Подготовка юных футболистов

[Svetlana]

Гоша, вопрос такой - у сына МПК 55 генетический максимум, или в детстве не правильные тренировки в двух словах плиз
(может составил вопрос не очень, но по смыслу вроде правильно  )

Ну с  Гошей то все понятно, а Вы то же специально МПК для своего сына измеряли? И если не секрет, это измерение МПК делается только в совокупности с другими иследованиями в специализированных  учереждениях:) или  есть другие способы(желательно не очень  дорогостоящие)?

[gosha]

По Вашей цитате есть следующие замечания.
1) Я не встречал реальных материалов в которых можно было отследить изменение МПК от новичка до мастера.
На газоанализ попадают члены сборных или дети "больных" родителей.
На примере 2-3 выдающихся лыжников мне показали динамику 55-77 первая цифра до пубертата,вторая после.
Повторюсь это всего несколько случаев не вписывающихся в теорию.
2) По всем обследованным футболистам,фигурирует цифра отказа от работы в интервале 83-88% от максимума,означающая,что в возрасте 10-11-12-13-14 лет потенциала у детей нет,он уже задействован  и двигаться вперёд нечем.
3) "Такое улучшение мышечной деятельности без увеличения МПК является следствием повышения лактатного порога, поскольку скорость бега непосредственно связана с Vо2 при лактатном пороге"
Фраза мутная,на практике есть понятия:пульс,скорость,мощность....лактатного порога и говорит она о моменте перехода аэробной энергетики на анаэробную.
Идея понятна,но она тупиковая по сути,анаэроб характеризуется понятием буферная система организма,которая истощается за 7-10 лет эксплуатации,а потом,как Егор Титов в расцвете сил любоваться цветением тюльпанов.
Я прошу прощения,что цифры не привязаны к конкретным ФИО,но только при таком условии со мной делятся конкретной информацией.

[gosha]

Гоша, вопрос такой - у сына МПК 55 генетический максимум, или в детстве не правильные тренировки в двух словах плиз
(может составил вопрос не очень, но по смыслу вроде правильно  )

Ну с  Гошей то все понятно, а Вы то же специально МПК для своего сына измеряли? И если не секрет, это измерение МПК делается только в совокупности с другими иследованиями в специализированных  учереждениях:) или  есть другие способы(желательно не очень  дорогостоящие)?

Есть,но для этого требуется очень высокий уровень "тестера".

[111]

Тема животрепещущая.
Я сам жду с нетерпением когда доиграем Первенство, отдохнем недельку и как и ровно год назад, в ноябре, побываем во ВНИИФКе. За год тренировок могу лишь пока сказать, что на уровне нашей команды спрогрессировал в беге на 400, 800 и 1200 метров. Пока ни кто не выиграл из 9 забегов (бегали последние 2 недели). В том году приходил к финишу 3-4. Посмотрим что с МПК за год произошло. Судя по выборочным за год замерам пульсомера в тренировках в анаэроб переходил очень редко, если считать грубо, то не более 3-5 % времени.

[rozer]

фамилии то не нужны. интересна общая статистика, которой толком нет.
нет и единой, всеми принятой точки зрения - что именно и как ограничивает уровень МПК... 

[gosha]

фамилии то не нужны. интересна общая статистика, которой толком нет.
нет и единой, всеми принятой точки зрения - что именно и как ограничивает уровень МПК...  

Её не толком,а просто нет.
Относительно недорогой вариант газоанализа стал стал доступен совсем недавно.
А что Вы хотите там увидеть?
Схему:выдающиеся спортсмены 80-90,отличные - 70-80,хорошие 60-70 никто не отменял и футбол здесь не исключение.
Чем Вам не нравится Уилмор/Костилл ?
МПК=УО*ЧСС*КИО2
при этом УО*ЧСС гинетически заложенная константа,а вся динамика в коф.использования кислорода (2-6,5%),который зависит от:уровня гемоглобина,миоглобина,мышечной композиции,давления крови,скорости кровотока.....

[rozer]

меня не устраивает КАТЕГОРИЧНОСТЬ, что если не столько то всё контракт не подпишем, нечего с ним возиться...

[gosha]

меня не устраивает КАТЕГОРИЧНОСТЬ, что если не столько то всё контракт не подпишем, нечего с ним возиться...

А вот с этим не ко мне. и замечу-  быть хорошим в плохой системе невозможно или ты играешь по их правилам,либо идёшь "лесом".

[rozer]

а я попробую
тем более опыт спортивных побед (подготовка разрядников и МС), добытых в противоборстве с системой имеется (армия и военный спорт...)

[Svetlana]

фамилии то не нужны. интересна общая статистика, которой толком нет.
нет и единой, всеми принятой точки зрения - что именно и как ограничивает уровень МПК...  

Её не толком,а просто нет.
Относительно недорогой вариант газоанализа стал стал доступен совсем недавно.
А что Вы хотите там увидеть?
Схему:выдающиеся спортсмены 80-90,отличные - 70-80,хорошие 60-70 никто не отменял и футбол здесь не исключение.
Чем Вам не нравится Уилмор/Костилл ?
МПК=УО*ЧСС*КИО2
при этом УО*ЧСС гинетически заложенная константа,а вся динамика в коф.использования кислорода (2-6,5%),который зависит от:уровня гемоглобина,миоглобина,мышечной композиции,давления крови,скорости кровотока.....

написано как будто про биороботов ну ни как ни про детей.

[111]

фамилии то не нужны. интересна общая статистика, которой толком нет.
нет и единой, всеми принятой точки зрения - что именно и как ограничивает уровень МПК...  

Её не толком,а просто нет.
Относительно недорогой вариант газоанализа стал стал доступен совсем недавно.
А что Вы хотите там увидеть?
Схему:выдающиеся спортсмены 80-90,отличные - 70-80,хорошие 60-70 никто не отменял и футбол здесь не исключение.
Чем Вам не нравится Уилмор/Костилл ?
МПК=УО*ЧСС*КИО2
при этом УО*ЧСС гинетически заложенная константа,а вся динамика в коф.использования кислорода (2-6,5%),который зависит от:уровня гемоглобина,миоглобина,мышечной композиции,давления крови,скорости кровотока.....

написано как будто про биороботов ну ни как ни про детей.

Интересные вы всё- таки, женщины. Вы, что, хотите сказать, что у детишек не присходят химические реакции в организме? Тогда как Вы объясните что такое слёзки, слюнки и сопельки?

[Garis]

гоша, вспомните себя в этом возрасте .
наверняка было
"вся жизнь впереди - все успею,
чего сейчас решать - потом,
что легко - то легко, остальное как-нибудь"

я, конечно, утрирую, но лично мне в 14 лет было глубоко пофиг на выбор профессии, жизненные планы и т.д. а вот в футбольчик во дворе, "чайку" с одноклассниками, гайки у машины пооткручивать - это сколько угодно. какие уж там дифуры с логарифмами.

Так надо детей на своих ошибках учить .
С Гошей по поводу Марадон не соглашусь.

Это Ваше право,но ещё раз вдумайтесь в мою информацию.
Некий профессиональный клуб(ы) не заключает профессиональный контракт если МПК меньше 55 единиц.
Если верить Зоткину (он много работал в детской школе Спартака) только 15-20% детей имели необходимую цифру.
А есть ещё не самая весёлая динамика ухудшения этого показателя о которой мельком упоминал один из наших уважаемых форумчан.
По моему сыну цифровой ряд следующий:56-57-57-(55 в 14 лет).
Вы человек разумный,выводы сделаете самостоятельно.

А где вообще можно сделать МПК? Только в Москве или есть лаборатории какие то еще?

[gosha]

А где вообще можно сделать МПК? Только в Москве или есть лаборатории какие то еще?

Везде,где есть газоанализатор и беговая дорожка.
В принципе этим должен быть оборудован каждый физкультурный диспансер,сейчас есть оборудование и программы,которые не требуют особых навыков от персонала.
Немного денег и чуть чуть желания.
Кстати 800е модели полларов похоже измеряют МПК достаточно точно.
А вообще Garis,не заморачивайтесь Вы этим,чем больше я узнаю тем чаще прихожу к выводу,что "тренировать детей-только их портить".
С естественным развитием организма не сопоставимы никакие методики,главное не мешать ребёнку расти и развиваться,ну и подруливать....немного....и очень грамотно.

[Garis]

А где вообще можно сделать МПК? Только в Москве или есть лаборатории какие то еще?

Везде,где есть газоанализатор и беговая дорожка.
В принципе этим должен быть оборудован каждый физкультурный диспансер,сейчас есть оборудование и программы,которые не требуют особых навыков от персонала.
Немного денег и чуть чуть желания.
Кстати 800е модели полларов похоже измеряют МПК достаточно точно.
А вообще Garis,не заморачивайтесь Вы этим,чем больше я узнаю тем чаще прихожу к выводу,что "тренировать детей-только их портить".
С естественным развитием организма не сопоставимы никакие методики,главное не мешать ребёнку расти и развиваться,ну и подруливать....немного....и очень грамотно.

Понял. В принципе как и всё в нашей жизни. Идет своим чередом - хорошо. Чуть влезешь, всё пропало .
Свежий пример с Локомотивом и Машинистом.

[keo]

К вопросу о методиках в детско-юношеском футболе....
На осенних каникулах посетил историческую Родину- один из провинциальных областных центров. Условия для занятий футболом созданы шикарные - открыта Академия футбола, три искусственных полноразмерных поля, раздевалки, освещение - играй не хочу....  На этой базе - занимаются две школы - СДЮШОР и Академия футбола. В настоящий момент происходит слияние - останется одна Академия. По 98 СДЮШОР -откровенно слабые дети, у Академии посильней, но общее впечатление - разочарование. Я не знаю с чем это связано, но факт налицо как минимум пару лет - отличные условия (по крайней мере на первый взгляд), 300 -тысячный город+ближайшая область, т.е есть из кого выбрать...
Вот пример предыгровой тренировки - завтра турнир.
10-минут разминка
потянулись
25-30 минут различные рывки
потянулись
20 минут игра поперек поля - "взятие бровки"
30 минут - двусторонка - 11х11 на большие ворота на 2/3 поля.
При этом дети с мячом не то, что на "ВЫ". А вообще никак... Я  подозреваю некоторые за полтора часа , мяча так и не коснулись.  Я не хочу ни о чем судить,и тем более делать выводы по одной тренировке и двум играм -просто такая вот зарисовка из провинции...