Подготовка юных футболистов

[Илья]

А ещё возникает вот какой вопрос: мог ли Тарасов осознанно или нет воздействовать на показатель МПК, по средствам тренировок?

И вот по этому поводу хотелось бы выслушать наших уважаемых специалистов, особенно если они знакомы с УТП данного мэтра русского хоккея.

[Наречие]

Илья, со специалистами проблемы, особенно с уважаемыми. В основном их здесь не уважают. Есть еще элитные, но Вы вроде таких не заказывали...
А вот послушать это Вы по адресу!
Скоро проснется известный военный историк, физиолог-генетик, политолог-экономист, консультант по альтернативному футболу, фармацевт-филолог  и просто хороший парень, наш админ Гоша!
Возможно он по вчерашней статье в Советском спорте даст прогноз  внешнеэкономической политике на ближайшую неделю.  Возможно, увидя рулон старых обоев, мысленно перенесется на много-много лет в прошлое.
Но как знать, как знать, может быть сегодня опять пробил час МПК. Тогда, Илья, считайте, что Вам повезло! 

[Story]

Час не час...
а вот есть ли звезды в футболе с низким МПК?

[Story]

и еще вопрос. может быть низкий рост и худая конституция "компенсируют"(сглаживают) отставание в МПК(если таковая зависимость  есть)?

[Илья]

Наречие, браво, Вы как всегда в своем репертуаре!)))

А что, Стори, хорошие вопросы, на мой взгляд. Теперь только осталось дождаться компетентных ответов.

[gosha]

Ну что же, вот что удалось найти мне, правда циферки несколько из прошлого, так сказать, но тем не менее...
По свидетельству исследователей [7]: «Предельная максимальная величина МПК/кг (73,1 мл/мин/кг) была зарегистрирована у В. Харламова. Более 70 мл/мин/кг относительного МПК показали Г. Цыганков и Е. Мишаков, а большая группа хоккеистов (В. Викулов, В. Петров, Б. Михайлов, В. Лутченко, А. Гусев, В. Шадрин, А. Якушев) - 65-69 мл/мин/кг. У них же была высокой и легочная вентиляция, которая достигала у отдельных спортсменов 180-190 л/мин».

Ведь не хуже чем у испанцев с их 65 получается... Может быть просто искать не умеем? Иль и впрямь оскудела земля русская, но в это как-то не верится...

Хорошие цифры,особенно для катания,может быть они поэтому они и были великие.
По поводу поисков,скорее всего ребят с высоким МПК отсеивают ещё в детстве,поскольку способностью потреблять кислород обладают медленные мышечные волокна,но это сразу проблема со скоростью.
У меня есть результаты марафонцев с МПК около 90 так они вообще не способны быстро бежать,там проблема в длину с места прыгнуть дальше двух метров.
Футболистам нужен баланс скорости и выносливости и здесь цифра 65-70 мл/мин видится наиболее разумной.
На самом деле есть масса других физиологических критериев,которые гораздо информативнее МПК,например коэф.использования кислорода,скорость и пульс анаэробного порога.ёмкость буферной системы,состояние эндокринной системы.скорость прохождения импульса и.т.д.
Но что-то мне подсказывает,что это пустой звук для наших тренеров.

[gosha]

и еще вопрос. может быть низкий рост и худая конституция "компенсируют"(сглаживают) отставание в МПК(если таковая зависимость  есть)?

Потребление кислорода зависит от мышечной композиции,а не от конституции.
По большому счёту МПК не является критерием определяющим успешность футболиста на поле,можно быть успешным и с низким аэробным индексом,компенсируя недостаток работоспособности анаэробной энергетикой,но практика показывает.что её возможности съедаются за десяток лет.
Аршавин,Павлюченко классические примеры этой проблемы,у нас бы они ещё играли и играли,а в Англии нагрузки быстро съели возможности их эндокринной системы.

[gosha]

А ещё возникает вот какой вопрос: мог ли Тарасов осознанно или нет воздействовать на показатель МПК, по средствам тренировок?

Скажем так,есть теория,что относительный МПК не тренируется(средствами футбола однозначно),потихоньку появляется и другая точка зрения,что путём убийственных тренировок(тот.кто выживает) МПК увеличить можно,вполне вероятно,что именно Тарасову это и удавалось.

[Стамм]

Да уж , удавалось . Как то Тарасову удалось потренировать футболистов . Но недолго

[Roma72]

и еще вопрос. может быть низкий рост и худая конституция "компенсируют"(сглаживают) отставание в МПК(если таковая зависимость  есть)?

Потребление кислорода зависит от мышечной композиции,а не от конституции.
По большому счёту МПК не является критерием определяющим успешность футболиста на поле,можно быть успешным и с низким аэробным индексом,компенсируя недостаток работоспособности анаэробной энергетикой,но практика показывает.что её возможности съедаются за десяток лет.
Аршавин,Павлюченко классические примеры этой проблемы,у нас бы они ещё играли и играли,а в Англии нагрузки быстро съели возможности их эндокринной системы.

Вот с этим согласен, да и Месси видимо тоже   

[Илья]

Гоша, спасибо большое за ответ!
Если не вдаваться в тонкости, то вроде всё понятно.
А тренировки у Тарасова говорят действительно были убийственными.
Теперь интересно найти перечисленые Вами параметры этих хоккеистов. Ну или каких нибудь других.))

[Илья]

Гоша, и ещё вопрос, если я правильно понимаю, то влиять на мышечную композицию мы не можем, то есть какая она есть с детства такая и остаётся навсегда?
Или всё таки есть какие-то способы?

[gosha]

Гоша, и ещё вопрос, если я правильно понимаю, то влиять на мышечную композицию мы не можем, то есть какая она есть с детства такая и остаётся навсегда?
Или всё таки есть какие-то способы?

Изменить не можем,а вот повлиять вполне.
Во первых,кроме кроме медленных и быстрых мышечных волокон есть ещё и промежуточные,их вполне реально научить работать,как первый или второй тип.
Ну и буржуи клевещут,что ММВ можно научить работать,как БМВ и наоборот.

[Наречие]

и еще вопрос. может быть низкий рост и худая конституция "компенсируют"(сглаживают) отставание в МПК(если таковая зависимость  есть)?

Потребление кислорода зависит от мышечной композиции,а не от конституции.
По большому счёту МПК не является критерием определяющим успешность футболиста на поле,можно быть успешным и с низким аэробным индексом,компенсируя недостаток работоспособности анаэробной энергетикой,но практика показывает.что её возможности съедаются за десяток лет.
Аршавин,Павлюченко классические примеры этой проблемы,у нас бы они ещё играли и играли,а в Англии нагрузки быстро съели возможности их эндокринной системы.

Друг мой! 
Мы с Вами ученые, и даже в чем то по своему знаменитые, а это в научном сообществе кое-что да значит....
А раз так, то не могу не спросить:
1. Какими возможностями обладали эндокринные системы Аршавина и Павлюченко перед отъездом в Англию (прошу ответить цифрами)?
2. Каков был уровень в Англии?
3. Какой по возвращению?
Приведенные Вами значения помогут понять истину!
Со своей стороны скромно замечу, что на момент возвращения обоим перевалило за тридцатку, т.е. оба элементарно состарились в футбольном смысле. К тому же Р. Павлюченко всегда был редким деревом, а выражение "спящий гигант" указывало, что этого футболиста даже не тренировках приходилось гонять пинками....

Ожидаю Вашего аргументированного ответа.

[НИКОЛАЙ75]

Насчёт дерева  мягко говоря  не к нему