Подготовка юных футболистов

[Егор]

Читаю, читаю...
Не админ у нас, а чистый голубь.  На какую ветку не залетит, лишь бы нагадить!

Как скажет Александр Курячий,не умеете Вы вести научные споры.

Нельзя спорить с алхимиками!
В средние века на месте нынешнего Ноу Камп вас обоих ждал костер!
Егор ещё бы за дровами сбегал.....  

Нет, други, нет! - я был бы рядом с вами!
Наречие пусть возится с дровами...

[Наречие]

Итак, граждане!
После прочитанного наступает понимание, что конец нашему футболу близок. Будет ли оппонентами продолжена эта волнующая тема?

[lariychuk]

А.Курячий. Вопрос. Игрок выходит на ударную позицию. На кого надо смотреть? На мяч или на вратаря?

[vinni]

Герд Мюллер(отвечая на примерно такой вопрос): вижу свободное место, куда забью мяч.

[pashtet]

lariychuk, расфокусированный взгляд подразумевает расширение фокуса взгляда. (Как всегда неточность в терминах). При таком взгляде вам одновременно отчётливо виден и мяч и вратарь. И именно так будет правильно, а предложенные Вами варианты оба не верны. Думбия убежал один на один, посмотрел на вратаря и запутался в мяче. Если смотреть на мяч, то не увидишь куда переместился вратарь. 

Вчера после пятого пропущенного  гола (ЦСКА - Рома) даже комментатор заметил то,  что я пытаюсь донести всему форуму.  А сказал он следующее: "Рома играет быстрее, она  не даёт нашим игрокам ПОДНЯТЬ ГОЛОВУ ОТ МЯЧА".  Сам того не ведая, он высказал разницу между российским футболом и высококлассным европейским. Да мы тем и отличаемся, что когда рядом соперник мы смотрим на мяч  и именно поэтому плохо видим ситуацию на поле. Какие там комбинации, тут хоть бы мяч не потерять. И ошибки в обороне, тоже по этой причине. Защитники смотрят на игрока с мячом, упуская остальных из виду. Когда игра медленная это не так заметно, но как только соперник не владеющий мячом быстро меняет позицию защитники его "теряют". Первый гол это просто классика, все пять защитников  смотрели на игрока  владеющего мячом. Двое обыграли пятерых и забили гол.

Что толку от хорошей физической, технической, тактической   подготовки  если не умеешь самого главного - "поле  видеть".  И это уже много десятилетий подтверждается практикой.

Повторюсь, тренируйся хоть день и ночь, но  до тех пор,  пока ни научишься играть с поднятой головой с расфокусированным взглядом, высококлассным футболистом не стать.  В российском футболе, судя по уровню игроков, этому важнейшему навыку ни в спорт школах, ни в командах мастеров   не учат.  Почему не учат. Потому что не знают, что это такое (сами не владеют), а значит и не знают чему и как практически этому учить. Вывод, конец нашему футболу, конечно не наступит, но что опустимся ещё ниже это точно. Вернее не опустимся а останемся на месте. Вот только футбол всё бОльших стран обгонит нас.     



 

Ну, говорите то все все правильно, а что дальше. Кто этому будет обучать?

[Al]

Не надо этому обучать - само придёт с возрастом, если вам дано.

[Егор]

Футбольный кругозор и окоём
Не в МПК - в глазу, и только в ём!
А чтоб без фокусов , подставить надо глаз...
Валуеву - расфокусит тотчас!  

[pashtet]

Не надо этому обучать - само придёт с возрастом, если вам дано.

Это что - из личного опыта.
С возрастом может придти все что угодно - деньги, слава, болезни...старуха с косой

[Al]

Al, умение играть с поднятой головой это навык. Самый настоящий футбольный навык. Навык НЕ приходит сам собой, потому как его надо сформировать в результате обучения, в футболе это тренировки. Это настолько очевидно, что и обсуждать не стоит. Как пример могут служить российские футболисты, которые этот навык не тренируют, а всё ждут когда же он сам придёт. До пенсии ждут-пождут, а его всё нет и нет.  Вот уже и старуха с косой на пороге, а навык видеть мир по другому, так и не пришёл.  

 

 

Я в жизни придерживаюсь правила - если башка варит, то сам допрёшь. В футболе столько всего нужно тренировать, что никакого времени не хватит.

И давайте в своих размышлениях идти от задачи. Объективность такова, что в российском футболе нужно иметь скорость, выносливость и более менее сносно попадать по мячу. Если у тебя ещё к этому есть мозги, то ты суперзвезда.

[gosha]

У нас же берутся учить периферическому зрению, не зная что это такое, потому как ни разу не испытывали этого сами на практике. навыку.     
 

Пусть обращаются к ориентировщикам,там вся элита владеет этим навыком.

[кокс]

Нет, Гоша, там окружающий мир статика, а в футболе окружающий мир это постоянная динамика, которую нужно мгновенно анализировать, да  и к тому же, ещё  необходимо управлять мячом.     

Достойно оппонировали )))

[gosha]

Нет, Гоша, там окружающий мир статика, а в футболе окружающий мир это постоянная динамика, которую нужно мгновенно анализировать, да  и к тому же, ещё  необходимо управлять мячом.     

Рассмешили.
В одной из диссертаций по с/о есть описание эксперимента.
Участникам эксперимента предлагалось нарисовать кусочек местности по строго определённым правилам с использованием топографических знаков,к изумлению экспериментаторов картинка мира у каждого участника получалась индивидуальной.
Затем эксперимент был усложнён,кусочек маршрута рисовался на разных скоростях:шагом,трусцой и быстром беге.
И к удивлению экспериментаторов выяснилось,что мир для участника меняется в зависимости от скорости его передвижения.
Это к вопросу о статичности окружающего мира и я уже не говорю про то,что более статичный мир в футболе,чем в ориентировании.
Практически стандартные поля,трибуны.......всё это позволяет использовать стандарты координационных привязок,а в с/о каждая местность уникальна,там нет даже минимального приближения к известности и знакомости,и тем более к статике.

[Гигант]

Не знаю как с видением мяча любым местом, а вот психология у наших ребят страдает, с каждым годом ФШ представляется в виде рутины, глаза перестают гореть, копится усталость, дальнее видеться в мрачных красках - и это прямой путь к развязке.

[Наречие]

Расфокусированный взгляд - признак косоглазия! 
Хотя хорошо будет таких набрать. Я представляю - все одиннадцать человек, смотрят в одну сторону, пасут и бьют в другую!

[gosha]

Гоша, забыл что Вам надо поконкретней. Подразумевалось динамика (состояние движения) футболистов.  Надеялся, что это очевидно.

Темка непростая,скорее всего имеется в виду система взаимодействия движимого и недвижимого,получение информации и её анализ.
Маленький пример,Вы наверняка знаете принципы сжатия видео информации ?
В футболе единожды рисуется картинка футбольной поляны,которая является статикой,а в кадрах меняются только движимые объекты.
В ориентировании это невозможно в принципе,каждый раз так называемая статическая картина отрисовывается заново поскольку является уникальной и по своей сути является динамической.
Из этого примера вполне очевидно,что объём получаемой информации в ориентировании очень велик именно поэтому так называемое перефирическое зрение развито очень сильно,да и народ там поинтеллектуальнее,чем в футболе.

То есть постоянное передвижение игроков обеих команд и естественно непрерывно меняющая ситуация на поле, которая требует такого же постоянного анализа.

Большинство передвижений шаблонны и по первоначальным движениям можно предположить,что будет происходить в следующий момент времени.

(трибуны и болельщики в игре не участвуют и по футбольному полю не бегают)

Не пробовали рассказать это футболистам ?
Я вообще-то имел в виду несколько другое,точность длинных передач во многом зависит от привычной картины мира(системы координатных привязок),в незнакомом месте и тем более без трибун этих привязок нет и игроков появляется гораздо больше технического брака.

 
В ориентировании картина иная. Там мяча в ногах нет и ориентиры не бегают. Или бегают?

Всё то-же самое и даже несколько сложнее,в системе движущийся спортсмен,который целенаправленно смотрит в карту,а всё остальное оценивает периферическим зрением ориентиры именно бегают,а ещё и больно бьют и всё больше по ногам,именно поэтому на соревнования профи одевают щитки.

                                                   

Так кто кого рассмешил?

Посмотрите вот это http://xn--d1aig6af0e.xn--p1ai/chempionat-mira-po-futbolu-sredi-robotov-robocup-2014-projdet-v-brazilii/
а потом почитайте разработчиков на тему зрения,алгоритмов,принятия решения и ориентирования в пространстве.