футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Футбол от Конеджера. => Тема начата: Конеджер от 20 Февраль 2016, 14:10:11



Название: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 20 Февраль 2016, 14:10:11
  Хорошую тему затронули в одной из веток форума. Я давно  хотел эту тему развить, вот и повод появился. Свой пост перенесу сюда и здесь буду развивать. Но сначала небольшое вступление. Вот написанное немного по другому поводу, но сути не меняющее.

    ...Правильно поставленные Цели и задачи, определение Результата которого надо достичь на том или ином этапе подготовки, необходимый атрибут спортивного планирования.  Проще всего с определением Конечной Цели. Конечно, практически каждый, тренер или Родитель обязательно определяет для  себе конечный Результат. Он  зависимости от амбиций и уверенности в себе это; как минимум профессиональная карьера ребёнка в футболе. , как максимум супер звезда в супер команде. Конечно, амбициозные Цели надо себе ставить. Но вот какой путь (методику) для этого выбрать? Какие промежуточные (этапные) задачи надо решать, чтобы дорога к конечное Цели была наиболее оптимальной и эффективной?....
   Но   мало просто "декларировать" Цель.  Надо ясно понимать, а что  делать для осуществления её. Сначала мы идём (в планировании)  от вершины пирамиды (конечной цели) к основанию. А потом (в процессе реализации планов) от основания/фундамента совершаем действия, которые ведут к поставленным высотам. Важнейшая часть планирования это анализ сделанного и внесение изменений в подходы к   планированию.

А вот небольшая подборка высказываний великих людей о целях и планах (а они знали толк в этом) с небольшими комментариями.

Единственной преградой осуществлению наших планов на завтра могут быть наши сегодняшние сомнения. Франклин Рузвельт
       Стратегическое и поэтапное  планирование в долгосрочных проектах должно быть обязательно. Планирование необходимо для того чтобы контролировать исполнение задач, анализировать сделанное, систематизировать результаты и вносить корректировки (как в учебный процесс, так и в цели/задачи)  в зависимости от эффективности и качества проделанной работы и изменившихся условий/обстоятельств.
План опирается на Цели, Задачи    и привязан к Результату. Вот из этого и будем исходить.
Не строй скромных планов — они не способны взволновать душу. Никколо Макиавелли
        Только большая Цель может мотивировать на большие усилия. А только большие усилия могут привести к успеху (хотя и не обязательно).
Главное – ввязаться в бой, а  там – война план покажет.  Наполеон (возможно) 
        Такое мнение часто присутствует в реальной жизни и имеет право на существование. Но надо понимать что наша "война" это не разовое сражение, это не краткосрочная компания и  без хороших  планов на пути длиной  в полтора десятка лет, можно заблудиться и проскочить мимо намеченной Цели.
План не догма, а руководство к действию. Ф.  Энгельс 
     Да, жизнь обязательно вносит в планы изменения, и с этим надо смирится.
Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах. Испанская пословица (?)
     Надо хорошо постараться, чтобы смеяться последним  ;D


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 21 Февраль 2016, 09:21:34
Перенёс из соседнего раздела.
.....
Рома,в спорте всё очень просто,если твоя методика,по каким либо причинам, не даёт результата,то ты сказочник.
Кто бы и что бы, по этому поводу ни говорил и не думал.
Смотря за игрой Влада,я вижу работу Конеджера. Мы можем считать это результатом?
А здесь возникает вопрос,какую цель ставил Конеджер,если научить подопечного использовать в игре изученное на тренировках то несомненно это результат,а вот если цель-стать профессиональным футболистом,то результата ещё нет,но его ещё и рано ожидать,парень слишком молодой.
  Это вообще больная проблема детского футбола. Постановка  Цели, и путь (методика) её осуществления. Несколько пояснений.
   1. Конечная Цель может быть разной. И время её достижения может занимать различное время. Если  время достижения поставленной Цели (стратегической) отдалено, то необходимо ставить промежуточный цели/задачи (оперативные) для контроля правильности выбранного пути (методики).  Для разных Целей применяются в общем-то похожие способы «сверки» соответствия поставленной цели и промежуточного результата. Это и тестирование, и метод экспертной оценки, и различные виды анализа.
  2. Не любой путь можно назвать методикой. Для этого необходимо наличие некоторых параметров. Главная из которых, возможность повторения в разных условиях (другой тренер, ребёнок, условия и так далее.

…..А здесь возникает вопрос,какую цель ставил Конеджер….
       По поводу моих Целей ответить легко. Я всегда их открыто обозначал. Целей было несколько. Первая и главная «..профессиональный контракт, максимально высокий для уровня его врождённых способностей и задатков…». Это так сказать конечная Цель и (прав gosha) оценить выполнение  её мы будем через 2-3 года. Пока мы в пути.  :) :) :)
    А дальше идут разные цели выполнение которых (на мой взгляд) помогут наиболее эффективно подойти к выполнению главной цели. Это своего рода контрольные точки позволяющие контролировать правильность направления движения (важно не только идти, но и в нужном направлении).
Я всегда позиционирую себя как практика, который ещё и теорию глубоко копает  ;D. Поэтому буду писать конкретно (и по возможности понятно).  Несколько лет я начинал на форуме с темы "Методика обучения технике удара подъёмом". Вот и посмотрим, какие цели я ставил и какой результат получил.
      Этих целей (оперативных) было несколько.
1. Сформировать навык базового удара подъёмом
2. Овладеть несколькими (основными) вариантами  точных и сильных ударов
3. На базе этих ударов занять место основного исполнителя "стандартных" положений в команде где играет.
4. Довести уровень навыка основных ударов по воротам и передач до "применяются в игре"
5. Совершенствовать удары до "конкурентного уровня в профессиональном футболе"
6. Довести количество вариантов удара подъёмом до количества 10-12
7. Стать настоящим "двуногим" футболистом с уровнем "играю той ногой, применение которой диктует игровая ситуация"
    Как видите, даже в отдельном разделе подготовки юного футболиста поставлено множество целей (задач), контролируя выполнение которых можно видеть, а не отклоняемся ли мы от выбранного пути.

Так как времени с начала постановки целей/задач прошло много, то можно определить степень выполнения каждой. Что я постепенно и сделаю.

Уточняю. Данными целями и задачами наш план не ограничен. Естественно я не могу писать обо всём чем мы занимаемся. Так что учитывайте это и задавайте конкретные вопросы.
А теперь посмотрим   выполнение поставленных целей и задач.
          Этих целей (оперативных) было несколько.
1. Сформировать навык базового удара подъёмом

    То что данная цель достигнута можно убедится выполнив несколько тестов на точность и силу удара. Тесты подтверждают, что уверенный навык (автоматизм) "базового" удара сформирован. Сила удара постоянно увеличивается (рекорды удара на дальность), точность (стабильность) достигла уровня 70-80 процентов.
2. Овладеть несколькими (основными) вариантами  точных и сильных ударов
Эта цель так же достигнута. В этом легко убедиться посмотрев несколько видео роликов на моём канале, которые показывают методику обучения этим вариантам ударов подъёмом. Надо обязательно отметить, что благодаря наличию навыку "базового" удара, другим вариантам Влад обучался легко и быстро.
3. На базе этих ударов занять место основного исполнителя "стандартных" положений в команде где играет.
Эта цель достигнута. Видео записи игр подтверждают что в двух командах (в которых играл Влад после начала Проекта) была выиграна конкурентная борьба за место основного исполнителя стандартных положений (естественно со "своих" точек). И должен сказать убедить партнёров по команде в качестве удара, оказалось значительно легче, чем заставить поменять мнение тренера команды.



Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 22 Февраль 2016, 14:28:11
Продолжим.
4. Довести уровень навыка основных ударов по воротам и передач до "применяются в игре"
Анализ игр показывает что в игре  уже применяются изученные удары. Поэтому в этот пункт плана мы внесли дополнение
4.1. Научится самому создавать нужные игровые ситуации, для увеличения количества ударов согласно плана на конкретную игру.
     Поясняю. В отдельных играх у Влада не так часто складываются ситуации, в которых он может применить удар (техническую связку) которую мы совершенствуем в данный момент.  Следовательно формирование "игрового навыка" не достаточно эффективно. Значит перед игрой надо ставить задачу не просто использовать данный удар (связку) в сложившейся ситуации, но и стараться такие ситуации создавать самому и делать это целенаправленно. Поэтому в отдельных играх оценка за неё ставиться не за то как сыграл, а за выполнение задания.

5. Совершенствовать удары до "конкурентного уровня в профессиональном футболе"
Это задача ближайших двух лет.

6. Довести количество вариантов удара подъёмом до количества 10-12
Эта цель выполнена частично. Но впереди ещё есть время.

7. Стать настоящим "двуногим" футболистом с уровнем "играю той ногой, применение которой диктует игровая ситуация"
Эта цель отстаёт от плана. К сожалению в последний год левая нога была постоянно травмирована (не сильно, но большую нагрузку на неё на сборах давать было нельзя). В последнее межсезонье было поставлена задача, полностью залечить болячки на левой ноге. И уже с ближайшие сборы (я надеюсь) левой ногой займёмся вплотную.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: believer от 22 Февраль 2016, 14:56:54
Продолжим.
4. Довести уровень навыка основных ударов по воротам и передач до "применяются в игре"
Анализ игр показывает что в игре  уже применяются изученные удары. Поэтому в этот пункт плана мы внесли дополнение
4.1. Научится самому создавать нужные игровые ситуации, для увеличения количества ударов согласно плана на конкретную игру.
     Поясняю. В отдельных играх у Влада не так часто складываются ситуации, в которых он может применить удар (техническую связку) которую мы совершенствуем в данный момент.  Следовательно формирование "игрового навыка" не достаточно эффективно. Значит перед игрой надо ставить задачу не просто использовать данный удар (связку) в сложившейся ситуации, но и стараться такие ситуации создавать самому и делать это целенаправленно. Поэтому в отдельных играх оценка за неё ставиться не за то как сыграл, а за выполнение задания.

5. Совершенствовать удары до "конкурентного уровня в профессиональном футболе"
Это задача ближайших двух лет.

6. Довести количество вариантов удара подъёмом до количества 10-12
Эта цель выполнена частично. Но впереди ещё есть время.

7. Стать настоящим "двуногим" футболистом с уровнем "играю той ногой, применение которой диктует игровая ситуация"
Эта цель отстаёт от плана. К сожалению в последний год левая нога была постоянно травмирована (не сильно, но большую нагрузку на неё на сборах давать было нельзя). В последнее межсезонье было поставлена задача, полностью залечить болячки на левой ноге. И уже с ближайшие сборы (я надеюсь) левой ногой займёмся вплотную.

По п.4.1 - задачу создавать момент для удара самому будете ставить кому - Владу или тренеру Оболони? При доминирующей философии игры всех команд Оболони "получил мяч - отдай пас" скорее всего тренеру будет неинтересно это слушать, а Влад может оказаться на банке, потому как вероятность обрезки, потери мяча высока при создании себе момента, начиная в основном со средины поля... еще и учитывая отсутствие у него скорости и быстроты ног...


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 24 Февраль 2016, 00:12:18
....4.1. Научится самому создавать нужные игровые ситуации, для увеличения количества ударов согласно плана на конкретную игру.
     Поясняю. В отдельных играх у Влада не так часто складываются ситуации, в которых он может применить удар (техническую связку) которую мы совершенствуем в данный момент.  Следовательно формирование "игрового навыка" не достаточно эффективно. Значит перед игрой надо ставить задачу не просто использовать данный удар (связку) в сложившейся ситуации, но и стараться такие ситуации создавать самому и делать это целенаправленно. Поэтому в отдельных играх оценка за неё ставиться не за то как сыграл, а за выполнение задания...
По п.4.1 - задачу создавать момент для удара самому  будете ставить кому - Владу или тренеру Оболони? При доминирующей философии игры всех команд Оболони "получил мяч - отдай пас" скорее всего тренеру будет неинтересно это слушать, а Влад может оказаться на банке, потому как вероятность обрезки, потери мяча высока при создании себе момента, начиная в основном со средины поля... еще и учитывая отсутствие у него скорости и быстроты ног...
.....будете ставить кому - Владу или тренеру Оболони?
Задание, естественно, ставятся Владу (и делаю это с 2013 года, когда начали видео съёмку и анализ игры). Увы, тренер решает свои задачи и наши цели к сожалению во многом не совпадают.  Действительно, это большая проблема и она существует не только для Влада, но и для любого Родителя, Игрока.  Ведь практически  никто  из футбольных функционеров, детских тренеров, да и родителей (вот ведь парадокс) не сомневается что командные интересы выше интересов каждого игрока в отдельности. И, уж тем более никто и не думает, что если ставить впереди индивидуальные интересы игроков, получится "командный выигрыш".
   ..При доминирующей философии игры всех команд Оболони "получил мяч - отдай пас" ... Опять таки, к сожалению, это стиль игры очень многих команд. Этот стиль ведения командной игры наиболее отвечает цели администрации и тренеров большинства футбольных школ. Так что и нагоняй от тренера, и постоянное давление Влад испытывает очень часто и давно. Как мы с этим "живём и боремся", тема отдельного разговора. Обязательно расскажу, так как все должны понимать что в детско-юношеском футболе много проблем не связанных с технологией обучения и развития юных футболистов.
...еще и учитывая отсутствие у него скорости и быстроты ног...Да, есть у нас такая проблема. Пока не хватает "чистой скорости" (быстроты бега). Над развитием "быстроты игры" мы уже давно работаем и совсем не так как (наверное) думает большинство читающих этот пост. Обязательно поделюсь своим практическим опытом в этом направлении (если, конечно, будет такое желание у форумчан).




Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: tennisist от 24 Февраль 2016, 10:38:21
По ударам, все понятно. Этот план я давно представлял, и мы уже на этом пути (на мой взгляд между 3 и 4 пунктом). Но этот план очень индивидуализирован под опорного полузащитника. А если игрок другой, то и план должен быть несколько другой? Например, Тим игрок плана "протащил- стянул соперников на себя-отдал острый пас или ударил", а не игрок плана "получил-отдал". Значит для него план № 2 я представляю как-то так (почти плагиат :)):
1.Скоростное ведение на каждый шаг без зрительного контроля (и правой и левой ногой)
2.Овладеть несколькими вариантами смены направления движения
3.Добиться того, чтобы скоростной дриблинг получался в игре и от этого получить от тренера и партнеров ПРАВО на риск сопряженный с этими действиями
4.Отработать ТТС с дриблингом, финтами  и последующим пасом или ударом, применимые во ВЗРОСЛОМ (а не детском)  футболе
5.Добиться применения их в игре.

И тут похоже мы работаем над  пунктом 4, и что хорошо, оба тренера не только не запрещают, а наоборот поощряют обострение ситуации, пусть и с риском потери мяча


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: edisson от 24 Февраль 2016, 11:51:59
По ударам, все понятно. Этот план я давно представлял, и мы уже на этом пути (на мой взгляд между 3 и 4 пунктом). Но этот план очень индивидуализирован под опорного полузащитника. А если игрок другой, то и план должен быть несколько другой? Например, Тим игрок плана "протащил- стянул соперников на себя-отдал острый пас или ударил", а не игрок плана "получил-отдал". Значит для него план № 2 я представляю как-то так (почти плагиат :)):
1.Скоростное ведение на каждый шаг без зрительного контроля (и правой и левой ногой)
2.Овладеть несколькими вариантами смены направления движения
3.Добиться того, чтобы скоростной дриблинг получался в игре и от этого получить от тренера и партнеров ПРАВО на риск сопряженный с этими действиями
4.Отработать ТТС с дриблингом, финтами  и последующим пасом или ударом, применимые во ВЗРОСЛОМ (а не детском)  футболе
5.Добиться применения их в игре.

И тут похоже мы работаем над  пунктом 4, и что хорошо, оба тренера не только не запрещают, а наоборот поощряют обострение ситуации, пусть и с риском потери мяча

Если еще команда играет-передвигается,то совсем хорошо.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: believer от 24 Февраль 2016, 13:15:58
....4.1. Научится самому создавать нужные игровые ситуации, для увеличения количества ударов согласно плана на конкретную игру.
     Поясняю. В отдельных играх у Влада не так часто складываются ситуации, в которых он может применить удар (техническую связку) которую мы совершенствуем в данный момент.  Следовательно формирование "игрового навыка" не достаточно эффективно. Значит перед игрой надо ставить задачу не просто использовать данный удар (связку) в сложившейся ситуации, но и стараться такие ситуации создавать самому и делать это целенаправленно. Поэтому в отдельных играх оценка за неё ставиться не за то как сыграл, а за выполнение задания...
По п.4.1 - задачу создавать момент для удара самому  будете ставить кому - Владу или тренеру Оболони? При доминирующей философии игры всех команд Оболони "получил мяч - отдай пас" скорее всего тренеру будет неинтересно это слушать, а Влад может оказаться на банке, потому как вероятность обрезки, потери мяча высока при создании себе момента, начиная в основном со средины поля... еще и учитывая отсутствие у него скорости и быстроты ног...
.....будете ставить кому - Владу или тренеру Оболони?
Задание, естественно, ставятся Владу (и делаю это с 2013 года, когда начали видео съёмку и анализ игры). Увы, тренер решает свои задачи и наши цели к сожалению во многом не совпадают.  Действительно, это большая проблема и она существует не только для Влада, но и для любого Родителя, Игрока.  Ведь практически  никто  из футбольных функционеров, детских тренеров, да и родителей (вот ведь парадокс) не сомневается что командные интересы выше интересов каждого игрока в отдельности. И, уж тем более никто и не думает, что если ставить впереди индивидуальные интересы игроков, получится "командный выигрыш".
   ..При доминирующей философии игры всех команд Оболони "получил мяч - отдай пас" ... Опять таки, к сожалению, это стиль игры очень многих команд. Этот стиль ведения командной игры наиболее отвечает цели администрации и тренеров большинства футбольных школ. Так что и нагоняй от тренера, и постоянное давление Влад испытывает очень часто и давно. Как мы с этим "живём и боремся", тема отдельного разговора. Обязательно расскажу, так как все должны понимать что в детско-юношеском футболе много проблем не связанных с технологией обучения и развития юных футболистов.
...еще и учитывая отсутствие у него скорости и быстроты ног...Да, есть у нас такая проблема. Пока не хватает "чистой скорости" (быстроты бега). Над развитием "быстроты игры" мы уже давно работаем и совсем не так как (наверное) думает большинство читающих этот пост. Обязательно поделюсь своим практическим опытом в этом направлении (если, конечно, будет такое желание у форумчан).




Обязательно делитесь, пож, всем, что происходит в сфере продвижения Влада...особенно это интересно по двум причинам: это происходит на территории Украины; это имеет РЕАЛЬНОЕ практическое содержание (а не бесконечная болтовня о высоких материях), что поможет многим папам и тренерам...


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 29 Апрель 2016, 07:22:06
....Базовый удар с проводкой мы натренировали. Это факт.
Возникает вопрос, что тренировать дальше. Под сильным ударом.....
А вот, для меня этот факт, пока сомнителен. Но своими сомнениями я поделюсь в профильной ветке. А пока хотел бы затронуть тему подмены  конечной Цели, промежуточными результатами, уводящими в сторону от конечной Цели и как следствие, мешающими вообще этой Цели достичь.
       Итак, мы декларируем что наша конечная Цель заключение профессионального контракта (футбол в будущем - профессия для ребёнка). Но это  "Заявление о намерениях" (дальше буду оперировать некоторыми бизнес понятиями). Ясно, что под осуществление этого "намерения" надо подложить "Договор" в котором излагаются  условия (план подготовки  Игрока) по исполнению которых эти самые "намерения" превратятся в контракт с профессиональным клубом. И вот здесь появляется большое искушение ускорить выполнение этих условий (вне зависимости от индивидуальных качеств). Ведь срок исполнения конечной Цели имеет очень широкий диапазон. Контракт можно заключить в период от 14 лет (есть такие примеры) до 22-23 лет. И появляется искушение, побыстрее начать "стричь купоны", получать доход от вложений в Проект "Подготовка профессионального Игрока". Перепрыгнуть некоторые ступеньки на лестнице ведущей к успеху. А как это сделать? Объявить некоторые пункты Договора исполненными, некоторые  "выигрышные" сделать с опережением графика и рапортовать "о готовности". Но всё это будет сделано менее качественно, с "пробелами" в отдельных частях подготовки и, главное, ограничить в будущем возможность достичь "максимального" уровня, заложенного Природой.
        Конечно хорошо когда юный футболист   в играх демонстрирует те технические приёмы, которым было уделено внимание в тренировочном процессе. Но обычно, сначала идёт "скачок" в результатах, а потом прирост качества проходит медленно, доработка отдельных элементов требует долгого и кропотливого труда. И создаётся ощущение что развитие тормозит и надо срочно, срочно ещё сделать что-то впечатляющее. Например, начать отрабатывать "силовой" удар. Вне зависимости от индивидуальных особенностей Игрока, нарушая временные рамки, последовательность обучения, форсируя развитие каких-либо физических качеств и так далее.  Торопливость, желание получить результат побыстрее (по различным причинам) одна из сложностей «длинных» Проектов.
       Сразу оговорюсь, я основываюсь только на том, что написал tennisist, другой информации нет и, возможно, я ошибаюсь.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 23 Июль 2017, 10:26:41
       Вполне естественно, что при сохранении главных (стратегических) целей подготовки молодого футболиста, оперативные задачи (цели) меняются (корректируют). Соответственно меняются учебные планы. Поэтому сейчас я озадачен написанием месячных (недельных) учебно-тренировочных планов.  Дело новое (в разрезе моего Проекта), практического опыта нет. Я перехожу от  работы на учебных сборах к тренировкам на постоянной основе. При работе в режиме "УТС" (3-4 сбора в год) всё понятно, ребёнок приехал на 7-9 дней, это 12-16 тренировочных занятий, в которые надо вписать решения основных задач. Время ограничено, много задач не поставишь, приходилось выбирать (отдавать приоритет) несколько главных.
     Сейчас же (если всё пойдёт как задумано), тренировочного времени стало значительно больше, но всё равно приходится выбирать наиболее важные направления подготовки. И без месячно/недельного планирования не обойдёшься. Я уже писал, что для эффективности тренировочной работы надо (на мой взгляд, естественно) придерживаться циклического режима обучения. В течении какого-либо цикла решаем определённую задачу, потом перерыв и эту задачу повторяем. До достижения поставленной оперативной цели.  Без плана, через некоторое время всё запутается.
    Что мы имеем на настоящее время в разрезе тренировок. Влад, во-первых работает со мной. Во-вторых, тренируется с командой Адмира U-19. В команду его берут, и готовы, как говорит тренер, заявить на соревнования.
    Молодёжные соревнования в Чехии построены следующим образом. Дети тренируются и участвуют в соревнованиях в рамках клубов в командах участвующих в детско-юношеских соревнованиях до 19 лет. По окончании сезона U-19 они (в соответствии со способностями) переходя во взрослые команды лиг и дивизионов. Исключение составляет соревнование в Юниорской лиге, где собраны молодые игроки до 21 года. В Юниорской лиге представлены только команды играющие в Высшей профессиональной лиге Чехии.
   Юношеские команды U-19 играют в двух общереспубликанских лига
Первая  1.liga staršího dorostu U-19 
Вторая   Česká liga dorostu U-19
Затем идут межрегиональные лиги (объединяют команды нескольких регионов), и потом региональные дивизионы.  Обмен между лигами и дивизионами запутан, да я в это и не вникаю.
   Адмира выступает в Česká liga dorostu U-19. Вопрос о то за какую команду заявляться остается открытым. Получим учебную визу, попробуем свои силы и в других командах.  И тогда будем принимать окончательное решение.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 24 Август 2017, 09:37:01
       Вполне естественно, что при сохранении главных (стратегических) целей подготовки молодого футболиста, оперативные задачи (цели) меняются (корректируют). Соответственно меняются учебные планы......
   После небольшого отдыха, мы продолжили учебно-тренировочный процесс.  И, естественно, учитывая предыдущий цикл и полученный опыт внесли небольшие изменения в учебный план. Выяснилось, что Влад не умеет "себя показать" в тренировках и двусторонних играх в разных командах в которых мы "пробуемся".  Стало понятно, что Влад не умеет в достаточной степени "продемонстрировать свои лучшие умения и навыки" на высоком и стабильном уровне.  В отличии от моих индивидуальных тренировок, командные не дают возможности что-то демонстрировать достаточное количество раз. Например. В моей тренировке мы отрабатываем "силовой" удар по воротам с 25 метров (на занятиях мы обязательно  бъём в обозначенную цель. Например в правый верхний угол) . Делаем, допустим, сорок пять ударов.  Результат (цифры конечно условные, но близкие к реальности): 8 ударов очень точных и сильных, 8 ударов точных но недостаточно сильных,  10 ударов неточных, но "кучных", 8 ударов или не достаточно сильных или не точных, 6 - откровенные неудачи. Но если внимательно смотреть всю серию ударов, то можно с высокой достоверностью определить, является демонстрируемый удар "сильной" стороной игрока или нет. Но в командной тренировки в аналогичном упражнении игрок ударит 5-6 раз. И если сохранять сложившуюся пропорцию качества ударов, то на один "очень хороший удар" прийдётся один бракованный. И "истинное владение ударом" не будет столь очевидным.  Поэтому сейчас в учебных занятиях мы упор делаем на "умение концентрироваться" на качественном исполнении технических приёмов в командной тренировке и двусторонних играх.  Количество выполненных ударов значительно сократилось. На первом месте "концентрация", "качество"  и стабильность.
   
..... Получим учебную визу, попробуем свои силы и в других командах.  И тогда будем принимать окончательное решение.
   Учебная виза получена и появилась  возможность предметно "договариваться о просмотре" в разных командах.  Процесс "просмотры"  достаточно растянут во времени. О результатах  поговорим через месяц-другой. 


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: tennisist от 29 Август 2017, 09:19:05
        В моей тренировке мы отрабатываем "силовой" удар по воротам с 25 метров (на занятиях мы обязательно  бъём в обозначенную цель. Например в правый верхний угол) . Делаем, допустим, сорок пять ударов.  Результат (цифры конечно условные, но близкие к реальности): 8 ударов очень точных и сильных, 8 ударов точных но недостаточно сильных,  10 ударов неточных, но "кучных", 8 ударов или не достаточно сильных или не точных, 6 - откровенные неудачи.
   

Хотелось бы, по возможности, видео. КАК тренировать "силовой" удар в Ваших видео еще не освещено. Особенно касаемо концовки удара (как тренировать "торможение", как тренировать перенос веса тела на ударившую ногу).Тогда весь цикл про удары подъемом будет завершен.
А что касается цифр... Как я понимаю своеобразных "нормативов" нет. Хороший удар это какой процент попаданий? И даже никто из форумчан не откликнулся сделать такую прикидку.  :'(. Вот например Гоша. Сколько попадет Ваш профессионал? При всей вооруженности Вас цифрами, их наверное нет?


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Roma72 от 29 Август 2017, 12:58:36
https://youtu.be/Blcxg-qtTX8. https://youtu.be/LTN54vUayCM Синиша повторил свой хет-трик в 48 лет. ;D


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 01 Сентябрь 2017, 14:03:28
 
Хотелось бы, по возможности, видео. КАК тренировать "силовой" удар в Ваших видео еще не освещено. Особенно касаемо концовки удара (как тренировать "торможение", как тренировать перенос веса тела на ударившую ногу).Тогда весь цикл про удары подъемом будет завершен.
По самой структуре "удара на силу" есть видео ролик, который я даже сам пересматриваю  :)  https://www.youtube.com/watch?v=lCK0DRiLOPs&t=267s
  Ну и, конечно, смотрим его  вместе в Владом.  Со стопом и по кадровым просмотром/обсуждением. На самой тренировке особое внимание уделяем концентрации внимания на самом ударе, но следя за тем, чтобы концентрация не переходила в "скованность/закрепощенность". Часто концентрируемся на отдельном элементе/звене структуры удара. Но вот как это отразить на учебном видео ролике я не знаю. Это очень индивидуальная работа. И именно с Владом.  Виктор, по моему мнению, с Тимом этим заниматься рано. Вот Влад уже готов к такой работе, как-никак ему 18 лет и восприятие как у взрослого человека. Совершенствование удара (а надо чтобы уже был очень уверенный навык) это очень тонкая и индивидуальная работа. Потерпи и Ваше время придёт. Я так думаю.
    Мы работаем над несколькими вариантами удара на силу (задача по точности ставится всегда). Заложив в навык несколько вариантов удара по воротам в районе штрафной площади (и внутри её) на уровне автоматизма, мы даём "подсознанию" возможность выбрать в игре нужный. Сознательно (если это не штрафной удар) сделать это невозможно, только на уровне рефлексов. Широкий арсенал техники удара, это необходимая база для роста профессионального игрока.
   У меня несколько видео роликов с исполнением разных вариантов ударов по воротам, разными исполнителями (очень помогает в обучении). Но Ronaldo, без сомнения лучший с точки зрения чёткости структуры ударного действия. Вот по этой ссылке https://youtu.be/3ncca3-dybY   можно посмотреть один из вариантов удара им произведённым. Что-то похожее (с учётом разницы в классе и возрасте) мы  тоже делаем.



Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: tennisist от 01 Сентябрь 2017, 19:16:15
Спасибо


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 25 Октябрь 2017, 10:14:40
    Этот пост можно разместить в разных ветках моего раздела. Выбрал "стратегический" потому что предлагаемая нарезка игровых эпизодов позволяет определить (хотя бы визуально) требуемый уровень технической и тактической подготовки юных футболистов в переходный период 18-19 лет (на определённой игровой позиции).
    Конечно, пытаясь определить своё сегодняшнее положение (хотя и умозрительно) мы неизбежно делаем "большие допуски", но подобная аналитическая работа позволяет  убеждаться в правильно выбранном пути развития или/и оперативно вносить какие-либо изменения/дополнения в тренировочный процесс.
  В 2015 году я делал нарезку игровых эпизодов центрального полузащитника команды U-16 Реал Мадрид, Gregorio López Teruel и мы с Владом соотносили свой уровень технической подготовки с лучшими образцами мирового юношеского футбола.  Сейчас Юношеская Лига Чемпионов дала возможность ещё раз вернуться к своему возрастному уровню с аналитической точки зрения.
       В начале видео ролика (https://www.youtube.com/edit?video_id=S4Rp_IdDSlc&video_referrer=watch) дано сравнение составов. Не вызывает удивления что из "старта 2014" остался (удачно для нас) только один игрок, позиция которого нам и нужна для анализа технических приёмов и связок (ЦП).  Конечно за три года в такой команде как Реал неизбежны изменения. Кто-то пошёл на "повышение" уровня своей карьеры. Например, вратарь Zidan  ;D.   Кто-то по каким-то причинам отсеялся. Заменить игрока на более способного на данный период времени в Реале нет проблем. 
        Gregorio López Teruel (Gori) с июня 2017 года заявлен за команду  CA Osasuna B (Испания). Уж и не знаю повышение это или понижение.  Учитывая что перешел в этот клуб бесплатно (данные по www.transfermarkt.com), то более реален второй вариант.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: edisson от 25 Октябрь 2017, 13:01:26
Ссылка меня выводит на мою страницу в ю-тубе. Странно.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 25 Октябрь 2017, 13:17:48
Ссылка меня выводит на мою страницу в ю-тубе. Странно.
  Попробуйте войти на сам видео канал https://www.youtube.com/channel/UCGN_K4WFllu8ZVXtYeVnRYA


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: edisson от 25 Октябрь 2017, 14:03:10
Ссылка меня выводит на мою страницу в ю-тубе. Странно.
  Попробуйте войти на сам видео канал https://www.youtube.com/channel/UCGN_K4WFllu8ZVXtYeVnRYA


По второй ссылке: Акад.футбола "Прага" и 5 роликов.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 25 Октябрь 2017, 21:50:45
Ссылка меня выводит на мою страницу в ю-тубе. Странно.
  Попробуйте войти на сам видео канал https://www.youtube.com/channel/UCGN_K4WFllu8ZVXtYeVnRYA
По второй ссылке: Акад.футбола "Прага" и 5 роликов.
  И что? Кликнув на 
"Юношеская ЛЧ Реал - Тотенхем 17.10.2017"  видео ролик не открывается?


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Vovk V от 25 Октябрь 2017, 21:58:31
Виктор Алексеевич ,у  меня по ссылке открывается : Акад.футбола "Прага" и 5 роликов.
"Юношеская ЛЧ Реал - Тотенхем 17.10.2017"  - такого ролика там нет.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 25 Октябрь 2017, 22:35:30
Виктор Алексеевич ,у  меня по ссылке открывается : Акад.футбола "Прага" и 5 роликов.
"Юношеская ЛЧ Реал - Тотенхем 17.10.2017"  - такого ролика там нет.
   Разобрался в чём дело. Увы. UEFA, как правообладатель контента заблокировало для показа этот видео ролик   >:( >:(. 
       Я у себя этот ролик вижу, а остальные нет.  Если кто-то подскажет что делать, буду ему благодарен.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Белорус от 26 Октябрь 2017, 17:09:42
Виктор Алексеевич ,у  меня по ссылке открывается : Акад.футбола "Прага" и 5 роликов.
"Юношеская ЛЧ Реал - Тотенхем 17.10.2017"  - такого ролика там нет.
   Разобрался в чём дело. Увы. UEFA, как правообладатель контента заблокировало для показа этот видео ролик   >:( >:(. 
       Я у себя этот ролик вижу, а остальные нет.  Если кто-то подскажет что делать, буду ему благодарен.
А что пишет, по какой причине? Географическая? Почему УЕФА к вам так лояльна?  :)


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 28 Октябрь 2017, 18:04:59
Виктор Алексеевич ,у  меня по ссылке открывается : Акад.футбола "Прага" и 5 роликов.
"Юношеская ЛЧ Реал - Тотенхем 17.10.2017"  - такого ролика там нет.
  Разобрался в чём дело. Увы. UEFA, как правообладатель контента заблокировало для показа этот видео ролик   >:( >:(.  
       Я у себя этот ролик вижу, а остальные нет.  Если кто-то подскажет что делать, буду ему благодарен.
А что пишет, по какой причине? Географическая? Почему УЕФА к вам так лояльна?  :)
Да фиг их знает. Я не разбираюсь.
   В любом случае их запреты, это на свободный доступ всем. А всем-то, это как раз и не надо.  ;D ;D ;D
                    ВНИМАНИЕ!
Если кто-то захочет посмотреть нарезку всех игровых эпизодов игры центрального полузащитника U-19 Реал Мадрид в юношеской ЛЧ, пришлите в личку свой е-майл. Дам доступ.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 30 Декабрь 2018, 21:50:44
     Хочется высказать своё мнение по интересной теме, которая обсуждается на одной из веток (ОФП), но там обосновались любители задавать вопросы (на которые и сто мудрецов не ответят) и интересные мысли обсуждающих теряются под грудой мусора. А у себя в Разделе, я могу объявить забалтывателей "persona non grata".
       Предлагаемая проблема подходит для ветки стратегии развития и подготовки юного футболиста с ориентированием на "конечный результат", поэтому здесь и начнём обсуждение (конечно, тема  ОФП СФП  футболистов в ДЮФ требует отдельной ветки).

     Предоставлю слово практикам детского футбола.
Я, конечно, выскажу своё видение проблем, но для затравки цветом буду обозначать своё согласие/не согласие.
Время "срабатывания" с Теннисистом не было длительным. С Тимой мы занимались через скайп десять-пятнадцать раз. По отзывам Теннисиста результат тренировок был положительный...

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.

Не согласен с основной мыслью Теннисиста,что у Тимы нет шансов выйти на хороший уровень в "физической подготовке." Беру в кавычки потому,что это понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное. Габариты/рост к физической подготовке не имеют никакого отношения. Поставив цель, правильно выбрав направление,постаравшись избежать "подводный камней" можно выйти на высокий уровень качеств. Обойти более одаренных. Тем более Тима,как говорит папа, выносливый по своей природе. Это не мало и можно танцевать от этой "печки". Еще и главное: физическая подготовка-основа технической. Понимаю,что не у всех такое же мнение. Но на вкус и цвет...

Cын Теннисиста в этом направлении движется, ведь ПЛАТИНИ  не Бейл, а Вы рекомендуете пацану в физике всех превзойти, хотя там козырЯ платиниевские- мозг и техника, вот Фернандеса ему бы в пару подыскать..

Я не говорю, что все безнадежно, приличный уровень будет, над этим работаем. Имею ввиду, что ему нельзя на это делать ставку в подготовке, ОФП не будет его козырем, к этому нет предпосылок. Есть другие сильные качества, на них и упор в плане усилий и тренировочного времени. В будущем игроке должны  быть развиты все качества без явно слабых мест, но что-то должно быть развито на выдающемся уровне (в число этих качеств у конкретного игрока ОФП не входит).


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 01 Январь 2019, 16:55:05
Тарас
"...главное: физическая подготовка-основа технической. Понимаю,что не у всех такое же мнение. Но на вкус и цвет...". 
Первое возражение (общее).
  В деле обучения и развития юного футболиста нельзя использовать "вкусовщину". Есть педагогические, физиологические (и прочие) законы и закономерности определяющие методы, принципы, средства и способы обучения и развития в спорте вообще и конкретных видах в частности.  Если кто-то считает что для футбола "закон не писан", то предмета для обсуждения с таким индивидуум (мягко говоря) и нет.
Второе возражение.
   Физическая подготовка это динамический процесс растянутый во времени. Если подходить к временому периоду со стратегической точки зрения, то это 10-12 лет.  Можно предположить (лично для меня это определённо) что значение физической подготовки может меняться  за столь долгий период.
Третье возражение.
   Физическая подготовка является составной частью (именно частью) в системе обучения технике и тактике футбола (напомню,  везде имею ввиду индивидуальную подготовку). А это значит, что распределение тренировочного времени (главный, но ограниченный ресурс) на протяжении обучения может меняться.
    Для продуктивности общения и чтобы не занимать в посте много времени, отправляю желающих почитать вот сюда
http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/monografiya/princip-obucheniya-edinstvo-tehnika-fizicheskie-kachestva-taktika.html   Написано давно, но дополнено недавно.

   Для тех кто прочитал мою позицию (по ссылке) обобщаю:
На длительных  отрезках времени (этапах подготовки), акценты в приоритетах частей подготовки, меняются.



Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Егор от 02 Январь 2019, 15:21:33
Зачем вообще добровольно к другим ходить и у себя цитировать, чтоб потом объявлять об одном и том же - "нет предмета для обсуждения ??? "
Может просто точки зрения не совпадают и стоит лучше изучать практику друг друга а не ловить за язык ("на вкус и цвет..."). Вам "шашечки" или ехать? :)


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Roma72 от 02 Январь 2019, 16:24:22
Конеджер, так физическая подготовка является основой технической? Я так и не услышал, с чем Вы не согласны? Вместо этого,Вы в который раз рассказываете нам банальные вещи,намекая о своих вкусовых и цветовых пристрастиях. :) Закон говорите не писан? Закон только один - без физики нет техники. Какой должен быть футболист? - это пока вопрос пристрастий.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: lariychuk от 02 Январь 2019, 17:34:46
техника без физики есть, только применить ее можно на сопоставимом уровне


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 02 Январь 2019, 19:33:33
Зачем вообще добровольно к другим ходить и у себя цитировать, чтоб потом объявлять об одном и том же - "нет предмета для обсуждения ??? "
   По одной только причине, конкретизировать вопрос и не допустить "забалтывание". Своё видение проблемы я изложил на сайте (смотрите ссылку). Если человек (тренер, Родитель, игрок) не согласен "в принципе" то его переубеждать не буду. Хотя с интересом познакомлюсь с его системным видением обсуждаемой темы.  Если у нас появится "общий" фундамент, но будет разный подход, то можно обсуждать и аргументировать своё мнение. То есть дискуссировать. Пример - tennisist. Иногда наши мнения на подготовку Тимы не совпадают и каждый старается аргументированно отстаивать свою позицию (я иногда с ним соглашаюсь и наоборот)
Может просто точки зрения не совпадают и стоит лучше изучать практику друг друга а не ловить за язык ("на вкус и цвет...").
  Вот моя точка зрения не совпала с Тарасом. Я готов предметно обсуждать и выслушать его аргументы. О чём собственно говоря и сказал. Практику обсуждать конечно надо. Но вот с Вами этого сделать не получилось, хотя я и сделал попытку. Ну на нет и суда нет.
     Но если между оппонентами нет согласия в каких-то фундаментальных вещах (например в педагогических закономерностях), то я лично в этом не участвую, по причине невозможности сблизить точки мнения (найти компромисс).


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Roma72 от 02 Январь 2019, 21:55:38
Конеджер, но Вы же игнорируете неудобные вопросы. Я согласен с Вашим основным принципом касаемо педагогики, но Вы плохо разбираетесь физиологии. Сильный удар с места - это очень сложно для начального обучения. Не для всех конечно( это же физиология и психология), но для большинства точно.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 04 Январь 2019, 13:39:28
...Конеджер, но Вы же игнорируете неудобные вопросы...
   Я не отвечаю на вопросы, ответ на который буквально постом выше. Я подобные вопросы вношу в "ignore"
Конеджер, так физическая подготовка является основой технической? Я так и не услышал, с чем Вы не согласны?
   Я  написал  "...Физическая подготовка является составной частью (именно частью) в системе обучения технике и тактике футбола (напомню,  везде имею ввиду индивидуальную подготовку)..." Если это не понятно, то погуглите значение слов "основа" и "составная часть".  Более того, дал ссылку на подробное описание взаимоотношение частей в зависимости от периодов (этапах) обучения и развития. Если и этого недостаточно, то я "умываю руки".
 
....  но Вы плохо разбираетесь физиологии...
  Не Вам судить в чём я хорошо, а в чём плохо разбираюсь.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Roma72 от 04 Январь 2019, 15:34:36
...Конеджер, но Вы же игнорируете неудобные вопросы...
   Я не отвечаю на вопросы, ответ на который буквально постом выше. Я подобные вопросы вношу в "ignore"
Конеджер, так физическая подготовка является основой технической? Я так и не услышал, с чем Вы не согласны?
   Я  написал  "...Физическая подготовка является составной частью (именно частью) в системе обучения технике и тактике футбола (напомню,  везде имею ввиду индивидуальную подготовку)..." Если это не понятно, то погуглите значение слов "основа" и "составная часть".  Более того, дал ссылку на подробное описание взаимоотношение частей в зависимости от периодов (этапах) обучения и развития. Если и этого недостаточно, то я "умываю руки".
 
....  но Вы плохо разбираетесь физиологии...
  Не Вам судить в чём я хорошо, а в чём плохо разбираюсь.
Ну с игнором ладно, а удаляете Вы по что? ;D


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 04 Январь 2019, 19:51:12
...Конеджер, но Вы же игнорируете неудобные вопросы...
   Я не отвечаю на вопросы, ответ на который буквально постом выше. Я подобные вопросы вношу в "ignore"
Конеджер, так физическая подготовка является основой технической? Я так и не услышал, с чем Вы не согласны?
   Я  написал  "...Физическая подготовка является составной частью (именно частью) в системе обучения технике и тактике футбола (напомню,  везде имею ввиду индивидуальную подготовку)..." Если это не понятно, то погуглите значение слов "основа" и "составная часть".  Более того, дал ссылку на подробное описание взаимоотношение частей в зависимости от периодов (этапах) обучения и развития. Если и этого недостаточно, то я "умываю руки".
 
....  но Вы плохо разбираетесь физиологии...
  Не Вам судить в чём я хорошо, а в чём плохо разбираюсь.
Ну с игнором ладно, а удаляете Вы по что? ;D
Roma72, на Форуме достаточно мест для того чтобы меня обсудить/осудить/и так далее. На своих ветках я не позволяю уводить тему от главного. Есть что сказать по делу, плиз. Всё остальное не в моём Разделе.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Roma72 от 04 Январь 2019, 21:05:48
...Конеджер, но Вы же игнорируете неудобные вопросы...
   Я не отвечаю на вопросы, ответ на который буквально постом выше. Я подобные вопросы вношу в "ignore"
Конеджер, так физическая подготовка является основой технической? Я так и не услышал, с чем Вы не согласны?
   Я  написал  "...Физическая подготовка является составной частью (именно частью) в системе обучения технике и тактике футбола (напомню,  везде имею ввиду индивидуальную подготовку)..." Если это не понятно, то погуглите значение слов "основа" и "составная часть".  Более того, дал ссылку на подробное описание взаимоотношение частей в зависимости от периодов (этапах) обучения и развития. Если и этого недостаточно, то я "умываю руки".
 
....  но Вы плохо разбираетесь физиологии...
  Не Вам судить в чём я хорошо, а в чём плохо разбираюсь.
Ну с игнором ладно, а удаляете Вы по что? ;D
Roma72, на Форуме достаточно мест для того чтобы меня обсудить/осудить/и так далее. На своих ветках я не позволяю уводить тему от главного. Есть что сказать по делу, плиз. Всё остальное не в моём Разделе.
Верните последний пост,там все по делу. Может, кроме первой фразы. :)


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Егор от 04 Январь 2019, 21:21:06
      Егор, не надо выступать адвокатом, когда Вас об этом не просят. С Анатолием я общаюсь лично и мы обойдёмся без Вас.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Тарас от 05 Январь 2019, 15:51:07
Ув.Конеджер.Вы несомненно правы,что физическая подготовка является "составной частью (именно частью) в системе обучения технике и тактике футбола".В противном случае это будет занятие физической культурой.Только важно и в тоже время сложно определить в каких пропорциях соотносить все составляющие подготовки на каждом возрастном этапе,в каждом конкретном случае,чтобы получить наиболее эффективный результат.Физическая подготовка может быть частью технической и наоборот или совмещать развитие физических и технических качеств в одном упражнении.Не всегда возможно определить их границы.Прочитал Вашу монографию:"Методика обучения технике удара подъемом".Хорошая и нужная работа.При желании и возможностях, в логически выстроенную систему обучения ,можно добавлять главы для дальнейшего совершенствования удара.Ваш козырь в систематизированном подходе к подготовке футболиста.Возможно,в любую самую совершенную систему надо периодически вносить изменения с учетом новых требований.Сейчас в футболе просматривается,на мой взгляд,тендеция к увеличению роли физической подготовки,ее влияние на результат игры.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 06 Январь 2019, 01:12:19
....Только важно и в тоже время сложно определить в каких пропорциях соотносить все составляющие подготовки на каждом возрастном этапе, в каждом конкретном случае, чтобы получить наиболее эффективный результат....
   Да, это проблема. Для себя лично я её решаю следующим образом.  Во-первых, я определяю для конкретного технического приёма, наиболее важные физические составляющие. И работаю только с ними (сознательно снижая уровень эффективности воздействия "физики" на технику). Определяю необходимый на мой взгляд уровень развития и контролирую это тестами. Во-вторых, обращаю внимание на индивидуальные особенности ребёнка. И корректирую набор технических приёмов и выбор игрового амплуа, в зависимости от природных физических возможностей.
....Только важно и в тоже время сложно определить в каких пропорциях соотносить все составляющие подготовки на каждом возрастном этапе,в каждом конкретном случае, чтобы получить наиболее эффективный результат.
    Да, это сложно. Но жизнь сама подталкивает меня у более простому (упрощённому) решению этого вопроса. Моё тренировочное время ограниченно. Приходится выбирать главное (на мой взгляд) и отказываться от многих возможностей повысить физическую составляющию. Да и "глубоко копать" для практикующего детского тренера нет необходимости.   
..Физическая подготовка может быть частью технической и наоборот или совмещать развитие физических и технических качеств в одном упражнении.Не всегда возможно определить их границы...
   Тренерская работа дело творческое и в разумных рамках можно делать те или иные акценты в зависимости от личных предпочтений. Небольшая "разноголосица" в методических подходах и возможна и допустима. Главное не бросаться в крайности игнорируя законы и закономерности спорта.
...Возможно, в любую самую совершенную систему надо периодически вносить изменения с учетом новых требований. Сейчас в футболе просматривается,на мой взгляд,тендеция к увеличению роли физической подготовки,ее влияние на результат игры.
   Для профессионального футбола высокого уровня это без сомнения так. Но для детско-юношеского футбола  в этом нет большой необходимости. Лично я постоянно смотрю высококласный футбол через призму детского футбола. Некоторые тенденции должны обязательно учитываться в работе детского тренера. Но физическую составляющую это касается в последнюю очередь. Если ребёнок от природы обладает достаточной физической базы, если ребёнка не угробил придурок-тренер (Гошина тема), то современные методики развития физических  качеств и современная формацевтика помогут уже молодому человеку выйти на отпущенный природой уровень физической подготовки.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: edisson от 06 Январь 2019, 11:59:12
Если парню поставили технику, то её уже не " сбить". Даже если пойдёт резкий рост. Иной раз это даже способствует более лучшему исполнению.
При всем уважении,но не вижу таких проблем, как тут обозначили. Тем более при индивидуальных занятиях.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 06 Январь 2019, 14:47:27
При всем уважении,но не вижу таких проблем, как тут обозначили. Тем более при индивидуальных занятиях.
edisson, при всём уважении, не могли бы Вы впредь уточнять о каких конкретно проблемах Вы упоминаете?
Цитата: edissonlink=topic=9558.msg165106#msg165106 date=1546765152
  Если парню поставили технику, то её уже не " сбить". Даже если пойдёт резкий рост. Иной раз это даже способствует более лучшему исполнению.
  Лично я с Вами согласен. Поставленную технику "не сбить". И не только при резком росте (очевидно Вы имеете
 в виду физические качества), но и при резком падении.  ;D ;D ;D   Приходилось выходить на поле с  высококлассными ветеранами.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Егор от 06 Январь 2019, 20:27:47
Как бы за "уже не сбить" не оказалось впритирку "уже не взлететь выше"!

Надеюсь ув.Конеджер не снесет это по инерции :) вместе с процитированным ниже постом как раз по теме пропорций и сочетаний, а может даже первичности...


Что ж, для меня тоже было полезным, когда "мы тут обсудили и я решил". Имею в виду баттлы в теме "ОФП".
А решил я следующее. Во-первых, меня никто не разубедил, что любой вид спорта определяется наиболее полно своей техникой, а во-вторых,  сумма всех рассуждений это и доказывает, хотя многие хотели доказать что-то другое.

Пока скажу коротко. Конечно, я за здоровье, но пока ты здоров, ты - физкультурник.  А если хочешь быть мастером и выше, то получай свои "дегенерации", причем в полном соответствии с выбранным видом спорта. То есть, занимайся его техникой, что и есть его специфика, и я бы сказал, что техника это тот "большой резиновый мешок", емкость, которая прочна своей оболочкой, чтобы не только "держать" свои "дегенерации", но закачивать в себя всю нужную физику, нужный ум, нужную психологию, социум, полки, стенды для кубков и медалей,  и тот гвоздь, на который когда-то вешать бутсы. А мы техникой отказываемся заниматься даже в здоровый домастерский период, предпочитая ОФП. В общем, "кто граниты (техники) не грызёт, тот здоровеньким  помрёт (как спортсмен)".


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 12 Январь 2019, 12:56:02
   Если согласиться с предложенной мной общей стратегией обучения технике и тактике юных футболистов, а так же  развития физических качеств в целом (кто ещё не посмотрел, то Вам сюда  http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/monografiya/princip-obucheniya-edinstvo-tehnika-fizicheskie-kachestva-taktika.html), то встаёт очевидный вопрос ".... а как это делать практически?". Выход только один. От общей теории надо переходить на конкретный технический приём и уже для него составлять реальный учебный план. В котором Вы учитываете все (или хотя бы главные) факторы. Возраст, уровень технических возможностей, уровень развития физических качеств, тактическое понимание применения,  организационные возможности (дополнительные занятия) и так далее. Как это делать я подробно описываю в Монографии по удару подъёмом. Но сейчас я бы не хотел это делать. Кому интересно те уже это знают и им будет скучно пережевывать уже изученное. Поэтому можно взять какой-либо другой технический приём и на его примере обсудить/уточнить возможные варианты обучения и развития.
    Я бы взял на себя смелость от имени форумчан попросить tennisistа выбрать какой-либо технический приём и на этом примере поговорить о методике, способах и средствах обучения и развития. Как Вы знаете мы с Виктором уже давно занимаемся по предложенной методике (Виктор тренирует, я консультирую/помогаю).  Есть определённые видео материалы, как у меня, так и у Виктора, а это облегчит понимание процесса желающим поучаствовать в развитии своего сына.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: ALEXLAW от 12 Январь 2019, 15:15:16
   Если согласиться с предложенной мной общей стратегией обучения технике и тактике юных футболистов, а так же  развития физических качеств в целом (кто ещё не посмотрел, то Вам сюда  http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/monografiya/princip-obucheniya-edinstvo-tehnika-fizicheskie-kachestva-taktika.html), то встаёт очевидный вопрос ".... а как это делать практически?". Выход только один. От общей теории надо переходить на конкретный технический приём и уже для него составлять реальный учебный план. В котором Вы учитываете все (или хотя бы главные) факторы. Возраст, уровень технических возможностей, уровень развития физических качеств, тактическое понимание применения,  организационные возможности (дополнительные занятия) и так далее. Как это делать я подробно описываю в Монографии по удару подъёмом. Но сейчас я бы не хотел это делать. Кому интересно те уже это знают и им будет скучно пережевывать уже изученное. Поэтому можно взять какой-либо другой технический приём и на его примере обсудить/уточнить возможные варианты обучения и развития.
    Я бы взял на себя смелость от имени форумчан попросить tennisistа выбрать какой-либо технический приём и на этом примере поговорить о методике, способах и средствах обучения и развития. Как Вы знаете мы с Виктором уже давно занимаемся по предложенной методике (Виктор тренирует, я консультирую/помогаю).  Есть определённые видео материалы, как у меня, так и у Виктора, а это облегчит понимание процесса желающим поучаствовать в развитии своего сына.
Это будет интересно и полезно. Ждём .


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 13 Январь 2019, 09:18:16
    Выход только один. От общей теории надо переходить на конкретный технический приём и уже для него составлять реальный учебный план упражнения, тренировки, недельного и месячного цикла, годовой  и так далее.
  Вас не должны пугать словосочетания "учебный план", "план тренировки", "план выполнения упражнения" и так далее. И оформление этих планов может быть разным (вплоть до виртуального, в голове) что во многом зависит от индивидуальных особенностей тренера/родителя, его опыта, знаний, умений. И содержание учебных планов очень разнообразное (это от возможностей разного методического подхода). Излагаемые мной учебные планы могут быть использованы только при понимании что они только  пример "как может быть", но не являются утверждением "так должно быть". Главное,  планы ДОЛЖНЫ БЫТЬ (от стратегических до оперативных). Без них легко заблудиться.  Ну и конечно, должно быть чёткое понимание а чего Вы хотите добиться в результате реализации своих тренировочных/организационных усилий. Цель от самой простой до стратегической должна быть поставлена.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: tennisist от 13 Январь 2019, 11:01:43
Давайте посмотрим обучение удару щекой. Сейчас времени маловато, сегодня на тренировке поснимаю, обсудим.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Денис от 13 Январь 2019, 11:09:14
Давайте посмотрим обучение удару щекой. Сейчас времени маловато, сегодня на тренировке поснимаю, обсудим.
Так у Конеджера разве не этот элемент рассмотрен?! Он только называет его внутренней частью подъема?!


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 15 Январь 2019, 12:07:43
Давайте посмотрим обучение удару щекой. Сейчас времени маловато, сегодня на тренировке поснимаю, обсудим.
   Хорошо. Тем более что по этому удару у нас есть некоторые разночтения по методике (вернее по её практической реализации). Вернее не разночтения, а расстановка акцентов в тренировке.
     Информация для форумчан. Мы с Виктором (как Вы знеете) давно уже сотрудничаем. В промежуток между сборами - удалённо. Польза есть, надеюсь взаимная. По крайней мере я понял что, надо менять концепцую  подачи методики по обучению техническим приёмам.  Поэтому сейчас усиленно вношу дополнение в Монографию "Обучение удару внутренней стороной стопы".  Где меняю некоторые акценты, значительно увеличиваю видео материалы. И делаю это под влиянием наших с tennisistом удалённых тренировок. Хочу сделать новую Монографию более понятной для обычных родителей/тренеров, более приспособленной для практической работы. 
        В этой ветке мы затронули тему значения физической подготовки в подготовке юных футболистов. Теорию я здесь написал, а практические вопросы будем смотреть уже на конкретном техническим приёме.  В ближайшее время открою новую тему и так всё будем обсуждать.
       Кстати, для тех кто уже почитал Монографию о ударе/передаче щёчкой. Не волнуйтесь, все изменения связанные с уточнением концепции изложения и увеличением видео материалов, я Вам через некоторое время дошлю.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 18 Январь 2019, 00:07:19
....то встаёт очевидный вопрос ".... а как это делать практически?". Выход только один. От общей теории надо переходить на конкретный технический приём и уже для него составлять реальный учебный план. ....
  Когда рассматриваешь вопрос физической подготовки применительно к конкретному техническому приёму (в данном случае это удар щёчкой), то многие вопросы решаются легко и просто.  Вне зависимости от периода подготовки футболиста, для качественного обучения/развития/совершенствования удара щёчкой (внутренней стороной стопы) необходимы всегда: подвижность в суставах участвующих в движении, эластичность связок и мышц, а так же координационные способности и ловкость. Удар щёчкой требует особой свободы суставов в сигиттальной плоскости и на это надо обращать особое внимание. То есть, если в тренировочном процессе уделить достаточное внимание развитию гибкости (подвижности) и к рассматриваемому периоду иметь высокий уровень ловкости и координированности, то проблему физической подготовленности можно считать решаемой.  Определить необходимый уровень развития гибкости/подвижности легко и  можно с помощью контрольных тестов,  этот уровень контролировать и при необходимости поддерживать.  Комплексы  упражнений по развитию подвижности  необходимой для качественной техники удара щёчкой и покажу в новой ветке. Что касается координационных способностей и ловкости, то, во-первых, надо не упустить самый благоприятный период для юного футболиста, когда качество развивается наиболее эффективно. Во-вторых, не забывать о упражнениях на развитие специальной ловкости, естественно меняя комплексы в зависимости от периода подготовки и индивидуальных качеств футболиста. Практикам нет необходимости глубоко вникать в "дебри теории по физической подготовки", но в тоже время надо чётко определить методические шаги по обязательной работе над физическими качествами.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 09 Март 2022, 12:07:26
      В одной из веток Форума обсуждается вопросы целей, задач, технологий, методик подготовки профессионального футболиста. Для того чтобы нужная/интересная информация не "утонула" в обсуждении, я некоторые свои посты перенесу в эту ветку. Участники обсуждения "там" могут также перейти "сюда".     Вопрос структуры/системы подготовки вплотную завязан на тему данной ветки "Цели и задачи". Поэтому сначала  общая информация, как она мне видится.
     Вся практическая подготовка профессионального футболиста сосредоточена в Академиях и футбольных школах.
(https://i.ibb.co/ZWz4990/image.png) (https://ibb.co/Fg4ZppF)
       От того какие цели и задачи ставит перед собой учебное заведение зависит и методика обучения. Я думаю что надо использовать именно этот термин, так как термин "технология" во-первых включает в себя методику, во-вторых он носит более теоретический характер, а я сторонник практики (но это моё личное мнение).
      В принципе есть две главные задачи/цели которые могут быть поставлены в рамках системы подготовки.
1. Поиск двигательно активных детей
    Борьба за таких детей активно ведётся между различными видами спорта. Всем хочется работать с
    потенциально хорошим материалом.
2. Выбор из двигательно активные дети тех, у которых   повышенные способности/склонности к футболу.
    Именно из таких детей, по различным методикам,  и должны готовиться будущие профессионалы футбола.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 10 Март 2022, 13:18:44
....В принципе есть две главные задачи/цели которые могут быть поставлены в рамках системы подготовки.
1. Поиск двигательно активных детей
    Борьба за таких детей активно ведётся между различными видами спорта. Всем хочется работать с
    потенциально хорошим материалом.
2. Выбор из двигательно активные дети тех, у которых   повышенные способности/склонности к футболу.
    Именно из таких детей, по различным методикам,  и должны готовиться будущие профессионалы футбола.
Обобщённо/условно говоря первую задачу решают футбольные школы (первый уровень).
Вторую - Академии. То есть футбольные школы должны охватить как можно больше детей и выявить из них двигательно одарённых. Академии должны "доводить" таких детей до профессионального уровня. Увы, иногда/часто эти разные цели и задачи решает одно и тоже образовательное учреждение. Но это уже вопрос в большей степени к управляющему органу отвечающему за футбол в стране.
    На первом уровне можно и не сосредотачиваться на методиках. Они могут быть разнообразные. Главное охватить как можно большее количество детей и сформировать любовь к футболу.
   В вот на втором уровне, в Академиях, требование к методикам должно быть более строгое. Так же как и повышенная ответственность за результат. Дети-то способные!
   

     


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 11 Март 2022, 11:28:21
....В принципе есть две главные задачи/цели которые могут быть поставлены в рамках системы подготовки.
1. Поиск двигательно активных детей
    Борьба за таких детей активно ведётся между различными видами спорта. Всем хочется работать с
    потенциально хорошим материалом.
2. Выбор из двигательно активные дети тех, у которых   повышенные способности/склонности к футболу.
    Именно из таких детей, по различным методикам,  и должны готовиться будущие профессионалы футбола.
...Обобщённо/условно говоря первую задачу решают футбольные школы (первый уровень).
    На первом уровне можно и не сосредотачиваться на методиках. Они могут быть разнообразные. Главное охватить как можно большее количество детей и сформировать любовь к футболу....
     На самом деле речь идёт не о прямой конкуренции между разными видами спорта. Каждый стремится как можно раньше привести к себе двигательно одарённых детей чтобы их не потерять в будущем. В спорте, в отличии от других видов деятельности, время потерянное в детстве очень трудно (а часто и невозможно) компенсировать. Другими словами, если ооочень координированная девочка пришла в художественную гимнастику в десять лет, то у неё практически нет никаких шансов на высокие профессиональные вершины. Я за этим наблюдал лично, начав водить дочку по фитнесам с полутора лет, а потом по высоко рейтинговым школам  художественной гимнастики.
    Надо понимать, что конкуренция за детей чисто "видовая". Каждый человек имеет врождённую предрасположенность к какому-либо виду спорта. Например (специально беру крайне противоположные виды спорта).  Циклические виды спорта и спортивные игры  настолько   отличаются набором психологических и физиологических предрасположенностей, что "попутавшие" свой вид с другим никогда не станут профессионалами в другом (по крайней мере профессионалами высокого уровня). А в "свой" вид вернутся  серьёзно опоздав.
       Но если говорить про конкуренцию между схожими видами спорта, а в нашем случае это "спортивные игры", то тут конкуренция значительно возрастает. "Игровой характер" в этом случае одно из важных качеств ребёнка. И от того кто первый "принял" его зависит и дальнейшее обучение и развитие в "выбранном" виде. Привёл папа своё дитё в хоккей, футбол с большой долей вероятности потерял для себя этого двигательно одарённого ребёнка.    "Внутреннее" предрасположение к игровой деятельности  на первых парах ребёнок реализует полностью.   
    Но недаром футбол - "король спорта". Мы можем дать возможность проявлять свой спортивный, игровой характер сразу - уже с двух лет  можно играть  в футбол. А хоккеистам надо ещё научиться кататься на коньках  ;D ;D ;D.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 12 Март 2022, 11:33:25
   Чтобы закончить с "первым уровнем задач" посмотрим каким способом он решается на "Западе". Не знаю, может кто-то и не считает Чехию - Западом. Но, увы, личные знания у меня есть только по этой стране. Которая, между прочим, в разы отстаёт от РФ по населению, финансовым возможностям, но сопоставима по всяческим футбольным рейтингам и по сборным и по клубам.
   Я живу в пригороде Праги. Наш посёлок имеет 2700 человек населения. Для детей младшего возраста есть футбольный стадион с травяным полем, большой спортивный зал, спортзал в школе, несколько спортивных площадок (одна с теннисным кортом). Кроме футбола (начиная с детсадовского возраста) дети  могут заниматься флорболом, волейболом в секциях. В ближайшей доступности (2-4 остановки автобуса) на три стороны света футбольные стадионы с двумя полями (трава, искусственное покрытие), ещё в одну сторону спортивная площадка (в комплексе с роликодромом) где так же есть секция футбола. Как Вы думаете, есть ли хоть у одного перспективного двигательного ребёнка возможность избежать футбольных тренировок и соревнований?
    Вот и весь секрет "западных технологий" этого этапа подготовки профессиональных футболистов.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 13 Март 2022, 12:46:59
... на втором уровне, в Академиях, требование к методикам должно быть более строгое. Так же как и повышенная ответственность за результат. Дети-то способные!
...И вот здесь надо подробнее разобраться с понятием методик, средств, способов (обобщённо можно использовать термин - технология) достижения главной Цели.
(https://i.ibb.co/59xt0jM/image.png) (https://ibb.co/vBvgFdw)
    Теперь если подставить в решение конкретных задач по обучению технике или тактике данную формулу, то мы можем детализировать конкретные практические пути их решения. Пути (методики) могут быть самые разные. Но, на мой взгляд, основным критерием выбор методики является её эффективность. Да, понятие - эффективность, имеет некоторую расплывчатость, типа, как её эффективность оценивать? Можно ведь выбрать разные трактовки, оценки, критерии и так далее. Но это только в том случае если Вы не опуститесь до уровня замера эффективности какими-либо цифровыми или экспертными оценками конкретного действия (технического или тактического). 
     И на этом надо остановиться подробнее.


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: lariychuk от 13 Март 2022, 13:42:39
Тренировки должны быть на 90 процентов игровой направленности? И не бестолковыми квадратами


Название: Re: Цели и задачи. Стратегия и тактика подготовки.
Отправлено: Конеджер от 14 Март 2022, 12:06:25
Тренировки должны быть на 90 процентов игровой направленности?
     Тренировки должны соответствовать целям и задачам (как стратегическим, так и тактическим). Исходя из этого когда-то 90% их игровой направленности это хорошо, в других случаях не совсем правильно. А для того чтобы понять что  "хорошо/плохо", необходимо вдаваться в глубь тренировочного процесса и "забираться" в детали. Понимаю что ответ "неопределённый", но другого на этот вопрос у меня нет.
...И не бестолковыми квадратами
   "Квадрат" это очень хороший инструмент в руках тренера. Сам по себе он не может быть "ни толковым", "ни бестолковым". Всё зависит от цели применения. Вообще-то, как я уже неоднократно писал, упражнения это инструмент в руках тренера. Надо уметь им пользоваться.  :)