Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
05 Май 2024, 19:54:42
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  Подготовка юных футболистов
0 Пользователей и 29 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 104 105 [106] 107 108 ... 362 Печать
Автор Тема: Подготовка юных футболистов  (Прочитано 1587425 раз)
yorik
КМС
*****

Карма -1
Offline Offline

Сообщений: 599


Просмотр профиля Email
« Ответ #1575 : 04 Апрель 2012, 19:07:00 »

С возрастом ребёнок может раскрыться по новому. Если его развивать и доверять ему, то раскрыться он сможет быстрее.
Здесь Вы написали как родитель одного своего футболиста...а представте что у тренера их 26 (сегодня было на тренировке...тоже десятилетние)...зачем ему думать о том кто из 26-и и как смогут раскрыться по новому...ему бы с настоящими возможностями игроков разобраться.

Надо не думать кто и как раскроется, а применять правильные методы подготовки. Один из них - это ротация позиций. Не надо ничего придумывать - надо грамотно использовать то, что уже придумали и успешно применяют другие люди.

И не моя забота думать о бедном тренере, который не может разобраться с тем, что у него есть. Хочешь как тренер добиться успеха - воспитай профессионала, а лучше нескольких. Есть примеры тренеров, которые из одного года выжимал 2-3 профессиональных футболистов. Надо уметь и любить работать!
В прошлом году в Питерском турнире играл Милан U-10 никакой ротации позиций на протяжении всего турнира.
Напоминаю...разговор идёт про игры...а не про тренировки.
Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #1576 : 04 Апрель 2012, 20:18:26 »

Речь идет о подготовке юных футболистов. Экспериментировать надо на тренировках и на играх, которые тоже являются тренировкой. В детском футболе все одна большая тренировка.
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1577 : 04 Апрель 2012, 20:34:38 »

Давайте отделим мух от котлет.
Действительно на тренировках необходимо отрабатывать упражнения малыми группами, и с этим никто не спорит. И действительно на тренировках необходимо отрабатывать индивидуальное мастерство.
Но игра игре рознь, если там менять защитника с нападающим, или наоборот поверьте, ничего хорошего не будет.
И кстати насчет индивидуальных действий еще раз могу привести в пример игру Локомотива с Чертаново - они есть, а результата нет.
И не надо мне говорить, что в где-то там в будущем, что-то измениться. Я вижу то, что есть сейчас и от ребенка требую играть так, как он может играть. Пускай менее красиво, но более грамотно.
И вообще хочу сказать, что большинство футбольных игровых действий (финтов) больше для показухи - например, бежит тот же самый Криштиану по прямой перед ним никого в метрах трех, а он там два раза пропускает через ноги мяч, смотрится эффектно, а по сути толку никакого. Точно также мог просто бежать вперед. Кстати Месси в этом отношении смотрится куда более рационально. Ни единого лишнего движения. Мелкие касания и уход в сторону в свободное место. А дальше, либо передача, либо удар.
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Сообщений: 4665


Просмотр профиля Email
« Ответ #1578 : 04 Апрель 2012, 21:01:27 »

И кстати насчет индивидуальных действий еще раз могу привести в пример игру Локомотива с Чертаново - они есть, а результата нет

Далее с 10 лет все индивидуальные действия выжигаются ,потом на игру 15-17 летних без слез не глянешь-все во имя результата и ...на данный момент в России нет ни одного игрока топ-уровня.И это есть результат игры на результат в детском возрасте.И игра в 2 касания-показатель лени тренера-неохота каждому показать,как удержать мяч и обвести игрока
Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #1579 : 04 Апрель 2012, 21:46:37 »

Давайте отделим мух от котлет.
Действительно на тренировках необходимо отрабатывать упражнения малыми группами, и с этим никто не спорит. И действительно на тренировках необходимо отрабатывать индивидуальное мастерство.
Но игра игре рознь, если там менять защитника с нападающим, или наоборот поверьте, ничего хорошего не будет.
И кстати насчет индивидуальных действий еще раз могу привести в пример игру Локомотива с Чертаново - они есть, а результата нет.
И не надо мне говорить, что в где-то там в будущем, что-то измениться. Я вижу то, что есть сейчас и от ребенка требую играть так, как он может играть. Пускай менее красиво, но более грамотно.
И вообще хочу сказать, что большинство футбольных игровых действий (финтов) больше для показухи - например, бежит тот же самый Криштиану по прямой перед ним никого в метрах трех, а он там два раза пропускает через ноги мяч, смотрится эффектно, а по сути толку никакого. Точно также мог просто бежать вперед. Кстати Месси в этом отношении смотрится куда более рационально. Ни единого лишнего движения. Мелкие касания и уход в сторону в свободное место. А дальше, либо передача, либо удар.

В играх надо применять все то, что отрабатывалось на тренировках. В том числе и индивидуальные действия.
Не знаю как у вас, а у нас можно легко всех нападающих поменять - хуже не станет.
Если ничего не менть, то результат - воспитание проф спортсмена не придет.
Если счет и игровая ситуация позволяет, то играть надо красиво - зрителю это нравится.
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1580 : 05 Апрель 2012, 06:53:34 »

Опять Вы что-то домысливаете, никто не говорит про игру в два касания. Есть позиция центрального игрока - он должен руководить игрой - он дирижер на поле, в его задачу входит раздать мячи, да так, что бы было постоянное обострение, если он будет водиться, то игра будет только у него одного, а у команды не будет. Играть надо правильно, уже в этом возрасте.
Есть нападающий - он должен прессинговать, обострять ситуации, открываться и быть на мяче первым это его главная задача. Выиграет эти ситуации (единоборства) и обводить никого не придется. Хотя как раз нападающий должен уметь обыграть один в один.
Есть защитник у него свои функции - не пропустить соперника к воротам, сыграть на опережение, правильно выбрать позицию, начать атаку, в том числе и с возможностью проходов. Опять же про тупой вынос никто не говорит. Но начинать делать обводку когда тебя прессингуют, причем не один, а два игрока - это даже не смогут сделать профессионалы.

To Al - Вы сами ответили на свой вопрос, когда счет позволяет тренер может сделать все, что угодно, главное чтобы тренер сам понял, в какой момент счет позволяет. Смеющийся
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 07:06:32 от pashtet » Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Сообщений: 4665


Просмотр профиля Email
« Ответ #1581 : 05 Апрель 2012, 08:46:14 »

Но начинать делать обводку когда тебя прессингуют, причем не один, а два игрока - это даже не смогут сделать профессионалы.

А зачем обводить,пас своим отдать и за счет паса и обводки уйти из-под пресса и учить надо только этому.Просто к таким действиям должна быть готова вся команда.А профи с детства на отбойс,....очки были нужны
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 09:04:29 от lariychuk » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1582 : 05 Апрель 2012, 09:20:37 »

Опять Вы что-то домысливаете, никто не говорит про игру в два касания. Есть позиция центрального игрока - он должен руководить игрой - он дирижер на поле, в его задачу входит раздать мячи, да так, что бы было постоянное обострение, если он будет водиться, то игра будет только у него одного, а у команды не будет.
А как быть с детским волейболом ?
И задачки: распасовщика руководить игрой,нападающего атаковать,а защитника блокировать ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #1583 : 05 Апрель 2012, 09:29:54 »

pashtet позвольте с вами не согласиться.
Вы написали правильные вещи, НО для взрослого игрока или как минимум для юноши, но уж точно не для 10-летнего футболиста.

Для всех в этом возрасте важно заложить уверенную работу с мячем, убрать боязнь обыгрывать в любой ситуации, учить обманным движениям в игре. Если Месси их не показывает, это не значит, что он не умеет как Роналдо. Просто повзрослев он выбрал тот стиль игры, который ему больше всего подходит. Когда ребенок вырастет, он сам разберется показывать свои "примочки" в игре или нет. Главное, чтобы он умел это делать. У нас же дети с самого раннего возраста поставлены в рамки запретов. Поэтому они мало чего умеют во взрослом футболе, потому что с детства заставляли играть ПРАВИЛЬНО. А правильно, обычно означает по-проще. В итоге на выпуске кроме как играть по-проще юноши и не умеют ничего другого.

Прессинговать и бороться - это материал старших классов. Тут много ума не надо, а вот если нападающего не научить обыгрывать, то в 20 лет он будет прессинговать во дворе с друзьями.

Посмотрите видео западных тренировок, там вся тренировка построена на постоянном обучении обыгрышу соперника. Любое упражнение, фактически с разным уровнем сопротивления. Все упражнения стремятся моделировать игровые ситуации, где нужно обыгрывать. Они ведь тоже понимают, что когда  футболисты вырастут, они не будут мотаться до посинения. Просто они обучают детей тому, чему надо и ждут. А если не закреплять в игре навыки, прививаемые в тренировках, то смысл тогда? Игра любая - это как контрольная работа в школе, как усвоил тренировочный материал. У нас же надо все сразу и прямо сейчас.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 09:34:10 от Белорус » Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #1584 : 05 Апрель 2012, 09:47:11 »

Pashtet, в принципе вам уже ответили, но я всё равно постараюсь ещё раз выразить свои мысли.

Я не утверждаю, что во время игры нужно только обыгрывать вне зависимости от обстоятельств. Я утверждаю, что не плохо было бы иногда менять позиции игроков, чтобы они в игре могли попробовать навыки присущие другим амплуа. Зачем это надо? Приведу пример из опыта своего ребёнка.

Исходные данные: 2002 г.р., центральный защитник. Установка тренера розыгрыш мяча от ворот только ударом вперёд - чем дальше, тем лучше.

Игра с Торпедо. Площадка меньше, чем обычно. Игра динамичная, плотная - глаз радуется. Выносы вперёд всегда в борьбу, которую наши полузащитники и нападающие всегда проигрывают. Соответственно защита всегда в работе, всегда под прессингом.

Вы сами играете в футбол, поэтому, наверное, согласитесь со мной, что иногда под плотным прессингом защитнику проще обыграть, чем отдать пас, особенно, если партнёры ещё не умеют правильно открываться. Вот и в этой игре произошёл эпизод, когда мой ребёнок под прессингом принял решение обыграть нападающего. Обыграл. Пока обыгрывал оказался в середине поля. Обыграл ещё одного и ещё одного (видимо не ждали такой прыти). Дошёл до штрафной. Обыгрывать больше некого - остался один вратарь. Внимание вопрос! Что сделал мой ребёнок? Ответ последует позже. Интересно узнать ваши предположения.

Кстати, сразу скажу, что на следующей тренировке после игры был разговор с тренером, в котором тренеру была высказана претензия, что нельзя заставлять всегда начинать розыгрыш мяча ударом от ворот, тем более когда это всегда делает центральный защитник, а не вратарь. Тренер у нас адекватный, поэтому с защитниками провёл разговор и рассказал им, что в некоторых ситуациях они могут разыгрывать мяч.
Записан
yorik
КМС
*****

Карма -1
Offline Offline

Сообщений: 599


Просмотр профиля Email
« Ответ #1585 : 05 Апрель 2012, 10:31:57 »

А профи с детства на отбойс,....очки были нужны
Я например обсуждаю конкретно п.1 и п.2 в посте Белоруса...про игру на отбой там ничего нет...всё что вокруг да около 100 раз здесь обсуждалось...а именно то...чему надо тренеровать детей. Игры это от 0 до 50 минут игрового времяни для каждого игрока в неделю...тренировочного времени в разы больше...а ещё во дворе можно полдня друганов накручивать. Я не понимаю почему нельзя эти ничтожные 50 минут потратить на привитие командного духа...чувства ответственности перед партнёрами и тренером...дисциплины наконец. И не надо мне говорить...что им всего по 10-11 лет...это с одной стороны всего по 10-11...а с другой уже по 10-11. Многие уже по 5-6 лет занимаются футболом...и если ребёнок до сих пор не может один в один обыграть...быть может это не его?..может стоит больше времени уделять тем компонентам игры...которые у него получаются лучше? 70% профессиональных футболистов на поле в обводку не идут и ничего както живут с этим. Многие родители думают...что именно их чаду должно быть позволено В ИГРАХ злоупотребление тяганием мяча и обводками...а когда мяч у другого игрока...тот должен отдать пас его сыну...как же так...он же открывается (двойные стандарты). И если всё так будет...то обязательно вырастит Месси или Рональдо...но по ним наверно и в 10 лет было всё ясно...и никто ничего им не запрещал.

ЗЫ Этот пост ни к кому лично не относится...так...собирательный образ некоторых мечтателей.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 10:48:25 от yorik » Записан
keo
Международный мастер
*******

Карма 175
Offline Offline

Сообщений: 1903


Просмотр профиля
« Ответ #1586 : 05 Апрель 2012, 10:36:18 »

...
Поэтому они мало чего умеют во взрослом футболе, потому что с детства заставляли играть ПРАВИЛЬНО. А правильно, обычно означает по-проще. В итоге на выпуске кроме как играть по-проще юноши и не умеют ничего другого.
Слова мы с Вами произносим одинаковые, а смысл в них вкладываем разный. С моей точки зрения играть правильно, не значит играть просто. Играть правильно -играть  максимально эффективно, в той или иной игровой ситуации, для этого у ребенка безусловно должен быть широкий арсенал технических приемов и право на ошибку( о чем я неоднократно писал ранее). Правильно играть - это найти решение, которое позволит получить преимущество твоей команде. Скорее всего - это решение должно быть не простым, потому что простые решения наиболее предсказуемы, хотя не обязательно. Иногда правильное действие без мяча - эффектней и эффективней дриблинга на пол-поля.
А если не закреплять в игре навыки, прививаемые в тренировках, то смысл тогда? Игра любая - это как контрольная работа в школе, как усвоил тренировочный материал. У нас же надо все сразу и прямо сейчас.
Здесь Вы правы и если бы футбол была бы игра индивидуальная, то вопросов вообще бы не возникало, но к сожалению или к счастью футбол - самая сложная командная игра и здесь баланс интересов личности и команды все равно необходим. И кстати, этому ребенка тоже надо учить...
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 10:38:53 от keo » Записан
yorik
КМС
*****

Карма -1
Offline Offline

Сообщений: 599


Просмотр профиля Email
« Ответ #1587 : 05 Апрель 2012, 10:43:06 »

Вы сами играете в футбол, поэтому, наверное, согласитесь со мной, что иногда под плотным прессингом защитнику проще обыграть, чем отдать пас, особенно, если партнёры ещё не умеют правильно открываться. Вот и в этой игре произошёл эпизод, когда мой ребёнок под прессингом принял решение обыграть нападающего. Обыграл. Пока обыгрывал оказался в середине поля. Обыграл ещё одного и ещё одного (видимо не ждали такой прыти). Дошёл до штрафной. Обыгрывать больше некого - остался один вратарь. Внимание вопрос! Что сделал мой ребёнок? Ответ последует позже. Интересно узнать ваши предположения.
В аут выбил))))
Записан
yorik
КМС
*****

Карма -1
Offline Offline

Сообщений: 599


Просмотр профиля Email
« Ответ #1588 : 05 Апрель 2012, 10:47:52 »

Если центральный защитник ходит в перёд...даже в 10 лет уже должна работать подстраховка...а то после потери не только тренер будет недоволен...но и партнёры могут наехать.
Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #1589 : 05 Апрель 2012, 10:53:39 »

Если центральный защитник ходит в перёд...даже в 10 лет уже должна работать подстраховка...а то после потери не только тренер будет недоволен...но и партнёры могут наехать.

Подстраховка обязательно должна быть! Но её нет, потому что полузащитники не приучены к тому, что иногда защитник может пойти вперёд, а значит его надо подстраховать. И не будут приучены, потому что их так не учат. Их учат тому, что защитник не доходя до середины поля обязан избавиться от мяча.

Если память мне не изменяет, то за 9 игр зимнего первенства это был единственный раз, когда кто-то из трёх защитников пошёл в проход. Во всех остальных случаях вынос или пас крайнему полузащитнику. Игры от защиты через опорного/центрального полузащитника вообще нет в нашей команде, так как сразу следует потеря мяча.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 10:56:30 от Al » Записан
Страниц: 1 ... 104 105 [106] 107 108 ... 362 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.097 секунд. Запросов: 20.