футбольный форум сайта 3-Liga.ru

основные разделы форума => Мнения, суждения, прогнозы => Тема начата: slivka от 14 Январь 2013, 22:50:53



Название: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 14 Январь 2013, 22:50:53
Учитывая очевидную слабость этого аспекта нашего футбола, выражающуюся в многочисленном десанте тренеров - легионеров, призванных спасать наш футбол,  предлагаю попробовать противопоставить то, что на сегодня есть у нас, российских тренеров в этом разделе футбольной игры. Не важно, ваша методика или понравившаяся Вам, но обязательно рассийская или стран СНГ, которую, на Ваш взгляд, можно занести в актив нашей футбольной методической мысли.
Для начала обсуждения рискну вынести на  обсуждение футбольных специалистов (и теоретиков и практиков) свою методическую разработку  "Методика постановки игры в рамках "тактики быстрых взаимодействий" в футболе."
Учитывая объем материала, не позволяющий ее размещения здесь на форуме, предлагаю воспользоваться ссылкой:

http://www.slivka.spb.ru/page11_1_69.html

Надеюсь, что нам всем хотя бы есть, что сказать, даже если мы не можем этого сделать.
   


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 15 Январь 2013, 00:58:25
Учитывая очевидную слабость этого аспекта нашего футбола, выражающуюся в многочисленном десанте тренеров - легионеров, призванных спасать наш футбол,  предлагаю попробовать противопоставить то, что на сегодня есть у нас, российских тренеров в этом разделе футбольной игры. Не важно, ваша методика или понравившаяся Вам, но обязательно рассийская или стран СНГ, которую, на Ваш взгляд, можно занести в актив нашей футбольной методической мысли.
Для начала обсуждения рискну вынести на  обсуждение футбольных специалистов (и теоретиков и практиков) свою методическую разработку  "Методика постановки игры в рамках "тактики быстрых взаимодействий" в футболе."
Учитывая объем материала, не позволяющий ее размещения здесь на форуме, предлагаю воспользоваться ссылкой:

http://www.slivka.spb.ru/page11_1_69.html

Надеюсь, что нам всем хотя бы есть, что сказать, даже если мы не можем этого сделать.
  

идеи конечно толковые, но слишком много теории а упражнений мало, ни наглядных схем, ни конспектов ни видео, не понятно как это всё расшифровывать и додумывать. Методика это я так понимаю набор многочисленных упражнений, в наглядном доступном виде, ещё лучше с видеосодержанием, чтоб один раз увидев в эталонном виде, попытаться повторить на тренировке, дать тем самым толчок к анализу, критике, устранения недостатков и поиску новых решений.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: pashtet от 15 Январь 2013, 07:23:33
Учитывая очевидную слабость этого аспекта нашего футбола, выражающуюся в многочисленном десанте тренеров - легионеров, призванных спасать наш футбол,  предлагаю попробовать противопоставить то, что на сегодня есть у нас, российских тренеров в этом разделе футбольной игры. Не важно, ваша методика или понравившаяся Вам, но обязательно рассийская или стран СНГ, которую, на Ваш взгляд, можно занести в актив нашей футбольной методической мысли.
Для начала обсуждения рискну вынести на  обсуждение футбольных специалистов (и теоретиков и практиков) свою методическую разработку  "Методика постановки игры в рамках "тактики быстрых взаимодействий" в футболе."
Учитывая объем материала, не позволяющий ее размещения здесь на форуме, предлагаю воспользоваться ссылкой:

http://www.slivka.spb.ru/page11_1_69.html

Надеюсь, что нам всем хотя бы есть, что сказать, даже если мы не можем этого сделать.
  

идеи конечно толковые, но слишком много теории а упражнений мало, ни наглядных схем, ни конспектов ни видео, не понятно как это всё расшифровывать и додумывать. Методика это я так понимаю набор многочисленных упражнений, в наглядном доступном виде, ещё лучше с видеосодержанием, чтоб один раз увидев в эталонном виде, попытаться повторить на тренировке, дать тем самым толчок к анализу, критике, устранения недостатков и поиску новых решений.

Вот интересно, как Вы говорите все это для возраста 14-15 лет, а для тех кому только 9-10 это не подходит из-за чего?
Чем тогда заниматься в 9-10 лет?
Да, и не хватает схем это точно.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: Белорус от 15 Январь 2013, 11:14:13
Игорь Евгеньевич, есть вопросики.
Вы писали
Я начинал работать над приемами взаимодействия с 8-милетнего возраста в ДЮСШ и потерпел неудачу – это очень рано.
Можете расшифровать фразу "потерпел неудачу", что имеется ввиду конкретно? Может просто не хватило времени дождаться результатов? Или как?

Вы видели как играют детские команды Барселоны? Им с детства прививают стиль взрослой. Насколько я понимаю их действия полностью подходят под вашу "тактику быстрых взаимодействий". Как прокомментируете их раннее обучение? Или более талантливых можно учить и пораньше таком у футболу?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: bald от 15 Январь 2013, 14:42:40
всё  :)
slivka и dongax, считаю - продали  ;D
можете смело открывать в тандеме собственную частную школу подготовки начинающих футболистов


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 15 Январь 2013, 15:28:55
всё  :)
slivka и dongax, считаю - продали  ;D
можете смело открывать в тандеме собственную частную школу подготовки начинающих футболистов

да там чё то схожее в идеях есть, но по содержанию врядли, мне пока и на своём месте не плохо  ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: vinni от 15 Январь 2013, 21:38:55
Идея понятна. Призвана улучшить командное взаимодействие за счет коротких и средних передач.
С начала я тоже подумал, что она для детей старше 13 лет, но потом подумал(странно, обычно я два раза одну и ту же мысль думать не умею), что ее можно адаптировать и под более младший, главное чтобы прослеживалась динамика обучения.(Знаете, это как в обучении общей выносливости. Бег начинают не превышая пульса 120 ЧСС минут 15-20. Если пульс во время бега превышает норму, переходят на шаг, восстановился , дальше бегут. Постепенно человек начинает выдерживать непрерывный бег 15-20 мин. на этом пульсе, дальше время бега увеличивается по той же схеме на минуту ,доводя его до часа-двух. Спокойно выдерживая бег более 40 мин на пульсе в 120, начинаем увеличивать скорость. Так мы развиваем общую  выносливость.)
 Правильно, в Барселоне с младых ногтей детей приучают к определенному стилю игры им важнее подготовить игрока в главную команду, чем думать о развитии Испанского футбола, Испании очень повезло, что на данном отрезке истории у них есть такая команда, чей стиль и уровень игры позволяет доминировать в мире(да и стиль большинства Испанских команд близок к Барселоновской).
Какая команда у нас в России сохранила свой стиль? Раньше с первого взгляда было видно, даже у детей, какие команды на поле, не ошибешься. Сейчас, поменяйся майками, хрен, редьки не слаще.
Везде где я читал, в мозг вдалбливался один тезис: работа с мячом, работа с мячом.
Нужна еще теория правильного перемещения: в 1-й зоне; 2-й;3-й; в центре; на фланге и т.д.
Самая лучшая импровизация- это заготовленная.
Была у меня одна история:
100 лет назад, при покореньи Крыма. Нас молодых, не помню, человек 5-6, еще играющих в Первенстве Москвы, стали привлекать к тренировкам команды мастеров. На самой первой тренировке.
Нас предупреждали: главное выдержать разминку. Ладно, сдюжили, начали играть в подвижный квадрат.
Тут мы и припухли, нас рылом возят, просто жуть, первая серия, вторая. Мы уже начали посматривать на деревья, где повеситься. Собрались вместе, благо была пауза на удары по воротам. Провели мозговой штурм, чем смогли, сделали заключение, что «старички» разбежались по ширине, оставили двух в центре и ловят нас как собачек. Решили поступить так же, при отборе разбегаемся, назначили кто куда, при потере плотнее к оппоненту, мы моложе, порезвее, выбить контроль и разбежаться и с мячом понадежнее, не паниковать. В следующей серии мы так отвозили «стариков», что после квадрата они как снопы рухнули, а у нас еще кураж пошел, усталость ушла.
Мой тренер нас учил: Вот представьте себе, что вы попали в команду и еще не знаете: в каком стиле они играют, по каким схемам. Что вы будете делать, если вас сразу в бой. Куда будете бежать? Кому сдаваться?
Все, отвечал он, очень просто:
-Если мяч у вашей команды, бежим на свободное место и открываемся между соперниками.
-Если мяч у соперника, контролируйте зону между партнерами и не давайте в этом треугольнике сопернику получить мяч.
-Владея мячом, доводите его до партнеров, не выдумывайте, играйте надежно. Когда освоитесь будете фантазировать.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: gosha от 15 Январь 2013, 21:49:08
Идея понятна. Призвана улучшить командное взаимодействие за счет коротких и средних передач.
С начала я тоже подумал, что она для детей старше 13 лет, но потом подумал(странно, обычно я два раза одну и ту же мысль думать не умею), что ее можно адаптировать и под более младший, главное чтобы прослеживалась динамика обучения.(Знаете, это как в обучении общей выносливости. Бег начинают не превышая пульса 120 ЧСС минут 15-20. Если пульс во время бега превышает норму, переходят на шаг, восстановился , дальше бегут. Постепенно человек начинает выдерживать непрерывный бег 15-20 мин. на этом пульсе, дальше время бега увеличивается по той же схеме на минуту ,доводя его до часа-двух. Спокойно выдерживая бег более 40 мин на пульсе в 120, начинаем увеличивать скорость. Так мы развиваем общую  выносливость.)
Общая выносливость это некая аброкадабра ни о чём.
Во первых бег детей на пульсе 120 практически невозможен,а во вторых,что хотите развивать ?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 16 Январь 2013, 00:31:45
идеи конечно толковые, но слишком много теории а упражнений мало, ни наглядных схем, ни конспектов ни видео, не понятно как это всё расшифровывать и додумывать. Методика это я так понимаю набор многочисленных упражнений, в наглядном доступном виде, ещё лучше с видеосодержанием, чтоб один раз увидев в эталонном виде, попытаться повторить на тренировке, дать тем самым толчок к анализу, критике, устранения недостатков и поиску новых решений.
[/quote]

Это хороший вопрос- что такое "методика"? Надо договариваться о терминологии. На мой взгляд, методика все же не набор упражнений, а то, как они выполняются, для чего выполняются, какую цель преследуют. Мне кажется, что одно и то же упражнение может иметь множество методических направленностей и решать абсолютно разные задачи - от приносящих вред до приносящих пользу. 


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 16 Январь 2013, 01:00:35
Игорь Евгеньевич, есть вопросики.
Вы писали
Я начинал работать над приемами взаимодействия с 8-милетнего возраста в ДЮСШ и потерпел неудачу – это очень рано.
Можете расшифровать фразу "потерпел неудачу", что имеется ввиду конкретно? Может просто не хватило времени дождаться результатов? Или как?

Вы видели как играют детские команды Барселоны? Им с детства прививают стиль взрослой. Насколько я понимаю их действия полностью подходят под вашу "тактику быстрых взаимодействий". Как прокомментируете их раннее обучение? Или более талантливых можно учить и пораньше таком у футболу?
На Ваш вопрос возможны разные ответы.
1.Действительно, возможно контингент был не достаточного уровня (в Барселоне он , возможно должного уровня). Отбор с территории 200- 250 тысяч населения
2. Я сразу же начал форсированно внедрять приемы группового взаимодействия в мозги мальчишек, которые еще не имели потребности этим заниматься-им вполне хватало уровня индивидуальной обводки, простых ударов и элементарной радости касания мяча. Отсутствовала осознанная необходимость в освоении этих приемов
3. Я просто не знаю  ответа, но факт могу констатировать - это дало плохой результат. И в то же время интернатская группа (15-16) и группа городского уровня, с которой я начал работать с 13 лет, дали гораздо лучший результат.
И еще. Я думаю, что мы заблуждаемся, когда говорим, что детям в Барселоне прививают стиль взрослой команды. Им просто не мешают, а помогают  развивать детский стиль игры в футбол, главным в котором является радость от процесса игры, а взрослая команда просто является вершиной, совершенством этой игры. Т.Е. следствием, а не причиной, как мы это считаем.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 16 Январь 2013, 01:55:22
 

идеи конечно толковые, но слишком много теории а упражнений мало, ни наглядных схем, ни конспектов ни видео, не понятно как это всё расшифровывать и додумывать. Методика это я так понимаю набор многочисленных упражнений, в наглядном доступном виде, ещё лучше с видеосодержанием, чтоб один раз увидев в эталонном виде, попытаться повторить на тренировке, дать тем самым толчок к анализу, критике, устранения недостатков и поиску новых решений.

Вот интересно, как Вы говорите все это для возраста 14-15 лет, а для тех кому только 9-10 это не подходит из-за чего?
Чем тогда заниматься в 9-10 лет?
Да, и не хватает схем это точно.
Во многом согласен. Что касается возрастных ограничений, то это мои личные наблюдения и неудачи-удачи. Думаю, что каждый может пробовать, все мы разные по уровню педагогического мастерства и возможностям, не говоря уже об условиях и обстановке.С удовольствием приму предложения и конкретные вопросы по улучшению удобоваримости и восприятия этого методического (будем так называть сей опус) материала.   


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: Den от 16 Январь 2013, 11:27:05
Поставил Винни плюсик.
Все, отвечал он, очень просто:
-Если мяч у вашей команды, бежим на свободное место и открываемся между соперниками.
-Если мяч у соперника, контролируйте зону между партнерами и не давайте в этом треугольнике сопернику получить мяч.
-Владея мячом, доводите его до партнеров, не выдумывайте, играйте надежно. Когда освоитесь будете фантазировать.
До сих пор актуально!!! )))))


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 17 Январь 2013, 23:45:36
А чт вы думаете о такой методике подачи теоретического материала?

ОБУЧЕНИЕ ЮНЫХ ФУТБОЛИСТОВ ГРУППОВЫМ ТАКТИЧЕСКИМ ДЕЙСТВИЯМ НА ОСНОВЕ ПРИМЕНЕНИЯ ИНТЕРАКТИВНОГО ТРЕНАЖЕРНОГО КОМПЛЕКСА
Драндров Г. Л.
Чувашский государственный педагогический университет и. И. Я. Яковлева,
Чебоксары, Россия
Афоньшин В. Е., Роженцов В. В., Полевщиков М. М.
Марийский государственный университет
Йошкар-Ола, Россия

Экстремальность условий соревновательной борьбы в современном футболе обусловлена большим разнообразием и динамичностью игровых ситуаций, трудностью их восприятия и распознавания, недостаточностью информации для принятия решений, пространственно-временными ограничениями игровых действий, необходимостью согласования индивидуальных действий при решении групповых задач. Поэтому ученые и специалисты считают, что решающее значение в футболе приобретает рациональная организация деятельности игроков и команды в целом, более совершенная тактика (А. Вайтерс, 1968; А. Чанади, 1981; Ваксес Леонард. 1983; Г. М. Гаджиев, 1984; Л. Качани, 1984; Г. Д. Качалин, 1986; А. В. Петухов, 1990; А. П. Золотарев, 1993; Р. Хюсси, 1997 и др.),
Выдающийся отечественный тренер В. В. Лобановский (1989) писал по этому поводу: «Самое пристальное внимание тренеры должны сосредоточить на тактике. Именно в ней скрыты те дополнительные резервы, которые позволяют усилить игровую мощь, поднять класс. В самом деле, многие команды добились отменных достижений в физической подготовке, заметно выросло техническое умение, постигаются - когда успешно, когда нет - тайны психологической настройки, волевой закалки, а вот тактическая бедность и однообразие набили оскомину» (с. 149).
Одной из причин сложившейся ситуации является недостаточная эффективность обучения юных футболистов тактике футбола. В сложившейся ситуации одним из приоритетных направлений совершенствования спортивного мастерства юных футболистов должно выступать обучение групповым тактическим действиям.
В каждом игровом действии футболиста условно выделяются две взаимосвязанные стороны: внешняя – способ решения двигательной задачи с определенной двигательной структурой (техника) и внутренняя – психические процессы, связанные с выбором способа разрешения игровой ситуации (тактика).
Передача мяча как групповое тактическое действие является главным тактическим элементом игры в футбол. Необходимыми условиями согласования действий игроков при осуществлении передач является адекватность понимания сложившейся игровой ситуации.
В соревновательной деятельности  в футболе наблюдается определенная повторяемость игровых ситуаций, обладающих общими для них признаками. Поэтому необходимым условием формирования у спортсменов способности распознавания и оценивания игровых ситуаций является их классификация с выделением их существенных опознавательных признаков. С учетом этих признаков определяются наиболее эффективные варианты игровых действий.
Игровые ситуации определяются нами как целостные, системно организованные образования, которые:
1) обладают элементным составом (мяч, игроки обеих команд);
2) составляющие ее содержание элементы расположены на футбольном поле и находятся в постоянном движении;
3) расположение и перемещение элементов игровой ситуации взаимосвязаны и взаимообусловлены;
4) системообразующим фактором, определяющим расположение и перемещение элементов игровой ситуации, выступают цели нападения и защиты.
Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч.
Индивидуальными технико-тактическими действиями являются технические приемы, выполняемые игроком для улучшения игровой ситуации в нападении и в защите. Индивидуальными технико-тактическими действиями с мячом являются удар (по воротам, в направлении партнера), ведение, обводка, отбор, перехват, выбор позиции, действиями без мяча – открывание и закрывание.
Групповое тактическое действие представляет собой целостное системно-организованное действие, включающее в свое содержание в качестве своих элементов согласованные индивидуальные технико-тактические действия группы игроков, направленное на улучшение игровой ситуации.
Групповым тактическим действием в нападении, выполняемым с мячом, является передача мяча, включающая в свое содержание согласованные индивидуальные технико-тактические действия двух игроков: удар по мячу в направлении партнера и открывание (выбор позиции) для приема мяча. Групповым тактическим действием без мяча в нападении является групповой маневр, включающий согласованные перемещения группы игроков
Передача мяча будет успешной, если входящие в его содержание индивидуальные технико-тактические действия (удар по мячу и открывание) будут согласованными по времени, пространству, скорости, и скрытными (неожиданными) для соперников.
При осуществлении передачи мяча роль ситуативного лидера принадлежит игроку без мяча: его перемещение выступает для игрока, владеющего мячом в качестве признака согласования, показывающего когда, куда и с какой силой следует выполнить удар по мячу, чтобы он дошел до адресата. Другим признаком согласования выступают действия игрока с мячом, информирующие его партнера о готовности к удару по мячу в определенном направлении.
Тактическая комбинация представляет собой последовательность согласованных между собой групповых тактических действий (передач мяча и группового маневра), направленную на улучшение игровой ситуации.
Выделяются подготовительные и атакующие тактические комбинации. Системообразующим фактором, объединяющим групповые тактические действия в атакующую тактическую комбинацию, выступают ее цель: создание численного преимущества в зоне мяча. Существенная роль в этих комбинациях принадлежит передаче мяча на ход, которая характеризуется соблюдением трех условий: футболист, которому направлен мяч, находится в движении; в момент приема мяча перед ним имеется свободное пространство; после приема мяча движение выполняется в направлении ворот.
Игровая ситуация «2 на 2» рассматривается нами как исходная «клеточка», из которой рождаются все варианты игровых ситуаций, обусловленных расположением и передвижением мяча и игроков обеих команд. В соответствии с этим исходной «клеточкой» тактики футбола является взаимодействие двух атакующих игроков против двух обороняющихся. Изменение данной игровой ситуации осуществляется через перемещение мяча и передвижение всех 4 игроков.
Общей целью действий атакующих игроков в игровой ситуации «2 на 2» является создание численного преимущества, т.е. превращение ее в ситуацию «2 на 1». Наиболее общими элементами игровой ситуации «2 на 2» являются:
1) позиция защитника (А1) по отношению к игроку с мячом (Б1). Здесь возможны два варианта:
а) защитник располагается ближе к бровке по отношению к линии, соединяющей мяч и центр своих ворот;
б) защитник располагается ближе к центру поля.
2) позиция защитника (А2) по отношению к игроку без мяча (Б2). Здесь возможны также два варианта:
а) защитник располагается близко с атакующим игроком Б2; 
б) защитник располагается на расстоянии. Во втором случае он может занимать две позиции:; ближе к бровке по отношению к линии, соединяющей атакующего игрока Б2 и центр своих ворот; ближе к центру от этой линии.
С учетом качественного своеобразия элементов игровой ситуации «2 на 2» в момент передачи мяча выделяются 7 возможных типовых игровых ситуаций и соответствующих им тактических комбинаций, создающих  численное преимущество в зоне мяча.
1 ситуация – нет диагональной страховки; комбинация «передача на ход за спину чужому защитнику»;
2 ситуация – оба защитника располагаются ближе к центру, чем нападающие; комбинация – «стенка с уходом во фланг»;
3 ситуация - оба защитника располагаются ближе к бровке, чем нападающие; комбинация – «стенка с уходом во фланг»;
4 ситуация – защитник, опекающий игрока с мячом, располагается ближе к бровке, другой защитник, опекающий игрока без мяча – ближе к центру; комбинация – «передача – прием мяча с уходом во фланг»;
5 ситуация – защитник, опекающий игрока с мячом, располагается ближе к центру, другой защитник, опекающий игрока без мяча – ближе к бровке; комбинация – «передача – прием мяча с уходом в центр»;
6 ситуация – защитник, опекающий игрока с мячом, располагается ближе к центру, другой защитник, опекающий игрока без мяча – ближе к бровке; комбинация – «передача на ход вдоль бровки за спину своему защитнику»;
7 ситуация  – защитник, опекающий игрока с мячом, располагается ближе к бровке, другой защитник, опекающий игрока без мяча – ближе к бровке; комбинация – «скрещивание» с уходом игрока, владеющего мячом в центр, в зону, освобождаемую партнером.
Ориентация на знания общих и частных элементов 7 выделенных нами типичных игровых ситуаций «2 х 2» и соответствующих им вариантов тактических комбинаций, направленных на создание численного преимущества, позволяет футболистам быстро, точно и одинаково «распознавать» возникающие в процессе игры разнообразные игровые ситуации и принимать одинаковые решения о реализации адекватных им тактических комбинаций.
Быстрота обеспечивается игнорированием «избыточной информации» и сосредоточением внимания на тех элементах игровых ситуаций, которые являются существенными для них, определяют их качественное своеобразие. Это значимо для футбола, игровые ситуации в котором меняются в доли секунды.
Точность обеспечивается полнотой учета при «распознавании» игровых ситуаций всех элементов, которые отличают одну ситуацию от другой.
Согласованность в «распознавании» игровых ситуаций обусловлена ориентацией футболистов на одни и те же элементы, составляющие в совокупности ориентировочную основу групповых тактических действий.
Нами для развития тактических способностей юных футболистов разработан комплекс игровых упражнений, распределенных на 4 группы с учетом тактической сложности решаемых в процессе их выполнения игровых задач:
1) упражнения для овладения передачей мяча как групповым тактическим действием через совершенствование и согласование входящих в его содержание индивидуальных технико-тактических действий  – удара по мячу и открывания;
2) упражнения для совершенствования передачи мяча в рамках выделенных нами типовых тактических комбинаций;
3) игровые упражнения «2 на 1» с применением передач, как групповых тактических действий в рамках выделенных нами  типичных тактических комбинаций;
4) игровые упражнения «2 на 2» с применением передач, как групповых тактических действий в рамках выделенных нами  типичных тактических комбинаций.
Для развития тактических способностей в рамках этих игровых упражнений нами на основе современных систем визуализации различных светодинамических образов с использованием вычислительной техники создан интерактивный тренажерный комплекс.
На сервере формируют компьютерные модели игрового поля, виртуальных игроков на поле, виртуального мяча и передает их видеоизображение в компьютер тренера. Тренер путем ввода команд управления задает первоначальное положение виртуальных игроков и виртуального мяча на игровом поле.
Игроки заданного состава команд устанавливают соединение своего компьютера с сервером и осуществляют на сервере авторизацию. При положительном результате авторизации всех игроков нападающей и защищающейся команд сервер передает в компьютеры игроков видеоизображение первоначального положения виртуальных игроков и виртуального мяча на игровом поле и разрешает перемещение виртуальных игроков по игровому полю и их действия с виртуальным мячом.
В ходе игры игроки перемещают свои виртуальные образы по игровому полю путем ввода команд управления перемещениями и воздействуют на виртуальный мяч. Все перемещения виртуальных игроков и их действия с виртуальным мячом с компьютеров игроков передают на сервер, который обрабатывает поступающую видеоинформацию, и посылает игрокам и тренеру обновленное видеоизображение о положении виртуальных игроков и виртуального мяча на игровом поле.
Игроки нападающей команды стремятся доставить виртуальный мяч в зону поражения или поразить ворота защищающейся команды.
Игрок команды, владеющий виртуальным мячом, перемещает свой виртуальный образ с виртуальным мячом в свободную зону или посылает виртуальный мяч игроку своей команды.
Игроки защищающейся команды перемещают свои виртуальные образы по игровому полю, стремясь овладеть виртуальным мячом или препятствовать попаданию виртуального мяча в зону поражения или в защищаемые ворота.
Данный комплекс позволяет оптическим способом моделировать различные варианты игровых ситуаций «2 на 2» и создавать многовариантные тактические задания. Компьютерная программа данного комплекса может задавать 7 возможных вариантов действий пары защищающихся футболистов. Пара атакующих игроков тренируется в распознавании моделируемых игровых ситуаций и принятии адекватных их содержанию групповых тактических решений.
В футболе тактические действия выполняются в чрезвычайно вариативных условиях, что превращает их выполнение в каждой игровой ситуации в относительно новую тактическую задачу, требующую творческого подхода к ее решению. Это обеспечивается через  формирование ориентировочной основы третьего типа (по П. Я. Гальперину), в котором на первый план выходит обучение не столько способу действия в конкретной ситуации, сколько анализу игровой ситуации , выделению в ее содержании  общих и частных элементов и определению адекватных способов тактических действий. Это обусловливает широкий диапазон творческого применения тактических действий с учетом конкретных условий игровой ситуации.
Поэтому формирование знаний обобщенной ориентировочной основы групповых тактических действий и тактических комбинаций с применением интерактивного тренажерного комплекса осуществляется с применением:
•   методов проблемного обучения: футболисты с помощью наводящих проблемных вопросов тренера открывают и усваивают знания о существенных признаках типовых игровых ситуаций и адекватных им тактических комбинациях;
•   приема графического моделирования типовых игровых ситуаций и действий футболистов при розыгрыше соответствующих их содержанию тактических комбинаций;
•   вербализации (проговаривания вначале в громкой, а затем во внутренней речи) в виде слов (лаконичных терминов) существенных признаков воспринимаемых игровых ситуаций и осуществляемых групповых тактических действий и тактических комбинаций.
Распознавание игровых ситуаций и выбор адекватных их содержанию групповых тактических действий и комбинаций не является для футболистов сложной умственной задачей. Трудности возникают при решении этих задач в условиях игровой деятельности, когда игровые ситуации изменяются очень быстро. Поэтому формирование и успешное функционирование ориентировочной основы больше зависит от развития тактических способностей, относящихся к фазе восприятия игровой ситуации и умственного решения тактической задачи.
Развитие этих способностей осуществляется через выполнение разработанных нами упражнений с постепенным повышением требований к быстроте и точности восприятия игровых ситуаций, выбора и принятия решения. Для этого применяются два методических приемов: 1) постепенно повышение скорости перемещения атакующих игроков и защитников, приводящее к повышению скорости развития игровой ситуации в целом; 2) регулирование сопротивления защитников со стороны тренера с постепенным повышением количества альтернативных решений тактической задачи. 
С помощью компьютерной программы можно регулировать как скорость развития игровой ситуации (скорость перемещения игроков и мяча), так и степень активности защитников. По мере развития тактических способностей, связанных с распознаванием игровых ситуаций и выбором соответствующих решений, осуществляется постепенный переход от группы простых упражнений к упражнениям игрового характера.
Применение интерактивного тренажерного комплекса способствует:
•   вооружению юных футболистов знаниями о типичных игровых ситуациях и способах решения задачи создания численного преимущества (групповых тактических действиях и тактических комбинациях);
•   развитию тактических способностей, проявляющихся в быстроте и точности восприятия и распознавания игровых ситуаций, быстроте и точности выбора способа решения тактической задачи из арсенала разученных тактических комбинаций;
•   к повышению согласованности индивидуальных тактических действий на основе одинакового видения и понимания воспринимаемых игровых ситуаций и  способов решения обусловленных их содержанием групповых тактических задач.
 


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 18 Январь 2013, 12:52:01
Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч.

а мне казалось целью атаки создать пустую зону для игрока ,атакующего ворота,зачем создавать численный перевес в зоне,где мяч? Чтобы там играть в короткий пас?целесообразней переводить мяч в пустые зоны, это эащитникам надо иметь плюс 1-2 игрока в зоне мяча.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 18 Январь 2013, 15:19:05
Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч.

а мне казалось целью атаки создать пустую зону для игрока ,атакующего ворота,зачем создавать численный перевес в зоне,где мяч? Чтобы там играть в короткий пас?целесообразней переводить мяч в пустые зоны, это эащитникам надо иметь плюс 1-2 игрока в зоне мяча.
Представим себе, что зоны все закрыты защитниками (изначальная позиция). Что необходимо делать нападающим, чтобы "создать пустую зону"?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 18 Январь 2013, 22:25:22
никак не собираться где- нибудь кучей


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 18 Январь 2013, 22:35:08
Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч.

а мне казалось целью атаки создать пустую зону для игрока ,атакующего ворота,зачем создавать численный перевес в зоне,где мяч? Чтобы там играть в короткий пас?целесообразней переводить мяч в пустые зоны, это эащитникам надо иметь плюс 1-2 игрока в зоне мяча.

если вблизи ворот и владеешь мячом особенно в штрафной и вблизи её это очень актуально, так можно создать случайные голевые ситуации, то есть при хаотичной защите мяч всё равно оказывается у своих и голевой момент остаётся. и тоже самое актуально по всему полю, если мячом владеет соперник, где  то так наверно


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 18 Январь 2013, 22:42:56
верно,загоняешь кучу своих в чужую штрафную и бей туда ,а вдруг отлетит в ворота .как-то так и забьешь,может быть,иногда...,неординарные идеи это,в смысле создания численного преимущества рядом с мячом,если мяч у твоей команды. Мяч у тебя-разбегайся, мяч у чужих- уплотняйся.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 19 Январь 2013, 00:47:47
верно,загоняешь кучу своих в чужую штрафную и бей туда ,а вдруг отлетит в ворота .как-то так и забьешь,может быть,иногда...,неординарные идеи это,в смысле создания численного преимущества рядом с мячом,если мяч у твоей команды. Мяч у тебя-разбегайся, мяч у чужих- уплотняйся.
И все-таки, как нападающим освободить зону от защитника, который в ней располагается и сам уходить не хочет? Вопрос, по-моему, довольно ясно сформулирован? Или просто "разбегаться" за пределы поля?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: rоzer от 19 Январь 2013, 11:48:37
повернуться спиной к защ, сделать пару шагов вперед,получить мяч с уходом параллельно штрафной, резко свернуть к воротам,защ не колышится,пройти мимо него и пробить,если защ начнет атаковать на приеме,сделать шага 2-3 параллельно воротам,защ убран с места..следует изящный пас пяткой в свободную от защ зону..../lariychuk/


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 19 Январь 2013, 20:15:31
Численное преимущество на каких-либо участках поля преднамеренно создается ТОЛЬКО при отборе мяча, в футболе имею ввиду


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 21 Январь 2013, 05:21:35
На самом деле вопросы "освобождения зоны" и "создания численного преимущества" тесно взаимосвязаны.
Давайте представим себе, что атакующие хотят освободить зону на одном из флангов для подключения защитника или полузащитника. Для этого нападающий должен предпринять маневр, который заставит опекающего его защитника соперников пойти за ним, бросив свою зону, т. е. свой фланг. Что может заставить     его это сделать? Именно угроза создания нападающим "численного преимущества" на другом участке (в центральной зоне, например) поля и является причиной "освобождения зоны" на фланге. И здесь неуместны усмешки по поводу "создания кучи" и "мелкого паса" , именно так играет "Барселона". Угроза создания численного преимущества в середине поля открывает зоны на флангах, куда врываются игроки из глубины поля.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 21 Январь 2013, 10:52:32
Барселона не создает численного преимущества из своих игроков на каких-то участках поля при владении мячом, это незачем, на чужой половине у них минус 2-3 игрока/хотя,когда катают мяч на своей половине -они имеют перевес,но только,когда их не  прессуют/.А свободные зоны создают потому что собирают в кучу чужих,Месси схватит мяч и на него надо 3-4 защитника и..наврятли он бежит с мячом к Иньесте для создания численного перевеса около штрафной.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 21 Январь 2013, 16:08:44
Барселона не создает численного преимущества из своих игроков на каких-то участках поля при владении мячом, это незачем, на чужой половине у них минус 2-3 игрока/хотя,когда катают мяч на своей половине -они имеют перевес,но только,когда их не  прессуют/.А свободные зоны создают потому что собирают в кучу чужих,Месси схватит мяч и на него надо 3-4 защитника и..наврятли он бежит с мячом к Иньесте для создания численного перевеса около штрафной.

ну это как посмотреть, куча не куча, но катают мяч коротким пасом на 10-20 метров, открываясь мгновенно и создавая при этом подвижные треугольники, то есть по 2-3 продолжения есть почти всегда, вот обостряющий пас бывает чуть по длинее и то не всегда. чё ещё обычно они не стоят среди защитников, если кто и стоит то один два, на варота идут навалом-толпой, тики-така и потом кто то вбегает между защитников и остальная толпа туда же потом ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: bald от 21 Январь 2013, 16:54:22
"Создание численного преимущества на фланге (Атлетик в матче с Леванте)"
https://twitter.com/shevelevee/status/287824649008594944

"Почему оборона при стандартах с численным преимуществом это фигня"
https://twitter.com/shevelevee/status/289454142269837312

"Интересный розыгрыш углового Райо. Все сделано, чтобы освободить игрока на дальней"
https://twitter.com/shevelevee/status/288872749663911936

Кстати, Евгений Шевелев сейчас, по-моему, свободный агент. Работает удаленно. Контакты в профиле его твиттер-аккаунта. Реклама профессионала не считается рекламой   ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 21 Январь 2013, 21:18:11
"Создание численного преимущества на фланге (Атлетик в матче с Леванте)"
https://twitter.com/shevelevee/status/287824649008594944


Посмотрите внимательней, на участке поля где мяч 4 атакующих и 5 защ-ков


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: bald от 21 Январь 2013, 21:48:28
"Создание численного преимущества на фланге (Атлетик в матче с Леванте)"
https://twitter.com/shevelevee/status/287824649008594944
Посмотрите внимательней, на участке поля где мяч 4 атакующих и 5 защ-ков
по-моему нет: +1 начиная с подключения на 10 сек. видео
было 2 попытки: на 25 сек.  - не рискнул через игрока отдать; а на 37-ой сек. прошло

но спорить не буду, точнее не имею права  ;D  лучше Шевелеву вопрос задайте - тащите его сюда  :)


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 21 Январь 2013, 22:11:26
один защ отбежал в центр поля,видать хотел перехватить пас назад, и ,конечно, защ,располагавшийся на углу штрафной, проспал рывок напада, так что максимум - нападающие достигли численного равенства и прибегать еще кому-нибудь для получения числ превосходства нужды нет


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 21 Январь 2013, 23:06:37
Барселона не создает численного преимущества из своих игроков на каких-то участках поля при владении мячом, это незачем, на чужой половине у них минус 2-3 игрока/хотя,когда катают мяч на своей половине -они имеют перевес,но только,когда их не  прессуют/.А свободные зоны создают потому что собирают в кучу чужих,Месси схватит мяч и на него надо 3-4 защитника и..наврятли он бежит с мячом к Иньесте для создания численного перевеса около штрафной.

ну это как посмотреть, куча не куча, но катают мяч коротким пасом на 10-20 метров, открываясь мгновенно и создавая при этом подвижные треугольники, то есть по 2-3 продолжения есть почти всегда, вот обостряющий пас бывает чуть по длинее и то не всегда. чё ещё обычно они не стоят среди защитников, если кто и стоит то один два, на варота идут навалом-толпой, тики-така и потом кто то вбегает между защитников и остальная толпа туда же потом ;D

В первой части dongax прав при позиционной атаке желательно располагаться в 10-20 метрах друг от друга сближаясь.разбегаясь, про на ворота толпой погорячились, если пас к воротам , то тм защитников все равно больше.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 21 Январь 2013, 23:15:50
...Для этого нападающий должен предпринять маневр, который заставит опекающего его защитника соперников пойти за ним, бросив свою зону, т. е. свой фланг.Что может заставить     его это сделать? Именно угроза создания нападающим "численного преимущества" на другом участке (в центральной зоне, например) поля и является причиной "освобождения зоны" на фланге. И здесь неуместны усмешки по поводу "создания кучи" и "мелкого паса" , именно так играет "Барселона". Угроза создания численного преимущества в середине поля открывает зоны на флангах, куда врываются игроки из глубины поля.

Все проще, если нап двинется  центрее и получит туда мяч, защ обязан его сопровождать, иначе получится ,как в эпизоде.приведенном выше,когда защ проспал рывок напа,вот и думайте идти за напом-оставишь зону,нет получи от напа, и создание численного преимущества совсем не причем


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 23 Январь 2013, 01:15:00
Пожалуй, необходимо определиться - что такое "создание численного преимущества"? Вернее, что я считаю таковым?
На мой взгляд- это, когда у партнера, владеющего мячом, на несколько секунд возникает возможность воспользоваться пасом ( или имитацией паса, т.н. "игрой за счет партнера") партнеру для обыгрыша своего опекуна или сохранения мяча.
Обычно, создается ситуация "2 против 1", т.к. в игре классных команд редко защитники "теряют" одновременно нескольких нападающих. Правда, в игре "Барселоны" это встречается довольно часто.( Причины этого, на мой взгяд, было бы тоже очень интересно разобрать.)
А, поэтому, пересчет количества игроков на определенном участке поля значения не имеет. Значение имеет кратковременная возможность одного игрока передать мяч другому с качественной гарантией и определенным обоюдным смыслом. 
 


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 23 Январь 2013, 01:42:50
Барселона не создает численного преимущества из своих игроков на каких-то участках поля при владении мячом, это незачем, на чужой половине у них минус 2-3 игрока/хотя,когда катают мяч на своей половине -они имеют перевес,но только,когда их не  прессуют/.А свободные зоны создают потому что собирают в кучу чужих,Месси схватит мяч и на него надо 3-4 защитника и..наврятли он бежит с мячом к Иньесте для создания численного перевеса около штрафной.

ну это как посмотреть, куча не куча, но катают мяч коротким пасом на 10-20 метров, открываясь мгновенно и создавая при этом подвижные треугольники, то есть по 2-3 продолжения есть почти всегда, вот обостряющий пас бывает чуть по длинее и то не всегда. чё ещё обычно они не стоят среди защитников, если кто и стоит то один два, на варота идут навалом-толпой, тики-така и потом кто то вбегает между защитников и остальная толпа туда же потом ;D

В первой части dongax прав при позиционной атаке желательно располагаться в 10-20 метрах друг от друга сближаясь.разбегаясь, про на ворота толпой погорячились, если пас к воротам , то тм защитников все равно больше.

это я краем уха слышал анализ исследовательской группы какого то немецкого клуба по игре барселоны, то есть затащили мяч в штрафную, туда же тнадо побыстрее толпучку и на подступах в штрафную обложить и все и весь секрет успеха, на самом деле выполнить это не так просто, надо хорошо бегать, чтоб почти всей командой с мячом в штрафную забегать ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 23 Январь 2013, 09:21:53
......Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч.


я отвечал на послание футболу из Чувашии. И считаю неординарные идеиом перемещать мяч с ...целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч.Прочитай и подумайте,что они пишут, и какой толк от создания численного преимущества в той зоне, где находится мяч.Надо ли зацикливать на этом игроков?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: gosha от 23 Январь 2013, 09:25:04

это я краем уха слышал анализ исследовательской группы какого то немецкого клуба по игре барселоны, то есть затащили мяч в штрафную, туда же тнадо побыстрее толпучку и на подступах в штрафную обложить и все и весь секрет успеха, на самом деле выполнить это не так просто, надо хорошо бегать, чтоб почти всей командой с мячом в штрафную забегать ;D
Наконец то нашёлся соратник.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 23 Январь 2013, 09:27:07
это я краем уха слышал анализ исследовательской группы какого то немецкого клуба по игре барселоны, то есть затащили мяч в штрафную, туда же тнадо побыстрее толпучку и на подступах в штрафную обложить и все и весь секрет успеха, на самом деле выполнить это не так просто, надо хорошо бегать, чтоб почти всей командой с мячом в штрафную забегать


Тут никаких чудес, в любой команде, если их игрок прорывается по лицевой, попытаются закрыть зоны.откуда можно забить, таких голов не мало


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 23 Январь 2013, 13:22:35
.....Игровая ситуация «2 на 2» рассматривается нами как исходная «клеточка», из которой рождаются все варианты игровых ситуаций, обусловленных расположением и передвижением мяча и игроков обеих команд. В соответствии с этим исходной «клеточкой» тактики футбола является взаимодействие двух атакующих игроков против двух обороняющихся. Изменение данной игровой ситуации осуществляется через перемещение мяча и передвижение всех 4 игроков.


  Опять выдержка из трактовки тактики футбола в Чувашии.На мой взгляд исходная "клеточка" из которой все- треугольник,т.е  3 на 3.Недостаток 2на2 -это игрок ,получающий мяч, получит навык возвращать мяч тому от кого получил , а это узость кругозора.Треугольник- основа комбинационной игры.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 23 Январь 2013, 15:40:58
.....Игровая ситуация «2 на 2» рассматривается нами как исходная «клеточка», из которой рождаются все варианты игровых ситуаций, обусловленных расположением и передвижением мяча и игроков обеих команд. В соответствии с этим исходной «клеточкой» тактики футбола является взаимодействие двух атакующих игроков против двух обороняющихся. Изменение данной игровой ситуации осуществляется через перемещение мяча и передвижение всех 4 игроков.


  Опять выдержка из трактовки тактики футбола в Чувашии.На мой взгляд исходная "клеточка" из которой все- треугольник,т.е  3 на 3.Недостаток 2на2 -это игрок ,получающий мяч, получит навык возвращать мяч тому от кого получил , а это узость кругозора.Треугольник- основа комбинационной игры.

вдвоём тоже можно делать треугольник, так сказать подвижный треугольник с игрой в стеночку ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 23 Январь 2013, 18:57:51
dongax, умеючи все можно, в Германии какая" исходная клеточка" 2 на 2 или 3 на 3, или этим голову не забивают?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 23 Январь 2013, 22:24:32
.....Игровая ситуация «2 на 2» рассматривается нами как исходная «клеточка», из которой рождаются все варианты игровых ситуаций, обусловленных расположением и передвижением мяча и игроков обеих команд. В соответствии с этим исходной «клеточкой» тактики футбола является взаимодействие двух атакующих игроков против двух обороняющихся. Изменение данной игровой ситуации осуществляется через перемещение мяча и передвижение всех 4 игроков.


  Опять выдержка из трактовки тактики футбола в Чувашии.На мой взгляд исходная "клеточка" из которой все- треугольник,т.е  3 на 3.Недостаток 2на2 -это игрок ,получающий мяч, получит навык возвращать мяч тому от кого получил , а это узость кругозора.Треугольник- основа комбинационной игры.

вдвоём тоже можно делать треугольник, так сказать подвижный треугольник с игрой в стеночку ;D
Если мы говорим об "исходной клеточке" взаимодействия, то это, на мой взгляд, не "треугольник" и не  "2х2". Скорее это "2х1", а еще точнее "2х0". Именно с этого начинается взаимодействие партнеров в атаке и с "2х1" в обороне.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 23 Январь 2013, 23:40:46
dongax, умеючи все можно, в Германии какая" исходная клеточка" 2 на 2 или 3 на 3, или этим голову не забивают?

фиг его знает там как, а у меня всё и один один и два один и три три и подвижные треуголиники и дворовой футбол, чё исходно трудно сказать даже ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 24 Январь 2013, 09:22:38
1на1,2на2 желательно на четверо ворот.тогда толк будет


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 30 Январь 2013, 23:01:46
1на1,2на2 желательно на четверо ворот.тогда толк будет

1х1 не может относиться к взаимодействию и, по большому счету - к футболу, вообще, как к коллективной игре. Обыгрывая, нападающий обязан видеть перспективу сохранения мяча после обводки. И, если мы хотим формировать навык, то обязаны учитывать расположение ближних соперников и партнеров. Иначе, это не навык на "футбол", а навык на "игру в мяч ногами 1х1". 


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 30 Январь 2013, 23:59:44
1на1-это я писал донгаксу,использовать четверо ворот,чтобы владеющий мячом не пытался выйти за спину сопернику,что в обводке не нужно ставить целью.для взаимодействия-минимум 3 атакующих игрока,чтоб не вырабатывать навык отдавать мяч тому,кто дал тебе и было всегда 2 варианта продолжения


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 31 Январь 2013, 02:03:29
можно и без ворот и без мяча, 1 на 1 и тоже нужные навыки тренирируются, уметь надо просто ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: Белорус от 31 Январь 2013, 11:55:54
dongax может расскажете как надо уметь? Не волнуйтесь, Россия, Украина и Беларусь не скоро еще составят конкуренцию Германии, даже если и узнают все ваши секретные разработки. Ведь их знать недостаточно, надо уметь их использовать.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 01 Февраль 2013, 18:13:33
1на1-это я писал донгаксу,использовать четверо ворот,чтобы владеющий мячом не пытался выйти за спину сопернику,что в обводке не нужно ставить целью.для взаимодействия-минимум 3 атакующих игрока,чтоб не вырабатывать навык отдавать мяч тому,кто дал тебе и было всегда 2 варианта продолжения
И, все же, на мой взгляд, Вы продолжаете заблуждаться. Самое надежное взаимодействие - в парах (стенка, например) и "не вырабатывать навык отдавать мяч тому,кто дал тебе" - большая ошибка. А вот формировать навык на "выбор" действия: отдавать обратно второму или отдавать третьему, или продолжать владеть мячом самому, или отдавать четвертому и т.д., мне кажется, гораздо ближе к футбольной игре.   


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 01 Февраль 2013, 21:49:38
в тройках все вырабатывается, и вернуть ,и стенка и на третьего, в паре только вернуть от кого получил


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 04 Февраль 2013, 09:27:10
в тройках все вырабатывается, и вернуть ,и стенка и на третьего, в паре только вернуть от кого получил
Не совсем - или действовать самому! И здесь создание ситуативного численного преимущества 2х1, как раз, и играет решающую роль (при отработанном умении взаимодействовать). В нашем, российском, футболе не освоен основной уровень - умение взаимодействовать (создавать ситуационное временное численное преимущество и реализовывать его) в формате 2х1. Поэтому мечты о взаимодействии в 3-х, а, тем более, в 4-х, 5-х и т.д., нам нужно отложить на необозримое будущее.   


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 04 Февраль 2013, 10:05:38
...И здесь создание ситуативного численного преимущества 2х1, как раз, и играет решающую роль..


Только создания преимущества  не нужно, зачем оно при владении мячом?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 04 Февраль 2013, 10:41:39
В пасе участвуют двое. один отдает,другой принимает,создать ситуативный перевес 2х1.значит сблизиться друг с другом,  в нормальной команде придерживаются 10-20 метров между игроками.иногда сближаясь, но про чис. перевес никто не парится,зачем это,какая выгода,мяч на коротке попинать,как Барса?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 09 Февраль 2013, 00:11:47
...И здесь создание ситуативного численного преимущества 2х1, как раз, и играет решающую роль..


Только создания преимущества  не нужно, зачем оно при владении мячом?
Странный вопрос. Для того, чтобы не отобрали, хотя бы. Элементарный пример - пас назад защитникам для сохранения мяча, потому что они почти всегда имеют численное преимущество.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 09 Февраль 2013, 00:21:17
В пасе участвуют двое. один отдает,другой принимает,создать ситуативный перевес 2х1.значит сблизиться друг с другом,  в нормальной команде придерживаются 10-20 метров между игроками.иногда сближаясь, но про чис. перевес никто не парится,зачем это,какая выгода,мяч на коротке попинать,как Барса?
Во-первых, сближение необязательно, перевес можно создать и на расстоянии 50 метров, например, когда 2 нападающих убегают на флангах против одного защитника.
И опять странный вопрос про Барсу. Ведь за счет этого "невыгодного" пинания накоротке они и создают голевые ситуации. Это тот "бульон" в котором и варится их вкусная игра. Или Вы считаете ее невкусной?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: pashtet от 09 Февраль 2013, 08:52:24
В пасе участвуют двое. один отдает,другой принимает,создать ситуативный перевес 2х1.значит сблизиться друг с другом,  в нормальной команде придерживаются 10-20 метров между игроками.иногда сближаясь, но про чис. перевес никто не парится,зачем это,какая выгода,мяч на коротке попинать,как Барса?
Во-первых, сближение необязательно, перевес можно создать и на расстоянии 50 метров, например, когда 2 нападающих убегают на флангах против одного защитника.
И опять странный вопрос про Барсу. Ведь за счет этого "невыгодного" пинания накоротке они и создают голевые ситуации. Это тот "бульон" в котором и варится их вкусная игра. Или Вы считаете ее невкусной?

А вот это спорное утверждение, как раз из того что я видел, голевые ситуации создаются за счет обострений - будь-то проход того же Месси или разрезной (проникающей) передачи Хави или Иньесты из центра, но никак на коротке. Плюс отличные проходы с флангов и скидки в центр. Но не за счет короткого паса опять же, а за счет индивидуальных действий. Игра в пас - это своего рода кошки -мышки, с одной стороны убаюкивает, а с другой постоянный поиск обостряющего продолжения.
Кстати смотрел Барсу-99-Терек-99, так там самые интересные моменты возникали за счет прохода с фланга с обыгрышем игрока и скидки. Ребята очень грамотно используют пустое пространство для ухода, обыгрыша, разворота, передачи.
А пас назад (не скидка под удар) - это сохранение мяча. Конечно нужно, никто не спорит, но это не обострение.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: edisson от 09 Февраль 2013, 09:18:30
В пасе участвуют двое. один отдает,другой принимает,создать ситуативный перевес 2х1.значит сблизиться друг с другом,  в нормальной команде придерживаются 10-20 метров между игроками.иногда сближаясь, но про чис. перевес никто не парится,зачем это,какая выгода,мяч на коротке попинать,как Барса?
Во-первых, сближение необязательно, перевес можно создать и на расстоянии 50 метров, например, когда 2 нападающих убегают на флангах против одного защитника.
И опять странный вопрос про Барсу. Ведь за счет этого "невыгодного" пинания накоротке они и создают голевые ситуации. Это тот "бульон" в котором и варится их вкусная игра. Или Вы считаете ее невкусной?

А вот это спорное утверждение, как раз из того что я видел, голевые ситуации создаются за счет обострений - будь-то проход того же Месси или разрезной (проникающей) передачи Хави или Иньесты из центра, но никак на коротке. Плюс отличные проходы с флангов и скидки в центр. Но не за счет короткого паса опять же, а за счет индивидуальных действий. Игра в пас - это своего рода кошки -мышки, с одной стороны убаюкивает, а с другой постоянный поиск обостряющего продолжения.
Кстати смотрел Барсу-99-Терек-99, так там самые интересные моменты возникали за счет прохода с фланга с обыгрышем игрока и скидки. Ребята очень грамотно используют пустое пространство для ухода, обыгрыша, разворота, передачи.
А пас назад (не скидка под удар) - это сохранение мяча. Конечно нужно, никто не спорит, но это не обострение.


 
 Вчера глянул взрослых,Испания- Уругвай. Ваши слова,Паштет,там четко просматривались.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 09 Февраль 2013, 09:20:05
slivka, я пишу про неординарные идеиовость конкретно фразы,про искуственое создание численного перевеса атакующими в зоне мяча,что на этом заострять внимание не надо,оно ничем не поможет,иметь численное преимущество при отборе -да,на своей половине для розырыша-да,в атаке нет


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: вася от 09 Февраль 2013, 11:07:00
slivka, я пишу про неординарные идеиовость конкретно фразы,про искуственое создание численного перевеса атакующими в зоне мяча,что на этом заострять внимание не надо,оно ничем не поможет,иметь численное преимущество при отборе -да,на своей половине для розырыша-да,в атаке нет
в атаке обязательно. Как вы детей тренируете непонятно??? Кто вам все это доверил???


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 09 Февраль 2013, 14:25:37
Вася,как вы футбол смотрите,непонятно ,посмотрите с точки зрения создания численного перевеса на половине соперника в атаке, особенно на Месси,когда он бежит с мячом, его встречают 3-4 защ-ка и ...делайте выводы


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: вася от 09 Февраль 2013, 16:04:02
Это Месси бежит там где 3-4 защитника, а там где Хави наоборот в атаке получается..... 3-4 в нападении против 1-2 в защите..... Запоминайте и усваивайте пока я вам не устал простые вещи тут разжевывать))))..... И совет.... Бесплатный.... На некоторое время прекратить тренировать.... Не портьте детей пока....


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 09 Февраль 2013, 16:23:20
Вася,вот вы дотумкали,надо в одном месте создать кучу чужих/не своих/ и..атаку завершить.где чужих нет....и смотрите,смотрите футбол,подсчитывайте ск. своих рядом с Хави или Иньстой,а ск вокруг чужих


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: вася от 09 Февраль 2013, 16:25:35
Я то смотрю....)))) а вы так и учите детей играть чтоб ваших меньше было на поле а не больше..... Откуда нашим тренерам брать игроков если детей тренируют одни балаболы и читатели))))???


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: Любопыт от 09 Февраль 2013, 16:53:59
Откуда нашим тренерам брать игроков если детей тренируют одни балаболы и читатели))))???
Есть даже плодовитые писатели!


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: вася от 09 Февраль 2013, 17:16:49
Откуда нашим тренерам брать игроков если детей тренируют одни балаболы и читатели))))???
Есть даже плодовитые писатели!
есть!!!!! ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 09 Февраль 2013, 17:20:28
Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч.

Вася, речь идет о методике чувашских теоретиков футбола,которых поддерживает  slivka. Вот зту цель я назвал неординарные идеиом.
Вы упомянули Хави, он обычно получает мяч за центральным кругом, сзади 4 защитника на своей половине,рядом Бускетс и 2 чужих нападающих в отборе,перед ним 4 полузащитника соперника- первая линия обороны чужих,где-то за 1ой линией обороны чужих открываются Месси и Фабрегас центрее, на флангах  слева Иньеста,справа Педро,за ними еще линия из 4х оборонцев.Итого -на чужой половине 6 против 10. Начинаются передачи и цель- собрать где-то чужих и отдать мяч в свободную зону. Численное преимущество,сзади,на своей половине.Подключения защитников по флангам в освободившиеся зоны,как-то так.Остальные подлиней играют,мяч в борьбу и на подбор.
Вася ,я за всех тренеров не отвечаю


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 09 Февраль 2013, 19:02:53
Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч.

Вася, речь идет о методике чувашских теоретиков футбола,которых поддерживает  slivka. Вот зту цель я назвал неординарные идеиом.
Вы упомянули Хави, он обычно получает мяч за центральным кругом, сзади 4 защитника на своей половине,рядом Бускетс и 2 чужих нападающих в отборе,перед ним 4 полузащитника соперника- первая линия обороны чужих,где-то за 1ой линией обороны чужих открываются Месси и Фабрегас центрее, на флангах  слева Иньеста,справа Педро,за ними еще линия из 4х оборонцев.Итого -на чужой половине 6 против 10. Начинаются передачи и цель- собрать где-то чужих и отдать мяч в свободную зону. Численное преимущество,сзади,на своей половине.Подключения защитников по флангам в освободившиеся зоны,как-то так.Остальные подлиней играют,мяч в борьбу и на подбор.
Вася ,я за всех тренеров не отвечаю
Ну и как по-вашему, осуществляется цель - собрать побольше вокруг себя чужих?  Именно за счет коротких передач, создавая в куче 1-2 -х секундное численное преимущество 2х1, создавая угрозу прорыва и заставляя, тем самым, включаться других защитников. Таким образом и освобождаются зоны, куда врываются атакующие и на флангах и в центре. И таким образом, создается и возможность неожиданного дриблинга, в том числе и Месси.
Понимаю Васю (хотя по форме это нехорошо) и его недоумение.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 09 Февраль 2013, 20:55:20
slivka,уже подошли ближе, ограничились численным преимуществом 2 в1, т.е 3 в 2 и 4 в 3 Вы согласны, ни к чему, 2 в 1 я назвал просто сближением, не ставящим целью дальнейшего наращивания численного преимущества на каком -либо участке поля,или по -Вашему надо привлекать 3го и 4го,чтобы все-таки создать перевес


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 09 Февраль 2013, 20:58:19
Понимаю Васю (хотя по форме это нехорошо) и его недоумение.

Вася около футбола понимает, в футболе в основном большим пальцем по мячу бьет,хотя этим ударом надо владеть в совершенстве


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: вася от 09 Февраль 2013, 20:59:55
Не надо переписывать учебники..... Мы их читали тоже.... Надо мыслить креативно....!!! Хотя читателем тоже неплохо быть.... Делай как написано и будешь средним тренером--- КАК ВСЕ)))))!!! Поэтому и футбол у нас средний--- потому что КАК ВСЕ)))


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 09 Февраль 2013, 21:54:33
Вась, а учебники причем?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 09 Февраль 2013, 23:44:00
в футболе ничего нет догматичного, вот именно так а не иначе быть не может быть не может, главное что бы на практике оно работало и приносило результат. ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 09 Февраль 2013, 23:45:37
slivka,уже подошли ближе, ограничились численным преимуществом 2 в1, т.е 3 в 2 и 4 в 3 Вы согласны, ни к чему, 2 в 1 я назвал просто сближением, не ставящим целью дальнейшего наращивания численного преимущества на каком -либо участке поля,или по -Вашему надо привлекать 3го и 4го,чтобы все-таки создать перевес

да чем больше привлекать тем лучше, но не всё так просто, голы в основном и не забиваются потому что 3-й 4-й не успевают


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 10 Февраль 2013, 18:43:10
slivka,уже подошли ближе, ограничились численным преимуществом 2 в1, т.е 3 в 2 и 4 в 3 Вы согласны, ни к чему, 2 в 1 я назвал просто сближением, не ставящим целью дальнейшего наращивания численного преимущества на каком -либо участке поля,или по -Вашему надо привлекать 3го и 4го,чтобы все-таки создать перевес
Я надеюсь, мы с Вами понимаем, что речь идет не о осоздании численного перевеса ради "перевеса", а то, что он создается с целью: 1) обострения игры, 2) сохранения мяча, 3) отбора. И, как следствие, возможного освобождения зон, которые можно использовать для развития атаки.
Взаимодействие в паре-это основополагающий элемент, присутствующий в более сложных взаимодействиях в 3-х, 4-х и т.д. И, надеюсь, понятно, что чем больше игроков задействовано в комбинации, тем больше вариантов ее развития есть у игрока с мячом, но отдать он может только одному и в итоге это будет 2х1. Только в этом смысле я и упростил ситуацию до 2х1.
И странно, что Вы задаете вопрос о необходимости подключения 3-го или 4-го с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч. Конечно, надо привлекать. Но, игрокам, владеющим высоким уровнем навыков взаимодействия, например, игрокам "Барселоны" удается не терять мяч и обострять игру в ситуации 2х3 и 2х4. И это, на мой взгляд, потому, что  они умеют ставить соперников поочередно в ситуацию 2х1. 

 


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 11 Февраль 2013, 11:27:39
slivka,сближение 2 игроков никак не является целью создания численного перевеса,это обычная игра любой команды.Я вчера посмотрел 2 игры с точки зрения искуственного создания численного перевеса в зоне мяча, это Барса-Хетафе 6-1 и МЮ-Эвертон 2-0/посмотрите запись этих игр/ и ни разу не увидел там ......
...Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч....
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Согласен,может я что-то недопонимаю, но если Вы покажете мне эпизод,где это в действии, а это должно быть сплошь и рядом,если только это не Чувашское ноу-хау,о котором футбольный мир еще не догадывается,что скорей всего, да если Вы еще покажете гол,забитый в результате создания численного преимущества....может и я пойму


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 11 Февраль 2013, 13:34:50
Цель атаки -игроку освободится от опеки/опередить чужих/ в зоне удара по воротам,получить мяч и пробить и именно создание где-то численного перевеса этому не способствует, без оного можно обойтись и обходятся


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 12 Февраль 2013, 00:46:22
slivka,сближение 2 игроков никак не является целью создания численного перевеса,это обычная игра любой команды.Я вчера посмотрел 2 игры с точки зрения искуственного создания численного перевеса в зоне мяча, это Барса-Хетафе 6-1 и МЮ-Эвертон 2-0/посмотрите запись этих игр/ и ни разу не увидел там ......
...Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч....
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Согласен,может я что-то недопонимаю, но если Вы покажете мне эпизод,где это в действии, а это должно быть сплошь и рядом,если только это не Чувашское ноу-хау,о котором футбольный мир еще не догадывается,что скорей всего, да если Вы еще покажете гол,забитый в результате создания численного преимущества....может и я пойму

Чтобы понять друг друга, давайте идти поэтапно. Согласны?
Ответтьте, пожалуйста, а зачем сближаются два игрока?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 12 Февраль 2013, 11:12:35
10 полевых игроков,футбол игра энергичная,надо двигаться по полю и неизбежно игроки будут сближаться и отдалятся, любая пара сыгравшая накоротке ищет 3-го в отдалении,но никак не ждет его приближения.
 Я ,конкретно прицепился к фразе,считаю ее некорректной  объясните. как Вы понимаете цель атаки- есть создание,сохранение и реализация численного преимущества в той зоне где находится мяч..
В чужой штрафной это не возможно.защитников ВСЕГДА будет больше, во всяком случае до сих пор было, на своей половине само собой для не потери мяча надо иметь преимущество, остается зона от центра поля до чужой штрафной и угловые флажки, ну и где,как и главное ЗАЧЕМ ....
..перемещать мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч..
   ....Если можно,приведите пример создания и реализации чис. пр.,игра в парах под это описание ну никак подходит.А еще лучше покажите такой момент на видео, или назовите команду которая этим пользуется


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 12 Февраль 2013, 16:39:41
та какая там методика, самая актуальная методика взятая из дворового футбола, что индивидуальные действия, что тактическое взаимодействие, всё в меняющихся друг за другом  малых группах, дети сами находят и познают тактическое взаимодействие, главное гениальная организация всё через игру ;D


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 13 Февраль 2013, 22:04:40
slivka,смотрю детские БАРСА -ЧЕРТАНОВО,с точки зрения .....численного преимущества..., после 2 тайма я, а Вы может быть с начала, посмотрите игру РЕАЛА и поймете,что Чувашские товарищи неординарные идеият- ни РАЗУ на каком-то пятаке в атаке у атакующих не будет численного преимущества. Остается ДОНГАКС,который говорит,что покажет,но у нео пока не успевают...,мяч уходит в зону,где преимущества нет


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 13 Февраль 2013, 23:08:03
SLIVKA,Я смотрю РЕАЛ-МАНЧЕСТЕР,первый же момент чис преим  3 в 2 и больше на чужой половине,как увидишь,звоните 89091598359


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 13 Февраль 2013, 23:59:38
slivka,смотрю детские БАРСА -ЧЕРТАНОВО,с точки зрения .....численного преимущества..., после 2 тайма я, а Вы может быть с начала, посмотрите игру РЕАЛА и поймете,что Чувашские товарищи неординарные идеият- ни РАЗУ на каком-то пятаке в атаке у атакующих не будет численного преимущества. Остается ДОНГАКС,который говорит,что покажет,но у нео пока не успевают...,мяч уходит в зону,где преимущества нет
Видимо, мы по-разному понимаем то, что видим. Давайте вместе разберем голы в игре Барселоны и Хетафе
 http://www.ua-football.com/Зарубежные/Испания/51177c8b.html

Первый гол: Иньеста получает мяч на левом фланге и к нему "зачем-то" летит партнер, создавая в этой зоне численное преимущество 3х1. Закрывать эту брешь вынуждены идти 4 защитника, оставляя за спинами Алексиса 1х1. Рывок Алексиса создает еще одну скрытую и очень краткосрочную ситуацию 2 (Алексис и Иньеста) х1.Иньеста из двух вариантов численного преимущества выбирает более острый, скрытый и рискованный, и выигрывает.
Второй гол: Посмотрите финальную позицию-2х1.Численное преимущество в центре штрафной создано буквально на доли секунды и взаимодействие доведенное до совершенства дает возможность его реализовать в кратчайшее время.
Третий гол: Перепас в центральной зоне на короткое время освобождает на левом фланге игрока, который вдвоем, вместе с Вильей, оказывается в численном большинстве против опекающего Вилью защитника. Синхронные действия этой пары делают третий гол.
Четвертый гол: Месси, двигаясь по центру, в соотношении 3х3, уводит двух защитников влево, резко меняет направление атаки, создавая еще более комфортные условия 3х1, отдает направо и Тельо реализует численное преимущество.
Пятый гол: На левом фланге и в левой части штрафной Барселона создала и тотальное (5х4) и ситуативное (3х2) численное преимущество, и хоть Месси должен был раньше отдавать мяч Иньесте влево, а полез в обводву вправо, все равно мяч попал к Иньесте.
Шестой гол: Здесь численное  преимущество и на правом фланге, откуда идет передача в центр, и в центре очевидно.
Вы скажете, что соперник был деморализован? А я скажу, что это мастерство создания численного преимущества, которое дано не всем, а  в "Барселоне" доведено до высокого уровня.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 00:01:00
dongax,ты смотришь Реал-МЮ, я о чувашах,для меня принципиально,второй тайм ,а не разу целью атаки не стало численное преимущество в зоне атаки,ты вроде чувашей поддерживал..может ты углядел.. где численным превосходством на чужой половине хоть одну атаку кто-то развил.., я пока не увидел


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 00:06:42
slivka, конкретика,все посмотрю,завтра,сейчас Реал-МЮ,нужного не вижу..


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 00:24:18
посмотрел,не удержался,первый гол  в ворота ХЕТАФЕ,2 В 2 ,третий никак не поучаствовал,его Иньеста даже не видел,он там как джон неуловимый


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 00:31:38
Иньеста повел своего центрее назад,защитник побежал в зону где был Иньеста,не с целью создать числ....,а в освободившуюся зону, и кстати никто не стал сохранять и использовать,Иньеста заслал в разрез одного против четверых


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 00:38:57
и если бы Иньеста не повел своего в центр Альба бы остался на центр линии и получив мяч наверняка покатил бы к центр защ-ку


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 14 Февраль 2013, 00:51:44
посмотрел,не удержался,первый гол  в ворота ХЕТАФЕ,2 В 2 ,третий никак не поучаствовал,его Иньеста даже не видел,он там как джон неуловимый
Посмотрите внимательнее-он поучаствовал и еще как!


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 00:55:36
slivka,посмотрел 2 гол,на мой взгляд двое оказались шустрее четверых, представляю как Вы выискиваете численный пер, по Вашему двое шустрых в долю секунды имеют перевес против шести, я вообще-то про чувашскую трактовку,создание,убедили,два нормальных в одно мгновение имеют число против 10, но как быть с привлечением третьего,да еще с сохранением ...ну согласитесь,двое-это не численный перевес


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 14 Февраль 2013, 00:57:50
Иньеста повел своего центрее назад,защитник побежал в зону где был Иньеста,не с целью создать числ....,а в освободившуюся зону, и кстати никто не стал сохранять и использовать,Иньеста заслал в разрез одного против четверых
Именно использовали: создание численного преимущества, за счет подключения в левую зону защитника, заставило опекуна Иньесты отпустить его, страхуясь на передачу подключившегося. За счет этой свободы Иньеста и решил эпизод с передачей Алексису.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 00:58:28
не сплю, 89091598359 АЛЕКСАНДР, или скажи свой тлф,посмотрим вместе прокомментируем одновременно


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 01:03:26
Иньеста повел своего центрее назад,защитник побежал в зону где был Иньеста,не с целью создать числ....,а в освободившуюся зону, и кстати никто не стал сохранять и использовать,Иньеста заслал в разрез одного против четверых
Именно использовали: создание численного преимущества, за счет подключения в левую зону защитника, заставило опекуна Иньесты отпустить его, страхуясь на передачу подключившегося. За счет этой свободы Иньеста и решил эпизод с передачей Алексису.

Да ладно,Иньеста его просто убрал,защ там мяу сказать не мог,не то что кого-то видеть из глубины


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 14 Февраль 2013, 01:10:58
Иньеста повел своего центрее назад,защитник побежал в зону где был Иньеста,не с целью создать числ....,а в освободившуюся зону, и кстати никто не стал сохранять и использовать,Иньеста заслал в разрез одного против четверых
Именно использовали: создание численного преимущества, за счет подключения в левую зону защитника, заставило опекуна Иньесты отпустить его, страхуясь на передачу подключившегося. За счет этой свободы Иньеста и решил эпизод с передачей Алексису.

Да ладно,Иньеста его просто убрал,защ там мяу сказать не мог,не то что кого-то видеть из глубины

Ну, в этом нетрудно разобраться-посмотрите несколько раз  повнимательнее и Вы убедитесь, что защитник "отпустил" Иньесту, готовясь перекрыть пас подключавшемуся.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 01:22:36
Иньеста убрал, защитник попал в противоход, все равно,что на .опу сел, на доли сек выбыл из игры, с потерей ориентации да еще на Иньесту смотрел,я так вижу


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 01:43:07
Первый гол-Санчис себе создал преимущество один против трех.Перед вторым голом мяч послан на двоих ловких против четверых не очень,третий -численное преимущество в зоне мяча не создавали,а отправили мяч в пустую от чужих зону, и там забивающий был в большинстве против двух-есть небольшая разница между :
   ....Атакующая игровая ситуация представляет собой сложившееся в конкретный момент игрового времени расположение игрока, владеющего мячом, его партнеров и соперников, перемещающихся в определенном направлении и определенной скоростью и перемещающих мяч с целью создания, сохранения и реализации численного преимущества в той зоне, где находится мяч...и

..ПУТЕМ СТЯГИВАНИЯ В ЗОНУ МЯЧА ЧУЖИХ ИГРОКОВ, ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ПЕРЕДАЧИ ОНОГО В ОСВОБОДИВШУЮСЯ ЗОНУ/третий гол ближе к моей формулировке/


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 02:03:35
Когда идет прострел с фланга и один опережает четверых,тоже надо рассматривать,как одномоментное численное преимущество?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 02:14:56
Четвертый гол: Месси, двигаясь по центру, в соотношении 3х3, уводит двух защитников влево, резко меняет направление атаки, создавая еще более комфортные условия 3х1, отдает направо и Тельо реализует численное преимущество

Месси создал из себя преимущество,стянув на себя четверых...,на других защ-ки внимания не обращали,на Месси пялились


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 02:24:32
Пятый гол: На левом фланге и в левой части штрафной Барселона создала и тотальное (5х4) и ситуативное (3х2) численное преимущество, и хоть Месси должен был раньше отдавать мяч Иньесте влево, а полез в обводву вправо, все равно мяч попал к Иньесте

пятым был судья, похож по форме,ситуативно мелькнуло преимущество 3в2,но в зоне гола два против 4-х,рикошет


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: lariychuk от 14 Февраль 2013, 02:39:51
Шестой гол: Здесь численное  преимущество и на правом фланге, откуда идет передача в центр, и в центре очевидно.
Вы скажете, что соперник был деморализован? А я скажу, что это мастерство создания численного преимущества, которое дано не всем, а  в "Барселоне" доведено до высокого уровня.


За всю атаку у белых плюс 2, стянуты в центр,освободилась правая зона,куда и послан мяч/опять цель-освободить зону,а не создать числ преимущество в зоне/,и вот когда пас назад,тогда ,наконец создалось преимущество в штрафной.потому что..просто там вся атака зависла,стояли курили,дружно бы защ-ки шагнули вперед и..вне игры.но.
Барса,выше некуда,но они не имеют целью..далее по тексту из Чувашии


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: pashtet от 14 Февраль 2013, 07:08:37
Шестой гол: Здесь численное  преимущество и на правом фланге, откуда идет передача в центр, и в центре очевидно.
Вы скажете, что соперник был деморализован? А я скажу, что это мастерство создания численного преимущества, которое дано не всем, а  в "Барселоне" доведено до высокого уровня.


За всю атаку у белых плюс 2, стянуты в центр,освободилась правая зона,куда и послан мяч/опять цель-освободить зону,а не создать числ преимущество в зоне/,и вот когда пас назад,тогда ,наконец создалось преимущество в штрафной.потому что..просто там вся атака зависла,стояли курили,дружно бы защ-ки шагнули вперед и..вне игры.но.
Барса,выше некуда,но они не имеют целью..далее по тексту из Чувашии

Я бы тоже не сказал, что в первых четырех голах было численное преимущество, скорее это игра на опережение нападающих и взаимодействие центра с нападающими через пустые зоны. Причем можно отметить, что защита вообще никакая. Выстраиваются в одну линию на подступах, тупо держат зону (линию) и пускают игрока в свободную зону. Очень похоже на баскетбол, просто одни чуточку быстрее других.


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: rоzer от 14 Февраль 2013, 11:39:15
 "Re: Поговорим о методике? « Ответ #95 : Сегодня в 03:39:51 »"
эко Вас попёрло!!! в 4 ночи ;(


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: rоzer от 14 Февраль 2013, 11:40:07
это ты так к игре с "нетрадиционами" готовишься?)))


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 15 Февраль 2013, 23:25:59
Иньеста убрал, защитник попал в противоход, все равно,что на .опу сел, на доли сек выбыл из игры, с потерей ориентации да еще на Иньесту смотрел,я так вижу

Интересно, у кого-нибудь есть другое мнение?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: Ckuth от 15 Февраль 2013, 23:51:03
Учитывая очевидную слабость этого аспекта нашего футбола, выражающуюся в многочисленном десанте тренеров - легионеров, призванных спасать наш футбол,  предлагаю попробовать противопоставить то, что на сегодня есть у нас, российских тренеров в этом разделе футбольной игры. Не важно, ваша методика или понравившаяся Вам, но обязательно рассийская или стран СНГ, которую, на Ваш взгляд, можно занести в актив нашей футбольной методической мысли.
Для начала обсуждения рискну вынести на  обсуждение футбольных специалистов (и теоретиков и практиков) свою методическую разработку  "Методика постановки игры в рамках "тактики быстрых взаимодействий" в футболе."
Учитывая объем материала, не позволяющий ее размещения здесь на форуме, предлагаю воспользоваться ссылкой:

http://www.slivka.spb.ru/page11_1_69.html

Надеюсь, что нам всем хотя бы есть, что сказать, даже если мы не можем этого сделать.
   
Вы зачеи залезли в этот раздел форума, Вам не хватает "методичских рекомендаций'?


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: slivka от 01 Март 2013, 02:44:22
Учитывая очевидную слабость этого аспекта нашего футбола, выражающуюся в многочисленном десанте тренеров - легионеров, призванных спасать наш футбол,  предлагаю попробовать противопоставить то, что на сегодня есть у нас, российских тренеров в этом разделе футбольной игры. Не важно, ваша методика или понравившаяся Вам, но обязательно рассийская или стран СНГ, которую, на Ваш взгляд, можно занести в актив нашей футбольной методической мысли.
Для начала обсуждения рискну вынести на  обсуждение футбольных специалистов (и теоретиков и практиков) свою методическую разработку  "Методика постановки игры в рамках "тактики быстрых взаимодействий" в футболе."
Учитывая объем материала, не позволяющий ее размещения здесь на форуме, предлагаю воспользоваться ссылкой:

http://www.slivka.spb.ru/page11_1_69.html

Надеюсь, что нам всем хотя бы есть, что сказать, даже если мы не можем этого сделать.
   
Вы зачеи залезли в этот раздел форума, Вам не хватает "методичских рекомендаций'?
???


Название: Re: Поговорим о методике?
Отправлено: dongax от 24 Март 2013, 17:42:02
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CjV5MY44hVQ

вот всё таки интересная дискусионная тема о численном преимуществе в том участке поля где мяч.
вот к примеру ига по 2002 году цска спартак, я так понимаю это ведущие команды
после просмотра, мне бросилось в глаза что игроки обеих команд несмотря на то что играют 1:8, играют довольно широко и при атаках практически не сгущаются в зону мяча, держат позиции и не переходят в зоны партнёров. игра конечно напряжённая, но тотального открытого  футбола нет, защитники практически никогда не идут вторым и третьим темпом в атаку, практически играют персонально. на мой взгляд всё это сушит игру, разрушает атакующий потенциал однозначно сильных талантливых и перспективных игрков. мы играем однозначно по другому