РОССИЯ,взгляд со стороны.

[pashtet]

Вот впервые когда я совершенно согласен с Гошей, потому что сам жил и в эпоху социализма и "перестройки" и "махровой демократии" и Путинизма.
Анджей Вы одного понять не можете, во все времена есть хорошие люди и плохие, и то они все разные -  есть чуточку хоршие и чуточку плохие, есть такие как Брейвик, а есть ангелы, - все люди разные, все живут в определенный исторический период, в котором тоже есть хорошие моменты и плохие. Например, в СССР было гораздо лучшее образование, спорт был абсолютно бесплатен и т.п., жрачки было мало - это факт, зато не было "гамбургерных людей". Никто не сидел в айфонах и айпадах.
Да жизнь изменилась, возможно, даже в лучшую сторону но дело в том, что надо обязательно критиковать прошлое, хотя казалось бы, можно было взять и некоторые положительные моменты.
Вот знаете, что меня убивает, играю в покер, там видно что я русский и многие американцы начинают, обращаются ко мне - Путин. Т.е. у них все ассоциация с Россией - это то, что любой русский - Путин, и как минимум его сподвижник. А его ни разу не выбирал, да и не могу сказать что мне его политика особо нравится. Просто это такой стереотип у западных людей. И у Вас это тоже настолько явно проскальзывает, что становится просто смешно. Вы уже сейчас развешиваете ярлыки не зная о человеке ровным счетом ничего.
И потом в чем мы должны покаяться? Покаяние - по-моему это религиозное понятие, даже не этическое. Покаяние означает очищение человека от его грехов - Вы извините, но я например, не совершал ни расстрелов, ни казней, ни других смертельных грехов, почему я должен за кого-то каяться?

[Andjei]

Спасибо за ответы.
Есть такой термин, определение, понятие -"с молчаливого согласия остальных ". Мы видим, например, как осуждают невиновного человека, но молчим об этом. Потому что лень или страшно. И вот от этого "меня это не касается ", "это не я совершил " и происходит многое, за что потом лучшей части нации и приходится густо краснеть.
По поводу навешивания ярлыков. Мой опыт общения с большим количеством русских позволяет мне делать некоторые обобщения. Люди безусловно разные, хорошие и не очень, но я говорю о некоей среднестатистической массе. Это мое мнение, видение, возможно ошибочное, но так мне это представляется на текущий момент.
Ваш ник Путин. Отнеситесь к этому с юмором. У Американцев раньше все были Горби, потом Бори. Им так проще с именами.
По поводу среды. Все так,  но после распада СССР у всех появились примерно  равные возможности изменить эту среду. Посмотрите на пост советское пространство,  и Вы увидите и демократию, и автократию. Было бы желание изменить культуру поведения, привычки, мировоззрение. И к сожалению, возможность получать нефильтрованеую информацию становится все меньше.
По поводу религии. У каждого человека должна быть вера. Это скрепы, смысл жизни, образ жизни. И я приветствую сближения православия и католицизма в настоящее время. Это даст возможность России и Европе и всему христианскому миру осуществить прорыв в сознании людей. Это мое мнение.
Делайте благие дела, и вам зачтется. Люди по разному приходят к Богу. Один мой неверующий знакомый по моему совету стал ходить на богослужения и уже через 2 месяца его сын получил такую работу, о которой даже и не мечтал. Стечение обстоятельств? Вероятно, но я так не считаю. Так что неисповедимы пути Господни.

[pashtet]

Спасибо за ответы.
Есть такой термин, определение, понятие -"с молчаливого согласия остальных ". Мы видим, например, как осуждают невиновного человека, но молчим об этом. Потому что лень или страшно. И вот от этого "меня это не касается ", "это не я совершил " и происходит многое, за что потом лучшей части нации и приходится густо краснеть.
По поводу навешивания ярлыков. Мой опыт общения с большим количеством русских позволяет мне делать некоторые обобщения. Люди безусловно разные, хорошие и не очень, но я говорю о некоей среднестатистической массе. Это мое мнение, видение, возможно ошибочное, но так мне это представляется на текущий момент.
Ваш ник Путин. Отнеситесь к этому с юмором. У Американцев раньше все были Горби, потом Бори. Им так проще с именами.
По поводу среды. Все так,  но после распада СССР у всех появились примерно  равные возможности изменить эту среду. Посмотрите на пост советское пространство,  и Вы увидите и демократию, и автократию. Было бы желание изменить культуру поведения, привычки, мировоззрение. И к сожалению, возможность получать нефильтрованеую информацию становится все меньше.
По поводу религии. У каждого человека должна быть вера. Это скрепы, смысл жизни, образ жизни. И я приветствую сближения православия и католицизма в настоящее время. Это даст возможность России и Европе и всему христианскому миру осуществить прорыв в сознании людей. Это мое мнение.
Делайте благие дела, и вам зачтется. Люди по разному приходят к Богу. Один мой неверующий знакомый по моему совету стал ходить на богослужения и уже через 2 месяца его сын получил такую работу, о которой даже и не мечтал. Стечение обстоятельств? Вероятно, но я так не считаю. Так что неисповедимы пути Господни.

С молчаливого согласия остальных стран (демократических и не очень) Гитлер завоевал пол Европы, с молчаливого согласия всех стран демократическая Америка бомбила Югославию, скажите причем здесь демократия? Вам не хочется покраснеть?
Насчет веры хорошо написано, но это все равно пропаганда - один мой знакомый поверил и получил  .... и так далее.
Вот у меня был совершенно другой пример. Не знаю каким образом, к нам во двор приехали американские футболисты, и тренировали просто так детей (тех, кто в данный момент был во дворе) целую неделю, после тренировок они садились, вместе отдыхали, детям покупали мелкие подарки (сладости), арбуз ели, и т.п. и пели церковные песни, разговаривали о боге, о жизни и  о футболе совершенно в непроизвольной обстановке. Вот это совсем другой подход - без навязывания, без догматики, Вот о них, как о людях верующих в Бога, у меня сложилось очень хорошее впечатление. Уважуха одним словом.

[Andjei]

Спасибо за ответы.
Есть такой термин, определение, понятие -"с молчаливого согласия остальных ". Мы видим, например, как осуждают невиновного человека, но молчим об этом. Потому что лень или страшно. И вот от этого "меня это не касается ", "это не я совершил " и происходит многое, за что потом лучшей части нации и приходится густо краснеть.
По поводу навешивания ярлыков. Мой опыт общения с большим количеством русских позволяет мне делать некоторые обобщения. Люди безусловно разные, хорошие и не очень, но я говорю о некоей среднестатистической массе. Это мое мнение, видение, возможно ошибочное, но так мне это представляется на текущий момент.
Ваш ник Путин. Отнеситесь к этому с юмором. У Американцев раньше все были Горби, потом Бори. Им так проще с именами.
По поводу среды. Все так,  но после распада СССР у всех появились примерно  равные возможности изменить эту среду. Посмотрите на пост советское пространство,  и Вы увидите и демократию, и автократию. Было бы желание изменить культуру поведения, привычки, мировоззрение. И к сожалению, возможность получать нефильтрованеую информацию становится все меньше.
По поводу религии. У каждого человека должна быть вера. Это скрепы, смысл жизни, образ жизни. И я приветствую сближения православия и католицизма в настоящее время. Это даст возможность России и Европе и всему христианскому миру осуществить прорыв в сознании людей. Это мое мнение.
Делайте благие дела, и вам зачтется. Люди по разному приходят к Богу. Один мой неверующий знакомый по моему совету стал ходить на богослужения и уже через 2 месяца его сын получил такую работу, о которой даже и не мечтал. Стечение обстоятельств? Вероятно, но я так не считаю. Так что неисповедимы пути Господни.

С молчаливого согласия остальных стран (демократических и не очень) Гитлер завоевал пол Европы, с молчаливого согласия всех стран демократическая Америка бомбила Югославию, скажите причем здесь демократия? Вам не хочется покраснеть?
Насчет веры хорошо написано, но это все равно пропаганда - один мой знакомый поверил и получил  .... и так далее.
Вот у меня был совершенно другой пример. Не знаю каким образом, к нам во двор приехали американские футболисты, и тренировали просто так детей (тех, кто в данный момент был во дворе) целую неделю, после тренировок они садились, вместе отдыхали, детям покупали мелкие подарки (сладости), арбуз ели, и т.п. и пели церковные песни, разговаривали о боге, о жизни и  о футболе совершенно в непроизвольной обстановке. Вот это совсем другой подход - без навязывания, без догматики, Вот о них, как о людях верующих в Бога, у меня сложилось очень хорошее впечатление. Уважуха одним словом.

Лично мне нет. "Благодаря " Сталину моим предкам было не до этого. Репрессии и лагеря не оставляют выбора.
По поводу Югославии. Я бываю там периодически. Так вот, среднему и молодому поколению причем в Белграде до этого и дела нет. Никакой ненависти к Америке я не видел. А вот к России претензии есть. Пусть мол дают нам деньги, ведь мы их во всех войнах поддерживали. А Путин что, жмот, ему денег что ли жалко?
Вам охота копаться в этой мутной истории? Лично мне нет. Тем более, что я открыто выступал в то время против военных действий. А сербы и хорваты, босниийцы, албанцы и так далее те еще молодцы, как оказалось.
И что там было на самом деле мне неведомо. Да, есть разные версии. Только отчего-то Борис Ельцин не стал помогать. Были там и русские добровольцы, видел там их могилы, но это кое с чем  (догадыветесь ) не сравнимо. Так что ищите сами если хотите кому и за что краснеть. А лучше езжайте туда и лично расспросите. Сколько будет людей, столько будет и мнений.
Вы все время ищите какой-то подвох, все то вам примеры не те. Потом сами же себя другим примером потдверждаете. И что верующие американцы молодцы, и с Богом жить не так уж плохо. Кстати, скорее всего это были протестанты, то же христиане но с немного другой моралью. У них вера в собственные силы, а Бог в качестве помощника. Поэтому протестантская мораль и движет Америкой.
Предлагаю завершить дебаты.
Извините, много дел.

[Roma72]

Анджей, Вы с кем в Сербии разговаривали? Только конкретно, а то я опять скажу, что Вы врете.

[Andjei]

Анджей, Вы с кем в Сербии разговаривали? Только конкретно, а то я опять скажу, что Вы врете.

Можете говорить и считать что угодно. Мне от этого не жарко и не холодно.
С кем я конкретно общаюсь в Сербии  и Хорватии например , а также разговариваю в кафанах знает один форумчанин. Захочет, подтвердит.
Это этнические сербы, хорваты, македонцы, боснийцы и т.п. Есть и русские из структуры Газпрома, NIS.
А верить или не верить Ваше дело.
Больше отвечать нет времени.
Я уже публиковал тут мои фотодоказательства дорог из Америки, конкретно из Бостона .
И никто даже не удосужился принести мне извинения. Так что мне безразлично кто и что скажет.

[Roma72]

Анджей, Вы с кем в Сербии разговаривали? Только конкретно, а то я опять скажу, что Вы врете.

Можете говорить и считать что угодно. Мне от этого не жарко и не холодно.
С кем я конкретно общаюсь в Сербии  и Хорватии например , а также разговариваю в кафанах знает один форумчанин. Захочет, подтвердит.
Это этнические сербы, хорваты, македонцы, боснийцы и т.п. Есть и русские из структуры Газпрома, NIS.
А верить или не верить Ваше дело.
Извините, больше отвечать нет времени.

Понятно, воздух сотрясаете. Меня только Сербия интересовала.

[Andjei]

Анджей, Вы с кем в Сербии разговаривали? Только конкретно, а то я опять скажу, что Вы врете.

Можете говорить и считать что угодно. Мне от этого не жарко и не холодно.
С кем я конкретно общаюсь в Сербии  и Хорватии например , а также разговариваю в кафанах знает один форумчанин. Захочет, подтвердит.
Это этнические сербы, хорваты, македонцы, боснийцы и т.п. Есть и русские из структуры Газпрома, NIS.
А верить или не верить Ваше дело.
Извините, больше отвечать нет времени.

Понятно, воздух сотрясаете. Меня только Сербия интересовала.

Конкретно с г-ном Воркапичем, Гоша подтвердит. А имя Ваня Милинкович -Савич о чем то говорит?  Как он в Польше оказался,  например?
Требую публичных извинений.

[Andjei]

Все ясно.
Не дождусь ни за американские дороги, ни за Сербию.
Типично по русско-советски. Обвинить голословно, а потом в кусты.

[Roma72]

Анджей, Вы с кем в Сербии разговаривали? Только конкретно, а то я опять скажу, что Вы врете.

Можете говорить и считать что угодно. Мне от этого не жарко и не холодно.
С кем я конкретно общаюсь в Сербии  и Хорватии например , а также разговариваю в кафанах знает один форумчанин. Захочет, подтвердит.
Это этнические сербы, хорваты, македонцы, боснийцы и т.п. Есть и русские из структуры Газпрома, NIS.
А верить или не верить Ваше дело.
Извините, больше отвечать нет времени.

Понятно, воздух сотрясаете. Меня только Сербия интересовала.

Конкретно с г-ном Воркапичем, Гоша подтвердит. А имя Ваня Милинкович -Савич о чем то говорит?  Как он в Польше оказался,  например?
Требую публичных извинений.

https://youtu.be/1SQS_JlyCJI Так это они ВВП жмотом назвали? Да ты попутал что ли?

[Andjei]

Roma72, не надо мне ТЫкать. Равно как и приводить голимые ссылки и факты.
Я что, вчера родился, и совершенно не в курсе происходящего?

Не надо мешать все в одну кучу.
Поскольку извинений нет, я сформировал о Вас свое мнение. Тьфунавас.
Больше тратить свое время нет желания. В очередной раз убедился в своей правоте касательно совка и типажей им сформированных. Одни прения касательно ре организации футбола чего стоят. Да, вам нравится обсирать друг друга, а у нас в Европе другой подход - мы коллегиально пытаемся решить насущные проблемы на основе взаимного уважения. Предвижу ухмылки и ерничания по этому поводу. Поэтому продолжать не вижу смысла.
Так вот, меня устраивает только  созидательный подход в решении вопроса настоящими профессионалами своего дела , а дилетантская клоунада в духе я умнее а ты дурак не для меня.
Поэтому на этом я завершаю.
Пишите тут чего хотите, а с меня достаточно.

[gosha]

Очередной ролик от "моих детей" https://vk.com/igarevposad

[Roma72]

Roma72, не надо мне ТЫкать. Равно как и приводить голимые ссылки и факты.
Я что, вчера родился, и совершенно не в курсе происходящего?

Не надо мешать все в одну кучу.
Поскольку извинений нет, я сформировал о Вас свое мнение. Тьфунавас.
Больше тратить свое время нет желания. В очередной раз убедился в своей правоте касательно совка и типажей им сформированных. Одни прения касательно ре организации футбола чего стоят. Да, вам нравится обсирать друг друга, а у нас в Европе другой подход - мы коллегиально пытаемся решить насущные проблемы на основе взаимного уважения. Предвижу ухмылки и ерничания по этому поводу. Поэтому продолжать не вижу смысла.
Так вот, меня устраивает только  созидательный подход в решении вопроса настоящими профессионалами своего дела , а дилетантская клоунада в духе я умнее а ты дурак не для меня.
Поэтому на этом я завершаю.
Пишите тут чего хотите, а с меня достаточно.

Вообще не понял балаболку. Гоша , Вы подтверждаете наличие претензий к России со стороны названных им господ?

[gosha]

Гоша , Вы подтверждаете наличие претензий к России со стороны названных им господ?

Мнение одного человека никогда и ничего не подтверждало.
Заканчивайте уже беспредметный спор.

[Roma72]

Гоша , Вы подтверждаете наличие претензий к России со стороны названных им господ?

Мнение одного человека никогда и ничего не подтверждало.
Заканчивайте уже беспредметный спор.

Да какой спор? Поляк ведётся на любые провокации, подставляя своих знакомых.Как можно его серьёзно воспринимать? Это была шутка.