РОССИЯ,взгляд со стороны.

[gosha]

И еще.

Православная Церковь относится к людям, которые воевали, по-разному, в зависимости от того, за кого, против кого и как они воевали. Экстремистов, развязывающих войну, военных преступников, предателей, садистов, мародеров, наемников, которым безразлично, за что идет война, – словом, всех тех, о ком народная пословица гласит: «кому война, а кому мать родна»,  – Церковь никогда не оправдывала.

Иными словами понятия ЗЛО и ДОБРО не существует.
Собственно говоря именно это,я Вам и хотел донести.

[gosha]

Гоша, меня как верующего человека оскорбляет ваше невежество и глубочайшее незнание основ веры и истории религии.

Слишком голословно,давайте уж более подробно и аргументированно.

Вы мне можете объяснить с точки зрения верующего человека ваш нательный крестик и икону в углу относительно вот этой заповеди?

Я не верю в бога,не ношу нательный крестик и иконы у меня весят,как произведения искусства.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Всё дело в том,что богословы написало очень много красивых слов,правда к жизни лни имеют лишь опосредованное отношение.

Вас Гоша не оскорбляет ваше чувство веры вот это выражение нашего искреннего друга: в отличие от сменяющихся патриархов, действительно любит всех.

Меня нет,ибо у человека слишком большая каша в голове,да и желания оскорбить я не замечал.

[Andjei]

«Бывает, человеку кажется, что он искренен в данную секунду, но на самом деле он транслирует совсем не то, что чувствует. Себя проверить очень просто, прислушавшись, то ли ты говорил, что думаешь или говорил то, что, на твой взгляд, «надо» говорить.»

- Да, это про вас Анджей. Это постоянно, видите что не правы и все равно, «баба Яга против»

А Вы, несомненно, постоянно правы. То есть моя позиция неверна по определению.
Но только есть факты, которые говорят об обратном.
«Нас окружает такой холодный, бесчеловечный мир, поэтому так важны искренние люди рядом с нами.»

- Мы всегда рядом и с вами, в плане «интернет контакта».
Спасибо.

«Интересно, что в церковнославянском языке «ближний» часто переводится словом «искренний». То есть ближний тебе тот человек, с которым можно искренне разговаривать.»

- Вот по отношению к нам вы не всегда искренне. Мы к вам всей душой, хотим обнять и погладить, а вы воспринимаете это, как будто сейчас вас задушат и по голове настучат.
Спорное утверждение.
«Если распространить дальше размышление о притче о милосердном самарянине, то получается – тот человек, которому ты готов оказать любовь и быть с ним искренним, становится твоим ближним.»

- Мы с вами ядные, а вы признавать не хотите.
Что такое ядные.

«Чтобы понять, искренен ли ты всей своей жизни или выдаешь за искренность благочестивую картинку, за которой нет реальной любви к ближним, нужно внимательно читать молитвы. В вечерних молитвах, в молитве Иоанна Златоуста есть просьба к Господу: «Дай мне помысел исповедования грехов моих», а Великим постом говорим: «Дай мне зрети мои прегрешения».»

- Читайте внимательно: «Дай мне зрети мои прегрешения».
Может, хватит у нас песчинки считать, может на свои бревна пора обратить внимание?

Обращаю. ТОЛЬКО у вас не песчинки.

«То есть мы говорим: «Господи, я знаю, что болен, но почти не знаю моего диагноза. Открой мне его, пожалуйста, чтоб я знал, над чем должен работать». Если мы действительно просим об этом, Господь действительно посылает такую ситуацию или человека, которые обозначают нам какую-то скрытую в нас страсть, грех, с которым Бог не хочет соглашаться.»

- Нет ничего проще, я здесь и всегда - пожалуйста.
Ок.

«Только не нужно путать искренность с желанием «резать правду-матку», не обращая внимания на чувства других людей. Христианская искренность всегда соединена с любовью. Искренний человек не будет ранить другого.»

- После этих слов, в моих глазах ваша искренность по отношению к нам, лопнула как мыльный пузырь.

Не думал, что Вы такой легко ранимый. Учту на будущее.

«Святые чётко понимали степень критики, с которой можно обратиться к человеку. Например, у преподобных Варсонофия и Иоанна есть глубокая мысль о том, что важно понимать: ты скажешь человеку, в чем он не прав, в чем он грешен, но сможет он это понести или нет. То есть одному можно что-то сказать в такой мере, а другому – нельзя. Каждому можно сказать столько, сколько он выдержит, не впадая в уныние.»

- Вот видите, я же знаю, что вы не падете духом, все нормально, все о кей.
Нет конечно.
«Именно так поступает Бог, не открывает человеку сразу всех его грехов, чтобы он не впал в отчаяние. Поскольку грехи открываются постепенно, то и получается, что человек через какое-то время, проведённое в Церкви, видит себя значительно худшим, чем он видел себя до воцерковления. И не потому, что он стал хуже, просто Бог ему открыл про него самого гораздо больше, чем раньше.»

- Через какое-то время, проведенное у нас на форуме, вы станете лучше.
Откройтесь, станьте, наконец, искренним и снизойдет на вас благодать Божья.

Надеюсь и Вы тоже.

«Итак,
Буду работать над собой.
Спасибо что указали на недостатки. Значит, наше общение было не напрасно»

- Христос с вами, ступайте сын мой.
Спасибо, а какой у Вас сан?

Теперь к нашим делам скоромным.

Поздравляю всех с праздником «День народного единства»!!!

4 ноября 1612 г. воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплочённости всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе.


 

[Andjei]

И еще.

Православная Церковь относится к людям, которые воевали, по-разному, в зависимости от того, за кого, против кого и как они воевали. Экстремистов, развязывающих войну, военных преступников, предателей, садистов, мародеров, наемников, которым безразлично, за что идет война, – словом, всех тех, о ком народная пословица гласит: «кому война, а кому мать родна»,  – Церковь никогда не оправдывала.

Иными словами понятия ЗЛО и ДОБРО не существует.
Собственно говоря именно это,я Вам и хотел донести.

Зло не есть некая изначальная сущность, совечная и равная Богу, оно есть отпадение от добра, противление добру. В этом смысле оно вообще не может быть названо "сущностью", потому что не существует само по себе. Как тьма или тень не являются самостоятельным бытием, но лишь отсутствием света, так зло есть лишь отсутствие добра. Бог не создал ничего злого: и ангелы, и люди, и материальный мир - все это по природе является добрым и прекрасным. Но разумным личным существам (ангелам и людям) дана свободна воли, и они могут направить свою свободу против Бога и тем самым породить зло. Так и случилось: светоносец-денница, изначально созданный добрым, злоупотребил своей свободой, исказил собственное доброе естество и отпал от Источника добра.
Не будучи ни сущностью, ни бытием, зло, однако, становится активным разрушительным началом, оно ипостазируется, то есть становится реальностью в лице диавола и демонов. По сравнению с Божественным бытием активность зла иллюзорная и мнимая: диавол не имеет никакой силы там, где Бог не позволяет ему действовать, или, иными словами, он действует только в тех границах, в которых ему допущено Богом. Но, будучи клеветником и лжецом, диавол употребляет ложь как свое главное оружие: он обманывает свою жертву, показывая ей, будто в его руках сосредоточены могучая сила и власть, тогда как на самом деле у него нет этой силы.
Бог является абсолютно непричастным злу, однако зло находится под Его контролем, так как именно Бог определяет границы, в которых зло может действовать. Более того, по неисповедимым путям Своего Промысла, в педагогических или иных целях Бог иногда пользуется злом в качестве орудия. Это видно из тех мест Библии, где Бог представлен насылающим на людей зло. Во всех этих случаях речь идет не о том, чтобы Бог был источником зла, но о том, что, будучи всецело властен как над добром, так и над злом, Бог может использовать зло для достижения добра или для избавления людей от еще большего зла.
Естественно возникает вопрос: зачем вообще Бог позволяет злу и диаволу действовать? зачем Он допускает зло? Блаженный Августин признался, что он не в состоянии ответить на этот вопрос: "Я не могу проникнуть в глубину этого решения и признаюсь, что оно превышает мои силы", - написал он. Ответив на вопрос о происхождении зла, богословие не дает четкого ответа на вопрос о том, почему Бог, не будучи создателем зла, все же позволяет ему действовать. Говоря об этом, богословствующий ум в очередной раз замирает перед тайной, будучи не в силах проникнуть в глубину Божественных судеб.

[gosha]

Гоша, меня как верующего человека оскорбляет ваше невежество и глубочайшее незнание основ веры и истории религии.

Часть моей коллекции нательных и наперстных крестов


И кстати vinni,я кое что знаю в вопросе основ религии на Руси.

[gosha]

И еще.

Православная Церковь относится к людям, которые воевали, по-разному, в зависимости от того, за кого, против кого и как они воевали. Экстремистов, развязывающих войну, военных преступников, предателей, садистов, мародеров, наемников, которым безразлично, за что идет война, – словом, всех тех, о ком народная пословица гласит: «кому война, а кому мать родна»,  – Церковь никогда не оправдывала.

Иными словами понятия ЗЛО и ДОБРО не существует.
Собственно говоря именно это,я Вам и хотел донести.

Зло не есть некая изначальная сущность, совечная и равная Богу, оно есть отпадение от добра, противление добру. В этом смысле оно вообще не может быть названо "сущностью", потому что не существует само по себе. Как тьма или тень не являются самостоятельным бытием, но лишь отсутствием света, так зло есть лишь отсутствие добра. Бог не создал ничего злого: и ангелы, и люди, и материальный мир - все это по природе является добрым и прекрасным. Но разумным личным существам (ангелам и людям) дана свободна воли, и они могут направить свою свободу против Бога и тем самым породить зло. Так и случилось: светоносец-денница, изначально созданный добрым, злоупотребил своей свободой, исказил собственное доброе естество и отпал от Источника добра.
Не будучи ни сущностью, ни бытием, зло, однако, становится активным разрушительным началом, оно ипостазируется, то есть становится реальностью в лице диавола и демонов. По сравнению с Божественным бытием активность зла иллюзорная и мнимая: диавол не имеет никакой силы там, где Бог не позволяет ему действовать, или, иными словами, он действует только в тех границах, в которых ему допущено Богом. Но, будучи клеветником и лжецом, диавол употребляет ложь как свое главное оружие: он обманывает свою жертву, показывая ей, будто в его руках сосредоточены могучая сила и власть, тогда как на самом деле у него нет этой силы.
Бог является абсолютно непричастным злу, однако зло находится под Его контролем, так как именно Бог определяет границы, в которых зло может действовать. Более того, по неисповедимым путям Своего Промысла, в педагогических или иных целях Бог иногда пользуется злом в качестве орудия. Это видно из тех мест Библии, где Бог представлен насылающим на людей зло. Во всех этих случаях речь идет не о том, чтобы Бог был источником зла, но о том, что, будучи всецело властен как над добром, так и над злом, Бог может использовать зло для достижения добра или для избавления людей от еще большего зла.
Естественно возникает вопрос: зачем вообще Бог позволяет злу и диаволу действовать? зачем Он допускает зло? Блаженный Августин признался, что он не в состоянии ответить на этот вопрос: "Я не могу проникнуть в глубину этого решения и признаюсь, что оно превышает мои силы", - написал он. Ответив на вопрос о происхождении зла, богословие не дает четкого ответа на вопрос о том, почему Бог, не будучи создателем зла, все же позволяет ему действовать. Говоря об этом, богословствующий ум в очередной раз замирает перед тайной, будучи не в силах проникнуть в глубину Божественных судеб.

Анджей,спасибо.что Вы пытаетесь осветить некую функциональность этих понятий,но я не про это,а про то что,в своём абсолютном выражении этих понятий не существует,существует лишь их относительная форма,С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ......что полностью нивелирует их сущность.

[Наречие]

Вот что, друзья.
Через чур активный товарищ Анджей 100 % никакой не поляк. Слишком ровно излагает, говорю всем присутствующим как человек с журналистским образованием.

Псевдополяка скорее всего вообще не существует. Это тролль, созданный админом, на поддержку угасающего форума. Причем явно не в единственном экземпляре.

[gosha]

Вот что, друзья.
Через чур активный товарищ Анджей 100 % никакой не поляк. Слишком ровно излагает, говорю всем присутствующим как человек с журналистским образованием.

Псевдополяка скорее всего вообще не существует. Это тролль, созданный админом, на поддержку угасающего форума. Причем явно не в единственном экземпляре.

Я был лучшего мнения о журналистах.
Ни в коем случае не бросайте домохозяйство,всё остальное не Ваше.

[кокс]

Я ж сразу сказал - наш админ разговаривает сам с собой ))

[gosha]

Я ж сразу сказал - наш админ разговаривает сам с собой ))

Так Наречие у нас клон,не Ваш ли Кокс ?

[Andjei]

Я наивно полагал, что хотя бы в день церковного праздника будет мир и согласие.
К сожалению, ничего не вышло.

Остальные мнения и комментарии оставлю на совести их писавших.
Видимо все таки в России действительно есть взаимоисключающие вещи.

Поэтому больше общаться на данном этапе желания нет.

[keo]

Анджей, вы -это о чем? Мы тут  год рассказываем Вам, что Россия сложная неоднородная страна, управлять которой сложно и непросто. А Вы тут от первой неоднородности в кусты - э, так дело не пойдет.... У нас тут 8 часовых поясов, 100 цивилизаций, а Вы тут не понятно на что обиделись...

[Денис]

Анджей, вы -это о чем? Мы тут  год рассказываем Вам, что Россия сложная неоднородная страна, управлять которой сложно и непросто.

Хочу поделиться с вами модернизированным высказыванием - И кухарка может управлять государством, когда нефть по 100 !!!

[keo]

Анджей, вы -это о чем? Мы тут  год рассказываем Вам, что Россия сложная неоднородная страна, управлять которой сложно и непросто.

Хочу поделиться с вами модернизированным высказыванием - И кухарка может управлять государством, когда нефть по 100 !!!

Я думаю, Вы заблуждаетесь...

[Andjei]

Анджей, вы -это о чем? Мы тут  год рассказываем Вам, что Россия сложная неоднородная страна, управлять которой сложно и непросто. А Вы тут от первой неоднородности в кусты - э, так дело не пойдет.... У нас тут 8 часовых поясов, 100 цивилизаций, а Вы тут не понятно на что обиделись...

Да все просто. ТОЛЬКО так по видимому можно тут управлять . И все сразу будет однородно.
Соревноваться кто умнее и заумнее не вижу смысла. Донести другую мысль отличную от укоренившегося мнения  тоже нереально. Так что зачем?


Голкипер юношеской сборной КНДР Янг Пак Хо пропустит чемпионат мира по футболу, который состоится в 2017 году. Азиатская конфедерация футбола (AFC) отстранила его от игры на один год
Кроме Янг Пак Хо, AFC наказала также главного тренера сборной КНДР Юнга Йонга Су. Таким образом игрок и тренер наказаны за гол, который вратарь пропустил в матче юношеского чемпионата Азии против сборной Узбекистана.
AFC, комментируя дисквалификацию, заявила, что поведение вратаря «наносит вред репутации футбола». Вратарь сборной КНДР был оштрафован на $1 тыс., тренер – на $5 тыс., а федерация футбола КНДР должна будет заплатить штраф в $20 тыс.

Янг Пак Хо и Юнг Йонг Су пропустят юношеский чемпионат мира, который состоится в следующем году в Индии.