Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Май 2024, 07:31:15
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Я и Моя Команда
| | |-+  Весь 2000 г.р.
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 115 Печать
Автор Тема: Весь 2000 г.р.  (Прочитано 669262 раз)
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #135 : 31 Март 2012, 23:05:08 »

В Англии за игру пробегают меньше чем в России. Арсенал-КПР у полевых от 8700 до 10200. Какая супер выносливость? Надо просто знать как двигаться, и как правильно открываться, а вот с этим компонентом игры у наших футболистов большие проблемы!
     
Записан
Петрович
КМС
*****

Карма 36
Offline Offline

Сообщений: 901


Просмотр профиля
« Ответ #136 : 31 Март 2012, 23:37:03 »

Кроме того правильное исполнение технических элементов позволяет избежать лишних энергозатрат. Важно уметь распределять силы. Вообще чем выше класс игрока, тем меньшим уровнем работоспособности он способен обойтись. Основная мысль Гоши как я понял, заключается в том что УТП в наших школах не позволяет большинству  воспитанников достичь даже минимально необходимого для взрослого футбола уровня работоспособности.
Трудно с ним не согласиться. Только это является скорее последней каплей. Основная проблема в плохой технико-тактической подготовке.
Кстати тот кто сам играл в футбол на высоком уровне скажет что на поле всегда найдется момент для отдыха, в любой игре. Смеющийся
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #137 : 01 Апрель 2012, 00:35:43 »


 
Потенциал специальной работоспособности вырабатывается за 10-12 лет.
Один из основных критериев футбольной работоспособности это бег со скоростью 4 мин/км при ИСПОЛЬЗОВАНИИ АЭРОБНОЙ ЭНЕРГИИ,другими словами на пульсе анаэробного порога(сугубо индивидуальная вещь,которая колеблется в диапазоне от 140 до 200 уд/мин).
Иными словами если футболист способен пробежать 4 км за 16 минут на пульсе 170 уд/мин у него всё хорошо с общей выносливостью.

Лично я уверен,что 90% наших футболистов этого сделать не смогут,


Почему?
Вы можете объяснить на чем Ваша уверенность основывается?
Если на исследованиях, с результатами которых можно ознакомиться, это одно.
Если нет, то это всего лишь Ваше частное мнение. И не надо выдавать его за аксиому!

А то скоро на форуме объявится тренер по боксу и начнет: неправильно, ребята в футбол играете, не правильно! Придумали себе какие-то ворота, какие-то ауты..... Прямой в голову, по корпусу двоечка и - в клинч. Вот, что нужно! Смеющийся

За Аршавина, Павлюченко, Биллялетдинова, Жиркова и прочих выплачены миллионы фунтов!
Что, по Вашему, англичане идиоты все поголовно? Перед расставанием с огромной кучей денег не могли справки навести о выносливости вышеперечисленных товарищей?
Гоша, это у нас футбол нерентабелен. А там очень даже наоборот. Там, в бизнесе, если головой вовремя не подумать, то запросто в трубу можно вылететь!
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2012, 05:03:42 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #138 : 01 Апрель 2012, 08:13:46 »


 
Потенциал специальной работоспособности вырабатывается за 10-12 лет.
Один из основных критериев футбольной работоспособности это бег со скоростью 4 мин/км при ИСПОЛЬЗОВАНИИ АЭРОБНОЙ ЭНЕРГИИ,другими словами на пульсе анаэробного порога(сугубо индивидуальная вещь,которая колеблется в диапазоне от 140 до 200 уд/мин).
Иными словами если футболист способен пробежать 4 км за 16 минут на пульсе 170 уд/мин у него всё хорошо с общей выносливостью.

Лично я уверен,что 90% наших футболистов этого сделать не смогут,


Почему?
Вы можете объяснить на чем Ваша уверенность основывается?
Если на исследованиях, с результатами которых можно ознакомиться, это одно.
Если нет, то это всего лишь Ваше частное мнение. И не надо выдавать его за аксиому!

На результатах тестов на тредбане.
На результатах газоанализа.
На результатах тестов на велоэргометре.
На анализе специализированной литературы.
На наблюдениях за собственным сыном.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #139 : 01 Апрель 2012, 08:17:30 »

В Англии за игру пробегают меньше чем в России. Арсенал-КПР у полевых от 8700 до 10200. Какая супер выносливость? Надо просто знать как двигаться, и как правильно открываться, а вот с этим компонентом игры у наших футболистов большие проблемы!
     
Любопыт,объём не решает ничего!!!
Я думаю даже мы с вами сумеем протрусить 10 км,а вот сделать тот же объём в режиме фартлека будем не в состоянии.
Кстати,несмотря на свои упорные поиски,я так и не смог найти бегуна,способного выполнить модельную беговую работу выполняемую профессиональными футболистами.
Подключайтесь. Подмигивающий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #140 : 01 Апрель 2012, 15:40:02 »

В Англии за игру пробегают меньше чем в России. Арсенал-КПР у полевых от 8700 до 10200. Какая супер выносливость? Надо просто знать как двигаться, и как правильно открываться, а вот с этим компонентом игры у наших футболистов большие проблемы!
    

да я бы ещё усомнился в компетентности английских или как их там тренеров, Хидинг был в восторге от игры и работоспособности русских футболистов, ну и если там что то в англии с работоспособностью что то не так, то это прежде всего вина ихнего  тренера. Смеющийся
Записан
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #141 : 01 Апрель 2012, 16:17:54 »

я так и не смог найти бегуна,способного выполнить модельную беговую работу выполняемую профессиональными футболистами.
А что это за модельная работа?
Российскую литературу приводить в качестве источника не стоит - пустышка. Писанина ради писанины!
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #142 : 01 Апрель 2012, 16:34:31 »

В Англии за игру пробегают меньше чем в России. Арсенал-КПР у полевых от 8700 до 10200. Какая супер выносливость? Надо просто знать как двигаться, и как правильно открываться, а вот с этим компонентом игры у наших футболистов большие проблемы!
    
Любопыт,объём не решает ничего!!!
Я думаю даже мы с вами сумеем протрусить 10 км,а вот сделать тот же объём в режиме фартлека будем не в состоянии.
 


10 км Вы протрусите за полдня. С привалами и перекурами!
В матче Арсенал-КПР полдня не было, было 90 минут.
Попробуйте и Вы!
Я Вам пару носилок закажу... Смеющийся Смеющийся

Хотя с цифрой 8700 за два тайма действительно можно разобраться без кенийцев!
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2012, 22:42:02 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #143 : 02 Апрель 2012, 00:30:18 »


 
Потенциал специальной работоспособности вырабатывается за 10-12 лет.
Один из основных критериев футбольной работоспособности это бег со скоростью 4 мин/км при ИСПОЛЬЗОВАНИИ АЭРОБНОЙ ЭНЕРГИИ,другими словами на пульсе анаэробного порога(сугубо индивидуальная вещь,которая колеблется в диапазоне от 140 до 200 уд/мин).
Иными словами если футболист способен пробежать 4 км за 16 минут на пульсе 170 уд/мин у него всё хорошо с общей выносливостью.

Лично я уверен,что 90% наших футболистов этого сделать не смогут,


Почему?
Вы можете объяснить на чем Ваша уверенность основывается?
Если на исследованиях, с результатами которых можно ознакомиться, это одно.
Если нет, то это всего лишь Ваше частное мнение. И не надо выдавать его за аксиому!

На результатах тестов на тредбане.
На результатах газоанализа.
На результатах тестов на велоэргометре.
На анализе специализированной литературы.
На наблюдениях за собственным сыном.


Странная беседа! Грустный
Вокруг да около. Какой тредбан? Что за велоэргометр? Газоанализатор где достали? Подмигивающий
Само по себе участие в чем либо ни о чем не говорит!
У человека дома есть весы. Он говорит: взвешиваюсь постоянно, вес нормальный! А что такое нормальный вес надо, наверное,  догадаться. У Хоркиной нормальный вес один. У Валуева другой. Если Валуев скажет, что дома взвешивается, то позвольте усомниться. Он может взвеситься только на продуктовой базе на весах, на которые пять тонн картошки сгружают прямо с грузовика!
Если у Вас есть данные, представьте их.
Форум сравнит.
Вот результаты исследований. А вот требуемые величины. Разницу видите?
А вот результаты европейских, африканских и южноамериканских молодых футболистов. Видите отставание?

По многим вопросам мы с Вами единомышленники. Ваши темы «методические рекомендации», пульсометрию в частности и все, что связанно с детским здоровьем я, безусловно, поддерживаю. Специально пишу, чтобы у Вас не сложилось мнение, что я от нечего делать спор веду. Это не так. Просто у меня абсолютное убеждение, что Вы допускаете ошибку, затмевая своими рассуждениями ГЛАВНУЮ тему.

Вы упомянули, что наблюдаете за собственным сыном. Прекрасно. Не секрет, что он играет последнего (центрального) защитника. Давайте возьмем его позицию, Вам это ближе. И 2000 год, это мне ближе. В любой игре, неважно какая лига. Нужен блокнот и авторучка. В блокноте делаем три графы.

1-   Сколько раз последний (центральный) получил мяч за игру.
2-   Сколько раз сыграл конструктивно.
3-   Сколько раз вынес подальше от ворот.

Я точно знаю, результаты будут плачевные. А ведь это 2000 год, они ещё в зачет не играют. Зато как угорелые носятся на все поле, высунув языки к 10 минуте.

Со следующего года все очки в копилку школы, каждая игра решающая. Без права на ошибку. Конструктивизма и так было мало, а будет ещё меньше. Вопрос: каких либеро мы получим к выпуску? Ну,  дай Бог, чтобы хоть кто-то вырос вопреки всему!

Вернемся к Вашему сыну. Он 199- года рождения. Футбольный стаж уже приличный. Наверняка многих нападающих повидал. Так поговорите с ним. Спросите его по-отцовски: сколько нападающих реально ставили его в тупик? Отбросим тех, кто продавливает и убегает сломя голову. Это временно. На каждого бегунка рано или поздно свой бегунок найдется. Поэтому нужно знать,  кто поставил в тупик своей ИГРОЙ!
Что такое современный нападающий? Пять раз получил мяч, пять раз должен принять РАЗНЫЕ решения. Иначе никак. В детском футболе ещё катит, в более взрослом начнут просчитывать. Ну так сколько насчитаете по 199- году? Был хоть один, про которого Ваш сын сказал: папа, ну это чума просто…!

Вы же  упорно про выносливость. Это важно. Но во вторую очередь. А главное  другое совсем.

Рассмотрим другую ситуацию.
Учится ребенок в школе, в классе этак в восьмом,  например.
В день по 9-10 уроков. Это тяжко. А ещё бывает в две смены.  И обязательно шестидневка. Надо ли столько? Детская голова не резиновая, всех знаний не запихнешь.
Но были бы знания. Занимайся, знания придут. Но не занимается, не учит учитель. Вот за прогулы карает, а знаний не дает. На математике (алгебре, геометрии) школьник должен решать примеры, голову напрягать. Больше практикуешься – лучше получается. На теорему Ферма мало кто решится, но вот базовые знания, достаточные для поступления в ВУЗ, набрать можно.
Однако вместо занятий идет работа, чтобы получить трояк за четверть. Что-то ученик сам запомнил краем уха. Где-то взял, потому что не дурак от природы. В общественной жизни класса участие принимал. Папа на Новый год помог кабинет завуча отремонтировать. Словом, на трояк наползти удалось. Ну и школы бывают необычные, не гнушаются медалистов время от времени подтягивать.
Однако рано или поздно наступает время ЕГЭ (выпуск из ДЮСШ)  с последующим поступлением в институт (подписание контракта).
И…..оба-на! Хочется……. Плачущий Плачущий Плачущий Плачущий Плачущий

И тут, Гоша, появляетесь Вы, в цилиндре и черном фраке. И объясняете: все так плохо, потому что дети надорвались просто, шутка ли – по десять уроков шесть дней в неделю в две смены. Да никто с Вами по этому поводу и не спорит, конечно перебор на всю голову получился. При таком графике Спиноза прямо со школьной скамьи отправится шлифовать стекла, не дожидаясь старости, Ньютон запустил бы упавшее яблоко за горизонт, а Эйнштейн сказал: знаете, в ларек опять нефильтрованное завезли, не выпить ли мне пару кружек относительно лещей Гариса… Смеющийся

Всё так!


Но вот здесь неизбежно  возникает вопрос: а если бы  уроки так не напрягали, удалось ли  что-нибудь сделать или на выходе все равно получился недоумок?

Взгляните в таблицу, вот в эту:
1-   Сколько раз последний (центральный) получил мяч за игру.
2-   Сколько раз сыграл конструктивно.
3-   Сколько раз вынес подальше от ворот.

Там ответы на все вопросы!



Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 137
Offline Offline

Сообщений: 4666


Просмотр профиля Email
« Ответ #144 : 02 Апрель 2012, 09:01:57 »

Пока ответ плачевный,сборной 20 лет и ..ОНОПКО,ИГНАШЕВИЧ,через сколько лет появится следущий?

1-   Сколько раз последний (центральный) получил мяч за игру.
2-   Сколько раз сыграл конструктивно.
3-   Сколько раз вынес подальше от ворот.

Последний- большой и с сильным ударом и нападающий убежать может,а не долетит ,так поборемся...как-то так наверное.
Записан
Den
КМС
*****

Карма 74
Offline Offline

Сообщений: 866



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #145 : 02 Апрель 2012, 10:01:58 »

Прибавил наречию +, считаю все по делу написано!
Записан
Garis
Международный мастер
*******

Карма 8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1789


Просмотр профиля Email
« Ответ #146 : 02 Апрель 2012, 12:55:53 »

Наречие, про лещей пока не забыл, 22 апреля.
Записан

Нет Ничего Невозможного, просто иди и сделай!!!
 
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #147 : 02 Апрель 2012, 22:35:57 »

.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2012, 23:02:01 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #148 : 03 Апрель 2012, 17:44:04 »

Наречие,по Вашей просьбе,ТТД центрального защитника 15 лет уровня пример лиги Москвы

В следующей табличке кусочек из газоанализа,полузащитник 15 лет,премьер лига данные на скорости 15,5 км/ч

И небольшие комментарии.
Первый столбик-время выхода на скорость 15,5 км/ч
Второй-скорость
Третий-потребление кислорода в л/мин
Четвёртый л/мин/кг
Пятый-выдыхаемый углекислый газ
Шестой-углекислый газ отнесённый к весу.
Седьмой лёгочная вентиляция
Восьмой-дыхательный коэф.(показывает какие энергетические субстраты используются в виде энергии).
Девятый-кислородный пульс
Десятый частота дыхания
11-12-не помню,что это такое.
Тринадцатый-пульс.

В данном аспекте нас интересует ЧСС на необходимой нам скорости 4мин/км,мы видим,что пульс у юного футболиста 192 уд/мин,а должен быть на уровне 185 уд/мин.
Это лучший результат среди юных футболистов,которые у меня есть.

Теперь о том,что важнее.
Повторяюсь в который раз,по отдельности не имеют значение ни первое,ни второе.
Необходима совокупность выше озвученных качеств.
Про технику не пишу потому,что ничего в ней не понимаю. Смеющийся
В физике есть определённые наработки,ими и делюсь.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #149 : 03 Апрель 2012, 18:05:21 »

я так и не смог найти бегуна,способного выполнить модельную беговую работу выполняемую профессиональными футболистами.
А что это за модельная работа?
Российскую литературу приводить в качестве источника не стоит - пустышка. Писанина ради писанины!
Учёные подсчитали какую беговую работу выполняют за игру футболисты.
По поводу литературы..... не стоит делать такие категоричные утверждения.
Физическая подготовка футболистов Селуянова-хорошая работа.
Любопыт,Вы её изучали? Подмигивающий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 115 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.078 секунд. Запросов: 20.