Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
05 Май 2024, 16:06:17
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  Подготовка юных футболистов
0 Пользователей и 42 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 261 262 [263] 264 265 ... 362 Печать
Автор Тема: Подготовка юных футболистов  (Прочитано 1587382 раз)
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #3930 : 20 Июнь 2019, 22:57:22 »

Это смотря для чего дети ходят заниматься. Для того.чтобы добиться....,а может время провести. Так что не факт,что станут лучше.  Такие прогнозы рискованны.
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #3931 : 20 Июнь 2019, 23:05:57 »


Но все же опыт победил культуру движения. Показывает язык
Так и в большом спорте - не все определяется ОФП.
Верю,но это исключительно вопрос времени.
У меня сейчас занимаются обычные мальчишки и периодически заходят гениальные девочки,которые лучше пацанов во всём ибо боженька ниспослал им талант.
Но пройдёт некоторое время и дети с которыми я работаю будут лучше талантов во всех аспектах.
Понимаете о чём идёт речь ?
к тому же я несколько не о том,ОФП это база и в том числе база движений,на основе которой можно строить стабильное спортивное мастерство,а если этой базы нет,то определяющим фактором является случайность.


Вот смотрите - Начальный этап подготовки 4-7 лет - детей обучают первоначальным двигательным действиям, и не всегда с мячом. По сути у них одно ОФП, но для базового этапа подготовки  также нужно ОФП, как и   для этапа начальной специализации , и для этапа углубленной специализации, и для этапа  спортивного совершенствования. Оно нужно везде, просто в зависимости от возраста она направлена на развитие определенных качеств (ловкость, гибкость координацию, физуху) , которые необходимо развивать именно в определенном возрасте. Не все люди проходят эти этапы полностью. Не все стараются поддерживать ОФП на должном уровне. Отсюда и проблемы. Но говорить, что ОФП - это база, это как-то размыто.
Вот например, игрок 12 лет имеет должный уровень ОФП, но не умеет обращаться с мячом, не умеет мыслить на поле, нет тактических знаний об элементарных  перестроениях - он ведь будет сидеть на лавке.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #3932 : 21 Июнь 2019, 07:31:23 »

Это смотря для чего дети ходят заниматься. Для того.чтобы добиться....,а может время провести. Так что не факт,что станут лучше.  Такие прогнозы рискованны.
Станут лучше те,кто будет постоянно ходить независимо от того,что они хотят и думают.
Кстати,у меня есть два откровенных "тюфяка",которым не дано вообще ничего,при этом один из них обладает просто лошадиным здоровьем,вот и посмотрим,что может сделать система против природы. Смеющийся
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2019, 07:51:57 от gosha » Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #3933 : 21 Июнь 2019, 07:45:28 »

Вот смотрите - Начальный этап подготовки 4-7 лет - детей обучают первоначальным двигательным действиям, и не всегда с мячом. По сути у них одно ОФП, но для базового этапа подготовки  также нужно ОФП, как и   для этапа начальной специализации , и для этапа углубленной специализации, и для этапа  спортивного совершенствования. Оно нужно везде, просто в зависимости от возраста она направлена на развитие определенных качеств (ловкость, гибкость координацию, физуху) , которые необходимо развивать именно в определенном возрасте. Не все люди проходят эти этапы полностью. Не все стараются поддерживать ОФП на должном уровне. Отсюда и проблемы. Но говорить, что ОФП - это база, это как-то размыто.
Даже добавить нечего. Смеющийся
Есть такая гениальная теннисистка Маша Шарапова,которая,по большому счёту, не смогла реализовать свой талант,рост,телосложение,гибкость,ловкость.....всё при ней,бежит спринт под МС,но в какой то момент-хроническая травма плеча.
И куда только Машу не возили,каким только спецам не показывали и только тренер по ОФП поставил правильный диагноз,диспропорция правой и левой части тела и через некоторое время он вернул спортсменку в большой спорт.

Вот например, игрок 12 лет имеет должный уровень ОФП, но не умеет обращаться с мячом, не умеет мыслить на поле, нет тактических знаний об элементарных  перестроениях - он ведь будет сидеть на лавке.
Давайте я задам встречный вопрос,у тренера есть 2 пацана,один фристайлер офигенно подготовленный тактически,а второй ОФПешник с навыками дворового футбола,как думаете,кого предпочтёт тренер ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #3934 : 21 Июнь 2019, 08:24:04 »

Вот смотрите - Начальный этап подготовки 4-7 лет - детей обучают первоначальным двигательным действиям, и не всегда с мячом. По сути у них одно ОФП, но для базового этапа подготовки  также нужно ОФП, как и   для этапа начальной специализации , и для этапа углубленной специализации, и для этапа  спортивного совершенствования. Оно нужно везде, просто в зависимости от возраста она направлена на развитие определенных качеств (ловкость, гибкость координацию, физуху) , которые необходимо развивать именно в определенном возрасте. Не все люди проходят эти этапы полностью. Не все стараются поддерживать ОФП на должном уровне. Отсюда и проблемы. Но говорить, что ОФП - это база, это как-то размыто.
Даже добавить нечего. Смеющийся
Есть такая гениальная теннисистка Маша Шарапова,которая,по большому счёту, не смогла реализовать свой талант,рост,телосложение,гибкость,ловкость.....всё при ней,бежит спринт под МС,но в какой то момент-хроническая травма плеча.
И куда только Машу не возили,каким только спецам не показывали и только тренер по ОФП поставил правильный диагноз,диспропорция правой и левой части тела и через некоторое время он вернул спортсменку в большой спорт.

Вот например, игрок 12 лет имеет должный уровень ОФП, но не умеет обращаться с мячом, не умеет мыслить на поле, нет тактических знаний об элементарных  перестроениях - он ведь будет сидеть на лавке.
Давайте я задам встречный вопрос,у тренера есть 2 пацана,один фристайлер офигенно подготовленный тактически,а второй ОФПешник с навыками дворового футбола,как думаете,кого предпочтёт тренер ?

Предпочтет третьего у которого и с техникой и с головой и с ОФП в порядке. Мы же разговарили на эту тему с Лариным. Он же четко сказал, что берут не того, у кого есть недостатки, а того кто лучше остальных по определе5нному компоненту, при абсолютно равных других качествах. Иестественно мы говорим о нормальном тренере и хорошем клубе у которого есть выборка. А если вы берете какой - нибудь Урюпинск то там выбирать не приходится, и задачи там совершенно другие.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2019, 08:38:18 от pashtet » Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #3935 : 21 Июнь 2019, 08:50:46 »

Это смотря для чего дети ходят заниматься. Для того.чтобы добиться....,а может время провести. Так что не факт,что станут лучше.  Такие прогнозы рискованны.
Станут лучше те,кто будет постоянно ходить независимо от того,что они хотят и думают.
Кстати,у меня есть два откровенных "тюфяка",которым не дано вообще ничего,при этом один из них обладает просто лошадиным здоровьем,вот и посмотрим,что может сделать система против природы. Смеющийся

Через год, меньше\больше, решат родители,что надо учиться и до свидания. Или просто надоест. Результат будет при наличии мотивации. Это мы уже обговаривали. Тюфяк прибавит по началу в силу того, что все же занимается и будучи " нулевым" это не сложно. Дальше будите алфавит учить по два года.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2019, 10:12:22 от edisson » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #3936 : 21 Июнь 2019, 12:05:43 »


Предпочтет третьего у которого и с техникой и с головой и с ОФП в порядке. Мы же разговарили на эту тему с Лариным. Он же четко сказал, что берут не того, у кого есть недостатки, а того кто лучше остальных по определе5нному компоненту, при абсолютно равных других качествах. Иестественно мы говорим о нормальном тренере и хорошем клубе у которого есть выборка. А если вы берете какой - нибудь Урюпинск то там выбирать не приходится, и задачи там совершенно другие.
Мы говорим про то,что первично или база.Вполне очевидно ,что это необходимое,но недостаточное условие.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #3937 : 21 Июнь 2019, 12:06:40 »

Это смотря для чего дети ходят заниматься. Для того.чтобы добиться....,а может время провести. Так что не факт,что станут лучше.  Такие прогнозы рискованны.
Станут лучше те,кто будет постоянно ходить независимо от того,что они хотят и думают.
Кстати,у меня есть два откровенных "тюфяка",которым не дано вообще ничего,при этом один из них обладает просто лошадиным здоровьем,вот и посмотрим,что может сделать система против природы. Смеющийся

Через год, меньше\больше, решат родители,что надо учиться и до свидания. Или просто надоест. Результат будет при наличии мотивации. Это мы уже обговаривали. Тюфяк прибавит по началу в силу того, что все же занимается и будучи " нулевым" это не сложно. Дальше будите алфавит учить по два года.
Это вполне очевидно,поэтому я вообще не нацелен на какой нибудь серьёзный результат.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #3938 : 21 Июнь 2019, 12:18:45 »

На какой-либо то нацелены. Иначе бы не писали"....хочу посмотреть " ))))
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #3939 : 21 Июнь 2019, 13:37:47 »


Предпочтет третьего у которого и с техникой и с головой и с ОФП в порядке. Мы же разговарили на эту тему с Лариным. Он же четко сказал, что берут не того, у кого есть недостатки, а того кто лучше остальных по определе5нному компоненту, при абсолютно равных других качествах. Иестественно мы говорим о нормальном тренере и хорошем клубе у которого есть выборка. А если вы берете какой - нибудь Урюпинск то там выбирать не приходится, и задачи там совершенно другие.
Мы говорим про то,что первично или база.Вполне очевидно ,что это необходимое,но недостаточное условие.

Мне просто интересно, что Вы подразумеваете под базой. Потому что, я вот например, четко вижу есть у игрока база или нет. И дело вовсе не в физических кондициях.


Записан
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #3940 : 21 Июнь 2019, 15:41:15 »

Выскажу свое мнение для родителей. Многое уже говорил раньше, буду повторяться.

1. Перестать мечтать, что сын станет футболистом. Чем раньше это сможете сделать, тем лучше. С определенного возраста становится понятно, как это не просто сделать, и что реально нужен комплекс определенных задатков у ребенка. Без них как ни тренируй, вряд ли будет результат. Хотя есть примеры Исландии, Люксембурга, когда страны с людским потенциалом на порядок ниже показывают более лучший результат. Либо Сербия, Хорватия, Бельгия и т.д., имея сравнимый людской потенциал показывают результат на порядок лучше.

Но это уже вопрос качества подготовки.

2. Вы много перечислили, но забыли об одном очень и очень важном факторе. Голова игрока или назовем это психологией. Даже не мышление, а именно психология, уверенность в своих силах. Это то, что из наших детей выбивают кувалдами с самого раннего детства тренеры и родители своими советами и боязнью командного проигрыша.

КАЖДЫЙ РОДИТЕЛЬ МОЖЕТ И ДОЛЖЕН ПОСТАРАТЬСЯ РЕШИТЬ ХОТЬ КАК-ТО ЭТО СО СВОИМ РЕБЕНКОМ.
Что может:
- всегда хвалить, как бы ужасно ребенок не сыграл
- разговаривать на футбольные моменты,обсуждать как можно сыграть в той или иной ситуации
- найти адекватного тренера
- если не нашли, объяснять ребенку, что тренер не прав, когда кричит, когда требует выбивать мяч, чтобы не обрезаться, играть проще и т.д. и втихаря гнуть аккуратно свою линию в тренировках и на поле. А своя линия - это сохранить мяч в любой ситуации и через обыгрыш или передачу начать или продолжить атаку своей команды. Никаких выбиваний в ауты и куда подальше в ситуации прессинга. Учиться искать выход из ситуации. Это в упрощенной форме, но мысль, надеюсь, понятна.
- дворовой футбол. ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ПУНКТ. Играть во дворе с пацанами как можно чаще с задачей обыгрывай, играй как хочешь. Это одновременно тренировка техники и уверенности в своих силах.

3. Развивать голову в целом, сейчас пошла эра умных игроков. Но тут много врожденного. Тем не менее.

4. Не стремиться в детстве в сильную команду. Там обычно все заточено на командную победу. В ТОПы надо попадать ближе к выпуску, либо в просто хорошие средние команды и через них пробиваться дальше. Эту точку зрения я до сих пор не изменил. Нужно искать команду, где будет достаточно игровой практики и относительной свободы в действиях на поле.

По сути, нормальные тренировки с хорошим тренером (который хотя бы не играет в бей-беги) в обычной команде + дворовой футбол + поддержка уверенности в своих силах считаю почти оптимальным вариантов развития для любого игрока. Больше ничего не нужно, дальше уже от способностей и стремления самого игрока.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #3941 : 21 Июнь 2019, 19:08:06 »

ОФП и прочее это все ерунда. Поболтали как все плохо и разошлись.  Улыбка

А если делом заниматься, то нужно так....

Гапонов с детства бегал с отцом в 6 утра по 7 км с утяжелителями. Тренеры это не одобряли, зато Илья обгонял на поле всех сверстников
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/football_texts/2483187.html

Папа был боксер.
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #3942 : 21 Июнь 2019, 19:12:53 »

Таких примеров пруд пруди. Братья Буре, сестры Уильямс, Курникова, Липницкая и еще вагон и маленькая тележка примеров.
Просто нужно историю знать.  Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #3943 : 21 Июнь 2019, 19:15:39 »

Вот смотрите - Начальный этап подготовки 4-7 лет - детей обучают первоначальным двигательным действиям, и не всегда с мячом. По сути у них одно ОФП, но для базового этапа подготовки  также нужно ОФП, как и   для этапа начальной специализации , и для этапа углубленной специализации, и для этапа  спортивного совершенствования. Оно нужно везде, просто в зависимости от возраста она направлена на развитие определенных качеств (ловкость, гибкость координацию, физуху) , которые необходимо развивать именно в определенном возрасте. Не все люди проходят эти этапы полностью. Не все стараются поддерживать ОФП на должном уровне. Отсюда и проблемы. Но говорить, что ОФП - это база, это как-то размыто.
Даже добавить нечего. Смеющийся
Есть такая гениальная теннисистка Маша Шарапова,которая,по большому счёту, не смогла реализовать свой талант,рост,телосложение,гибкость,ловкость.....всё при ней,бежит спринт под МС,но в какой то момент-хроническая травма плеча.
И куда только Машу не возили,каким только спецам не показывали и только тренер по ОФП поставил правильный диагноз,диспропорция правой и левой части тела и через некоторое время он вернул спортсменку в большой спорт.



Про Шарапову глупость чистейшая. Тренер никакого диагноза поставить не мог, диагнозы ставят врачи.
А диспропорция у всех тенисистов без исключения, этой сенсационной новости  уже двести лет.
Эх, Глаша, Глаша... Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Склочник
1 разряд
****

Карма 10
Offline Offline

Сообщений: 466


Просмотр профиля
« Ответ #3944 : 21 Июнь 2019, 22:09:33 »


Белорус+200,
Но тут просто так складывается, что именно в данный момент  по всем пунктам на 100% в этой теме по всем пунктам согласен. 
Записан
Страниц: 1 ... 261 262 [263] 264 265 ... 362 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.135 секунд. Запросов: 22.