РОССИЯ,взгляд со стороны.

[Инк]

В таком случае Вы по советской классификации самый что ни на есть кулак-мироед. 

Наследственность однако.
Я на дух не переношу советскую власть,но и бороться с ней ни под каким соусом не собираюсь,поскольку совершенно точно знаю,что какой народ,такая и власть.

Отрывок из книги фронтовика Николая Никулина "Воспоминания о войне".
" Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!"... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трубунал.  Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: "Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе". Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: "Расстрелять перед строем!" или "Отправить в штрафную роту!", что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие  свою ответственность перед обществом, люди. А остальные - "Вперед, в атаку!" "Нет таких крепостей, которые не могли взять большевики!". А немцы врылись в землю, создали целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. 
Вы про это?

[Andjei]

Да, сильно написано. Спасибо за информацию.
Рукопись этой книги более 30 лет пролежала в столе автора, который не предполагал ее публиковать, но была опубликована за два года до его смерти. Попав прямо со школьной скамьи на самые кровавые участки Ленинградского и Волховского фронтов и дойдя вплоть до Берлина, он чудом остался жив. «Воспоминания о войне» — попытка освободиться от гнетущих воспоминаний. Читатель не найдет здесь ни бодрых, ура-патриотических описаний боев, ни легкого чтива. Рассказ выдержан в духе жесткой окопной правды.

Николай Николаевич Никулин, тихий и утонченный профессор, выступает как жесткий и жестокий мемуарист. Он написал книгу о Войне. Книгу суровую и страшную. Читать ее больно. Больно потому, что в ней очень неприятная правда.

Книга рассчитана на широкий круг читателей, интересующихся историей.



Не смог удержаться и решил привести одну новеллу. Навеяло  рассказами о перекрытии дорог в Москве и пациентах "скорых", опоздавших из за этого в больницу. Кому повезло, а кому и нет.

Новелла XX. Маршал Жуков
Великолепное шоссе Франкфурт-на-Одере — Берлин, чудо немецкого дорожного строительства, шло с Востока прямо на Запад, вонзалось в пригороды немецкой столицы и, пройдя через весь город, упиралось в Рейхстаг, символ немецкой государственности. В начале мая 1945 года по этому шоссе, как по гигантской артерии, двигался мощный поток советских военных машин, вобравший в себя металл, нефть, конструкторскую мысль со всех концов огромной России, а также мощный поток людей в солдатской форме — кровь России, выдавленную изо всех пор земли русской. Все это создавало гигантскую силу, которая должна неотвратимо затопить и раздавить агонизирующую Германию.
Мы на нашем грузовичке, подобно маленькому кровяному шарику в артерии, неслись по направлению к Берлину. Но вдруг с громким треском лопнула под нами изношенная шина, и энергичный регулировщик, махая флажком, вывел нас из потока машин на обочину, подтверждая свои указания хриплым матом. Как бегун, сошедший с дистанции, мы отключились от общего стремительного движения вперед, вздохнули спокойно и огляделись. Майское солнце заливало ясным светом уютные домики, зеленеющие поля и рощи. Голубое небо необыкновенной чистоты, лишь кое-где загаженное разрывами зенитных снарядов, простиралось над нами. Шофер менял колесо, мы наслаждались отдыхом. А в нескольких метрах от нас по-прежнему ревел нескончаемый поток машин, грохоча и гудя, — грандиозная движущаяся по шоссе сила.
Вдруг в непрерывности ритма дорожного движения обнаружились перебои, шоссе расчистилось, машины застыли на обочинах, и мы увидели нечто новое — кавалькаду грузовиков с охраной, вооруженных мотоциклистов и джип, в котором восседал маршал Жуков. Это он силой своей несокрушимой воли посылал вперед, на Берлин, все то, что двигалось по шоссе, все то, что аккумулировала страна, вступившая в смертельную схватку с Германией. Для него расчистили шоссе, и никто не должен был мешать его движению к немецкой столице.
Но что это? По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает:
— …твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда!
Через минуту дрожащий иван предстает перед грозным маршалом.
— Ваши водительские права!
Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране:
— Избить, обоссать и бросить в канаву!
Свита отводит ивана в сторону, тихонько шепчет ему:
— Давай, иди быстрей отсюда, да не попадайся больше!
Мы, онемевшие, стоим на обочине. Маршал уже давно отъехал в Берлин, а грохочущий поток возобновил свое движение.


Книга Шумилина "Ванька ротный" тоже дополняет книгу Никулина, как и Астафьева "Прокляты и убиты" своей суровой правдой, неприкрытой художественными и идеологическими вымыслами. Читать их, конечно, тяжело, но тому кто хочет понять что действительно было - необходимо.

Все остальные книги о войне - беллетристика.

[gosha]

Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.[/color] 
Вы про это?

И за это в том числе.
Но основное не в этом.
Советская власть,физически выкосила,всю российскую элиту,которая формировалась веками.
Всё остальное,это лишь следствие.

[gosha]

Все остальные книги о войне - беллетристика.

Да ладно Вам,почитайте того же Резуна(Суворова),всё что вышло после "Аквариума" и "Ледокола".

[Инк]

Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.[/color] 
Вы про это?

И за это в том числе.
Но основное не в этом.
Советская власть,физически выкосила,всю российскую элиту,которая формировалась веками.
Всё остальное,это лишь следствие.

К сожалению, даже по прошествии стольких лет, никто не хочет рассказать правду о войне. Очень печально.

[Andjei]

Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.[/color]  
Вы про это?

И за это в том числе.
Но основное не в этом.
Советская власть,физически выкосила,всю российскую элиту,которая формировалась веками.
Всё остальное,это лишь следствие.

К сожалению, даже по прошествии стольких лет, никто не хочет рассказать правду о войне. Очень печально.

Правда будет неприятной. Читайте архивы, подлинные документы, воспоминания.
Это даст хорошую прививку от войны. А это многим не нужно.

Другая сторона: воспоминания солдата вермахта о войне

Начало войны вспоминает так:

«На Украине гражданское население встречало нас цветами. Однажды в воскресенье перед обедом мы приехали на площадь перед церковью в маленьком городе. Туда пришли женщины в нарядной одежде, принесли цветы и клубнику. Я так читаю, что если бы Гитлер, этот идиот, дал бы украинцам еду и оружие, мы могли бы идти домой. Украинцы сами воевали бы против русских. Позднее стало по-другому, но на Украине в 1941-ом было так, как я сказал. Про то, что делали с евреями, что творили полицейские службы, СС, Гестапо пехота не знала».

До 19-го ноября 1942-го года был водителем грузовика. Потом бензин кончился, машины бросили и он стал посыльным командира батальона. Доставлял сообщения в роты и в штаб полка.

Когда вы шли вперед летом 1942-го года, вы думали, что вы сейчас победите?

Да, да! Все были убеждены, что мы выиграем войну, это было очевидно, по-другому не могло было быть!

Когда это победное настроение начало меняться, когда стало ясно, что так не будет?

У нас, в Сталинграде, это было перед Рождеством 1942-го года. 19 - 20 ноября мы были окружены, котел закрылся. Первые два дня мы над этим смеялись: «Русские нас окружили, ха-ха!» Но нам очень быстро стало ясно, что это очень серьезно. До Рождества мы все время надеялись, что южная армия, генерал Гот, нас вытащат из котла, но потом мы узнали, что они сами вынуждены были отступить. 8-го января русский самолет сбросил листовки, с призывом к генералам, офицерам и солдатам 6-й армии сдаваться, поскольку положение безнадежно. Там было написано, что в плену мы получим хорошее обращение, размещение и питание. Мы этому не поверили. Там же было написано, что если это предложение не будет принято, то 10-го января начнется битва на уничтожение. Надо сказать, что в начале января бои затихли и нас только иногда обстреливали из пушек.

И что сделал Паулюс? Он ответил, что он остается верным приказу фюрера и будет сражаться до последнего патрона. Мы замерзали и умирали от ран, лазареты были переполнены, перевязочных материалов не было. Когда кто-то погибал никто, как это ни печально, даже не поворачивался в его сторону, чтобы ему как-то помочь. Это были последние, самые печальные дни. Никто не обращал внимания ни на раненых, ни на убитых. Я видел, как ехали два наших грузовика, товарищи прицепились к ним и ехали за грузовиками на коленях. Один товарищ сорвался, и следующий грузовик его раздавил, потому что не смог затормозить на снегу. Это не было для нас тогда чем-то потрясающим – смерть стала обычным делом. То, что творилось в котле последние десять дней, с последними, кто там остался невозможно описать. Мы брали зерно в элеваторе. В нашей дивизии хотя бы были лошади, которых мы пустили на мясо. Воды не было, мы топили снег. Никаких специй не было. Мы ели пресную вареную конину с песком, потому что снег был грязный от взрывов. Когда мясо было съедено на дне котелка оставался слой песка. Это еще ничего, а моторизованные части не могли срезать ничего съедобного с танков. Они ужасно голодали, потому что у них было только то, что им официально распределяли, а этого было очень мало. На самолетах привозили хлеб, а когда аэродромы Питомник и Гумрак были ликвидированы, заняты русскими, тогда мы получали только то, что сбрасывали с самолетов. При этом две из трех этих бомб приземлялись у русских, которые очень радовались нашему продовольствию.

В какой момент в Сталинградском котле упала дисциплина?

Она не падала, мы до конца были солдатами.

21-го января нас сняли с нашей позиции и отправили в центр города. Нас было 30 человек командовал нами старший фельдфебель. Я не знаю, как я спал последние дни, я не помню, спал ли я вообще. С момента, когда нас перевели с нашей позиции в центр города, я больше ничего не знаю. Там нечего было жрать, кухни не было, спать было негде, море вшей, я не знаю, как я там был… Южнее Красной площади, там были такие длинные рвы, мы в них разводили костер и стояли и грелись возле него, но это была капля на раскаленных камнях - нам совсем не помогало спастись от холода. Последнюю ночь с 30-го на 31 января я провел на Красной площади в руинах города. Я стоял в карауле, когда посветлело, часов в шесть-семь утра, зашел один товарищ и сказал: «бросайте оружие и выходите, мы сдаемся русским». Мы вышли наружу, там стояло трое или четверо русских, мы бросили наши карабины и отстегнули сумки с патронами. Мы не пытались сопротивляться. Так мы оказались в плену. Русские на Красной площади, собрали 400 или 500 пленных.

Первое, что спросили русские солдаты было "Uri est'? Uri est'?" (Uhr - часы) У меня были карманные часы, и русский солдат дал мне за них буханку немецкого солдатского черного хлеба. Целую буханку, которую я не видел уже несколько недель! А я ему, с моим юношеским легкомыслием, сказал, что часы стоят дороже. Тогда он запрыгнул в немецкий грузовик, выпрыгнул, и дал мне еще кусок сала. Потом нас построили, ко мне подошел монгольский солдат, и отнял у меня хлеб и сало. Нас предупредили, что тот, кто выйдет из строя, будет немедленно застрелен. И тут, в десяти метрах от меня, я увидел того русского солдата, который дал мне хлеб и сало. Я вышел из строя и бросился к нему. Конвой закричал: "nazad, nazad" и мне пришлось вернуться в строй. Этот русский подошел ко мне, и я ему объяснил, что этот монгольский вор забрал у меня хлеб и сало. Он пошел к этому монголу, забрал у него хлеб и сало, дал ему затрещину, и принес продукты мне обратно. Это ли не встреча с Человеком?! На марше в Бекетовку мы разделили этот хлеб и сало с товарищами.

Как вы восприняли плен: как поражение или как облегчение, как конец войны?

Смотрите, я ни разу не видел, чтобы кто-то сдался в плен добровольно, перебежал. Каждый боялся плена больше, чем погибнуть в котле. На Дону нам пришлось оставить обер-лейтенанта командира 13-й роты, раненого в бедро. Он не мог двигаться и достался русским. Через пару часов мы контратаковали, и отбили его труп у русских. Он принял лютую смерть. То что с ним сделали русские ужаснуло. Я его знал лично поэтому на меня это произвело особенно сильное впечатление. Плен нас ужасал. И, как потом выяснилось, справедливо. Первые полгода плена были адом, который был хуже, чем в котле. Тогда умерли очень многие из 100 тысяч сталинградских пленных. 31-го января, в первый день плена, мы прошли из южного Сталинграда в Бекетовку. Там собрали около 30 тысяч пленных. Там нас погрузили в товарные вагоны, по сто человек в вагон. На правой стороне вагона были нары, на 50 человек, в центре вагона была дыра вместо туалета, слева тоже были нары. Нас везли 23 дня, с 9-го февраля до 2-го апреля. Из вагона нас вышло шестеро. Остальные умерли. Некоторые вагоны вымерли полностью, в некоторых осталось по десять-двадцать человек. Что было причиной смерти? Мы не голодали - у нас не было воды. Все умерли от жажды. Это было запланированное уничтожение немецких военнопленных. Начальником нашего транспорта был еврей, чего от него было ждать? Это было самое ужасное, что я пережил в жизни. Каждые несколько дней мы останавливались. Двери вагона открывались, и те, кто были еще живы, должны были выбрасывать трупы наружу. Обычно было 10-15 мертвых. Когда я выбрасывал из вагона последнего мертвого, он уже разложился, у него оторвалась рука. Что помогло мне выжить? Спросите меня что-нибудь полегче. Я этого не знаю…

Как-то в Орске нас повезли в banja, в открытом грузовике на 30-градусном морозе. У меня были старые ботинки, а вместо носков намотаны носовые платки. У бани сидели три русские матушки, одна из них прошла мимо меня и что-то уронила. Это были немецкие солдатские носки, постиранные и заштопанные. Вы понимаете, что она для меня сделала? Это была вторая, после того солдата, что дал мне хлеб и сало, встреча с Человеком.

В 1945-м году я по здоровью был в третьей рабочей группе и работал на кухне хлеборезом. А тут пришел приказ, чтобы третья рабочая группа прошла медицинскую комиссию. Я прошел комиссию, и меня определили в транспорт. Никто не знал, что это за транспорт и куда он идет, думали, что в какой-то новый лагерь. Мой начальник кухни, немец, тоже «сталинградец», сказал, что он меня никуда не отпустит, пошел во врачебную комиссию, и начал настаивать, чтобы меня оставили. Русский врач, женщина, на него наорала, сказала ему: "пошел вон отсюда", и я уехал на этом транспорте. Потом оказалось, что это транспорт домой. Если бы я тогда не уехал, то на кухне я бы подкормился, и остался бы в плену еще несколько лет. Это была моя третья встреча с Человеком. Эти три человеческие встречи я никогда не забуду, даже если проживу еще сто лет.

Война это самое важное событие в вашей жизни?

Да, такое не каждый день случается. Когда меня призвали, мне еще не было 20 лет. Когда я вернулся домой, мне было 27 лет. Я весил 44 килограмма - у меня была дистрофия. Я был больной и истощенный человек, я не мог накачать колесо велосипеда, такой я был слабый! Где моя молодость?! Лучшие годы моей жизни, с 18-ти до 27-и лет?! Не бывает справедливых войн! Каждая война это преступление! Каждая!»

[Инк]

Анджей, мне не нужна подобная прививка.
Из того же источника:
Скажем точнее. Существующие мемориалы не памятники погибшим, а овеществленная в бетоне концепция непобедимости нашего строя. Наша победа в войне превращена в политический капитал, долженствующий укреплять и оправдывать существующее в стране положение вещей. Жертвы противоречат официальной трактовке победы. Война должна изображаться в мажорных тонах. Урра! Победа! А потери — это несущественно! Победителей не судят

и еще:

Война — самое грязное и отвратительное явление человеческой деятельности, поднимающее все низменное из глубины нашего подсознания. На войне за убийство человека мы получаем награду, а не наказание. Мы можем и должны безнаказанно разрушать ценности, создаваемые человечеством столетиями, жечь, резать, взрывать. Война превращает человека в злобное животное и убивает, убивает…
Самое страшное, что люди не могут жить без войны. Закончив одну, они тотчас же принимаются готовить следующую. Веками человечество сидело на пороховой бочке, а теперь пересело на атомную бомбу. Страшно подумать, что из этого получится. Одно ясно, писать мемуары будет некому…

[Andjei]

Анджей, мне не нужна подобная прививка.
Из того же источника:
Скажем точнее. Существующие мемориалы не памятники погибшим, а овеществленная в бетоне концепция непобедимости нашего строя. Наша победа в войне превращена в политический капитал, долженствующий укреплять и оправдывать существующее в стране положение вещей. Жертвы противоречат официальной трактовке победы. Война должна изображаться в мажорных тонах. Урра! Победа! А потери — это несущественно! Победителей не судят

и еще:

Война — самое грязное и отвратительное явление человеческой деятельности, поднимающее все низменное из глубины нашего подсознания. На войне за убийство человека мы получаем награду, а не наказание. Мы можем и должны безнаказанно разрушать ценности, создаваемые человечеством столетиями, жечь, резать, взрывать. Война превращает человека в злобное животное и убивает, убивает…
Самое страшное, что люди не могут жить без войны. Закончив одну, они тотчас же принимаются готовить следующую. Веками человечество сидело на пороховой бочке, а теперь пересело на атомную бомбу. Страшно подумать, что из этого получится. Одно ясно, писать мемуары будет некому…

Вам естественно нет.
Но некоторым точно не помешает.

[keo]

Я вот не очень понимаю, что Вы нам хотите сказать.
ЧТО ВОЙНА УЖАСНА???
 Я с Вами полностью согласен.
Что на войне проявляются низменнные чувства?
Согласен полностью.
Что есть подлецы и подонки?
Есть.
Что были бездарные командиры, посылающие на смерть тысячи душ.?
БЫЛИ.
И что? Что это меняет в моем восприятии Великой Отечественной войны моей страны и моего народа.
Наоборот, подвиг простого человека становиться еще более великим.
А книгу Никулина, я прочитал так году в 90-91, чуть позже Архипелага ГУЛАГ. Она в свитках тогда ходила среди московского студенчнства.Это под влиянием этих книг в том числе, я развалил СССР. Сейчас жалею... С годами пришло понимание...
И еще самое удивительное во всей этой истории, это то, что  свое государство защищаю я, человек который ничего не получил от этого государства, кроме образования:
- я не приватизировал, даже доли квартиры своих родителей, тогда я жил а общаге
- государство не дало мне бесплатной медицины и бесплатного детского садика для моих детей, потому что я работал в Москве, а прописан был в Московской области.
- оно не дало мне материнского капитала, потому что когда моя жена рожала второго ребенкп, такой программы не было. А когда рожала первого я платил деньги, так как подмосковный полис в Москве не работал
- оно естественно не дало мне никакого жилья.
- никогда я не участвовал ни в каких государственных программах,
- я не снимал офисы по льготным ценам, меня ни разу никто поддержал по программе льготного предпринимальства.
- мою больную маму не приняли на бесплатное лечение в онкоцентр- я платил деньги.
- моего одаренного ребенка непоследняя школа Москвы не подготовила к бюджетному поступлению в Вуз. Мне пришлось платить деньги репититорам.
И что??? Таких какя миллионы.
Мне ничего не надо от моего государства.Я сам все могу. Я хочу, чтобы у него было 30-50 лет поступательного развития. И мне по фигу, кто снимет сливки когда будут строиться дороги, порты, заводы в моей стране. И кто будет смотрящим
 Ротенберги, Тимаковы, МЕДВЕДЕВ.. Мне все равно -главное чтобы делали, потому что дел на Руси на 100 лет вперед. И на всех хватит...
И хватит ныть. У нас полно дел.
 ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ. Совершенное и пережитое нашими дедами и прадедами не идет ни в какое сравнение с нынешними проблемами. Мысль об этом должна придавать силы. Спасибо им за это.



 

[Andjei]

Страшные вещи пишите.
Добровольно соглашаться жить по законам зоны?
Впрочем, Ваш выбор. Если и остальные такого же мнения, тогда да, только особый путь.
Однозначно.

С праздником!

[Roma72]

Keo,защищать нужно каждого гражданина т.е. и тех , у кого нет денег на лечение матери или образование детей. Вы кого конкретно (в лице государства)защищаете ?

[MXM]

во как совпало. прочел интересную статью,думаю, дай выложу в предверии. а тут уже страсти кипят. прочтите, интересно: http://www.akirama.com/2017/05/05/3498/  «ХВАТИТ ЛИКОВАТЬ!», ИЛИ ПОБЕДА ГЛАЗАМИ ПОЛКОВОДЦА

[MXM]

Мне ничего не надо от моего государства.Я сам все могу. Я хочу, чтобы у него было 30-50 лет поступательного развития. И мне по фигу, кто снимет сливки когда будут строиться дороги, порты, заводы в моей стране. И кто будет смотрящим
 Ротенберги, Тимаковы, МЕДВЕДЕВ.. Мне все равно -главное чтобы делали, потому что дел на Руси на 100 лет вперед. И на всех хватит...
И хватит ныть. У нас полно дел.
 ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ. Совершенное и пережитое нашими дедами и прадедами не идет ни в какое сравнение с нынешними проблемами. Мысль об этом должна придавать силы. Спасибо им за это.

года 4 назад я бы где-то согласился. но когда во имя тех же вещей, что и 70 лет назад (имперская гегемония, фактов , что Германия напала раньше и опередила СССР немало) в моей стране погибло 10000+ человек , то еще не известно , чем это "развитие" может закончиться

[gosha]

во как совпало. прочел интересную статью,думаю, дай выложу в предверии. а тут уже страсти кипят. прочтите, интересно: http://www.akirama.com/2017/05/05/3498/  «ХВАТИТ ЛИКОВАТЬ!», ИЛИ ПОБЕДА ГЛАЗАМИ ПОЛКОВОДЦА

В статье предостаточно вранья и попахивает откровенным заказом.

[gosha]

Я вот не очень понимаю, что Вы нам хотите сказать.
ЧТО ВОЙНА УЖАСНА???
 Я с Вами полностью согласен.
Что на войне проявляются низменнные чувства?
Согласен полностью.
Что есть подлецы и подонки?
Есть.
Что были бездарные командиры, посылающие на смерть тысячи душ.?
БЫЛИ.
И что? Что это меняет в моем восприятии Великой Отечественной войны моей страны и моего народа.
Наоборот, подвиг простого человека становиться еще более великим.
А книгу Никулина, я прочитал так году в 90-91, чуть позже Архипелага ГУЛАГ. Она в свитках тогда ходила среди московского студенчнства.Это под влиянием этих книг в том числе, я развалил СССР. Сейчас жалею... С годами пришло понимание...
И еще самое удивительное во всей этой истории, это то, что  свое государство защищаю я, человек который ничего не получил от этого государства, кроме образования:
- я не приватизировал, даже доли квартиры своих родителей, тогда я жил а общаге
- государство не дало мне бесплатной медицины и бесплатного детского садика для моих детей, потому что я работал в Москве, а прописан был в Московской области.
- оно не дало мне материнского капитала, потому что когда моя жена рожала второго ребенкп, такой программы не было. А когда рожала первого я платил деньги, так как подмосковный полис в Москве не работал
- оно естественно не дало мне никакого жилья.
- никогда я не участвовал ни в каких государственных программах,
- я не снимал офисы по льготным ценам, меня ни разу никто поддержал по программе льготного предпринимальства.
- мою больную маму не приняли на бесплатное лечение в онкоцентр- я платил деньги.
- моего одаренного ребенка непоследняя школа Москвы не подготовила к бюджетному поступлению в Вуз. Мне пришлось платить деньги репититорам.
И что??? Таких какя миллионы.
Мне ничего не надо от моего государства.Я сам все могу. Я хочу, чтобы у него было 30-50 лет поступательного развития. И мне по фигу, кто снимет сливки когда будут строиться дороги, порты, заводы в моей стране. И кто будет смотрящим
 Ротенберги, Тимаковы, МЕДВЕДЕВ.. Мне все равно -главное чтобы делали, потому что дел на Руси на 100 лет вперед. И на всех хватит...
И хватит ныть. У нас полно дел.
 ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ. Совершенное и пережитое нашими дедами и прадедами не идет ни в какое сравнение с нынешними проблемами. Мысль об этом должна придавать силы. Спасибо им за это.

Поддерживаю,а от государства требуется самая малость,просто сильно не мешать, с чем последние годы оно справляется достаточно неплохо.