РОССИЯ,взгляд со стороны.

[gosha]

Чисто еврейская манера вести диалог

В своё время я спросил Тома Сауэра,почему их семья выбрала Россию,а не Европу.
Ответ был-из-за свободы.
Я попросил Тома уточнить,что есть в его понимании свобода ?
Том ответил очень просто.
За то время,которое он потратит в Голландии, на оформление разрешения по перепланировки окна в своём доме,в России он успеет построить дом и продать при желании.

[Andjei]

http://rian.com.ua/video/20160104/1003084007.html
Всем мира и добра.

[Andjei]

Чисто еврейская манера вести диалог

В своё время я спросил Тома Сауэра,почему их семья выбрала Россию,а не Европу.
Ответ был-из-за свободы.
Я попросил Тома уточнить,что есть в его понимании свобода ?
Том ответил очень просто.
За то время,которое он потратит в Голландии, на оформление разрешения по перепланировки окна в своём доме,в России он успеет построить дом и продать при желании.

Он авантюрист. И его "понятия " лишнее тому подтверждение.
В России меня всегда удивляли 3 метровые заборы и дома уродцы. И Вы считаете это правильным?

[Roma72]

Чисто еврейская манера вести диалог

В своё время я спросил Тома Сауэра,почему их семья выбрала Россию,а не Европу.
Ответ был-из-за свободы.
Я попросил Тома уточнить,что есть в его понимании свобода ?
Том ответил очень просто.
За то время,которое он потратит в Голландии, на оформление разрешения по перепланировки окна в своём доме,в России он успеет построить дом и продать при желании.

Не знаю что такое перепланировка окна,но его замена, в старых домах Амстердама,может закончиться обрушением здания. Лучше Тому другой пример привести.

[кокс]

Чисто еврейская манера вести диалог

В своё время я спросил Тома Сауэра,почему их семья выбрала Россию,а не Европу.
Ответ был-из-за свободы.
Я попросил Тома уточнить,что есть в его понимании свобода ?
Том ответил очень просто.
За то время,которое он потратит в Голландии, на оформление разрешения по перепланировки окна в своём доме,в России он успеет построить дом и продать при желании.

Очень сомневаюсь в этом доводе, что Том переехал в Москву , чтобы наконец-то сделать перепланировку окна .
 Всегда и везде афишировалось , что получение каких-либо разрешений и согласований в России раза в три дольше , чем в других странах.
И почему-то этому я верю больше .
P.s.   Кстати,  к свободе этот пример как-то не очень соотносится .
Если я например захочу поставить памятник половому члену , сколько времени это займет в России , а в Европе ?))

[pashtet]

Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία – власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος – небольшой, малый + ἀρχή – начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
Таким образом, безусловно можно сказать, что это и есть олигархия. С одним только но...Они используют не для своего обогащения, а для удержания власти. У нас власть и богатство - это синонимы. Есть власть, есть и богатство. У нас в стране очень много богатых людей, но  не все они имеют  отношение к власти.  
Т.е. у нас в стране все основано на связях, чем больше связей, тем больше возможностей - это и есть своего рода информационный ресурс.


Кстати, Ученые Принстонского университета на основе данных, полученных в результате анализа государственных программ, принятых в США с 1981 по 2002 год, пришли к выводу, что за последние десятилетия политическая система США трансформировалась из демократии в олигархию. Выборы в США превратились в формальную процедуру. Директор Института политики, права и социального развития МГГУ В. Л. Шаповалов считает, что недемократичности американской системы выборов способствовали двухпартийная система и система выборщиков. Исследования ученых Принстонского университета приводят к выводу об узурпации власти олигархами. Исследуя политические модели — мажоритарной избирательной системы, доминирования экономической элиты, мажоритарного плюрализма и так далее — ученые обнаружили, что большинство из этих политических стратегий США были специально разработаны в интересах финансовых элит, а результаты политики США «имеют тенденцию удовлетворять пожелания корпораций, торгово-промышленных организаций и профессиональных ассоциаций».
Эксперты изучили частоту принятия законов и политических решений в США в зависимости от мнения обычных граждан (average citizens' preferences), мнения «элиты» (economic elites preferences) и предпочтений «групп интересов» (interest group alignments). Выяснилось, что независимо от того, сколько обычных американцев (от 0 до 100 % в данной группе) поддерживают то или иное решение правительства, вероятность его принятия от этого практически не зависит. При этом, чем большая доля «элиты» и «групп интересов» выступает в пользу какого-либо решения, тем выше вероятность, что правительство США примет его. Ученые в своём исследовании использовали данные до 2002 года. Исследователи расценивают динамику ситуации как негативную, за последующий период ситуация могла только ухудшиться. Традиционные американские ценности утрачивают свой вес в обществе, реальных свобод стало меньше.

[Roma72]

Чисто еврейская манера вести диалог

В своё время я спросил Тома Сауэра,почему их семья выбрала Россию,а не Европу.
Ответ был-из-за свободы.
Я попросил Тома уточнить,что есть в его понимании свобода ?
Том ответил очень просто.
За то время,которое он потратит в Голландии, на оформление разрешения по перепланировки окна в своём доме,в России он успеет построить дом и продать при желании.

Очень сомневаюсь в этом доводе, что Том переехал в Москву , чтобы наконец-то сделать перепланировку окна .
 Всегда и везде афишировалось , что получение каких-либо разрешений и согласований в России раза в три дольше , чем в других странах.
И почему-то этому я верю больше .
P.s.   Кстати,  к свободе этот пример как-то не очень соотносится .
Если я например захочу поставить памятник половому члену , сколько времени это займет в России , а в Европе ?))

Кокс,Вы дело говорите.Один из путей выхода из кризиса-это легализация проституции. Туда будут направлены огромные инвестиции,увеличится тур поток(в десять раз),миллиардные налоги и так далее. Гоша можете удалить(форум вроде о детском футболе),но я вполне серьёзно.

[pashtet]

Да, вспомнил тут о фильме Э. Мерфи "Достопочтенный джентельмен". Там он стал сенатором, и когда его вводят в курс дела о принятии того или иного решения, говорят что если он проголосует за повышение цен на сахар, то то ему перепадет от производителей сахара, а если за понижение, то от бакалейщиков. Так что лоббирование интересов никто не отменял и от народа практически ничего не зависит.

[MXM]

Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία – власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος – небольшой, малый + ἀρχή – начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
Таким образом, безусловно можно сказать, что это и есть олигархия. С одним только но...Они используют не для своего обогащения, а для удержания власти. У нас власть и богатство - это синонимы. Есть власть, есть и богатство. У нас в стране очень много богатых людей, но  не все они имеют  отношение к власти.  
Т.е. у нас в стране все основано на связях, чем больше связей, тем больше возможностей - это и есть своего рода информационный ресурс.

Это теперь вот как называется "связи". Прям как в 80-е. Тогда уж сразу пишите "блат". А что Ротерберги что-ли не блатные. Или у них нет правильных связей(ну какая же это олигархия)

[gosha]

Он авантюрист. И его "понятия " лишнее тому подтверждение.

Вполне возможно,но авантюризм возможен,как раз там,где есть свободы.

В России меня всегда удивляли 3 метровые заборы и дома уродцы. И Вы считаете это правильным?

Какое сознание,такое и бытие.
Мои первые построенные домики так же не отличались изысками архитектуры,а потом сознание стало меняться
https://plus.google.com/photos/115167062067019605323/albums/5960550701438777233

[gosha]

Очень сомневаюсь в этом доводе, что Том переехал в Москву , чтобы наконец-то сделать перепланировку окна .
 Всегда и везде афишировалось , что получение каких-либо разрешений и согласований в России раза в три дольше , чем в других странах.
И почему-то этому я верю больше .

Видимо Вы не понимаете разницы между декларациями и конкретным опытом.
Можно долго и упорно слушать почему невозможно построить футбольный манеж,а есть и другой вариант.просто поднять задницу взять футбольную форму и поехать поиграть в манеж построенный Томом Сауэром.

[gosha]

Ну и по поводу свободы.
На самом деле это фикция и можно рассуждать только о степени не свободы.
Даже рождающийся ребёнок уже не свободен,он полностью зависим от организма соей матери,потом мы начинаем зависит от других людей,власти......и в конце концов мы всегда зависим от природы.
Так вот в России этот уровень не свободы,на порядок меньше,чем в Западной Европе в силу тех,же географических и исторических особенностей.
В России,полно мест,где минимальная плотность населения и у человека есть только зависимость от природы,что в принципе невозможно в Европе и именно из этой минимальной зависимости и вырастает сама свобода.
При повышении плотности населения,независимо от других вводных(политического устройства,менталитета,религиозных воззрений....) степень не свободы катастрофически растёт.
И тот,кто не понимает этого фактора просто откровенно недалёк в своём мышлении.

[MXM]

В России,полно мест,где минимальная плотность населения и у человека есть только зависимость от природы,что в принципе невозможно в Европе и именно из этой минимальной зависимости и вырастает сама свобода.
При повышении плотности населения,независимо от других вводных(политического устройства,менталитета,религиозных воззрений....) степень не свободы катастрофически растёт.
И тот,кто не понимает этого фактора просто откровенно недалёк в своём мышлении.

Уж не в тайге Вы лично живете?

[gosha]

Уж не в тайге Вы лично живете?

Всё чаще живу здесь и чувствую свободу несопоставимую ни с какими демократиями.

[Andjei]

http://sport.rbc.ru/article/266260/
А вы говорите о принципах формирования сборных