футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Опять Мы родители дождались очередного беспредела со стороны МФФ.Достижения отдельной команды коту под хвост....Мы ДЮСШ4 1998г.р.  обыгрывали и Дасаевцев,и Крылашек,и Тимирязевец,и т.д.По идее должны были выходить в Премьер лигу.Но кто мы такие .................Нас как шавок за шкирку и в дерьмо в первую лигу ,чтоб знали своё место!!!!!!Хорошо раз так то пусть футбольные школы занявшие последние два места в Клубной лиги переходят в Премьер лигу  а из Премьерки  наверх!!!Но такого не будет!!!!!У Них другие законы.Кругом решает БАБЛО............................. :)

Прежде,чем обвинять МФФ ответьте на вопрос,директорат Вашей ДЮСШ подписал письмо одобряющее введение клубного зачёта?

Тренера против!!!!!!!!А что у директора на уме кто его знает........

Именно так дело и обстоит. Почти везде.

А родители и тренеры готовы сформулировать свою точку зрения в письменном виде?

    Действительно,  вот конкретная команда, которая реально пострадает.
    По уровню - однозначная премьера. А играть придется в первой  ???
    И логика сторонников клубной лиги ("переходите в более сильные клубы") здесь не работает.
    Из Некрасовки путь не близкий.  :(

    Такая же фигня с Крылатским-98.

Фигня, это мягко сказано !!!

О какой премьерке идет речь, если ДЮСШ-4 98 г.р. занимает 3-у место в группе коман борющихся за 7-12 место ;D

 ;D ;D ;Dи не знаешь кому тут верить!

Посмотрите таблицу первенства она все скажет

     Никак не могу с Вами согласиться. По 98му году очень неудачно
     были составлены группы на первом этапе. Даже не знаю по каким
     соображениям. Ничего страшного в этом нет.
     Но из-за структуры  турнира,  таблица не совсем точно  отражает уровни команд.
     ДЮСШ 4 точно  сильнее по крайней мере одной из команд группы G.
     К тому же, даже если она третья в группе H,  это все равно премьер группа.
     (в двенадцать первых то попадает).
    

3 место в турнире за 7-12 место это 10 место в общем списке. Премьер Лига это 12 команд. Значит входит в Премьер Лигу.

Согласен в 12 попадает.

Ну что теперь поделаешь,уже ничего не исправить.Придётся опять играть в своё удовольствие и на табло опять будут двузначные числа...........Спасибо тем кто нам сочувствует.

А Вы играйте за себя и за старших ??? Сможете. Или просто по старшему году. У нас клубы так и делают, на город играют 96 год по 95-му.

Надо будет подумать..А посмотрите на ДЮСШ4  95г.р.  Она вообще вторая в Вышке!!!!!! и их ждёт такая же участь.......Как бы ребята оттуда не побежали бы........А если побегут,то мы вечно будем в первой лиге.....

"И захлопнулась дверь. Постояв,

Развязали кошли пилигримы,

Но швейцар не пустил, скудной лепты не взяв,

И пошли они солнцем палимы,

Повторяя: «Суди его бог!»,

Разводя безнадежно руками,

И, покуда я видеть их мог,

С непокрытыми шли головами..."

Я понял. У нас весь клуб играет на первенство города на год старше. Вам нужно решить вопрос со своим руководством и проблема решена. Но приготовьте ребят к тому, что игры будут сложнее и место вы займете на несколько порядков ниже (для начала).

Интересное предложение, спасибо!
Но возникает небольшая проблема- в таком возрасте очень видна разница: в росте и силе.А команда 98 г рослыми игроками особо не отличается. Тяжеловато играть с соперником, выше на голову.

В этом и интерес.

Интересно ,да,Но страааашно! ;D

Крылья Дюсш-4 обыгрывала,потому что у них в составе не было 8 человек из основы-болели,зато недавняя игра всё расставила по своим местам ;D

Нормально!  ;D

На той игре ДЮСШ -4 просто не выспались ;D
И давайте не будем выяснять, кто и почему выиграл или проиграл, это глупо, всегда найдется причина. Когда играют равные команды,ИМХО, все зависит от случая или от рассположения звезд ;D

А что думать? В ДЮСШ №4 команда 1997 г. и так сильная и из вышки благодаря школьному зачёту вылетит. Их то куда?

А мы к обеду вроде бы уже и просыпаемся ;D ;D ;D,а кроме расположения звёзд ,выигрывают всё-таки,кто лучше на данный момент,заметьте,вашу команду я хуже не считаю :)

бегает  ;D

Вот именно, сначало мы, потом вы, посмотрим ,что будет в следующий раз!

Боюсь следующего раза уже не будет..........  :(

Леша,выше нос, мы еще поборемся! ;D

Проблемы возникают у родителей в головах ;D. Пусть выходят и играют. Лучше так набирать игровую практику, чем выигрывать у всех 10:0 и потом думать, почему же детей не приглашают на просмотры в топ клубы.

А мы в топы не хотим,мы играть с ними хотим ;D

Ну или так: потом удивляемся почему дети ТОПам проигрывают 0:10 ;D

А мы не удивляемся ;D

Во блин! Тогда что Вас не устраивает ??? :D

Клубный зачет ;D

а мы там уже были,в топах (не отчислили,ушли сами).в топы  почему-то больше не хочется.хотя если в 16 позовут :).быть выпускником Спутника и Локомотива (не путать с воспитаниками)далеко не одно и тоже.

Согласна

Вот, а что нужно чтобы в 16 позвали? Планомерное развитие, а не перекачка мышц.

зачёт ;D

Согласен,что надо учитывать мнение всего деского футбольного сообщества,а не только директоров школ(это относится к МФФ),тяжело придется тренерам энтузиастам своего дела,болеющим за свой детский коллектив,за результат без которого нет продвижения вперед,в следующую группу,шаг за шагом...нет перспективы,а жаль..Интересно,а директора школ москомспорта играющие в Клубной лиге,голосовали за клубный зачет в ней самой,согласны они играть сегодня по командному зачету и что они сделают с тренером команды на фоне других выступающей слабо, были ли кадровые перестановки перед стартом первенства в Клубной лиге как среди тренеров так и среди играющего состава или  их забота о детях в подъездах и тренерах нереализованных волнует только в свете других школ или Она начнется с открытием 2 отделений..а сейчас результат..результат и еще раз результат?Двух мнений быть не может,пусть они выступят авангардом и вернутся к своим,вернутся к командному зачету,а мы середнячки их поддержим,что надо напишим и своим директорам в пример приведем.

Вот это правильно жалко тренеров-энтузиастов и детей,которые бьються  добиваясь определенных результатов но все впустую....У нас в ДЮСШ4 98г. по этому и нет текучки так как доверяют хорошему тренеру.Играют вместе 4 -5 лет,Друг друга с полуслова понимают.Отсюда и результат! добрались с самых низов за эти годы  практически до премьерки.Опять все сначала!!!!!!!!!!!!!Теперь предется тянуть лямку за слабые года-разве это справедливо!!!!!!Это не только  БЕДА  нашей команды,у многих похожая ситуация .Это РЕГРЕЗ нашего детского футбола!!!!!

+++Согласна. У нас так же. Поддерживаю на все 100!!! И жаль, что в следуещем, опять все сначала! Главное детей  и тренера жаль., получается весь год, как  "в холостую" отыграли..ну если не считать  самого результата этого первенства.

Ну,по видимому, у нас в первой лиге неплохая компания подбирается, непобедимых и обиженных, ;D,так что не все потеряно, еще повеселимся ;D

Вы поймите, не всё сначала, а навсегда! А это большая разница!

Да все я понимаю >:(! Но нужно изменять отношение к ситуации,если не можем ее, ситуацию ,изменить! Что по большому счету нам дает это первенство? Я сомневаюсь, что выиграв,например, в высшей лиге, наши дети получат девиденты в виде хорошего поля или финансирования сборов. Да престижней ,да интереснее соперники! Но если отбросить амбиции родителей, а с сильными соперниками играть товарищеские матчи,то жить можно. Очень обидно, конечно ,но "и это пройдет"

Скорей всего вы правы!!!Из Грязи в Князи редко кому удавалось!!!!!!Богатые клубы себя от ошибок оградили.....А у нас уже в бюджете района были заложены  деньги на установку искуственного поля, чуть ли не последнго поколения....Чего теперь будет..........................

Думаю бюджет района не зависит от группы  ;D

Хотелось бы верить.Они же расчитывали что будем играть в Премьерке и в Вышке.............

А что так кисло? Надо что-то делать!

А чего делать то если на верху Всё решено....

Если тренер хорошо поработал зтот год с пацанами, то не вхолостую.
А вообще я Вас прекрасно понимаю...

Ну скажем, общественность в лице родителей ещё ничего официального не сказала, всё больше бла-бла или ещё хуже, а потом на сегодня московская власть вообще в прострации и если будет  сильный социальный запрос в виде возмущённых родителей, то по моему эта власть сегодня всё проглотит. Нужно дело.

Спасибо за понимание, только от этого не легче.

Сделали бы как у взрослых, я уже писала, вот первый раз по этой схеме, рейтингов школ, как 2000 год сейчас  играет. А со следующего года,   когда команды показали на что они способны, уже первые две группы(G и Н) объединить, они между собой пусть в следующем году играют, следующие две и т.д.  и тогда и счетов 22-0 не будет и ребята развиваться будут. Потому как игры  со счетами 22-00, ни выигрывшим, ни проигравшим пользы не приносят.

кто-то может сказать пополнится клубная лига или нет в  этом году?если нет,то расматривается ли вообще ее расширение?

Я думаю многое зависит от того, что будет с Москвой. Но это так просто моё предположение.

А кто-то обещал, что с Москвой все будет хорошо...  ;(

Вот себя и всех успокаиваю, но как гляну на предварительный рейтинг школ, начинает трясти от злости! Долой клубный зачет!!!! >:(

Всех уже больше года от этого трясет. Вы с этим столкнулись сейчас, а кто-то пролетел еще в прошлом году.
У нас такое развитие футбола. Чем хуже, тем лучше. Главное, что бы футбольным дядькам было удобно.   :-|

Да мы тоже пролетели еще в том году,просто 98 году повезло с Кубком Федерации,поиграли с сильными командами,а так мы в прошлом году играли на интерес.

ну а что там смотреть нна эти рейтинги!!!в Советское время хорошая система была!6 школ в четыре круга!одна школа выбывает-другая заходит!
а то в том году приедет какая нить не топ школа---пропустит голов так 12-15 и кому это вообще надо????????
сейчас хоть на игры приятно ездить!борьба практически в каждом матче!

Даже игра с  Химками, например??? я про младших, 2000 год например?? так у них  такие конкуренты есть! Например  КС???

 По меньшей мере двум ярким ,самобытным , игровым командам -Молнии -1994  и Крыльям Советов -1995  уже в этом году Клубный зачет перекрыл дорогу в Клубную лигу ,лишил ребят честно завоеванного права сыграть на высоком уровне.И какая у них будет мотивация? А тренеру интересно дальше работать ? Где спортивные принципы?'Элементарная справедливость ? При этом некоторые нудные команды особо не парились в Клубке ,/вот именно Клубок / ни о чем не переживали ,теплые места заранее забронированы. О каком развитии российского футбола идет речь? Для своего удобства руководители скоро вообще Клубную ограничат до 5 команд и будут между собой рубиться. Мой ребенок не в Молнии и не в Крыльях, но,какая разница,если так несправедливо и непорядочно просто поступили с парнями,это же надо, из 1 лиги   честно дойти Клубной , выйти в нее по существу ,а играть будут другие ,которые за сезон 5 очков набирают еле-еле. На самом деле, жаловаться родителям надо во все инстанции .

Команда КС95 заняла 5 место. Как она могла попасть в клубную лигу?

У меня просьба ко всем,назвать команды и тренеров,которые пострадают при переходе на общий зачёт и по возможности свою точку зрения обосновать.

А те, которых кинули еще в прошлом году?  :)

ДЮСШ4-98, в 2009 г-1 место в 1 лиге,2010 кубок Федерации-9 место,2011-1 лига???
ДЮСШ4-97,в 2009 г-1 место в 1 лиге,2010- 6 место в высшей, 2011-1 лига???
ДЮСШ4-95,2010г-2 место в Высшей, в 2011 в ПЕРВУЮ?

Пострадают при переходе на клубный зачет (по 98,99,00 инфо не полное и не совсем корректное):
ДЮСШ 75 - 95,98,00
Крылатское - 97,98,00
Строгино - 97,00
Старт - 94
ДЮСШ 80 - 95,96,98
Красный Октябрь - 95
Воробьевы Горы - 95,96,99
МКМ - 97
ДЮСШ 4 - 95, 97,98,99
Перовец-Новокосино 2 - 96
НИКА - 94
Сокол - 99,00,95(добавил)
ДЮСШ 82 - 97,99
Красногвардеец 2 - 99,96
Смена 2 - 00.94
Олимп - 00
Юный Динамовец - 96
Можно дополнять

Сокол-95 (1 место по Вышке) в ней и останется.

Команды 97-94 которые выиграют от перехода на клубный зачет:
Буревестник - 95
Москвич - 95
Приалит - 94
Тимирязевец - 95,96
ДЮСШ 75 - 96
ДЮСШ 80 - 94
Перовец- Новокосино - 96
Красный Октябрь - 96
Старт -  97
Сокол - 94,97
Красногвареец 2 - 94,95
Спутник - 95,97
Если ошибся, исправляйте и добавляйте.

А я и не ожидала столько обиженных команд, и для кого все это нужно,клубный зачет?

   Вряд ли есть команды, которые "выиграют" от попадания не в свою лигу.
   Лучше, наверное играть с равными.

   Пока известна лишь одна группа людей, которые "выиграют" -
   директора школ, которым будет удобно смотреть все игры в одном месте.

   Если напрячь фантазию, то выиграют люди, отвечающие за
    календарь - удобно составлять. Ну еще пожалуй админы сайтов -
    удобно таблички вести  ;D.  Удобство этих дядек - это, конечно важнейшая
    часть детского футбола.

   Но если серьезно. Может у кого то есть реальные и непонятные для не футбольного
   чела аргументы в пользу клубного зачета?
     

Судьям будет гораздо удобнее.

Киев http://www.ffk.kiev.ua/ (http://www.ffk.kiev.ua/) играет чемпионат по командному зачёту. 2001 тоже уже играл в этом году. "Динамо", судя по всему - играет в соревнованиях на год старше, хотя я точно не знаю (30 лет назад так уже было, потом отменяли). Но, что интересно: общий зачёт подсчитывается баллами по возрастам, начиная с 97, плюс молодёжная команда (U18-U20) клуба, плюс взрослая. Все команды могут быть в разных лигах, у некоторых клубов какие-то возраста отсутствуют (например - у "Динамо" нет взрослых в чемпионате города).   Кстати, молодёжные команды, за существование которых ратует Директор - в Чемпионате Киева играют аж с 1985 года.  8) 8)

Для справки: Украина - действующий Чемпион Европы по U17, а молодёжная и юношеская сборные в этом году вышли в финальную восьмёрку европейского первенства, где для U21 разыгрывается ещё и 4 билета на Олимпиаду.   

Впрочем - в России чему-то учиться у соседей из СССР считается зазорным.  ;(

Бесперспективность клубного зачета очевидна, но мы,родители, должны доказывать и разъяснять,просить и уговаривать футбольных чиновников увидеть это.Смешно, очень смешно,до слез. Вроде с виду кажется,что жизнь меняется, открываются новые горизонты, а на самом деле все по старому, удобно,и все тут.

Добавляю,  с  жутким сожалением: Спутник- 97, Спутник-95 - попадают из высшей в премьер лигу,  благодаря клубному зачету.

А через год  может быть наоборот,  зачетных то годов  пять.

Лично я  - только за командный зачет!

постоянно проигрывать с крупным счетом - по-моему это не выигрышь для пацанов.

В ваших словах есть несомненная доля истины.
+1 !!!

Полностью согласна, ни кто и не писал, что это выигрыш. :(
Констатация факта была  приведена, не более того.

Вот если совсем честно,серьёзных аргументов(если у мы считаем минимальной структурной единицей КОМАНДУ) у нас нет.

Родители ДЮСШ-4,отпишитесь в личку, будем письма подписывать!

Действительно едиой команды мы не создали,хотя я лично понял что все за командный зачет.Один только SSS за клубный,но если наши аргументы не состоятельные,то вторая сторона их вообще не высказала.Решение осталось ждать часы,завтра ( 7.12.2010) в 11 будет принято решение и я надеюсь что победит здравый смысл.Не все так плохо.До завтра.

А кто сказал, что завтра в 11 будет принято такое решение или какое либо другое ?

надеюсь вы сообщите были приняты какие нибудь решения.на вопрос в другой теме(вопросы Директору...)вы так и не ответили :-|

Это основная наша проблема. :'(

Ну и где это я за клубный????   :-[ У себя в команде мы даже подписи собрали, в пользу командного.

 См.ниже. - ну вот, вот так из за невнимательности, людей обижают  :(

По всей видимости, на форуме большинство представителей клубной лиги или команд не пострадавших от клубного зачёта, а их всё устраивает, пока. Ну а оставшиеся уже как видно сдались :( и ждут, куда там судьба вырулит?

Не,не......судьбой подруливают,не надо раньше времени  :'(

Подтверждаю!
Многим следовало бы взять пример с SSS.

Сергей, Спасибо!  ;D
А раз сегодня уже  все решается, письмо отдать  еще не поздно?
Если не поздно – жду звонка.

Я на совещания на которых решения не принимаются не езжу. Смысла нет. Сегодня в МФФ были совещания по зимнему первенству.

Вот же  люди, снача  "перевирают" :-|, потом минусуют  :-|

Ну вот и состоялся переход на клубный зачет. Объявлено расписание зимнего первенства. В один круг по клубной системе играют 94-01, зачетные 94-98. И тишина....(или это пробный камень, авось скушают?)

Это не первенство а организованные товарищеские матчи. И зимой на самом деле так играть лучше.
На переход между лигами(которых всех так волнует) эти игры никакого влияния не имеют.

Вы хотите сказать, что летнее первенство 2011г. пройдет не по  системе клубного зачета?
Зачем обнадеживать людей, когда вопрос решен и давно, и Вы об этом знаете больше остальных форумчан.

для того что бы не было споров какой зачет лучше надо понять для себя(если вы родитель)что для вас важнее .команда или ваш сын,место в таблице или прогрес одного,но такого самого-самого игрока.если я не ошибаюсь то сыну одного из форумчан довелось поиграть при обоих вариантах(не в топе).это не помешало заключить професиональный контракт. p.s. к  сожалению професиональный  клуб прекратил существование.есть ли контракт с новым я не знаю.

Принятие решения о переходе на клубный зачет сродни переходу на осень-весна, большинство против, но решение принимается :-|

+ поставил.я тоже против клубного,но и он не помешает развитию "не благодаря,а вопреки" это такая русская забава создать себе проблемы,а потом решать их героически :) :-|

Я ничего не хочу сказать и тем более обнадёживать. Кроме одного. На мой взгляд, зимой товарищеские матчи играть школами значительно удобнее и правильнее. Как будут проводиться соревнования летом я абсолютно не знаю.



Для примера :

В прошлом году зимой тоже играли школами. А летом командами.

Пообщавшись за последний месяц с тренерами разных школ по поводу клубного зачёта сделал одно наблюдение (не знаю, может быть вы меня поправите):
    1. Есть тренеры, которым абсолютно всё равно - клубный или командный;
    2. Есть тренеры, которые за клубный зачёт, при этом они надеются, что при клубном зачёте им должны помочь собственная школа и команды других годов (интересно чем: наличными деньгами, игроками, ногами ;D);
    3. Есть тренеры, которые только за командный зачёт (при этом они расчитывают на себя и своих игроков).
     При этом у тренеров под п.1 и 2 как правило не очень сильные результаты команд, а у тренеров п.3 команды амбициозны и прогрессирующие.
      Не кажется ли вам, что клубный зачёт создаёт "мутную водицу", в которой кто-то будет пытаться ловить рыбу и создаёт условия для "серости".

Кажется.

Думаю ,что 1 тренеру повезло и с сильной командой и с сильной школой, и поэтому он и так в шоколаде.Второму все равно, потому что все равно.А за третим ИМХО будущее, может благодаря таким людям мы когда нибудь будем гордиться Российским футболом?

По- моему, года 3 назад, м.б. 2, положение было таково, что, например закончил 95 г.р. первенство в зоне вылета, на следующий год вылетают не они, а 96 год.
Если и сейчас так, тогда это меняет, несколько, написанное выше. 

Нет, такого никогда небыло.

А может и 95 и 96 год.
Но что- то было, мы помогали 95 году, что бы не вылетели, как- то на нас это влияло.
Могу ошибаться, надо проверить.
Но помогали- точно.

Команда, которая первый раз начинала играть в официальных московских соревнованиях, начинала их с группы в которой играла команда на год старше. Поэтому Вы и помогали 95 году, т.к. были заинтересованы начать с более высшей группы.

Не понимаю каким образом команда более младшего возраста может помочь более старшей команде занять более высокое место. Сыграть вместо них, что ли ?

И такое бывает :D

Тянули за рожки.Ушки то все в Чертаново...Или материально... :D

Да, действительно, иногда младшая команда бывает сильнее старшей или хотя бы отдельные игроки и на этих игроков вполне серьёзно расчитывают некоторые тренеры. На то он и клубный зачёт :-|.

Да, точно!
Спасибо. Мы действительно начинали играть "в зачет".

Не, Ильдар, игроками. :)

Не целиком команду, конечно, но усилили отдельные позиции.

Ознакомилась со списками команд, играющих в премьер-лиге и высшей лиге в нынешнем Зимнем Первенстве и очень удивилась, что в высшую лигу попала команда Крылатское -98, это очень сильная, результативная команда, и почему они должны играть с такими командами как Кунцево и т.д. Теряется интерес к игре. Это все равно что заставили ребят 1998 года в 2010 году играть с командой девушек, что само по себе дико.

Автор: elena
Ознакомилась со списками команд, играющих в премьер-лиге и высшей лиге в нынешнем Зимнем Первенстве и очень удивилась, что в высшую лигу попала команда Крылатское -98, это очень сильная, результативная команда, и почему они должны играть с такими командами как Кунцево и т.д. Теряется интерес к игре. Это все равно что заставили ребят 1998 года в 2010 году играть с командой девушек, что само по себе дико.


В данный момент есть простой выход. Не хотите играть с Кунцево - не играйте.
 

Девчёнки по 98-му заняли первое место. Думаю, не один парень после этого закончил с футболом  ;D

Крылатское98 очень и очень сильная команда!!!!Мы ДЮСШ4 играли с ними два раза и оба проиграли ,хотя заняли 9 место из 36 команд в кубке федерации.Я их понимаю......Мы вообще попали в первую лигу.........Играем зимнее первенство и результаты сами понимаете....Обычный результат от 5-7  забитых мячей.....Смысол -то

Бигимот Вы ошибаетесь,по 1998 году приз Федерации выиграл "Спутник" Зеленоград.

да, перепутал (
девченки были 98-го и играли с младшими
а по 98-му играли девочки 97-го

Вроде бы 1-ое место по 99-ому занял Тимирязивец.

Я про второй этап, где они заняли 1-е место в низшей группе, опередив Красный октябрь, Нику, МВА. Странная система, сложно разобраться и не мудрено ошибиться(

Кто играет в футбол серьезно и ему это нравится, никогда не уйдет из футбола. А девушки в 12 лет далеко не девочки, и играть с ними в футбол, где подчас приходится играть жестко, некрасиво и не этично. По поводу Кунцево ничего не имею против, мы с ними играли, нормальная команда, но с Крылатским не сравнить. Нам повезло, мы как были в премьер-лиге, так там и остались, играть интересно с сильным игроком, а не слабым, есть чему поучиться и себя показать и очень хочется чтобы турниры складывались по этому принципу. А то сегодня с девушками, а завтра может ребятам с дворовыми командами состязание устроить,  авось и там талантов хватает!!!   

Сегодня начинается Зимнее первенство Москвы по футболу.
В этой теме пишем результаты и комментарии игр.
Только с вашей помощью уважаемые пользователи мы сможем иметь оперативную информацию о результатах выступления наших детей.
Начиная с этого сезона, вместе с Московской Федерацией Футбола, мы постараемся определить лучших бомбардиров турнира по всем возрастам.
Мы будем вдвойне благодарны вам,если вместе с результатом вы будите сообщать фамилии игроков забивших голы в матчах.

А мы в первой лиге лишние на этом празднике жизни.Грустно как :(

Сама не играю ;D,а сын из ДЮСШ4, мы одна из тех команд, кого клубный зачет загоняет под плинтус >:(

ДЮСШ4 -1995г.р. ушёл из школы всем основным составом.

Боюсь, что это только начало. Переход на клубный зачет неизбежно влечет за собой переход в другие клубы целыми командами.

Этого следовало ожидать, у ребят скоро выпуск.Команда сильная,а их опять назад.Удачи вам ребята!

А мы потеряли сильный зачетный год, получается и на следущий год не выберемся в вышку? Ну теперь точно болото......

Спасибо за приглашение! Но менять хорошую команду, хорошего тренера только из за возможности играть в клубной лиге пока не готовы.Будем надеятся на чудо

В Торпедо из них ушёл один, Гусев Владимир.

МамаФутболера сочувствую,но Вы неодиноки с Вами стонит Крылатское 98,к стате они обыграли Торпедо (ФШМ).

Крылатское -98 очень хорошая команда,обидели нас в этом году два раза ;D
И я знаю,что они тоже пострадали.Много нас таких.

В середине декабря 2010 г. на имя руководителя Москомспорта Степанянца М.С. было направлено письмо от родителей некотрых ДЮСШ по поводу отмены введения клубного зачёта при подведении итогов соревнований. Сегодня получен ответ. Вот его содержание:

         "Департаментом физической культуры и спорта города Москвы рассмотрено коллективное обращение родителей спортсменов, занимающихся в СДЮСШОР №112 "Спутник", ДЮСШ №82 и 75 "Савёловская" по вопросу перехода в 2011 году на клубную систему зачёта для подведения итогов соревнований по футболу.
          В соответствии с распоряжением Правительства Москвы от 20 октября 2003 года № 1870-РП "О мерах по развитию футбола в городе Москве" подготовка и проведение календарных спортивно-массовых мероприятий по футболу была возложена на Московскую федерацию футбола.
          На основании данного распоряжения Московская федерация футбола вправе самостоятельно определять систему проведения соревнований.
          Вместе с тем, по информации, полученной от федерации, в январе-феврале 2010 года был проведён мониторинг среди спортивных школ по вопросу перехода соревнований среди спортивных школ, проводимых Московской федерацией футбола, на систему клубного зачёта.
          Согласно результатам мониторинга, большинство школ проголосовали за проведение первенства города Москвы в сезоне 2011 года с системой клубного зачёта, на основании которого будет осуществляться переход из одной группы в другую.



Первый заместитель руководителя                       В.И. Цыганов"

Что и требовалось доказать! :(

Своим ответом они и доказывают, как далеко находятся от реальности. Решением о переходе на клубный зачет уничтожен один из ключевых факторов развития системы подготовки резерва в футболе.

Ну о чем мы все говорим? Там люди решают проблемы, у них ЧМ-2018 скоро,а мы им про детей ,занимающихся футболом. Им футболисты нужны, чемпионат выигрывать,а мы им про глупости всякие.Отмахнулись.Как всегда. :(

Я повторюсь,но ответ логичен.
Футбольные школы так решили,им это удобно,а уважаемые только ратифицировали это решение.

А я и не спорю, и логичен и предсказуем.

Попытаться все же стоило! Многие тренеры против клубного зачета,  а вот спортшколам так удобно и все! и никого и ничего не волнует, кроме  своих теплых мест.  :'(

Администрация спортивных школ в лице директоров, замов и ст. тренеров ни когда не будет способна принимать здравые решения относительно всей системы, т. к. интересы своей школы и личные интересы всегда перевесят в процессе подготовки таких решений. Систему должен строить и контролировать орган не зависимый и заинтересованный, но такого у нас нет. Везде одна коньюктура.

На все сто согласна!

Администрация спортивных школ в лице директоров, замов и ст. тренеров ни когда не будет способна принимать здравые решения относительно всей системы, т. к. интересы своей школы и личные интересы всегда перевесят в процессе подготовки таких решений. Систему должен строить и контролировать орган не зависимый и заинтересованный, но такого у нас нет. Везде одна коньюктура.
[/quote]
Если внимательно посмотреть историю становится понятно,что это возможно,когда вопросом занимается первое лицо Государства.
Понятно,что детским футболом гарант конституции заниматься не будет,выход только один,родители должны активно участвовать в делах своих детей,причём не на словах,а на деле.
Большое спасибо нашим форумчанам,которые довели идею письма до логического завершения.

Может быть если б школ было не три, а больше ответ был бы не настолько предсказуем? А то Мама Футболера  расстраивается, но я Дюсш 4 не увидела в списке. Или я ошибаюсь?

ДЮСШ 4 в письме не фигурирует.

Вы не ошибаетесь.Нас нет в списке.Не хочется глупых отмазок, но действительно не хватило времени и средств (скан накрылся)

Гораздо хуже,что там нет ещё четырёх десятков ФШ.

И все таки Натали права! Смайликов на форуме не хватает. Хочется сейчас в ответ  пожать плечами, типа "сэляви"...а смайлика такого нет. :)

И Вы опять правы. И мне стыдно.Хотелось бы больше участия принимать в жизни сына, команды.Но работа мешает. :(

Изначально за командный зачет была примерно половина школ. Но в последнее время многие заняли нейтральную позицию - из-за катастрофической ситуации со стадионами. На 56 футбольных школ в Москве - 31 футбольное поле, соответсвующее нормам для проведения соревнований. По клубному зачету делить время на полянах как-то можно. По командному - сплошные проблемы (в том числе - финансовые). Главная причина перехода - в этом. Согласен в одном: упорядочение планирования матчей - единственный плюс клубного зачета. В остальном - сплошные минусы.

Ой, нам бы такие проблемы..как поделить  ;D  Спутнику делить нечего, Стадион или хоть какое -нибудь поле обещают уже лет 20. так на гаревом все года и занимаются. :'( :'( :'(
 http://sputnik-96.narod.ru/dush1.html
Ну это я о своем, о наболевшем.  :-|Говорят что мы первые в очереди, обнадеживает, но боюсь такими темпами мой сын нормальное поле  уже не застанет

Об этом и речь. Именно поэтому Спутнику и приходится играть в Химках, где есть и другие желающие.

Доказательство любви к футболу. Детей, но не чиновников.

увы..так оно и есть, проще же всю школу в одно место хоть на  домашние матчи возить  :'( :'( :'(. А сейчас даже этот  вопрос с арендой поля в Химках на сезон ЛПМ-2011, по моим  скромным сведениям, еще не решен.  Тут  в связи с переходом на "осень-весна" ФК Зеленград снялся с чемпиона России во 2 девизионе. Может нам поле отдадут, такое бывает, что б детям отдали натуральное поле вытаптывать?

Нашим разрешают топтать,когда трава вырастает.А до этого- в лес!
Тоже обещают поле новое,давно.

На самом деле вникнуть в смысл проблемы, поднять аналитику (которая у них к слову была), взвесить все плюсы и минусы перехода на клубный зачёт, к сожалению в Москомспорте не пытались. Они получили докладную записку от Старцева, пришили к ней распоряжение Правительства Москвы и сообщили, что больше не в силах что-либо сделать.
 Ну, а про мониторинг сообщили, тем самым указав, что желающих клубного зачёта большинство, а родителей меньшинство. Если бы писем было побольше, то им бы было сложнее ссылаться на этот мониторинг.

Уважаемый George Best в чемпионате 2010 года в Москве играло 46 школ,в том числе девушки.По Вашему сообщению в Москве 31 поле.А при таком количестве команд надо 23 поля.И еще они(сторонники командного зачета ) говорят о нехватки судей.В любом варианте зачета количество игр остается постоянным и не поля и количество судей на это повлиять не могут.По моему мнению клубный зачет лобируют тренеры которые не хотят или не могут работать с детьми, их уже ничего не интересует.

 :police:дурдом

И это в том числе. >:(

А еще вопрос про удобство.Какая разница, какие команды принимать,одной школы или разных? А уж тем более, на выезде. Команды добираются на игры в разное время, на различном транспорте.Так и кому какая разница,в одно место они едут или в разные? Даже удобство тут какое то сомнительное.

все это чисто организационные вещи
1. проблема стыковки по-времени. и проблемы с арендой поля. одно дело на час, другое дело - весь день. время оптом и т.д.
2. проблема с перемещением команд. организация автобусов. одно дело три команды в три разных места - три автобуса арендовать. другое дело, что место одно - можно впихнуть все команды в один или два автобуса.
 ну и т.д.

я понимаю, что экономя в малом можно потерять в большом. но малая экономия - она в бюджете. а кто видит большую потерю?

я ни за клубный, ни за командный зачет. я за то, чтобы дети играли и получали от этого удовольствие. в новосибирске вообще чемпионат смешанный. играют сразу по два года. например 95 и 96, 93 и 94. просто команд мало. поиграть получается и с сильными и со слабыми. а сильные команды и у года старше запросто выигрывают. да и с "логистикой" особых проблем нет - все матчи проводятся на двух полях. либо в одном месте города, либо в другом. :) ехать, правда, в оба конца далековато.

Напросился вопрос по второму пункту: Много ли у нас школ,имеющие свой автобус,или арендующие транспорт. Я видела мало, в основном добираются команды сами,личным или общественным транспортом.

сложно сказать. топы точно ездят на автобусах.

Не знаю  как у других, у нас своего автобуса нет. А когда арендуют, лучше б они и не арендовали вовсе!!!! Развалюхи одни, то колесо пробило, то коробка передач вываливается на МКАДе :o :o :o Да еще и мы за него платим, а не спортшкола. Да и  правильно написал Kotik
 

Вот у нас и запихивают по два года в один автобус. А родители все равно вереницей на авто за автобусом. Целый караван...так уж лучше самим на машинах..

Да и наверно  дети за автобус там не платят.....но Топ школ 10...а остальные???

Не надо писать ТОЧНО, если не знаете. Из 10-ти топов на автобусах ездят не более трёх!!

О...да же так!  :o

В Санкт-Петербурге был, есть и видимо всегда будет только клубный зачет. Не знаю, поднимался этот вопрос или нет, но то, что клубный зачет останется навсегда - уверен.
Хотя мне больше нравится командный.

И дети ,получается,ждут потом своей очереди поиграть? В случае, если их кучей привезли на автобусе.

Да так оно и есть.. мы ездили с 99 годом, мы час играем они ждут, потом они играют, тех кого родители не забрали после игры, ждут пока  99 отыграет :). Все ж для детей..

Уважаемый Михалыч, не стоит уличать меня в симпатиях к клубному зачету - их нет. А что касается количества полей - это официальные данные Комиссии по спортсооружениям г. Москвы, которые озвучивала федерация. И эти данные включают ВСЕ поля - в том числе используемые для команд мастеров, ЛФК, ЛФЛ, студенческих команд, межшкольные стадионы и т.д. и т.п. Вы напрасно полагаете, что везде команды ДЮСШ ждут с распростертыми объятиями. Более того - почти везде детям ставят препоны. В собственности же у ДЮСШ нет почти ничего. Так что вся ваша арифметика - условность. А что касается судей - при клубном зачете один судья может окучить несколько игр в одном месте. При командном - судьи ездят в разные места в разные дни. Поэтому их требуется больше.
По количеству команд - сорри, просчитался.

обязательно клубный зачет!!!это давно выстроенная система которая всегда давала результат!!!

В виде чего?

Небольшое уточнение. Вы забываете, что по календарю нередко получается, что часть возрастов играет в гостях, а часть - на выезде (при том, что во многих школах один тренер ведет 2 возраста). Также нередко бывает, что две команды, использующие один стадион, не удается "развести" по дням - особенно, если они играют в разных группах. Но - подчеркиваю, это всего лишь уточнение, а не тезис в поддержку клубного зачета. Я тоже считаю, что при желании все решаемо.

в виде хороших и добротных выпускников(беру времена СССР)!!!!

Очень сложно сравнивать! Это другое измерение.

Вернулись к Адаму. А еще во времена СССР просчитали на арифмометре запуск космической ракеты с Гагариным  :)

а кто не ездит?

но надо ж все лучшее применять!а мы свое сохранить не можем и к новому никак не привыкнем!!!вот где беда то!!!определиться в жизни уже надо!!!

Клубный зачет - не что иное, как средняя температура по больнице. И поэтому назвать его "лучшим" и тем более "применять" - мягко говоря, заблуждение.

Был нормальный календарь, нет надо было все ......... Вот смеху будет, когда Европа перейдет на "весна-осень". Надо во всем исходить из здравого смысла.

К сожалению, в реальности мы исходим из нищеты нашей и дремучести.

Уважаемый Gejrge Best упоси меня Бог в чем либо уличать Вас.Я просто хотел сказать,что коичество полей и судей не определяют по какой системе зачета играть .В любом случаи надо 23 поля или если играть два дня -еще меньши.Судей сколько игр столько и судей.И какая ему разница один матч судить Старт-Молния,а второй Старт-Спутник.Только это я имел в виду и ничего больше.

Выдержка из Распоряжения Правительства Москвы № 1870-РП от 20.10.2003 г. "О мерах по развитию футбола в городе Москва", на которую сослался Москомспорт в своём ответе:

  "2. Комитету физической культуры и спорта города Москвы:
2.1 Совместно с Московской Федерацией футбола принять меры к упорядочению организации и проведения спортивно-массовых мероприятий по футболу в г. Москве."

Так, что ссылка Москомспорта на то, что он не может вмешиваться в организацию проведения Первенства Москвы по футболу, мягко говоря притянута за уши. Наоборот это распоряжение требует от Москомспорта "принимать меры" совместно с МФФ.
Другой вопрос, что под "упорядочиванием" руководители поняли систему клубного зачёта, но об этом мы можем только догадываться.

http://www.moscow-portal.info/law1/mix_xv/d_fqjae.htm (http://www.moscow-portal.info/law1/mix_xv/d_fqjae.htm) 

Формально Москомспорт прав, первенство Москвы проводит общественная организация МФФ, и у департамента нет полномочий вмешиваться в её работу.
А по клубному зачёту легче отчитываться на любом уровне ( У нас 100 школ, 56 из них играют в премьер лиги, 35 в высшей, остальные в первой или наша школа в этом году заняла 5 место в 2-ой суперлиге, когда как в прошлом мы были только 10-ми в 1-ой экстралиге) и работы меньше при составлении календаря, а то 46 школ Х 7 команд= это будет...это будет... ну вообщем бешенные цифры.

Развивают они ;D
Никто не хочет работать больше, чем это возможно по минимуму.И все будет как всегда : удобно, спокойно.Пока кто нибудь не разворошит.

Не формально, не по закону (распоряжению) Москомспорт не прав. Москомспорт для реализации спортивных программ получает бюджетные деньги, в том числе и для развития футбола. При этом зная, что клубный зачёт понижает возможности спортсменов более эффективно повышать своё мастерство, участвуя в соревнованиях не соответствующих своей подготовке, не обращает на это ни какого внимания. Тогда встаёт вопрос об неэффективном использовании бюджетных средств, т. е. средства уходят как вода в песок, а отдачи от них всё меньше и меньше. И виноват в этом будет не МФФ, а Москомспорт, как основной оператор бюджетных средств в сфере развития массового спорта в г. Москве.
И ещё, всё же должны быть правильно выстроены приоритеты  при принятии любого решения. Априори ДЮСШ существуют для спортсменов, а не для их руководителей и по-этому любое решение должно приниматься из интересов спортсменов, а не как будет удобно функционерам.

Москомспорт- это департамент правительства Москвы, т.е. часть  правительства Москвы или само правительство Москвы. И задачи у правительства Москвы другие, чем у МФФ в сфере детского футбола. А бюджетные деньги выделяются различным спортивным федерациям от их нищеты.

Если в Распоряжении говорится о том, что  Москомспорт и МФФ должны совместно "принимать меры", то цели и задачи у них должны быть общие и под это даются бюджетные деньги и только под это. А если деньги даются просто на нищету и не важно как они потратятся ("не обеспечивая дальнейшего развития футбола" см. текст Расп."), то встаёт вопрос о неэффективном управлении и неэффективном расходовании средств. 

Должны и есть разные вещи, я излагаю, что есть. А что должно быть я полностью согласен не только с Вами, но большинством здесь присутствующих. Если у Вас есть знакомые в муниципалитетах, управах, подразделениях Москомспорта спросите у них, какие отчёты они дают или какие получают по детскому спорту и будет ясно, что преобладают количественные показатели. И бывший мэр именно требовал, чтобы как можно больше детей занималось спортом, о росте мастерства речи никогда не шло. Хотя при победах московских спортсменов на международных соревнованиях - творцов успеха всегда было неожиданно много.

27.01 вМоскомспорте в 16-50 собирали всех директоров спортивных школ по вопросу реконструкции детского футбола.Кто знает чем там все закончилось.Баскетболисты и волейболисты не о чем не договорились ,Степанянс ушел с этого совещания.А как у футболистов.

Никто ничего не знает?

02.02.11г. -  совещание в Москомспорте по реконструкции спортивных школ


Опять никто ничего не знает?  Поделитель инфо, плиз

Помогу, Чем могу...

Спасибо SSS! Катализатор продолжается...

Не за что.

Теперь все затаились и ждут. Что же  еще такое  гадкое  придумают  люди,  заботящиеся о детском спорте.

+ Вам ,большой! Верно!Ключевым словом считать "заботящиеся" ;D

Продолжается http://www.gazeta.ru/sport/rfc/2011/02/a_3511930.shtml

спс....  : :) было бы смешно,  если б не было так грустно! 

Грустно,когда понимаешь ситуацию и сожалеешь. А тут уже такой кретинизм творится,что смешно .А что,логично. Команд у нас много, спорт востребован.А главное-выпускников полно.Чемпионов!Школ всяких развелось,пустые стоят. :-|

А не было бы 3-ЛИГА, узнали бы обо всем этом безобразии уже по свершившемуся факту.   :(

Интересно будет почитать- ЧТО в ближайшее время скажет в свое оправдание Мамут.
Мне не понять людей, хватающихся за такие дела, а потом говорящих "Проект закрыт".
Неприменимое к футбольной команде слово "Проект"
Судьбы игроков, тренеров, персонала, отношение к истории клуба.
Взял и закрыл... >:(

Интересно,а что скажут хозяева футбольных клубов когда узнают,что ряду госкорпораций и ресурсным компаниям будет предложено сосредоточится на капитальных вложениях в Олимпиаду и ЧМ,а бюджетные деньги будет запрещено тратить на ЗП футболистам ???

Ни чего не скажут.
Я вообще считаю, что если у клуба есть генеральный спонсор, который финансирует клуб и несет львиную долю расходов- именно такой спонсор и является хозяином такого клуба.

а я думаю, что аукнется не только футболу, но и хоккею, волейболу, баскету...

Тогда весь футбол теряет смысл.  :-|

Торпедо-Зил был одним из немногих, кто жил не за счёт сырья и бюджета.
Его смерть, очень грустный симптом.

А что ему оправдываться,обиделся и выкинул игрушку.Мальчики в детстве играют в футбол,мужчины- футбольными командами.Если игрушка не приносит удовольствия ( в данном случае дело в невыходе в первый дивизион),ее  меняют на другую .Как то так.

Ничего себе .. какой смысл тратить деньги , бороться за выход  в более высшую лигу , если 17 команду "административным" ресурсом пропихивают вперед. Чего ради тратить деньги , если это конечно не "меценатство" ?

смысл тратить деньги прямой. как раз чтобы 17 команду "административным" ресурсом пропихнуть вперед  ;D

Торпедо-Зил заняло 2 место

а сарсания проплатил переход. у него рентабельность оказалась выше.

зы. это просто сарказм.

На жесты типа "...ах вы так, тогда вот вам..." ИМ на..ать.
ОНИ решали свой вопрос, Торпедо- ЗиЛ не решал.
Хотели по спортивному принципу.
Дети.

У кого то денег побольше оказалось.Вернее кто  готов заплатить больше. Ну и дружба всегда побеждает ;D

Да понятно , " во рту скопилась пена и горькая слюна .."

Мне вот интересно , Сарасанья  договорился с  5-ю полками , чтоб 15-ть тышь гарантировать на матчах?
Зенит-Химки-Динамо-Факел  - этапы большого пути ?

Первая лига- уже очень серьезный уровень. География поездок только чего стоит...
Не Брежневская хватка и напор...

Да мы все здесь в сказки верим,иначе форум был бы пуст. :D

Посещаемость- серьезный аргумент. Посмотрим.

Этапы больших денег скорее :)

Спортакадемклуб забыли.

Похоже наблюдается ещё один минус перехода на клубный зачёт.  Многие не хотят  пожизненно играть в школах более низших лиг и пытаются перейти в более сильные команды, в результате  в некоторых командах Премьер и высшей группы уже набралось 25-30 практически равносильных  игроков, и совершенно не понятно как все они смогут играть в летнем первенстве. По моему это уже избыточная конкуренция.

Так это же только на руку Топ-Школам, а то они все плакались что нет "здоровых москвичей" , селекция - не приносит плоды . Теперь вообще можно расслабиться ,  ручеек , который начал было угасать, опять превратился в полноводную реку.

Играть -то может и не так страшно,но вот выпускаться из первой группы мало кто захочет.Вот тогда то будет селекция.Сколько талантливых ребят потеряем!Кого то не разглядят, кто то не заплатит.Это не просто еще один минус,это самый главный минус! :(

Автор: sergg
Похоже наблюдается ещё один минус перехода на клубный зачёт.  Многие не хотят  пожизненно играть в школах более низших лиг и пытаются перейти в более сильные команды, в результате  в некоторых командах Премьер и высшей группы уже набралось 25-30 практически равносильных  игроков, и совершенно не понятно как все они смогут играть в летнем первенстве. По моему это уже избыточная конкуренция.


Одна известная форумчанка по этому поводу говорила - выживет сильнейший. И что то мало кто ей возражал.
Кстати и в таких командах есть запасные игроки которые уже сейчас переходят в другие команды.
Ротация однако........здесь на форуме многие сошлись во мнении, что ребенку меняя команду не надо думать о морали - главное причина (причём у каждого своя, и уважительная).

Вижить,кстати ей не удалось, да и слова все свои она обратно забрала :DТак что пример не очень... ;D
А мораль,что мораль?
Просто забыть про свою мечту, если не родился рядом со ТОП школой или не возили тебя родители за три девять земель?Дети не виноваты здесь.

Автор: МамаФутболера
Вижить,кстати ей не удалось, да и слова все свои она обратно забрала Так что пример не очень...
А мораль,что мораль?
Просто забыть про свою мечту, если не родился рядом со ТОП школой или не возили тебя родители за три девять земель?Дети не виноваты здесь.


Не знал что рождение рядом с топом или возможнось возить - гарантия поступления в топ.

Не утрируйте ,пожалуйста. Географическое положение ,ИМХО, влияет на школу, в которой начинает заниматься ребенок.Хотя бы на первом этапе. Это не гарантия поступления, это шанс хотя бы попытаться туда поступить.Будет ли 6 летний мальчик пробовать силы в ТОП школе,если он живет в Подмосковье, а родители его возить не могут.Я об этом.
И кстати,жалко ребят,которые отзанимались в этих самых ТОПах  много лет,а потом приводят новых,и они остаются не у дел. Дети не виноваты.

Согласен. Мало родиться рядом с топом, надо ещё и соответствовать требованиям.
А вообще правильно писал один человек ещё год назад что, надо искать не название а тренера, и желательно поближе к дому.
Про нежелание детей "всю жизнь играть в низшей лиге" скажу что, тему эту обсуждают тренера и родители (и то не все). Если ребёнка хорошо обучить его возьмут из любой лиги.

И я с Вами согласна. Дети мало разбираются в группах,им интересно просто играть.Но поиграв с командами из Премьер, им не интересно громить опять некоторые команды из Первой.Мальчишки искренне не понимают, думают что такие они звезды ;D, раз обыгрывают команду со счетом 10-0, а когда начинаешь объяснять, что есть гораздо сильнее, спрашивают,почему они с ними не играют.Вот и начинают тогда разбираться дети в клубном зачете, именно поэтому, а не из-за амбиций тренера или родителей.

Трижды согласен с POMIDOROFF -хорошо обучить его возьмут из любой лиги.Но хорошо обучить это не только хорошо и правильно тренероваться,но необходимо играть с равными по себе соперниками.Только игра закрепляет навыки полученные в результате тренеровочного процесса.И решение 2-3 дядек из МФФ зчеркивают усилия тренеров ,ребят из 17(мои подсчеты могу ошобиться) команд которые пострадают от такого перехода.Пострадают не только эти команды,но и исскуственно поднятые в высшие Лиги- они будут неконкурентноспособные и начнется большой селекционный сбор,но уже в пределах Москвы,проще говоря переманивание ребят и обработка родителей.Вот такая взрослая мораль.А как же дети?

Беда в том, что из некоторых команд первой лиги стали уходить и квалифицированные тренеры, потому как они говорят : это не перспективно, а им на смену чаще приходят учителя физкультуры из соседних школ. И кто там будет обучать? И будет ли кого оттуда брать?   

К сожалению это идёт уже полным ходом. А вместе с тем и постепенная деградация спортшкол, играющих в Первой группе.

POMIDOROFF,
нужно создать и отставать правильную мораль,а не людоедский кодекс чести.

Автор: gosha
POMIDOROFF,
нужно создать и отставать правильную мораль,а не людоедский кодекс чести.



Я совсем ничего не понял ??? :-|

Mikhalich,давайте не перекладывать с больной головы...
Это было решения директоров футбольных школ и многих тренеров. :'(

Какая фраза неправильная?

О чьей морали нужно думать ребёнку и родителю принимая решение о переход?

.здесь на форуме многие сошлись во мнении, что ребенку меняя команду не надо думать о морали - главное причина (причём у каждого своя, и уважительная).


Не согласны с этим предложением?
Сошлись во мнении или не сошлись? надо думать или не надо? есть причина или нет её? главное это или нет?

С моей точки зрения главенствующая мораль-интересы ребёнка,всё остальное вторично.

А, что в МФФ разве маленькие детишки сидят? Они подхватили эту идею и продвигают её дальше вместо того,что бы следовать принципам ФИФА и делать систему соревнований более открытой, а не консервировать её. А если завтра руководители школ и тренеры скажут, что для участия в Первенстве нужно прыгнуть с парашюта? Так, что прыгать?

Не маленькие,но против мнения директората ФШ они никогда не пойдут.
А если будут настаивать их разгонят,как ПФЛ.

Интересно, что будут делать некоторые руководители школ, когда им  на Первенство Москвы выставлять будет некого?

 А если завтра руководители школ и тренеры скажут, что для участия в Первенстве нужно прыгнуть с парашюта? Так, что прыгать?
[/quote]


Если прыгать с парашюта , то можно убиться, )))) лучше всё таки с парашютом!

Если прыгать с парашюта , то можно убиться, )))) лучше всё таки с парашютом!
[/quote]

Поддерживаю ;D ;D ;D

Закрыли тему.Во все шклы пришел календаорь летнего первенства Москвы на 2011 год по футболу,где все лиги будут играть по клубному зачету.Ура.Ради объективности.Гоша ,если Вы ьольной головной считаете руководителей школ,а здорвой руководство МФФ,то Вы ошибаетесь.Идея ввозрождения клубного зачета принадлижит МФФ и соответственно обрабатывались школы,команды которых при любом зачете будут играть в премьерке,им все равно.Несколько школ пддержали это предложение т.к. отдельные команды не играли в Премере,им дали шанс не по спортивному принципу повысить свой статус.В результате осталось меньшинство,про которое не хотятговорить и думать что почти 200 мальчишик и их тренеры пострадали.Это всего 2,9 % от  занимаюмающихся футболом детей в Москве.  "Лес рубят щепки летят".

Я не считаю МФФ идеалом,но вижу,как они пытаются двигаться вперёд,в отличии от ФШ,в которых стоит тишь и благодать.
Единственная сила,которая может изменить ситуацию-родители,но расскажите мне уважаемый Mikhalich в каких школах хотя бы на бумаге существует родительский комитет?

Уважаеый Гоша.Идиальных родительских комитетов в полном понимании нет.Которые могли вмешиваться в деятельность школы и влиять хоть по малому на их деятельность.Хотя они отдали в школу самое дрогое что у них есть.Родительские комитеты существуют не формально когда надо собирать деньги на приобретение формы,оплату сборов и турниров.На большее им не хватает духа.Боязнь за свое чадо и испортить отношения с тренером и витоги оказаться на лавке и не дай бог быть отчисленным.Вы правы.А роль  руководителей школ -что скажит Москомспорт и МФФ.Живой пример  сегоднишний календарь.

Родителям не хватает элементарной веры в футбольное будущее своих детей. Все считают это просто увлечением, альтернативой улице, если хотите. Очень мало фанатичных пап и мам,которые пытаются пробить ребенка в спорте.Хоть на игры приезжают,и то хорошо.На самом деле, девиз"Все занимаются,а футболистами становяться единицы" вопреки многим высказываниям на форуме,очень хорошо работает.ИМХО

родительские комитеты есть!(я не вхожу).и не такие как вы здесь описываете.да они собирают деньги на форму и т. п.(кто-то должен этим заниматся).им хватает духа не только тренеру (наш не в счет ;D)и детям (иногда)высказывать,но и бороться за своих детей,за их будущее.з.ы извините за эмоции и пафос.

Конечно есть,но очень,очень мало.

Как сказал один источник из Москомспорта: вопрос по клубному зачёты решался на уровне руководства МФФ и Москомспорта. Они де собрались и решили сделать так и при этом больше никаких аргументов выслушивать не собираются. :-|

Родительские комитеты есть, но каждый комитет по отдельности не в состоянии повлиять на политику своей школы, Москомспорта и МФФ. При хождении по кабинетам они как правило получают от ворот поворот, а иногда даже происходит на них давление через их детей. И на этом активность родителей заканчивается. :-| 

Начинают потихоньку команду "дербанить".Ну не хотят ребята ковырятся с двузначной разницей на табло, и это понятно.Привет школьному вычету зачету. :(

Этого и добивались!

Мне тоже так кажется.

Хороший тренер,достаточно сильная команда, свой стадион( в проекте- искусственное поле) свой зал, доброжелательная атмосфера в коллективе,селекция отсутствует.А дети вынуждены бросать все это, далеко ездить,пытаться влиться в новый коллектив,бороться за место в основе.Нелогично.Грустно.

Автор: Любопыт
Этого и добивались!


Год или полтора назад я писал здесь что есть мнение  - многие ДЮСШ не выполняют функцию для которой предназначены. По сути превратились в секции по футболу, а категории и соответственно расходы высокие. И что сейчас происходит? Реорганизация мдф. Попутное явление реорганизации - ротация игроков, тренеров и может даже коллективов (тренер + игроки).
Тогда на мой пост никто внимания не обратил...............

А как надо было обратить внимание?  ;D

На самом деле слишком много детей занимаются спортом, в частности футболом.Караул,на улице слишком мало детей шатаются.Корпорация объединенных диллеров терпит убытки.Так что правильным путем идем, товарищи. 8)

Начинают потихоньку команду "дербанить".Ну не хотят ребята ковырятся с двузначной разницей на табло, и это понятно.Привет школьному вычету зачету. 
 
 
 
Оксан может после Крымского турнира многие передумают...........Хотя врятли.......