. В дзюдо есть такая фраза "...каждый борется в меру своей корявости". Есть "база-основа",каждый будет исполнять ее в своей манере и так далее...  Для того чтобы бежать надо двигать ногами))) или у вас для каждого есть рецепт бега?

Есть.
Но сначала небольшая предыстория.
Полтора года назад я вышел на ЗТР по выносливости,год ушёл на притирку и понимание того,что человек умеет и может в этой жизни.
В результате выяснилось,что у тренера есть рецепт,как из КМС сделать МСМК по которому этот специалист работает всю свою жизнь,когда на этот рецепт клали АС и ЭП получались более классные спортсмены,сейчас этой возможности нет поэтому только МСМК.
На предложение копнуть вглубь был дан чёткий ответ,меня всё устраивает и менять я ничего не хочу.
К тренеру стоит очередь талантливых желающих,моего сына периодически консультируют,ребят и девчат учат двигать ногами.вот только результат на выходе предсказуем.

[gosha]

Что и требовалось доказать. Как обычно: Cherchez la femme  !

А чего доказываем то ?

[gosha]

Ай я яй  бразильцы то оказывается такие же лопухи как наши. Однако ж дошли до полуфинала, а у Уругвая и того меньше;D

Я дал эту табличку с целью показать,что слова журналистов о нашей выдающейся работоспособности не соответствуют действительности.
Опровержение этой информации будет ?
Но только не в стиле,что алеуты могут перепрыгнуть через трое нарт.