РОССИЯ,взгляд со стороны.

[Roma72]

Последовало глумление. Не ожидал.
Нет желания продолжать дискуссию.
Есть два мнения - мое и неправильное?

Не понял ?
Вы что назвали глумлением ?
Неужели данные МВФ ?
Как быстро Вы сдались,а у меня ведь остались ещё вопросы.

А на сколько % упал ввп Китая? И почему?
А в России доллар был 30, но вчера. А сегодня 67. А завтра?  А через год?

Важен уровень  и качество жизни. К чему обсуждать очевидное?
Только амбиции вещь недешевая.

Вчера говорил с таксистом в Рязани. Он сказал что,работая в такси,может прокормить семью. Трое детей

[Andjei]

А на сколько % упал ввп Китая? И почему?
А в России доллар был 30, но вчера. А сегодня 67. А завтра?  А через год?

Вы как-то заюлили,я же честно отвечал на Ваши вопросы.

Важен уровень  и качество жизни. К чему обсуждать очевидное?

Я правильно понимаю,что при вступлении новой страны в ЕС,снижении её ВВП(уровня и качество жизни) закономерный результат ?

Святая Магдалина!
Вы доктор экономических наук?  Я нет.


 

[gosha]

А на сколько % упал ввп Китая? И почему?
А в России доллар был 30, но вчера. А сегодня 67. А завтра?  А через год?

Вы как-то заюлили,я же честно отвечал на Ваши вопросы.

Важен уровень  и качество жизни. К чему обсуждать очевидное?

Я правильно понимаю,что при вступлении новой страны в ЕС,снижении её ВВП(уровня и качество жизни) закономерный результат ?

Святая Магдалина!
Вы доктор экономических наук?  Я нет.

Не доктор,но в паре вузов экзамен по экономике сдавать приходилось.
Возражений не последовало и в случае общего экономического спада,вспоминая тот же Китай,снижение ВВП в большинстве стран вполне логично,но в Вашем случае есть некая странность.
При снижении ВВП новеньких,одновременно растёт ВВП Германии.
А не кажется ли Вам Andjei,что вас просто беспардонно имеют,занимая ваш рынок своими товарами ?

[Andjei]

А на сколько % упал ввп Китая? И почему?
А в России доллар был 30, но вчера. А сегодня 67. А завтра?  А через год?

Вы как-то заюлили,я же честно отвечал на Ваши вопросы.

Важен уровень  и качество жизни. К чему обсуждать очевидное?

Я правильно понимаю,что при вступлении новой страны в ЕС,снижении её ВВП(уровня и качество жизни) закономерный результат ?

Святая Магдалина!
Вы доктор экономических наук?  Я нет.

Не доктор,но в паре вузов экзамен по экономике сдавать приходилось.
Возражений не последовало и в случае общего экономического спада,вспоминая тот же Китай,снижение ВВП в большинстве стран вполне логично,но в Вашем случае есть некая странность.
При снижении ВВП новеньких,одновременно растёт ВВП Германии.
А не кажется ли Вам Andjei,что вас просто беспардонно имеют,занимая ваш рынок своими товарами ?

А мы имеем германию своими футболистами  
Если серьезно что вы предлагаете?  Выйти из ес?

[#7+]

А все уже посмотрели новейшую экранизацию знаменитой чеховской пьесы? МХАТ отдыхает...

[gosha]

Если серьезно что вы предлагаете?  Выйти из ес?

Ничего не предлагаю,каждый делает выбор сам,просто не все понимают.что же он выбрал.
Лично я точно знаю,что иметь в паспорте родился в ЕС сектор 1784,профессия выращиватель яблок, я не захочу ни за какие блага мира.

[pashtet]

Если серьезно что вы предлагаете?  Выйти из ес?

Ничего не предлагаю,каждый делает выбор сам,просто не все понимают.что же он выбрал.
Лично я точно знаю,что иметь в паспорте родился в ЕС сектор 1784,профессия выращиватель яблок, я не захочу ни за какие блага мира.

Гоша, что то Вы уж совсем утрируете.

[gosha]

Если серьезно что вы предлагаете?  Выйти из ес?

Ничего не предлагаю,каждый делает выбор сам,просто не все понимают.что же он выбрал.
Лично я точно знаю,что иметь в паспорте родился в ЕС сектор 1784,профессия выращиватель яблок, я не захочу ни за какие блага мира.

Гоша, что то Вы уж совсем утрируете.

Только в определённой степени,посмотрите внимательно,что происходит в прибалтике,которая превращается в регионы тупого потребления,того что производят высоко технологичные страны ЕС.
Я же привёл в пример динамику ВВП,а внутренний валовый продукт по своей сути отражает все сферы жизнедеятельности.
С какой например стати тем же немцам развивать науку,высокотехнологичное производство ?
Всё же очевидно им выгодно развивать польское огородничество и они будут мягенько это навязывать.

[gosha]

Источники финансирования халифата http://www.youtube.com/watch?v=BA4DrzcgYCQ
Это к тому,что не стоит постить картинки с разбомбленным транспортом перевозящим зерновые.

[Стамм]

Чиста интересна А ваша компания хоть что то производит ? Или как и большинство существующих занимаетесь посредничеством ?

[gosha]

Чиста интересна А ваша компания хоть что то производит ? Или как и большинство существующих занимаетесь посредничеством ?

А должна ?
Или Вы считаете,что весь мир состоит из голимого производства ?

[gosha]

Чтобы не больше не задавались идиотские вопросы,а зачем нам Сирия,размещаю здесь статью специалиста по арабским делам.

Евстафьев о событиях в Сирии
эмо
de_de_de
October 4th, 23:44
«По просьбам трудящихся»
О Сирии.
Мне, правда, тоже вдруг показалось, что я все-таки с учетом моего образования, специализации и жизненного опыта имею право высказаться.
Но один раз.

1. Я сложно отношусь к принятому решению, поскольку оно несет в себе очень много рисков. По мне так, оно лучшее их плохих. Идея о том, что можно ограничиться «воздушной поддержкой», не влезая в наземные операции, конечно, замечательная, но в тот момент, когда ты влез в вооруженный конфликт, начинает действовать совсем иная логика. И ты не всегда можешь удержаться в рамках своего «гениального плана». Собственно, у американцев во Вьетнаме план был примерно такой же, ну а остальное мы знаем. Другой вопрос, что наши (1) соблюли все формальные процедуры; (2) дождались, что стало ясно, что режим все-таки не «сыплется» (вопреки утверждениям наших либероСМИ) и (3) сняли с этого совершенный максимум политических дивидендов и не только на Ближнем Востоке (как грится, «прывед Петро»!), а это, - говорит о том, что решение не реактивное, а продуманное. Это уже сильно не так плохо.


2. Думаю, начальство наше без особой радости влезает в эту историю. Собственно, если бы было большое желание, то мы бы туда влезли в июле, когда шел практически откровенный обвал позиций сирийской армии. Кстати, к середине сентября «обвал» этот почти полностью прекратился. Исламисты не то, чтобы выдохлись, но первоначальный импульс утратили. Собственно, из-за этого – имевшегося большого, прямо скажем, первоначального весеннего импульса для завала режима не хватило – и пошла опять игра вокруг создания повода для прямой интервенции. Вообще, внешне ситуация напоминала то, что было, когда западники начинали прямой «завал» Каддафи. Ситуация вошла в ступор, понадобилось влезать в наземную операцию…. Но там (народу там мало, страна «разряженная») обошлись спецназом. В Сирии такое точно не получилось бы. Думаю, мы были в шаге от американо-турецко-израильской интервенции в Сирию и Ливан. Даже в полушаге. Потому, что лицезрение «Асада, который вот-вот падет» уже пятый год подряд, - это согласитесь унизительно для Нобелевского лауреата. Даже если его фамилия – Обама. Он не мог больше «терять лицо».

3. Не надо, впрочем, забывать, что влезаем мы в эту историю, в том числе в ситуации, когда (1) иранцы подписываются под наземную операцию (правда, видимо, в Ираке, но…..), а думали они долго и готовились долго и (2) что очень недооценивается – среди суннитов появились небольшие, но устойчивые группы, которые стратегически поставили на Асада и не предали и (3) часть оппозиции признала именно Москву в качестве легитимной площадки для переговоров о политическом урегулировании. Согласитесь, это несколько иная ситуация, нежели ее рисуют.

4. При всем своем скепсисе, я считаю, что решение об участии в конфликте принято по времени очень удачно. Именно тогда, когда колебания и разброд в стане наших противников были наибольшими. Они – США и их гоп-компания – сами загнали себя своей же пропагандой в такую воронку, где свободы ПУБЛИЧНОГО маневра у них нет совсем. Да и к тому же, «сирийская» политика – особенно у американцев – дискредитирована настолько, что активничать очень опасно. Лучше промолчать и делать вид, что «мы вместе» и теперь выясняем «в каком». Собственно, это то, что происходит последние 24 часа. Обратите внимание на то, что главный мотив комментов из официальных кругов Запада: «выясняем, налаживаем взаимодействие, координируем»? То есть, вагон стоит, а «зупинки» объявляют.

5. Имеет ли сирийский кризис военное решение? Конечно, имеет. Особенно, если не париться контролем территории, а контролировать коммуникации и все, что связано с нефтью. Поглядите на карту и удивитесь, насколько это операционно возможно. Сирия, в действительности, это пустыня, побережье и несколько десятков перекрестков, которые все это связывают. И еще граница с Иорданией, которая, да, проблема. Но тут, да, порадовал «друг и брат» Рамзана нашего Ахмадыча (вот, молодец мужик, оба молодцы!) король Абдалла. А вообще, война в Сирии (с учетом местности, особенностей населения и проч.) это война систем управления. Огневые возможности у обеих сторон уже вполне сравнимы, выиграет тот, у кого система управления окажется более эффективной. Поэтому "договоренности" Темнейшего с Биби существенно повышают курс акций Асада. Так считаю.

6. Может ли Сирия стать Афганистаном-2. Сомнительно. Ничто в истории Сирии не говорит о такой возможности. Ничто. Можно подпитывать этот конфликт извне довольно долго, но только при условии, если будет сохраняться (1) позитивная для боевиков динамика (в противном случае, они откочуют в места, более перспективные) и (2) местная социально-экономическая база (т.е. торговля нефтью). Но внутренних истоков конфликта в таком формате, как сейчас я лично не вижу. Они кончились в сентябре 2012 года, когда было подавлено «восстание в Алеппо» (если я не ошибаюсь, третье или четвертое в истории Сирии с послевоенных времен). А в Афганистане (и во Вьетнаме) основными были именно внутренние факторы конфликта.

7. Ну а гадить они нам, конечно, будут. Правда, они нам и так бы гадили. Вообще надежды на то, что нас бы на пять-шесть лет оставили в покое, - наивны. Американцы (да и немцы) в отличие от наших креаклов экономическую ситуацию у нас представляют себе, думаю, корректно и предоставить нам хотя бы 3-5 лет мирного развития без «гирь» на ногах в виде уплаты «нефтегазовой ренты» через избыточное потребление, они не могут. Они все поняли, что мы не разваливаемся, а, скорее, наоборот. Причем, много скорее. В Америке вообще идиотов меньше, чем мы думаем. Особенно у власти. Поэтому неизбежно они бы нас во что-нибудь втянули. Причем, могли бы и на нашей территории. А главное, могли бы нас заставить (с полпинка – дураков-патриотов у нас явно переизбыток, хотя они считают себя националистами) бороться за какой-нибудь «фейковый» актив. Фетиш, мираж. У амеров навязывание миражей очень хорошо получается. «Русский мiръ», например, очень хорошо вышел. Замечательно. Очень профессиональная полит-технологическая работа.

8. А Сирия – вполне стоящий геополитический актив, за который стоит побороться, если уж все равно втягивания в конфликт не избежать. Кстати, в перспективе прекрасный курорт и страна с великолепными традициями в легкой, пищевой промышленности. Это неплохой союзник. И по моему личному опыту общения с сирийцами, - вполне приличные люди сами по себе. Хорошее место, ценное с какой стороны не погляди. И потом, - все же борьба на чужой территории и, будем надеяться, малой кровью. Тут главное, вы будете смеяться, гражданский контроль над вооруженными силами. Я правда не шучу!

9. Хотя я считаю, что спасти Сирию, как Сирию уже не получится. И, наверное, не надо. А, вот, начать конструировать некий «Большой Левант» и усилить тему «рушимости границ» (курдов по-любому на радость туркам отпускать придется) вполне можно. И, поверьте мне, как только эта перспектива – «рушимости границ» и новой модели организации Ближнего и Среднего Востока вне рамок пресловутых договоренностей Сайкс-Пико (О, какой я умный!) - будет открыто обозначена (и, кстати, именно поэтому ценным активом является и сам Асад, который в силу конфессиональной принадлежности в «Большом Леванте» вполне может быть главным, поскольку «равноудален» - алавиты такие же шииты, как я балерина), к нам потянутся самые неожиданные люди. В мире, кстати, уже давно не хватает «Большого Леванта», где можно «делать дела». Ну, вы поняли про что я….

10. Ну и в завершении. Самое противное замечание. Не будет нам мира, ни в Сирии, ни в самой России, ни в Таджикистане, ни в Средней Азии (Казахстан меня как-то волновать стал) пока с «большой шахматной доски» не будет снята одна фигура. Называется она – Саудовская Аравия. Собственно, и американцы уже не очень против, но сами не хотят, боятся, видимо, да и влипли в игры….. Боюсь, что придется нам. И, подозреваю, что кое-кто из умных уже об этом догадался…..

http://de-de-de.livejournal.com/735236.html?page=1

[Гигант]

А мне кажется, что наше Правительство просчиталось с Сирией, если народ поддерживал возвращение Крыма, то сегодня у многих начинают раскрываться глаза, уже нет того ликования, той уверенности в правоте, приходит понимание что лгут с экрана, со страниц газет, что это происходит постоянно, не вызывает интереса читать про очередное постановление Правительства, якобы думающее о народе. А вот встряска нашим согражданам необходима, мы как медведи просыпаемся, на работу, поели, поспали, мужики ж..у нарастили с пузом, а с такими делами надо начинать нормы ГТО сдавать, противогаз примерять и по лесу кросс бегать.

[pashtet]

А мне кажется, что наше Правительство просчиталось с Сирией, если народ поддерживал возвращение Крыма, то сегодня у многих начинают раскрываться глаза, уже нет того ликования, той уверенности в правоте, приходит понимание что лгут с экрана, со страниц газет, что это происходит постоянно, не вызывает интереса читать про очередное постановление Правительства, якобы думающее о народе. А вот встряска нашим согражданам необходима, мы как медведи просыпаемся, на работу, поели, поспали, мужики ж..у нарастили с пузом, а с такими делами надо начинать нормы ГТО сдавать, противогаз примерять и по лесу кросс бегать.

То есть до Сирии Вы считали, что нам не лгут с экрана?

[gosha]

А мне кажется, что наше Правительство просчиталось с Сирией, если народ поддерживал возвращение Крыма, то сегодня у многих начинают раскрываться глаза, уже нет того ликования, той уверенности в правоте, приходит понимание что лгут с экрана, со страниц газет, что это происходит постоянно, не вызывает интереса читать про очередное постановление Правительства, якобы думающее о народе. А вот встряска нашим согражданам необходима, мы как медведи просыпаемся, на работу, поели, поспали, мужики ж..у нарастили с пузом, а с такими делами надо начинать нормы ГТО сдавать, противогаз примерять и по лесу кросс бегать.

Когда кажется,нужно креститься.
Я для кого выложил материал Евстафьева ?
Или Вы вообще понятия не имеете,что такое дискуссия ?
Видите аргументацию с 10 тезисами в первой статью и десятью во второй её части.
Вот их последовательно опровергайте,а если не хотите,то оставьте своё ОЦМ при себе.